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경북 영천시의회 발언

이춘우 의원 발언

제170회 제7차 산업건설위원회2015-12-23

이춘우 의원 프로필 보기 →

춘우

이춘우위원장

성원이 되었으므로 지금부터 제170회 영천시의회 제2차 정례회 제7차 산업건설위원회를 개의하겠습니다. 연일 계속되는 회의에 동료위원 여러분, 고생이 많습니다. 오늘은 지난 17일 오후부터 18일 오전까지 한 농업기술센터 최대현안인 농산물 도매시장에 대해서 간략하게, 전자에 말씀하신 부분. 17·18일날 말씀하신 부분에 대해서 농업기술센터 소장님께서 새로운 내용이 있는가, 저희들 의회에서 한 번 들어보려고 새로 전체 다 농업기술센터 계장님을 비롯한 과장님들 다 오시라고 했습니다. 바쁜 업무 중에 전체 오시라고 해서 정말 죄송합니다. 근데 저희들 산업건설위원회에서는 최대현안이고 또 쟁점사항이니깐 이 부분에 대해서 진실을 알고 넘어가자, 그래서 한 번 더 기회를 드리는 차원에서 오시라고 했습니다. 그런 부분은 이해를 해주시고. 농업기술센터소장님, 나오셔서 혹시나 농업기술센터 입장이 바뀐 부분이 있는가, 아니면 전자와 똑같은가. 그 부분에 대해서 답변 좀 부탁드리겠습니다.
재식

정재식농업기술센터소장

농업기술센터소장 정재식입니다. 연일 계속되는 시의회..
춘우

이춘우위원장

소장님, 인사말 빼시고 간략하게 말씀부터 해주세요. 전부 다 바쁘시고 한데.
재식

정재식농업기술센터소장

저희 농업기술센터 업무 중 도매시장 관련 관심에 감사하게 생각드리면서 다시 말씀드릴 수 있는 기회를 말씀드린 위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 우선 드립니다. 지난 행정사무감사 시기에 과장하고 소장이 이 자리에 서서 의회에서 권고하시는 내용들에 대해서 저희들이 답한 내용들이 있었습니다. 그 부분들에 대해서 저희들, 당시의 판단으로 답변드렸다, 는 말씀을 드리고. 그 이후에 위원장님과 여러 위원님들이 주시는 말씀들에 귀를 기울이면서 여러 사항들을 재점검할 기회가 있었습니다. 그 내용들을 간단히 말씀을 드리면, 농산물 도매시장 운영에 있어서 저희들이 그동안 특별한 생각이 없고 늘 앞에서 하던 그대로 운영규정을 가지고 저희들이 도매시장을 운영해왔습니다. 그런데 타 시·군하고 다른 지역에서는 운영규정들을 조례로 많이 전환을 시켜서 운영을 하고 있었습니다. 그 조례 내용을 보면, 운영규정보다도 상당히 구체화되고 또 내용들이 도매시장 운영에서 문제가 있을 때는 즉시 처리할 수 있는 그런 내용들을 많이 담고 있었습니다. 그럼에도 불구하고 저희들은 종전부터 해오던 운영규정에 의존을 해온 이 부분들이 상당히 잘못됐다, 라는 걸 판단하게 되었습니다. 그 다음, 두 번째입니다. 도매시장 관리에 저희들이 허점에 많았다, 솔직히 시인을 합니다. 처음에는 저희들이 이 운영규정에 의해서 관리만 하면 되는 줄 알았는데 그 이후에 장부를 찾아보고 여러 지난 일들을 전부 다 자체 내용을 살펴 볼 기회가 있었습니다. 거기에 내용을 보면, 법인대표라든가 주주의 관리가 잘못되었다, 상행위도 있었고 불법적인 행위도 눈으로 확인은 못했습니다마는 그런 것들이 많이 이야기가 있음에도 불구하고 그 부분들을 챙겨내지 못한 부분도 있었고. 그리고 상법에 의한 장부관리, 장부비치. 또 장부를 확실히 해서 누가, 어떤 사람이 와도 내어놓을 수 있는 그런 회사운영이 안되었다, 라는 그런 부분들도 지적이 있었습니다. 그런 부분에 대해서 저희들이 상세히 챙겨내지 못한 부분도 있었고. 그리고 시설물 관리입니다. 전에 위원장님이 여러 번 말씀을 하셨는데 「공유재산 관리 조례」에 의해서 도매시장에 위탁을 했으면 거기에는 그 규정대로 해야 될 의무사항이 있습니다. 그럼에도 불구하고, 그 부분들이...있었음에도 불구하고 챙겨내지 못한 부분들이 있었습니다. 이외에도 도매시장을 더 챙겨서 할 수 있었던 부분들이 있었는데 그렇지 못했다, 라는 말씀을 드립니다. 그래서 지난번에 저희들이 말씀드리기를, 향후 계획에 대해서 말씀을 못 드렸습니다. 그 당시에는 재지정만 하겠다, 고 했는데. 위원님들, 그리고 위원장님까지 마음 아프게 계속 저희들...또 그 권고를 제대로 귀 기울이지 못하고 재지정만 강조를 했는데 죄송하다는 말씀을 드리고요. 향후에, 내년 상반기 중으로 조례 제정을 하겠습니다. 하는데, 운영규정을 대체하는 수준을 넘어서 영천시 농산물 도매시장이 거듭날 수 있도록 그 안의 조례에 다 담겠습니다. 다시는 이런 일들이 안 일어날 수 있도록, 또 그런 행위를 했을 때는 제재를 할 수 있는 그런 내용을 담은 조례 제정을 의회와 협의를 해서 꼭 추진을 하겠습니다. 그리고 도매시장 관리입니다. 상법에 의해서 회사운영을 제대로 할 수 있도록 지도하겠습니다. 그리고 농안법에 근거해서 도매시장 운영을 확실히 하겠습니다. 그리고 「영천시 공유재산 관리 조례」에 의한 정상적인 시설물 관리가 되도록 하겠습니다. 또한 이번에 지적된 내용들을 근거로 해서 도매시장의 현 문제점을, 또 지적사항들을 자체 감사할 수 있도록 기회를 주십시오. 그 기회를 통해서 적발된, 또 지적된 내용들을 요약·정리를 해서 재지정 권한을 가진 시장님께 상세히 보고를 하겠습니다. 그리고 그 내용을 요청하신다면, 위원회에 보고내용도 설명해드리겠다는 말씀을 드립니다. 그리고 현재 재지정에 관련돼서 제가 말씀을 안 드릴 수가 있습니다. 위원장님과 위원님들께서 이해해주시고 현상황을 허락해주신다면, 저희들이 재지정 후 조례에 의해서 도매시장을 정상적으로 관리를 할 수 있는 기회를 주시면 고맙겠습니다. 이상 저희들 직원들과 함께 나눈 내용들을, 또 소장의 생각을 담아서 설명을 해올렸습니다. 설명을 마치겠습니다.
춘우

이춘우위원장

예. 소장님. 지난 목요일, 금요일 말씀하신 거 하고 내용이 완전 다른데. 입장변화가 어떻게 왔는지 모르겠고요. 의회가 만만한 데가 아닙니다. 저희들은 알고 이야기를 합니다. 알고, 또 집행부 직원분들이 잘하겠다, 하면 지난 시간 잘못된 부분은 묻고 또 앞으로 더 잘 할 수 있는 방안을 찾고. 이게 의회와 집행부의 상생이 효과를 내는 겁니다. 불과 지금...3일 지나가지고 그 당시 입장하고 지금 입장하고 많이 바뀌어서 소장님 말씀하시는데, 저는 이해가 안 됩니다. 담당자나 담당계장님이나 의회에 제출한 자료를 단 한번이라도 읽어봤다, 그러면 그런 말씀을 하실 수가 없습니다. 제가 고발장부터 다 만들었습니다, 수사의뢰서까지. 여기에 내용이 다 들어있습니다. 직원분들, 저번 주에 행정사무감사에 말씀하신 부분. 녹취 다 되어 있습니다. 왜 의회를 만만하게 봅니까. 저희들, 지역에 돌가는 사항. 직원분들은 단 한 가지 사항만 보지만 저희는 전체를 다 봅니다. 올 2월달에 이런 일이 일어나고 제가 3월달에 재지정 자료, 중도매인 자료. 전체 다 자료요구를 해서 올 3월달부터 자료를 봤습니다. 저희들이 알고 있는 거보다 담당자나 담당계장님이 알고 있는 게 훨씬 많을 겁니다. 근데도 의회에 제출한 자료. 한 장, 두 장만 보면 뭐가 잘못되었는지 뭐가 문제있는지 다 들어나는 거를 지금까지 담당계장님, 과장님 의회에 와서 자꾸 허위보고 하고 거짓말하고 약 올리고. 이렇게 해서 이 상태까지 온 겁니다. 저희들은 누구를 혼을 내고 누구를 징계를 주고. 그런 취지로 처음에 말씀드린 게 아닙니다. 어떻게 하면 공유재산에 대해서 다수의 과수 농가들, 영천시에서 영천시 농산물 도매시장을 이용하는 영천시민들이 영천시 농산물 도매시장을 어떻게 볼 것인가. 담당자들은 단 한 번도 생각을 안 했단 얘깁니다. 심히 참 유감스럽고 답답합니다. 도매금으로 전체 다 농업기술센터가 넘어간다, 하는 데 대해서 한심하기 그지없습니다. 왜 담당자의 잘못으로 이 바쁜 시기에 계장님, 과장님 다 올라오셔서 이런 사태를 만드셔야 됩니까. 저희들, 재지정 해줄 때 지정조건 보면 다 나와있습니다. 우리 손 과장님, 정 계장님한테 내가 수차례 이야기 했습니다. 공유재산 관리조례안하고 민간위탁 사무에 관한 조례안을 한 번 더 훑어보시고 내용을 파악하시라고. 12월 18일까지, 소장님마저도 똑같은 답변을 들고 와서 변호사한테 물어봤다, 중앙부서에 물어봤다, 어디 물어봤다, 제가 정리한 이 자료가 유출되니깐 발등에 불 떨어진 것처럼, 호떡집에 불 난 것처럼. 지금 이 현 상태만 막으셔 가지고는 안 됩니다. 이렇게 해가시면 정말 문제가 있습니다. 저는 정말 안타까운 게, 담당자나 그 계에..계에서, 과에서 한 번만 읽어보면 다 아는 내용을 끝까지 그렇게 재지정을 해야 된다, 고 이야기한 부분에 대해서 지금도 의구심을 갖고 있습니다. 과연 몇 분이서 그 계에서, 그 과에서 그렇게 얘기했는데. 제가 몇 달간 본 내용하고 어떻게 이렇게 완전히 다른 의견을 낼 수 있는가. 심히 유감스럽고 현 사태에 대해서 우리 소장님을 비롯한 담당 과장님, 담당 계장님. 정말 안타깝다는 생각을 합니다, 하고. 농업기술센터 수장인 우리 소장님이 의회 산업건설위원회 오셔가지고 이렇게 답변하도록 만드신 분들, 정말 무능력하다는 생각을 합니다. 의회에서, 또 전 시민들이 YTN 뉴스에 난 그런 영천시 도매시장에 그 분들을 끝까지 재지정 해줘야 된다고 사수하시는 그 분들. 정말 답답함을 금할 수 없습니다. 농업기술센터 소장님이 전반적인 업무를 전체 다 파악은 못 합니다. 최소한, 최소한 밑의 담당자들이 한 번 더 체크하고 체크하고. 의회에서 왜 저런 얘기를 할까, 또 시민들이 왜 저런 생각을 가질까, 우리 영천시 농산물 도매시장의 법인대표가 왜 저런 짓을 해서 이렇게 불거질까. 개인 같으면 얘기할 필요도 없습니다. 최소한 기본적인 의문부호도 하나 안 만들고 자기들 생각대로 극히 주관적인 그런 생각가지고 재지정한 자료 한 번 안 보고, 중도매인이 누군지도 한 번 안 보고, 의회에 와서 얘기한다, 하는 거는 의회를 기만하고 욕보이는 겁니다. 깊이깊이 한 번 생각을 해보십시오. 저는 총 10장에 대해서, 제가 정리한 게 총 10장입니다. 이 부분에 대해서 전체 다는 말씀드릴 수 없지만 이 부분은 현재진행형으로 제가 가지고 있겠습니다. 언제든지, 언제든지 행위를 할 수 있을 겁니다. 또한 농업기술센터에서는 방안을 갖고 오시기 바랍니다. 추후에 이 부분에 대해서 어떻게 해야 될지, 저희들 산업건설위원회에 추후 방안에 대해서 내용을 가지고 오시면 그거를 보고 정리를 하도록 하겠습니다. 일단은 설명을 잘 들었습니다. 잘 들었고. 제가 소장님하고 과장님, 계장님들 부른 이유는 저희들 행정사무감사 때 집행부에서 말씀하신 부분에 대해서 잘못하면 의회, 저를 비롯한 의원님들이 전부 다가 바보가 될까 싶어서 한 번 더 부른 겁니다. 시민들은 진실을 원합니다. 뭐가 진실이고, 뭐가 거짓말인가. 12월 1일날 영천시민신문에 난 기사입니다. 제가 분명히 공개입찰을 해야된다, 고 이야기를 하니까 농업기술센터 관계자는 ‘12월말 위탁기간이 만료되면 그 전에 재지정을 하도록 되어 있다. 재지정을 하는 데 전혀 하자가 없는 것으로 알고 있고 이 부분은 재지정을 해야된다.’라고 이야기를 했습니다. 당초에 12월 1일자입니다. 그러면 저희들 10월달부터 계속 이 부분가지고 간담회상에 이야기를 하고 의원님들이 질의하고 했을 겁니다. 그 부분에 대해서도 끝까지 이렇게 사수한 부분에 대해서는 언론사에다가 정확한 진실을 말씀해주시기 바랍니다. 그렇게 해서 추후에 시민들이 알아야 될 부분들에 대해서 저희들은 정확하게 알릴 권리가 있고 또한 저희 산업건설위원회가 바보가 되지 않을 것이다, 하는 말씀을 드립니다. 제 얘기는 이걸로 줄이고 혹여나 다른 위원님들, 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 소장님, 나가셔도 좋습니다.
재식

정재식농업기술센터소장

죄송합니다. 기회를 주시면 제대로 도매시장을 관리하겠습니다.
춘우

이춘우위원장

오늘 2015년도 행정사무감사 결과보고서를 채택하도록 하겠습니다. 1. 2015년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건

10시 20분

의사일정 제1항 2015년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건을 상정합니다. 지난 행정사무감사 기간 동안 본 위원회 소관에 대한 행정사무 전반에 대하여 감사를 실시하고 그 결과에 대하여 여러 위원님들과 사전에 충분히 협의한 대로 결과보고서를 작성하였습니다. 따라서 질의·토론은 생략하고 바로 보고서를 채택하여 본 회의에 보고하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항에 대하여 원안대로 가결코자 하는데 여러 위원 여러분, 이의 없습니까? 전종천 위원님.

「있습니다」하는 위원 있음

종천

전종천위원

농업기술센터 저 문제는 요거대로 그냥 하는 거예요? 어떻게 하시려고 합니까. 한 번 더 기회를..
춘우

이춘우위원장

아니. 일단 이거는 행정사무감사에는 저희들 권고안을 다 내고 이거는 언제든지, 제가 준비한 자료는 진행형이니까 저기에서 우리 산업건설위원회에 추후 방안에 대해 보고를 하라, 그랬으니깐 그 부분에 대해서 보고를 들어보고 그렇게 정리를 하겠습니다. 근데 행정사무감사를 하고 저희들이 권고하는 거 밖에 없습니다. 권고하는 거. 집행부에다가 이런 이런 내용을 권고하는 거 밖에 없는데. 이제 전체적인 부분에 대해서는 감사원 감사 의뢰를 하고 수사 의뢰를 할 수 있는 거는 영천시의회에서 하거나 의회에서 안 되면 산업건설위원회에서 결의를 해서 전체 영천시의회에서 하는 걸로, 그렇게 되어 있더라고요. 아니면 개인적으로, 영천시의원 누구누구 앞으로 개인적으로 할 수 있는 부분이 있고. 행정사무감사는 집행부에다가 저희 안을 내주는 것 까지가 행정사무감사입니다.
종천

전종천위원

그러니까 이 부분이 지금 검토내용을 이렇게 보면, 보고서 내용을 이렇게 보면 관련되어서 관리규정 적용 검토하여 적법하게 관리하게 바란다, 그러고 이렇게 정도만 해놨는데. 여기에선 특별하게 보고서에 그런 사유를 넣어줘야 되는데.
춘우

이춘우위원장

예.
종천

전종천위원

넣어줘야 되는데 안 넣고...이대로 할 건지..
춘우

이춘우위원장

아니. 넣을 겁니다. 전체 다 잘못된 부분에 대해서 처음부터 끝까지 짚을 겁니다. 짚어가지고 현황을 내주고 결과보고를 해달라, 하고. 행정사무감사는 저희들이 권고를 하고 결과를 내서 집행부에 주는 게 끝이거든요.
종천

전종천위원

그니깐. 이 내용에 들어가 있어야 되잖아요.
춘우

이춘우위원장

그렇죠. 이거는 그 전자에 적어논 부분이니까. 세부내용은 제가 유출을 안 했습니다. 제가 준비한 거를. 혹여나 저분들이 알고 그 부분에 대해서 어떻게, 와서 또 매달리고 이런 부분이 있을까 싶어서 안 했는데도 저분들이 어떻게 내용을 알았는지...그래서 그런 겁니다.
종천

전종천위원

위원장님. 그러면 그 ‘시정 및 처리요구 사항’이 부분에 대해서 위원회에서 위원장님이 내더라도 전체 의결을 그렇게 하면 위원회에서 하는 건데. 그 내용을 구체적으로 적어 와서 어떻게 할 건지에 대해서 전문위원님하고 이야기를 좀 해서 전체 의원님들한테 시정조치하거나 권고하거나 이 사안에 대해서...
춘우

이춘우위원장

그러면 그거는 의결 해놓고, 내용을 전체 다 한 부 작성을 하도록 하겠습니다.
종천

전종천위원

그리고 그 부분은 어떻게 할 건지에 대해서 제가 물어본 거구요. 이번에 행정사무감사하고 예산심사를 하고, 이렇게 하면서 아마 우리 위원님들이 많이 느끼셨을 거예요. 그래서 이제 예산편성 과정에 너무 시민들하고 동떨어진 예산들. 지금 이런 부분들이 중·장기적인 사업을 해야 되는 부분인데도 불구하고, 단기 사업을 함으로 인해서 예산편성의 효율성이 많이 떨어집니다. 그리고 사장되는 예산들도 상당히 많고. 그 부분도 공통사항에다가 그 내용을 이렇게...예산편성시에 주민생활과 밀접한 사업들을, 우리 주민들을 위해서 먼저 써야되니깐 그 주민들을 위한, 생활과 밀접한 사업 위주로 편성을 확대를 좀 하길 바란다, 라고 그러고. 산집행 시에도 될 수 있으면...제 편한대로 이야기하는 겁니다, 여기서는. 그래서 편한대로...부기 표기한대로 사용을 해야된다,고. 불가피하게 부기변경..부기대로 쓰지 못할 상황도 생길 수 있는데 그런 부분들에 대해서는, 중요한 사업들 관련돼서는 꼭 의회에 의견을 물어서 집행이 되어야 하지 않느냐, 그 얘기를 공통사항에 좀 넣어줬으면 좋겠어요. 이제까지 농업기술센터에서 과일축제다, 이런 예산. 큰 덩어리들을 임의대로 소장이, 또 직원이, 시장이 저희들이 예산을 심사하고 의결해놓은 것을 변경해서 자꾸 이렇게 사용을 하다 보면 우리 심사하고 감사하는 의미가 전혀 없어져버린단 얘기죠. 그래서 아마 그런 부분들도 한 번 공통사항에다가, 제 생각에는 한 번 짚어주는 게 향후 예산 편성하거나 집행할 때도 상당히 방향성이 제시되지 않겠나, 그렇게 생각해서..지금은 4번까지 되어 있는데 두 가지. 그 향후 예산 편성 시에 주민생활과 밀접한 사업을 위주로 편성을 좀 많이 할 수 있도록 권고하고 그 다음에 6번 해가지고 예산집행 시에 부기표기대로 예산을 집행하길 바라고 혹 바꿔서 쓰려고 할 때는 의회 의견을 물어서 집행하길 바란다, 이렇게 좀..
춘우

이춘우위원장

그거는 불가피하게 목간전용할 때는 의회보고 후...
종천

전종천위원

목내에서도 그렇게 하라고 했으면..목간은 당연히 그렇게, 부기변경을 해야하는 거고.
춘우

이춘우위원장

목간은 부기변경을 안 하죠. 목간변경은 가능하거든요.
종천

전종천위원

목에서 목으로 바뀔 때는 해야죠.
춘우

이춘우위원장

목간변경은..
종천

전종천위원

그니깐 목 안에서 변경하는 거는 괜찮은데.
춘우

이춘우위원장

감사대상이 아니니깐. 지금 목간변경하는 것도 많이 있거든요.
종천

전종천위원

그런 거 이제...제가 이야기 드린 거는 목 안의 부기를 변경 사용하는 부분도 될 수 있으면 하지말라, 는 이야기고. 혹 부기대로 쓰지 못할 때는, 다른 용도로 쓰려고 할 때는 의견을 물어서 집행을 하라, 이 얘기입니다. 약간은 예산서의 예산집행 하는 데 약간 경직성은 생기겠지만 또 너무 풀어놓으니깐 사업집행을 마음대로 합니다. 그래서 거기에 대해서 우리가 심사할 때, 의결해줄 때, 또 심사하는 과정에서 설명한대로, 위주로 좀 써라, 이 얘기입니다. 무슨 말인지 전문위원님, 아시겠죠? 그렇게 정리를 좀 하셔서 이 두 개를 공통사항의 ‘시정 및 처리 요구사항’에 넣어주시면 좋겠다고 생각합니다. 저는 이상입니다.
춘우

이춘우위원장

다른 위원님, 있으십니까?

「있습니다」하는 위원 있음

연복

정연복위원

저는 건설과의 (녹취불능)공사(녹취불능)읍·면·동(녹취불능)하는 거, 좀 추가적으로 문구를 넣어줬으면 좋겠습니다. 해당 지역구 의원한테도 사전에, 물론 읍·면·동에도 통보하지만 해당 지역구 의원에게도 통보를 해주면..할 때 말씀드렸는데 빠졌네요, 전문위원님. 빠졌습니다. 해당 지역구 의원에게도 통보해주길 바란다, 라고 넣어줬으면 합니다.
춘우

이춘우위원장

예. 다른 위원님, 더 있으십니까? 없으시죠? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 2015년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건은 여러 위원님들이 말씀하신대로 수정하여 가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

수고많으셨습니다. 그리고 올 한해 우리 산업건설위원회 고생 정말 많이 했습니다 우리 2016년도에도 여러 위원님들의 가정에 건강과 행복이 충만하길 기원드리면서 오늘, 2015년도 회의는 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

10시 31분 산회

출처 경북 영천시의회 회의록

「없습니다」하는 위원 있음