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광주광역시의회 발언

문상필 의원 발언

제246회 제3차 도시재생특별위원회2016-02-03

문상필 의원 프로필 보기 →

재신

반재신위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제246회(임시회) 제3차 도시재생특별위원회를 개의하겠습니다. 먼저 전문위원의 보고사항을 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
평석

김평석전문위원

특별전문위원 김평석입니다. 도시재생특별위원회 그간의 활동경과를 간략히 말씀드리겠습니다. 2014년 11월 19일 본회의에서 구성결의안이 통과되어 출범하게 되었습니다. 2015년 1월 28일부터 29일까지 대구광역시를 중심으로 도시재생사업 현장 비교견학을 실시한 바 있습니다. 2월 12일 도시재생사업 관련 부서 업무현황 청취와 도시재생전략계획수립 용역착수 보고가 있었습니다. 2월 24일, 25일 양일간 부산시 도시재생현장 견학과 전문가 특강 등 직무연찬을 위한 워크숍을 실시하였습니다. 그리고 우리시 도시재생전략계획수립과 관련하여 집행부와 함께 5월 28일부터 동구를 시작으로 7월 30일 서구, 7월 31일 북구, 8월 7일 남구, 8월 26일 광산구에서 각각 자치구 순회 주민의견수렴을 실시한 바 있습니다. 9월 11일 우리시 도시재생사업현장인 서구 발산마을, 남구 달뫼마을, 북구 김정호 거리 등에 대한 현장방문을 실시하였습니다. 10월 16일 비교견학을 위해 서울시를 방문하여 마포 성미산 공동체, 창신숭인 현장견학과 서울특별시청에서 도시재생사업 현황을 청취하였습니다. 12월 1일 우리시 도시디자인 자문관인 일본의 쿠니요시 나오유키 교수를 초청하여 간담회를 개최하였습니다. 12월 29일 광주도시재생의 비전과 방안을 주제로 전문가와 관계자가 참여한 정책토론회를 개최한 바 있습니다. 오늘은 도시재생국, 참여혁신단, 도시공사에서 추진하는 도시재생 업무현황을 청취하시겠습니다. 이상으로 도시재생특위 그동안의 활동경과 보고를 마치겠습니다.
재신

반재신위원장

전문위원, 수고하셨습니다. 1. 도시재생사업 관련부서 주요업무현황 보고 청취의 건
그럼 의사일정 제1항 도시재생사업 관련부서 주요업무현황보고 청취의 건을 상정하겠습니다. 오늘 업무현황보고는 도시재생사업과 관련된 도시재생국, 참여혁신단, 도시공사 순으로 업무보고 청취를 하고, 질의·답변은 3개 부서 및 관련기관 업무보고를 모두 듣고 나서 진행하도록 하겠습니다. 업무보고에 앞서서 위원장으로서 한 말씀드리겠습니다. 잘 아시겠지만 도시재생사업은 단순한 물리적 환경개선뿐만 아니라 문화·경제·공동체복원 등 복합적이고 종합적인 사업으로써 부서간 업무협조 등을 통한 체계적인 추진이 절대적으로 필요한 사업입니다. 오늘 이렇게 3개 부서 및 기관 업무현황을 청취하는 것은 의회가 도시재생사업 관련 업무현황을 파악하고자 하는 뜻도 있지만 집행부 내에서도 도시재생이라는 큰 틀 안에서 각 부서와 유관기관은 서로 업무를 공유하고 공감대를 형성해서 추진함이 훨씬 더 효율적이라는 판단이 들어서입니다. 이 점을 감안하시어 의례적인 업무보고라고 생각하지 마시고 우리시 도시재생에 대해 서로 정책을 공유하고 합리적인 대안을 모색하는 자리가 되었으면 하는 바람입니다. 그러면 먼저 도시재생국부터 업무현황을 청취하도록 하겠습니다. 도시재생국장 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.

10시 14분

용훈

안용훈도시재생국장

도시재생국장 안용훈입니다. 2016년 주요업무계획보고에 앞서 도시재생국 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 이순남 도시계획과장입니다. 장재만 도시재생과장입니다. 오채중 도시디자인과장입니다. 윤정권 건축주택과장입니다. 김용성 토지정보과장입니다. 존경하는 반재신 도시재생특별위원회 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 도시재생국 소관 도시재생 업무에 깊은 관심과 애정을 가지고 적극적인 지원과 성원을 보내 주신데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드리면서, 보고서를 중심으로 도시재생국 소관 도시재생 관련 2016년도 주요업무계획을 보고 드리겠습니다. 보고 드릴 2016년도 주요업무계획은 창조적 도시재생으로 더불어 행복한 공동체를 실현하고 사회적 변화에 따른 도시정비사업 추진과 함께 서민 주거 안정으로 더불어 사는 도시개발을 위해 도시재생전략계획수립 용역을 비롯한 9건의 주요사업을 보고 드리겠습니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 이상으로 도시재생국 소관 도시재생 관련 2016년도 주요업무계획보고를 마치면서 오늘 위원회에서 제시된 의견 및 지적사항에 대해서는 시정에 적극 반영토록 하겠습니다.
재신

반재신위원장

도시재생국장님, 수고하셨습니다. 참여혁신단 업무현황을 청취하도록 하겠습니다. 참여혁신단장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
재철

김재철참여혁신단장

참여혁신단장 김재철입니다. 그동안 위원님의 적극적인 관심과 배려로 시민이 살기 좋고 행복한 마을공동체 만들기를 추진하고 있습니다. 지난 1년 동안 추진성과를 보면 마을에서 많은 주민들이 참여하고 자치를 통해서 살기 좋은 마을공동체를 만들기 위한 그런 붐이 굉장히 많이 불고 있고 전 지역으로 확산되고 있는 그런 성과를 얻었습니다. 그래서 우리시에서는 참여자치와 공동체복원을 통해서 마을혁신과 마을재생을 만들어 가고 있습니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 이상으로 보고를 마치겠습니다.
재신

반재신위원장

참여혁신단장님, 수고하셨습니다. 다음은 도시공사 소관 업무보고를 청취하겠습니다. 도시공사사장 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
용준

조용준도시공사사장

평소 저희 도시공사에 각별한 관심과 애정을 가지시고 지도와 협조를 아끼지 않으신 반재신 위원장님과 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 저희 공사는 잘 아시겠지만 시책사업, 택지개발, 도시재생사업, 서민주택건설사업 추진과 공공관리를 하면서 시 발전과 시민의 행복을 위해서 임직원들이 사명을 가지고 하고 있습니다. 본 보고에 앞서서 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 박문기 경영본부장이십니다. 박광원 사업본부장이십니다. 마지막으로 이도영 도시재생사업단장이십니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 마지막으로 저희 보고서에는 없습니다만, 올해 저희들이 중점적으로 하는 사업은 영구임대가 3,500세대가 있습니다만, 지역공동체가 좀 붕괴되어 있어서 저희들이 소규모 공동체 회복을 위해서 프로그램 작성을 하고 올 3월에 도시공사팀들이 일본에 견학을 가서 영구임대주택에 대해 어떻게 공동체를 회복할 것인가, 이 건에 관해서 올해 가시적인 성과를 부르도록 하겠습니다. 그게 20페이지 나와 있는 것들입니다. 존경하는 반재신 위원장님, 위원님 여러분! 도시공사 임직원 모두는 우리 지역경제를 발전시키고 시민의 행복과 복리를 촉진시키는 초일류 공기업으로 거듭 날 수 있도록 앞으로 최선의 노력을 다할 것을 약속드립니다. 오늘 업무보고 사항에 대하여 고견을 주시면 경영에 적극 반영하겠습니다. 앞으로도 많은 관심과 성원을 부탁드리면서, 도시공사 주요업무계획보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
재신

반재신위원장

도시공사사장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 순서입니다만, 원활한 회의진행을 위해서 10분만 정회를 하겠습니다. 10분간 정회하겠습니다.

10시 48분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 업무현황을 청취하고 질의를 할 순서입니다. 이번에 3개 부서가, 도시공사가 된 것은 오늘이 처음이시지요? 지난번에는 문화 쪽 부서가 있었는데 도시공사는 처음 들어오셨고. 직원들 중에서도 3개 부서가 왜 하는지 하는 생각도 들 것이고, 또 업무현황을 받다보니 “아, 이게 좀 있었네” 이런 생각도 들었을 거고, 그런 생각이 들었으리라고 생각됩니다. 그럼에도 불구하고 이 3개 부서를 한꺼번에 받는 게 어떤 의미와 효과를 거둘 것인가에 대한 의문점도 들 수 있다고 저는 생각이 듭니다. 그래서 이런 부분들을 어떻게 정리해 나갈 것인가가 우리들의 과제이기도 합니다. 오늘 업무청취를 하면서 느낀 것은, 제가 도시재생위원장을 하고 있지만 다른 부서의 업무가 깊이 있게 들어오는 것이 오늘이 처음일 수 있다, 이런 느낌도 받는 생각이 듭니다. 그래서 여러 가지 의미가 있는 것 같은데요. 이러한 것들 담아서 일단 질의·응답을 하도록 하겠습니다. 우선 문상필 위원님, 먼저 질의하겠습니다.

10시 58분

상필

문상필위원

반갑습니다. 올해 복 많이 받으십시오. 방금 위원장님이 말씀하셨던 것처럼 광주 도심재생에 대한 비빔밥을 어떻게 잘 만들 것인가가 오늘 이 모임의 핵심인데요. 저는 그렇게 생각합니다. 그런데 오늘은 업무보고이기 때문에 질의를 할 수 있는 상황은 미비할 거라고 보는데 아무래도 그쪽 상임위가 아니기 때문에 궁금한 사항이나 또 당부해야 될 몇 가지가 있는 것 같습니다. 그래서 말씀을 드리겠습니다. 방금 위원장께서도 말씀하셨던 것처럼 과연 도시재생과 공동체를 엮어 가는데 부서간 협업과 거버넌스가 되고 있는 거냐에 대한 회의가 많이 들었습니다. 마을공동체사업에 대해서 각 부서마다 산재해 있는 많은 사업을 하나로 묶어내 가지고 여러 가지 고민을 같이 하고 있는데 대해서는 굉장히 좋습니다. 그런데 오늘 느낌상은, 도시공사하고 연계를 하고 협업을 하고 계시는가요? 그게 안 되고 있다는 느낌이 있어요. 그러니까 24개 사업 중에 각 부서에 있는, 광주시 본청의 협업은 가능하게 있는 것 같다. 그러나 도시공사와의 그런 고민들은 좀 떨어진 것 아닌가 하는 느낌이 있습니다. 그래서 혹여 그런 부분이 부족하다면 같이 논의했으면 좋겠고. 보이는 대로 먼저 말씀을 드릴게요. 24쪽 마을공동체 관련 24가지 사업 중에 남북교류협의회에서 하는, 자치행정국에서 하고 있는 마을통일 관련 사업이 있습니다. 그 사업도 마을공동체하고 엮어져야 한다고 생각이 들고요. 다행스럽게 올해 광주시가 굉장히 중요시 여기고 있는 것과 광주시교육청이 중요하게 여기고 있는 것 중에 하나가 마을공동체사업이고 광주광역시교육청도 마을교육공동체가 와서 광주시와 논의를 활발하게 하고 있는 것은 굉장히 긍정적인 모습이라고 생각을 합니다. 그래서 그에 대한 부분들을 산하기관과 협업을 할 수 있도록 하고 협업을 하는데, 그리고 공동체를 묶어내는데, 참여혁신단에서 이 업무를 하고 있는데 참여혁신단이 좀 더 중점적으로 이 사업을 할 수 있도록 역할을 더 찾았으면 좋겠다 하는 생각이 듭니다. 그것이 우리 도시재생위원회에서도 논의가 되면 도시재생위원회 의견으로 받아주셔서 광주시에 제안이 될 수 있으면 좋겠다는 말씀을 드려봅니다. 그리고 참여혁신단 4쪽과 도시재생국 4쪽을 보면 도시재생대학이라는 게 있고 마을코디 및 마을청년활동가라는 것이 있습니다. 도시재생, 문화, 사회적경제, 사회복지, 환경, 기타의 모든 중심들이 공동체를 어떻게 복원할 것인가에 대한 것이 저는 핵심이라고 보는데 그 중에 중요한 것은 인적인프라를 어떻게 구성할 것인가에 대한 고민이 심각하다고 봅니다. 도시재생국에서 도시재생대학 학생들을 키워내고 마을활동가나 청년활동가들을 파견시키고 있는데 저는 광주광역시 전체 모든 마을과 동에 이런 마을지도자가 필요하다고 생각을 합니다. 마을지도자란 마을만 잘 알고 도시재생만 잘 아는 사람이 아니라 문화와 환경, 도시, 또한 사회적경제나 사회복지하고 연결될 수 있는 그런 마인드를 가진, 그러니까 비빔밥적 사고를 가지고 있는 좀 더 유능한, 그러니까 환경만 따로 알고 사회복지만 따로 알고 사회적경제만 아는 게 아니라 도시재생도 알고 포함할 수 있는 이런 마을지도자들이 도시재생 파트나 또는 마을코디 및 활동가 파견하는데, 이런 데 집중되어서 최소한 광주시 동, 98개동인가요? 98명 정도는 양성되어야 한다. 전문적으로……. 몇 개 동입니까? (방청석에서 “92개동” 하는 직원 있음) 92개 동입니까? 95개 동입니까? 숫자는 중요한 게 아니고요. 95개 동이라면 최소한 95명 정도는 전문적으로 키워줘야 된다. 마을활동가가 되어야 한다고 보는데 과연 도시재생대학의 이 파트와 마을코디가, 어떻게 마을공동체와 조직이 결합한 통합지원센터에서 그런 역할을 담보할 것인지, 저는 담보해야 된다고 생각하거든요. 이 고민은 지난번에도 말씀드렸습니다만, 단순히 파편적·부분적 인재양성이 아니라 종합적·포괄적인 계획이 됐으면 좋겠다, 이런 말씀을 드려보고요. 커뮤니티공간에 대한 문제는 도시재생과, 여기 도시재생국 보니까 현재 영구임대아파트단지가 10개 단지가 있습니다. LH에서 한 것과 도시공사에서 한 것이 있는데 도시공사의 사업은 물론 도시공사에서 관할하는 임대아파트만 집중되고 있는 것은 사실이겠지요. 그러다보니까 영구임대아파트단지가 두암2단지·4단지, 우산동, 오치, 이쪽은 데려온 새끼가 되어 버렸습니다. 그래서 무슨 일이 안 되는 것이고요. 현재 커뮤니티공간이 도시재생국에서 하고 있는, 건축과에서 하고 있는 커뮤니티공간도 방금 말한 4개 공간만 안 되어 있어요. 4개 공간이고 거기가 중심으로 빠져있습니다, 4개가. 작년 확인해 보니까 두암4단지, 각화, 오치, 이쪽만 또 빠져 있어서, 예산을 예산실에서 확보하려고 했는데도 불구하고 빠졌단 말입니다. 저는 올해 커뮤니티공간이 생겨야 된다. 그리고 올해 내에는 안 되어 있는 4개가 확정되어야 한다는 생각이 들고요. 도시재생사업단에, 뒤쪽 페이지를 보시면, 마지막 페이지입니다. 임대아파트 주민 커뮤니티공간 운영, 이것 다 봐도 광주시영아파트만 집중되어 있지 4곳에, LH공사에는 집중되어 있지 않습니다. 프로그램에 빠져 있습니다. 저는 그렇게 되면 안 된다고 생각을 합니다. 「입주민 삶의 질 향상 지원 조례」라는 것도 생겨서 광주시 도시공사가 관영하는 아파트 몇 개만 되는 것은 아니다. 그러니까 다른 데 열 군데 정도를 다 고민하고 거기에서 삶의 질 향상의 방법을 찾아야지, 여기 보면 그렇게 안 되어 있지 않습니까? 그 고민은 도시공사나 우리 도시재생국에서도 함께 고민을 해 주셔야 할 부분이다, 이렇게 말씀을 드리고요. 덧붙여서 도시재생국 6페이지요. 도시재생사업추진이 서구, 광산구 2개, 남구, 이렇게 있는데, 제가 판단한 바에 의하면 도심공동화현상이 가장 심각한 지역이 동구나 다른 지역보다 반재신 위원이 있는 지역구와 제가 있는 지역구, 그리고 전진숙 위원이 있는 지역구 임동지역이 33%입니다. 동구는 19% 정도밖에 되지 않습니다. 도시재생사업을 하는데 방금 말씀드린 영구임대아파트 포함해서 재생사업비, 이런 것들이 굉장히 심각한 북구가 배제되고 있는 것에 대해서는 내부적인 이유가 있겠지요. 매칭을 못한다거나 아니면 그렇게 할 의지가 없다든가, 아니면 그럴 일은 없겠지만 광주시와 도시공사가 북구를 배제하든가, 그렇지는 않겠지요. 두 가지 이유라고 보는데, 만약의 경우 예산 매칭이 안 된다고 하는 문제가 있다면 이것은 심각한 문제입니다. 갈수록 그 지역에 살고 있는 주민들은 상대적으로 빈곤화될 수밖에 없는 구조를 가지고 있는 건데 자치구에서 매칭이 어렵다는 이유로 방치했다가는 광주시와 도시공사가 이후로 더 큰 문제를 야기할 수밖에 없을 것이다. 그래서 그런 문제는 광주시에서 적극적으로 고민을 해야 된다고 저는 보는데, 그 일환으로 저번에 제가 시정질문 했을 때 이야기했던 것처럼 재원조정교부금을 고민해 보든가, 아니면 노인인구나 장애인인구가 많은 부분을 더 확대하든가, 아니면 다른 방법들을 찾아야 되는 것 아닌가, 이렇게 말씀을 드려 봅니다. 도시재생국 12쪽 한번 봐주시겠습니까? 공·폐가를 정비하는데……. (전진숙 위원에게) 내가 다 해버리면 안 되는데 그만할까요? 하나만 더할까요? 주민 커뮤니티공간 이야기를 다시 하는데 공·폐가 공간, 제가 몇 년 전에 성북구라는 마을을 갔다 온 적이 있습니다, 공·폐가를 정리하고 있는. 거기에는 커피숍과 도서관과 목수장수마을, 거기 출신 목수들이 그런 것을 리모델링 개·보수하는. 즉 도심재생과 마을공동체에 대한 고민들을 그 지역의 주민들이 직접 일하고 수익이 생길 수 있는 일자리와, 수익을 고민하지 않으면 도시재생 관련해서는 자칫 많은 문제를 야기할 수 있다. 예전에 문패 달고, 문패와 그림 그리는 사람들이 외부에서 들어와서 그림만 그려주고 다 나가버리는 문제가 있었지 않습니까? 그래서 저는 도심재생에 대한 문제는 반드시 그 지역주민의 협업, 중요한 이야기이고, 그리고 덧붙여서 수익이 생길 수 있는, 일자리를 줄 수 있는 방법들과 함께 고민되지 않으면 안 되겠다, 그런 말씀을 드리면서, 이런 커뮤니티공간들도, 예를 들어 커피숍을 만든다 그러면 그 마을에 있는 주민들이 마을기업이나 협동조합이나 사회적기업을 만들어서 커피숍을 해서 수익이 생길 수 있는 구조로 만들 수도 있다. 그런 것처럼 그에 대한 고민들도 함께 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리면서, 한 가지만 더 말씀을 드릴게요. 방금 말씀드린 공동체나 도심재생에 대한 문제에 있어서 특히 참여혁신단의 김재철 단장님, 고민 좀 해 주시기 바랍니다. 마을공동체와 마을교육공동체의 핵심은 어떻게 공유할 것인가가 중요하다고 저는 보는데 그 공유는 정보의 공유도 있겠지만 시설의 공유입니다. 광주광역시는 「공유촉진 조례」가 2013년도에 시청과 교육청이 만들었습니다만, 여전히 운동장, 강당, 체육시설에 집중되어 있습니다. 그러니까 그 조례에는 시청각실, 중회의실, 대회의실, 컴퓨터실 포함해서 공유하게 되어 있는데, 마을공동체나 마을교육공동체를 풀어 가는데 공유에 대한 인식과 공유하지 않는 내용의 인식들은 마을공동체를 형성하는데 굉장히 힘든 문제가 될 수밖에 없습니다. 그래서 교육청에서 적극적으로 학교와 산하기관의 공유에 대한 고민을 많이 하고 있는데 시청에서도 이 공유에 대한 방법을, 대책을 마을공동체하시면서 적극 고민할 필요가 있다, 저는 이 말씀을 드리면서 마치겠습니다.
재신

반재신위원장

질의를 하도 많이 하셔가지고 답변이 될는지 모르겠습니다.
상필

문상필위원

답변은 안 들어도 됩니다. 질의는 아니고요. 제 고민을 이야기 드린 거니까 나중에 다시 해도 됩니다.
재신

반재신위원장

전진숙 위원님 질의하시기 전에, 말씀하셨는데 답변이라기보다는 의견을 말하는 것으로 정리를 해 보시지요. 단장님부터…….
진숙

전진숙위원

저 먼저 하고…….
재신

반재신위원장

그래요. 그러면 전진숙 위원님 하시고 나서 종합적으로 하도록 하겠습니다.
진숙

전진숙위원

전진숙 위원입니다. 제가 오늘 도시재생과 관련해서 업무보고하시는 내용을 보면서 참여혁신단이 이제 조금 자리를 잡아가고 있다는 느낌이 들어서 굉장히 많은 기대가 됩니다. 아직도 산적되어 있는, 방금 문상필 위원님이 말씀하셨던 본청 내 이해의 공간, 기관들과 어떻게 협업체계를 가져갈 것인가에 대한 것은 여전히 숙제로 남아 있기는 하지만 본청 내에서 그동안 산발적으로 진행됐던 마을과 관련된 모든 사업들이 집적화 되고 그 논의가 진행되고, 또 그 결과물이 지역에 있는 많은 활동가, 주민자치위원들, 동장들, 그리고 마을의 활동가들이 이번 설명회에 참석을 했던 것으로, 단적인 예가 그만큼 욕구 폭발과 더불어서 그것을 받아들일 수 있는 공간이 열렸다고 하는 측면에서 저는 대단히 큰 성과라고 생각을 합니다. 지역으로 들어가면 마을공동체와 관련된 모든 사업 논의가 지난 1월 주민자치위원회 회의부터 시작해서 굉장히 집중화 되어 있고, 워낙 응모기간이 짧다보니까, 응모를 할 수 있는 기간이 짧다보니까 다소 준비가 되지 않은 동네에서는 우왕좌왕, 이러고 있는 상황이기도 합니다. 추후에 이게 하나의 시범케이스가 되어서 2017년에 할 때는 좀 더 준비할 수 있는 시간을 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리면서, 저는 전체적으로 3개 기관을 들으면서 어떤 생각이 들었냐면, 문상필 위원님하고 비슷한 느낌인 것 같아요. 여기 계시는 분들 대부분도 전체적으로 들으시면서 광주 전역을 놓고 봤을 때 어떤 공간이 빠지고 있는지, 어떤 내용이 부족한지를 같이 감으로 잡고 계시는 것 같고 그 단위에서 거기를 지역으로 두고 있는 저, 북구에 지역을 두고 있는 저로서도 원인이 도대체 어디로부터 출발을 하는 건가, 아까 말씀드렸던 내부 원인도 있을 것이고 외부 원인도 있을 건데 좀 심각하다, 정말 많이 심각하다는 생각이 듭니다. 그런데 혹시 광주에 3개의, 도시공사는 놔둔다 하더라도 2개 부서에 현재 있는 공공데이터를 넘어서서, 요즘 빅데이터 이야기를 대개 많이 이야기하잖아요. 그야말로 아주 방대한 양이긴 한데 저는 지역에, 특히 참여혁신단에서 생각하고 있는 마을이라고 하는 것은 주체가 있어야 되고 그 주체라고 하는 것은 마을의 작은 커뮤니티 공동체들인데 이 공동체들에 대해서, 기존에 있던 자생단체나 주민자치위원회 빼고 나머지, 그야말로 동네에서 활동하고 있는 동네조직들에 대한 조사는 해 보셨을까요?
재철

김재철참여혁신단장

저희들이 마을 전수조사를 해서 그 마을마다 어떤 조직들이 몇 개 있고 마을에는 어떤 자원들이 있고 어떤 활동가가 있고 인적 자원은 어떻고, 이 조사를 했습니다.
진숙

전진숙위원

그 결과는 어떠시던가요, 단장님? (관계 직원, 단장에게 설명)
재철

김재철참여혁신단장

7쪽에도 일부 제시를 했는데요. 저희들이 왜 이것을 조사했냐면 이 자원을 먼저 알아야만 그 마을공동체의 여러 가지 정책이나, 또 주민들도 스스로 함께 만들어가기 때문에 그렇습니다. 그래서 저희들이 그 동향을 보면 과거보다 자원이나 조직들이 훨씬 많아진 것을 볼 수 있고, 또 한편으로는 주민조직들이 굉장히 많이 늘어났습니다. 과거에는 주민자치위원회 중심으로 일부 하다가 지금은 주민조직들이 많아졌다는 것을 볼 수 있고요. 그 이유는 이런 것 같습니다. 주민자치회 역량이 빨리 커져야, 저는 여기를 중심으로 하는 것이 바람직스럽다고 봅니다. 그런데 주민자치회가 아직 역량을 갖추지 못하니까 마을에서 자생적으로 소모임의 주민조직들이 많이 만들어지고 있습니다. 그래서 저희들이 전체적인 자원을 기반으로 해서 앞으로 보다 더 맞춤형으로 세밀하게 추진해 나갈 계획입니다.
진숙

전진숙위원

말씀주신 것처럼 7페이지 자료 보면 북구하고 광산구는 마을 관련 단체가, 여기에는 업데이트가 안 되어 있습니다. 마을마다 편차가 굉장히 심하고요. 마을에 있는 주민자치위원회가 핵심적으로 리더역할을 하면 좋겠지만 그것을 구성하고 있는 주민자치위원들도 굉장히 천차만별이고 주민자치가 갖는 권한과 역할이라는 것도 서로 합의가 되지 않는 부분이 분명히 있어서, 저는 이번 공동체 관련 공모사업들을 보면서 하나의 안타까움, 딱 하나가 있습니다. 뭐냐면 제가 방금 말씀드린 것처럼 지역에 있는 마을공동체 현황을 분석하고 그들의 활동이 어느 정도 되어 있는가에 따라서, 때로는 어떤 것들은 일방적인 공모사업으로 진행되지 못할 것들이 있습니다. 이를테면 공모사업도 빈익빈부익부 현상이 나타나고 있어요. 첫 번째, 기존에 경험을 가지고 있는 주민자치위원회라든가 동네에서는 큰 프로젝트를 진행하는데 별 무리가 없습니다. 그런데 그게 활성화 되지 않은 지역에서는 콘텐츠를 잡는 것 자체도 굉장히 어려운 상황이거든요. 이런 편차가 있고. 또 한 번 받았던 데는 당연히 그 연속사업을 하기 위해서는 자체 재원을 마련하기 어렵기 때문에 공모사업에 매달리는 방식으로 해서 안 주면 그 공모사업을 진행했던 단위가 활동력이 굉장히 미약해져 버리는 결과를 가질 수 있기 때문에 지속적으로 지원을 해 줘야 되는 이런 상황이, 저희가 전체적으로 마을에 지원하는 예산이 확대가 되지 않는 이상은 자꾸 빈익빈부익부현상이 반복되는 방식으로 나타날 수 있을 것 같고요. 그 하나의 우려가 있고요. 또 하나는 커뮤니티가 활성화 되지 않은 공간은 주민들이 오히려 어떤 이야기를 하시냐면, 소규모의 주체가 있으면서 시작되는 커뮤니티 활동과 지역의 변화를 가져오는 방식이 있을 수 있고요. 이들이 모여서 놀 수 있는, 이를테면 역할을 할 수 있는 공간을 일정 정도라도 조성을 해 주고 나서 거기를 중심으로 해서 사람이 모이는 방식인데, 이 두 개를 광주가 병행해서 가는 겁니다. 그런데 두 번째 같은 경우에는 아까 말했던 그 조사에 의해서 정말로 필요하고 아무것도 없는 데가 있어요. 복지관도 없고 문화센터도 없고 주민자치위원회도 활성화 안 되고 동사무소, 이를테면 주민센터도 공간조차 없는 지역은 오히려 그 공간을 넣어줘야 되는, 그래서 커뮤니티공간을 만들어 줘서 그것을 기점으로 해서 다시 지역의 운동이 활성화될 수 있도록 하는 방식인데, 2페이지에 있는, 가장 아쉬웠던 게 마을공동체 커뮤니티공간 조성에 3억이라고 하는, 많지 않은 예산이지만 이렇게 지원이 되고 다른 부분에 대해서는 커뮤니티공간을 어떻게 만들 건가에 대한 고민들이 그다지, 이를테면 공간문제예요. 그것이 많지 않아서 이것을 어떻게 병행을 하면 좋을 건지에 대한 제 고민들이 있는 것 같습니다. 그래서 이후에 각각의 마을에 있는, 주민들이 소통할 수 있는 공간에 대한 조사와 마을공동체가 같이 되면서 없는 지역에다가 발판을 마련할 수 있는 정도의 토대를 만들어 주시면 좋을 것 같습니다. 하실 말씀 있으면 그 부분…….
재철

김재철참여혁신단장

커뮤니티공간이 굉장히 중요하고 많이 만들어야 되는데 예산상 한계가 있었습니다. 위원님 말씀에 충분히 공감하고 공유를 합니다. 그래서 저희들은 마을에 있는 공유공간들을 많이 발굴하려고 하고요. 종교계하고도 접촉을 하고 있습니다. 예를 들면 천주교 대교구하고도 이야기를 하고 있고 그다음에 일반기독교하고도 이야기를 해서, 각 마을에는 전부 다 성당이 있고 교회가 있기 때문에 성당과 교회가 커뮤니티의 중심과 거점이 될 수 있도록 적극적으로 공유공간을 발굴하고 있다는 것을 말씀드리겠습니다.
진숙

전진숙위원

예. 좋습니다. 그리고 도시재생과 관련한 말씀을 드리겠습니다. 도시재생국에서 여러 가지 도시재생프로젝트들을 진행하고 있지 않습니까? 그런데 사업 첫 출발을 하면 연구용역을 통해서 하는 데도 있고 바로 사업으로 접근하는 데도 있고 이러는데, 이 부분에 있어서 기본적으로 도시재생을 그 마을을 중심으로 해서 또는 그 지구를 중심으로 해서 어떻게 하겠다고 하는 그림을 그리는 것은 도시계획가들이 진행을 하는데, 여기에 많이 빠져있는 게 본 사업 들어가기 이전에 주민들의 역량을 어떻게 강화시켜내고 그들의 입을 통해서 나온 도시재생사업내용들을 반영할 것인가가 고민이 많이 되는 것 같아요. 국장님, 이런 부분은 어떻게 진행을 하고 계시는가요?
용훈

안용훈도시재생국장

도시재생이라는 것은 물리적인 것, 사회적인 것도 중요합니다만, 첫째 사람이 먼저입니다. 사람이 먼저 교육이 돼야 그것이 활성화가 되기 때문에 우리시에서는 전에 마을만들기, 우리 김재철 단장님 쪽이 생기기 전에는 마을코디네이터들 교육을 우리가 했었습니다, 우리 재생과에서. 그런 예산을 확보해서 다른 단체에 줘서 그렇게 했고요. 앞으로도 마을주민이 주인입니다. 그 주민들이 요구하는 방향을 먼저 찾아서 저희 재생사업으로 가도록 그렇게 행정을 추진하고 있습니다.
진숙

전진숙위원

제 지역구 한 곳은 도시재생을 해야 되는 집중지역이고 하나는 영구임대주택과 그다음에 저소득층이 밀집되어 있는 곳이에요. 그런데 문상필 위원님도 아까 지적하셨던 것처럼 저소득층과 영구임대가 집중되어 있는 지역에 대해서 어떻게 도시재생을 할 것인가, 이것도 도시재생사업인 거잖아요. 그런데 저희가 물리적 환경을 중심으로 찾다보니까, 이를테면 공가가 많거나 오래된 주택지역이어서 활성화가 잘 안 되거나, 이렇게 보는데, 이 두 가지가 같이 있는 것 같고. 그런데 국장님이 말씀하셨던 것처럼 그런 계획을 세우고는 있는데 제가 한 가지, 최근에 시범으로 임동을 통해서, 임동에 시민참여예산제로 5억 정도가 내려가서 제가 구청하고 그런 고민을 하고 있어요. 연구용역을 내는데 연구용역자들이 기본 자원조사를 하는 것은 합니다. 그리고 그것을 어떻게 할 건지는 일부 주민들의 설명을 통해서 진행을 하고 있는데 조금 더 주민밀착형으로 갔으면 좋겠다. 컨소시엄을 형성해서 하나는 용역을 할 때부터 주민들의 의견을 반영할 수 있는, 아주 직접적으로 반영할 수 있는, 주민역량강화도 하고 거기서 공청회, 간담회, 이런 것들을 촘촘하게 해 가면서 그들 스스로가 공동체를 만들 수 있고 그 공동체가 요구하는 내용이 용역에 계획으로 세워질 수 있는, 이 2개를 묶어서 컨소시엄을 가지고 들어오라고 하는 요구를 해 볼 생각이에요. 그래서 이후에 도시재생사업을 할 때, 저희가 연구사업을 하든 진행을 하든 일단 계획을 세워놓고 그다음에 주민들을 교육시켜서 뭔가의 내용을 잡기에는 굉장히 어려운 거고요. 왜냐하면 1단계, 2단계가 넘어가고 첫 번째 계획을 세울 때 주민들의 의견이 직접 반영이 안 되는 거잖아요. 그래서 그 부분들을, 2개를 같이 동시에 출발할 수 있는 고민들을 하고 그렇게 지도를 해 주시면 좋겠다는 생각이 들어요.
재철

김재철참여혁신단장

그래서 우리시가 각 부서 간에 협업을 하는 건데요. 저희 참여혁신단의 역할은 지금 위원님께서 말씀하신 것처럼 주민들이 참여하고 자치역량을, 또 참여역량을 키우는 쪽에 저희들이 열심히 해 드리면, 저희들이 그런 마을의 역량을 키워 놓으면 도시재생국에서는 사업을 하게 되는 겁니다. 역할분담을 하거든요. 또 도시재생국에서 폐공간을 매입해 주면 공원녹지과에서 거기에 정원을 만들어 주거나 문화예술과에서 그 공간에 작은 도서관을 만들어 주거나 또는 커뮤니티공간을 만들어 주는, 서로 역할분담을 통해서 이렇게 상호협력이 되어야만, 저희들이 그렇게 일을 추진하고 있습니다. 그래서 위원님 말씀대로 저희들이 더욱 더 그런 방향으로 노력하겠습니다.
진숙

전진숙위원

지금 시에서는 그게 되잖아요. 구로 가면 온도 차이가 상당히 있습니다. 제가 그것 때문에 말씀을 드리는 거예요. 시에서는 협업체계를 계속 가지면서 하려고 하시는데 구 단위로 내려가면 그게 잘되지 않아요. 그래서 그런 부분들까지 고민을 좀 더 깊게 해 주시라는 말씀을 드리고요. 마지막으로 도시공사에게 제가 한 가지만, 이건 요청사항이기도 하고요. 한번 판단을 해 보셨으면 좋겠어요. 아까 청년들을 위한 세어링 주택, 이런 고민을 하고 계시는데, 제가 최근에 청소년 쪽 활동을 하다보니까 어떤 고민들이 있냐면, 가출청소년들이 대개 많이 있어요. 그런데 그들을 담을 수 있는 쉼터가 별로 없어요, 광주는. 단기, 장기 해서 두 개씩 있기는 한데 이들이 이 공간에서 나와서 자립을 하고 싶거나, 쉼터에서 나온 아이들이 바로 집으로 들어가고 싶지 않거든요. 그런데 계속 쉼터에만 있을 수 없기 때문에 쉼터에서 나와서 일정 정도라도 그들끼리 공동체 활동을 할 수 있는, 공동체 생활을 할 수 있는 공간을 굉장히 많이 필요로 하는데 혹시 도시공사에서, 물론 공실이 있거나 이러지는 않으실 거라고 생각하지만 이건 정책적으로 접근하는 방식으로 이들에게 잠시 머물 수, 공동체로 그룹홈이 됐든 간에 이럴 수 있는 공간을 일정 정도라도 고민을 해 보실 수 있으시겠습니까, 사장님?
용준

조용준도시공사사장

저희들이 현재로써는 어떨지 모르겠는데 매입형 임대, 매입형 주택이 한 90세대 비어 있고요. 그것들을 어떻게 효율적으로 쓸 것인지 법적 검토를 하기 때문에, 그런 점들을 하겠습니다. 결국 청소년들의 문제가 해결되어야 인구도 늘어나고 이런 여러 가지 것들이 있기 때문에 주거복지만 신경을 썼는데 저희들이 이런 점에 관해서 돌아봐서 가능성이 있는, 저희들 공간 가지고 활용할 수 있겠느냐는 좀 분석해서 위원님께 따로 말씀을 올리겠습니다.
진숙

전진숙위원

예. 적극적으로 한번 검토를 해 주시고, 청소년단체 쪽에서 굉장히 많은 요구를 하고 계시기 때문에 미팅을 통해서라도 아주 구체적인 목소리를 들어주시면 좋을 것 같습니다.
용준

조용준도시공사사장

저희들이 주거복지 때문에 청년들하고 토론을 하자라고 시에다가 이야기를 했는데, 작년 말에 용역이 끝나면 그때 하겠다 해서 어떤 형태의 주거복지를 원하느냐, 잘 아시겠지만 저희 도시공사는 수익성하고 공익성이 밸런스가 맞아야 해서, 지금 저희들이 하는 것은 국비를 따오고 그다음에 저희 사업에서 나오는 이득을 가지고 하는 재생사업 외에는 더 이상 하기가 어렵거든요. 아까 위원장님께서도 말씀을 하셨습니다만, 시에서 하는 것을 보고 “아, 저런 일들을 하고 있구나”, 제가 인식을 공유하는데는 굉장히 도움이 됐습니다. 저희 도시공사에서는 거의 모델사업이고, 그다음에 재생이라는 게 여러 단계가 있습니다. 도시공간구조를 집약형으로 바꾸는 것도 있고 그다음에 주요 가로나 상점가를 바꾸는 것도 있고 그다음에 공공건물이라든지 민간건물을 살리는 방법도 있고, 한 네 가지 타입으로, 그런데 저희들이 할 수 있는 것은 기존에 있었던 것을 소규모 사회통합형 주택으로 바꾸는 일들이거든요. 그런데 그것은 자칫 잘못하면 재정착이 어려워지고, 주거지 재생에서 주민 참여하는 것은 재정착을 전제로 하는 것들이고 거기가 문화·경제, 아까 문상필 위원이 하신 말씀처럼 다 같이 가야 되는 문제들인데 저희들이 그것을 집약적으로 하기에는 저희 도시공사 업무상 한계가 있기 때문에 그런 사업을 모델사업으로 이번에 돌고개를 해서……. 적어도 주민들이 재생사업은 어떻게 가야 된다고 하는 것들, 아까 말씀하셨지만 재생사업은, 주민참여는 돈이 먼저가 아니거든요. 조직이 먼저고 창조는 무엇으로 할 것이냐. 그래서 저희들이 하는 것은 먼저 들어가서 그분들을 도와주고 그분들을 우리 팀으로 만들어서 조직을 만들고, 그리고 그분들과 논의를 해서 하는 모델형을 만들어서 그것이 광주시가 되든지 전파하는 역할들을 하겠다, 그런 저런 성격들이 좀 있고. 아까 문상필 위원님이 북구 말씀을 하셨는데, 저도 재개발구역 안에서 살고 있습니다만, 우리도 가만히 생각해 보니까 북구에는 아무 것도 없는 것 같다는 반성스러운 말씀을 드리고, 그 점은 이번에 저희들이 모델사업을 하면서 명심을 하도록 하겠습니다.
진숙

전진숙위원

이상입니다.
재신

반재신위원장

수고하셨습니다. 김옥자 위원님!
옥자

김옥자위원

김옥자 위원입니다. 하남3지구 도시개발사업에 대해서 질의 드리겠습니다. 현재 추진상황이 어느 정도까지 진행되고 있나요? 하남3지구.
재신

반재신위원장

지금 어디 자료 보고 계시는가요?
옥자

김옥자위원

주요업무계획 14쪽.
용훈

안용훈도시재생국장

도시재생국장 안용훈입니다. 보고 드리겠습니다. 현재는 61만 1,000㎡에 대해서 사업을 하게 되어 있고요. 토지가, 채비지가 109필지인데 33필지만 매각이 돼 가지고 계약금이 들어와 있습니다만, 현재의 사업비로 공사비를 거의 충당할 것으로 추정하고 있습니다. 앞으로 매각할 필지가 76필지 있는데 그 필지에 대해서는 좀 더 심도 있는 검토를 해서 추진하기로 하고요. 그것은 별도로 위원님한테 말씀을 드리겠습니다. 그다음에 현재의 공사진행은 67% 정도 됩니다만, 금년 말까지 사업을 완료하고 채비지 정산은 내년 상반기 중에 완료할 예정입니다.
옥자

김옥자위원

계획은 올 연말까지로 되어 있는데 그게 다 확실하게 될 수 있을까요?
용훈

안용훈도시재생국장

현재 문화재가 발굴이 되어 가지고 그동안에 진행을 못했습니다만, 그 문제가 해결됐기 때문에 금년 말까지 공사는 완료하고요. 거기에 따른 환지처분, 행정처분이 내년 3, 4월경이면 끝날 것으로 예상하고 있습니다.
옥자

김옥자위원

환지처분요?
용훈

안용훈도시재생국장

예.
옥자

김옥자위원

그러면 그동안 환지매각 처분에 관계되어서 지역주민들이 빨리 비워주신 분들 있잖아요.
용훈

안용훈도시재생국장

예. 그렇습니다.
옥자

김옥자위원

지장물이라든가 이런 것을. 그분들한테 보상은 어떻게 할 계획이신가요?
용훈

안용훈도시재생국장

지장물 보상관계 말씀하십니까?
옥자

김옥자위원

예.
용훈

안용훈도시재생국장

문화재가 나와서 그동안에 속도가 늦었습니다만, 문화재 문제가 해결됐기 때문에 빠른 속도로 진행할 수 있고요. 다만 일부 지장물을 가지고 있는 서민들이 있습니다. 예를 들어서 고물상이라든지 이런 분들이 안 비워줘서 조금 마찰은 있습니다만, 그분들을 어떻게든지 설득을 해서 공사하는데 지장이 없도록 하겠습니다.
옥자

김옥자위원

그러면 이주 지연된 분들 있잖아요. 그분들은 언제까지 이주할 수 있도록 하실 겁니까?
용훈

안용훈도시재생국장

금년 3, 4월경에는 끝날 것으로 봅니다.
옥자

김옥자위원

자동으로 그냥 나가시지는 않을 텐데 시의 대책은 없으신가요?
용훈

안용훈도시재생국장

원소유자들은, 토지소유자들은 99% 다 해결됐고요. 임차해서 쓰시는 분들이기 때문에 그분들은 가급적 공사에 크게 지장이 없는 범위 내에서 약간 양해를 구해 가면서 하고는 있습니다.
옥자

김옥자위원

그리고 지장물에 관련돼서도 불평불만이 많더라고요. 빨리 비워주신 분들은 “우리가 뭐냐, 봉이냐” 이런 식으로 하고 “늦게까지 버틸 수 있었는데”, 그에 따른 보상도 원하고 계시던데 그에 따른 것은 어떤 식으로 하시는가요?
용훈

안용훈도시재생국장

하남3지구는 거기서 개발된 이익금에 대해서는 외부로 나갈 수가 없습니다. 그 주민들한테 다시 환원해 줘야 하고 플러스·마이너스 제로가 되어야 합니다. 그래서 그것은 좀 더 심도 있게 검토해 보겠습니다.
옥자

김옥자위원

그리고 도시정비사업에 대해 제가 질의를 드리겠습니다. 도시정비사업을 하다보면 뇌물수수라든가 입찰비리, 불투명한 자금관리로 인해서 굉장히 많은 잡음들이 광주시에서 나오고 있는데, 재개발에 관련돼서요. 서울시 같은 경우는 공공관리제도를 도입해서 하고 있는데 광주시는 어떻게 된 건가요?
용훈

안용훈도시재생국장

대표적으로 정비사업이라 하면 재개발·재건축이 주를 이룰 겁니다. 그런데 재개발·재건축의 모든 재원은 당사자들이, 원인자 부담입니다. 당사자들이 모든 것을 다 부담을 해야 되는데, 우리시는 설계에 대해서는 전액, 구하고 합해서 시가 70%, 구가 30% 부담하는 조건으로 설계비는 지원해 주고 있습니다, 100%. 그런데 거기를 진행하다보니까 일부 마찰이 생긴 것 같습니다. 그리고 우리 조례도 개정해서 공공관리제를 도입할 수 있게끔 만들어 놨습니다. 다만 의무적인 사항이 아니고 구청장이 요청을 하거나 조합에서 요청하는 경우에는 할 수 있게끔 되어 있는데 현재 조합 임원진들이 요청한 사례는 없습니다.
옥자

김옥자위원

요청하지 않으면 공공관리제를 시에서는 시행하지 않겠네요?
용훈

안용훈도시재생국장

시가 직권으로 투입할 수 있는 방법이 현재는 없습니다.
옥자

김옥자위원

그러니까 요청했을 때만 그것을 할 수 있다는 거지요?
용훈

안용훈도시재생국장

예. 구청장이 요청하거나 조합에서 요청하는 경우에는 저희들이 해 줄 수가 있습니다.
옥자

김옥자위원

예. 호두메마을 관련해서 질의 드릴게요. 원래 호두메마을은 어떻게 하기로 했었나요? 원래 취지가 분양이었나요, 아니면 임대였나요?
용준

조용준도시공사사장

분양이기는 합니다만, 도시재생사업 일환으로 저희들이 거기에 계신 분들의 재정착을 목적에 두고요. 두 번째는, 지금 재개발이 대개 20층, 30층 올라가지 않습니까? 그런데 조금 있으면 소자녀·고령화 사회가 되면서 1인 가족사회가 되기 때문에 고독사 같은 게 많이 등장을 할 거다, 그래서 공동체주택을 만들어야 된다, 이런 의미로 해서 출발은 했었습니다만, 그게 진행하면서, 저희들이 공사를 해 놓고 보니까 저소득층이 들어가기는 좀 어려운 중산층 가격이 공사비로 나오면서 거기에서 핀트가 좀 틀어져서, 지금 9세대는 분양을 하고 나머지는 임대로 해서 100%로 임대가 되어 있고요. 거기에 또 하나의 목적은, 저희들이 거기에서 아파트공동체를 어떻게 만들 것인가 하는 모델사업을 하려고 했습니다, 상가 한 동에서 나오는 이득을 그분들에게 회부하면서. 그런데 지금은 임대가 되어 있는 상황이고 약간의 민원들이 있기 때문에 저희들이 그것을 가지고 도심 안에서 재개발구역을 해제하자, 그리고 거기서 300~400세대, 6, 7층짜리면 얼마든지 공동체주택을 짓고 지역건설이 활성화 된다고 하는, 거기서 오는 것들을 가지고 다른 쪽으로 저희들이 연구를 하고 있습니다.
옥자

김옥자위원

원래 취지는 분양이었잖아요.
용준

조용준도시공사사장

예.
옥자

김옥자위원

그런데 임대로 전환됐는데 그 아홉 분들은 현재 불평불만이 없나요?
용준

조용준도시공사사장

있습니다. 제가 만약에 샀다고 해도 있기 때문에 그 문제를 어떻게 해소할 것인가, 저는 그분들이 문제제기를 하고 불평하는 것은 일리가 있다고 생각을 하고 있거든요. 그래서 그 문제에 관해서 여러 법적인 검토들을 하고 있고요. 또 의회하고도……. 우리가 운신의 폭이 넓지가 않습니다. 우리가 우리 마음대로 아홉 세대를 다시 사온다든지 하는 것들이 여러 가지 감사적 관점도 있고 이러더군요. 그래서 그것을 해소하면서 해결하고. 근본적으로 3년 후에든 어쨌든 저희들은 분양을 하겠다, 목표가 거기에 있기 때문에 분양을 촉진하는 쪽으로 하고 있습니다.
옥자

김옥자위원

3년 후의 분양촉진은 우리시의 계획이잖아요, 도시공사의 계획인데, 이 아홉 분들에 대해서도 어떤 보상이, 분양이 전체가 됐을 때는 아무런 상관이 없지만 분양이 아닌 임대로 됨으로 인해서 이분들이 뜻하고자 했던 환경이라든가 모든 게 벗어나 버렸잖아요. 그래서 이분들은 분양을 안 받고 싶은 거예요.
용준

조용준도시공사사장

그렇습니다.
옥자

김옥자위원

그에 대한 어떤 보상이랄까 그게 이루어져야 되지 않을까 싶은데.
용준

조용준도시공사사장

저희들이 직접적인 보상은 조금 어렵고요. 그 대신 예를 들어서 돈을 빌려서 낸 것 중에 이자를 좀 저렴하게 한다든지 그 시설을 고친다든지 이런 문제들하고요. 또 그분들이 요구하는 것은 궁극적으로 다시 사가거라, 이런 말씀들이거든요.
옥자

김옥자위원

예.
용준

조용준도시공사사장

그런 문제들도 저희들이 법적으로 가능한지 안 한지, 그리고 산건위하고 또 그쪽의 의원님하고 깊숙이 논의를 하고 있습니다.
옥자

김옥자위원

아홉 세대이기는 하지만 시민들의 불편함을 최소화 시켜주는 방향으로 빠른 결정이 있었으면 좋겠습니다.
용준

조용준도시공사사장

저희들이 그 점에 관해서는 대단히, 전국적인 모델사업입니다. 그런데 저희들이 여러 가지 마케팅전략도 실패했고요. 또 선분양을 해야 되는데, 선분양 할 무렵에는 3 대 1 정도 됐거든요. 그런데 후분양도 했지요, 모델하우스도 없었지요. 그다음에 광주에서는 아주 새로운 형이다 보니까, 복덕방 하시는 분들이 팔고 하는 것을 굉장히 좌지우지하거든요. 그런데 그분들이 이게 아파트도 아니고 뭣도 아니고 이런 집이 어디가 있느냐, 그래서 저희들이……. 최근 학계에서는 이것을 서울에 지었더라면 먹혀들어 가는데, 서울보다 한 5년 후에 지었더라면 좋지 않았느냐, 이런 것이 있어서 그것을 가지고 저희들이 이번에 재생사업을 도심 안에 하는 것, 절대로 공공만이 재생사업을 할 수가 없거든요, 민간이 들어가야 되기 때문에.
옥자

김옥자위원

예. 함께 해야지요.
용준

조용준도시공사사장

그래서 우리 도시공사하고 관련된 모델사업을 하도록 하겠습니다.
옥자

김옥자위원

최대한 민원이 해결될 수 있는 방법으로 해 주셨으면 좋겠습니다.
용준

조용준도시공사사장

예. 연구하겠습니다.
옥자

김옥자위원

이상입니다.
재신

반재신위원장

수고하셨습니다. 더 하시겠습니까? 하십시오. 12시 전에…….
상필

문상필위원

제가 아까 여섯 가지 정도 당부 말씀을 드렸는데 여기에서 답변 듣기는 그렇고요. 제가 필요하면 개별적으로 과장님이나 국장님하고 논의하도록 하겠습니다. 하나만 더, 아까 여섯 가지 정도 말씀을 드렸는데요. 협업에 대한 문제나 마을지도자 문제, 그리고 공유, 북구청, 북구에 대한 문제, 그다음에 커뮤니티센터 부족한 문제에 대한 것, 그리고 수익과 일자리가 연계됐으면 좋겠다, 여섯 가지를 말씀드렸는데 하나만 더 참여혁신단에 말씀드리겠습니다. “우리 동네의, 내가 사는 동네의 20년, 30년 후 미래의 상은 어떤 것이지요?”라는 고민이 필요할 것 같습니다. 이것을 시가, 도시공사가 하는 것이 아니고 마을주민 스스로 마을공동체를 위해서, 마을공동체 회복을 위해서, 우리 지역이 도시재생이 되는데 어떠어떠한 것이 됐으면 좋겠다 하는 상을 각 마을의 주민들이 그렸으면 좋겠는데, 저는 그런 돈을 마을공동체 회복 차원에서 마을, 동마다, 95개 동이니까 1,000만원이나 1,500만원 정도 하면 9억 8,000만원 정도나 10억으로 얼마든지 주민 스스로 미래의 비전을 그릴 수 있을 것 같습니다. 제가 이런 경험이 있습니다. 제가 쓰는 교부금 중에서 1,500만원 정도를 6개 동에 주어서 마을에서 막걸리를 먹어도 좋고 선진지 연수를 다녀오셔도 좋고 마을공동체를 어떻게 할 것인가에 대한 미래비전을 그려 봅시다 했는데 굉장히 좋은 호응이 옵니다. 그래서 이것을 광주시 전체 동에 확대해서 방금 말씀드린 마을지도자를 키워내는 것부터 시작해서 광주 마을의 20년, 30년 후의 우리 미래상을 그려보자 하는 프로젝트를 가지고 예산을 지원해서, 아니면 단계적으로 몇 개 마을이라도 시작을 한다면 지금 광주시가 중심에 두고 있는 공동체에 대한 것들이 자발적으로 또는 상향식으로 진행이 되지 않을까 싶습니다. 그래서 그에 대한 고민들도 나중에 함께 해서 방법을 찾았으면 좋겠다, 이런 제안을 드리겠습니다. 오늘 제가 일곱 가지 정도 말씀드렸는데, 이런 전반적인 부분들을 그냥 한 것은 아니고 추후에 지속적으로 논의를 했으면 좋겠고, 방금 우리 위원회에 말씀드렸던 그런 부분들은 위원회 입장으로 정리가 돼서 시가 힘 있게 진행할 수 있었으면 좋겠습니다. 감사합니다. 고생하셨습니다. 마치겠습니다.
재신

반재신위원장

수고하셨습니다. 단장님, 좀 전에 말씀하실 때 참여혁신단과 도시재생국과 도시공사의 문제, 업무분장을 놓고 해야 할 일을 정리하셨잖아요. 다시 한 번 정리해 주시겠습니까? 간단히 말씀을 하셨는데 그 내용을 다시 한 번 말씀해 주시면 어떨까 싶어서요.
재철

김재철참여혁신단장

도시재생이나 마을공동체는 여러 부서들이 함께 해야 되기 때문에 저희들이 각 역할분담을 하고 있습니다. 예를 들면 참여혁신단에서는 자치행정과와 같이 주민자치와, 주민들이 중심이 돼서 그 역량을 키워 나가야 되기 때문에 저희들은 그런 쪽에 많은 투자 내지는 관심을 가지고 추진을 하고요. 주민들의 역량이 높아지고 주민들이 스스로 계획을 만들어서 어떤 필요한 사업을 할 때 도시재생국에서는 해당되는 사업을 거기에 주고, 또 예를 들어 공원녹지과에서는 그 마을에 필요한 정원사업이 있으면 도시정원사업을 거기에 해 주고, 이렇게 서로 간에 역할분담을 해서 합니다. 교육 같은 것도 기존에는 인권이 따로 하고 각 부서들이 따로 했던 것들을 전체를 모아서 융합적 사고를 갖춘 마을주민이나 활동가들을 양성해서 마을학교를 통합적으로 운영하고 있습니다.
재신

반재신위원장

그런 부분들이 유기적으로 협업을 통해서 잘 정리되기를 바라는 마음으로 이런 것을 하고 있는 것인데요. 잘되지 않는다는 평가 속에서 이야기가 시작되고 있는 것이 좀 유감스러운 문제입니다. 작년 6월 중반기쯤에 조직개편 문제가 나왔었습니다. 그래서 시 조직개편을 연말에 아주 적은 부분을 하기는 했었는데 그때 기획실에서는 이런 이야기를 했습니다. 도시재생과 관련해서 15년 하반기에는 가칭 도시재생추진본부, 부시장 직속하, 이런 얘기들을 주고받았던 게 있었습니다. 그런데 작년 하반기에 도시개편하면서 없는 것으로 변질이 되어 버렸습니다. 각자가 도시재생업무와 관련해서 조직개편이 필요하다, 공간을 무너뜨리는 일이 필요하다고 다 공감을 했던 것 같은데 현재도 이루어지지 않고 있고 시에서는 금년 상반기 내로 그것을 한번 해 보는 게 좋겠다, 또 이렇게 의견을 제시하고 있습니다. 세 분 계시는데, 단장님은 어떤 의견을 가지고 계시는지, 국장님은 어떤 의견을 가지고 계시는지.
재철

김재철참여혁신단장

그 업무는 제 업무가 아니어서 제가 그것을 어떻게 하겠다는 말씀은 못 드리지만, 도시재생이나 공동체는 여러 부서들이 같이 결합을 시켜야 되기 때문에 그런 것들이 필요하다고 느낍니다. 그래서 저희가 협업팀을 구성한 거고요. 어떤 추진단을 만들더라도 모든 부서들이 다 참여하는 추진단이 만들어지기는 어려울 거라고 봅니다. 그렇기 때문에 앞으로 이 문제는 협업으로도 풀어야 되고 또 위원장님께서 말씀하신 것처럼 필요하면 조직에서도 담당을 할 수 있는 중추적인 조직을 만들 필요도 있다고 생각을 합니다.
재신

반재신위원장

국장님, 이야기해 주십시오.
용훈

안용훈도시재생국장

광주시 이야기는 좀 이따가 하고요. 다른 도시도 재생본부가 있으니까 광주도 해야 된다, 최소한 단 정도는 만들어야 된다, 그런 이야기는 종전에도 계속 있어 왔습니다. 다만 도시재생이라는 말은 범위가 너무 광대합니다. 어디까지를 재생파트에서 보고 어디에서 하는 거냐, 그것은 본부가 되든 단이 되든 과가 되든 협업이 이루어지고 상호협조가 잘되면 될 수 있다, 이런 생각이 되고요. 조직에 관한 것은 제가 함부로 이야기할 수 있는 것은 아니고 서로 간에 한 장소에 각 실·과가, 각 부서가 집중하면 해결할 수 있지 않냐, 이런 생각이 듭니다.
재신

반재신위원장

이 자리에서 두 분이 결론을 낼 수 없는 것은 당연한 일이지요. 다만 이러한 상황에 대해서 직원들 모두가 다 알 수 있으면 좋겠다 싶어서 제가 물어봤던 것입니다. 오늘 이야기 속에서 이런 게 있었던 것 같습니다. 우리 문상필 위원이나 전진숙 위원이 다른 지역에 비해서 특별히 낙후되어 있고 소외되어 있는 곳인데 북구 지역에 예를 들면 도시재생프로그램이나 사업이 많이 빠져 있다. 여기에 대한 원인이 여러 가지가 있을 수 있습니다. 재원교부금이 부족한 부분도 있을 것이고 해당 자치단체에서 의지가 없는 부분도 있을 것이고, 여러 가지 원인이 각자가, 하나가 아니라 복합적으로 있을 겁니다. 그렇다고 해서 그대로 놔둘 것이냐 하는 문제는 다르다고 생각합니다. 어떻게든 하게끔 만드는 것이 시가 해야 할 종합적인 판단이고 해야 할 일이라고 생각되는데 그것을 하지 못하니까 그대로 놔두겠다, 저는 이렇게 해서는 안 된다고 보는데, 지금 도시공사나 시나 구에서는 이걸 그대로 놔둬 버리는 상황으로 가고 있지 않는가, 이런 생각을 지울 수가 없습니다. 제가 원인에 대해서는 묻지 않겠습니다만, 그러나 원인을 해소할 수 있는 방안은 제시해야 된다고 봅니다, 시가, 어떤 방법으로 하든 간에. 거기에 대해서는 어떤 의견을 가지고 계시는지, 아까 사장님께서는 해 보겠다, 이렇게 말씀을 하셨는데 두 분께서는 어떻게 생각하시는지 모르겠습니다.
재철

김재철참여혁신단장

왜 도시재생과 마을공동체가 어렵냐고 하면, 기존에 구성된 것들이 전부다 사유화가 되어 있기 때문에 민간이 참여하지 않고는, 그 마을주민들이나 시민들이 참여해서 바꾸지 않으면 사실상 어려운 한계들이 많지요. 그래서 공동체나 도시재생이 어려운데요. 그렇지만 우리 공공에서 할 수 있는, 우리시에서 할 수 있는 것은 불쏘시개를 만드는 역할이라고 봅니다. 우리시가 푸른길을 만들었더니 그 주변이 자연스럽게 도시재생이 되고 있지 않습니까? 이런 것처럼 어떤 불쏘시개를 마을 속에다 집어넣어주면, 그것이 커뮤니티공간이 됐든 뭐가 됐든 넣어주면 자연스럽게 주민들이 참여해서 함께 바꿔나갈 수 있도록, 그런 시민참여문화를 만들어 가는 것이 우리시의 역할이라고 생각을 하기 때문에 저희들은 여러 부서들이 같이 모여서 그런 불쏘시개를 집어넣는, 그런 사업을 추진하고 있습니다.
재신

반재신위원장

제가 드린 말씀은 그 말씀을 이해하지 못한 게 아니라, 사실 다음 말씀을 이어갈 얘기를 주신 건데요. 마을코디네이터, 활동가 문제도 마찬가지입니다. 95개 동에 마을활동가 다 있냐, 다 있지는 않을 겁니다. 있는 곳은 왜 있느냐, 자원이 있을 수 있어서 있습니다. 그러니까 그 역량이 있는 사람이 있어서 있을 수가 있다는 얘기입니다. 그러나 그렇지 못한 지역은 그 자체를 생각하지 못하고 그 문제에 대해서 느끼지 못하는 상황에 빠져있습니다. 그래서 모든 것으로부터 소외되는 상황으로 번져가고 있는 겁니다. 제가 좀 전에 드렸던 말씀조차도, 어느 지역은 그 역량을 잘 발휘할 수 있으면 좋은데 그 자체도 못하는 상황으로 가니까 계속 큰 단위든 작은 단위든 다 그렇게 가고 있다는 것입니다. 도시재생대학에서 프로그램을 소단위로 가면 지금은 발굴자를 지원해서 하는 건데 그 지원 자체를 못하는 지역은 특별하게 발굴해 주는 이런 작업도 필요한 겁니다. 이 작업이 빠져 있는 거지요. 그런 것처럼 역량이 부족한 자치단체는 역량을 키워주는 뭔가를 해 줘야만 그 작업이 가능한데 저는 그것을 손 놓고 있다고 봐져서, 아까 두 분께서도 지적하셨고 저도 재삼 지적을 하는 겁니다. 그런 차원에서 말씀을 드리는 것이니까 다르게 이해해 주셨으면 좋겠습니다. 또 한 가지는, 이건 부서가 다르기는 합니다. 그러나 고민을 같이 해 보자는 차원에서 말씀 드리는 건데요. 2016년, 금년에 120억의 별도 예산을, 주민자치프로그램 예산을 편성했습니다. 그래서 분배를 했는데요. 금년에 했던 예산투여방식과 이것을 그대로, 무슨 내용인지 아시지요? 이것을 기존의 방식으로 계속 갈 것이냐, 예산을 분배하는 방식을 좀 다르게 할 필요성도 있다고 보여 집니다. 그것은 참여혁신단에서 하는 93억의 예산과 이 별도의 120억 예산이 맞물려 있기도 하고, 사실 맞물려져야 한다는 생각도 듭니다. 그런 측면에서 다른 접근방식이 필요한데 혹시 그런 고민을 해 보신 적이 있으신지 모르겠습니다.
재철

김재철참여혁신단장

그 업무는 저희 소관 업무가 아니라 예산정책관실 업무인데요. 그렇지 않아도 지난번에 여기 회의실에서 우리 위원님도 참석하시고 여러 시민단체들이 다 참여해서 개선방안에 대한 세미나와 토론회를 가졌습니다. 작년에는 주민들의 여러 가지 아이디어를 받아 가지고 추진하는데 몇 가지 문제점과 한계가 있어서 그것을 보완하는 방법으로 이제는 개인들의, 어떤 지역의 민원해결이 아니라 광주시 전체를 또는 그 지역의 공공성을 더 우선하는, 주민들이 같이 모여서 계획을 만들고, 이런 것들을 시에 제안을 해서 시가 그것을 받아들여서 추진하는, 예산편성권의 일부를 시민에게 돌려주는 자치와 민주주의를 조금 더 발전시키기 위한 제도라고 생각합니다. 그래서 개선방안들을 지금 찾고 있는 것으로 알고 있습니다.
재신

반재신위원장

알겠습니다. 한 가지만 하고 회의를 마칠까 합니다. 아까 통합지원센터 문제를 보고하셨는데 조금 더 구체적인 내용을 말씀해 주시고, 회의를 마칠까 합니다.
재철

김재철참여혁신단장

지난번에 우리 위원님들 모시고 간담회에서 결정해 주신 것처럼 우선 사회적경제지원센터는 이미 됐으니까 다음에, 우리가 조직위 만들어서 설립됐을 때 그다음에 다시 생각하기도 하고, 우선은 도시재생분야와 마을공동체분야와 여성친화마을분야, 이 3개 분야가 통합된 지원센터를 설립하기 위해서 아까 말씀드린 것처럼 TF를 만들어서 운영하고 있습니다. 8명의 민간전문가들로 TF를 구성해서 지금까지 논의된 것은 민간위탁보다는 재단으로 설립하는 것이 낫겠다는 것이 TF에서 나온 이야기고요. 그다음에 운영과 관련해서 여러 가지 규정이랄지 또는 정관이랄지 이런 것들도 거기서 만들기로 했거든요. 그래서 앞으로 재단을 만들지만 어떤 민간의 주도를 최대한 활용할 수 있는 그런 운영방식으로 만드는 것이 좋겠다 해서 계속 회의를 통해서 구체적으로 만들어 가고 있습니다. 그리고 만약에 재단으로 가게 된다면 행자부의 승인을 받아야 되기 때문에 승인을 받으려면 이 재단의 타당성에 대한 검토가 있어야 됩니다. 그래서 타당성에 대한 검토는 광주전남연구원에 의뢰를 해서 만들기로 했습니다. 그것은 우리 의회에서 도와주시기로 했습니다.
재신

반재신위원장

이따 오후에 저를 뵐 때 로드맵에 대해서 조금 더 상세한 내용을 주시기를 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의할 위원 안 계십니까? (“예” 하는 위원 있음) 그러면 도시재생사업 관련부서 주요업무현황보고 청취의 건에 대한 질의 종결을 선포합니다. 오늘 업무보고 과정에서 위원님들께서 지적하신 사항이나 정책제안 등은 각별히 유념하셔서 도시재생업무가 차질 없이 추진될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 동료 위원님, 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다.

11시 59분

11시 59분 산회

출처 광주광역시의회 회의록