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대구광역시의회 발언

배창규 의원 발언

제239회 제3차 교육위원회2016-02-18

배창규 의원 프로필 보기 →

윤석준위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제239회 대구광역시의회 임시회 제3차 교육위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 배부해 드린 의사일정안과 같이 동부교육지원청과 서부교육지원청의 주요업무 계획을 청취하도록 하겠습니다. 2016년 새해에 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 2016년도 교육의 방향과 핵심사업을 제시하는 이번 주요업무 계획은 부족한 교육재정으로 인해 그 어느 해보다 집행부의 고뇌와 열정이 담겨져 있을 것이라 여겨집니다. 위원님들께서는 교육에 대한 열정으로 면밀히 검토하셔서 대구가 대한민국 교육수도로 나아갈 수 있도록 아낌없는 조언과 지도를 부탁드립니다. 아울러 관계공무원 여러분께서도 위원님들이 제시한 의견들을 업무추진 시에 적극 반영하여 대구교육이 보다 발전적인 방향으로 나아갈 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기를 당부드립니다. 회의 진행은 동부교육지원청과 서부교육지원청순으로 교육장님의 인사말씀과 간부소개, 그리고 주요업무 계획을 모두 청취한 다음 일괄질의·답변 순으로 진행하도록 하겠습니다. 1. 업무보고의 건 가. 동부교육지원청 소관 나. 서부교육지원청 소관

10시26분

그러면 의사일정 제1항 업무보고의 건을 상정합니다. 먼저 동부교육지원청에 대한 주요업무 계획을 청취하도록 하겠습니다. 손병조 동부교육장님 나오셔서 인사말씀과 함께 간부를 소개한 다음 주요업무 계획을 보고하여 주시기 바랍니다.
병조

손병조동부교육지원청교육장

안녕하십니까? 동부교육지원청 교육장 손병조입니다. 존경하는 윤석준 위원장님, 조홍철 간사님, 배창규 위원님, 박상태 위원님, 이경애 위원님을 모시고 2016년도 우리 교육지원청 주요업무를 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하며 평소 우리 동부교육지원청에 남다른 관심과 애정으로 지도해 주신 데 대하여 진심으로 감사를 드립니다. 먼저 이 자리에 참석한 우리 교육청 전 간부를 소개해 드리겠습니다. 황경자 교육지원국장입니다. 조인국 행정지원국장입니다. 김광순 초등교육지원과장입니다. 우병영 중등교육지원과장입니다. 문송태 학생복지지원과장입니다. 장병원 행정지원과장입니다. 권석권 재정평생교육과장입니다. (간부인사) 지금부터 2016년도 동부교육지원청 주요업무를 보고드리겠습니다.

업무보고는 부록에 실음

윤석준위원장

교육장님 수고하셨습니다. 이어서 서부교육지원청에 대한 주요업무 계획을 청취하도록 하겠습니다. 이용도 서부교육장님 나오셔서 인사말씀과 함께 간부소개를 하고 주요업무 계획을 보고하여 주시기 바랍니다. 교육장님 준비는 많이 하셨는데 시간관계상 업무보고 조금 더 간략하게 해 주시면, 질의시간도 생각 좀 해 주십시오.
용도

이용도서부교육지원청교육장

예. 안녕하십니까? 교육장 이용도입니다. 꿈, 희망, 행복을 가꾸는 대구교육을 위해 현장에 대한 관심과 애정을 바탕으로 교육의정활동을 적극 펼치고 계시는 존경하는 윤석준 교육위원회 위원장님과 조홍철 간사님, 박상태 위원님, 이경애 위원님, 배창규 위원님 등을 모시고 2016년도 우리 교육지원청의 주요업무 추진 계획을 보고드리게 된 것을 영광스럽게 생각합니다. 주요업무 계획 보고에 앞서 우리 교육지원청 간부를 소개해 드리겠습니다. 김창원 교육지원국장입니다. 장봉호 행정지원국장입니다. 김한룡 초등교육지원과장입니다. 김상도 중등교육지원과장입니다. 서정학 학생복지지원과장입니다. 안국상 행정지원과장입니다. (간부인사) 이석우 재정평생교육과장은 현재 북구청 교육경비보조금심의위원회에 참석 중이라서 인사드리지 못함을 양해해 주시기 바랍니다. 지금부터 2016학년도 서부교육지원청 주요업무 계획을 보고드리겠습니다.

업무보고는 부록에 실음

윤석준위원장

이용도 교육장님 수고하셨습니다. 방금 두 분의 교육장님으로부터 보고받은 주요 업무 계획에 대해 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고, 해당되는 교육장님을 지정하신 후에 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님, 배창규 위원님 질의하십시오.

배창규위원

수고 많습니다. 저는 주요업무를 보면서 한 가지 묻고 싶은 게 시교육청 업무보고 때도 물었는데 동부, 서부 공히 교육장님 똑같이 지금 교권이 침해되고 있는 것은 사실이지 않습니까? 침해되는 것이 뭐냐면 학교 가면 자는 학생들이 있어요. 또 묻고 싶은 게 교육장님도 일선 학교에 계셨지만 그때하고 지금의 학생이 자면 어떻게 조치합니까? 그런 매뉴얼 자체가 있습니까? 동부부터 말씀해 주십시오.
병조

손병조동부교육지원청교육장

현재 교실 안에서의 학생지도는 전적으로 담당 교사에게 있고 학교의 학칙에 따르기 때문에 통일된 매뉴얼은 없습니다.

배창규위원

서부는?
용도

이용도서부교육지원청교육장

안 그래도 현장에서 가장 우려하는 부분을 잘 지적해 주셔서 감사합니다. 그래서 우리 서부관내는 초·중학교 모든 학교의 수업 방법을 바꾸려고 합니다. 칠판 중심의 수업에서 학생의 활동 중심과 체험 중심으로 완전히 협력학습으로 바꿀 작정입니다. 그렇게 하면 애들 간의 경쟁을 버리고 협력으로 승부하는 이번 특색사업의 첫 번째로 잡아놨습니다. 아마 바뀌어질 겁니다.

배창규위원

제가 말씀드리는 건 이 좋은 사업들 자체가 교권침해라든지 선생님들 교육할 때 연수원에서 교육이라든지 학생들이 연수를 한다든지 이런 프로그램 자체 최소 기본적으로, 옛날에도 잘 수 있습니다. 학생들 잘 수 있는데 자고 있으면 어릴 때부터 유치원, 초·중·고에서 어떻느냐면 자면 밖으로 나가 있으라 그러든지, 그런데 선생님이 학생이 자고 있는 데도 뭐라 하지를 못 하고 있어요. 왜 그러느냐면 부모님들한테 항의 들어올까 싶어서. 선생님들이 그부분에 대해서 두려움이 있다 보니까 학생들 제일 처음에는, 지금 고등학교 가면 전부 다 바로 엎어서 잡니다. 그런데 초·중에서 자는 학생들은 처음에는 눈치를 보며 잘 거예요. 그런데 선생님이 아무 얘기도 안 하니까 조금 조금씩 고개가 내려가는 거예요. 고등학교 가면 거의 50% 이상이, 특히 수성구 같은 경우는 학원 수업을 10시까지밖에 하지 않는 데도 학생들이 과연 10시까지만 공부를 하느냐? 아니거든요. 그러면 학교는 자러 오는 데예요. 거의 50% 이상. 그런데 그때 되면 교권이 침해되는 게, 어쨌든 교육하고 돈 투자하고 이게 과연 교권이 서겠습니까? 초·중부터 최소한의, 공부는 뒤의 문제고 선생님이 수업을 하고 있는데 자는 학생에 대해서 매뉴얼은 없더라도 어떤 조치는 해야 된다는 얘기죠.
용도

이용도서부교육지원청교육장

그런데 사실은 학생이 잠이 왔을 때 교실 뒤에 보면 서서 공부하는 책상이 있습니다.

배창규위원

아니. 제가 얘기하는 건 초·중에서부터 자는 거, 수성구 학교 가서 봤거든요? 뒤에 책상에 서가 있는 친구들이 있는데 그게 뒤쪽에 있더라고요. 그런데 다른 학생들이 자고 있는데 수업을 계속 하고 있어요. 선생님이. 초·중에서, 어제 교육국장님이 말씀하신 게 교장선생님한테 전권이 있기 때문이고 그런 부분에 대해서는 그러면 교육을 해야 되죠. 선생님들 연수원에서 교육할 때 학생들 자는 그 부분에 대해서는 제재를, 체벌은 안 하더라도 어떤 교육은 해야 되지 않느냐? 그게 초·중에서부터 강화돼줘야지 학생들이 선생님들께 최소한의 예의를, 수업을 하고 있을 때는 자면 내가 뒤에 나가야 된다든지, 선생님한테 기본적인 예의란 말이에요. 그런데 보면 제가 생각하기에는 선생님들은 가면 갈수록 스트레스를 받는 것이 성격이 안 좋아질 수밖에 없어요. 화를 참으니까. 무시당하는 그런 부분이 있단 말이에요. 그런 부분을 좀 배려해서 그런 쪽에 해 줬으면 좋겠고요. 동부교육청 제가 묻겠습니다. 16쪽을 보면 수성초, 종로초가 어디에 있습니까?
병조

손병조동부교육지원청교육장

어느 학교요?

배창규위원

수성초, 종로초.
병조

손병조동부교육지원청교육장

수성초는.

배창규위원

제가 말하는 건 위치를 말하는 게 수성구, 동구.
병조

손병조동부교육지원청교육장

수성구고, 그다음에 종로?

배창규위원

예.
병조

손병조동부교육지원청교육장

종로는 중구에 있습니다.

배창규위원

새론중은?
병조

손병조동부교육지원청교육장

새론은 동구에 있습니다.

배창규위원

동구에 있습니까?
병조

손병조동부교육지원청교육장

예.

배창규위원

지산중은요?
병조

손병조동부교육지원청교육장

지산은 수성구입니다.

배창규위원

제가 말씀드리는 것은 지금 지속가능 교육기반 조성이라고 해서 스마트교육 무선랜 구축, 과학실험실 개선 지원, 지금 수성구에 과학 현대화 사업을 앞으로 하는 학교들이 총 몇 개 정도 있습니까?
병조

손병조동부교육지원청교육장

과학실험실 현대화 사업은 모든 학교에 연차적으로 다 하게 되어 있습니다.

배창규위원

제가 말씀드리는 것은 연차적으로 하는데 학교선정 방식이 어떻게 되느냐는 것입니다. 수성초가 과연 동구에 있는 학교들의 과학실보다 많이 낙후되어 있느냐는 것입니다.
병조

손병조동부교육지원청교육장

선정은 시교육청에서 하기 때문에 기준은 거기에 있는데 제가 봤을 때 수성초는 수성구에 있지만 굉장히 오래된 학교로 지은 지 열악합니다.

배창규위원

이 자체를 지원할 때 수성초가 아주 오래 되어서 열악한데 동구에 있는 학교보다 더 열악하냐는 것입니다.
병조

손병조동부교육지원청교육장

이게 올해는 수성초, 종로초지만 그 이전에 동구, 이게 연차적으로 계속 진행되기 때문에 아마 먼저 열악한 동구 쪽 학교는 이미 다 현대화가 되었을 것으로 알고 있습니다.

배창규위원

교육장님, 교육시설이 최소한의 기본이 안 되어 있습니다. 학생들이 지금 여기 보면 전체적으로 사제동행 뭐 이런 것이 있는데 최소한의 교육을 할 수 있는 기본시설 자체는 많이 투입되어야 되고 다른 부분이 그다음 문제입니다. 제가 여기에 보면 좀 어의가 없는 것이 전부 상 받는 것에 대해서 민감합니다. 시교육청이나 여기나. 학생들 위주로 학생들과 교사, 선생님들 위주의 정책이 반영되었으면 좋겠다는 얘기를 하는 것입니다.
병조

손병조동부교육지원청교육장

예.

배창규위원

그리고 마지막으로 교육장님, 여기에 지금 분배하는 일밖에 안 하지요? 일선학교에.
병조

손병조동부교육지원청교육장

예. 일선학교 같은 경우는 그렇습니다.

배창규위원

동부지원청이나 서부지원청에서 교육장님들이 권한은 거의 없지 않습니까? 분배하는 권한만 있을 뿐이지 학교를 지도하는 권한 자체가 없지 않습니까? 있습니까?
병조

손병조동부교육지원청교육장

우리가 재량으로 쓸 수 있는 예산은 여러 위원님께서 마련해 주신 돈 그거.

배창규위원

그것은 학교 교장선생님들한테 분배해 주는 것이고, 그런 용도로 쓰라고 주는 것이고 일선학교 전체 감사기능이라기보다는 학교교육이나 이런 부분이 권한자체가 없잖아요? 시설도 시교육청, 학교장님들이 다 전권을 가지고 있고. 그냥 이래 해주었으면 좋겠다는 것이지요. 그런데 학교 제반 전체를 동구나 서구에서 학교 전체의 시설이나 필요한 부분에 어떤 표면적으로 조사할 인력도 없지 않습니까? 균등하게 해서 일반 학생들 교육여건이라든지 교육을 받는 부분이라든지 혜택을 주든지, 그런데 지금 시교육청에서는 대구 전체의 학교를 어떻게 하는 부분이지 지역에 대해서 소외된 부분이 있지 않습니까? 제가 말씀드리고 싶은 것은 교육장님도 지역의 특성상 조금씩 다를 수 있지만 실태조사를 해서 시교육청에 요구하시고 진짜 과연 필요한 것인지, 그런 부분에 대해서도 적극적으로 나서 주시기 바랍니다.
병조

손병조동부교육지원청교육장

감사합니다. 그렇잖아도 교장선생님이 개인적으로 와서 부탁하면 적극적으로 제가 시교육청에 찾아가서 이 학교가 이런 부분이 이렇다고 반영해 달라고 부탁을 하는 역할은 하고 있습니다.

배창규위원

동부교육장님, 그것이 잘못되었다는 것입니다. 제가 말씀드리는 것은. 사실 왜 잘못되었느냐 하면 왜 이렇게 학교교육 편차나 학교현대화라든지 과학실험실이라든지, 지금 제가 물으면 과학실험실이 어떻게 차이가 있는지를 모른다는 것입니다. 그냥 학교교장선생님의 스타일상 우리 학생들은 과학에 좀 신경을 써야 되겠다, 부탁하면 그 순번이 되는 거예요.
병조

손병조동부교육지원청교육장

그렇지는 않습니다. 이게 시교육청에서.

배창규위원

그것은 시설 쪽에도 제가 봤을 때는 일부 학교는 항상 풍족한데도 더 풍족하게 만드는 것이고 어떤 학교 가면 10년씩 차이가 납니다. 그것이 뭐냐하면 거기 학교에 계시는 분들이 잘못하는 것이 아니고 올려도 순번에서 계속 밀리기 때문입니다. 그러면 최소한 시교육청은 전체 학교를 가지고, 447개 학교를 가지고 평가하다 보니까 한 개만 더 당겨서 올라오면 다른 쪽은 낙후될 수밖에 없습니다. 그러면 지원청에서 우리 매뉴얼은 이렇게 되어 있다, 조사한 것이. 되어 있다고 하면 시교육청에 또 내려오면 “우리는 지금 이 학교가 문제가 많습니다. 학생들 균등하게 혜택을 받아야 된다.” 그렇게 건의를 할 수 있는 시스템이 되어야 되는데 그런 것이 좀 부족하다는 얘기입니다. 하여튼 교육장님, 일선에서 권한은 없고 실질적으로 구매는 하고 거기에 대한 책임은 지는 것 아닙니까? 일선학교. 나는 이해가 안 가는 것이 교장선생님한테 전권을 다 주었는데 문제가 생기면 항상 지난번에도 사건이 터지고 하면 교육장님이 제1순위가 됩니다. 책임은 권한도 있어야 되는데 그런 부분에, 교육은 말로, 지금 이 용어 자체가 중요한 것이 아니고 학생들한테 과연 필요한 부분이 무엇인지, 필요한 부분을 더 강화시키고 멘토링이나 사실 그것은 일부 학생들을 하기 위해서 예산을 쓰는 것 아닙니까? 전체 학생들이 최소한의 쾌적한 환경에서 공부할 수 있고 선생님을 존경하는 할 수 있고 학생들이 따를 수 있는 그런 학교를 만들어 주시기 바랍니다.
병조

손병조동부교육지원청교육장

감사합니다. 그리고 위원님, 아까 매뉴얼이 우리 교육청에는 없다고 했는데 시교육청에서 매뉴얼이 있어서 교권강화를 위한 것이 작년 12월에 이 책이 전부 다 배부가 되어서 나름대로 노력하고 있습니다.

배창규위원

최소한 교장선생님 교육할 때 동일하게 가야죠. 제가 말씀드리는 것은 벌점 이런 것이 아니고 최소한의 공부를 못 하고 대화를 하는데 문제가 생기면 모르겠고, 그 정도까지는 각 학교에서 하시면 되는데 학생이 선생님이 얘기를 하고 있는데 책상 위에 엎어서 자는 행위는 안 해야 되지 않느냐, 최소한의 예의상, 책을 쌓아놓는다든지 친구 등 뒤에서 이렇게, 어릴 때부터 그런 교육이 되어야 된다는 것입니다. 잘 수 있습니다. 저도 자는데. 그렇지만 최소한 상대방 예의를 가지고 선생님이, 그것도 존경 받아야 될 선생님이 얘기를 하고 있는데 책상 위에서 엎어져서 자고 있다는 것은 선생님들이 그런 부분에서는 단호하게, 책상에 엎어져 자는 학생들은 단호하게 운동장을 두 바퀴 돌린다든지 해도 선생님을 보호해 주어야 됩니다, 교장선생님이. 그런데 “교장선생님이 왜 그렇게 합니까?” 저도 일선교사들한테 물으면 돌려놓으면 나중에 자기한테 불이익이 오니까 안 하는 거예요. 그런 교육을 해야 된다는 것입니다. 이상입니다.

윤석준위원장

배창규 위원 수고하셨습니다. 그리고 선출직 교육감 말고는 교육장님이 제가 알기로는 교육계의 꽃인데 교육장님도 선출직으로 뽑으세요. 다음 질의하실 위원 질의하십시오. 조홍철 위원 질의하십시오.

웃음 소리

조홍철위원

새해가 좀 지났습니다마는 복 많이 받으시고 건강하시기 바랍니다. 지금 교육장님 두 분 중에 한 분만 답변을 하시면 됩니다. 2014년도 대비해서 2015년도 작년부터 해서 교육장님 권한이 바뀐 것이 뭐 있습니까? 조금 전에 배창규 위원님이 얘기하셨습니다마는.
병조

손병조동부교육지원청교육장

일단 교감인사권하고 그다음에 유치원 종합감사하고 초·중학교 복무감사, 민원감사, 감사권이 지금 넘어와 있습니다.

조홍철위원

구체적으로 잘 모르겠는데 바뀐 것이 그게 어떻게 보면 좀 중요한 것입니까?
병조

손병조동부교육지원청교육장

일단은 교감에 대한 인사권이 있으면 교육장의 권한이 조금 더 강화될 수 있고 감사도 없는 것보다는 감사권이 있는 것이 아무래도 학교에 조금 더 권한이, 과거보다 조금 강화되었습니다.

조홍철위원

많이 늘어난 것은 아니고 조금 늘어났다는 것입니까?
병조

손병조동부교육지원청교육장

기준이 어느 정도인지는 모르지만 어쨌든 권한이 늘어난 것은 사실입니다.

조홍철위원

서부교육장님한테 묻겠습니다. 이것만은 교육지원청으로 좀 넘겨주었으면 좋겠다, 교육장님까지 올라가셨기 때문에 눈치 보시지 말고. 이것만큼은 지원청으로 교육장한테 넘겨 도.
용도

이용도서부교육지원청교육장

일정 금액 이하의 급한 시설은 할 수 있도록 교육장님한테 권한이 왔으면 좋겠는데 그것은 제 개인적인 희망입니다.

조홍철위원

좋습니다. 그게 최대한 빨리 될 수 있도록 교육위원회에서도 적극적으로 역할을 하도록 하겠습니다. 속기 지금 다 되고 있습니다. 제가 출력해 보겠습니다. 저는 자유학기제에 굉장히 관심이 많습니다. 관심이 많기 때문에 이 부분에 대해서 존경하는 두 교육장님한테 질의를 하도록 하겠습니다. 올해부터 전국적으로 자유학기제가 2학기부터 시행이 되지요?
병조

손병조동부교육지원청교육장

예. 그렇습니다.

조홍철위원

대한민국에서 대구가 항상 선두로 해서 먼저 작년 약 1년 전부터 시행을 하고 있는데 손병조 교육장님, 당초 취지대로 충실하게 운영이 되고 있습니까? 어떻습니까?
병조

손병조동부교육지원청교육장

저희들이 처음에는 조금 염려를 했는데 작년에 대구에서 전면 시행해 보니까 그렇게 우려하던 것만큼의 문제점은 드러나지 않고 현재는 학력에도 문제가 없고 그다음에 학생들 행복도도 높아지고 또 대구는 비교적 체험처도 구하기가 쉬운데다가 과거부터 진로교육 쪽의 미래재단이라든지 이런 것이 있어서 노하우가 있었기 때문에 전국에서는 가장 쉽게 안착된 것으로 파악이 되고 얼마 전에 교육부에서 동부교육청에 와서 점검을 해 보고 여기는 아주 잘 되고 있다고 해서 다음 주에 교육부 장관이 직접 오셔서 동부중학교에서 전체 실태를 점검해 보기로 그렇게 되어 있습니다.

조홍철위원

학생하고 학부모 만족도는 어떻습니까?
병조

손병조동부교육지원청교육장

만족도는 굉장히 높습니다.

조홍철위원

잘 알겠습니다. 이용도 교육장님께 질의를 하도록 하겠습니다. 조금 전에 동부교육장님이 얘기를 했습니다마는 자유학기제 우수사례가 서부 관내는 어떤 것이 있습니까? 자유학기제를 운영함으로 해서 우수한 게.
용도

이용도서부교육지원청교육장

저희 서부교육청 관내는 동변중학교를 시범학교로 했었습니다. 그래서 동변중학교에서 모든 선도적인 역할을 했고 그래서 지금 가장 잘 되고 있는 데로 알고 있습니다. 그것은 벌써 3년째 하고 있습니다. 그래서 이 모범사례를 전국적으로 일반화시키고 있는 것이니까 아마 자유학기제는 서부교육청이 빨리 시작했다고 볼 수 있습니다.

조홍철위원

교육부 장관도 오신다고 하니까 조금 전에 이용도 교육장님 말씀대로 동변중학교 우수사례를 자료도 좀 전해주고 하십시오.
용도

이용도서부교육지원청교육장

예. 그렇게 하겠습니다.

조홍철위원

지금 자유학기제 충실하게 운영하기 위해서는 제가 지난번에 행정사무감사 때 말씀을 드렸는데 우리 선생님들의 역량이 가장 중요합니다. 물론 격무에 시달리는 것 제가 잘 알고 있습니다. 선생님들의 역량, 그리고 손병조 교육장님께서 얘기했지만 체험장 확보가 굉장히 중요합니다. 체험장 지금 어떻게 확보하고 있습니까? 좀 괜찮은 체험장을 확보해야 되지.
용도

이용도서부교육지원청교육장

저희들이 MOU를 체결해서 하고 있는데 무료로 하는 곳도 있고 또 유료로 하는 곳도 있습니다. 유료로 하는 것은 우리가 예산이 내려가는 것을 활용해서 하는데 대부분 만족도가 많이 높습니다, 갔다 온 학생들이. 그렇기 때문에 현재도 계속 체험장을 확보하고 있는데 문제는 다양한 직업을 다 체험할 수 있어야 되는데 확보되는 것이 한계가 있기 때문에 대구 같으면 섬유 쪽이 많으면 섬유 쪽으로 할 수 있고 의료 이런 부분은 많은데 다른 대구의 취약한 부분들은 뭐가 있는지 찾아서 그 부분을 확보하기 위해서 계속 MOU 체결하고 있습니다.

조홍철위원

좋습니다. 서부교육지원청에도 자유학기제 담당하시는 과장님 누구시죠?

윤석준위원장

발언대로 나오십시오.

조홍철위원

작년에 저희 교육위원회 위원님들 모두가 동변중학교를 방문했습니다. 자유학기제 준비하는 부분을 점검차 갔는데 거기에서 선생님 한 분이 하시는 말씀이 “체험장 확보가 굉장히 힘든다, 그리고 괜찮은 체험장 확보하는 것은 더더욱 힘든다.” 서부에서 어떤 식으로 체험장을 확보하고 있습니까? 마트라든지 이런 데 하는 것은 쉬울텐데. 지금 어떻게 확보하고 있습니까? 구체적으로.
4개 업체 같으면 구체적으로 밝히면 안 됩니까? 밝힐 수 있지요?
그러면 학생들이 체험학습을 하기 위해서 이동할 때는, 그러면 동변중학교라고 하면 동변중학교 인근 업체로 체험장을 선정합니까? 아니면 거리 제한은 없습니까?
동변중학교에서 성서공단 쪽으로도 업체를 갈 수 있고 이렇습니까?
잘 알았습니다. 들어가셔도 좋습니다. 지금 많은 언론에서, 제가 또 행정사무감사에서도 처음 지적했는데 이게 언론에 크게 보도가 되었습니다. 뭐냐하면 자유학기제 기간 중에 사교육 시장이 더 활성화 될 것이다, 사실 제가 주위의 이야기를 들어봐도 그런 사례가 상당히 얘기가 많이 나오고 있는데 두 교육장님 말씀해 주십시오.
병조

손병조동부교육지원청교육장

아마 수성구 쪽에 사교육 수요가 있는가본데 저희들은 학부모 연수를 계속 하고 있습니다. 사교육의 효과가 없다고. 왜냐하면 지금 시대가 바뀌었기 때문에 자유학기제 성패는 사실 교실수업개선이라고 생각하고 있습니다. 일방적 주입식 교육에서 학생중심 수업으로 바뀌어서 거기에 대해서 끊임없이 연수를 하고 있기 때문에 금년만 해도 1, 2월 방학 중에 벌써 5개 과정의 연수를 했습니다. 이렇게 수업이 바뀌기 때문에 아이들이 학원 가서 영어, 수학 선행하는 것은 앞으로 전혀 도움이 안 된다, 문제 해결 능력을 길러야 된다, 이렇게 홍보를 하고 있는데 수성구 쪽 주변의 어머니들 모임에서 자꾸 그쪽으로 몰아가는 것 같은데 그 마인드를 바꾸도록 계속 노력하겠습니다.

조홍철위원

자유학기제가 안착이 잘 될 수 있도록 두 교육장님 신경을 써주시기 바랍니다. 마지막으로 하나만 질의를 하도록 하겠습니다. 본 위원이 굉장히 관심이 많은 부분인데 다문화 쪽에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 두 교육장님 지역이 다 다르기 때문에 각각 답변해 주시기 바랍니다. 2015년도 비해서 올해 개선되거나 달라진 다문화학생이나 가정에 대한 대책은 따로 있습니까? 작년 대비 올해.
병조

손병조동부교육지원청교육장

예.

조홍철위원

대비하고 있는 것.
병조

손병조동부교육지원청교육장

일단 저희들은 별도의 예산을 확보했습니다. 별도의 예산을 2,000만원 확보해서 다문화 관련 사업에 쓰려고 하고 있고 그다음에 이중언어교실이 작년 연말부터 시작이 되고 있습니다. 이것은 다문화 학부모들을 활용해서 거기에 운영학교 8개 학교를 정해서 이중언어교실 운영에 어머니를 활용해서 2개 언어를 같이 할 수 있도록 하고 그다음에 다문화예비학교하고 중점학교를 운영합니다. 다문화예비학교는 외국에서 중간에 와서 한국말도 못하고 한국문화도 전혀 모르는 애들을 6개월간 한시적으로, 동촌중, 신기중인데 거기에 파견해서 6개월 동안 배운 다음에 다시 원적교로 돌려보내는 것이고. 다문화중점학교는 남산초, 용호초에서는 학생들이 교육과정 이후의 방과후 학교에 전 학생 대상으로 상호이해교육으로 다문화교육을 하도록 되어 있고 그다음에 찾아가는 한국어문화교실 이런 프로그램들을 저희들이 계획하고 있습니다.

조홍철위원

지금 학폭할 때 피해자가 재심청구하게 되면 시청으로 들어오는 것 아시지요?
병조

손병조동부교육지원청교육장

예.

조홍철위원

제가 심의위원으로 관여를 하고 있는데 피해자든 가해자든 부모님 중에 출석을 시킵니다. 출석을 시키는데 생각보다 다문화 부모님들이 상당히 많이 들어오고 있습니다. 제가 회의를 진행하면서 보면 부모 중에는 한국 언어 소통이 거의 안 되는 부모도 있기 때문에 이 부분이 굉장히 중요합니다. 쉽게 말해서 피해를 보든 가해자 입장이든 간에 다문화학생들이 거기에 끼인다는 것은 우리 교육청에서 굉장히 심각하게 받아들여야 될 부분이라고 생각합니다. 그것을 교육장님 두 분께서도 대비를 해 주시기 바랍니다.
병조

손병조동부교육지원청교육장

예.
용도

이용도서부교육지원청교육장

서부에 대해 말씀드리겠습니다. 일단 다문화교육의 목표는 제 생각은 다문화학생이 차별받지 않고 똑같이 대접을 받는 것이 목표라고 보는데 저희 서부교육청에서는 금년 2016년도에 신규로 팔달초등학교가 다문화예비학교로 지정되었습니다. 다문화예비학교는 아까 동부교육국장님 말씀하신 것과 같이 당장 의사소통이 안 되는 학생들을 원적교에 있지 않고 이 학교로 데리고 와서 6개월간 교육하고 나서, 적응시켜서 다시 원적교에 복귀시키는 시스템을 가지고 있습니다. 그리고 다문화중점학교도 서구 관내에 1개 학교였는데 이번에 4개 학교로 늘었습니다. 그래서 지난해에 이어서 계속 좀, 서구는 열악해서 다문화가 많습니다. 그래서 집중적으로 해서 하고 있습니다. 그리고 나서 아까 동부교육장님 말씀하셨듯이 이중언어교실 이 부분은 다문화가 베트남도 있고 중국도 있고 일본, 필리핀, 쭉 오기 때문에 지역공동 방과후 이중언어교실을 하고 있습니다. 그러면 지역을 묶어서 A학교는 중국어, B학교는 베트남어 이런 식으로 해서 방과 후에 학교로 헤쳐모여 해서 거기에서 이중언어 강사들이 와서 강의하는 그런 식으로 해서 아주 과학적으로 잘 하고 있습니다.

조홍철위원

지금 대한민국 국민들도 의식수준을 다 바꾸어야 됩니다. 다문화가족들도 우리 가족처럼 생각을 해 주어야 되고 편견을 최대한 빨리 없애야 됩니다. 그것도 교육장님 두 분 계시지만 일선학교에도 학생들의 사고자체를 바꾸어주어야 됩니다. 우리가 옛날에 60년대, 70년대 사우디 가서 하는 그런 것을 반면교사로 삼아야 된다고 생각합니다. 이상입니다.

윤석준위원장

조홍철 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의하십시오. 이경애 위원 질의하십시오.

이경애위원

새해 지났는 지 얼마 안 되었지만 새해 복 많이 받으시고 교육에 힘써주시기 바랍니다. 저는 평소에 학업중단 학생이나 학교 밖 학생들에 관심을 많이 가지고 있습니다. 학교 밖 학생들하고 이야기를 해 보면, 가장 후회되는 부분이 무엇인지 물으면 학업 중단한 것이 가장 큰 후회로 나오고 있습니다. 교육청에서는 학업숙려제를 운영하고 있는데 서부교육청에는 그것에 대해서, 학생 학업복귀를 늘이기 위해서 어떤 대책을 세우고 있습니까?
용도

이용도서부교육지원청교육장

저희들 교육청만 아니라 다 그렇겠지만 학업중단숙려제를 실시하면서 일단 주로 보면 중단한 학생들이 여러 가지 요인이 복합적으로 있습니다. 가정이 깨졌다거나 그런 면에서 저희들은 사회복지와 같이 한 명의 클라이언트를 두고 복합적으로 사회복지사들이 들어갑니다. 그래서 위센터에 일단 보내서 여러 가지 다방면의 학생들을 지원하고 있고 그래서 아마 소위 말하는 중단비율이 많이 줄었습니다. 그리고 피치 못해서 결국 안 되는 학생은 어떤 학생이냐 하면 에너지가 강한 학생들이 아니고 사실 저에너지 군의 학생들입니다. 이 학생들이 바깥출입을 하지 않고 내적으로 해서 방에 틀어박혀 있다든지 이런 학생들이 주로 중단을 하는 경우도 있고 아까 위원님 말씀하신 학생들이 후회 된다는 것은 고에너지 학생들인데 두 가지 종류가 사실은 학업중단 비율이 높습니다. 그래서 이 학생들은 지금 어떻게 하고 있느냐 하면 옛날 남중자리에 방송통신중학교가 개설되어 있습니다. 거기가 그 전에는 학교를 중단하고 1년이 지나야 입학이 되었는데 지금은 바로 학업중단숙려제가 끝나고 그다음에 도저히 안 되는 학생들은 그쪽으로 보내서 다시 학업을 계속 할 수 있도록 하는데 아마 얼마 전에 졸업식을 했지요, 아주 크게 신문에 나고 했습니다. 그래서 그런 식으로 해서 어쨌든 이제 대구는 학교 밖 청소년을 거의 없앨 수 있는 프로젝트를 시교육청에서 하고 있습니다.

이경애위원

그런데 위센터가 2월 28자로 인력들이 만기가 되어서 인원들이 더 줄 것 같습니다. 그러면 아이들이 이런 부분들이 오히려 더 많아지고 있는 상황에서 위센터가 주니까 거기에 대해서 지원청에서는 대책을 좀 세워야 될 것 같은데요.
용도

이용도서부교육지원청교육장

저도 많이 안타깝게 생각하고 있습니다. 사실 줄여서는 안 되는 인원입니다. 그런데 예산이 없다 보니까 하는 것 같습니다.

이경애위원

예산이 없으면 추경이라든지 정말로 필요한 부분들은, 아이들이 학교를 계속 다닐 수 있도록 하는 것이 가장 중요하거든요. 지금 언론 상에도 아이들 장기결석으로 인해서 문제들이 발생하는 것이 나오고 있는 상황인데 대부분이 이런 아이들이기 때문에 이 아이들이 상담 등을 통해서 학교의 선생님들하고 관계가 가장 영향력을 끼치는 것이 선생님이라고 생각합니다. 제가 몇 년 전에 범죄예방지도관련 그런 교육을 받은 것이 있습니다. 그래서 자격증도 받고 했습니다. 거기에서 조사한 부분들을 보니까 선생님들 99%가 학교폭력이나 이런 것이 일어나면 나는 몰랐으면 좋겠다 그래서 교육받는 교육생들 전부 너무 놀랐습니다. 선생님들 손, 꿀밤 하나에 따라서 그 아이 인생이 달라질 수 있는데 선생님들이 너무나 아이들한테 관심이 없다는 그런 부분들이 굉장히 우려가 되었는데 선생님들 교육을 여러 가지 많이 시키고 계시지만 학교현장에서 스승에 대한 도리가 무너졌다고 하지만 그래도 아직은 선생님 말씀을 가장 많이 잘 듣습니다. 그래서 선생님들이 대우받는 그런 시대가 되어야 되는데 과거에는 선생님 그림자도 밟지 않는다고 했지만 지금 시대가 너무 바뀌어서 이렇게 된 상황이지만 그래도 선생님들이 어디를 가든 존경받을 수 있는 그런 사회가 되어야 우리 교육이 바로 선다고 생각합니다.
용도

이용도서부교육지원청교육장

예. 그래서 저도 위센터에 이번에 인원이 줄면서 사회복지사 T/O가 없어져버렸습니다. 그런 아이들이 오면 사회복지사는 다방면으로 연계시켜주는 네트웍 역할을 해 주어야 되는데 그게 없어지고 이래서 하여튼 저희들 계속 건의를 하겠습니다.

이경애위원

본청에도 이번에 질의를 했었는데, 하여튼 애로사항이 없도록 하겠다고 말씀을 하셨는데 지원청에서도 그 부분을 특별히 챙겨주시기 바랍니다.
용도

이용도서부교육지원청교육장

감사합니다.

이경애위원

그리고 자유학기제 동변중학교 저도 가봤었는데 선생님들이 체험장 교섭하는 것이 가장 힘들다고 했습니다. 그런데 교육청에서 전체적으로 상공인들이나 이런 부분들, 예를 들어 라이온스나 로타리, 이런 데 대부분 사업하시는 분들이거든요. 거기를 같이 MOU 체결해서 지원청으로 지원하는 건 없습니까?
용도

이용도서부교육지원청교육장

제 생각은 그렇습니다. 제 개인적인 생각은 어차피 앞으로 인공지능이 많이 발달하게 되면 현재 있는 직업의 한 70~80%는 없어진다고 보고 그렇다면 다음 세대, 20년 후에 활동할 2세들이 어떤 형태의 진로체험을 해야 되겠는가, 그래서 이 학생이 의사가 좋겠다든지 교사가 좋겠다, 이런 것은 저는 봤을 때 별로 좋게 생각을 하지 않고 자기 적성이 무엇인지, 무엇을 하면 행복한지 그런 것을 찾아가는 진로체험을 찾다 보니까 어떻게 보면 공장 같은 데는 저는 별로 권하지 않습니다. 공장이 위험하고, 공장에 가면 업무에도 방해되고.

이경애위원

그런데 여성경제인이나 상공인들이 공장만 있는 것이 아니고 벤처기업들도 있기 때문에 현재에, 어제 제가 미래 대구를 위한 포럼에 갔었는데 직업이 예를 들어 20개가 없어지면 40개, 60개 정도의 새로운 직업들이 생긴다고 합니다. 그쪽 방면으로 여성경제인도 같이 만나보면, 우리가 생각하지 못했던 그런 직업군들이 굉장히 많더라고요.
용도

이용도서부교육지원청교육장

저희들이 미처 생각을 못했습니다. 반드시 같이 하도록 하겠습니다. 그리고 이틀 동안 한의대를 갔었습니다. 거기에 MOU를 맺고 했는데 그런 부분이 아이들한테 좋을 것 같고 하여튼 여성경제인은 미처 생각을 못했습니다.

이경애위원

그쪽 편으로 혹시 필요하면 제가 연결해 드리겠습니다.
용도

이용도서부교육지원청교육장

예. 연결해 주시면 고맙겠습니다.

이경애위원

그리고 동부교육장님.
병조

손병조동부교육지원청교육장

예.

이경애위원

수성구 같은 경우는 자유학기제 할 때 체험장 구하는 것 별로 힘들지 않지 싶은데 열악한 동구, 중구 같은 경우는 어떻게 하고 있습니까?
병조

손병조동부교육지원청교육장

동구, 중구도 그렇게 체험처, 지금 동변중 그때 시범할 때하고는 달리 지금은 그렇게 많이 어렵지 않은 것으로 알고 있습니다. 작년 상반기만 해도 MOU를 19개를 맺었는데 예를 들어 DTC 섬유박물관, 한국폴리텍대학 섬유패션 캠퍼스 이런 데는 섬유 쪽 관련되는 것은 다 할 수 있고 예술 쪽은 예술발전소, 그다음에 대구경북과학기술원, 청소년키움센터, 중국문화원, 대구기상대 이런 많은 업체들하고 MOU를 체결했기 때문에, 또 꿈끼 프로그램 안에도 온라인으로도 하는 곳이 있고 해서 지금 어느 지역이라고 해서, 왜냐하면 수성구 아이들이 수성구만 가는 것이 아니고 전체 다 가고, 동구 애들도 가고 하니까 과거에 비하면 많이 구하기가 쉬워진 것으로 알고 있습니다. 그리고 계속 체험처를 확보하기 위해서 MOU를 확대해 가고 있기 때문에 과거보다는 상황이 많이 나아졌으리라 생각하고 있습니다.

이경애위원

아이들이 IT나 이런 쪽으로 관심들이 굉장히 많습니다. 벤처기업이나 이런 쪽으로, 예를 들어 산격동에 여성벤처빌딩이 있습니다. 벤처 관련되는 기업체들이 많이 들어가 있기 때문에 그런 쪽으로 미래의 사업체들이 앞으로 거의 직업군들이 많이 생기지 않겠나, 그렇게 생각됩니다. 그리고 교육위원들 전부 다 관심을 가지고 계시는 부분들이 교육격차 해소입니다. 서부교육청에서는 서부인문학당 운영하신다고 돼 있는데 이것 저학력 학생들이 합니까? 아니면 고학력 학생들이 합니까?
용도

이용도서부교육지원청교육장

고학력 학생들입니다.

이경애위원

지역별로 학력차가 많아서 수성구에는 성적들이 서울 쪽으로 많이 가고 서구 쪽으로는 그렇지를 못해서 아마 서구 쪽으로 좋은 학교에 가서 활성화시키려고 열심히 하고 있는 것 같은데 이 학교는 어떤 식으로 지원합니까?
용도

이용도서부교육지원청교육장

저희들이 위원님께서 마련해 주신 2억원을 가지고 3,000만원 정도는 학습캐어, 그러니까 운동을 할 때 근육이 적으면 운동을 하고 싶어도 못 하듯이 기초학력이 부족한 학생들 중에 정말 하고 싶어도 안 되는 아이들이 있습니다. 그런 아이들은 청지각, 시지각 이런 특수훈련을 시켜서 하는 거기에 캐어로 투자를 하고 또 일정은 아까 배 위원님 말씀하셨다시피 잠자는 학생 없애는 프로젝트로 해서 완전히 학생들을 학생 중심의 수업으로 바꾸는 것하고. 그러니까 다음 주 월요일, 화요일도 포항 해양수련원에 초·중 모든 교감과 연구부장 불러놓고 1박 2일 연수를 하게 되어 있습니다. 그런 식으로 투자를 하고 그다음은 우리 관내에 전부 조사를 해 보니까 칠곡이나 이쪽에서 수성구로 많이 나가는 학년이 초등학교 6학년하고 중학교 1학년입니다. 그래서 그때 빠져나간 학생들이 보면 우수한 학생들이 빠져 나갑니다. 그래서 이 학생들을 좀 잡아두는 방법이 없겠느냐 해서 만든 것이 서부인문학당입니다. 그래서 여기 있는 것 같으면 앞으로 안 빠져나가도 됩니다. 그래서 그게 구체적으로 말씀을 드리면 지금 강북권 13개교에 40명을 뽑아서 두 학급을 운영하고요. 그다음에 북구권에 9개 학교에서 40명 뽑아서 두 학급을 운영하고 서부권에 9개 학교를 뽑아서 40명 두 학급을 운영하고 전체 120명, 6학급을 운영하겠습니다. 그래서 내용은 독서, 수리, 외국어, 교과통합학습을 기반으로 하게 되고 그다음에 거기에 나오는 수업방식은 정말 프로젝트 학습으로, 이것을 제대로 해야 대학 수시를 잘 갈 수 있습니다. 그래서 그 역량을 길러주고 우리 서구에 인문학당을 운영함으로써 지역 우수인재가 외부로 유출되지 않고 지역격차도 해소되고 그렇게 되면, 우수한 학생이 안 나가면 그 밑에 차상위도 안 나갑니다.

이경애위원

교육장님 말씀에 의할 것 같으면 초등학교 6학년 많이 간다고 했으면 중학교 2, 3학년도 물론 중요하지만 저도 애 키워보니까 학교 바뀔 때 초등에서 중등 갈 때 그 기간을 어떻게 넘기느냐에 따라서 중학교에 가서 적응하고 성적이 많이 달라지더라고요. 초등학교 6학년 정도도 하는 것이 더 효과적이지 않나 그런 생각이 드는데 예산 문제가.
용도

이용도서부교육지원청교육장

예. 그것은 나중에 예산이 되면 하겠습니다. 지금 당장은 중학교 1학년을 하고 있으면 여기에서 하더라, 우수한 아이는 저쪽으로 갈 필요가 없겠다, 이런 식으로 생각이 되어 우선은 시작을 해 봤습니다.

이경애위원

좋은 효과가 있기를 바라겠습니다. 그리고 동부교육장님.
병조

손병조동부교육지원청교육장

예.

이경애위원

교육격차 정말로 심각하지요? 중구하고 동구가 많이 더 심한데 거기는 어떻게 하려고 하고 있습니까?
병조

손병조동부교육지원청교육장

그래서 작년에 마련해 주신 1억5,000만원의 거의 대부분을 거기에 투여를 했습니다. 그래서 동행아카데미라고 하는데 수성구 학생은 제외하고 중구하고 동구의 역시 상위권 우수한 학생입니다. 지금 우수한 학생이 얼마나 제대로 인재로 크느냐에 따라서 상위권이 이동을 안 하기 때문에 그 학생들을 중심으로 수업을, 그러니까 인문학과 결합해서 완전히 토의 토론 수업이고 수학 하나를 풀어도 문제를 푸는 것이 아니라 여러 가지 이야기 속에서 풀어놓는, 이런 과정의 수업을 했었는데 발표회 때 보니까 학생들도 너무 좋았다고 그러고 학부모도 대만족하고 거기에 참가한 대학생 멘토들도 너무 좋아해서 아마 앞으로 20년 뒤 되면 이 교육 받은 아이들이 수성구에서 사교육 받은 아이들보다 훨씬 더 훌륭한 인재가 되지 않을까 이런 생각을 하고 있습니다. 그래서 240명을 했었는데 올해도 중학교 1, 2학년 중구, 동구 학생만 선발해서 240명 교육을 계속할 예정입니다. 그래서 이 프로그램을 받는 학생들은 엄청난 혜택을 받는다고 저희들은 그렇게 판단하고 있습니다.

이경애위원

동행학생아카데미하고 서구에서 하고 있는 그 학생들이 정말 성적이 좋아서 타 지역으로, 수성구 쪽으로 가지 않도록 하는 데 최선을 다해 주시기를 바라고 상대적으로 성적이 낮은 아이들이 이것에 대한 것 때문에 불이익을 받지 않도록 노력해 주시기 바랍니다.
병조

손병조동부교육지원청교육장

예. 알겠습니다.

이경애위원

이상입니다.

윤석준위원장

이경애 위원님 수고하셨습니다. 다음 박상태 위원 질의해 주시기 바랍니다.

박상태위원

달서구 출신 박상태 위원입니다. 김영탁 국장님 와 계시는데 동부교육지원청하고 서부교육지원청하고 인사이동 다 끝났지요?
병조

손병조동부교육지원청교육장

예. 다 끝났습니다.

박상태위원

어제 본청에서 이야기할 때 행정은 1월달에 발령을 하고 선생님들은 3월달에 하신다면서요?
병조

손병조동부교육지원청교육장

예. 3월 1일자인데 2월에 이미 발표가 났습니다.

박상태위원

여기에 앉아 계시는 분들이 이미 다른 쪽으로 가시는 분은 아무도 안 계시네요?
병조

손병조동부교육지원청교육장

예. 그렇습니다.

박상태위원

맞습니까?
병조

손병조동부교육지원청교육장

예.

「안 그렇습니다.」하는 이 있음

박상태위원

이동하시는 분이 계십니까?

「있습니다.」 하는 이 있음

병조

손병조동부교육지원청교육장

아니, 국장님 이상은 그대로 있습니다.

박상태위원

국장님은 계시는데 뒤에 배석하고 계시는.
병조

손병조동부교육지원청교육장

아, 배석하는 분들은 움직이는 분들이 또 있을 수 있습니다.

박상태위원

있습니까?
병조

손병조동부교육지원청교육장

예.

박상태위원

그러면 또 소속감 없어서 그냥 건성으로 듣는 것 아닙니까? 일선학교에 가면 하거나 말거나 좀 있으면 나는 학교로 간다, 나는 다른 데로 간다, 이런 생각 안 합니까? 이것 조금 효율성이 없는데. 그러면 올해 여기에 계셔서 어떤 성과물이 나올 수 있는, 교육장님이 이야기를 한 그런 열정을 가지고 잘 하셔서 좋은 쪽으로 갈 수 있는 것을 연말에 결과물로 봐야 되는데 그것이 저희들이 이야기한 내용 자체가 일관성이 있게 나중에 지켜볼 수 있는 자리가 안 되겠나 싶은데 황경자 교육지원국장님.

웃음소리

경자

황경자동부교육지원청교육지원국장

예.

박상태위원

온 지가 좀 되었지요?
경자

황경자동부교육지원청교육지원국장

지난 9월에 왔습니다.

박상태위원

지난 9월에 왔습니까?
경자

황경자동부교육지원청교육지원국장

예.

박상태위원

갈 때 되었나 싶은데. 갈 때 안 되었습니까? 그러면 동부교육지원청 교육장님하고 아주 잘 상의해서 잘 되겠네요.

웃음소리

경자

황경자동부교육지원청교육지원국장

있는 동안 열심히 하겠습니다.

박상태위원

제가 왜 이런 이야기를 하느냐 하면 제가 2016년에 4년째 교육위원회에 있습니다. 본청과 동·서·남·달의 교육장님들께서 하고자 하는 의욕은 갈수록 더더욱 힘이 드는 것 같아요. 제가 또 느끼는 것이 더 힘들고. 제가 또 앉아서 듣고 이야기하려고 그래도 교육이 뚜렷한 목적이 없고, 목적은 있는데 결과물이 없는 그런 상황에 있는 것 같아요. 속으로 “힘들다. 너무 힘든 것 같다.” 하고 느꼈는데 그렇지만 여기 계시는 분들은 정말로 지역을 사랑하고 교육의 그런 차원에서 공교육 개념을 여러분들이 지켜주셔야 됩니다. 그래서 제가 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 동부교육장님 작년에 말도 많고 탈도 많고 정말 대구교육이 이래서 되겠나 싶고 수성구 사는 사람들 정말로 그래야 되겠나 하기도 하는데 위장전입 관계돼서 시끄러웠는데, 올해 얼마 전에 학교배정 다 끝났죠?
병조

손병조동부교육지원청교육장

예.

박상태위원

다른 문제 없었습니까?
병조

손병조동부교육지원청교육장

개인적인 불만으로 한두 사람 찾아온 사람 있는데 집단적인 민원은 전혀 없습니다.

박상태위원

집단민원보다는 분위기 이런 것을 좀 캐치해야 되는 그런 과정에 괜찮습니까?
병조

손병조동부교육지원청교육장

예. 괜찮습니다.

박상태위원

괜찮겠죠?
병조

손병조동부교육지원청교육장

개인적인 민원은 자기 불만이지 구조적 문제는 아닙니다.

박상태위원

괜찮은데, 연말 돼가지고 중간쯤에 또 이런 시끄러운 이야기 벌어지고 하면 문제가 될 수 있으니까 잘 관리해 달라 그런 차원입니다.
병조

손병조동부교육지원청교육장

예. 알겠습니다.

박상태위원

지금 동부교육청의 역점 추진 과제를 보니까 2015년도하고 2016년도하고 별 차이나는 거 없어요. 제가 지금 책자를 가지고 있습니다.
병조

손병조동부교육지원청교육장

예. 그거 그대로 했습니다. 제가 고민을 많이 했었는데.

웃음소리

박상태위원

왜 그대로 했습니까?
병조

손병조동부교육지원청교육장

왜냐하면 이 사업이 지덕체입니다. 이 3개를 바꾸려고 고민하다가 이건 좋다 그래서 그대로 하기로 했는데 체육에서 학교 스포츠클럽 등을 해서 정말로 효과가 있고 애들이 학교 스포츠클럽을 통해서 학교생활에 굉장히 만족하고 좋아하기 때문에 이 사업은 그대로 가야 되겠다.

박상태위원

좋은데요. 제가 작년 사업하고 올해 사업하고 큰 변화가 없다하는 내용 중에, 좋으니까 할 수도 있고 한데 그렇지만 2016년도 연말에 행정사무감사 시 정말로 이거만큼은 효과적이다, 동부교육청의 뚜렷한 목적, 다음에 교육의 어떤 이미지를 학생들한테 주고 학부모한테 줄 수 있는 중요한 한 가지만 이야기하십시오.
병조

손병조동부교육지원청교육장

교실수업 개선입니다.

박상태위원

교실수업 구체적으로 이야기해 보세요.
병조

손병조동부교육지원청교육장

현재 산업사회하고 창조화사회는 완전히 다른데 과거는 획일화된 수업을 통해가지고 우리가 급하게 따라잡아야 되니까 선생님 위주로 해서 정해진 답을 고르는 수업이라면 앞으로는 정말 미래 사회에 빌게이츠나 스티브잡스 같은 인물을 키우려면 학생 중심의 수업이 돼야 되는데 현재 선생님들 마인드가 아직 그렇게 안 돼 있거든요. 그래도 초등학교는 많이 바꼈는데 중등이 안 돼 있기 때문에 중등 선생님들 위주로 아주 귀찮을 정도로 연수를 시키고 있습니다. 그래서 일단 교장, 교감, 연구부장, 관리직의 마인드를 바꾸는 걸 작년 연말에 했고요, 올 1월, 2월 방학 중에는 실질적인 핵심이 되는 1, 2, 3학년 학년부장들 전부 다 모아서 연수를 했습니다. 그다음에 교과별로 3개 교과부에서 연수를 했습니다. 그래서 처음에 올 때는 강제로 방학 때 불러내니까 입이 쑥 나왔는데 이틀 동안 연수를 딱 받고는 “이거 이렇게 수업하면 교실이 변하겠고 애들이 안 졸겠구나!”하는 걸 지금 느끼고 있습니다. 금년에 이 사업에는 하여간 사활을 걸고 최대한 노력해서 선생님들의 마인드를 완전히 바꾸도록 하겠습니다.

박상태위원

그러다 보면 선생님들 또 다른 쪽으로 보내달라고 다 줄 서면 우야노?
병조

손병조동부교육지원청교육장

아닙니다. 이게 ‘힘들다’ 보다는 ‘힘들지만 할만하다.’라는 생각을 다 해요. 끝나고 조사를 해보니까.

박상태위원

교육장님께서 동구하고 수성구에 대한 그런 입장을 알고 이런 이야기하시는 것 같은데 너무 좋은 이야기인 것 같고요. 이것이 꼭 현실에서 선생님들하고 학부모들의 피부에 와 닿을 수 있도록 연말에 기대하도록 하겠습니다.
병조

손병조동부교육지원청교육장

예.

박상태위원

그렇게 해서 선생님들한테 좋은 점, 이런 점은 평가해서 선생님들 좋은 것으로, 다시 말하면 선생님들의 삶의 질을 높일 수 있는 그런 길을 선택해 주시기 부탁합니다. 꼭 기대하겠습니다.
병조

손병조동부교육지원청교육장

예. 알겠습니다.

박상태위원

실제로 수성구 쪽으로, 여기 다 아시는 이야기입니다마는 일선학교 선생님들께서 다 수성구로 유독 가고 싶어 해요. 제가 보면. 그래서 달성이나 외지에 가서 점수를 받아서 갈라 하는 것은 솔직히 여기 계신 사람 다 아는 거 아니에요? 그런 차원의, 이것이 수성구를 왜 자꾸 가야만 되는지 한번쯤 교육장님들 지원청마다 나름대로 특색을 만들어주시기 바랍니다. 구체적으로, 솔직히 전문가들이 여기 계시는데 저희들이 현장에서 피부로 느끼지 못하는 그런 과정이기 때문에 다만, 듣고 또 교육장님 이야기하는 걸 듣고 이렇게 해서 연속성·지속성 있게 이것을 만들어나가야 되지 않나 그리 생각해 봅니다. 기대하겠습니다.
병조

손병조동부교육지원청교육장

예. 알겠습니다.

박상태위원

서부교육장님.
용도

이용도서부교육지원청교육장

예.

박상태위원

서부교육장님 혼자만 고민해야 되는 사항은 아닙니다마는 서구, 북구, 동구 쪽의 동부교육청과 관련해가지고 학생 수 변동사항에 전체적으로 학생 수가 줄고 있는 건 사실 맞습니다. 그렇지만 퍼센티지를 따지니까 서구, 북구의 차이도 많이 나고요, 서구는 2015년도, ’16년도 북구에 비해가지고 차이가 너무 많이 납니다. 물론, 전체적인 인구가 감소하는 과정이지마는 제가 이 이야기를 하는 것은 그래도 부모님들께서 이사를 가고 싶어도 정말로 교육 이거만큼은 어떤 애절한 마음이 있다 그러면 떠날 수 있는 그런 사항이 좀 덜 됐으면 하는 그런 차원에서 제가 이야기하는 겁니다. 동구는 전체적으로 2.8%입니다. 유치원까지 다 합해서. 서구는 4.1%입니다. 상당히 많이 차이 납니다. 그중에 서구와 북구차이도 배 차이 납니다. 북구는 칠성동이죠?
용도

이용도서부교육지원청교육장

칠곡.

박상태위원

참. 칠곡.
용도

이용도서부교육지원청교육장

칠곡하고 칠성동도 포함됩니다.

박상태위원

칠곡 하고 이쪽인데, 제가 항상 4년 전부터 서부교육지원청에 이것만큼 애절하게 더 표현하고 있는데 뭔가 좀 지원을 해주고 이것을 더더욱 학생들 떠나지 않는 곳으로 해 달라 하고 있는 과정인데 그래도 지금 이런 현상이 벌어지는데, 김영탁 교육국장님도 와 계십니다마는, 역점 추진 과제에 아까 존경하는 이경애 위원님이 이야기했습니다. 교육격차를 해소하기 위해서 서부인문학당 운영하는데 초기에 목표를 잡았는데 정말로 성과를 한번 이루셔가지고 서구에서 다른 지역으로 학생들이 떠나지 않는, 다시 전입 올 수 있는 그런 생각을 하셔가 뭔가 한번 변화를 줬으면 좋겠습니다.
용도

이용도서부교육지원청교육장

예.

박상태위원

제가 사실 질문요지도 해왔어요. 해왔는데 이경애 위원님이 다 했기 때문에, 한번 하시고 이렇게 한다고 하면 제가 봤을 때 예산문제는 분명히 따릅니다. 이런 데에 과감하게, 김영탁 국장님.
영탁

김영탁교육국장

예.

박상태위원

잘 하신다 그러면 내년에는 정말로 이점에 대해서 선생님과 계시는 모든 분들한테 성과가 될 수 있도록 조금 배려해줄 수 있는 그런 단계가 됐으면 하는데 충분히 할 수 있겠죠?
영탁

김영탁교육국장

예. 적극 노력하겠습니다.

박상태위원

자꾸 적극 노력하는 게 중요한 게 아니고, 올해도 보니까 서부의 예산하고 이런 문제에 대해서는 다른 지역보다 생각은 하기는 합니다만 예산에 딱 접했을 때는 부족해요. 제가 느끼기는. 뭔가 변화를 줄 수 있도록 하고 이 목표를 정말로 성과를 이룰 수 있도록 교육장님 신경 써주십시오.
용도

이용도서부교육지원청교육장

예. 그렇게 하겠습니다.

박상태위원

저희들은 일선에 가서 선생님들하고 같이 호흡할 수 있는 그런 거도 못 되고 그냥 지역에 다니면서 그 학교에 관련돼 있는 문제, 다음에 일반인들의 학교에 대한 관심도 이런 걸 들으면 그거 느껴져요. 그래서 제가 애정을 더 느끼고 있는 과정인데 이 문제에 정말 서부인문학당을 운영하는 차원의 뭔가 한번 결실을 맺을 수 있도록 기대해 보겠습니다.
용도

이용도서부교육지원청교육장

예. 감사합니다.

박상태위원

꼭 연말에, 하기야 또 후반기 6월 달 되면 저는 다른 부서로 갈란지 모르겠습니다마는, 가더라도 속기록에 남아있으니까 한번 보도록 하겠습니다. 관심이 있으니까요.
용도

이용도서부교육지원청교육장

예.

박상태위원

한 가지만 더 묻겠습니다. 선생님이 존경받는 학교문화 융성을 하겠다 했는데 본청 해야 할 때 제가 아주 강력하게 선생님에 대한 입장을 설명하긴 했었는데 교직스트레스를 치유하기 위한 연수 및 상담경비를 지원하겠다는데 어떤 게 있는지 구체적으로 말씀, 상담경비를 지원한다? 어떤 것인지 말씀해 주십시오.
용도

이용도서부교육지원청교육장

교사들의.

박상태위원

치유를 위한 연수 및 상담경비 지원.
용도

이용도서부교육지원청교육장

힐링연수입니다. 예를 들면 스트레스를 엄청나게 받아서 이래 되는 경우에는 팔공산 동화사의 템플스테이나 여러 가지 명상프로그램 이런 식으로 해서 힐링프로그램들이 연수에 들어있습니다. 그걸 해서 선생님들의 스트레스를 좀 풀어주는 그런 형태의 연수가 되겠습니다.

박상태위원

그거는 통상적으로 다 이루어지는 거고 스트레스 받는데 거기 가라하면 가겠어요? 오히려 더 스트레스 받지.
용도

이용도서부교육지원청교육장

많이 갑니다.

박상태위원

예?
용도

이용도서부교육지원청교육장

많이 가요.

박상태위원

학교 교장선생님 보기 싫어서 많이 갑니까?

웃음소리

병조

손병조동부교육지원청교육장

자원해서 많이 갑니다. 갔다 온 선생님들이 “힐링 좀 됐다.” 그런 이야기를 많이 합니다.

박상태위원

그거는 잠시 눈 피하려고 하는 얘기지. 제가 하는 이야기는 상담경비 지원 이런 문제 구체적으로 이번 기회에, 이게 잘되면 연말에 예산이 동반돼야 되니까요. 저희들이 할 수 있는 게 교육목적, 솔직히 교육장님께서 다 잡혀 있는 사항에서 저희들이 이렇게 한다고 해서 바껴집니까? 다만, 여기에 대한 애로사항 이런 점에 대해서 듣고 예산을 지원하는 데 어떤 방안을 모색해 보고 결과물에 대해서 주는지 안 주는지 이걸 듣기 위해 가지고 우리가 듣고 있는 과정인데 상담경비 지원 이런 문제에 대해서 경비는 어떤 경비로 지원하고?
용도

이용도서부교육지원청교육장

연수비에, (옆을 쳐다보며) 전액은 아니죠?
영탁

김영탁교육국장

초등교육과에 그런 시스템을 구축해서, 예를 들면 교권침해를 받아서 그런 경우에 상담치료뿐 아니고 관련된 예산이 편성돼 있습니다. 편성돼서 선생님들이 그런 문제가지고 경제적인 손해를 안 보도록 일부를 지원하고 있습니다.

박상태위원

제가 자꾸 이렇게 이야기하는 거는 물론, 순간적으로 선생님들이 업무가 많아서 조금 힐링 할 수 있는 공간도 있겠습니다마는 구체적으로 선생님들이 행복을 느낄 수 있고 이거 끝나고 나면 내가 이렇게 성과가 나왔으니까 이런 고마움을 받아서 나한테 쉴 수 있는 공간, 그다음에 교육을 다음 단계를 내다볼 수 있는 그런 휴식공간을 찾아갔으면 좋겠다하는 그런 차원을 제가 이야기하는, 그래서 이것이 동·서·남·달의 어떤 대상이 돼가지고 서로 경합이 불고 이러면 예산이 동반되니까 이런 문제에 대해서 예산이 얼마 편성돼 있는지 다음에 잘하게 되면 연말에는 더 편성해야 되는 이런 과정이니까 그런 점에 대해서 더더욱 저희들이 지원했으면 하는 이런 마음을 내가 갖고 있기 때문에 이야기하는 겁니다. 이거를 구체적으로 조금 더, 이렇게 던져놓을 게 아니고 서부지원청 산하에 있는 일선 학교 초·중·고의 선생님들한테 문서를 보내서 정말 이번 기회에 이래 이래 해서 성과가 있다 그러면 좋은 결과가 있도록, 연말에 할 수 있도록 이런 것이 있었으면 좋겠다 그 이야기입니다. 제가 하는 거는.
용도

이용도서부교육지원청교육장

이 기회에 부탁 하나 드려야 되겠습니다.

박상태위원

예.
용도

이용도서부교육지원청교육장

실제로 성과를 내고 하신 분들 전에는 해외연수를 보내줬습니다. 그게 예산이 다 깎이다 보니까 다 없어져버렸는데 내년에 형편이 좋아지면 부활시켜주시면 어떤지.

웃음소리

박상태위원

그래서 저번에 교육장님께서, 지금 뒤에 배석하고 계시는 선생님들 이점에 대해서 저희들이 많은 이야기를 했습니다. 또 예산 문제에서도 많은 이야기를 했고 그래서 작년에 비해 5,000만원 올려준 것도 사실이고 다른 동·서·남·달의, 여기 동부교육장님 계십니다마는 이용도 교육장님께서는 “우리 직원들 사기를 생각해서 무조건 그 돈으로 가지고 해외연수를 하겠다.” 딱 답이 올라왔더라고요. 그런데 다른 데 교육장님들 안 올라왔어요. 왜 안 했냐고 물었어요. 제가 개인적으로. 솔직히 말씀드릴게요. 그래도 서부교육장님은 “이거는 사기차원에서는 꼭 해야 되겠습니다.” 하길래 제가 속으로 박수를 쳤습니다. 그런 기준도 좀 있어야 돼요. 그래서 선생님들 이런 교권을 확립하셔야만 정열과 열정을 가지고 학생들 앞에 섭니다. 그렇지 않습니까? 학생들이 못 됐다 하니 죄송합니다마는, 지금 김영탁 교육장님 계시는데 상원고등학교 계실 때 교복 안 입고 머리 기르고 들어오길래 입구에 가가지고 “내일부터 교복 안 입고 들어오면 못 들어와!” 해버리니까 난리가 났다 안 합니까? 다 교복입고 들어온대요. 그런 기준이 있으면 부모님들도 “야 임마 니 교복 안 입으면 학교 못 간다며 입어라!” 이렇게 교육을 시켜야 된다 이 말입니다. “교복 안 입어도 된다며? 아무거나 입고 가라” 이러면 안 된다는 이야기예요. 이런 것을 선생님들이 관심을 가지고 열정을 가져야 된다 그 이야기입니다. 이런 데 대해서는 교직원들 스트레스 풀 수 있는 그런 것을 매뉴얼로 잘 개발해가지고 좋은 성과가 나올 수 있도록 해줬으면 좋겠다 그 이야기입니다.
용도

이용도서부교육지원청교육장

예. 감사합니다.

박상태위원

제가 이야기한 거 꼭 잊지 마시고요. 그냥 업무보고를 “교육위원들 뭐 아시나, 이러면 알겠나” 이래 생각하면 안 됩니다. 여기 계신 거 말한 자체가 일선 학교 모든 공직사회에 있는 선생님 그다음에 공직자들한테 다 전달이 되는 거예요. 이래서 2016년도에는 뭔가 변화될 수 있도록 교육장님들 신경 좀 많이 써주십시오.
병조

손병조동부교육지원청교육장

예. 알겠습니다.
용도

이용도서부교육지원청교육장

예. 그렇게 하겠습니다.

박상태위원

할 이야기 많은데, 이상입니다.

윤석준위원장

예. 박상태 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님?
영탁

김영탁교육국장

존경하는 박상태 위원님이 말씀하신 내용 관련해가지고 사실은 지역교육청에 예산을 작년 예결위 했을 때 아마 반영해 주셔가지고 일반 교육 쪽에 1억5,000만원, 그다음에 지방직 쪽에 5,000만원 해외연수 예산 있습니다. 있는데 서부교육장님 답변하셔서, 실제로 예산 편성돼 있습니다. 그래서.

박상태위원

편성돼 있는데 결과물에 다른 지원청에서는 안 할라 하더라고.
영탁

김영탁교육국장

아닙니다. 돼 있기 때문에 그거를.

박상태위원

안 달라 하더라고.
영탁

김영탁교육국장

그때 계획해가지고, 그거를 지금 저희들이 계획하고 있습니다. 그래서.

윤석준위원장

예. 그래 아시면 됩니다.
영탁

김영탁교육국장

알고 있는데 편성 안 돼 있는 걸로 알고 계셔가지고 제가 말씀드리는 겁니다.

윤석준위원장

예. 장시간 수고 많았습니다. 업무계획 짜신다고 교육청 비롯한 간부공무원 여러분 애쓰셨고 저도 마지막으로 정리의 말씀 좀 드리겠습니다. 작년에 거창하게 대한민국 교육수도 하고 선포식도 했지 않습니까? 선포식도 하고 올해부터는 앞으로 장기적인 성과부터 내야 되는데 저는 그 내용물에 대한 거는 앞으로 여러 가지로 교육청에서 고민하겠지만 대한민국 교육수도인 대구를 브랜드로 론칭한 이 시점부터는 학생은 학생답고 선생님은 선생님답고 학부모는 학부모 다운 기본이 먼저 바로 선, 대구 출신들은 인성교육도 잘됐고, 학습능력이야 개개인별 차이가 있기 때문에 뭐라고 말씀드리기는 어렵습니다마는 여러 가지가 기본이 반듯하게 선 대구교육이 되는 게 아마 대한민국 교육수도의 대구가 추구하는 그런 방향이 아닌가 싶습니다. 하여튼 일선에서 교육장님들 여러 가지로 애쓰시고 계시는데 이런 점 유념하셔서 교육감하고도 충분히 논의해서, 브랜드만 론칭 해 놓으면 뭐합니까? 내용물 잘 채워주시길 부탁드리고, 전체적으로 많은 의견이 나왔는데 교육장님 두 분 잘하시고 그점에 대해서도 깊이 연구하고 계시고 이 자리를 빌려서 개인적으로 감사의 말씀드립니다. 경제적 격차는 국가에서도 해결 못 하는 문제지만 지역 교육격차 해소는 대구에서도 노력 여하에 따라서는 일정 부분 시간이 좀 걸리고 느리겠지만 충분히 앞으로 해결할 수 있는 문제입니다. 동부나 서부교육장님들께서 좋은 프로그램도 갖고 계셔서 기대가 큽니다. 그래서 앞으로 가장 문제가 되는 게 사회적, 경제적 비용이 발생되는 사회양극화 그리고 경제적 격차로 인한, 교육격차로 인해서 장래가 결정되는 이게 가장 심각한 문제 아니겠습니까? 두 분 든든하신 교육장님 제가 알기로는 능력도 탁월하시고 교직 경력도 충분하시고 열정도 뛰어나시고 또 혜안도 있으시니까, 마지막으로 지역 교육격차 해소, 경제적인 환경차이로 인해서 벌어지지 않도록 꼭 유념해 주시고 마지막으로 꼭 한 개만 더 부탁드릴게요. 자유학기제 말씀을 하셨지 않습니까? 수성구 사는 게 죄도 아닌데 자꾸 수성구 이야기 나와서 죄송합니다. 교육문제 때문에 수성구 집중되는데 저는 딱 한 가지만 말씀드릴게요. 수성구에 계시는 분들 자유학기제, 입시제도가 바뀌지 않는 한 학부형들 “이때다. 절호의 기회다. 사교육을 집중적으로 투입시켜야 되겠다.” 하는 부모들 상당수 많고 또 간부공무원 여러분들 상당 부분 수성구 살고 계실 거고 가까운 지인, 친인척 내지는 본인 스스로도 그렇게 하고 있을 수도 있습니다. 그래서 자유학기제 시범학교를 했던 동명중학교에 저희들도 한 번 갔는데, 여자 교감선생님이셨는데 죄송스럽게도 성함은 기억 못 하겠습니다. 하여튼 자유학기제에 대해선 엄청나게 칭찬을 하시고 정말 세상이 다 바뀔 것 같이 말씀을 하시던데 그분 자제도 수성구 학교 다니고 있습니다. 좋으면 와야 되잖아요. 이게 현실입니다. 이 현실을 잘 직시하시고 거주지를 제한할 수는 없지 않습니까? 이사 오는데 어떻게 거주지를 제한합니까? 이거는 교육부가 해결해야 되는 문제니까. 하여튼 두 분 교육장님, 김영탁 교육국장님 하도 저희들한테 시달려서 이제 ‘교육격차’ 하면 자다가도 벌떡벌떡 일어나지 싶은데 하여튼 마지막까지 꼭 최선을 다해 주시길 당부의 부탁을 드리겠습니다.

웃음소리

병조

손병조동부교육지원청교육장

예. 최선을 다하겠습니다.
용도

이용도서부교육지원청교육장

감사합니다.

윤석준위원장

더 이상 질의할 위원이 안 계시면 동부교육지원청과 서부교육지원청에 대한 업무보고를 모두 마치겠습니다. 오늘 여러 위원님들께서 제안하는 의견이나 지적사항들이 대구교육 발전을 위한 시민과 교육수요자의 뜻이란 점을 깊이 인식하여 업무추진 시에 적극 반영하여 주실 것을 당부드립니다. 오늘 의사일정은 이것으로 마치고 다음 주에는 남부, 달성교육지원청과 수련기관에 대한 주요업무 계획을 청취하도록 하겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

12시6분 산회

출처 대구광역시의회 회의록