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서울특별시의회 발언

오경환 의원 발언

제266회 제4차 기획경제위원회2016-03-04

오경환 의원 프로필 보기 →

김용석위원장

(도봉) 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제266회 임시회 제4차 기획경제위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분, 연일 의정활동에 노고가 많으십니다. 그리고 서동록 경제진흥본부장님을 비롯한 관계직원 여러분, 2016년 다소 지났습니다만 그래도 첫 번째 임시회를 맞아 다시 한 번 이렇게 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 경제진흥본부 직원 여러분들께서는 서울경제정책을 총괄 조정하는 부서로서 올해도 어려운 세계경제환경이 예상됩니다만 새로운 서울의 먹거리를 개발하고 소상공인들이 노력한 만큼 대가를 가져갈 수 있는 환경을 조성함으로써 서울경제가 활짝 필 수 있도록 노력해 주실 것을 당부드리겠습니다. 그러면 의사일정으로 들어가겠습니다. 1. 경제진흥본부 업무보고

10시 19분

(도봉) 의사일정 제1항 경제진흥본부 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 서동록 경제진흥본부장님 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
동록

서동록경제진흥본부장

먼저 인사말씀드리겠습니다. 경제진흥본부장 서동록입니다. 존경하는 김용석(도봉) 위원장님 그리고 기획경제 위원님 여러분, 새해를 맞아 처음으로 개최되는 제266회 시의회 임시회에서 경제진흥본부의 올 한 해 주요업무추진계획을 보고드리고 위원님들의 고견을 듣게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 지난해 우리 본부는 지역경제 활성화와 일자리 창출을 위해 많은 노력을 하였습니다. 공공기관 지방이전에 따른 유휴공간을 활용하여 지역의 우수한 대학병원 등과 연계한 홍릉바이오ㆍ의료 클러스터 조성 기반을 마련하고 ICT 융복합 공간인 개포 디지털혁신파크를 착공하는 등 미래 유망산업의 가치와 비전을 제시하고 지역발전의 초석을 마련하는 계기를 마련하였습니다. 신용카드 간편결제시스템 도입, 배송센터 운영 등 전통시장 다시 살리기 프로젝트를 안착시키고 소상공인 분야에 대한 종합지원계획 수립을 통해 전 생애 주기별 맞춤지원과 불공정거래 피해구제 등 소상공인 지원체제를 갖추었습니다. 전국 17개 광역지자체 중 최초로 대부업 분쟁조정위원회를 설치 운영하고 다단계, 대부업 등 분야에 사법수사권을 행사할 수 있는 권한도 확보하여 민생침해 근절을 위한 추진체계도 강화하였습니다. 전략적인 투자유치활동으로 역대 최대규모인 85억 달러의 외국인 직접투자를 유치하였고 국제금융도시 경쟁력지수가 2014년 8위에서 2015년 6위로 2단계 상승하는 성과도 거두었습니다. 메르스사태 때는 소상공인 긴급자금을 지원하고 서울바자축제를 개최하여 판로를 지원하는 등 신속한 대응으로 경제위기 극복의 견인차 역할도 충실히 수행하였습니다. 이러한 성과는 위원님들께서 보여주신 조언과 관심 그리고 지원이 없었다면 불가능했다고 생각합니다. 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드립니다. 존경하는 김용석(도봉) 위원장님 그리고 기획경제위원회 위원님 여러분, 지금까지 노력에도 불구하고 앞으로 경제진흥본부가 풀어가야 할 과제가 많습니다. 세계 교역량 감소와 중국의 성장세 둔화, 북핵 실험 등 대외경제의 불안요소가 가중되는 상황에서 청년실업과 가계부채 증가 등으로 민생경제는 더욱 위축되고 경제적 불평등에 따른 사회분열과 양극화는 심화되고 있습니다. 이러한 어려움을 기회로 삼아 새로운 경제활력을 만들어 내고 상생과 동반성장의 경제를 실현하는 것이 우리 본부에게 주어진 역할이자 책임이라고 생각합니다. 이를 위해 2016년은 함께 잘사는 글로벌 경제도시 서울을 만들기 위해 성장동력 창출, 경제민주화, 양질의 일자리라는 세 가지 목표를 구체화하고 이를 실천하는 데 총력을 기울이고자 합니다. 먼저 R&D, 바이오ㆍ의료, 문화콘텐츠, 패션, 금융, ICT 등 서울 특유의 경쟁력 있는 유망산업을 집중적으로 발굴, 육성할 것입니다. 이를 기반으로 양재, 홍릉, 개포 G밸리, 동대문, 상암DMC 일대는 새로운 산업과 일자리가 모이는 서울형창조경제의 거점이 되고 미래 서울경제의 중심지로 발전해 나갈 것입니다. 또한 우리의 전통적 자산인 성수 수제화, 종로 주얼리, 동대문 한방 등 도심특화산업의 재생과 성장도 지속적으로 지원할 것입니다. 올 12월 종로 주얼리2센터와 동대문 한방산업센터가 문을 열고 일대 관광특화거리 조성이 가시화되면 새로운 부흥기를 저희가 목도할 수 있을 것입니다. 경제민주화정책도 핵심추진사업이 될 것입니다. 함께 잘사는 사회, 공정한 삶의 가치가 실현되는 사람중심의 경제도시를 만드는 데 전력을 다하겠습니다. 지난 2월 11일 경제민주화도시 서울 선언을 통해 발표된 16개 실천과제를 착실히 추진함으로써 대기업과 중소기업간 시민간 세대간 존재하는 불균형을 해소하고 불공정한 거래관행 개선, 경제적 약자보호 등에 앞장설 것입니다. 아울러 상설야시장과 시민시장을 확대 운영함으로써 소상공인의 판로지원을 강화하고 전통시장 다시 살리기 프로젝트와 시설현대화 지원 등 상권 활성화사업에도 만전을 기하겠습니다. 최근 우리 사회의 가장 큰 화두는 일자리입니다. 일자리문제 해결을 위해 기업, 대학, 지역사회 등 전 사회부문과의 협력을 더욱 공고히 하고 우수한 인재들의 창업지원과 전략지역에 대한 외국인 투자유치도 더욱 확대하겠습니다. 그리고 각 분야별 업무추진에 있어 시정운영의 파트너인 시의회는 물론 시민, 전문가 등과 협업을 강화함으로써 서로 소통하고 신뢰할 수 있는 경제시정 구현에 노력하겠습니다. 그러면 업무보고에 앞서 경제진흥본부 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:창조경제기획관 김용복, 경제정책과장 김태희, 산업거점조성반장 김재진, 소상공인지원과장 정상택, 문화융합경제과장 곽종빈, 디지털산업과장 기봉호, 투자유치과장 김대호, 민생경제과장 장영민, 도시농업과장 송임봉, 농업기술센터 소장 김영문) 이상으로 간부소개를 마치겠습니다. 그러면 지금부터 2016년도 경제진흥본부 주요업무계획을 준비된 자료에 의해서 보고드리겠습니다. (보고) 경제진흥본부 주요업무계획보고서 (회의록 끝에 실음) 이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 본부장님 수고하셨습니다. 일자리노동국이 독립했는데도 업무량이 꽤 많네요. 질의답변 순서를 갖도록 하는데 먼저 맹진영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

맹진영위원

맹진영 위원입니다. 새해 3월이 돼서 업무보고 자리에서 처음 얼굴 뵙게 됐는데 반갑습니다. 올 한 해도 서울시민들의 행복한 삶을 위해서 노력해 주시기 바랍니다. 저희 지역에 있는 홍릉 바이오 의료 클러스터 관련해서 김재진 반장님 지금 진행된 상황이나 구체적인 공간활용이나 그다음에 지역협력동의 배치계획이나 이런 관련자료를 제출해 주시기 바랍니다. 이것은 빨리 제출해 주십시오.

김재진산업거점조성반장

네, 알겠습니다.

맹진영위원

그다음에 조직개편하면서 일자리노동국이 별도로 독립을 했는데 자체 내에 민생경제과에 있는 농수산물유통팀을 도시농업과로 옮기면 어떻겠습니까? 어제 기조실 업무보고 때도 말씀을 드렸는데 실제로 농업과 관련해서 민생경제과보다는 도시농업과가 좀 더 전문성이 있고 관련 일들도 많이 하고 있고 그렇게 생각해서, 본부장님 이거 심층적으로 검토를 해 주시기 부탁드립니다.
동록

서동록경제진흥본부장

저희가 검토해서 그렇게 하려고 하고 있는데 위원님께서 아셨네요.

맹진영위원

그래요? 역시 우리 본부장님은 탁월한 혜안을 갖고 계시고. 25쪽에 있는 동대문 한방산업진흥센터도 관련된 구체적인 세부계획들 자료제출해 주시기 바랍니다.
동록

서동록경제진흥본부장

네.

맹진영위원

다음에 34쪽에 소상공인 지원 및 단체 역량 강화에, 정상택 과장님 소상공인경영지원센터 4개를 올해 지금 만든다는 겁니까?
상택

정상택소상공인지원과장

지금 현재 운영되고 있습니다. 신용보증재단…….

맹진영위원

그것 말씀하시는 건가요?
상택

정상택소상공인지원과장

네.

맹진영위원

노란우산공제 가입은 지금 3월부터 받나요?
상택

정상택소상공인지원과장

시작했습니다.

맹진영위원

가입이 되고 있나요, 며칠 안 됐지만?
상택

정상택소상공인지원과장

그것까지는 모르겠습니다.

맹진영위원

올해 처음 하는데 정말 이런 것들을 잘해 주셨으면 좋겠습니다.
상택

정상택소상공인지원과장

네.

맹진영위원

그다음에 푸드트럭하고 시민시장, 야시장 이런 것들을 준비 많이 하시는데 야시장 상설운영 관련해서 예결위하면서 제가 상당히 협조를 해 드렸습니다.
동록

서동록경제진흥본부장

감사합니다.

맹진영위원

그런데 이게 지금 공원에서 하는 게 합법은 아닌 거죠?
동록

서동록경제진흥본부장

저희가 조례 개정이 되게 되면 거기에서…….

맹진영위원

아직은 안 된 거죠?
동록

서동록경제진흥본부장

아직 어려움이 있습니다.

맹진영위원

시민시장은 지금 원래 있던 장소를 한다는 겁니까 아니면…….
동록

서동록경제진흥본부장

추가한다는 얘기입니다. 원래 있던 장소도 있고 추가로 금년에 20개를 더 추가하겠습니다.

맹진영위원

경제가 어렵다 보니까 별의별 아이디어가 다 나오는데 실제로 이런 시민시장을 운영했을 때 부근의 전통시장이라든가 중소마트라든지 이런 데 영업타격은 없을까요?
동록

서동록경제진흥본부장

저희가 그래서 장소 선정에 있어서도 주변에 전통시장이 있거나 그런 곳은 배제하고 있고요. 예를 들어서 혜화동 마로니에공원에 마르쉐가 운영하는 시민시장을 가보면 시민시장에 워낙 관광객 분들이라든지 시민들이 오시기 때문에 여기 오시면서 인근상권을 들리는 효과도 있어서 반응이 좋습니다.

맹진영위원

본부장님은 그렇게 생각하고 싶으시겠죠?
동록

서동록경제진흥본부장

제가 가봤습니다.

맹진영위원

우리 김진철 위원님이 계셔야 이 부분에 대해서 말씀을 하실 것 같은데, 누구나 쉽게 생각해서 활성화를 위해서 하는 건데 그런 부작용들은 기본적으로 우려가 됩니다. 그래서 장소 선정이나 주변 상권과의 마찰이 없도록 잘 준비해 주시기 바랍니다.
동록

서동록경제진흥본부장

최대한 고민하겠습니다.

맹진영위원

이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 맹진영 위원님 수고하셨습니다. 다음은 오경환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오경환위원

마포구 출신 오경환입니다. 지난 한 해 메르스 등 수고 많으셨고요 올해도 경제전망이 좋지 않은데 잘 해주시기 바랍니다. 상암동 용지공급 관련해서 랜드마크빌딩 용지공급이 미응찰이 된 거죠?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 아예 아무도 안 들어와서 유찰됐습니다.

오경환위원

박 시장님께서 녹지그룹하고 투자의향서를 하면서 될 것 같이 했는데 실제적으로 보면 미응찰이 됐어요. 주민들 기대가 있었는데 어떻게 해야 되지요?
동록

서동록경제진흥본부장

저희가 그래서 작년부터 해서 여러 투자자들을 만나서 어떤 의견이 있는지 조사도 하고 미응찰 이후에도 조사를 하고 있는데요 워낙 지금 경제여건도 안 좋고 대규모기업에 대한 공실률도 높은 상황이고 그러다 보니까 이쪽의 공급조건에 대한 지금 공급조건으로는 사업성이 안 나온다, 바꿔달라는 주문사항이 많이 있습니다. 그래서 하나하나 말씀을 드리기는, 제가 따로 말씀을 드릴 텐데요. 그중에서 합리적으로 검토가 필요한 내용들은 조정을 해서 탄력적으로 운영을 해야 되지 않을까 생각이 됩니다.

오경환위원

제 생각은 작년에도 한번 말씀드렸듯이 무리하게 땅을 매각할 필요가 있을까. 뒤에 보면 도시농업을 활성화하기 위한 면적을 어떻게 넓힐 건가에 대한 고민이 많은데 도심 한 가운데에 대규모 도시농업을 실험해 보자 이런 것은 어떨까 그렇게 말씀을 드렸고, 제가 기억하기로는 분양이 안 됐을 경우, 매각이 안 됐을 경우 적극 검토하겠다 이런 발언을 작년에 한 것으로 기억을 하는데요. 그런 쪽으로 검토는 어떨까요?
동록

서동록경제진흥본부장

도시농업활성화 하는 것도 저는 100% 공감을 합니다. 그런데 장소 측면에서는 여기 말고 다른 지역을 저희가 찾아 봐야 될 것 같고요. 여기는…….

오경환위원

대체적으로 DMC지역이 추구하는 바가 있잖아요? 미디어, IT, 첨단산업 쪽인데 그와 관계된 도시공급의 조건을 완화시켜나가면 원래 목적하는 바가 훼손될 수도 있고 무리하게 조건을 완화해 줬을 때 특혜시비도 있을 수 있고 지금 경기가 나쁜 상황이 올 상반기라고 좋아져서 금방 매각이 될까 저는 그런 우려도 들거든요.
동록

서동록경제진흥본부장

저희가 업계를 계속 만나고 DMC관리위원회 위원들 의견 다 들어서 방안을 마련해 보겠습니다.

오경환위원

26쪽 보면 도시농업을 활성화하겠다 돼 있는데 도보 10분 거리 내 도심 속 텃밭을 지속적으로 확보하겠다. 이게 쉽지는 않아요. 그리고 옥상텃밭이나 공공기관의 옥상을 상자텃밭을 공급해서 하고 있는데 이게 일정한 시간이 지나면 굉장히 흉물화되고 다시 재공급해야 되는 일들이 많이 발생하거든요, 처분도 문제가 되고. 그래서 도보로 10분 거리 어디가 있을까, 저는 의지를 가지고 적극적으로 찾아야 된다. 그리고 지속가능발전을 위해서 우리가 생각을 하는데 환경과 후세가 쓸 자원들을 현재 시대에 다 쓰지 말자는 거잖아요. 그러면 도심에 한 2만㎡ 되는 그 정도의 대규모 땅을 굳이 무리해서 매각할 필요가 있느냐, 적극적으로 도시농업 쪽으로 할 부분도 같이 검토해 봤으면 좋겠어요.
동록

서동록경제진흥본부장

도시농업 같은 경우도 예를 들어서 자투리 텃밭 같은 경우 작년 조성실적을 보면 344개소가 됐습니다. 이중에서 3분의 2 이상이 시가 주도적으로 하기 보다는 같이 찾아보니까 주민들이 제안을 하고 해서 찾았거든요. 그래서 그런 방향으로…….

오경환위원

어쨌든 지속가능발전을 시의 기본적인 경영방침으로 가져가고 있고요. 그다음에 도시농업도 활성화하기 위한 여러 논의를 하고 있는데 사고의 전환을 통해서 시가 가지고 있는 공공용지를 적극적으로 검토할 필요는 있겠다. 그다음에 무리하게 땅을 매각하지는 말자 이런 취지에서 말씀을 드립니다. 같이 검토해 주시기 바랍니다.
동록

서동록경제진흥본부장

네.

오경환위원

그리고 22쪽 금융산업 경쟁력 강화 이 부분인데, 외국자본 유치를 하고 경쟁력 있는 금융산업을 유치하기 위해서 IFC가 대표적인 모델로 만들어졌던 건데 이게 논란이 아직도 계속되고 있잖아요, 매각과 관련된 문제도 있고. 그다음에 IFC 3건물 같은 경우 입주율이 30% 정도 아직도 미진한데 이 부분이 기본적으로 해결이 돼야 금융산업 경쟁력을 강화한다 이게 실속이 있을 것 같은데요. 그게 해결되지 않은 상태에서 경쟁력 강화한다는 말은 그냥 허울 좋은 구호일 것 같다 이런 느낌이 듭니다.
동록

서동록경제진흥본부장

그 부분 해결도 핵심 관건 중 하나인 것 같습니다. 꼭 그 부분만 아니라 요즘은 핀테크(FinTech)라든가 금융 부분에서 새로운 혁신들이 모색이 되고 있기 때문에 그런 분야에 대해서는 IFC와 관계없이 저희가 추진하겠습니다.

오경환위원

그렇습니다. 기본문제들 해결하면서 해야 될 일은 해야 될 텐데 제3빌딩의 분양을 어떻게 해 나갈 건지 부분하고, 그다음에 매각과 관련해서는 권한은 승계하는데 의무는 승계 안 할 확률이 굉장히 커요. 물론 AIG가 매각하고 대규모 이익을 남기고 떠나는 것도 있고요. 그래서 권한을 어떻게 승계시킬 건지 그런 부분에 대해서는 중점적인 검토를 해야 되지 않나요, 그에 대한…….
동록

서동록경제진흥본부장

계약에 들어있는 의무사항은 100% 승계가 되어야 됩니다. 그것에 대한 승계가 안 될 경우는 저희가 허용하지 않겠습니다.

오경환위원

본 계약에는 들어있지 않지만 AIG 아시아본부가 온다는 것이 회장의 친서로 직간접적으로 확인된 것으로 아는데 그런 부분은 계약의무사항이라고 볼 수 없나요?
동록

서동록경제진흥본부장

그것은 법적인 검토가 필요하기 때문에, 사실 이따 김현아 위원님도 질문을 주시면 제가 법적인 전문성을 가지고 답변하기 어려워서 저희 법무담당관실에서 답변하도록 하겠습니다.

오경환위원

더 구체적인 검토가 되어야 되고요. 이에 대한 방법들을 찾아내야 됩니다. 그다음에 33쪽 경제민주화 부분인데요. 경제민주화 기본조례를 만든다는 것은 아주 좋은 것 같고요. 기본적으로 정리되는 내용이 있죠?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

오경환위원

그런 부분에 대해서 저는 공론화하는 과정, 그 다음에 다양한 내용을 점검하기 위해서 공개적인 공청회가 필요할 거라는 생각이 드는데 적당한 시점을 받아서 기본내용이 정리되면 공론화화는 과정을 거쳤으면 좋겠습니다.
동록

서동록경제진흥본부장

네, 알겠습니다.

오경환위원

그리고 34쪽에 소상공인 단체 관련인데, 자치구별로 소상공인회를 결성하고 있다는 것이고 현재 20개가 만들어졌다는 거죠?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

오경환위원

지금 여러 차례 제가 지적한 겁니다만 전통시장 조직돼 있는 상가번영회 외에 시장 밖 골목상가를 어떻게 할 거냐 굉장히 어려운 문제거든요. 그런 부분에 대한 지원이나 조직이 소상공인회가 중심으로 돌아갔으면 좋겠다. 전통시장과 상가번영회가 또 다시 소상공인회를 구성하고 이중 삼중의 혜택을 가져가서는 안 되겠다 이런 생각을 갖고 있어요. 어떠세요?
동록

서동록경제진흥본부장

효과적인 효율 측면에서는 위원님 말씀주신 것처럼 그게 중복이 되는 것보다는 그런 방향으로 추진하는 것이 나을 것 같습니다.

오경환위원

자영업자지원센터도 포커스를 시장 밖에 있는 골목상가, 골목상인들 중심으로 활동을 잡아야 됩니다. 그리고 혜택도 예를 들면 카드수수료 인하와 같이 전체적인 소상공인들이 혜택 받는 것으로 가야 되는데 특정한 지역이나 특정한 상가에 대한 지원이 중점적으로 중첩되는 느낌이 있어요. 그런 부분을 좀…….
동록

서동록경제진흥본부장

카드수수료는 하나 또 걱정입니다. 최근에 국세청에서 금년을 필두로 해서 카드할인, 소득공제해 주는 것을 아예 없앤다고 하기 때문에, 그러면 전통시장이나 매출액 1억 미만 소상공인 분들이 받던 혜택이 없어질 위험이 있어서 그것도…….

오경환위원

입법예고가 됐어요?
동록

서동록경제진흥본부장

그렇게 뉴스에 나오는 것 같습니다, 신용카드 할인을 없앤다고.

오경환위원

좀 더 적극적인 대책이 필요할 것 같은데 그 부분은 내용을 좀 더 살펴보도록 하죠. 그리고 39쪽 중소기업 육성자금 지원인데 올해가 1조 원 규모네요. 적지 않은 규모인데 저희들이 신용보증재단의 업무보고나 감사를 하다보면 특별자금을 지급한 이유, 예를 들면 메르스처럼 지급한 이후에 보증사고가 10% 정도로 증가를 해요. 그래서 공급은 당연히 해야 되는 건데 사후관리 측면을 신용보증재단과 협의를 해야 되고 관리시스템을 확실히 구축해야 될 것 같아요. 지금까지 신용보증사고와 관련된 유형, 그다음에 대출한 이후에 관리시스템이 구축이 안 돼 있더라고요. 그래서 그런 부분에 대해서 조금 더 신경을 썼으면 좋겠습니다.
동록

서동록경제진흥본부장

알겠습니다.

오경환위원

그리고 마지막으로 신홍합밸리 부분인데요. 월드컵북로4길에 생기는 것은 임대해서 하는 건가요?
동록

서동록경제진흥본부장

거기는 임대공간입니다.

오경환위원

서대문구 연세로에 있는 것은 매입이고?
동록

서동록경제진흥본부장

그것은 매입했습니다.

오경환위원

서대문구 당인리발전기금이 뭐죠?
동록

서동록경제진흥본부장

그게 중앙정부, 그쪽 당인리 문화벨트로 재생하는 기금이 있어서 중앙정부에서 자치구에 나온 것 같은데요 그중에 일부를…….

오경환위원

혹시 마포구에 있는 당인리발전소기금 아니에요?
동록

서동록경제진흥본부장

맞습니다, 당인리발전소.

오경환위원

이게 마포구에 한정돼서 쓸 수 있는 것 아닌가요? 서대문까지 같이 포함되나요?

김재진산업거점조성반장

산업거점조성반장입니다. 반경 기준이 있는 것으로 알고 있습니다. 마포구하고 서대문구도 같이 지원을 받는 것으로 알고 있고요. 당초에는 저희가 모텔을 매입할 때 서대문구 당인리발전기금을 저희가 활용해서 서대문구에서 같이 분담을 하기로 했었습니다. 그런데 그게 지방재정법상 시유재산 매입할 때 기초자치단체에게 재정부담을 지울 수 없다는 식으로 개정이 되다 보니까 일단 저희 시 재산으로 매입을 했고 리모델링 관련해서 당인리발전기금 서대문구에서 한 4억 원 정도 지원을 해서…….

오경환위원

당인리발전기금이 서대문구에 별도로 있고 마포구에 있고 그런가요?

김재진산업거점조성반장

그렇게 알고 있습니다. 양 자치구에 지원받고 있는 것으로 알고 있습니다.

오경환위원

알겠습니다. 그 내용 갖고 있는 기금 이런 것 말씀 저한테 해 주세요.

김재진산업거점조성반장

알겠습니다.

오경환위원

이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 오경환 위원님 수고하셨습니다. 본부장님, 우리 DMC 용지 매각이 이번 올해 예산에…….
동록

서동록경제진흥본부장

세입에 잡혀 있습니다.

김용석위원장

(도봉) 6,000억이에요, 8,000억이에요?
동록

서동록경제진흥본부장

4,000억 정도…….

김용석위원장

(도봉) 안 팔리면 또 펑크 나겠네?
동록

서동록경제진흥본부장

안 팔리면…….

김용석위원장

(도봉) 알겠습니다. 김현아 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김현아위원

서동록 본부장님, 오늘 업무보고를 통해서 제가 들으니까 정말 본부장님의 어깨가 무거우신 것 같습니다. 경제민주화도 잡아야 되고 금융산업도 육성을 시켜야 되고 두 마리 토끼를…….
동록

서동록경제진흥본부장

토끼가 두 마리가 아닙니다.

김현아위원

사실은 금융과 경제민주화는 대치되는 거지 않습니까? 어떻게 전략을 세우셨는지는 제가 구체적으로 잘 모르겠지만 제가 강력하게 요구드리는 것이 하나 있습니다. 경제진흥본부실을 SIFC 건물 내로 옮기시는 것이 어떨까요?
동록

서동록경제진흥본부장

시정질문을 해 주시면 어떻겠습니까?

김현아위원

지금 서울시 본청 건물이 디자인중심이 돼서 기능부분에서 많이 약하고 또 공간이 부족해서 다른 건물에 세 들어 살고 계시잖아요. 그리고 경제진흥본부가 앞으로 우리 서울시의 발전을 위해서는 금융과 바이오텍을 육성을 시켜야 되는데 지금 그 건물은 위치상으로 저는 맞지 않다고 생각을 해요. 그래서 지금 본부장님께서…….
동록

서동록경제진흥본부장

좋은 아이디어이신 것 같습니다. 그런데 저희 경제진흥본부가 시 본청이랑 업무협의가 워낙 많아서 저희가 나가는 것은 어려울 것 같고 투자유치과만이라도 가는 것이 어떨지는 생각을…….

김현아위원

아닙니다. 우리 본부장님이 가셔서 직접 진두지휘를 하셔야 된다고 저는 생각을 합니다. 제가 시정질문을 하는 것으로 하고, 또 하나 SIB사업이 사회적경제과에서 업무로 하고 있지 않습니까? 잘 아시겠지만 SIB와 사회적경제는 다른 거죠, 유사한 부분이 있기는 있습니다.
동록

서동록경제진흥본부장

일자리노동국으로 갔습니다.

김현아위원

일자리노동국으로 갔어요? 그렇지만 제가 말씀을 드리면 제 생각은 SIB 업무는 기조실 예산과인가 기조실로 옮겨야 된다고 봅니다. 이게 어떤 영역의 어떤 사업이 들어올지도 모르고 그리고 그 해 연도 예산으로 잡히는 것도 아니지 않습니까? 그리고 SIB가 사회적경제 밑으로 가버리게 되면 SIB사업이 발전할 수가 없어요. 그 부분을 제가 말씀을 드리고요. 또 하나 지금은 특위가 아니기 때문에 제가 아주 톤을 낮춰서 부드럽게 질문을 드리겠습니다. SIFC에 대한 AIG와 서울시의 계약 중에서 제가 검토한 바로는 두 가지가 계약위반 내지 계약불이행이에요. 첫 번째로 친서에도 나와 있다시피 “AIG가 아시아에서 활동하는 주요 다국적 금융회사 중 우리의 중요한 지역경영기능과 활동을 그곳에서 제일 먼저 위치시키는 회사가 됨으로써” 이렇게 되어 있어요. 아시아에서 활동하는, 2004년 당시 아시아에서 활동하는 AIG는 일본에 위치한 AIG아시아지역본부밖에 없었어요. 그러면 그곳을 얘기하는 겁니다. 이것을 구체적으로 친서나 계약서에 아시아 AIG본부라고 명시는 하지 않았지만 그곳을 얘기하는 거예요. 특히 이런 계약의 내용은 상황과 맥락을 벗어나서 쓸 수가 없는 부분입니다. 그리고 2004년도에 맺어진 기본협력계약서는 이명박 전 시장에게 모리스 그린버그 회장이 이메일 친서를 보낸 20일 만에 기본협력계약이 맺어진 거예요. 거기에도 AIG는 국내 또는 해외 주요금융기관과 회사들의 산업단지 내 유치 그리고 서울시가 목적으로 하는 AIG와 같은 주요 국제금융기관과 다국적기업 유치를 위해서 적극적으로 협조한다 이렇게 되어 있어요. 그러니까 이 계약이행 없이 AIG가 매각을 한다는 것은 계약위반입니다. 두 번째로 주신 자료에 보면 AIG가 5개 컨소시엄에 소유지분 100%를 이전했다고 표시가 되어 있어요. 그 자료 아직 확인 안 하셨죠?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 그것은 확인 안 했습니다.

김현아위원

그거 반드시 AIG에 요청을 하셔서 자료제출해 주시기 바랍니다. 그게 왜 중요하냐면 잘 아시겠지만 법적으로 AIG가 SIFC건물 보유기간 10년 이전에 다른 자기들끼리 계약한 기관에 지분을 이전하게 되면 이것은 의무불이행이에요. 아주 중요한 계약위반이에요. 그래서 이 계약위반 두 가지를 가지고 AIG와 다시 계약 수정을 하시고 의무불이행을 하도록 요청을 하셔야 됩니다. 그다음 세 번째로 이명박 전 시장께서 미국 가셔서 기자들과 함께 이면계약이 있다고 얘기한 것에 대해서 주신 답변에는 “기자 및 수행원 등과의 식사자리에서 자유스럽게 얘기하는 과정에서 나온 얘기가 잘못 전달된 것으로 파악된다.” 이렇게 요구자료에 답변을 주셨는데 어떤 루트를 통해서 이것을 확인하셨는지 모르지만 저는 그 기사를 쓴 김성수 기자와 어제 전화통화해서 확인을 했습니다. 본인은 분명히 이명박 전 시장께서 이면계약했다라고 들었다고 했어요. 그다음 SIFC 당시 그 부지매각 공개입찰이 한 명이 들어와서 유찰이 됐다 그렇게 하셨는데 어느 정도 공개입찰기간을 뒀는지 자료 다시 제출해 주시기 바랍니다. 그다음에 탁상감정이 없어졌기 때문에 지금 임대료 산정을 현재 시세에 맞게 대략이라도 할 수 없다 하셨는데 지금 현재 주변 시세가 있지 않겠습니까? 그것 가지고만이라도 임대료 산정을 빨리 해 주시면 좋겠습니다. 그다음에 외국인투자 유치 지원 조례로 인해서 서초에 있는 덜리치컬리지도 50년 거의 무상으로 토지 임대를 줬죠. 지금 현재 명예이사하고 또 누구인가요, 덜리치컬리지의 교육 담당하는 사람인가요? 그 부부 두 사람이 페이퍼컴퍼니 만들어서 싱가포르인가 거기에서 학교 공금을 계속 횡령하고 있었다라는 것이 신문에 크게 났었는데, 지금 검찰에서 조사 중인가요?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 조사 중입니다.

김현아위원

그 결과는 언제 나옵니까?
동록

서동록경제진흥본부장

계속 조사 중인 것 같습니다.

김현아위원

그래서 보면 덜리치컬리지, SIFC, 바이오메디컬 전부 비밀유지 조항을 넣어서 서울시와 당사자들 간 계약의 정확한 사정을 잘 몰라요. 왜 비밀유지 조항을 조항에 넣었죠? 그것도 빨리 검토를 하셔서 수정할 수 있도록 해 주시고요. 시간이 얼마 남지 않아서 이 정도로 마치겠습니다.

김용석위원장

(도봉) 김현아 위원님 수고하셨습니다. 다음 이숙자 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
숙자

이숙자위원

안녕하세요? 서초 제2선거구 이숙자 위원입니다. 정말 오랜만에 뵈니까 반갑고 그동안 알차게 업무보고서 작성하시고 꼼꼼하게 해 놓으신 것 보니까 올해도 기대가 됩니다. 한 가지 물어보겠습니다. 우리 홍릉 바이오 활용 계획서 있죠? 세부계획서 자료 하나만 주십시오. 그다음에 자영업자 폐점률이 2015년에 최고에 달했다고 들었습니다. 어느 정도 퍼센티지인지 그것도 세부자료 주시고요. 그다음에 우리 서울시 박 시장께서 통합방위협의회 수장이시죠. 그런데 경진본부나 기조실 제가 질의할 때 여쭤봤는데 안보 관련 프로젝트가 단 하나도 없다는 것, 전무하다는 것, 서울이 가장 중요한 위치 우리 중심부 아니겠습니까? IT든, 정보유출이든 정부와 협력해서 우리 시가 진행할 수 있는 수도방위 대응체계부분 시스템이 어떻게 수립이 되어 있는지 그 부분 자료 하나 주시고요. 그다음에 우리 서울시 디지털 재단 설립 때부터 여러 가지 의견도 분분했고 여러 가지 산고를 거쳐서 이번에 재단이 설립됐는데 재단 운영에 대한 세부사항, 조항 자료 하나 주시고요. 그다음에 아까 오경환 위원님 말씀하셨던 상암 DMC센터 미래세대에게 전이하자는 의견 본 위원도 전적으로 동의를 합니다. 100% 억지로 분양하거나 되지 않는 것을 강제로 하실 이유는 없다고 생각합니다. 이런 경우도 IFC처럼 그렇게 계약할 수 있는 조건들이 급하게 하다 보면 만들어질 수 있기 때문에 이 부분에서도 좀 더 세부적인 검토가 필요하지 않나 본 위원의 의견이고요. 그다음에 문화콘텐츠산업으로 애니타운 매우 활성화되어 있고 정말 잘 되고 있다고 생각이 들고요. 그뿐만 아니라 다양한 종합문화 산업과 접목할 수 있는 아이템 개발 필요하다고 생각이 들고, 예를 들면 패션과 음악과 미술과 모든 것이 복합적으로 융합되는 그런 아이템을 개발하는 것, 여러 가지 문화라면 종합문화 영상이나 이런 부분은 많이 되어 있는데 그 외에 우리가 놓치고 가는 게 없는지 그 부분도 한번 체크해 주시고요. 그리고 패션사업은 정말 중요한 우리 기반산업이기 때문에 문화관광위원회에서 우리 기획경제위원회로 이관을 해 왔죠. 이 부분에서도 매년 실시되고 있는 패션쇼도 앞으로는 글로벌화를 추진해 주시라. 그리고 글로벌의 메카로 상징성 있는 그런 패션쇼가 진행되었으면 좋겠다. 쇼룸 설치도 중요하지만, 그런 부분. 그다음에 아까 보니까 FTA 부분도 나오는데 한중FTA 한국과 중국의 패션사업의 공조, 사실 중국 자체는 경제인구만 해도 7억이 넘고 인구만 해도 15억 정도 되지 않습니까? 중국은 그 자체만도 글로벌입니다. 우리 한국이 그 시장에 얼마나 치고 들어가고 가져올 수 있는지, 우리는 시장 개척을 한국에 모티브를 두면서 글로벌화 시키고 그다음에 같은 교류가 굉장히 많이 집중적인 추진이 필요하다 그렇게 생각이 들고요. 그렇게 됐으면 B2B뿐만 아니라 G2G, 그래서 free-trade agreement가 제대로 발효될 수 있도록 그렇게 해 주시면 좋겠고. 그리고 중구에 주얼리산업 있죠? 1센터가 작년에 개관을 한 것으로 알고 있는데 2센터가 이번에 개관하는 거죠?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 연말에…….
숙자

이숙자위원

연말에 하는데 제가 하나 지적을 하면 거기가 인구유입조건이 취약하더라, 그래서 거기는 홍보가 매우 필요한 게 아닌가.
동록

서동록경제진흥본부장

네, 맞습니다.
숙자

이숙자위원

다음에 그 주변 환경이 매우 열악하다, 주변환경 정비. 그리고 그 뒷부분이 종묘 돌담 뒤쪽이죠. 종묘 뒤쪽이니까 그 부분을 종묘와 연관해서 인구가 유입할 수 있는 그런 시스템화 개발을 더 꼼꼼하게 해야 되지 않을까 그렇게 생각이 듭니다. 우리 이번에 전통시장 현대화사업 지원 또 상생골목활성화 이런 부분들 정말로 너무나 열심히 하시고 주변 영세사업자들에게 너무나 큰 호응을 얻고 있는 제대로 된 프로젝트가 아닌가 생각이 들고요. 이 부분에 대해서 정말 수고해 주신 본부장님 이하 경진본부 모든 공무원님들께 치하를 드립니다. 실제로 제대로 이렇게 이루어지는 것은 우리가 말을 해서가 아니라 한 가지, 한 가지가 전부 다 알게 되어 있습니다. 그러면 주변의 그런 시너지효과라든지 그 부분에 대한 홍보효과는 굳이 말로 필요 없이 실천을 하면서 이루어진다는 것 그 부분 말씀을 드리고 싶고요. 다음에 우리 한강공원과 야시장 하실 때도 목동운동장, DDP, 청계광장 이번에 야시장을 4개로 한다고 하는데 그 부분에 시설할 때 문화와 접목할 수 있는 그런 콘텐츠, 거기 와서 푸드트럭이나 야시장만 이용할 게 아니라 문화, 공간, 음악, 미술 여러 가지 재능 이런 본인이 발휘할 수 있는 순간 패션쇼라든지, 순간 음악회라든지 이런 여러 가지 상황들도 같이 공유를 하게 되면 거기를 이용하시는 분들이 훨씬 더 다양한 콘텐츠로 즐겁게 활성화가 될 수 있을 것 같습니다. 그리고 계절적으로 필요한 거죠. 한강공원은 여름이라든지 이런 시스템화 한겨울은 추우니까 DDP 공간이라든지 사계절로 나눠서 계절별로 시즌별로 하는 것도 매우 효력이 있을 것 같습니다, 그런 부분이라든지. 이런 행사들을 작년에 한번 갑자기 해 본 사업이었지만 상당히 좋은 평가를 얻고 있는 이런 산업들은 중점적으로 좀 더, 또 미흡했던 부분이 분명히 있었을 겁니다. 그 부분도 좀 더 체계적으로 보완하셔서 하셨으면 좋겠습니다. 다음에 중소기업 육성자금 융자지원 부분이요, 실제로 중소기업 중에 굉장히 우수한 기업들이 있습니다. 제대로 어떻게 발굴이 되는지 그 부분도 자료 한번 주시면 체크해 보고 싶은데, 실제로 70~80% 추진하다가 자금 부분이 조금 미약해서 끝까지 속도를 못내는 그런 IT기업이라든지, 바이오기업이라든지 주변에 있는 것 같습니다, 매우 우량기업이. 그리고 그런 부분도 좀 더 눈을 뜨고 한번 찾아보는 그런 노력도 필요할 것 같습니다. 다음에 가락동 농수산물도매시장 현대화 사업 추진 이후에 작년 내내 우리 위원들이 소위도 구성하고 너무나 많은 일들을 겪었고, 입주 부분에 대해서도 여러 가지 대립되는 부분이 많고 상충되는 부분이 많은데 그 부분도 좀 더 제대로 입주되어서 정확하게 시스템이 돌아갈 수 있도록 애써 주시기 바랍니다. 이권이 개입돼서 우리 위원들이 힘든 경우도 많은데 거기에서는 우리가 중립을 지키고 굉장히 정확하게 판단하려고 애를 쓰고 있습니다. 물론 집행부도 마찬가지일 것 같습니다. 그리고 보니까 도시농업부분도 요즘 각 군데군데 비는 틈새 공간을 정원이라든지 도시농업이라든지 남아있는 옥상 이런 부분까지도 매우 다양한 활용이 되고 있다는 것, 그리고 그게 설계화 되고 있고 체계적으로 되어 있다는 것 그런 부분도 제가 말씀드리고 싶습니다. 이번에 예결위하면서 아까 맹 위원님께서도 여러 가지 집중적으로 경제진흥본부에 최대한으로 지키려고 애를 썼고요. 우리 정부와 서울시가 함께 하는 그런 창조경제혁신센터 그 부분도 여러 가지로 애 많이 쓰셨고 그 부분을 잘 실행할 수 있도록 애써 주시기 바랍니다.
동록

서동록경제진흥본부장

네.
숙자

이숙자위원

일자리대장정, 제가 어제 노동국 보고를 받지 못했어요. 굉장히 아쉬웠고, 제 지역의 행사 때문에 그랬는데 세부사항은 좀 더 지켜보고요. 이왕 시작한 거니까 일자리도 제대로 체계화해서 서로 매칭이 잘 될 수 있도록 그렇게 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 권미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권미경위원

더불어민주당 권미경 위원입니다. 앞에 다들 위원님들께서 서두로 이야기하시는데 저는 사업들이 많으면 연말에 저희가 지적할 사항들이 많아질 것 같다는 우려나 걱정도 들면서 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 양재 R&D 관련해서 혁신지구 지금 시작하는 초기단계이지 않습니까? 여기 이 과정에서 서울시가 주도적으로 할 수 있는 역할이 따로 있나요?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 많이 있습니다.

권미경위원

어떤 것이 있죠?
동록

서동록경제진흥본부장

우선 도시계획적으로 저희가 해야 되는데 양재지역은 지금 40년 동안 물류단지로 거기가 지정이 돼 있습니다. 그런데 지금 현재 환경을 보면 물류는 꼭 거기 있어야 되는 것은 아니고 시 외곽으로 나가거나 다른 지역이 낫고, 여기는 고속도로, 산업도로에 인접해 있으면서도 강남의 핵심인재를 유치할 수 있는 워낙 최적의 R&D단지여서 도시계획 변경을 해야 되는 것이 크게 하나 있습니다. 두 번째로는 현재 여기에 들어와 있는 대기업하고 중소기업들이 자생적으로 많이 있습니다. KT, LG, 현대차 그리고 삼성의 R&D가 들어와 있고 중소기업 R&D 기업들은 200개가 넘는데 기존의 R&D 기업들이 사이트별로 용적률이나 그런 것을 개선을 해 주면 투자를 더해서 일자리를 만들겠다는 의지를 보이고 있습니다. 그래서 그것은 분야별로 대기업단지에 대해서 그런 R&D 용도 내에서 용적률이라든지 그런 것을 어떻게 개선해 주는지 그것도 역시 도시계획에서 협의검토를 하고 있고요. 그런 방안이 되면 바로 일자리가 확 늘어나는 그런 시설투자가 이루어질 수 있습니다.

권미경위원

제가 기사나 이런 내용을 다 봐도 주변의 녹지시설이나 주거시설로 인해서 굉장히 투자제약이 많았는데 이번에 이런 것들이 해제가 되고 나면 굉장한 일자리와 각종 이익들 3년간 50조, 30조 정도 이런 이윤이 발생할 거라는 장밋빛희망만 죽 열거돼 있는 것이 다 기사의 내용 전부인 것 같습니다. 그렇지만 서울시에서 양재혁신지구 육성과 관련해서 우려되는 점도 있을 거라고 생각되는데 그점은 어떤 게 있죠?
동록

서동록경제진흥본부장

우려되는 점도 저희가 고민을 해야 되는데 예를 들어서 중소기업들이 임대를 해서 R&D를 하고 있는 그런 지역들이 있는데 거기에 저희가 무분별하게 도시계획을 풀어줄 경우에는 개발이익이 발생하기 때문에 지가상승이라든가 건물가 상승 그래서 궁극적으로 임대료 상승이 이어질 수가 있습니다. 그래서 그런 지역은 저희가 도시계획적인 수단을 어떤 것을 쓸수 있는지 그것은 고민을 해서 선별적으로 써야 된다고 생각을 하고요. 그래서 대기업 쪽은 시설투자에 대한 의지, 다짐, 계획을 받은 다음에 해 줘서 지속적인 일자리가 이어지게 하고 중소기업 쪽은 오히려 생태계가 잘 개선이 되면서 임대료는 오르지 않는 그런 방향으로 개편하는 그런 안을 고민해야 된다고 생각합니다.

권미경위원

좋습니다. 물론 지금 맞는 말씀을 하고 계신데 중소기업 200개 정도가 들어와 있다고 하지만 지금 제가 기사나 이런 것들을 봤을 때 그 안에는 대기업 LG, KT, 현대자동차, 삼성 우리나라에 가장 1, 2, 3등 하는 대기업들이잖아요. 이 기업들을 위한 규제완화정책이 아닌가라는 우려가 듭니다. 그리고 늘 그렇지만 개발을 하다 보면 우리가 정말 관심을 두어야 될 중소기업들에 대해서는 안중에도 없어지는 게 우리 개발현실 아닙니까? 모든 이익을 독점하고 있는 것이 현실인데 지금 경제진흥본부장님께서 그렇게 여기고 계신다면 그분들도 반드시 챙기고 가야 된다는 다짐을 지금 이 자리에서 하신 거라고 제가 여기겠습니다.
동록

서동록경제진흥본부장

지난번 일자리대장정에도 대기업뿐만 아니라 중소기업 대표들이 같이 오셔서 논의를 했고 지역별 분포가 다르기 때문에 분포별로 지역별로 별도의 대안을 저희가 마련하는 것으로 하고 있습니다.

권미경위원

알겠습니다. 그리고 지금 특화산업과 관련해서 약제시장 그것만 아직까지…….
동록

서동록경제진흥본부장

한방산업진흥센터.

권미경위원

그것만 아직까지 오픈이 안 된 거고 나머지 것들은 다 오픈이 돼서 운영이 되고 있는데 이거 특화산업과 관련해서 피드백, 운영하면서 얻은 결과에 대해서 평가를 해 보신 적이 있으십니까?
동록

서동록경제진흥본부장

제일 먼저 개소한 데가 인쇄센터인데 그쪽 운영현황에 대해서 검토를 지난번 행감 때도 지적을 주신 것처럼 교육프로그램이 실질적으로 잘 활용이 안 된다라는 그런 것이라든지 그런 지적이 있어서 그런 것에 대해서는 개선방향을 마련하려고 하고 있고요. 두 번째 이어진 센터가 주얼리1센터입니다. 주얼리1센터에 대해서는 저희도 지금 개관한 지 얼마 안 됐기 때문에 계속 방문을 하면서 어떻게 하면 훨씬 더 잘 활용이 될 수 있을지, 아까 이숙자 부위원장님 말씀하신 것처럼 위치 자체가 워낙 유동인구가 적은 지역에 있기 때문에 홍보라든가 젊은 디자이너들이 많이 활용할 수 있는 공간으로 쓰일지를 계속 아이디어를 모으고 있습니다. 지속적으로 관심을 가지고 개선해 나가겠습니다.

권미경위원

저는 구체적인 데이터가 있어야 된다고 봅니다. 특화산업단지로 계속 운영되고 있으면서 일자리가 얼마나 창출됐는지 아니면 이윤이 얼마나 상승했는지 이런 것들이 있어야지 나중에라도 이 사업을 더 확장하고 할 때 필요한 근거가 될 거라고 생각되거든요. 그런 것들이 지금 이 안에서 수치를 파악할 수 있는지에 대한 의문도 듭니다. 그래서 말씀을 드리는 것이고요. 그리고 제가 계속 지적했던 성수동 수제화 그 안의 작업환경 개선에 대해서 감사 때도 얘기를 했는데 그 내용에 대한, 진행과정에 대한 보고가 없었습니다. 그래서 그것 관련해서 어떻게 진행되고 있는지 얘기해 주시죠.
동록

서동록경제진흥본부장

그것은 별도 자료로 저희가 드리겠습니다.

권미경위원

진행되는 것이 있나요?

김태희경제정책과장

경제정책과장입니다. 위원님께서 지적하신 수제화산업과 관련된 지역 내의 작업환경 개선에 대해서 가시적으로 구체적으로 진행된 성과가 사실 있다고 말씀드리기는 어렵습니다. 다만 저희가 수제화산업에 대한 육성이 지난 1년간은 어느 정도 준비기간이 있어서 정체돼 있다고 판단을 하고 있습니다. 작년에는 수제화 관련된 공원 오픈하고 몇 개 1단계, 2단계 매장들을 오픈한 정도의 성과여서 금년도에 저희가 특화존이라든지 별도의 청년들이 제대로 된 일자리로 진입할 수 있는 교육경로를 다시 재설계해서 만드는 내용들 준비하고 있는데 그런 부분들이 정리가 되면 위원님께 별도를 보고드리도록 그렇게 하겠습니다.

권미경위원

다른 얘기를 하고 계시는 것 같아서요. 저는 그동안에 한 것들이 있는 것에 대해서는 알고 있습니다. 김현아 위원님도 지적했듯이 저희가 외형이나 이런 것에만 치중하다 보니까 안에 속속들이 중요한 것들을 못 보고 가는 것이 있지 않나 계속 지적을 했던 겁니다. 그 안에서 근무하고 있는 아니면 구두를 만드는 분들한테 직접적으로 피해가 있는 작업환경에 대한 개선을 꾸준히 요구를 했고 그게 어려운 것이 아닙니다. 정말 환풍시설이나 이런 것들이 갖추어졌으면 좋겠다는 이야기를 지속적으로 했는데, 안에 계신 분들의 의지가 약하고 별 필요성을 못 느낀다는 것들로 일관해서 저한테 답변을 주셨는데 감사 이후에는 산업보건 쪽 정부의 지원을 받아서 하겠다라고 저한테 얘기를 한 것이 있습니다. 그래서 제가 그 진행과정에 대해서 자세히 설명드리면서 질의를 드리는 겁니다.

김태희경제정책과장

참고로 저희가 클린사업장을 만드는, 중앙정부사업과 연계해서 작년도에 수제화뿐만 아니라 인쇄 다 포함해서 1억 6,800만 원 집행을 한 바는 있습니다. 103개소가 현재 지원을 받은 상태에 있고요. 다만 지원은 굉장히 여러 개 업체 소규모로 지원은 됐지만 그게 작업환경개선으로 눈에 띌만하게 연결됐는지에 대한 판단은 저희가 평가를 해 봐야 될 것 같다는 생각이 들고요. 그것에 대해서는 위원님께 이후에 별도 보고드리는 것으로 하겠습니다.

권미경위원

네, 별도 보고해 주십시오. 들어가시고요. 그리고 민생침해 근절대책과 관련해서 대책 강화 얘기하면서 개선방향을 내셨는데요. 제가 이것도 지적한 것이 있습니다. 내용도 중요하지만 거기 안에 근무하는 분들의 고용형태가 굉장히 단기간으로 계약을 하고 있기 때문에 문제가 있다, 연속성이 없는 것에 대한 문제를 지적했는데 그것에 대한 내용도 없습니다. 그리고 감사 지적사항에도 그 내용이 안 들어있고요. 그분들이 10개월짜리 계약을 하고 있고 그리고 두 달 쉬다 다시 계약하고 이런 문제가 있다는 말씀을 드렸는데 그것에 대해서도 전혀 내용이 없습니다. 그것도 추후에 보고하실 겁니까?
영민

장영민민생경제과장

민생경제과장입니다. 방금 지적해 주신 부분은 작년에 예산심의하실 때 그 당시에 10개월간 하던 부분을 부족하다 해서 위원님께서 한 달을 더 늘려주셔서 기존에는 작년 평균 9개월, 10개월 정도로 활용했고, 이 부분이 뭔가 하면 대부업 담당자들이 자치구 같은 경우는 한 명이 담당을 하는데 그것도 대부업만 업무를 하는 것이 아니고 기타 다른 업무를 같이 하다 보니까 굉장히 여력이 없는 상황이었습니다. 그래서 자치구별로 그쪽 분야에 별도로 채용을 하는 비용이었습니다. 그래서 현재 저희들이 예산 반영하는 시점에서 자치구의 의견들을 들어 보니까 현재까지는 10여 개월 정도면 운영하는데 많은 도움이 되겠다 해서 그렇게 예산을 편성해서 배분을 하고 있는 상황이고요. 그것을 장기적으로 1년, 2년 계속 가져가서 그분들의 근무환경 개선하는 측면들은 좀 더 세밀한 검토를 해서 다시 한 번 보고를 드리도록 하겠습니다.

권미경위원

다시 질의하겠습니다. 그분들은 11개월 하고 끝나고 다른 분이 11개월 근무를 하는 겁니까?
영민

장영민민생경제과장

그렇게 하는 경우도 있고요. 매년 공모를 새로 하니까 좀 더 자세하게 들여다봐야 되겠습니다만 하시는 분이 계속하는 경우도 있고 또 어떤 경우는 새로운 분들이 와서 근무하는 경우도 있습니다. 그래서 이것이 통상 우리가 얘기하는 임기제 계약직과 같은 아주 높은 전문성이 있는 분들이 하는 것이 아니다 보니까 매년 바뀌게 되고 공무원들을 어떻게 보면 보조하는 역할을 하는 그런 상황입니다. 그래서 위원님 말씀하시는 취지는 충분히 공감을 하는데 그것을 계속해서 2년, 3년 가져갈 건가의 부분은 자치구마다의 사정들도 있고 하기 때문에 좀 더 검토를 해 봐야 되는 상황입니다.

권미경위원

지금 경제진흥본부에서는 제가 말씀드리는 내용 중에서 너무 경제에 치중해서 이야기를 하시는 것 같은데 전문성이 있냐 없냐를 놓고 일자리가 지속가능한가, 계속 정규직으로 가야 되느냐의 문제가 아닌 것 같습니다. 저희 법상으로도 상시 지속적인 업무면 정규직이 있어야 되는 것이 맞는데 이건 전문성이 별로 없고 잠깐 쉬었다 해도 상관없는 것이기 때문에 11개월, 10개월을 해도 상관없다는 인식을 다들 하고 계시는 겁니까?
영민

장영민민생경제과장

그런 말씀은 아니고 어떤 말씀이냐면…….

권미경위원

예산이 없기 때문에 그렇게 한다는 겁니까?
영민

장영민민생경제과장

사실은 자치구에 저희들 일방적으로 12개월 준다고 해서 해결될 문제는 아닌 것 같고요. 그렇게 되면 향후에 2년, 3년 장기계약을 서울시에서 보장할 것인가라는 문제까지도 확대가 되어야 되는 문제이기 때문입니다. 그리고 사실은 직무분석을 해 봐야 될 문제입니다만 그러면 공무원 혼자서 일이 부족해서 보조를 하고 있지만 이것이 만약에 2명, 3명을 늘려야 된다면 그 부분을 이런 방식이 아니라 제 생각에는 임기제계약을 하든 아니면 정규공무원을 늘려서 해결해야 되는 문제라고 보기 때문입니다. 그래서 현재는…….

권미경위원

그 판단을 누가 하는 거죠?
영민

장영민민생경제과장

그 부분은 지금 현재는 자치구별로 하고 있는 거고 자치구 의견이 조금씩 다릅니다.

권미경위원

그래서 9개월짜리, 10개월짜리 이렇게 다 돼 있는 겁니까?
영민

장영민민생경제과장

어떤 데는 11개월 원하는 데도 있고 어떤 데는 6개월만 하면 되겠다는 부분도 있기 때문에 그것을 시에서 아무리 예산을 지원하고 있지만 일률적으로 정해서 하기에는 다소 무리가 있다는 말씀을 드리는 것입니다. 그것은 위원님 말씀하신 취지는 공감을 하기 때문에 좀 더 발전적인 방안이 있는지는 검토해서 다시 보고를 드리도록 하겠습니다.

권미경위원

알겠습니다. 들어가셔도 좋습니다. 본부장님께 제가 조금 더 당부드리고 싶은 것이 저희가 경제민주화 이런 얘기를 쓰고 있지 않습니까? 그 경제민주화 안에 저는 양질의 정규직 일자리도 포함되는 것이 맞다고 봅니다. 그렇게 동의하시지 않습니까? 그런데 늘 경제진흥본부 업무보고를 받을 때마다 느끼는 거지만 이윤창출 이런 것들에 대해서는 굉장히 사업내용, 사업계획이나 이런 것들은 굉장히 훌륭하다고 봅니다. 그런데 그 안에 정말 양질의 일자리에 대한 초점이 저는 미약하다고 봅니다. 그러니까 일자리창출과 관련해서 일자리 수만 늘려놓는 것은 아니지 않습니까? 양질의 일자리라는 것은 정말 고용이 보장되고 이런 것들을 이야기하는데 그것들이 늘 빠져 있어서 고용노동국과 서로 상반된 길을 가고 있지 않냐라는 우려도 듭니다. 그래서 이런 것들을 잘 접목시켜서 융합시켜 주시길 당부드립니다.
동록

서동록경제진흥본부장

네, 알겠습니다.

권미경위원

이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 권미경 위원님 수고하셨습니다. 다음은 신건택 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

신건택위원

안녕하십니까? 신건택입니다. 다들 오늘 목소리를 쫙 깔고 얘기하시니까 저도 목소리를 깔까……. 하여튼 새로운 해가 시작이 됐고 일도 많고 스트레스도 많은 경제진흥본부에서 일하시느라 다들 고생이 많습니다. 1년 전에 드렸던 질문 한 번 다시 드릴게요. 다들 기피하는 부서가 되어 있는 경제진흥본부 직원 사기진작을 위해서 작년 말에 어떻게 하셨습니까?
동록

서동록경제진흥본부장

여러 가지가 있겠지만 우선 일하는 근무환경이 개선이 되어야 될 것 같아서 저부터라도 불필요한 일이 없으면 일찍 집에 가려고 사무실에 늦게까지 안 있으려고 하는 것은 하고 있고요. 저희 간부님들도 같이 하고 있지 않나 생각하고요. 두 번째는 역시 공무원들한테는 승진이 중요하기 때문에 그것에 대해서 저희가 나름 노력을 해서 작년에는 과장 승진이라든가 국장 승진에 있어서 경제진흥본부를 시장님께서 많은 배려를 해 주셨습니다. 좋은 결과가 있었고요. 그럼에도 불구하고 워낙 새로운 일, 위원님들 업무보고 받으시다 보면 새로운 전에 없었던 그런 과제나 프로젝트 이런 것이 많이 나오는데 그런 일을 하는 것이 수월치 않기 때문에 어지간해서는 여기 그렇게 쉬운 일은 아닙니다, 경제진흥본부가. 그래서 그런 것은 남아있지 않나 생각합니다.

신건택위원

그렇습니다. 일단 경제진흥본부가 잘 굴러가야 서울시정 자체가 자리를 제대로 잡을 수 있다라고 생각을 하기 때문에 꼭 금전적이 아니더라도 직원들이 경제진흥본부에서 일을 하고 싶게끔 만들어 달라는 당부를 드리고 그것 때문에 말씀드렸고요. 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 작년 이맘 때로 제가 기억을 하는데 도시농업과 관련해서 그냥 자투리땅 이용한다는 게 아니라 그게 결국은 도시농업을 통해서 income으로 연결될 수 있는 방안 연구를 해 달라고 당부드렸었는데 혹시 그와 관련해서 계획이나 실적이 나와 있는 게 있나요?
동록

서동록경제진흥본부장

전문가 과장님이 나오셔서 얘기하시면 제가 첨언을 좀 하겠습니다.
임봉

송임봉도시농업과장

도시농업과장 송임봉입니다. 도시농업 관련해서 자투리를 활용해서 거기에 나오는 농산물을 직접 판매장도 금년에는 조성해서 소비자 축제, 도시농산물이 축제가 될 수 있도록 금년도에는 15개 자치구에 축제행사를 배정도 했고 위원님이 지적하신 연계하는 프로그램을 다양하게 개발을 하고 있습니다.

신건택위원

그러면 어느 정도 초기단계라도 그림이 그려지면 의회하고 같이 공유할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
임봉

송임봉도시농업과장

네, 알겠습니다.

신건택위원

시장님도 이쪽에 의지를 갖고 계시잖아요?
동록

서동록경제진흥본부장

네. 그리고 참고적으로 농사짓는 것뿐만 아니라 팔려야 되니까 팔리기 위한 측면에서 저희가 시민시장 확대하는 것도 사실 도시농업을 위한 판매의 장입니다. 그것을 저희가 확대를 하겠고요. 또 의회에서 작년에 도와주셔서 먹거리스타트업단지를 가락동농수산물시장 안에 스타트업기업들이 먹거리를 하는 것을 저희가 공간을 마련하고 있습니다. 그것도 역시 매출 소득 향상에 도움이 될 것 같고요. 또 하나가 요즘에 새로운 트렌드를 저도 접목을 하고 있는데 과거에는 친환경적인 도시농업 수직농장 이런 게 경제성이 안 난다고 하고 있는데 최근에 해외기사를 보면 이제 경제성이 나온다는 얘기가 나옵니다. 특히 유리온실 같은 경우는 일반 노지에서 하는 것에 비해서 생산량이 40배 이렇게까지 나온다는 그런 내용들이 있어서 그런 분야에 대해서는 몇 가지의 저희가 선제적인 투자를 내년에는 해 보면 어떨까 하는 생각을 가지고 있는데 따로 보고드리겠습니다.

신건택위원

알겠습니다. 그리고 가락시장의 동부팜청과 관련해서 소송에서 서울시가 졌죠?
동록

서동록경제진흥본부장

두 가지입니다. 우선은 행정심판은 저희가 이겼는데 소송을 갔더니 각하가 됐는데 그 내용을 찾아보면 여기에 서울시가 지정한 조례의 규정 자체가 법적근거가 없다고 해서 법원에서 각하를 했습니다.

신건택위원

그렇죠. 이게 내용 자체는 각하인데, 그러니까 표현 자체는 각하인데 내용적으로 보면 서울시가 아무런 권한이 없다는 뜻이거든요.
동록

서동록경제진흥본부장

맞습니다.

신건택위원

결국 이것은 상고하고 할 거리도 안 되니까 그냥 각하를 시켜버렸단 말이에요. 여하튼 그럼에도 불구하고 조건부승인이 됐어요. 그런데 조건부승인 내용 중에 조금 걸리는 게 하나 있어서, 동부팜청과 주식을 3년 이내에 매각하라고 지금 되어 있습니다. 이것은 기존에 추구하는 방향하고 다른 것 아닌가. 예를 들어서 펀드를 통해서 펀드자금이 들어와 있기는 하지만 이게 안정적이고 장기적인 투자로 이어지게끔 유도를 하는 게 맞지 3년 안에 팔고 나가라, 이것은 우리가 추구하는 가락시장의 운영 방향하고 다른 것 아닌가요?
동록

서동록경제진흥본부장

위원님 말씀도 제가 참고를 하겠습니다. 그런데 사모펀드는 사모펀드의 속성상 사모펀드가 고잉컨선(going concern)으로 연속적으로 유지되는 기업은 아니고 사모펀드는 어디를 인수를 해서 가치를 높인 다음에 다른 데 파는 게 사모펀드의 속성입니다. 그래서 이게 장기적으로 갈 수가 없는 거거든요. 그렇기 때문에 오히려 더 장기적으로 갈 수 있는 주인을 어느 정도 찾아주는 게 맞지 않을까 생각합니다.

신건택위원

저도 그런 측면에서 봤을 때는 당연히 본부장님 얘기가 맞는데, 예를 들어서 3년 이내에는 매각을 못한다라고 했다면 충분히 이해할 수 있을 것 같아요. 그런데 3년 이내에 팔고 나가라 이것은 조금 방향이 다르지 않냐라는 생각이 들어서 질문을 드리는 거예요. 여하튼 어떤 자금이 이쪽 시장에 투자가 된다하더라도 결국 시장이 갖고 있는 목적에 부합하게끔 운영이 될 수 있게 하려면 이런 기한을 정해 놓고 그 기한 내에 팔도록 하는 것보다는 최소한 어느 기간 동안 팔지 못하도록 이렇게 유도하는 게 맞을 것 같다라는 생각에서 말씀을 드렸습니다. 고민 한번 해 주세요.
동록

서동록경제진흥본부장

고민해 보습니다.

신건택위원

그러면 가락시장 건 한 건만 더 여쭤보고 정리를 하려고 합니다. 농수산식품공사에 유통본부장으로 근무하셨던 전직 유통본부장이…….
동록

서동록경제진흥본부장

제가 그 얘기 듣고 바로 시정할 수 있도록 조치를 했고요 퇴거하도록 했습니다.

신건택위원

2월 29일자로 퇴거가 됐다고 보고를 받았는데 이것은 어쩌면 굉장히 위험한 일일 수 있다라는 생각이 들어서 꼭 한번 짚고 넘어가려고 합니다. 시설현대화사업 해 놓은 그 내에 사무실을 임대를 하고, 본인 이름으로 임대한 것도 아니고 다른 사람 명의로 임대를 했는데 그 지인이라고 표현하는 사람이, 모르겠습니다 친인척인지 어떤 관계인지 모르겠지만 그쪽 분야에 근무할 때 알게 된 사람한테 그 사람 이름으로 빌려서 거기 사무실을 운영했었고 또 그것을 특정정당의 국회의원 후보로 출마하면서 그 사무실을 선거사무실로 신고까지 했단 말이에요. 물론 2월 29일부로 깔끔하게 정리해서 내보내신 것은 알고 있는데 다시는 이런 일이 있으면 안됩니다. 이것은 기본의 문제예요.
동록

서동록경제진흥본부장

저는 위원님 취지에 100% 공감합니다. 말이 안 되는 얘기입니다, 공공건물에 와서 한다는 게.

신건택위원

이거 만약에 사전조치 안 하셨으면 실은 법적인 조치까지도 고민을 했었습니다. 여하튼 빠른 시간 내에 조치하신 것은 본부장님 이하 장 과장님 고생하신 것 잘 알고 있는데, 다시는 이런 일이 발생되지 않게끔 확실하게 공사를 교육시키고 공사에 주문을 반드시 넣어줘야 된다고 생각을 합니다.
동록

서동록경제진흥본부장

알겠습니다.

신건택위원

그것은 약속하셨습니다?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

신건택위원

여기까지 하겠습니다.

김용석위원장

(도봉) 신건택 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박양숙 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

박양숙위원

성동구 제4선거구 출신 더불어민주당 박양숙 위원입니다. 우리 일자리노동국이 분리되어 나가고 나서 지금 우리 간부님들 앉아 있는 데도 훨씬 여유롭고 저희 업무보고 받을 때도 완전히 두꺼워서 엄두가 안 날 정도로 부담스러웠었는데 아마 본부장님도 이 많은 일들을 꼼꼼히 내실 있게 챙기려면 굉장히 숨 가빴을 거라고 생각이 드는데요. 이제 조금 집중해서 일할 수 있는 그런 구조가 되지 않았나 이런 생각이 듭니다.
동록

서동록경제진흥본부장

네, 맞습니다.

박양숙위원

제가 이번에 업무보고를 보면서 비전, 목표 이 부분들을 봤습니다. 아무래도 일자리노동국이 떨어져 나가면서 기존에는 우리가 산업거점들을 조성해서 경제를 성장시키면 이 성장된 부분들이 좋은 일자리를 창출하는 부분으로 일자리 부분에 포커스가 있던 그 부분에서 이제는, 성장, 활력, 경제성장 이런 부분들은 여전히 가 있는데 이게 결국은 경제성장의 과실을 어느 소수에 독점되지 않고 이 부분을 나눠서 함께 잘사는 서울을 만들어 나가겠다 이런 부분으로 방향이 바뀐 것으로 보입니다. 맞습니까?
동록

서동록경제진흥본부장

성장이 궁극적 가치가 아니라 함께 잘 사는 게 궁극적 가치입니다.

박양숙위원

그러니까요. 그런 점에서 지금 경제민주화도시 서울 부분 선언도 하고 이렇게 된 부분인 것 같은데, 이 부분은 사실 그 이전에도 그렇게 가야되는 부분이 마땅한 것인데 일단은 여러 가지 업무조정이 되면서 실제 어떤 경제성장이나 이런 부분들을 계속 촉진하는 과정들은 여전히 동의를 하겠지만 이 부분을 가능한 한 함께 같이 잘사는 함께 나눌 수 있는 그런 서울로 될 수 있도록 올 한 해도 애써 주시기 바라고요. 그런 점에서 몇 가지 부분들을 제가 확인하도록 하겠습니다. 첫 번째는 일을 하시려면 안정적인 구조가 되어야 되는데, 첫 번째 우리 조직현황을 보니까 굉장히 인원이 과부족한 상태입니다. 한 명, 두 명 정도는 그럴 수 있겠지만 세 명, 네 명 이런 식으로 부족한 부서들이 많은 편인데 이 부분이 특별한 이유가 있습니까?
동록

서동록경제진흥본부장

이것은 저희 본부만의 문제가 아니라 시 전체 조직의 같은 공통된 문제입니다.

박양숙위원

늘 이런 구조였습니까?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 늘 이런 구조입니다.

박양숙위원

왜 이런 구조가 나타나는 거죠?
동록

서동록경제진흥본부장

아마 이런 것 같습니다. 총원 대비 현원인데 총원이 있으면 조직에 관련한 규정상 어떤 한 시점에도 총원을 초과할 수가 없습니다. 그런데 조직을 운영하다 보면 교육도 보내야 되고 파견도 나가고 휴직도 하게 되고 그리고 신입직원 들어오는 시점은 정해져 있고 그러다 보니까 10% 이상은 항상 과오 공백이 생길 수밖에 없거든요. 그래서 오히려 총원을 현원의 평균이 총원을 넘을 수 없다라고 한다면 어떤 시점에서는 총원을 넘어도 되니까 더 채용도 하고 할 수 있는데 규정이 그런…….

박양숙위원

이해는 됩니다만, 특히 경제진흥본부가 여러 일이 많은 부서 아니겠습니까? 그래서 직원들이 안정적인 일을 할 수 있는 구조부분들이 될 수 있도록 신경을 써서 챙겨주시면 좋겠습니다. 지금 순서대로 살펴보도록 하겠습니다. 혁신 주도 산업거점 조성부분들을 첫 번째 업무보고로 하고 계시는데 이게 보니까 작년 2015년도 업무보고에서는 지역특성화산업거점을 조성하겠다고 얘기를 하면서 지금 보고하신 홍릉 바이오 의료 클러스터 조성하는 것하고 G밸리하고 그다음에 신홍합 밸리 부분들을 그때 주요하게 추진하겠다라고 보고를 하셨는데, 올해는 지금 홍릉 바이오 의료 클러스터나 아니면 G밸리는 보고를 주시는데 신홍합 부분이 빠져있습니다. 원래 계획상으로는 올해 1월에 뭔가 운영을 해 나가겠다는 계획의 전반적인 보고가 있었던 것으로 아는데 이번에 이 부분이 빠진 이유가 뭐죠?
동록

서동록경제진흥본부장

그것은 민간일자리 역량 부분으로 49페이지 그쪽으로 재편성을 했습니다.

박양숙위원

몇 페이지요?
동록

서동록경제진흥본부장

49페이지입니다.

박양숙위원

이 부분은 어떻게 진행이 되고 있습니까?
동록

서동록경제진흥본부장

여기는 저희가 거점 공간 마련하는데 중심을 하고 있고 하나는 네트워크 공간을 이것은 임대를 해서 개소를 했습니다. 그리고 두 번째로는 저희가 매입을 하는 도전숙과 같이 주거도 하면서 창업을 할 수 있는 공간 매입을 지난 연말에 해서 하는 것은 지금 리모델링 공사를 하고 있습니다.

박양숙위원

공사 중입니까? 이 부분의 진행현황에 대해서 구체적으로 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
동록

서동록경제진흥본부장

네.

박양숙위원

그리고 지금 경제민주화 부분 얘기를 하고 계시는데 어떻습니까? 지금 실제로 여기서 세부과제로 얘기하는 부분들이 있는데 일단 기본적으로 이 개념이나 방향 부분들은 저는 바람직하다고 생각은 듭니다만 지금 전체적으로 세부과제들을 보면 상생, 공정, 노동 이 부분에 있어서 하겠다는 부분들을 보면 이게 과연 실효성이 담보될 수 있는 부분이겠는가라는 의구심이 들고 우려가 드는데 이 부분에 대해서는 어떻게 지금…….
동록

서동록경제진흥본부장

물론 경제민주화의 일반적인 핵심 툴은 중앙정부가 가지고 있습니다. 공정거래위원회라든가 여러 가지 금융이라든가 중앙정부가 툴을 갖고 있지만 중앙정부에서 시민들이 원하는 만큼 의지가 그렇게 높다고 생각은 안 하기 때문에 시에서 저희가 수단은 적더라도 저희가 할 수 있는 것이라도 먼저 해서 좋은 사례를 남겨야 되지 않을까 하는 취지에서 이렇게 준비를 하고 있고요. 참고로 장하성 교수가 경제민주화에 대해서 큰 오피니언 리더 중 한 분인데 장하성 교수가 저희 경제민주화 선언식에 오셔서 특강을 하시면서 하신 얘기가 깜짝 놀랐다. 왜 놀랐냐면 처음에 서울시가 경제민주화를 한다고 하길래 시가 뭘 할 수 있을까라고 생각했는데 16개 과제를 보고나서는 이런 작은 과제를 하면서 하는 것이 오히려 중앙정부보다 더 큰 변화를 빨리 만들어낼 수 있겠구나라는 생각을 했다면서 본인도 놀랐다고 그런 얘기를 했습니다. 저희 이 과제를 잘 실행을 하면 좋은 의미가 있지 않을까 생각했습니다.

박양숙위원

좋습니다. 사실 여기 나와 있는 세부과제라고 하는 부분들은 당연히 이런 것들이 이루어져야 된다고 생각을 하는데 예를 들면 중소기업 적합업종 보호ㆍ활성화 부분도 사실 이 부분은 법이 계류돼 있는 상태 아니겠습니까, 관련 법이. 또 프랜차이즈 불공정 거래 피해구제 및 사후관리체계 구축, 건설산업의 불공정 하도급 관행 근절, 소비자 권익보호 및 피해구제 실효성 강화, 여러 가지 다 대부분의 것들이 지금 보면 필요한 부분이기는 합니다만 우리가 나름대로 이렇게 죽 하겠다고 한 부분들이 너무 선언적이거나 이런 부분들에 가있고, 실제로 지금 말씀하신 것처럼 이런 관련 부분에서 서울시가 할 수 있는 부분들을 하겠다고 하는 부분들은 좋습니다. 당연히 해야 되겠죠.
동록

서동록경제진흥본부장

제가 사례로 말씀드리겠습니다, 저희가 뭘 할 것인지는.

박양숙위원

사례를 한번, 그러니까 그 얘기를…….
동록

서동록경제진흥본부장

중소기업 적합업종에 72개 업종이 선정이 됐는데 동반성장위원회가 하고 있지만 최근에 이게 오히려 약간 정체돼 있는 상황입니다. 새로운 업종을 신규 지정을 하든지 해야 되는 활동이 있는데 저희가 확인을 해 보니까 어떤 업종이 새롭게 지정이 되려면 많은 사례조사하고 팩트가 모아져서 그게 제출되어야 되는데 그것을 하기 위한 연구라든가 그것은 중소기업들이 할 수가 없어서 저희가 생각하는 것은 어떤 분야에 대한 연구를 저희가 같이 예산을 반영해서 해서 그 자료를 모아서 위원회에 제출을 저희가 지원해 준다는 것이고요. 그래서 몇 개 새로운 의미 있는 업종들이 지정되게 하는 것을 저희가 도와주겠다는 것입니다. 두 번째, 프랜차이즈 그것에 대해서 말씀을 드리자면 많은 프랜차이즈들이 어려움을 겪고 있는 것이 매출은 얼마 없는데 인테리어 공사는 계속 3년마다 하라고 하고 식자재 이것에 대해서도 프랜차이즈에서 사와야 되고 하면서 가격은 계속 올라가고 하다 보니까 비용이 워낙 많이 들어가서 남는 것이 없는 것이거든요. 그런데 해외사례를 찾아보면 예를 들어서 버거킹 같은 경우는 버거킹 가맹점의 인테리어 공사를 협동조합을 만들어서 가맹점주들이 하도록 해서 단가를 확 낮추었습니다. 몇억불을 낮춰서 가맹점주 평균적으로 한 기업당 7,000불의 소득이 높아진 사례가 있습니다. 그런데 우리 보면 이런 가맹점 사업에 대한 공정화에 대한 법률에 이러한 가맹점들이 협의체라든가 조합을 만들 수 있도록 법에는 규정이 돼 있는데 시행령은 안 만들었어요. 그래서 시행령상 이게 사문화돼 있는 상황입니다. 그래서 저희 시가 뭘 할 수 있을까 생각을 해 보니까 그 법률 말고도 저희가 소상공인 협동조합 협업화지원에 대한 그런 조례를 활용해서 몇 개에 대해서 아예 협의체를 만들어서 가맹점 본사랑 협의를 하게 하고 하는 것을 저희가 도와주면 좋은 사례가 나오지 않을까 이런 아주 구체적인 생각을 하고 이것을 하는 겁니다.

박양숙위원

좋습니다, 좋습니다. 저는 지금 이 부분을 제가 부정하거나 비판하기 위한 부분이 아니라 일각에서 그런 우려들이 있지 않겠습니까? 그래서 지금 말씀주신 것처럼 그런 실질적인 내용들이 담보될 수 있도록, 실효성이 담보될 수 있도록 실제 일을 추진해 나가셔야 되지 않을까라는 말씀드리는 것이고.
동록

서동록경제진흥본부장

알겠습니다.

박양숙위원

지금 말씀주셨던 그런 세부 시행계획 그런 것들이 잡혀있는 부분이 있으면 그 내용들을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
동록

서동록경제진흥본부장

만들어 나가는 과정이어서 올해 열심히 해 보겠습니다.

박양숙위원

아직 그런 부분들이 없습니까?
동록

서동록경제진흥본부장

구상하고 있고 준비하고 있는데 이게 처음 해보는 일이기 때문에 계속 시간이 걸릴 것 같습니다.

박양숙위원

그러니까요. 이 부분을 이렇게 일각에서는 그냥 서울선언을 한 대외적인 보여주기식 이 부분인 것 아니냐, 실제 할 수 있는 부분들이 별로 없는데 이게 결국은 다 법과 연관되어진 부분이어서 이런 관련법들이 개정되거나 이렇게 되어야만 되는데 안 된 상태에서 과연 서울시가 뭘 할 수 있을까 이런 얘기가 있지 않습니까? 그런데 우리 본부장님 머릿속에 어떤 아이디어 측면의 문제가 아니라 실질적으로 그 부분들이 집행될 수 있는 부분들을 사업화해서 실제로 시행해 나가야 되지 않을까라는 말씀을 드리는 것이고 그 부분들이 올해 어떤 성과 될 수 있도록 챙겨주셨으면 좋겠고 이 부분들이 계획이 있다면 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
동록

서동록경제진흥본부장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

박양숙위원

다음에는 R&D 우리 예산지원 관련한 부분인데 이 부분은 제가 지속적으로 말씀을 드리고 있는데 190억 정도 되는 예산입니다. 이 부분이 제대로 잘 집행이 될 수 있어야 되지 않겠습니까? 이 부분의 효과성 이런 부분들이 가능한 제고될 수 있어야 된다고 생각하는데요. 나름대로 그동안 지적하고 이렇게 해서 자체적으로는 여러 가지 개선방안들이 나오고 이런 것으로 알고 있습니다. 그런데 이와 관련해서 지난번에 서울산업진흥원 쪽에도 말씀을 드리기는 했었습니다만 이게 조례가 작년 4월에 제정이 됐습니다, 기술이전 및 사업화 관련 조례가. 지금 기술이전이나 사업화 촉진을 위한 계획들 이런 것 수립하도록 되어 있는데 이 계획이 수립되어 있습니까?
동록

서동록경제진흥본부장

네. 그것 R&D에 대해서는 SBA하고 저희가 긴밀히 하고 있고요. 기술이전 사업에 대해서는 3개 자치구 성수, 영등포 그렇게 해서 저희가 실행을 하고 있습니다.

박양숙위원

지금 본부장님, 조례에 보면 제4조에 “시장은 기술이전·사업화에 관한 정책목표를 달성하기 위하여 다음 각 호의 사항이 포함된 시의 기술이전ㆍ사업화 촉진계획을 수립ㆍ시행하고” 수행하여야 된다 이런 부분이 있습니다. “기술이전ㆍ사업화의 정책목표와 기본방향” 실제로 또 “기술이전ㆍ사업화를 촉진하기 위한 기술보호ㆍ육성에 관한 사항”, 촉진을 위한 여러 가지 부분들이 담길 수 있는 계획들을 수립하도록 되어 있는데 이 부분이 수립되어 있습니까?
동록

서동록경제진흥본부장

이것은 양해하시면 담당과장이 설명을 드리도록 하겠습니다.

김태희경제정책과장

경제정책과장입니다. 기술이전ㆍ사업화 관련돼서 저희가 사실 별도의 위원님께서 계속 강조하시는 전담체제는 현재 없는 상태이고요. 사실 SBA에서 관련된 사업들은 진행을 하고 있습니다. 거기 관련돼서는 SBA 자체 R&D 지원계획 안에 기술이전 활성화 관련된 사업내용이 포함돼 있고요. 저희가 기술이전 사업화만을 위한 별도의 단위계획을 만든 것이 아니고 전체 지식산업센터의 업무 안에 그 내용들이 포함될 수 있도록 해서 사업계획 수립을 했습니다.

박양숙위원

결론적으로는 이 조례에서 규정하고 있는 기술이전ㆍ사업화를 위한 촉진계획들이 수립됐다는 얘기인가요 아니면 아직 그 부분들은 되어 있지 않다는 얘기인가요?

김태희경제정책과장

관련된 내용으로 해서 사업이 현재는 올해 계획으로 수립은 돼 있지만 위원님께서 말씀하시는 것은 그것을 위한 별도의 단위계획을 말씀하신다면 단위계획 차원에서는 현재 계획은 수립돼 있지 않습니다.

박양숙위원

지금 이 부분은 작년 4월에 이 조례가 만들어졌으니까, 조례가 왜 만들어지겠습니까? 실제로 서울시가 하는 정책 부분들이 어떤 법적 근거가 없다면 그런 근거들을 마련하는 의미도 있고 실제로 이런 부분들이 안 이루어지고 있다면 이 조례에 근거해서 실제로 그렇게 사업집행들 하라는 의미 아니겠습니까? 그리고 지금 부분적으로 죽 해 왔던 부분들이 있지만 지금 여러 가지 사업정책의 초점 자체가 계속 기술을 이전하거나 사업화 하는 부분으로 가겠다는 말씀을 죽 주셨는데 이 부분을 그냥 그 당시 당시의 그런 단기적인 계획이나 사업이 아니라 이 부분이 정말 중요하다고 생각한다면, 지금 평균적으로 보면 200억 내지는 그런 예산들이 투입되어지는 사업이라고 한다면 이 부분을 조례도 만들어졌기 때문에 어떻게 할 것인지에 대한 안정적인 이런 계획들이 수립되어져서 그에 따라서 사업들이 집행되도록 해야 되지 않겠습니까?

김태희경제정책과장

위원님, 참고로 말씀을 드리면 기술이전 또는 사업화라는 명칭으로는 저희가 별도의 단위계획은 아니지만 기술개발과 사업화를 위한 생태계 구축사업으로 해서 2016년도 R&D 지원계획은 이미 수립돼 있는 상태이고요. 중앙정부가 이미 그와 관련된 별도의 센터를 두고 별도의 사업들을 진행하고 있어서 동일하게 중복해서 같은 콘셉트의 사업을 하기 보다는…….

박양숙위원

잠깐만요. 지금 포인트는 제가 센터 얘기하는 것이 아닙니다.

김태희경제정책과장

사업과 관련해서도 저희가 그런 사업들을 진행함에 있어서 우리 시는 생태계 구축 쪽에 포커스를 맞춰서 진행을 하는 것으로 하겠습니다.

박양숙위원

지금 얘기의 초점은 뭐냐 하면 조례에 있는데 왜 조례사항을, 법적사항을 이행하지 않느냐의 문제를 제기하는 겁니다. 예를 들면 이 관련 계획들을 서울특별시 지식재산 기본 조례 7조에 의거한 추진계획들 수립하는 부분에 반영해서 하도록 되어 있거든요. 이 부분은 작년 같은 경우에는 이미 4월 중간에 이 조례가 만들어졌다면 올해는 다시 새롭게 사업들을 진행하는 것이기 때문에 이 부분을 유념해서 이 부분들을 마련해서 진행해야 된다는 말씀을 드리기 위해서 지금 언급하는 것이고요. 조례에 의거해서, 조례가 만들어졌기 때문에 그렇게 이행하는 부분이 마땅하다고 생각됩니다. 본부장님 어떻게 생각하십니까?
동록

서동록경제진흥본부장

사업계획 자체는 돼 있는데 그것을 더 격상시켜서 단위사업계획으로 만드는 것은 논의하고 검토도 하고 별도로 상의드리겠습니다.

박양숙위원

기왕에 조례가 만들어진 부분들은 조례 자체를 이행하는 것이 맞다고 생각되어지고 같이 논의하도록 하겠습니다. 한 가지만 더 하겠습니다. 서울형특화산업 관련해서 이 부분은 간단하게 제가 관심을 가지고 있는 부분인데요. 거기에 기술인력들을 육성하고 이런 부분들 내용이 있는데 이 관련 부분은 자료로, 제가 시간이 없으니까 세부적인 자료를 제출해 주시고 와서 설명해 주셨으면 좋겠고요. 마지막으로는 하나 그동안에 우리 본부장님이 경제진흥본부를 이끌어 오시는 과정에서 꼭 짚고 넘어갔으면 좋겠다는 생각이 있어서 말씀을 드리는데요. 지금 얼마나 되셨죠?
동록

서동록경제진흥본부장

1년 6개월 됐습니다.

박양숙위원

본부장님 오시고 나서 우리 경제성장이나 산업육성 이런 부분들은 경제전문가인 본부장님이 해 나가면 된다고 생각하셔서 그런지 모르겠는데 의회와 뭔가 같이 함께 하고자 하는 부분들에 대한 노력의 모습이 안 보이는 것 같아서 굉장히 아쉬움을 느끼고 있습니다. 예를 들면 비근한 예로 경제민주화도시 서울 선언하는 행사를 추진함에 있어서 위원장님이나 우리 위원들 참석여부를 언제 통보를 하셨습니까?
동록

서동록경제진흥본부장

그게 구정 때문에 날짜가 급히 잡히는 바람에 그랬는데 사전보고는 저희가 드렸습니다, 부위원장님도 받으셨을 텐데.

박양숙위원

일정들을 굉장히 촉박하게 추진하는 부분이 애초에 일정이 그렇게 된 것인지 아니면…….
동록

서동록경제진흥본부장

제가 해명을 드리자면 사실 여유를 가지고 하려고 했는데 선거의 공선법상 60일 전에 이것을 하면 안 된다는 얘기를 저희가 통보를 들어서 그래서 급히 일정이 잡혔습니다. 그것에 대해서 저희가 그 일정 잡히고 나서 설명을 최대한 드렸는데, 당초 계획하고는 이게 워낙 빨리 잡히는 바람에…….

박양숙위원

언론에서는 한국노총이 참석했다고 얘기하던데 참석했습니까?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

박양숙위원

민주노총 쪽은 참석했습니까?
동록

서동록경제진흥본부장

안 오셨습니다.

박양숙위원

참석 못했죠? 제가 알기로는 일정들이 죽 있는데, 위원들도 마찬가지겠죠. 예를 들면 위원장님이나 저희 같은 경우에도 일정이 있는데 급박하게 연락을 받으니까 조정이 안 돼서 참석 못했고, 아마 제가 알기로는 민주노총도 마찬가지였던 것 같습니다. 그래서 이 부분은 지금 말씀하신 것처럼 긴급하게 날짜 잡혔다는 특수성 때문이라면 이해하겠습니다만 대체로 우리 경제진흥본부에서 수행하는 여러 가지의 행사부분에 있어서 늘, 전에도 한번 비슷한 유형의 일이 있었는데 제가 봤을 때는 예전 8대 때도 그렇고 다른 부서 같은 경우에는, 서울시가 하는 여러 가지 시민과 함께하는 사업이라고 하는 것은 의회의 지원과 협조 속에서 함께 하는 것 아니겠습니까? 그리고 의회의 지원이나 협조가 없다면 원활하게 되지 않을 수 있을 거고요. 그렇다면 이런 부분은 시민들에게 같이 함께 하고 있다라고 하는 것을 보여야 된다고 생각을 하는데 언젠가부터 경제진흥본부의 여러 가지 행사나 사업에 의회의 자리는 있지 않습니다. 그래서 이 부분은…….
동록

서동록경제진흥본부장

전혀 없다고 말씀하시면…….

박양숙위원

거의 없었습니다.
동록

서동록경제진흥본부장

제가 하여튼 유념을 하고 저희가 더 신경을 쓰겠습니다. 당연한 말씀이고요 저희 그렇게 노력을 하는데 부족한 점이 있는 것 같습니다. 노력하겠습니다.

박양숙위원

이 부분은 지속적으로 신경을 써서 함께 의회와 집행부가 서울시정을 이끌어 간다고 하는 관점에서 유념해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
동록

서동록경제진흥본부장

알겠습니다.

김용석위원장

(도봉) 박양숙 부위원장님 수고하셨습니다. 최호정 위원님 다음 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 김종욱 위원님 먼저 질의해 주시기 바랍니다.

김종욱위원

김종욱입니다. 잊어버리기 전에 얘기하려고. 경제민주화 얘기하면서 사례발표 내지는 아이디어경진대회 이런 것 한번 해 봤으면 좋겠어요. 언론에 홍보도 하고 시장님도 중요해 하는데. 강서구청장님이 사는 아파트의 경비원 44명이 해고가 됐어요. 그런데 그 이유는 통합방재시스템을 좋은 방재시스템을 들여오면서 경비원이 필요 없다고 해고했단 말이죠. 여기에 과연 서울시가 개입할 수 있을까요? 제가 알기로는 서울시에서 공동주택에 지원하는 내용들이 많이 있습니다. 그러니까 이거 딱 하라는 얘기가 아니라 이렇게 이야기를 들어보면 분명히 서울시가 개입할 수 있고 서울시가 유도할 수 있는 것들이 많이 있을 거라고 생각을 합니다. 제가 예전에 한번 그런 얘기를 했었는데 생활임금이나 노조를 탄압하거나 아니면 2차 도급, 3차 도급을 주면서 매우 열악한 노동환경을 주는 그런 대기업들한테 서울시가 관급공사를 제한하자는 얘기를 한번 했었어요. 그랬더니 그것은 법적으로 불가능하다고 하더라고요. 예를 들면 지금 지하철공사할 때 전부 다 삼성, 현대, 엘지, 두산 다 하잖아요. 그런데 그 사람들이 계속 하청 하청 주고, 거기 노동자가 어떻게 일하는지 저는 잘 모르겠지만. 그런 것 같은, 아까 박양숙 위원님이 말씀하셨는데 저는 그냥 책상에 앉아서 고민하시는 것보다 그런 사례들을 쫙 모아보는 경진대회 같은 것 하면 되게 많이 좋은 이야기가 나올 수 있을 것 같습니다. 그것 좀 한번 제안드리겠습니다. 그리고 하나만, 제가 작년에 말씀드렸던 건데 외국인학교 투자유치과에서 관리하잖아요. 저는 외국인학교를 투자유치 차원에서 하는 것은 옳지 않다고 생각합니다. 제가 작년에 말씀드렸던 것 같은데 교육협력국인가 지금 이름이 뭐로 바뀌었죠?
동록

서동록경제진흥본부장

평생교육정책관.

김종욱위원

평생교육국과 협의해서 외국인학교는 거기로 넘기시는 게 저는 맞을 것 같아요.
동록

서동록경제진흥본부장

저희가 실무 차원에서 협의를 했는데…….

김종욱위원

작년에도 협의해 보시겠다고 한 것 같은데요.
동록

서동록경제진흥본부장

그쪽에서 원치 않는 것 같습니다.

김종욱위원

그쪽에서 원치 않아요? 그러면 저한테 말씀하시지. 원하게 제가 만들어드릴게요. 이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 김종욱 위원님 수고하셨습니다. 마지막으로 최호정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최호정위원

최호정 위원입니다. 경제진흥본부가 진짜 확 줄어들어서 마음이 편하시겠어요.
동록

서동록경제진흥본부장

홀가분합니다.

최호정위원

양재 R&D 혁신지구 육성에 대해서 질문드릴게요. 그게 저희 지역입니다. 그래서 저는 관심이 많고 그래요. 이번에 사업내용을 보니까 R&D 지구 실현을 위한 도시계획적 관리방안 및 지원, 그러니까 앵커시설 건립 같은 것을 하신다고 그랬는데 구체적인 계획이 있나요, 앵커시설 건립하는 것에 대해서?
동록

서동록경제진흥본부장

그것을 저희가 어떤 시설이 필요하고 적합할지 용역을 하고 있습니다.

최호정위원

용역에 이것 도시개발의 앵커시설 건립도 있나요?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 그 내용이 들어갑니다.

최호정위원

작년에 이해우 과장님 있을 때 앵커시설을 어디다 하면 좋을까 그런 얘기하다가 제가 도움을 드리려고 포이동, 개포동을 다 돌아다니면서 괜찮은 땅 두 개를 보고 시 땅을 드린 적이 있어요. 그만큼 저희가 관심이 있어요.
동록

서동록경제진흥본부장

용역에 위원님을 아예 자문위원으로 초빙을…….

최호정위원

권미경 위원께서도 질문하셨는데 엘지, 현대자동차 이런 큰 대기업이 양재1동, 논현동 쪽에 있고 양재2동 쪽에 한 280개 조그마한 지역이 있어요. 처음 용역하실 때 제가 그것을 얘기해서 이쪽 양재1동의 큰 대기업보다는 조그마한 중소기업이 몰려있는 데까지 넣어서 해 달라고 했더니 그게 됐고 거기에 앵커시설이 있으면 좋죠, 중심시설이. 그것도 잘해서 정말 중소기업도 같이 클 수 있는 R&D가 됐으면 좋겠고. 여기 추진계획에 보면 민관협력 실행체계 가칭 양재포럼 구성ㆍ운영 하신다고 했어요. 포럼이 구성이 되고 있나요?
동록

서동록경제진흥본부장

준비하고 있습니다. 아직 출범은 안 했는데요.

최호정위원

어느 정도 규모의 어떤 분들을…….
동록

서동록경제진흥본부장

지난 대장정 때 MOU에 오셨던 분들이 많기 때문에 그런 기관들이 지속적으로 참여할 수 있도록 포럼을 생각하고 있습니다.

최호정위원

거기에 시의원도 넣어주실 수 있나요, 지역 시의원?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

최호정위원

넣어주셔서 같이 했으면 좋겠습니다.
동록

서동록경제진흥본부장

관심이 많으셔서 좋습니다.

최호정위원

그리고 업무보고서 26페이지 보면, 이것은 그냥 궁금해서 질문드리는 거예요. 도시농업 활성화에 대해서 나오는데 자투리 텃밭이 작년에는 344개소가 추진실적이 있는데 올해는 75개소예요. 그런데 그 사이즈를 보면 작년에는 하나당 한 200㎡ 정도였는데…….
동록

서동록경제진흥본부장

위원님 그것 질문하실 줄 알았습니다. 워낙 수치에 밝으셔서요. 제가 확인을 해 보니까 원래 시가 준비하는 것은 단위가 면적이 큽니다. 그런데 이런 자투리 텃밭은 저희가 하는 것도 있지만 사업을 하다 보면 지역주민들이 제안해서 하시는 게 많은데 그런 것들이 작은 것들이 나오거든요. 그래서 계획 중에는 계획은 크게 나오는데 해 놓고 보면 작은 것들이 많이 합쳐져서 작아지는 겁니다.

최호정위원

작년에도 계획은 이렇게 크게 했는데 작아진 거예요?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

최호정위원

알겠습니다. 그다음에 여기 축하상자텃밭보내기가 있어요. 그것은 어떤 내용이죠?
동록

서동록경제진흥본부장

그것은 축하할 행사에 보통 꽃을 보내시잖아요. 그런데 저희가 도시농업 상자텃밭을 보내면 어떨까 하니까 비용을 시가 지원을 하고 자부담 얼마를 해서 하는 사업으로 했는데 3일 만에 이게 다 완판이 됐다고 그래서…….

최호정위원

언제 1월에?
동록

서동록경제진흥본부장

최근 어젠가, 그래서 내년에는 자부담을 더 높이는 방향으로 해 보겠습니다.

최호정위원

이게 예산이 있었어요?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

최호정위원

그것에 대해서 사업 어떻게 됐고 하루 만에 어떻게 완판이 됐는지 어떻게 홍보를 했는지 자세한 내용을 알려주세요.
동록

서동록경제진흥본부장

네.

최호정위원

그다음에 경제민주화에 대해서 여러 위원님께서 많이 하셨는데 33페이지에 보면 경제민주화 지표개발 연구를 하신다고 해요. 이게 무슨 학술용역 같은 것을 주는 거예요? 어떤 방식으로 지표를 개발해요?
동록

서동록경제진흥본부장

용역은 약간 필요할 것 같습니다.

최호정위원

제가 아까 예산서를 찾아보니까 이런 예산이 작년에 없었던 것 같은데, 예산 안에?
상택

정상택소상공인지원과장

소상공인지원과장입니다. 작년에 지표개발이 예산편성 과정에서는 고려되지 않아서 저희가 지금 기존에 있는 예산 중에서 변경사용 가능한 부분을 찾아보고 있습니다.

최호정위원

경제민주화에 관한 예산 중에서…….
상택

정상택소상공인지원과장

경제민주화가 아니고요, 저희가 경제민주화가 상생ㆍ공정ㆍ노동 같이 있는 것이기 때문에 그 분야 예산 중에서 혹시 활용 가능한 예산이 있는지 찾아서 용역을 통해서 지표개발을 하고 내년도부터는 측정을 통해서 공표할 수 있도록 그렇게 진행하려고 합니다.

최호정위원

알겠습니다. 마지막으로 37페이지 야시장 상설운영인데요. 개최 장소는 무슨 방법으로 결정하셨죠? 한강공원, 목동운동장, DDP, 청계광장 네 군데인데요.
용복

김용복창조경제기획관

창조경제기획관입니다. 아시다시피 작년에 한강 여의도 고수부지에서 했는데 우선 작년에 검증이 됐으니까 거기부터 시작을 하려고 합니다. 3월 말쯤 우선 푸드트럭을 시민들이 직접 검증할 수 있도록 한 3일 정도 지금 시작을 하고 거기에서 뽑힌 푸드트럭하고 일반 매대 그것을 같이 해서 연중 운영을 하고 그다음에 단계적으로 DDP하고 그리고 목동운동장 이것을 확대를 해 나갈 계획입니다. 목동운동장 같은 경우는 지금…….

최호정위원

그게 아니라 그 선정을 누가 어떤 방법으로 하셨냐고요. 여기 저희한테…….
용복

김용복창조경제기획관

저희들이 1년 동안 계속 물색을 했습니다. 물색을 하고 자치구 의견도 들어보고 현장도 나가보고 그래서 가장 최적의 장소가 이 정도 되지 않겠나 생각해서…….

최호정위원

제 생각에는 한강공원, 목동운동장, 청계광장까지는 이해가 되는데 DDP는 거기가 동대문 상권이 있어서 야시장을 굳이 안 해도 거기는 불야성을 이루는 밤에 상권이 굉장히 활발한 곳인데 굳이 서울시에서 거기서 야시장을 하면 기존에 밤에 상업을 하시던 분들한테 폐가 되지 않을까 그런 생각이 드는데 어떠세요?
용복

김용복창조경제기획관

그쪽 DDP지역은 앞에 지금 번화가가 아니고 뒤쪽에 약간 외진지역이 있습니다. 그래서 중구청에서도 그쪽에 관심이 많고 디자인재단에서도 그쪽을 활성화시키기 위해서 검토를 해 보고 있는데 주변상권에 영향을 주지 않고 오히려 활성화하는 그런 방향으로 검토를 하고 있습니다.

최호정위원

뒤쪽 동대문운동장…….
용복

김용복창조경제기획관

DDP하고 유어스 사이라고 보면 되겠습니다. 외진지역입니다.

최호정위원

그러면 이해가 가는 것 같아요. 좋은 방법으로 하시겠지만 하도 많이 들어서 아실 거예요. 잘 운영하시기 바랍니다. 이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 최호정 위원님 수고하셨습니다. 박양숙 부위원장님 추가질의해 주시기 바랍니다.

박양숙위원

박양숙 위원입니다. 일자리대장정 부분을 아까 보고하셨는데 이 부분은 우리 경제진흥본부 업무로 추진을 하게 되는 겁니까, 2016년도에?
동록

서동록경제진흥본부장

같이 하겠지만 저희가 주관을 하게 되어 있습니다. 왜냐하면 공공일자리만 하는 게 아니라 일자리는 시민하고 민간하고 대학하고 같이 만드는 것이기 때문에 그것에 대한 전체 주관은 저희가 하는 게 맞을 것 같고요. 하지만 일자리노동국이 공공분야에 대한 일자리를 만드는 것을 같이 하기 때문에 그것은 협력해서 합니다.

박양숙위원

지금 일자리노동국 부분들은 내부 역할분담이 공공부분 일자리부분으로만 국한되는 것으로 했나요?
동록

서동록경제진흥본부장

꼭 그것은 아니지만 거기에 우선 포커스가 많이 있습니다. 노동 관련된 것도 있고요.

박양숙위원

이번 해 같은 경우는 작년에 한 번 했던 부분이기 때문에 연속선상에서 지금 본부장님이 이 부분들을 총괄해서 진행하는 부분들에 대해서 이해를 할 수 있겠습니다만 제가 어제도 일자리노동국의 업무보고 받으면서 얘기를 했는데 사실 잘못하게 되면 일자리노동국을 위인설관의 의미로 사람들이 일각에서는 받아들일 수 있는 측면이 없지 않아 있습니다, 그런 얘기도 나오고. 그런 것들을 불식시키려면 일자리노동국이 정말 명실상부한 일자리의 주관 부서로서의 자기 정체성들을 확보하고 일들을 수행해 나가야 되지 않을까로 보이거든요. 예전에 보면 교육협력국 같은 경우가 늘 왕왕 그런 정체성 관련한 문제제기가 되고 이렇게 갔었는데 일자리노동국을 그런 식으로 자리 애매하게 어정쩡하게 하면 안 될 것이라는 생각이 들고, 이 부분은 본부장님의 소관 사항이 아니기 때문에 이것은 조직 관련한 부분을 논의할 때 얘기를 하겠습니다만 이 부분은 어쨌든 그런, 올해 같은 경우에는 말씀드렸던 것처럼 작년에 이은 연속선상이라든지 이런 부분 때문에 이해를 하겠지만 이 부분 어차피 기왕에 일자리노동국이 만들어졌다면 일자리노동국이 일자리에 대한 어떤 총괄 나름대로 정책들을 주관하는 부서로 자리매김해 나가야 되지 않을까 이런 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다. 반대의견이신가요?
동록

서동록경제진흥본부장

일자리는 시가 혼자서 만들 수 있는 일자리가 아니라 기업, 대학 여러 가지 연대를 해서 하는 것이기 때문에 그것에 대한 접점은 경제진흥본부가 더 많이 가지고 있거든요. 산업뿐만 아니라 심지어 도시농업, 민생 다 가지고 있어서 작년하고 연속성도 있고 그런 접점을 최대한 활용하기 때문에 주관은 저희가 하는 게 맞지 않을까 하는 제 생각이고요. 그렇게 시장님께 말씀드려서 저희도 그렇게 입장정리를 했고, 다만 일은 같이 해야 되기 때문에 거의 큰집 작은집처럼 같이 하고 있습니다.

박양숙위원

좋습니다. 이 부분은 같이 진행하는 과정에서 같이 고민을 해 보도록 하고요. 하나 더 점검을 하고 싶은 부분이 서울형R&D지원사업 관련해서 지금 세부사업들 중에 기업성장사업화 지원사업 중에 시장진출형 제품제작 지원사업이 있습니다. 이게 19쪽인데요, 이 부분이 어쨌든 시제품 만들고 이런 관련한 사업으로 보이는데 우리 서울시 사업들이 사실은 여러 군데에서 막 진행되어지는 부분들이 있는 것을 같이 연결하면 사업의 어떤 시너지 정책효과가 더 높아진다고 보이거든요. 이 부분은 이번에 신용보증재단에서 컨설팅 받으면서 신용보증재단을 어떤 신용보증의 업무만이 아니라 소상공인 원스톱지원 어떤 조직으로 자리매김하는 부분으로 가지 않았습니까? 그 과정에서 보면 제가 지난번에 성수지점 가서 사람들 만나면서도 얘기를 들었는데 현장에 있는 사람들의 어려움이 그런 부분이 있더라고요. 소기업 이런 부분들은 사실 시제품 만드는 비용조차도 여러 가지 어려움이 있는 부분들을 얘기하거든요. 그래서 이것을 그냥 보면, 제가 산학연 정책위원회에 함께 하다보면, 굉장히 늘 보면 제한되어져 있는 풀 속에서 신청을 받아서 선정해서 지원하고 이러는데 이 부분은 그런 신용보증재단에서 진행되고 있는 소상공인 지원정책과 연계해서 같이 진행해 나가면 좋겠다는 제안을 드립니다.
동록

서동록경제진흥본부장

협력하면 좋겠네요. 협력하도록, (뒤를 돌아보며) 소상공인과하고 경제정책과 협력을 하시죠.

박양숙위원

그렇게 협력해 진행했으면 좋겠고요. 그리고 기왕에 말이 나온 부분인데 이 부분은 부서 과장님이랑도 말씀을 드렸습니다만 본부장님도 제가 작년에 말씀드렸던 것처럼 R&D 예산사업 이런 부분들은 그동안에 개별로 진행을 하거나 이렇게 죽 해 왔는데 이 부분을 총괄적으로, 이것을 산업진흥원에 위탁해서 수행하고 있는데 그쪽의 역량 부분들이 자료를, 지난번에 업무보고 하면서 제가 나름대로 인력들을 배치했다는 말을 해서 세부자료 요구를 했는데 독촉해도 자료가 안 오고 있습니다. 우리 경제정책과에서 제대로 인력들이 배치되고 있는지, 이런 역할들 수행할 수 있는 자체인력들이 있는지, 예를 들면 기술거래도 하겠다고 하지 않았습니까? 박람회 이런 것을 통해서 우수기술을 거래하거나 이런 부분들 한다고 그러는데 박람회 그냥 열어서 알아서 하십시오 이런 부분이 아니라 조금은 우리 서울시에서 주도적으로, 원래 조례도 그런 부분 있지 않습니까? 우리 민간에서 만들어진 기술 부분들을 거래 촉진 하겠다 이런 부분이 조례 내용에도 나오는데 기왕에 이런 부분들이 언급되었기 때문에 같이 담보해 낼 수 있는 인적역량이 있는지 아니면 그런 조직 부분에 대해서 고민을 하셔서 이 부분에 대한 대안이 나온다면 보고해 주셨으면 좋겠습니다.
동록

서동록경제진흥본부장

조직을 SBA 하는 것을 훨씬 더 제대로 할 수 있도록 독려를 하고 고민을 해 보겠습니다.

박양숙위원

이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 수고하셨습니다. 김진철 위원님 질의?

김진철위원

간단하게…….

김용석위원장

(도봉) 해주시기 바랍니다.

김진철위원

안녕하세요? 김진철 위원입니다. 제가 병원 들려서 오느라고 늦었습니다. 우선 궁금한 것이 상암 DMC와 관련해서 지금 TF가 어떻게 진행되고 있는지 그것 좀…….
용복

김용복창조경제기획관

창조경제기획관입니다. 현재 진척이 아직까지는 없습니다. 지난번에 아시다시피 롯데쇼핑 대표하고, 회사대표가 아니고 TF 대표하고 임원하고 그쪽 상인 대표하고 면담까지 주선했는데 마지막 결렬이 됐습니다. 그래서 저희들이 현재 고민하고 있는 부분은 I5 부지에 상인대표들이 절대 판매시설 불가하다고 그러니까 비판매시설로 롯데에서 거기에서 수익이 창출 가능한 그런 업종을 고민을 하고 있습니다. 그래서 롯데에서도 직접 찾아보고 우리도 제안하도록 그것을 고민하고 있습니다. 그것만 나오면 거의 타결되지 않을까 그렇게 판단하고 있습니다.

김진철위원

롯데 측에서 I5를 포기할 것 같습니까?
용복

김용복창조경제기획관

아직까지는 포기할 생각이 없는데요 비판매시설로 충분히 판매시설 못지않은 수익이 창출 가능하다면 아마 받아들이지 않을까, 어차피 롯데에서도 사업을 추진해야 되니까요, 무작정 끌고 갈 수 없기 때문에. 그렇게 저희들은 판단하고 있습니다.

김진철위원

알겠습니다. 제가 늦었기 때문에 이 정도까지만 질문하겠습니다.

김용석위원장

(도봉) 김진철 위원님 수고하셨습니다. 시간이 좀 경과됐는데 이상으로 경제진흥본부 업무보고에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 위원님들, 경제진흥본부 소관 조례안이 있는데요 지금 다루기에는 시간이 촉박할 것 같고 그래서 중식을 가진 후에 조례안을 다루도록 하겠습니다. 집행부 여러분들께는 죄송스럽습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 한 후에 14시 30분에 일정을 계속 진행하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 35분 회의중지

15시 45분 계속개의

(도봉) 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 경제진흥본부 업무보고에 이어서 소관 안건처리를 하도록 하겠습니다. 2. 서울특별시 농수산물도매시장 조례 일부개정조례안(박양숙 의원 대표발의)(박양숙ㆍ강성언ㆍ권미경ㆍ김광수(도봉)ㆍ김기대ㆍ김동율ㆍ김생환ㆍ김선갑ㆍ김영한ㆍ김인제ㆍ김정태ㆍ김종욱ㆍ김진철ㆍ김창원ㆍ김현아ㆍ김혜련ㆍ문상모ㆍ박운기ㆍ서영진ㆍ신원철ㆍ오승록ㆍ유용ㆍ이신혜ㆍ이정훈ㆍ조규영ㆍ최영수ㆍ한명희 의원 발의)
(도봉) 의사일정 제2항 서울특별시 농수산물도매시장 조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 조례안은 우리 위원회 박양숙 부위원장님이 대표발의 하셨고 동료의원 스물여섯 분이 공동발의 하셨습니다. 제안설명은 배부해 드린 자료로 갈음하도록 하고 수석전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
병국

윤병국수석전문위원

전문위원입니다. 의사일정 제2항 서울특별시 농수산물도매시장 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 올리겠습니다. (보고) 서울특별시 농수산물도매시장 조례 일부개정조례안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 보고 마치겠습니다.

김용석위원장

(도봉) 수석전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대하여 집행부 의견을 듣도록 하겠습니다. 본부장님 나오셔서 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다.
동록

서동록경제진흥본부장

경제진흥본부장입니다. 박양숙 의원님께서 대표발의하신 서울특별시 농수산물도매시장 조례 일부개정조례안에 대한 검토의견 말씀드리겠습니다. 동 조례개정안은 도매시장법인이 중도매인과 출하자에게 지급하는 장려금과 관련 중도매인 영업활성화를 위해 판매장려금을 위탁수수료의 1000분의 150에서 1000분의 200으로 상향조정하고자 하는 것으로 유통시장의 치열한 경쟁으로 중도매인들의 마진이 점점 축소되고 있어 영업활성화 측면에서 인상할 필요성은 있습니다. 다만 중도매인에게만 1000분의 200으로 상향조정할 경우 출하자와의 차등지급으로 인한 형평성 문제 및 위탁수수료의 인상 우려로 민원발생이 예상됩니다. 또한 장려금 조정에 대해 중도매인은 찬성하고 도매시장법인은 반대하고 출하자는 우려하는 등 이해당사자의 의견이 첨예하게 대립하고 있어 공청회 절차 이행 후 장려금 조정범위를 결정하는 것이 바람직하다고 사료됩니다. 이상으로 집행부 의견설명을 마치겠습니다.

김용석위원장

(도봉) 본부장님 수고하셨습니다. 그러면 본 조례안에 대해서 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이숙자 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
숙자

이숙자위원

간담회에서도 많은 의견이 있었고 본 위원도 말씀을 드렸고 집행부의 의견도 본 위원과 이하 상동이라고 생각합니다. 이 부분은 매우 첨예하게 대립되는 부분이기 때문에 공청회를 거쳐서 다시 재상정하는 것이 원칙인 것 같습니다. 이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 수고하셨습니다. 다음은 박양숙 부위원장님.

박양숙의원

더불어민주당 박양숙 의원입니다. 본부장님, 어떻습니까? 아까 업무보고할 때 서울시에서 이번 2016년도 경제진흥본부 경제정책의 방향 부분이 성장의 과실을 나누는 그래서 함께 잘사는 서울, 또 경제민주화라고 하는 것은 특정 소수의 세력이 성장의 과실을 독점하는 부분들을 막고 이 부분들 같이 나누자는 부분이 경제민주화의 정신 아니겠습니까? 그러면 그런 부분에 입각해서 봤을 때 지금 가락동 도매시장의 경우는 도매법인에게 독점적인 지위를 부여하고 있는 것 맞죠? 어떻습니까?
동록

서동록경제진흥본부장

독점이라고 하기보다는 법인이…….

박양숙의원

지위, 지위, 지위. 법인들이 6개 정도 되는 것 아니겠습니까? 이들에게 농민들이 생산한 농축산물들을 실제로 도매법인을 통해서 거래하도록 일종의 의무화한 것 아니겠습니까? 사실 다른 쪽에서 할 수도 있지만 그런 공영시장을 만들어서 도매법인들에게 서울시에서 그런 권한을 준 것 아니겠습니까? 일단 기본적인 지위는 그러하죠?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

박양숙의원

그렇게 해서 출하수수료 4% 부분들을 농민들이 부담을 해서 그것을 법인들이 일종의 수입으로 잡아서 그 수익을 토대로 시장 사용료든 필요한 여러 가지 재정적인 부분들을 그것으로 담당하는 것 아니겠습니까? 그러면 지금 일단 시장이라고 하는 부분에서 보면 생산자가 있고 그다음에 소비자가 있고 이 부분들을 중간에서 담당하는 사람들이 유통주체라고 할 수 있습니다. 그러면 유통주체는 도매법인만 있는 것이 아니라 도매법인, 중도매인, 나중에 다른 데 같으면 시장도매인 이런 부분들이 다 유통주체 아니겠습니까? 그런데 실질적으로 여러 유통주체가 있는데 일정한 법적으로 여러 가지 많은 권한, 물론 규제부분도 있습니다만 권한을 부여해서 할 수 있도록 한 부분이 사실은 도매법인들이기 때문에 독점적 지위라고 얘기를 하는 거죠. 거기까지는 인정하시죠?
동록

서동록경제진흥본부장

그런 지위는 있는데 독점이라고 얘기하는 것은 좀 그런 것 같아서요.

박양숙의원

그러면 과점이라고 하죠. 독점이 하나가 아니고 과점이라고 하죠, 독과점, 도매법인들. 그렇게 된 상태에서 지금 시장의 여러 가지 유통주체들 간의 질서 또는 시장에서 발생되어지는 수익 부분들이 제대로 적정하게 같이 그것이 분산이 되고 나누어지는 부분에 대해서는 한번 경제민주화 관점에서 들여다봐야 되지 않겠습니까?
동록

서동록경제진흥본부장

이것은 아까 말씀드린 것처럼 취지는 저희가 이해가 되고, 어느 정도 수준인지 그 균형점을 찾는 것이 중요하기 때문에 공청회를 한번 거쳐서 의견도 저희가 수렴하고 듣고 그렇게…….

박양숙의원

당연히 지금 여러 이해관계자가 있기 때문에 그 의견들을 충분하게 듣고 어떻게 할지 부분들은 공청회를 듣고 또 이해관계 의견을 수렴하는 부분에 대해서는 동의하는데 일단 의회나 집행부가 현안부분들을 접하게 됐을 때 어떤 관점을 견지하느냐가 중요한 것 같거든요. 그래야지만 그 문제가 풀릴 수 있는 방향성이 잡히기 때문에 그런 점에서 이 조례개정안이 나오게 된 배경이라고 하는 부분들이 그런 관점에서 나왔다는 거지요. 단지 도매법인들의 수익 부분들을 떼서 중도매인을 주자 이런 관점이 아닌 거지요. 실제로 공영도매시장이라고 하는 곳에서 이루어지는 여러 가지 유통주체 거래관계 속에서 이루어지는 부분들을 어떻게 할 것이냐의 문제인 거고 이 관점은 모두에 말씀드렸던 것처럼 과연 이 부분들이 적절하게 나누어지고 있는지 하는 부분이고, 아까 수석전문위원 검토보고에서도 나왔습니다만 사실 연혁 부분에 있어서는 죽 조례에서 1000분의 150 만들고 수수료도 많이 받다가 보니까 IMF를 기점으로 해서 출하수수료도 4%로 내려오고 그다음에 출하장려금이나 판매장려금 같은 경우에도 같이 %가 떨어져서 예전에는 0.8 이랬다가 지금은 0.6으로 내려와서 죽 유지되고 있는 것 같은데 계속 유통환경이 어려운 부분들이 있어서 지속적으로, 지금이 아니라 계속 이 얘기는 나왔던 것으로 보이고 이 부분이 어떤 강행규정, 강제규정이 아니라 어느 정도 도매법인이나 중도매인 유통주체들 간에 서로 자율적인 협약을 통해서 결정되는 것이기 때문에 그 부분에 있어서는 어느 정도 상한선의 개념으로 조례 규정을 하는 부분이기 때문에 이 부분은 그런 관점에서 봤으면 좋겠다는 취지의 말씀을 드립니다. 공감하시나요?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 공감합니다.

박양숙의원

좋습니다. 이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 박양숙 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 신건택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신건택위원

신건택 위원입니다. 박양숙 의원님 말씀해 주셨던 부분에 상당부분 공감하는 바인데요. 기본적으로 우리가 가락동에 농수산식품공사가 설립되어 있는 기본적인 취지를 보면 출하자를 보호하고 또 서울시민들에게 편익을 제공하기 위함이라고 생각합니다. 그런 측면에서 접근을 해야 될 것 같고요. 그렇다면 출하자들의 권익 또 출하자들의 적정한 이익을 보장해 주는 데 열심히 노력해야 되는 것은 사실이고 시장 내에 법인이 예를 들어서 많이 번다, 중도매인이 많이 번다, 이것을 우리가 떼서 이쪽에다 준다 이런 개념은 분명히 아니어야 된다고 생각합니다, 기본적으로 봤을 때. 그렇다고 하면 일단 도매시장법인의 수익의 근원은 위탁수수료일 것이고 그다음에 중도매인들의 이익의 근원은 낙찰 받은 물건을 얼마에 팔아서 차액이 생기는 그것이 주수입원이어야 된다는 얘기지요. 다시 말해서 지금 보면 도매법인의 입장하고 중도매인의 입장하고 출하자들의 입장이 다 다를 수밖에 없는 이유가 바로 여기에 있는 거예요. 그런데 지금 현재 상황에서 만약에 출하자들만 빼놓고 중도매인들만 올린다, 출하자들은 가만히 앉아서 결국은 자기들이 내는 위탁수수료 일부가 중도매인들한테 더 가는 것이 되는 거고요. 만약에 이것을 출하자들까지 같이 요율을 올리게 되면 실제로 적자경영이 되는 회사들이 생긴다는 거지요, 법인들 중에. 그러면 자연스럽게 위탁수수료가 지금 얘기가 되고 있는 부분들이 있지 않습니까? 예를 들어서 하역비를 여기에다 집어넣는다든지 지금 그런 논의들이 이루어지고 있는 상황에서 이것이 만약 올라가게 되면 이것은 증액되는 만큼 그만큼 부피가 더 커지게끔 되어 있어요. 그래서 이것은 우리가 지금 논의하는 시점이 참 적절치 않을 수 있다는 생각이 들고 기본적으로, 그리고 구태여 일본 얘기를 하자면 일본 같은 경우에는 판매장려금이라는 것이 원래 완납장려금이지 않습니까. 법인한테 대금을 지불해야 되는 중도매인들이 완납하는 타이밍이 자꾸 늦어지고 완납률이 떨어지기 때문에 완납확률을 자꾸 높이기 위해서 완납장려금이라는 것이 만들어져 있는 상황이고 우리 같은 경우 판매장려금이라고 하는데 실제 우리나라 33개 도매시장 중에서 이 조례를 갖고 있는 것이 서울하고 전주 두 군데밖에 없지요. 인천은 2014년도에 없어졌고요. 그런 상황이라고 한다면 우리가 이 제도 자체를 다시 고민해야 될 필요가 있다는 생각이 들어요. 예를 들어서 1000분의 150 되어 있는 것을 1000분의 200으로 올리든 아니면 이것을 100으로 깎든 어떤 문제가 있을 수 있다는 것이 뭐냐 하면 이게 딱 정해지는 그 순간에 최저임금하고 똑같아요. 최저임금이 지금 현장에서 실제 적용될 때 보면 최고임금이 되는 것하고 똑같은 효과가 나타난다는 거지요. 거기에 맞춰질 수밖에 없다는 것입니다, 결국. 그리고 조례상에서 판매장려금에 대한 것을 디파인(define) 해놓지 않은 다른 지역들도 실제로는 판매장려금을 지급하고 있어요. 그 기준이 뭐냐, 가락시장입니다. 그렇다면 가락시장 것이 만약에 올라가잖아요, 전국적으로 다 올라갈 수밖에 없어요. 그렇기 때문에 결국은 이 모든 것들에 대한 부담이 시민들한테 출하자들한테 돌아갈 수밖에 없기 때문에 굉장히 조심하고 또 조심해야 되는 문제가 바로 이것인 것 같고 그래서 이 건에 대해서는 여러 사람들의 의견, 물론 공청회 같은 것을 통해서 들어볼 필요도 있겠지만 접근하는 것 기본부터, 우리가 기본으로 돌아가서 기본을 생각하는 차원에서 접근해야 된다고 생각합니다.
동록

서동록경제진흥본부장

알겠습니다.

신건택위원

여기까지 하겠습니다.

김용석위원장

(도봉) 신건택 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이숙자 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
숙자

이숙자위원

저도 신건택 위원님 말씀 잘 들었고 경제민주화라고 해서 시장원리를 지나치게 개입하는 것은 방해가 된다고 생각하고요. 그리고 결국 이 상태로 가다 보면 비례상승이 적용되는 거지요. 그러다 보면 결국 소비자 물가상승으로 연결되는 거고 시장경제원리를 부정하는 결과가 오게 됩니다. 그래서 이런 부분은 좀 더 신중하고 한 번 더 생각해 보는 조례가 되어야 되지 않겠나 생각합니다. 이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 수고하셨습니다. 다음은 박양숙 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

박양숙의원

지금 신건택 위원이 완납장려금이라고 얘기하는데 그 얘기 들어보셨습니까? 완납장려금이 어떤 의미지요?
동록

서동록경제진흥본부장

저는 사실 그것에 대해서 정확히는 못 들어 봤는데요 저희…….

박양숙의원

담당과장님이…….
영민

장영민민생경제과장

민생경제과장입니다. 완납장려금이라는 표현은 한국에서는 쓰고 있지 않는 것 같고요. 다만 취지는 신건택 위원님이 지적해 주신 것처럼 법인들 입장에서는 중도매인들부터 결제가 되어야 되는 부분이 있기 때문에 그것을 통상 10일에서 15일 정도로 쓰고 있습니다. 그래서 그 이내에 완납이 되는 분들에 대해서 판매장려금을 주고 있기 때문에 지금 기준상으로 1000분의 150이고 이게 매출액 기준으로 0.6% 정도 됩니다. 사실은 0.6% 정도가 돈이 지급되느냐 하면 85% 정도가 지급되는 이유가 지금 완납장려금이든 아니면 그런 약간의 법인들이 생각하는 기준에서 미치지 못하는 사람들에 대해서는 지급을 하고 있지 않기 때문에 결과적으로 15% 정도는 우리 가이드라인보다 적게 주고 있는 거고요. 또 한 말씀 더 드리면 농협 같은 경우는 자기들 판매를 늘리기 위해서 150보다 더 이상 주는 것도 있고 이것이 법리검토를 해 보니까 수혜적인 측면이 있기 때문에 위배는 아니다, 결국 조례상에 정해져 있는 부분은 이내라고 되어 있기 때문에 일견 상한선 개념으로 보이는 측면이 있습니다만 실제로 수혜적으로 더 많이 주고 있는 법인도 있다는 말씀을 드리겠습니다.

박양숙의원

그러면 지금 검토보고서에서도 보면 애초에 ’74년도에 조례가 만들어질 때는 완납장려금이라고 하는 명칭이 있었던 것 같아요, 워낙 오래됐기는 했는데. 그런데 어느 시점에 개정이 됐는지 모르지만 조례가 굉장히 많이 개정되면서 명칭이 판매장려금으로 바뀌었습니다. 그런데 말 자체에서 드러나는 개념을 보면 애초에 일본 얘기도 하십니다만 도매법인들이 일정하게 완납장려금을 운영하는 부분은 일종의 미수금을, 판매대금을 중도매인들로부터 언제 약속한 기일들이 있을 때 그 기일에 맞춰서 미수금액이 입금되면 거기에 맞춰서 돈을 일종의 장려금 형식으로 주는 그런 취지로 제도가 운영되었을 때 완납장려금이라고 얘기할 수 있을 것 같고요. 판매장려금은 아마 중도매인들이 계속 이러저러한 영업하는 과정에서 경영여건이 악화되면서 계속 그 부분에 대한 보전을 요구하니까 어느 시점에선가 판매장려금의 형태로 이름이 조금 바뀌게 된 거지요, 실제로 그 내용만 보게 되면.
영민

장영민민생경제과장

좀 더 폭넓은 의미로…….

박양숙의원

사실 완납장려금은 도매법인 입장에서 제도가 운영되는, 자기들의 돈을 수금하는 기준으로, 판매장려금은 중도매인들이 물건을 판매하는 데 있어서 판매촉진을 지원한다거나 이런 의미가 되는 거잖아요. 그러면서 명칭은 판매장려금으로 바뀌었지만 실제로 지금 현재 운영되는 것은 예전의 완납장려금 형태로 운영되는 거지요. 그런데 지금 농협 얘기 하셨지만 농협 같은 경우에는 1000분의 200 정도의 수준으로 지급하고 있는데 거기는 일부 완납장려금 형태처럼 납기일을 맞춰서 돈이 입금이 되면 거기에 맞춰서 주는 부분들이 있고 일부는 판매장려금의 개념으로 판촉지원의 의미로, 그러니까 물건을 많이 가져가거나 잘 팔 경우에는 일종의 판촉지원 의미로 주는 부분 이렇게 이중구조로 운영을 하는 거잖아요. 그러면서 사실 농협은 1000분의 200을 줘도 수익이 남는 상태이고, 맞지요? 거의 마이너스입니까, 1000분의 200 줘가지고? 수익이 나고 있지요?
영민

장영민민생경제과장

적자는 아닌 것으로…….

박양숙의원

그렇지요. 도매법인이 일정정도의 수익을, 거기도 200억인가요 지금 현재 보면. 아, 200억은 이게 아니고 거기도 일정정도의 수익을, 자료 보면 어떻게…….

김용석위원장

(도봉) 20억.

박양숙의원

20억인가요?

김용석위원장

(도봉) 네.

박양숙의원

20억이라고 하는 돈을 어쨌든 수익을 내고 있는 상태라는 거지요, 1000분의 200을 주고 있음에도 불구하고. 그래서 이 부분은 도매법인들이 지위를 누리고 있는 상태 예를 들어 1000분의 150이라고 하는 판매장려금을 주고 나서 지금 확보하고 있는 부분들이 그들의 독점적인 고정적인 부분이 아니라 조금 전에 말씀드린 것처럼 어쨌든 농민들이 부담하는 출하수수료로 발생되는 부분들을 가지고 이루어지는 유통주체들 간의 관계들, 예를 들면 돈의 흐름이 있는데 이 부분이 과연 공영도매시장을 운영하는 똑같은 운영주체들인데 이 부분들이 제대로, 사실은 이런 것들이 안정적으로 있어야 되는 것 아니겠습니까? 지금 보면 중도매인들 같은 경우에 계속 도산율이 높아지고 있다고 하는 부분들은 그만큼 악화된 경영환경 속에서 잘 못 버티는 것 아니겠습니까? 그래서 이런 부분이 있기 때문에 이 부분을 일정정도 만들어 놓으면 다시 주체 간의 서로 협약을 통해서 하는 거지 공사나 아니면 조례를 통해서 강행적으로 일괄적으로 할 수 있는 부분은 아니지요?
영민

장영민민생경제과장

네, 그렇습니다.

박양숙의원

만약에 영업수익이 적게 나는 곳 같은 경우에는 당연히 적자 나면서까지 그렇게 할리는 없지 않습니까, 상식적으로?
영민

장영민민생경제과장

그렇습니다.

박양숙의원

수치야 마이너스라고 얘기하겠지만 실제로는 수익이 나는 범주에서 서로 협약을 맺는 부분일 것이고요. 그래서 이 부분은 어느 정도 일단 그런 취지라고 하는 부분들을 말씀드리면서 공히 다 이해하다시피 어차피 이 부분은 주체들이 첨예하게 이해가 대립되는 부분이니 얼마나 객관적인 수치들을 파악할 것인가에 대해서는 전문가들 얘기를 듣거나 공청회를 가질 필요가 있다고 생각해서 그 부분은 그렇게 진행하는 것으로 할 텐데 기본적으로 그런 관점의 정리는 필요하겠다 이런 생각이 들어서 질의를 했습니다.
영민

장영민민생경제과장

말씀하신 부분 공사와 시가 좀 더 면밀한, 공청회를 하더라도 어차피 논란이 될 것이기 때문에 이 부분에 대한 과학적이고 분석적이고 이런 것들이 더 필요하다고 생각이 됩니다.

박양숙의원

참고로 기왕에 일본의 사례가 나왔는데 이 부분은 추후에 확인을 하셔서 자료를 제출해 주셨으면 좋겠고요. 일본의 경우는 완납장려금 제도 운영하면서 우리나라 같은 경우에는 지금 도매법인들이 농민으로부터 출하수수료를 받아서 사실 지난 행감에서도 지적했습니다만 하역비를 출하자들한테 부담을 지웁니다, 평균 1%를. 그리고 중도매인들한테는 배송비용을 또 부담시킵니다. 그런데 일본은 완납장려금 제도를 운영하면서 하역비나 배송비를 법인들이 부담하고 있습니다. 이런 부분들은 자료 확인하셔서…….
영민

장영민민생경제과장

한국과 차이점들을 확인해서…….

박양숙의원

차이가 있고 물론 각각의 특성은 있겠습니다만 실제 단순비교해도 이렇게 차이가 나는 식으로 운영하고 있기 때문에 관련 자료를 확인하셔서 자료 제출해 주시기 바랍니다.
영민

장영민민생경제과장

확인해서 보고를 드리도록 하겠습니다.

박양숙의원

이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 박양숙 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 맹진영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

맹진영위원

맹진영입니다. 일단 우리가 시장에서 경제주체들의 활동들이 이루어지고 있는데 박양숙 의원님이 발의하셨고 이 내용에 대해서 충분히 이해는 합니다만 첫 번째로 도매법인이 어쨌든 시장에서는 수집 주체이고 중도매인은 분산 주체입니다. 따라서 사회적 약자나 경제적 약자 측면에서 본다면 오히려 출하장려금과 판매장려금이 함께 가든지 아니면 도매법인 입장에서 이득이 난다고 한다면 수집 주체로서 출하장려금이 더 올라가야 된다고 생각합니다. 그래서 오히려 농민편의 장려금을 올리는 부분이 경제적 약자 보호측면에서는 옳지 않나 이렇게 생각을 하고요. 그다음에 우리가 독점적인 지위나 도매법인들이 사실 대기업들이고 상당히 많은 도매시장 내에서 역할을 하지만 많은 이득을 보고 있는 것도 사실입니다. 그래서 그런 부분들이 있다고 한다면 원천적으로 사회공헌이라든가, 왜냐하면 공영시장이기 때문에 사회공헌에 더 기여하도록 하든지 이런 방향으로 제도개선을 추진하는 것이 좀 더 공정하고 옳을 것 같고요. 그다음에 두 번째로 중도매인이 1,700명 정도가 있는데 실제로 이 사람들이 정말로 그렇게 어려운지, 매출규모나 수입규모나 도산한 도산율이나 중도매인 일종의 인가증이라고 하나요, 그 자격을 반납한 것이라든가 이런 부분에 대한 그 자료를 제출해 주시고요. 그것에 대한 면밀한 분석이 있어야 될 것 같습니다. 그리고 중도매인 입장에서 우리가 정말로, 도매법인은 일단 상장을 통해서 들어온 모든 거래들이 실제 매출에 잡힙니다. 그런데 중도매인들의 거래규모라든가 순익이라든가 이런 것들은 우리가 엄격하게 제재할 권한이 없습니다. 그리고 시장에서는 실제로 도매법인이 중도매인을 규제할 만한 권한도 없고 중도매인과 도매법인 간에 아주 중대한 쟁점들이 제도로 부상한 것이 시장도매인제도가 채택되는 여부 이것이 쟁점으로 돼 있고 그런 상황이기 때문에 일단 중도매인들이 억울한 일을 당하고 있는지 이런 부분에 대해서 실태파악이 필요하고 그에 대한 자료도 주시기 바라고요. 그다음에 우리가 지난번에 상장예외거래를 하는 과정에서 시장 실사조사도 가고 했는데 잠깐 하루였지만 법적으로 금지돼 있는 장외거래라든가 여러 가지 이런 현상들을 목격을 했습니다. 그래서 무엇보다도 중도매인 실태파악이 중요하다 그 말씀을 드리는 것이고요. 세 번째 일단은 명확하게 제로섬게임입니다. 어느 한 쪽의 이득이 다른 한 쪽의 이득으로 이전되는 시스템인데 의회가 이렇게 이해당사자의 어느 한 측면에서 역할을 하는 부분에 대해서 부정적입니다. 그리고 사실 이게 이후에 공청회라든가 이런 것들로 우리가 더 의견을 받아봐야 되겠지만 이해당사자들 간의 어떤 협의, 그다음에 합의 이것은 원천적으로 불가능한 것 아니겠습니까? 우리가 할 수 있는 것은 경제주체들이 공정한 게임의 룰에서 더 열심히 노력하고 자본주의 경제구조니까 더 많은 이득을 가져가는 것은 우리가 뭐라고 하겠습니까. 그런 게임의 룰과 그다음에 절차, 규정들 이런 쪽으로 가야지 실제로 판매장려금의 금액을 우리가 조정하는 것은 무리라고 봅니다. 어쨌든 이후에 더 면밀한 검토가 있어야 된다고 생각이 듭니다. 이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 맹진영 위원님 수고하셨습니다. 다음은 권미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권미경위원

첨예한 이해대립관계 중간에서 저희가 어떤 평가나 판단을 하기 보다는 서로 상생할 수 있는 발판을 마련해 줘야 되는 것이 맞다고 봅니다. 저는 오로지 자료, 집행부에서도 그렇고 저희가 검토의견을 낸 자료로만 봤을 때는 중도매인 경우 5년간 자진폐업한 것이 14건이 됩니다. 14개 점포가 폐업을 했고 허가 종료되고 취소된 것도 있고 그리고 악성미수금이라고 하는 외상 이런 것들도, 미수금 중 악성미수금 비중이 28% 되고, 1년 이상 연체된 미수채권의 회수가능성 비중도 25%예요. 이것은 중도매인이 갖고 있는 어려움입니다. 제가 봤을 때는 어려움이라고 보고, 외상거래가 있고 그것들을 받지 못하는 불합리한 것이 있는데 그것들을 어디에서도 보전받을 수 없는 그런 상황에 있는 것이고요. 그리고 다른 것으로 봤을 때 도매법인 같은 경우는 농협 같은 경우가 사례가 돼서 판매장려금이 1000분의 200임에도 불구하고 계속 이득이 나고 있고요. 그리고 또 6개 도매법인은 20년 동안 순이익이 3배 정도 증가했습니다. 그 반면에 중도매인은 폐업을 하거나 여러 가지 계속 손실을 보고 있고, 이게 보이는 겁니다. 그 안에 여러 가지 지금 자료로 나와 있지 않고 거래의 투명성 때문에 보이지 않는 것들을 저희가 일일이 다 볼 수는 없겠지만 지금 현재 보이는 문제점들입니다. 이것에 대해서 사후 판단해야 될 것이 공사랑 집행부가 해야 될 역할이라고 보거든요. 그래서 이것들을 판단해야 되는데 공청회로 미뤘어요. 저는 이게 문제가 있다고 봅니다. 거기 있는 이해당사자들 아무리 공청회를 하고 의견수렴을 하고 조율을 해도 몇 십년간 바뀌지 않는 입장들이 있습니다. 그러면 제가 볼 때 이것에 대해서는 집행부도 의지가 전혀 없다는 거예요. 조정을 당사자들한테 미루어버리고 협의가 될 때까지 그냥 있겠다는 얘기밖에 안 되거든요. 그럼 저는 여기에서 다른 제안이나 필요한 것들이 들어가야 된다고 봅니다. 표면적인 것들을 놓고 그렇게 집행하고 판단하셔야 될 부분도 있을 거라고 여겨집니다. 어떠세요, 본부장님? 제가 한 이야기 중에…….
동록

서동록경제진흥본부장

고려해야 될 사항이 여러 가지가 있는 것 같아서요.

권미경위원

객관적인 것만 전 보고 얘기를 하는 것입니다. 고려해야 될 사항에 대해서 본부장님은 어떤 것들을 고려하고 계시는 거죠?
동록

서동록경제진흥본부장

제가 아직 팩트를 상세하게 조사는 못 했고 더 조사를 하고 논의를 해야 될 것 같기 때문에 그 이후에 저희가 논의도 드리고 보고드리고 그렇게 하겠습니다. 전반적인 감은 오늘 이 자리에서 이것을 결정을 내거나 하기에는 시기상조가 아닌가 하는 생각이 듭니다.

권미경위원

제 입장에서 숫자로만 봤을 때 6개 법인과 1,314개의 중도매인과의 문제인데 6개 법인이 늘 이기고 있어요. 제가 얘기하는 것은 영업순이익을 얘기하는 겁니다. 1,314개의 중도매인보다 훨씬 더 많은 순이익을 내고 있는 것이 맞거든요. 그 부분에 대해서 보자는 거죠, 저희는. 이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 권미경 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김진철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김진철위원

김진철 위원입니다. 상인이라고 하면 항상 이익을 쫓죠. 이익을 쫓고 가락시장이라는 공간에서 상인주체들이 이렇게 상인활동을 하면서 힘의 균형이 맞추어지죠. 그게 눈에 보이지 않는, 예를 들어서 내가 어느 정도의 마진을 봐야 좋다, 유지할 수 있다, 먹고 살 수 있다 이런 것이 상인들은 본능적으로 있어요. 그런데 지금 중도매인들이 이런 것을 상향해 달라고 하는 데는 이유가 있다, 이미 조금씩 그런 균형들이 파열음이 나고 있다고 저는 봅니다. 법인들의 이익은 아까 권미경 위원님도 지적했지만 많이 커졌는데 중도매인들은 오히려 늘지 않았다는 것이죠, 그리고 좀 더 열악해진 측면도 있다. 예를 들어서 유통경비가 더 증가했다거나 팔지 못한 손실률들을 다 떠안아야 된다거나 그렇기 때문에 실제로 중도매인들이 판매장려금을 그만큼 받아서는 안 된다라고 생각했기 때문에 이런 것들을 제기한다고 보거든요. 그래서 저는 어느 정도 부분은 이런 분들의 의견을 채워줘야 된다고 생각을 하는 입장이고요. 그렇다면 지금 과연 1000분의 200으로 이것을 올리는 것이 맞냐, 그것보다는 오히려 저는 법인이 이 이하는 못 주게끔 하한선을 잡아주는 것이 오히려 실효성이 있지 않을까 그런 생각을 해봤습니다. 그래야만 지금 현재 법인이 몇 % 이하에 줄 수 있다고 하면 자꾸 이것을 자기들이 이익을 많이 내기 위해서 안 올려 주거든요. 1000분의 200으로 올려놔도 이게 자기들 멋대로 지속적으로 이대로 갈 수도 있는 거예요. 올리나마나한 조례가 될 수도 있는데 그것보다는 현재 85% 수준에서 준다고 하면 조금 더 이상 해서 줄 수 있게 그 하한선을 자꾸 조금씩 상향해 주는 것이 옳지 않을까 그런 생각을 해 봅니다. 그 생각은 타당하다고 보나요?
동록

서동록경제진흥본부장

저희가 여러 가지 안을 고민을 해 보겠습니다. 위원님 주신 안도 어떨지 고민해 보겠습니다.

김진철위원

이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 김진철 위원님 수고하셨습니다. 신건택 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.

신건택위원

신건택 위원입니다. 김진철 위원님 오죽하면 그런 고민을 하셨겠나 싶을 정도로 생각이 드는데, 저는 하한선에 대해서 조금 반대입니다. 왜냐하면 상한선을 정해 놓고 줄 수 있다라고 만들어 놓은 상황에서 하한선을 규정해 버리면 줘야 된다고 바뀌는 내용이 아닌가 생각이 들고요. 기본적으로 아까 권미경 위원님도 잠깐 자진폐업한 14개 상인들도 얘기를 하셨는데 실은 가락시장에서 전체 중도매인 수에 비하면 1%도 채 안 되는 상황이거든요. 일반 밖에서 사업하시거나 장사하시는 분들 폐업하고 망하고 하는 비율 이것보다 훨씬 높습니다. 그런데 지난 기간동안 열네 군데 자진폐업을 했다, 물론 가슴 아픈 일이기는 합니다만 일반시장에 비하면 거기에서 장사하시는 분들 역시 하나의 혜택을 받고 있는 분들이라고 생각을 합니다, 법인도 마찬가지겠지만. 그렇다고 한다면 폐업했던 이 숫자가 어떤 상징적인 의미를 가질 수는 없다고 생각합니다. 폐업하는 데는 여러 가지 상황들도 있을 거예요. 물론 적자가 나고 힘들어서 그럴 수도 있겠지만 자기가 할 수 있는 역량을 벗어났기 때문에 포기했을 수도 있고 여러 가지 상황들이 있는데 그것 혹시 모니터링해 놓은 것이 있으시면, 폐업사유 그런 것 없나요? 혹시 있으시면 제출해 주시고요. 그리고 미수금도 마찬가지라고 생각을 합니다. 미수금 비율이 20%대 정도 되는 것으로 알고 있는데 실은 법인들도 중도매인들을 상대로 해서 미수금 갖고 있는 것이 몇백억 있는 것으로 알고 있고요, 항상. 그리고 중도매인들은 어찌됐거나 자기네들이 분산의 주체로서 사업을 영위해서 발생되는 미수금, 이 미수금을 출하자들이 내는 위탁수수료의 일부에서 그것을 보전해 줘야 되느냐, 거기에 대해서는 아규(argue)가 있는 문제가 아닌가라는 생각이 들고요. 기본적으로 IMF 이후에 판매장려금의 비율은 조금씩 조금씩 계속 높아져 왔습니다. 출하자한테 가는 것들은 한 번도 올라간 적이 없어요. 이건 또 다른 불평등, 불균형 아닌가라는 생각이 들고요. 기본적으로 맹진영 위원님하고 그때 가락시장에 같이 가서 장외거래 상황도 봤었고, 지금 본부장님께서 파악하고 있는지 모르겠지만 중도매인들 중에서 법인들의 경매필 인장 있지 않습니까? 그것 위조한 사건들이 예전에 있었지만 각서를 쓰고 난 다음에 다시 안하겠다고 해서 그냥 넘어간 것으로 제가 알고 있어요. 그런데 작년에 이 사건 또 발생이 돼서, 아마 지금 고소고발 들어가 있는 상황이죠? 이런 상황이라면 시장 내, 이건 기본적으로 디서플린(discipline)의 문제라고 생각합니다. 이런 것들이 정리가 되지 않은 상황에서 단순히 요율, 돈 이것 여기서 빼서 여기다 주는 것에 대해서 우리가 얘기할 수 있느냐, 그것은 아니라고 생각하고요. 마지막으로 저는 법인이 이익을 많이 남기든 중도매인이 이익을 많이 남기든 일반 시민들하고는 상관없습니다, 출하자들하고도 상관없고요. 그러나 출하자들한테 직접 대금을 지급해야 되는, 법에 의해서 즉시 지급해야 되는 의무를 갖고 있는 법인의 부실화를 초래한다는 것은 어쩌면 굉장히 위험한 일이 아니겠느냐, 시장이 기본적으로 갖고 있는, 다시 기본 얘기를 하는데요 시장이 기본적으로 갖고 있는 출하자들을 보호해야 되는 측면에서 봤을 때는 결국 법인이 그 역할을 수행할 수 있는 범위 내에서 움직일 수 있도록 만들어주는 것이 맞겠다 이렇게 생각합니다. 이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 신건택 위원님 수고하셨습니다. 이 정도로 질의답변을 마치겠습니다. 사실확인 몇 개만 하고 넘어가겠습니다. 전국에 33개 공영도매시장이 있습니다. 본부장님 그렇지요?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

김용석위원장

(도봉) 장려금 지급상한을 명시한 데가 딱 두 군데예요, 서울, 전주. 나머지는 다 없습니다, 규정 자체가. 그렇지요?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

김용석위원장

(도봉) 두 번째 출하장려금이든 판매장려금이든 이 자체가 법적근거는 없는 것입니다. 아마 오랫동안 관행으로 자율적으로 이루어지는 것 같고요. 세 번째는 아까 과장님이 답변과정에서 말씀은 하셨습니다만 농협 공판장 같은 경우는 조례를 벗어난 판매장려금을 지급하고 있는데 이것이 위법하지는 않다손 치더라도 조례를 벗어난 것은 맞다 저는 이렇게 생각하고 있고요. 그다음에 가락시장 청과부류가 거래금액에 합쳐서 1.2% 이내를 지급하게 되어 있는데 사실 전국 평균은 2% 가까이 됩니다. 그렇지요? 그래서 서울의 장려금은 전국에 비교하면 0.72% 정도가 적다, 이것이 사실입니다, 주신 자료에 의하면. 그리고 중도매인이 최근 5년 동안 폐업률이 늘어나는 것은 맞아요. 작년 같은 경우는 열한 군데가 폐업을 했고 0.8%, 2011년도에는 네 군데 0.3%가 폐업을 했는데 그리고 외상거래가 대략 60%선 정도 되고 그 외상 중에서도 악성미수금이 28%나 되네요. 결국 법인으로서는 중도매인한테 못 받는 돈이 28% 된다는 얘기지요. 이런 복잡한 사연들이 있는 것 같고 다각도로 심도 있는 논의가 더 필요한 것 같습니다. 그래서 회의 시작 전에 위원님들하고 가진 간담회에서 본 조례안에 대해서 논의한 결과 보다 심도 있는 심사가 필요하다는 의견으로 모아졌습니다. 그래서 보류하고자 합니다. 위원님 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 서울특별시 농수산물도매시장 조례 일부개정조례안은 심사 보류되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

(도봉) 의사일정 제3항 서울특별시립과학관 관리 및 운영 조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본부장님 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
동록

서동록경제진흥본부장

의안번호 제995호 서울특별시립과학관 관리 및 운영 조례안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. 본 조례 제정안은 과학기술문화 발전과 시민의 과학에 대한 탐구심 함양을 위해 건립 중인 서울특별시립과학관의 관리와 운영에 필요한 사항을 규정하기 위해 제정하는 것입니다. 주요내용은 과학관의 휴관일, 관람료, 관람료 면제대상 등 서울특별시립과학관 운영에 관한 사항과 전시실, 세미나실 등 일부시설 대관 및 대관료 납부, 편의시설의 설치ㆍ운영 등 서울특별시립과학관 시설의 대관 및 운영에 관해 규정하고 있습니다. 동 조례 제정을 통해 시립과학관의 효율적 운영을 위한 체계를 구축하여 시민들의 과학문화 체험기회 제공 및 과학기술문화 확산에 기여할 수 있도록 원안대로 의결해 주실 것을 요청 드립니다. 이상으로 제안설명 마치겠습니다. 감사합니다.

김용석위원장

(도봉) 본부장님 수고하셨습니다. 수석전문위원님 검토보고는 자료로 갈음하도록 하겠습니다.
(도봉) 질의답변 순서인데요. 혹시 질의하실 위원님 계십니까? 박양숙 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

박양숙위원

더불어민주당 박양숙 위원입니다. 과학관이 지금 시립으로 운영되는 건가요?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 시립.

박양숙위원

지금 보니까 관람료 같은 경우에 여러 시립 시설들이 많이 있을 텐데 보통 어떻게 운영되고 있나요? 예를 들면 보통 저소득층, 장애인들에 대해서 할인혜택도 있고 그다음에 어르신들 같은 경우에는 대체로 다 무료지요?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 무료인 경우가 상당히 있습니다.

박양숙위원

상당히 있다고 말씀을 주시면 아닌 곳도 있나요?
동록

서동록경제진흥본부장

과학관은 대부분의 과학관에서 7개 저희가 조사한 것에 의하면 65세 이상 어르신에 대해서는 면제를 하고 있습니다.

박양숙위원

그러면 과학관 말고 미술관이라든지 그런 부분에서는 예외가 있나요?
동록

서동록경제진흥본부장

양해해 주시면…….

김태희경제정책과장

경제정책과장입니다. 우선 시립미술관, 박물관들은 전체적으로 현재 무료로 운영하고 있고요. 사실 과학관과 박물관은 근거법령이 다릅니다. 비교대상은 타 시ㆍ도의 과학관들 중심으로 우선 조사를 했었고요. 기타 다른 고궁이라든지 일반인들한테 관람료를 받는 시설 대부분은 65세 이상 노인들에 대해서 무료로 운영을 하고 있습니다. 다만 과학관 같은 경우는 주대상이 청소년들이기 때문에 청소년들을 대상으로 할인된 요금을 적용하고 기타 어르신이라든지 일반인들에 대해서도 어느 정도 유료로 운영하는 것들이 과학관의 효과적인 운영을 위해서 필요하다는 판단은 하고 있습니다.

박양숙위원

지금 일반적으로 과학관이든 박물관이든 성인 기준으로 관람료가 있고 어린이들 같은 경우에는 할인이 되고 그렇게 되는 거잖아요. 그리고 대부분의 어르신들 같은 경우에는 무료고 이렇게 되지요?

김태희경제정책과장

네.

박양숙위원

이 기준은 동일한 거지요?

김태희경제정책과장

기준 자체는 과학관 운영에 관한 법령에 의해서 상한선을 정해 놓고 그 상한선 안에서 각 자치단체 조례로 정할 수 있도록 되어 있습니다.

박양숙위원

제가 질의하는 포인트는 성인이라든지 일반적인 관람료를 부과하는 액수 이런 문제가 아니라 어르신들 같은 경우에 대부분 다 국립이든 시립이든 무료로 운영되지 않느냐는 거지요?

김태희경제정책과장

무료로 운영하고 있습니다. 저희가 조사한 7개 타 시ㆍ도 국립 과학관의 경우 다 무료로 운영하고 있습니다.

박양숙위원

알겠습니다.

김용석위원장

(도봉) 박양숙 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 권미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권미경위원

판매시설 등의 설치ㆍ운영 관련해서 보니까 1. 식당 2. 편의점하고 3번에 구급실ㆍ수유실, 유모차ㆍ휠체어대여소라고 되어 있는데 구급실의 의미가 어떤 거지요? 구급실이라는 것은 어떤 일을 하는 곳, 어떤 서비스를 하는 곳이지요?

김태희경제정책과장

구급실의 경우는 환자들 긴급하게 부상을 입은 사람들이나 이런 사람들을 간단히 치료할 수 있는 곳을 얘기합니다. 의무실 같은 콘셉트입니다.

권미경위원

그러니까 의무실 같은 곳을 구급실로 표현한 것입니까?

김태희경제정책과장

네, 그렇습니다.

권미경위원

이게 맞는 표현입니까?

김태희경제정책과장

일반적으로 구급실이라는 용어를 쓰고 있습니다.

권미경위원

구급실이라는 표현을 쓰고 있습니까?

김태희경제정책과장

네.

권미경위원

의미를 물어봤습니다.

김용석위원장

(도봉) 권미경 위원님 수고하셨습니다. 본부장님, 이 위치가 교통이 되게 불편해요.
동록

서동록경제진흥본부장

제가 2주 전에 가봤습니다.

김용석위원장

(도봉) 그 문제를 어떻게 해결하실 거예요?
동록

서동록경제진흥본부장

저희가 교통본부하고 협의를 하고 있는데 노선조정을 해서 그쪽으로 갈 수 있는, 지하철역에서 이쪽으로 갈 수 있는 버스노선을 늘리는 것을 협의하고 있습니다.

김용석위원장

(도봉) 버스노선 늘리는 것이 쉽지 않은데. 이게 수익이 나야 되고 민간업체이기 때문에, 그런데 좋은 시설 지어놓고 시민들이 이용하기가 어렵고 접근성이 어렵다면 문제 아닙니까? 그 대책을 철저히 세우셔야 됩니다.
동록

서동록경제진흥본부장

제 바람은 사실 과학관이다 보니까 전기버스라든가 이런 것을 운영할 수 있으면 좋지 않을까 그런 것도 하고 있는데요.

김용석위원장

(도봉) 셔틀로?
동록

서동록경제진흥본부장

기후환경본부에서는 그에 대한 예산이 부족하다 이렇게 얘기해서 당장은 아니더라도 여러 가지 안을 저희도 고민하고 있습니다.

김용석위원장

(도봉) 항상 뒷북행정 하지 마시고 개관할 때 뭔가 준비가 돼서 서비스를 해야지 1년, 2년 지나서 하면 그것 실컷 욕먹고 뭐합니까?
동록

서동록경제진흥본부장

내년 2월 개관에 해서 준비를 여러 가지 고민을 해 보겠습니다.

김용석위원장

(도봉) 그 대안을 꼭 만드셔야 돼요. 여기가 접근성이 너무 안 좋아서 민원이 많을 것입니다. 그러면 질의답변을 마치고 의결로 들어가겠습니다. 의사일정 제3항 서울특별시립과학관 관리 및 운영 조례안을 원안대로 의결하고자 합니다. 위원님 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

(도봉) 의사일정 제4항 서울특별시 「홍릉 바이오 의료 R&D 앵커」 시설 관리 및 운영 민간위탁 동의안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본부장님 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
동록

서동록경제진흥본부장

의안번호 제999호 「홍릉 바이오 의료 R&D 앵커」 시설 관리 및 운영 민간위탁 동의안에 대해서 설명드리겠습니다. 본 동의안은 홍릉 일대 바이오 의료산업 및 기업을 지원하기 위한 홍릉 바이오 의료 R&D 앵커 시설 관리 및 운영을 민간기관에 위탁함으로써 업무의 전문성과 능률성을 높이고자 하는 것입니다. 위탁사무의 주요내용은 바이오 의료 기업 육성 프로그램 개발 운영, 홍릉 일대 및 국내외 네트워크 구축, 서울시 바이오 의료산업 활성화 정책 도출입니다. 본 동의안이 가결되면 운영기관 선정, 입주기업 모집, 앵커시설 조성 등 당면 현안의 조속한 추진에 만전을 기하고자 합니다. 홍릉 바이오 의료 R&D 앵커 시설 운영 및 서울시 바이오 의료산업 집중육성 지원을 통해 서울의 미래 먹거리 및 새로운 성장동력을 확보하고 지역경제를 활성화할 수 있도록 원안대로 의결하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

김용석위원장

(도봉) 본부장님 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원님 검토보고해 주시기 바랍니다.
병국

윤병국수석전문위원

수석전문위원입니다. 의사일정 제4항 서울특별시 「홍릉 바이오 의료 R&D 앵커」 시설 관리 및 운영 민간위탁 동의안에 대한 보고 올리겠습니다. (보고) 서울특별시 「홍릉 바이오 의료 R&D 앵커」 시설 관리 및 운영 민간위탁 동의안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 보고 마치겠습니다. (김용석(도봉) 위원장, 박양숙 부위원장과 사회교대)

박양숙부위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대하여 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 신청해 주시기 바랍니다. 이숙자 부위원장님 발언해 주시기 바랍니다.
숙자

이숙자위원

이숙자 위원입니다. 홍릉 바이오 앵커 이것이 전부 민간위탁으로 넘어가나요?
동록

서동록경제진흥본부장

민간위탁 하는 것이 적정하지 않을까 그래서 우선은 그렇게 생각하고 있습니다.
숙자

이숙자위원

그렇게 민간위탁업체가 들어오게 되면 기존의 앵커시설과 내용들이 바뀔 수 있는 상황이 생기지 않나요?
동록

서동록경제진흥본부장

그것은 큰 변화는 없을 겁니다. 왜냐하면 저희가 방향설정을 그렇게 스타트업들이 입주해서 잘 쓸 수 있도록 정하고 그 목적 하에서 기관을 찾을 것이기 때문에 오히려 약간 변화가 있다면 이 분야의 전문경험이 있는 기관이 들어오게 되면 설계과정에서 이건 이렇게 저렇게 고치면 좋겠다고 좋은 제안을 해 줄 수 있을…….
숙자

이숙자위원

오히려 더 좋은 방법으로 변할 수도 있는 거죠?
동록

서동록경제진흥본부장

그래서 저희가 설계 전에 운영업체를 선정하려고 하는 것입니다.
숙자

이숙자위원

저도 이것 보니까 설계가 어떤 부분이 비어있는 부분도 있지 않나 하는 그런 느낌이 들어서 말씀을 드리고, 민간업체가 들어올 경우에 특히 첨단이라든지 이런 부분에 대해서는 전혀 들어가 있지 않는 것 같고 부족한 부분은 사실 뭘 어떻게 공간 배열해서 제대로 된 운영을 할 수 있을 건지 이 부분에 대해서 좀 더 연구도 필요할 것 같고요. 민간위탁업체에서 이 부분에 대해서 내용상 변화가 올 때는 관이 주도할 수 있는 그런 경우는 아닌 거죠?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 거기는 저희가 대부분의 의견을 수용하고 거기가 주도적으로 역할 할 수 있도록 할 생각입니다.
숙자

이숙자위원

알겠습니다. 그래서 민간위탁업체가 들어올 경우에 더 좋은 업체나 우리가 여태까지 생각하지 못했던 그런 산업이나 이런 부분을 유치할 수 있는 더 좋은 계기가 될 수도 있을 거라고 생각이 듭니다. 이상입니다.

박양숙부위원장

이숙자 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 맹진영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

맹진영위원

아시다시피 여기가 제 지역구라서 각별히 관심이 많습니다. 이 정도를 운영할 수 있는 민간위탁업체가 어떤 업체가 있을 수 있습니까? 이게 실제로 기존에 어떤 예로 이런 R&D센터를 민간위탁으로 맡겨서 운영한 예가 있나요?
동록

서동록경제진흥본부장

우선은 이런 바이오센터 같은 경우는 경기도나 오송 이런 쪽에 훨씬 더 규모가 큰 것이 있는데 거기는 재단을 설립해서 운영을 하고 있습니다. 그게 사실이고 외국 같은 경우를 보면 미국이나 캐나다 이런 데는 글로벌 제약회사라든가 그런 쪽에서 스타트업을 하고 있는 회사들이 있습니다. 그런 회사들을 오히려 유치를 해서 맡기는 해외는 그런 사례가 있고, 한국에서는 사실 보건산업진흥원이나 기술벤처재단, 바이오협회 이런 바이오 분야 관련 준공공기관들이 관심이 있을 수도 있고 민간기관들도 관심이 있을 수 있습니다. 그래서 저는 폭넓게 접촉을 해서 많은 기관들이 참여를 하게 하고 그중에서 가장 좋은 기관이 선정될 수 있도록 해 보겠습니다.

맹진영위원

우리 시의 재단법인이나 이런 쪽에서 맡을 만한 이런 노하우나 경험이 있는 재단이나 이런 단체가 있나요?
동록

서동록경제진흥본부장

딱히 없습니다, SBA가 창업 관련돼서 많이 하고 있지만 바이오에 대한 전문성은 많지 않기 때문에.

맹진영위원

이게 저는 민간기업이나 이런 데 위탁을 맡겼을 경우에 전반적인 운영이라든가 이게 초기 단계인데 사기업의 이해라든가 이런 것들이 반영되면서 공정한 운영이나 이런 것들이 염려가 되거든요. 가능하면 공모를 할 때도 공공성이 있는 기관들로 제한을 해서 위탁을 맡겼으면 좋겠습니다.
동록

서동록경제진흥본부장

장단점이 있을 것 같습니다. 그래서 민간기업 같은 경우는 정말 기업을 키우는 노하우, 전문성은 더 많이 있을 것 같고 반면에 공공성에 대한 그런 것이 있기 때문에 혹시 그런 사기업이 들어올 경우에는 철저한 협약하고 가이드라인 원칙을 지키게 해서 해야 될 것 같고요. 반면에 준공공기관, 협회 이런 쪽에서 오면 공공성은 보장이 되는데 워낙 비즈니스마인드라든가 기업을 키우는 그런 것은 전문성이 약할 수 있어서…….

맹진영위원

그런데 이 R&D센터 자체가 기업은 아니기 때문에 여러 기업들의 요구라든가 기업이 발전할 수 있는 그런 여건 마련이라든가 이런 것 아니겠습니까? 그래서 어느 특정기업의 이해가, 물론 시에서 적절하게 관리감독을 하겠지만 민간위탁이 넘어간 이후에 그렇게 방향이 틀어졌을 경우에는 문제의 소지가 있을 것 같고요.
동록

서동록경제진흥본부장

바이오기업들 저희가 의견을 듣고 있는데 바이오기업들은 어떤 신약을 개발하게 되면 임상시험을 하고 FDA 승인 얻고 미국시장 진출을 해야 되고 그런 것에 대한 전문적인 네트워크라든가 코칭이라든가 그런 도움이 필요합니다. 그래서 그것을 해보고 경험있는 그런 기업들이 필요하지, 그런 특수성이 있기 때문에 그런 노하우를 갖고 있는 기업을 찾아야 도움이 되지 않을까 생각합니다.

맹진영위원

그것은 그런데 사실 신기술이라든가 신제약이라든가 이런 것들은 개별기업의 노하우나 또 그런 기술력이나 이런 것 가지고 되지만 이것은 일반적으로 외부의 여러 기업들이 들어오고 기업의 보육이나 이런 것들을 하는데, 그래서 염려되는 부분을 말씀드리는 것이고요. 그다음에 양재라든가 이런 데 R&D가 여기에 국한된 것이 아니고 서울시도 여러 미래 먹거리 차원에서 바이오메디컬이나 R&D 산업 자체에 대해서 각별하게 관심이 있는데 좀 더 그런 공공성과 그런 재단에 민간위탁을 맡겼으면 하는 바람입니다. 경기도도 보니까 경기과학기술진흥원, 재단을 만들어서 하는 이런 것은 어떻습니까, 또 재단 너무 많이 만든다고 말이 많겠지만?
동록

서동록경제진흥본부장

공공성이라든가 많이 강조를 하셨기 때문에 저희가 십분 반영을 하고 참고를 하겠습니다.

맹진영위원

그리고 오전에 제출한 자료에 보면 별관동이 지금 지하 1층, 그다음에 지상 1충, 2층 이렇게 돼 있는데요 여기 아래쪽 그림으로 보면 증축하는 것으로 돼 있네요? 김재진 과장님, 별관동에 2개 층이 증축이 됩니까?

김재진산업거점조성반장

중장기적으로 저희가 공간이 더 필요하다고 하면 확장하는 부분들도 검토를 하려고 합니다. 확정된 사안은 아닙니다.

맹진영위원

알겠습니다. 그런데 시민건강체험실 리빙랩이 사실은 지역협력동으로 해서 지역의 주민들과 밀접하게 연관돼 있는 것 같은 시설처럼 비치를 하셨지만 바이오 R&D센터의 부속시설로 들어가는 것 아닌가 그런 생각이 듭니다. 제 생각뿐만 아니라 나중에 지역주민들이 이것을 가지고 이게 무슨 지역협력동이냐 이런 얘기가 나오지 않을까 염려가 되는데 본부장님, 우리 과장님이 얘기해 주실래요?

김재진산업거점조성반장

당초에는 저희가 이 리빙랩을 만들려고 했던 취지는 그런 새로운 신기술을 적용해서 만든 제품들을 지역 주민들께서 체험도 하고 그쪽에 방문하시는 분들이 한번 직접 겪어볼 수 있는 그런 공간들을 조성하자는 취지에서 만들었는데요. 저희가 지속적으로 전문가분들 모시고 자문을 받고 있습니다만 사실 리빙랩이 꼭 필요하냐는 말씀을 하시는 분들도 계셨습니다. 그래서 이 부분은 아까도 말씀을 드렸지만 꼭 확정된 부분은 아니고 저희가 3월 중에 현상설계공모를 하게 되어 있습니다. 거기에서 주시는 아이디어를 반영하고 설계과정에서 지역주민들의 의견들을 좀 더 세밀하게 수렴한 이후에 확정을 하도록 하겠습니다.

맹진영위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

박양숙부위원장

맹진영 위원님 수고하셨습니다. 이숙자 부위원장님 추가질의해 주십시오.
숙자

이숙자위원

홍릉 바이오 R&D 앵커시설이 최대한으로 우리 서울시가 농촌경제연구원을 매입해서 다시 재구조조정해서 새로운 앵커시설로 발족하는 그런 취지이기 때문에 서울시에 가장 필요한, 빠져있는 여러 가지 정말로 갈 곳이 없어서 아주 훌륭한 아이템이나 꼭 서울시가 가져야 될 그런 부분을 최대한으로 뭐랄까요, 유치해서 할 수 있는 그런 방향으로 활용했으면 좋겠습니다.
동록

서동록경제진흥본부장

알겠습니다. (박양숙 부위원장, 김용석(도봉) 위원장과 사회교대)

김용석위원장

(도봉) 이숙자 위원님 수고하셨습니다. 박양숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박양숙위원

더불어민주당 박양숙 위원입니다. 예산이 이게 어느 정도 배정이 되어 있는 거죠?
동록

서동록경제진흥본부장

금년에는 주로 설계하기 때문에 30억 정도 반영돼 있습니다, 부분 리모델링하고.

박양숙위원

공간 여러 가지 배치하는 그런 비용이 계상이 된 거죠?
동록

서동록경제진흥본부장

리모델링 공사는 금년 말쯤에 시작되는데 본격적으로는 내년에 하기 때문에 리모델링 공사비용은 내년 예산에 저희가 잡아놨습니다.

박양숙위원

올해 예산은 어떤 것으로 소요되는 거죠?
동록

서동록경제진흥본부장

대부분 설계하고 부분 리모델링…….

박양숙위원

더 추가적으로 필요로 되는 예산이 어느 정도 되는 거죠?
동록

서동록경제진흥본부장

투심 2014년에 통과한 것이 174억입니다.

박양숙위원

그러면 이 부분은 전체 총 소요비용을 말하는 거죠? 거기에는 세부적으로 어떻게 구분됩니까? 지금 리모델링 비용도 들어갈 거고 의료장비나 이런 장비 구입 비용도 들어가는 것…….
동록

서동록경제진흥본부장

설계공사비가 174억이고 장비랑 이런 것은 별도 예산으로 저희가 파악을 해서…….

박양숙위원

투심할 때는 그런 장비는 말고 설계 관련한 부분만 투심 대상이 되는 거였습니까?
동록

서동록경제진흥본부장

그렇습니다.

박양숙위원

원래는 그렇게 진행을 하나요? 원래 이 홍릉 바이오 벤처 거점센터 관련해서 전체 소요비용이 투심에 들어가야 되는 것 아닙니까?

김용석위원장

(도봉) 담당 과장님이…….

김재진산업거점조성반장

산업거점조성반장입니다. 저희가 당초 투자심사를 받을 때 구 농경연 건물에 대해서 설계비하고 전체 리모델링하는 비용까지만 총 사업비로 책정을 해서 투자심사를 받았고 그 부분에 대해서 통과가 된 사안입니다.

박양숙위원

그러면 지금 장비 이 부분들은 다시 추가적으로 들어가야 되는 것 아닙니까?

김재진산업거점조성반장

그렇습니다.

박양숙위원

그 부분은 투심 대상이 안 되나요?

김재진산업거점조성반장

그때 그렇게 저희가 확정하기 어려운 부분이 있었던 것이 아직 입주기업들이 어느 정도 규모로 들어올지 그리고 공용 실험장비라든지 공용 인프라 이런 부분들이 어느 정도 수요가 있을지에 대한 확정하는 부분들 어려움이 있었습니다. 그래서 일단은 전체적인 공간을 리모델링하는 부분에 대해서 저희가 투자심사를 받았습니다.

박양숙위원

지금 이 부분은 물론 그렇게 진행돼 왔던 스토리가 있기 때문에 어쩔 수 없는 측면도 있겠습니다만 엄밀히 얘기하면 애초에 투자심사를 받을 때 이 사업 자체 적정성을 판단하기 위해서는 그런 장비라든지 소요비용들이 같이 들어가야 되는 것이 맞지 않습니까? 예전에 행정사무감사 때도 비슷한 지적을 했던 것 같은데 처음에 우리 오래된 건물, 갑자기 생각이 안 나는데 D등급 받았던 부분들 다시…….
동록

서동록경제진흥본부장

마포…….

박양숙위원

그 부분도 결국은 처음에 잘못 그런 절차들을 거치면서 나중에 더 추가적으로 들어가고 이렇게 됐었는데, 사실 일을 추진하는 데 있어서는 당시에는 사업방향들 결정이 안 됐던 이런 것도 있겠습니다만 투자심사를 우리가 운영해 나갈 때 원래 취지에는 맞지 않는 식의 사업방식이 아닌가 보여집니다. 어떻게 생각하십니까?

김재진산업거점조성반장

사전에 그런 충분한 수요들을 파악해서 적정한 사업비를 산출하는 것이 바람직하다고 생각합니다만 사실 당시 투자심사를 저희가 올릴 때만 해도 아까 말씀드린 대로 어떤 분야의 어떤 기업들을 저희가 유치할지, 어떤 시설, 장비들이 필요할지에 대해서 확정하는 부분에 있어서 리스크가 있었습니다. 그런 부분들 때문에 좀 그런…….

박양숙위원

지금 경기 바이오센터랑 규모가 어떻게 되는지 비교…….

김재진산업거점조성반장

경기도는 저희 연면적 대비 4배 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

박양숙위원

그렇다면 지금 장비대금이 여기가 180억 정도 돼서, 물론 규모가 다르니까 이 정도는 안 나오겠습니다만 예를 들면 이게 180억 장비가 들어간다고 하면 애초에 소요자금보다 더 많이 들어가는 것들이 추가로 발생되는 것 아니겠습니까? 이런 식의 사업방식은 향후 지양이 되어야 되지 않을까라고 보이고요. 또 하나는 우리 과장님도 잘 아실까요? 운영하는 부분에 있어서 바이오라든지 의료 이런 부분들은 즉각즉각 어떤 사업의 성과나 이런 것이 나타나는 것 아니지 않습니까? 장기적인 시간이 걸릴 텐데 여기 검토보고서에도 나왔습니다만 수탁기관이 운영하는 데 있어서 뭔가 평가할 수 있는 지표나 이런 부분들을 제대로 마련을 해서 그 부분들이 차질없이 지도, 관리감독이 될 수 있도록 해야 되지 않을까 생각이 듭니다.

김재진산업거점조성반장

그렇게 하도록 하겠습니다. 평가관리 계획은 저희가 별도로 만들어서 관리해 나가도록 하겠습니다.

박양숙위원

그리고 더불어서 우리 맹진영 위원님이 말씀하신 것처럼 이 부분에 공공성 부분들이 제대로 관철될 수 있도록 수탁기관이라든지 운영 부분에 있어서 잘 유념해서 진행이 됐으면 좋겠습니다.

김재진산업거점조성반장

네, 알겠습니다.

박양숙위원

이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 박양숙 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 맹진영 위원님 추가질의해 주시기 바랍니다.

맹진영위원

깜박 잊어버려서. 농촌경제연구원은 노력하셔서 지금 진행이 되고 있는데 중앙정부하고 연관돼서 그쪽 산업연구원이나 KDI 쪽에도 협의가 있었고 우리 서울시도 회기로를 문화의 거리로 조성하는 계획들을 갖고 있는데 올해 예산이 4억이 회기로 쪽에 확정되어 있고 월계역도 2억 확정되어 있어서 올해 사업진행이 되는 것으로 알고 있습니다. 그런데 이게 우리 시의 예산뿐만 아니라 중앙정부 예산과도 서로 협의를 해야 되니 문화의 거리 관련해서 용역을 한번 진행을 했으면 하는 바람입니다. 전체적으로 홍릉수목원이라든가 경희대학교 뒤쪽에 둘레길이라든가 농촌경제연구원이 새롭게 변신하면서 또 주변의 국책기관들이 지방으로 이전하면서 전반적으로 중앙정부와도 마찰 없이 잘 진행되려면 그런 정도의 기초조사를 하고 진행하는 것이 어떨까 싶습니다.
동록

서동록경제진흥본부장

저희 생각하고 있습니다.

맹진영위원

그러면 진행하신다는 말씀이시지요?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

맹진영위원

본부장님은 아까 농수산유통팀도 생각하고 계시고 이것도 생각하고 계셔서…….
동록

서동록경제진흥본부장

마음이 다 이심전심입니다.

맹진영위원

감사합니다. 유능하십니다. 훌륭하십니다.

김용석위원장

(도봉) 맹진영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 질의답변을 종결하겠습니다. 의결로 들어가겠습니다. 그러면 의사일정 제4항 서울특별시 「홍릉 바이오 의료 R&D 앵커」 시설 관리 및 운영 민간위탁 동의안을 원안대로 의결하고자 합니다. 위원님 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

(도봉) 의사일정 제5항 서울시농수산식품공사 주요현안 조사 소위원회 활동기간 연장의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 안건은 간담회에서 논의한 바와 같이 가락시장 시설현대화사업 추진 등 서울시농수산식품공사의 각종 현안에 대한 문제점 파악 및 해결방안을 강구하고자 우리 위원회에서 조사 소위원회를 구성하여 2015년 9월부터 운영해 왔으나 현재까지도 가락몰 이전이 완료되지 못하였고 첨예하게 의견대립이 있는 상황 등으로 인해서 소위원회 활동기간을 연장하고자 합니다. 그러면 간담회에서 논의한 바와 같이 서울시농수산식품공사 주요현안 조사 소위원회 활동기간 연장의 건을 원안대로 처리하고자 합니다. 위원님 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분 그리고 서동록 경제진흥본부장님을 비롯한 경본 직원 여러분, 수고 많으셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

권미경위원

죄송합니다. 의사진행발언 하겠습니다.

김용석위원장

(도봉) 권미경 위원님 의사진행발언 해 주시기 바랍니다.

권미경위원

권미경 위원입니다. 제가 조금 전에 신설되는 구급실에 대해서 질의를 드렸는데 저도 이 의미가 애매모호하고 쓰고 있지 않는 생소한 단어여서, 인터넷만 찾아보면 나옵니다. 구급실이 봤더니 응급실의 북한말입니다. 의무실이라고 쓰잖아요. 그러니까 일반적으로 의미는 제가 볼 때 의무실의 의미를 담고 있는 것 같은데 구급실이라는 표현을 써서 제가 찾아본 결과 이래요. 들으면서 창피하기도 하고 어처구니없기도 하고, 이것에 대해서…….

김용석위원장

(도봉) 그게 공식 사전에 나와 있어요?

김태희경제정책과장

그것은 저희가 좀 더 위원님 말씀하신 대로 파악해 보기로 하고요…….

권미경위원

뭘 파악해 봐요, 여기 보면 나왔는데.

김태희경제정책과장

국립과천과학관도 구급실로 쓰고 있습니다.

권미경위원

저희가 잘못된 용어를 그대로 베껴서 Ctrl-C Ctrl-V지요.

김태희경제정책과장

저희가 여성정책담당관실에서 성별영향분석평가 개선 권고한 것이 구급실, 수유실, 유모차ㆍ휠체어대여실 이렇게 쓰도록 저희한테 의견을 보내왔습니다. 거기에 맞춰서 저희가 그 용어를 쓴 것이고요. 말씀하신 대로 그것이 북한 용어인지는 좀 더 확인해 보겠습니다.

김용석위원장

(도봉) 네이버 국어사전에는 그렇게 나오네요. 응급실의 북한말이라고 나오네요. 그러면 이 문제는 일단 의결은 된 거고 만약에 이 문제가 부적절하면 본회의장에서 수정발의를 해야 될 것 같은데요.
동록

서동록경제진흥본부장

그런데 아까 답변 나오는 것 보면 과학관뿐만 아니라 시 전체적으로 여러 경우가 있는 것 같기 때문에 별도 조례로 시 전체 용어를 바꾸는 용어순환에서 다루면 어떨까 하는 생각이 됩니다.

김용석위원장

(도봉) 꼭 북한말인 것 같지는 않은데 일단 사전에는 그렇게 나와서, 구급대도 쓰고 구급실도 쓰지요. 일단 알겠습니다. 그러면 이 문제에 대해서는 면밀하게 검토를 하셔서 관련 내용을 우리 위원회에 보고해 주시고 만약에 필요하다면 3월 9일에 수정안까지도 처리하는 것으로 검토해 주시기 바랍니다. 그러면 잠시 정회하고 17시 15분에 서울시농수산식품공사 업무보고를 받도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

17시 01분 회의중지

17시 28분 계속개의

(도봉) 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 박현출 서울시농수산식품공사 사장님을 비롯한 관계직원 여러분, 반갑습니다. 6. 서울시농수산식품공사 업무보고
(도봉) 의사일정 제6항 서울시농수산식품공사 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 박현출 사장님 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
현출

박현출농수산식품공사사장

존경하는 김용석(도봉) 위원장님 그리고 기획경제위원회 위원님 여러분, 금번 제266회 임시회를 통해 2016년도 공사 주요업무를 보고 드리고 위원님들의 고견을 듣게 되어서 매우 뜻 깊게 생각합니다. 제가 지난 해 4월 공사 사장으로 취임한 지 10개월 가량의 시간이 흘렀습니다. 취임 당시 각오와 다짐을 실현하기 위해서 그리고 가락시장이 당면한 현안문제 해결을 위해서 다양한 이해관계자들을 만나고 여러 가지 대안을 모색하느라 매우 바쁜 시간들을 보냈습니다. 위원님들께서도 잘 아시다시피 공사는 가락몰 수산시장과 축산시장이 2015년 12월에는 개장을 할 수 있을 것으로 발표를 하였습니다. 하지만 수족관이나 냉장시설 등 입주자 개별 시설 공사가 예상보다 시일이 더 소요되었고 이전 유통인들의 여러 요구사항 등을 협의하는 과정에서 영업 개시일이 다소 늦춰졌습니다. 대외적으로 공언했던 가락몰 이전 일정이 제대로 지켜지지 못한 점에 대해서 대단히 죄송하다는 말씀을 드리고 싶습니다. 현재 741개 점포가 임대차계약을 완료해서 영업을 준비 중에 있고 3월 말까지는 청과직판과 식품 관련상가 일부를 제외하고는 가락몰 이전이 마무리될 것으로 보입니다. 현재 청과직판의 경우 영업 기반시설 공사가 완료되어서 점포 배정자 개별 시설공사를 진행하고 있습니다만 4월 말까지는 영업준비를 완료하도록 하겠습니다. 그리고 이전 반대자들에 대해서는 다자간협의체를 통해서 대화와 설득 노력을 계속 하겠습니다. 아울러 조만간에 추가 이전기회를 부여해서 청과직판 문제를 해결하도록 하겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 올해는 도매권역 변화를 시작하는 해입니다. 직판상인이 가락몰로 이전하고 나면 도매권역 시설현대화사업을 본격적으로 추진하도록 하겠습니다. 정부와 협의를 통해서 건설기본계획을 확정짓고 다양한 이해관계자와 적극적으로 소통하면서 채소2동 설계에 착수할 계획입니다. 이를 위해서 공사는 지난 2월 직제개편을 통해서 현대화사업단을 유통본부 산하로 재편해서 도매권역 설계과정에서부터 시설물의 실제 사용자인 유통인의 의견이 최대한 반영될 수 있도록 하였습니다. 아울러 올해도 유통비용 절감을 위한 물류 효율화 사업을 지속 추진하겠습니다. 특히 여름 산물 수박과 육지 무 포장화 또 팰릿 하차경매를 우선 추진할 계획이며 배추도 올해 준비과정을 거쳐서 채소2동이 완공되는 시점부터는 하차경매가 시행될 수 있도록 기반을 조성하겠습니다. 그리고 하역비 부담 주체를 명확히 해서 하역 선진화의 계기를 마련하겠습니다. 급변하는 유통환경에 대처할 수 있는 거래제도 도입 여건을 조성하기 위해서 직접적인 이해당사자인 출하자와 적극적으로 소통을 해 나가겠습니다. 이를 위해서 전국의 생산자, 출하자를 대표하는 생산자ㆍ출하자협의회를 지난 2월 23일 공식 발족하였습니다. 앞으로 거래제도뿐만 아니라 하역비 등 이해관계가 있는 현안들을 하나씩 풀어나가겠습니다. 현재 가락시장에는 점포 전대, 개인 위탁 등 불법적 거래행위들이 관행적으로 이루어지고 있습니다만 1단계 사업에 집중하면서 시장 거래질서 관리가 다소 소홀한 부분이 있었던 것도 사실입니다. 공사는 지난 2월 공사 직제개편을 통해서 불법거래 단속업무를 시장개선팀에서 전담하도록 하고 부서 인력도 확충하였습니다. 나아가 도매시장 내 불법거래 근절을 위해서 거래질서 확립 로드맵을 마련하고 기본에 충실한 시장을 구현하도록 하겠습니다. 올해는 가락시장 도소매 분리를 위해서 도매권역의 단계별 영업시간 조정방안을 마련하고 또 PC나 모바일을 활용한 출하자 송품장 전자등록제를 추진해서 거래의 투명성과 신뢰성을 향상시키겠습니다. 또한 수출 유통인 지원과 물류센터 운영을 통해서 도매시장 기반의 농산물 수출을 구체화하도록 하겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 올해는 붉은 원숭이의 해입니다. 붉은 색은 강건하고 기상이 넘치는 것을 의미하며 원숭이는 재주가 많은 동물로 지혜로움을 상징한다고 합니다. 2016년 병신년을 맞이하여 공사도 붉은 원숭이처럼 우리 앞에 놓인 여러 가지 현안문제들을 지혜롭고 강건하게 대처해 나가겠습니다. 우리 공사와 도매시장이 유통인과 시장 이용자들에게 더욱 신뢰받는 도매시장으로 발전할 수 있도록 위원님들의 애정 어린 관심과 협조를 부탁드립니다. 또 보다 자세한 내용은 업무보고 시에 말씀드리도록 하겠습니다. 오늘 위원님들께서 말씀해 주시는 고견들은 공사 업무추진에 적극적으로 반영해 나갈 것을 약속드리면서 지금부터는 공사 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 보고에 앞서 공사의 간부들을 소개해 올리겠습니다. (간부소개:유통본부장 김성수, 경영본부장 서강석, 기획조정실장 이영민, 임대사업본부장 강민규, 환경관리본부장 임태빈, 건설안전본부장 김승호, 친환경유통센터장 최인배, 강서지사장 노계호, 감사실장 김원필) 그러면 유인물에 의해서 2016년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (보고) 농수산식품공사 주요업무계획보고서 (회의록 끝에 실음) 너무 간단하게 요약을 한 것 같습니다만 이상으로 보고를 마치고 지난 2015년도 행정사무감사에서 지적해 주신 부분의 처리결과는 별첨 자료로 갈음하도록 하겠습니다. 감사합니다. (김용석(도봉) 위원장, 박양숙 부위원장과 사회교대)

박양숙부위원장

박현출 사장님 수고하셨습니다. 다음은 업무보고에 대한 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 발언신청해 주십시오. 김진철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김진철위원

김진철 위원입니다. 사장님이 가락몰은 막 뛰어넘네요? 업무보고를 제대로 정확히 안해 주시는 것 같은데 이유가 있나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

내용을 대부분 알고 계실 것으로 봐서 제가 간단히 설명을 마쳤습니다.

김진철위원

그런가요? 지금 가락몰 공사는 다 끝났나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

공사는 거의 다 마무리됐습니다만 구체적으로 사용자가 결정이 되어야 후속 공사를 할 수 있는 부분들이 있습니다. 이런 부분들은 아직 조금 덜 마무리된 상태입니다.

김진철위원

지금 램프시설이나 엘리베이터 추가공사는 진행되고 있죠?
현출

박현출농수산식품공사사장

진행되고 있고 대체로 4월 말 정도면 공사가 끝날 예정입니다.

김진철위원

사장님이 12월 말경이면 오픈을 할 수 있다라고 그때 업무보고 때 말씀을 하셨는데 오늘 업무보고 하는 것 보니까 4월 언제쯤으로?
현출

박현출농수산식품공사사장

지금 수산이나 축산 이쪽은 저희가 3월 말이면 100%는 아닙니다만 거의 80~90%는 올 것으로 예상을 하고 있고요. 그다음에 다농…….

김진철위원

수산이나 축산은 3월 말?
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 3월 말. 그리고 다농을 포함한 이런 업체들이 이전을 마무리하는 데는 대체로 5월 말로 예정을 하고 있습니다.

김진철위원

다농하고 청과?
현출

박현출농수산식품공사사장

청과까지 포함해서요.

김진철위원

식품종합상가까지 해서 5월 말까지?
현출

박현출농수산식품공사사장

네.

김진철위원

그러면 현재 지금 이사 가있는 부분은 어떤 부분들이 있나요, 비어있나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

지금 현재 영업 중에, 이제 가락몰로 들어올 수 있는 업체수가 총 1,142개 업체인데요 현재 38개가 영업을 시작을 한 상태입니다, 1,142개 중에서.

김진철위원

1,142개 중에서?
현출

박현출농수산식품공사사장

38개가 영업을 현재 시작을 한 상태이고요.

김진철위원

이 38개는 주로 어떤?
현출

박현출농수산식품공사사장

주로 수산직판이 22개 정도 되고요.

김진철위원

수산이 22개 업체가 들어와서 영업을 하고 있다고요?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다.

김진철위원

주로 어떤 업체들인가요?
현출

박현출농수산식품공사사장

회센터를 비롯해서 그다음에 이를테면 수족관을 놓고 수산물 공급해 주시는…….

김진철위원

몇 개 업체가 들어왔어요?
현출

박현출농수산식품공사사장

지금 제가 알기로는 22개 업체가 들어가 있습니다.

김진철위원

수족관을 놓고 활어들을 팔고 하는…….
현출

박현출농수산식품공사사장

영업을 시작했습니다.

김진철위원

하는 데가 회센터 말고 22개?
현출

박현출농수산식품공사사장

아니요, 회센터를 포함해서.

김진철위원

회센터는 몇 개나 있어요?
현출

박현출농수산식품공사사장

회센터가 19개.

김진철위원

19곳이 회센터이고 3곳이?
현출

박현출농수산식품공사사장

일반 수산직판장입니다.

김진철위원

수산직판 상인이 이사를 갔다, 수족관까지 다 설치하고 지금 영업을 하고 있다 이거죠?
현출

박현출농수산식품공사사장

네.

김진철위원

그러면 수산 말고 또 다른 데는?
현출

박현출농수산식품공사사장

그다음에는 편의점들이 열두 군데가 있고요.

김진철위원

편의점이 열두 군데요. 그다음?
현출

박현출농수산식품공사사장

지금 식품상가에서도 자세한 숫자는 제가 기억을 못 합니다만…….

김진철위원

식품상가라고 하면?
현출

박현출농수산식품공사사장

예를 들면 우리 다농 옆에 식품 1상가, 2상가 있지 않습니까? 거기 상가에서도 몇 분이 와서 영업을 시작했습니다.

김진철위원

몇 곳이나 되나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

정확한 숫자는…….

김진철위원

2층에 들어가실 분들 말씀하시나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇죠, 2층에도…….

김진철위원

다농마트 옆에 들어갈 사람들?
현출

박현출농수산식품공사사장

지금 2층에는 식자재 한주도 이미 오픈한 상태이고 그다음에 유기농매장인 새농도 오픈을 했고, 포장재 회사들도 오픈을 했고 지금부터는 상당히 빠른 속도로 영업이 시작될 것으로 보고 있습니다.

김진철위원

그러면 편의점 같은 12개가 들어갔다는데 지금 현재 직판 그쪽에 있던 분들이 들어가는 건가요?
현출

박현출농수산식품공사사장

당연히 직판구역에 있는 분들을 저희가 모시는 거니까, 그런데 청과직판에 있는 편의점은 아닐 겁니다.

김진철위원

그러면 이분들은 어디에서 오는 상인들이죠?
현출

박현출농수산식품공사사장

우리 시장 내에 청과직판 그 공간에도 있고 그다음에 수산직판 안에 편의점도 있고 또 축산직판…….

김진철위원

그런 분들을 다 모아서?
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 그렇습니다.

김진철위원

지금 보면 입점을 반대하고 있는 상인들이 몇 명이나 되죠?
현출

박현출농수산식품공사사장

아까 제가 1,142명이라고 말씀을 드렸는데요 1,142명 중에서 지금 계약을 맺지 않은 393명을 빼고는 다 지금 찬성을 하고 있고 계약까지 마친 상태이고요. 일부 식품상가 쪽에 아직 계약을 체결하지 못한 사람들이 8명이 있기는 있습니다만 이분들도 조만간에 계약을 체결할 것으로 보이기 때문에 실질적으로는 지금 오지 않겠다고 아직까지 의사를 표시한 사람은 청과직판에 393명이 전부다 이렇게 보시면 되겠습니다.

김진철위원

그러면 1,142명하고 계약한 것이 12월 말 이전이죠?
현출

박현출농수산식품공사사장

대부분은 작년 말 이전에 했고요. 식품상가 일부는 금년에 들어와서 계약을 체결했습니다.

김진철위원

그러면 제 판단으로는 이분들이 12월 말 이전에 계약을 했다면 계약한 사람들부터 빨리 공사를 해서 빨리 이사를 시켜야지 왜 지금 이렇게…….
현출

박현출농수산식품공사사장

그분들이 이전하는 데는 거의 준비가 다 끝난 상태이고요. 예를 들면 지금 제가 준비가 조금 덜 됐다고 말씀드린 부분이 지하 2층에 냉동창고나 또는 저온창고나 상온처리장 이런 가공처리장들이 있습니다만 그런데 어느 부분에 냉동창고를 쓸 거냐에 따라서 시설들이 완전히 달라지기 때문에 어느 부분을 이를테면 냉동창고로 쓴다 이게 결정이 돼야 그 다음 후속공사가 들어갈 수 있는 부분이 있습니다. 그러니까 이런 부분이 지금 예를 들면 수산 같은 경우, 축산 같은 경우는 다 정리가 됐기 때문에 전력을 공급해 주는 공사를 하고 있습니다만 그런 공사만 조금 남은 상태다 이렇게 말씀을 드리고 그다음에 당초 계약을 했다가 조금 늦어지는 원인 중에 하나가 예를 들면 축산직판 상인들이 식품상가에서 축산물을 취급하는 상인들이 네 사람 있습니다. 이 사람들이 가락몰로 만약에 입주를 하게 되면 본인들은 그 사람들하고 경쟁을 하기 어렵기 때문에 입주가 어렵다 그런 문제제기를 계속해 와서 이런 부분들을 정리하는 데 또 협의하는 데 조금 시간이 소요가 됐고요. 지금은 그런 문제들이 모두 다 말끔하게 정리가 됐기 때문에…….

김진철위원

어떻게 정리가 됐습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

일단은 2층 식품상가에 축산물 취급 상인이 한 사람 들어가는 것으로 되어 있는데 나머지 세 사람은 그쪽에 입주시키지 않는 것으로 잠정 서로 협의를 해서…….

김진철위원

그분들은 어디에다…….
현출

박현출농수산식품공사사장

지금 현재 식품상가는 앞으로 5년간 영업을 계속할 수 있기 때문에 거기에 머무르게 될 것입니다.

김진철위원

한 분만 입주를 시킨다면서요?
현출

박현출농수산식품공사사장

한 분은 이미 계약이 체결된 사람이고 다른 사람은 아직 신청 안 하고 계약도 체결이 안 됐기 때문에 이미 신청을 해서 계약을 체결한 사람은 축산직판에서 양해를 하기로 했기 때문에 그 수준에서 저희가 멈춰서 정리를 한 것입니다.

김진철위원

축산 측하고 합의를 했다?
현출

박현출농수산식품공사사장

네.

김진철위원

오늘 과일 파는 사람들이 혹시 찾아가지 않았나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

저는 보지 못했습니다.

김진철위원

왜 공사를 그분들이, 혹시 아시는 분 있어요?
니세

이니세임대관리팀장

안녕하세요. 임대관리팀장 이니세입니다. 어제 과일 취급하시는 이십 분이 이런 문제로 저희 면담을 요청했었어요. 2층에 가락원이라고 식품종합상가가 다음 주에 개장을 하게 됩니다. 거기 팸플릿에 일반 과일을 판매하는 것처럼 인쇄물이 나갔습니다. 저희가 내용을 알아본바 가락원에서 인쇄업체에 맡길 때 인쇄업체가 일반슈퍼 인쇄를 전문으로 하는 업체랍니다. 그래서 통상적으로 이것을 자세히 보지 않고 그 인쇄물을 어제 뿌렸습니다. 알아보니까 가락원에서는 야채랄지 채소 취급하는 업체가 아닙니다. 그래서 그 의사에 대해서 타진해 본 결과 그것을 전혀 취급하지 않겠답니다. 그래서 어제 이십 분이 자체적으로 자기들 회의도 하고 저희 면담을 요청해서 서로 약속을 받았습니다, 가락원에서도 우리는 야채 그런 것 취급 않겠다. 그래서 이해를 하고 어제 설득을 했습니다.

김진철위원

지금 다농마트가 2층으로 들어가는 것이 맞는 거지요?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다.

김진철위원

그런데 다농마트가 이사를 안 오려고 하니까 넓은 공간에다 다농마트를 주었다면서요?
현출

박현출농수산식품공사사장

아닙니다. 모든 2층으로 가는 사람들에게는 똑같은 기준을 적용했습니다. 다농이라고 특히…….

김진철위원

면적을 더 준 것은 아니고?
현출

박현출농수산식품공사사장

2층에 올라가는 사람들은 처음부터 2층으로 올라가는 데 대한 일종의 인센티브를 주기로 그렇게 저희가 권고를 했고요. 그 인센티브에 따라서 받은 부분이지요. 그러니까 다농만 특별히 더 주었다거나 이런 일은 없습니다.

김진철위원

그러니까 다농에서는 현재보다 넓은 공간으로 이사 가기 때문에 그 넓어진 공간에다 과일을 팔겠다 이런 얘기 아닌가요? 그렇기 때문에 과일 판매하는 직판상인들이 항의하러 간 것 아닌가요?
현출

박현출농수산식품공사사장

지금 담당팀장 이야기는 다농이 아니라 가락원이라고 하는 또 다른 업체…….

김진철위원

다농 말고?
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 다농 말고요 가락원이라고 하는 다농보다는 훨씬 작은 규모의 식자재 판매업체인데 거기 유인물에 오해할 만한 문구가 있어서 그랬다는 이야기로 들립니다.

김진철위원

알겠습니다. 그러면 자꾸 설계변경을 하고 이렇게 공사 측에서 램프도 설치하면서 계속적으로 공사기간이 길어지고 제가 보기에는, 수산이 총 몇 곳이지요, 남아 있는 곳이?
현출

박현출농수산식품공사사장

수산직판…….

김진철위원

계약이 다 끝났잖아요, 그분들이.
현출

박현출농수산식품공사사장

수산직판은 총 286명입니다.

김진철위원

그런데 그 중에서 22곳이 이사 갔다는 거잖아요.
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다.

김진철위원

그러면 나머지 분들 수족관이나 이런 것 공사하는 기간도 상당히 걸릴 것 같은데…….
현출

박현출농수산식품공사사장

공사를 지금 한창 진행하고 있고요.

김진철위원

진행을 하고 있습니까, 다른 데도?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다. 축산 같은 경우는 거의 끝나는 상황이고요. 그다음에 수산직판은 굉장히 빠른 속도로, 수산직판도 아마 1주 정도면 대부분 들어올 수 있을 것으로 보고요. 다만 이쪽 중에서 패류를 취급하는 상인들이 조금 늦어지고 있는 상황입니다.

김진철위원

왜 패류는 늦어지나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

패류는 그동안에 저희들하고 패류직판이 떠난 후에 후적지에서 중도매인들이 소매행위를 이를테면 무허가상인들이 소매행위 하는 것을 근절시켜 달라고 하는 요구 또 그것을 보장해 달라고 하는 요구, 이런 요구를 협의하는 과정에서 조금 시간이 늦어졌습니다만 그런 문제에 대해서는 이제 다 매듭이 지어졌기 때문에 이제는 본격적으로 준비에 들어갔다 이렇게 말씀드리겠습니다.

김진철위원

위원장님 계속 질문해도 되나요, 아니면 다른 분 하고…….

박양숙부위원장

다른 분 하고 하시지요.

김진철위원

일단 그러면 신건택 위원님 하고 제가 또 질문하겠습니다.

박양숙부위원장

김진철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 신건택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신건택위원

안녕하십니까? 신건택 위원입니다. 저는 간단하게 세 가지 정도만 여쭤보도록 할게요. 여하튼 가락시장은 이해당사자들의 이해관계가 첨예한 문제들을 계속 안고 계시는데 의원의 한 사람으로서 시민의 한 사람으로서 공사에 계시는 사장님 이하 직원들한테 고생 많으시다고 일단 먼저 말씀을 드리고 싶습니다. 사장님 역량이 있으시니까 현대화 1차 마무리하고 거기 상인들이 이전하는 것 잘하시리라고 믿고요. 상인들 이전과 관련해서 몇 가지 소송이 있었던 것으로 알고 있습니다, 임차권 보장이라든지 그런 것 관련해서. 소송은 공사가 다 승소한 것으로 들었는데 맞습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

임차권 확인 소송은 공사가 승소를 했고 또 임차권 확인 소송에 저희가 반소 형태로 이전의사가 없는 분들에 대해서는 점포를 명도해 달라고 하는 소송을 제기했습니다. 그것도 역시 공사가 승소를 했습니다. 거기에 대해서 청과직판에 대해서는 일단 항소를 한 상태고요. 또 추가로 가락몰을 지은 것 자체가 무효다 도시계획인가처분 무효확인 소송을 제기하고 또 가락몰 이전사업 자체를 중단시켜 달라고 하는 집행정지가처분신청을 냈는데 집행정지가처분신청은 바로 법원에서 기각이 됐고요. 또 도시계획인가처분이 무효라거나 이런 부분들은 일단 본안소송에서 다투게 될 내용이 되겠습니다.

신건택위원

일단 시장 내의 문제가 법의 판단을 기다리는 상황까지 가는 것은 서로 원치 않았던 상황이 진행된 것에 대해서 유감스럽습니다만 여하튼 공사가 의지를 갖고 진행하는 일들이 잘 이루어지기를 바라고요. 그 와중에 당부를 드리고 싶은 것이 상인들 중에서도 거의 대부분의 상인들은 보면 생계문제 때문에 자기의 영업권문제 이런 것들 때문에 안타까운, 하시는 얘기들마다 한마디 한마디가 가슴에 와닿고 안타까운데 개중에 그분들을 핑계로 해서 자기의 권한이 아닌데 자기의 권한인 것처럼 주장하는 분들이 있는 것으로 알고 있습니다. 그분들과의 옥석을 가리셔서 정말 생계와 관련된 분들한테는 배려가 필요할 것이고 그렇지 않고 부당이익을 취하고자 하는 분들한테는 정말 정확한 판단을 통해서 그분들한테 그것이 잘못됐음을 알려주시는 그런 노력들을 해 주시기 당부 드리겠습니다.
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 그렇게 하겠습니다. 지금 청과직판 상인 661명 중에서 268명이 계약을 했습니다만 이분들이 숫자로는 약 40%지만 면적으로는 절반의 면적을 가지고 있는 분들입니다. 이분들이 영업이 불가능하다고 판단을 했으면 거기 계약을 하지 않았을 것입니다. 그래서 저희들이 선량한 피해자가 나오지 않도록 최선의 노력을 다해서 설득하고 또 협의하도록 하겠습니다.

신건택위원

힘드시더라도 그런 노력들을 기울여주시고요. 중도매인들하고 소매상인들 마찬가지 문제인 것 같은데 매대라고 그러나요, 매대 맞습니까? 거기서 영업할 수 있는 권한은 갖고 있는데 직접 하지 않고 다른 분한테 임대해 주고 거기서 피를 받는 그런 행위들이 일정부분…….
현출

박현출농수산식품공사사장

전대.

신건택위원

전대라고 그러나요? 전대하는 분들이 원래 그렇게 하면 안 되는 것 아닙니까, 가락시장 내에서?
현출

박현출농수산식품공사사장

당연히 안 됩니다.

신건택위원

그런데 아직까지 그런 분들이 있는 것으로 알고 있습니다. 그분들이 적어도 그런 변형된 혹은 불법적인 거래를 하지 못하게끔 색출을 한다고 그럴까요, 표현이 이상한지 모르겠습니다만 그렇게 해서 그런 행위들이 근절될 수 있도록 계획을 세우셔서 그것은 실현이 될 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
현출

박현출농수산식품공사사장

금년도에는 저희가 이 부분에 대해서 아주 중점적으로 노력을 하겠습니다. 지난번 직제를 개정하면서 시장개선팀 말씀을 드렸습니다만 처음에 제가 시장개선팀을 만들 때는 이런 역할을 하도록 그렇게 팀을 만들었는데 중간에 역할이 미흡한 부분이 있어서 이번에 인력도 더 보강을 하고, 이것을 사실은 색출해 내는 것이 기술적으로 상당히 어려운 부분이 있어서 이런 것을 효과적으로 찾아낼 수 있는 방법을 찾는 것까지 아무튼 이 부분은 저희가 앞으로 약 5년에 걸쳐서 대대적으로 색출하고 정리하겠다 이런 저희들 결심을 했습니다만 올해 성과를 내도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

신건택위원

알겠습니다. 그리고 최근에 들어봤는데 중도매인 중에 법인의 경매필 인장을 위조한 사건이 또 발생된 것으로 들었습니다, 작년에.
현출

박현출농수산식품공사사장

그것이 아마 수산 쪽…….

신건택위원

수산인가 보네요. 아마 그것이 지금 경찰에 고발이 되어 있는 상황이지요? 예전에 한 번 그런 일이 있었는데 안 하기로 각서를 써놓고 또 그런 모양이던데 공사에서 그것 어떻게 판단하고 계시는지요?
현출

박현출농수산식품공사사장

만약에 이런 부분은 최근의 상황은 제가 아직 확인을 못 했습니다만 이것은 불법행위이기 때문에 이제는 단호하게 저희가 조치를 하겠습니다. 과거 30년간은 좁은 장소에 너무나 많은 상인들이 와서 불가피한 측면도 있었다 또 어떻게 보면 관행적으로 유지되어 온 측면도 있었다 이렇게 생각을 할 수도 있겠습니다만 이제 시장이 현대화되는 모습을 앞두고 더 이상 이런 불법이나 비리가 계속되는 것은 단연코 이제는 근절해야 될 시점에 왔다 해서 저희가 이런 부분들은 단호하게 조치하도록 하겠습니다.

신건택위원

알겠습니다. 그동안에 있었던 일은 차치하더라도 이러한 일이 다시 재발되지 않도록 일벌백계라고 그러나요, 다시 한 번 챙겨서 다시는 이런 일이 발생되지 않기를 바라고요. 그리고 제가 경제진흥본부 관련해서 잠깐 얘기를 꺼냈는데 전직 본부장 하시던 이래협 씨 사무실 임대권 있지 않습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

네.

신건택위원

그것 역시도 다시는 그런 일이 발생되지 않도록 공사 직원들뿐만 아니라 주변 관계자들한테 철저한 교육 또 알림 이런 것을 통해서 다시는 이런 문제가 생기지 않도록 사장님께서 특별히 챙겨주시기 부탁드리겠습니다.
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 저희가 적극 노력하겠습니다.

신건택위원

마지막으로 한 가지만 더 여쭤볼게요. 지금 가락시장 내에 여러 가지 노동조합이 있는 것으로 알고 있습니다. 그 노동조합을 보면, 공사에도 노동조합이 있을 것이고요. 그런데 노동조합사무실 임대료를 실제로 받는 것으로 제가 알고 있는데 이것은 가락시장 운영을 위해 필수적으로 들어가는 조직들이라고 판단되는데 노동조합사무실을 무상으로 제공해 줄 수 있는 방법은 없는 것인가요?
현출

박현출농수산식품공사사장

저희도 하역노조가 도매시장을 유지하는 데 필수주체 중의 하나이기 때문에 그렇게 인정이 됐으면 하는 바람입니다만 현재까지는 법률이나 조례에 어떤 근거가 없기 때문에 저희가 좀 애를 먹고 있습니다. 과거에는 저희가 50%까지 임대료를 깎아준 적이 있었습니다만 여러 가지 감사과정에서 이것이 부당한 것으로 이렇게 지적이 되었기 때문에 지금은 연차별로 그 감면폭을 줄여서 아마 내년부터는 감면할 수 없는 이런 상태로 가게 될 것 같습니다. 가급적이면 어떠한 근거를 가지고 저희가 우리 하역노조에 이런 서비스를 할 수 있었으면 좋겠다 생각을 합니다.

신건택위원

어차피 공사에도 노동조합이 있고 거기도 공사에서 조합사무실을 제공하는 것처럼 노동조합사무실이나 아니면 직원들의 편의를 위해서 제공되는 편의시설 이런 것들이 꼭 필요한 장소로 지정이 되게끔 만들어서 그런 것들을 제공할 수 있었으면 좋겠습니다. 왜냐하면 기본적으로 노동조합이라는 단체가 어떤 수익을 목적으로 장사를 하는 것도 아니고 공익적인 역할을 하는 것이기 때문에 공사와 우리가 같이 고민을 하셔서 제도화시킬 수 있는 방안을 같이 고민을 했으면 좋겠네요.
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 앞으로 위원님과 적극적으로 저희가 더 협의하도록 하겠습니다.

신건택위원

알겠습니다. 여기까지 하겠습니다. (박양숙 부위원장, 김용석(도봉) 위원장과 사회교대)

김용석위원장

(도봉) 신건택 위원님 수고하셨습니다. 다음은 맹진영 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

맹진영위원

안녕하십니까? 맹진영 위원입니다. 박현출 사장님의 모두 인사말을 들으면서 3월인데 병신년 얘기도 나오고 하는데, 어쨌든 올해 들어서 처음 업무보고 하는 자리라서 다시 새삼스럽지만 새로운 마음으로 농수산식품공사가 공사로서의 역할을 충실히 해 줄 것을 당부 드리겠습니다. 일반현황에 보면 조직개편이 일부 있었습니다. 현대화사업본부였죠, 이것이 사업단으로 가고 건설안전본부가 되어 있는데 김승호 본부장님이 이전에 현대화사업본부장이셨죠?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다.

맹진영위원

이렇게 배치된 것은 공사 자체가 늦어지면서 업무배치를 다시 한 것인가요?
현출

박현출농수산식품공사사장

그동안에 유통본부와 현대화사업본부가 분리되어 있다 보니까 실제로 시장을 사용하는 쪽은 유통본부나 예를 들어 가락몰 같으면 임대사업본부 쪽인데 시장을 사용하는 쪽과 시장을 설계해서 건설하는 곳이 완전히 분리되어 있어서 수요자들의 요구가, 이를테면 설계라든가 건축과정에서 제대로 반영되지 못한 측면이 가락몰을 반상해 보니까 있었다 이렇게 판단을 했고요. 그래서 유통본부에서 설계까지를 마무리해 주면 건설안전본부에서 공사를 전담하는 것으로…….

맹진영위원

그러면 건설안전본부는 지금 현대화사업이 진행이 안 되는 동안에는 무슨 공사를 합니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

건설안전본부는 현대화사업뿐만 아니라 지금 가락시장의 노후시설의 개보수라든지 또는 시설의 안전관리 이런 업무를 같이 맡고 있기 때문에 지금도 굉장히 많은 업무량을 갖고 있습니다.

맹진영위원

업무량이 많습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다.

맹진영위원

저는 좀 이해가 안 돼서 여쭤보는 것입니다.
현출

박현출농수산식품공사사장

예를 들면 가락몰의 램프를 신설한다든지 구 청사를 철거하고 정비를 한다든지 이런 모든 것들도 전부 다 건설안전본부 소관입니다.

맹진영위원

하여튼 알겠습니다. 건설계획이나 설계관리팀은 몇 분이나 일하고 계시나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

15명이 있습니다.

맹진영위원

건설안전본부에는 몇 분이나 근무하고 계신가요?
현출

박현출농수산식품공사사장

건설안전본부는 시설안전까지를 맡고 있기 때문에요, 건설안전본부에는 46명의 인원이 근무하고 있습니다.

맹진영위원

현장의 필요를 감안해서 조직개편을 하셨겠지만 하여튼 원활하게 잘 될 수 있도록 부탁드리고요. 12쪽에 도매권역 영업시간 조정 방안을 마련할 계획이신 것 같은데 이것이 소매권 활성화를 위해서 이렇게 하는 것입니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

도ㆍ소매 분리를 위해서 그렇게 하는 것입니다. 도매권역에서는 도매행위만 하도록, 또 가락몰에서는 식자재의 소규모 도ㆍ소매.

맹진영위원

그러면 도매권역은 몇 시부터 몇 시까지 영업을 하게 되는 거죠?
현출

박현출농수산식품공사사장

최종적인 모습은 경매가 시작이 되고 그것이 마무리되는 시점을 저희가 오전 10시로 생각을 하고 있습니다.

맹진영위원

10시부터 몇 시까지가 영업이 쉬는 시간인가요? 그런데 점심때도 들어오고, 산지에서…….
현출

박현출농수산식품공사사장

그러니까 소매행위를 할 수 없는 것입니다. 오전 10시부터 오후 6시까지 소매행위를 할 수 없는 것이고요.

맹진영위원

지금 현재 그 시장 내에서요?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다.

맹진영위원

그다음에 도매시장법인 재지정이, 지금 모든 도매시장법인의 기간이 똑같은가요?
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 똑같습니다.

맹진영위원

똑같습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

네.

맹진영위원

여기 재지정 추진하고 계시는데 주요하게 검토되고 있는 부분이 어떤 부분인가요?
현출

박현출농수산식품공사사장

재지정은 사실 그동안에는 재지정할 수 있는 조건이 이미 우리 조례나 이런 데에 나와 있습니다. 이를테면 연속해서 몇 번 이상 성적이 아주 나쁘다든지 이런 경우에 재지정을 할 수 없다 이런 부분들이 있는데요…….

맹진영위원

그러니까 그것 말고 새로운 것을…….
현출

박현출농수산식품공사사장

저희가 더 바람직하다고 생각하는 부분들을 추가로 요구하기 위해서…….

맹진영위원

지금 사장님께서 생각하고 계신 그런 방안이나 이런 것이 있으신가요?
현출

박현출농수산식품공사사장

저희로서는 앞으로 물류 효율화에 예를 들면 도매법인이 적극적으로 책임을 져줘야 된다든지 또는 거래방식에 있어서도 정가수의거래가 더욱더 확산이 되어야 된다든지, 저희가 도매법인에 우리 생산자와 소비자를 위해서 요구해야 될 그런 부분들을 저희가 정리를 하고자 합니다.

맹진영위원

전반적으로 도매법인과 중도매인과의 관계 설정이라든가 이런 게 별도로 되어 있는데 어느 한쪽에 소속됐다 이런 측면이 아니고 수집 주체와 분산 주체 간의 유기적인 관계 이런 것들도 심도 있게 검토해 주시고요.
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 그렇게 하겠습니다.

맹진영위원

동부팜청과는 지금 어떻게 되었습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

동부팜청과는 지금 네오칸서스에서는 매각을 추진 중인데 최근의 상황은 제가 듣지 못했습니다만 지금 매각을 진행 중에 있는 것으로 알고 있고요.

맹진영위원

칸서스가 지금 실제 소유권을 못 받았죠?
현출

박현출농수산식품공사사장

갖고 있습니다.

맹진영위원

넘어갔습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

네.

맹진영위원

그러면 동부팜청과는 빠져나갔나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

그러니까 동부팜청과의 주주가 네오칸서스가 된 거죠. 과거에 주식을 갖고 있던 동부한농과 동부그룹의 개인 두 사람, 이 사람들의 주식이…….

맹진영위원

그러니까 소송을 진행했었잖아요? 그래서 지분 넘겨주고 하는 부분에 대해서 브레이크를 걸었었는데 지금 다 넘어갔습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다. 소송에서는 우리가 붙인 부관, 승인조건이 주식의 거래를 좌지우지 못 한다 이렇게 소송판결이 났습니다. 형식상으로는 동부가 그 소송에서 각하 당했기 때문에 동부가 진 것으로 되어 있습니다만 내용상으로는 이것은 행정처분도 아니고 또 이 조건이 주식의 거래를 막을 수도 없는 것이기 때문에 이것은 이 조건에도 불구하고 당연히 그리 할 수 있는 것이다. 따라서 서울시의 불승인을 취소하라 마라 할 것도 없다, 사실 판결의 요지가 그랬었습니다. 그래서 그 판결에 따라서 서울시에서는 일단 잔여물량에 대해서 인수승인을 했고요. 그래서 일단은 주식이 네오칸서스로 이전됐다, 그리고 네오칸서스는 지금 현재 그 주식을 제3자에게 매각하는 방안을 추진하고 있다 이렇게 말씀드릴 수 있겠습니다.

맹진영위원

그 주식이 벌써 대주주로 됐고, 그것을 사모펀드니까 다시 팔고 나가려고 한다는 말씀인 거죠?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다.

맹진영위원

현실적으로 공사가 할 수 있는 일은 없었고요?
현출

박현출농수산식품공사사장

저희가 할 수 있는 일은…….

김용석위원장

(도봉) 조건을 달았잖아요, 3년 이내인가?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다. 서울시에서 승인을 해줄 때 3년 이내에 매각을 할 것, 또 존속하는 동안에는 이익배당을 일절 받지 않을 것, 또 물류 효율화라든지 여러 가지 존속하는 동안에는 시장관리에 협조할 것 이런 조건들을 붙여서 조건부승인을 했습니다.

맹진영위원

재지정 관련해서 아까 말씀이 있으셨으니까 그런 부분들도 사례로 면밀하게 검토를 해 주시고 제도적 장치를 마련해 주시고요.
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇게 하겠습니다.

맹진영위원

그다음에 공영시장이 갖고 있는 공영성 확보를 위해서라도 자본주의시장 체계에서 일방적으로는 불가능하지만 공영시장이 갖고 있는 그 취지에 맞게 다수가 이득을 취할 수 있는, 그다음에 주주 구성도 그런 방향으로 할 수 있도록 연구를 해 주시고, 재지정을 하는 부분에서도 그런 요건들이나 이런 부분들에 대해서도 신경을 써주시기 바랍니다. 그다음에 임대사업팀 인원이 증원되었죠?
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 지금 23명이 근무를 하고 있습니다.

맹진영위원

가락몰 임대가 지금 몇 % 정도 진행되었습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

1,142개 중에서 741개에 대해서 계약이 마무리가 되었기 때문에, 60%가 되겠습니다.

맹진영위원

이것이 가격이 너무 비싸서 임대가 진행이 잘 안 된다고 하셨죠?
현출

박현출농수산식품공사사장

이 부분은 가락몰 이전을 대상으로 하는 부분인데 여기는 임대료는 상관이 없습니다. 다만 저희 업무용 빌딩 6층에서부터 13층까지 사무실 임대를 추진하고 있습니다만 이 사무실의 임대료가 인근보다도 상당히 비싼 상황이기 때문에 좀 어려움을 겪고 있습니다.

맹진영위원

처음에 전문가들이 설계에 참여해서 했겠지만 업무동이 지나치게 비대하게 지어졌고, 저만 해도 느낌상 도매시장에 사무실을 갖고 싶어 하는 그런 수요나 이런 것들이 얼마나 있을지 그런 생각이 들고요. 어쨌든 이미 지어놓은 상황에서 그것을 어떻게 달리 다시 없앨 수는 없는 상황이니 빨리 유연하게 해서 공실률을 줄여주시고요.
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇게 하겠습니다.

맹진영위원

그래야 우리 공사의 수익률이라든가 경영평가 이런 것들이 좋아지고 하는 것 아니겠습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

네.

맹진영위원

구내식당으로 제일 위층, 그것이 14층인가요?
현출

박현출농수산식품공사사장

18층이 되겠습니다.

맹진영위원

18층 그것은 우리 그때 가서 공식적으로 제기는 안 했지만 그 좋은 공간을 구내식당으로 하기에 부적합하다는 의견을 냈었는데 이것은 어떻게, 여기 18쪽에 보니까 연회장 위탁 운영 해가지고 스카이라운지, 구내식당 연회장 활용 이렇게 되어 있는데 이게 무슨 말입니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

저희가 컨벤션센터를 외부에 공개모집을 하고 있습니다만 컨벤션센터 또 웨딩센터를 운영하기 위해서는 반드시 식당이 함께 있어야 되는데 웨딩센터의 식당용으로 18층을 내주는 조건으로 공개모집을 하고 있습니다. 그렇게 되면 18층은 기본적으로 웨딩센터의 부속식당으로 활용이 되겠습니다.

맹진영위원

뷔페나 이런 것이 되겠지요?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다.

맹진영위원

그러면 구내식당은 철거가 되나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

저희는 낙찰되는 업체하고 상의를 하겠습니다만 저희는 주로 평일 점심을 이용하기 때문에 그 장소에서 구내식당으로 평일 점심은 가능하지 않겠느냐 이렇게 생각하고 있습니다.

맹진영위원

그것이 어떻게 가능합니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

왜냐하면 결혼식장은 주말에…….

맹진영위원

아니요, 평일에도 많이 하고…….
현출

박현출농수산식품공사사장

물론요. 그런데…….

맹진영위원

그리고 시설 자체가, 그러면 구내식당은 놔두고 운영하신다는 얘기예요?
현출

박현출농수산식품공사사장

아니지요, 완전히 웨딩용으로 재편이 되겠는데 그 공간을 구내식당으로 이를테면 예식이 없는 날 쓸 수 있는 방안들을 협의해 보려고 합니다만 그 부분들은…….

맹진영위원

제 생각에는 웨딩홀이나 이런 데 식당을 구내식당 겸용으로 쓸 수 있을까요? 나는 그것은 현실성이 없는 안 같은데요?
현출

박현출농수산식품공사사장

아무튼 협의를 해서 안 되면 다른 방법을 찾아야 되겠는데 일단 저희가 18층을 웨딩센터의 부속 식당시설로 그렇게 내놓고 있는 상태입니다.

맹진영위원

이해가 잘 안 가지만, 그러니까 전체를 임대할 계획이신 거잖아요?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇지요, 전체를 다 임대합니다.

맹진영위원

박 사장님 또 구내식당용으로 일부 활용하신다고 그래서, 웨딩홀에 뷔페가 들어와서 직원들이 거기 가서 돈을 내고 식사하는 것은 가능하지만 구내식당용으로는 제가 봤을 때 불가능할 것 같은데요.
현출

박현출농수산식품공사사장

만약 협의를 해서 불가능하다 하면 다른 대안을 찾아내겠습니다.

맹진영위원

사장님 개념으로 하면 그 식당은 온존시키면서 반만 임대해 주는 계획인 거고요.
현출

박현출농수산식품공사사장

아닙니다. 전체를 임대해 주는데 그 식당이 가능하다고 그러면 우리가 그 식당으로부터 일부 한정적인 시간에 그것을 빌려 쓰는 모습이 되겠습니다.

맹진영위원

알겠습니다. 다음 주에 또 소위원회가 있어서 상세한 부분은 그때 논의하고 말씀드리기로 하고 이상 마치겠습니다.
현출

박현출농수산식품공사사장

감사합니다.

김용석위원장

(도봉) 맹진영 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박양숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박양숙위원

더불어민주당 박양숙 위원입니다. 월요일에 소위를 통해서 이러저러한 얘기를 한다고 하니 저도 짧게 몇 가지만 확인하도록 하겠습니다. 아까 사장님이 이쪽에 부임하신 지 10개월 되셨다고 말씀 주셨는데 제일 첫 번째 2016년도 경영목표 부분을 보고하시면서 2015년도 실적부분들이 수치로 나와 있는데 사장님 오시고 나서 전체적으로 다 거래물량, 농산물 팰릿 출하율, 고객 만족도 점수, 안전성검사 부적합품 적발건수 이런 부분들이 다, 그러니까 기본적으로 실적들은 저하되고 부적합품 적발건수는 늘어나는 이런 상황이고 오히려 거래물량은 줄어들었는데 겨우 영업수익은 늘어난 정도의 실적인데 이에 대해서 어떻게 생각하십니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

사실 경영목표는 조금 지표가 선정되는 것이 문제가 있다 이렇게 생각을 합니다. 이 부분을 제가 시간이 없어서 고치지 못했는데 사장이 가락시장의 물량을 좌지우지할 수 있는 상황이 아닌데 예를 들면 여기에 지표로 잡혀 있다든지 또 안전성에서 부적합품이 많이 검출됐다는 얘기는 우리 직원들이 그만큼 노력을 많이 했다는 얘기거든요. 그러니까 이것이 많이 나왔다는 것이 잘못된 것이 아니라 우리 직원들이 과거에는 예를 들면 속성검사법으로 해서 찾아내지 못하던 것을 지금은 퀘쳐스 정밀검사법으로 바꾸다 보니까 많이 찾아냈다, 그 이야기는 그만큼 위험한 부분을 사전에 찾아냈기 때문에 이를테면 칭찬을 해 주셔야 될 대목이 아니냐 이렇게…….

박양숙위원

보기 나름인 것 같습니다. 거래물량 줄어든 부분을 사장님의 책임 이런 부분으로 질의한 것이 아니라 전반적으로 시장의 여건 자체가 악화되고 있다는 것의 지수일 수 있지 않겠습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다.

박양숙위원

이 부분은 어떤 형태로든 시장의 관리운영을 책임지고 있는 사장님으로서는 책임을 지고 고민하시고 대안을 마련해야 되는 것이 아니냐라는 거고요. 특히나 여기에서 물량부분이야 그렇다 치더라도 고객 만족도 점수가 하락한 부분이라든지 이런 부분은 뭔가 전체적으로 공사에서 운영하는 부분에 있어서 개선을 해야 되는 부분이 아니겠나 싶은 거고요. 또 하나는 안전성검사 부분들 적발건수가 많이 늘어난 부분은 열심히 해서 그럴 수도 있지만 여기 설명한 거로는 이상고온으로 농약을 많이 사용하게 돼서 오히려 증가됐다고 설명을 주시고 계시는데 이 부분은 어떤 형태로든 많이 나오면 질타를 받으니까 열심히 안 해서 건수를 낮추고 이렇게 될 것은 아닌 것 같고 이런 부분들은 전체적인 측면에서 우리가 지켜봐야 될 지수로서 중요한 부분 아닌가라고 하는 거지요. 그러니까 이렇게 농약이 뿌려진 부분들이 많이 거래가 된다면 시민으로부터 외면 받거나 불안한 부분이 될 수 있는 것 아니겠습니까? 그래서 이런 부분들은 전체적으로 관리측면에서 유념하셔야 되지 않겠나 싶은 생각이 듭니다.
현출

박현출농수산식품공사사장

전체적으로 시장이 더 활성화되어야 되는 부분이라든지 저희가 더 노력해야 될 부분들은 굉장히 많이 있다고 생각합니다.

박양숙위원

그리고 목표나 이런 부분들도 지수로 2015년도 실적과 2014년도 2015년도 그리고 2016년도 목표 부분을 정말로 분석을 해서 과학적으로 적정한 예를 들면 challengeable한 목표를 설정하신 것인지 아니면 관성적이고 기계적으로 설정한 것인지, 어떻습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

거래물량 같은 경우는 저희가 직접적으로 좌지우지할 수는 없지만 거래제도를 개선함으로써 시장 밖으로 떠돌던 물량을 시장 안으로 끌어온다면 이 물량을 늘릴 수 있는 부분이 있기 때문에 사실은 저희들의 목표라고 한다면 거래제도를 바꿔서 밖에 있던 물량을 안으로 들어오게 한다, 사실은 물량이 몇 천 톤 늘어나는 것이 중요한 것이 아니라 거래제도를 어떻게 바꾸느냐가 평가를 받아야 될 부분이 아니냐 이렇게 생각을 하고요. 또 팰릿 같은 경우도 저희들이 나름대로 노력은 하고 있습니다만 사실은 그동안에 팰릿 출하를 유도할 책임 있는 주체가 사실상 없었기 때문에 저희가 이번에 법인들이 받는 위탁판매수수료에 하역비를 포함해서 고정수수료율제로 바꾸겠다 이렇게 예를 들면 제도를 바꿈으로써 하역의 또는 팰릿의 비율이 높아지도록 그렇게 유도한다는 목표 이렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.

박양숙위원

좋습니다. 그러면 지금 영업수익 같은 경우에는 다른 것들이 목표로 치면 큰 차이가 없는데 영업수익은 기존에도 증가를 했는데 2016년 목표도 14% 정도를 더 올리겠다고 하고 계신데 영업수익은 어떤 영업수익을 말하는 거지요?
현출

박현출농수산식품공사사장

영업수익도 이 부분은 가락몰이 추가가 됐기 때문에 가락몰에서 들어오는 여러 가지 임대료나 시설사용료 이런 것들을 포함하고 있다 이렇게 보시면 좋겠습니다.

박양숙위원

좋습니다. 영업수익을 많이 내시겠다고 한 부분이니까 좋습니다. 지금 안전성검사 부분에 있어서는 84% 부분으로 줄이겠다고 한 부분 이것은 어떤 기준하에 이렇게 목표가 나온 거지요?
현출

박현출농수산식품공사사장

저희들로서는 사전에 저희가 산지지도를 적극적으로 좀 더 강화하겠다, 그러니까 그냥 올라온 것을 여기에서 검사를 하다 보면 농약이나 이런 것이 발견될 확률이 높기 때문에 저희가 미리 산지의 체크과정을 거쳐서 원천적으로 농약 사용이라든가 이런 것이 최소화되도록 하겠다…….

박양숙위원

지금 2014년도하고 2015년도 비교하면 이상고온으로 농약 사용을 현지에서 많이 사용한 것도 문제가 있지만 우리가 안전성검사하는 방식이 바뀌었나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다. 여기에다 이렇게 써놔서 조금 오해가 있는데 2014년에는 거의 대부분 속성검사방법을 썼고 2015년도에는 대부분 정밀검사 퀘쳐스방법을 썼기 때문에 그만큼 적발률이 높아졌다 이렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.

박양숙위원

좋습니다. 이 부분은 사실 수치 가지고 볼 문제는 아닌 것 같습니다. 말씀하신 것처럼 산지 관리감독을 통해서 안전성 부분들이 확보될 수 있도록 해야 될 부분이 필요할 것 같고요. 어쨌든 이 목표 부분들이 그냥 관성적인 목표가 아니라 실제로 공사가 올 한 해 집중해서 할 부분으로 구체적인 목표로 설정이 돼서 실제 일들을 추진해 나가는 바로미터나 기준이 될 수 있도록 해 주셨으면 좋겠고요.
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇게 하겠습니다.

박양숙위원

하역비 부분에 대한 말씀을 지금도 주셨고 아까 보고할 때도 말씀 주셨는데 표준하역비 체계를 제대로 개선하려고 하신다고 하셨는데 이게 구체적으로 현실화되는 것은 언제쯤 가능할 것으로 예상하고 계시나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

저희 목표로는 하반기부터 시행을 하고자 하고 있습니다만 현재까지는 아직 원만한 협의가, 앞으로 협의를 조금 더 해야 될 상황입니다.

박양숙위원

어떤 어려움이 있나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

기본적으로 여기에 대해서 반대하는 목소리들이 상당히 높습니다.

박양숙위원

어느 쪽에서 반대하는 거지요?
현출

박현출농수산식품공사사장

주로 도매법인 쪽에서 반대를 합니다.

박양숙위원

반대하는 이유는?
현출

박현출농수산식품공사사장

지금까지 도매법인의 입장에서는 하역비를 정액으로 받으면서 이것은 우리가 수수료를 정액으로 받는 거다 이렇게 지금까지 이야기를 해 왔습니다. 그런데 평균적으로 보면 정률로 해당 4% 수수료에 하역비를 별도, 이렇게 받기 때문에 이것이 평균으로 보면 수수료 약 5%에 해당이 됩니다. 그러면 예를 들어서 중도매인들 판매장려금 문제가 제기되고 있습니다만 만약에 수수료의 1000분의 150을 지불해야 될 것 같으면 당연히 본인들이 그것도 수수료라고 이야기를 했으니까 5%의 1000분의 150이 되어야 맞는데 그 경우에는 4%의 1000분의 150을 또 고집하고요. 또 법에서 하역비는 도매법인이 부담해야 된다 이렇게 표현이 됐기 때문에 이 문제를 제기하면 아니다, 그것은 우리가 수수료로 받는 것이다 이렇게 또 이야기를 하게 되고, 만약에 이 문제가 하역비를 포함해서 정률 수수료로 바뀌게 되면 이를테면 도매법인들로서는 하역노조하고 협상의 문제라든가 이런 것들이 조금은 부담스러울 수 있기 때문에 현재까지는 이 부분에 대해서 적극적인 모습을 보이지 않고 있는 것이 사실입니다.

박양숙위원

그러면 어떻게 하시겠습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

저희가 잘 협의를 하고 서로 그 필요성을, 왜냐하면 우리가 법대로 이 부분을 해야 되기 때문에 그렇게 가는 부분에 대해서 저희가 적극적으로 설득을 하겠고요. 또 상황이 여의치가 않다면 의회에도 저희가 협조요청을 드려야 되지 않겠느냐 이렇게 생각하고 있습니다.

박양숙위원

이런 부분들을 사실 지난 행감 때 지적을 드렸고 사장님이 이 부분은 적극적으로 개선을 하겠다고 말씀을 주셨고, 또 올해도 그 부분에 대한 구체적인 방향에 대해서 말씀 주셨기 때문에……. 이 부분들은 분명히 법 위반사항 아니겠습니까? 물론 오랫동안 관행적으로 운영되어 온 부분이긴 하지만 하나씩 하나씩 이런 부분들을 정리해 나갈 필요가 있겠다고 생각이 들고요. 보다 적극적으로 사장님이 개입을 하셔서 이 부분은 꼭 현실화할 수 있도록 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 그렇게 하겠습니다.

박양숙위원

의회의 도움이 필요하다면 적극적으로 함께 하도록 하겠습니다.
현출

박현출농수산식품공사사장

저희가 최선의 노력을 다하겠습니다.

박양숙위원

그리고 또 하나는 2단계 사업과 관련해서, 도매권역 현대화사업 있죠? 지금 정부와 건설기본계획 변경안을 승인을 받기 위해서 협의 중이라고 말씀하셨는데 이것이 꽤 되지 않았습니까? 이것이 어느 정도까지 진척이 되었고, 구체적인 내용이 어떻게 되나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

사실은 좀 더 일찍 마무리를 했었어야 되는데 아주 결정적인 시기에 정부의 이 업무를 담당하는 과장과 사무관이 인사발령으로 바뀌는 바람에 저희가 또 처음부터 다시 설명을 해야 되는 이런 과정에 있고요. 아마 조만간에 마무리될 것으로 그렇게 예상을 하고 있습니다.

박양숙위원

이 부분은 큰 변수가 발생되지는 않겠습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

지금 현재까지 협의과정에서 그런 큰 이견은 나타나지 않았습니다.

박양숙위원

좋습니다. 이 부분 진행되는 경과내용이 있다면 의회에 보고해 주시고요.
현출

박현출농수산식품공사사장

네.

박양숙위원

그리고 마지막 그것 관련해서 지금 보고하셨을 때 이해관계자들의 소통이나 협력체계 구축을 하기 위해서 노력을 하고 유통인협의체를 구성하겠다고 하셨는데 이것이 현재 구성되어 있습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

유통인협의체는 지금 구성 중에 있고요. 저희가 이제 채소도매2동을 설계를 해야 되기 때문에 이번에는 설계과정에서부터 아주 철저하게 의견을 듣도록, 또 모든 과정을 공개해 가면서 그렇게 하려고 합니다.

박양숙위원

1단계의 과정을 하나의 반면교사로 삼아서, 사실은 초기단계에 의견들을 수렴하지 않으면서 이번에 청과직판 상인들 문제가 노정된 것 아니겠습니까? 그래서 지금 말씀하신 것처럼 충분하게 광범위하게 의견들을 수렴해서 그 부분들이 반영되어 진행될 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 이 부분은 구체적인 구성 기본안이 나오거나 진척되는 부분이 있다면 이 또한 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 그동안의 경험을 저희가 충분히 반성하고 활용하겠습니다.

박양숙위원

이상입니다.

김용석위원장

(도봉) 박양숙 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 김진철 위원님 추가질의 해 주시기 바랍니다.

김진철위원

추가질의하겠습니다. 제가 자꾸 가락몰에 대해서 질문하는 것은 1단계 사업이 어찌됐거나 잘 마무리가 되어야 2단계, 3단계가 진척이 되기 때문에 제 생각에는 상당히 중요하다고 판단하기 때문에 자꾸 이 질문들을 하는 것입니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다. 가락몰 이전하는데 사장님 말씀대로라면 5월 말쯤에는 어느 정도 지금 반대하는 사람 말고는 거의 다 마무리되어질 예정이고, 5월 말에 가락몰 개장행사를 할 예정이라고 하셨잖아요?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다.

김진철위원

그때 가서 또 미뤄지는 것 아닐까요?
현출

박현출농수산식품공사사장

100% 다 찬다고 제가 그렇게 말씀드리기는 어렵습니다만…….

김진철위원

아니, 반대하는 사람 말고.
현출

박현출농수산식품공사사장

그러니까 개인사정에 따라서 몇 개가 빠질 수는 있는데 거의…….

김진철위원

몇 개가 빠지더라도 개장행사는 한다?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다. 큰 틀에서 시장이 차기 때문에 저희는 하려고 합니다.

김진철위원

자꾸 개장행사나 이런 것이 늦어지면 그만큼 또 2단계 공사가 늦어지는 것 아니겠어요? 2단계 공사를 10년으로 잡아놨던데, 맞죠?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다.

김진철위원

그러면 ’25년도에 완공될 2단계 공사가 ’30년이 될 수도 있는 거죠?
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 그럴 일이 일어나서는 안 되겠습니다.

김진철위원

저도 그렇게 되지 않기를 바랍니다. 그 밑에 보면 이렇게 기둥형, 와이드 칼라 이런 광고기법을 이렇게 죽 써놨네요, 20쪽요. 기둥 같은 것 보면 이렇게 그림처럼, 이것은 대형마트나 이런 데 가면 그 사람들의 동선, 소비자들의 동선으로 해서 이런 기둥들이 있다면 이것이 가능할 텐데 제가 그때 현장방문 가서 봤을 때는 기둥들이 점포 속에 묻히고 막 이런 상황들이었다고 제가 파악을 했거든요. 그런데 이렇게 기둥들로 광고하는 상황들이 가능하겠습니까?
현출

박현출농수산식품공사사장

제가 이런 것이 가능한지 안 한지 판단해 본 일이 한 번도 없습니다만 아무튼 이렇게라도 조금 수익을 낼 수 있다고 한다면 그만큼 유통인들에게 부담을 덜 시켜드릴 수도 있기 때문에, 뭐 가능하다면 방법을 찾겠습니다만 무리해 가면서까지 광고수입을 올리는, 그렇게 하지는 않겠습니다.

김진철위원

그리고 그 옆의 옆의 그림을 보면 쇼핑카트, 이것은 그때 당시에 상인들이 이것 문제 있어서 이런 카트는 쓰기가 힘들다 그렇게 결론이 났던 것인데 이런 것도 그대로 올라온 것을 보니까…….
현출

박현출농수산식품공사사장

그런데 아마 이 쇼핑카트 래핑 사례는 우리 시장의 카트가 아니고 다른 시장, 예를 들면 이마트나 이런…….

김진철위원

그러면 이런 그림들을 넣지 말았어야죠. 우리 위원들한테 이렇게 보고하는 것은…….
현출

박현출농수산식품공사사장

이것은 하나의 이런 사례가 있을 수 있다 이런 뜻이고요. 우리 가락시장은 이 정도 구체적으로 검토된 내용들이 아니기 때문에요.

김진철위원

그러면 애초에 업무보고 책에 싣지 말았어야 된다는 거죠. 이것 우리한테 과대 업무보고 한 것 아니겠어요? 우리들이 오해를 하잖아요. 그렇잖아요?
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 오해되지 않도록 하겠습니다.

김진철위원

그때 당시에 우리들이 램프시설이나 물류 흐름, 그러니까 청과직판 상인들이 이사를 갔을 때 물류 흐름이 지적되고 밖의 교통체증이라든가 이런 것과 관련해서 문제들을 지적했었는데 그런 문제들 해결은, 지금 어떤 대책을 세우고 있는 것인가요?
현출

박현출농수산식품공사사장

만약에 가락몰의 유통경로에 도매시장을 드나드는 차량들이 거기를 한꺼번에 이용을 한다, 그렇게 되면 거기가 좀 밀릴 수 있죠. 그런데 저희들이 전문가들을 통한 시뮬레이션 결과 그런 도매시장 차량이 거기를 침범하지 않는다고 한다면 그 내부의, 예를 들면 청과직판이 되었든 수산이 되었든 이 물량만으로는 체증이 일어나지 않는다 이렇게 그때 판단이 되었던 사항이고요. 그래서 저희들로서는 특히 1층 동편로라고 저희가 이야기를 합니다만 남에서 북쪽으로 죽 펼쳐지는 그 주간선도로에 불법주차라든지 또는 도매권역의 차량이 진입하는 것이라든지 이런 부분들을 저희가 철저히 관리하고 단속해서 가락몰에 물류 체화가 일어나지 않도록 그렇게 노력을 하려고 합니다.

김진철위원

지금 상황도 제가 알기로는 주차장이 만차라고 들었습니다. 현재 만차가 되고 있는 게 사실인가요?
현출

박현출농수산식품공사사장

지금 현재 1층에서 3층 주차차량은 평균 295대로 조사가 됐습니다.

김진철위원

지금 현재 주차하고 있는?
현출

박현출농수산식품공사사장

네. 저희들 주차능력에 비교하면 한 16% 수준입니다.

김진철위원

그러면 빈공간이 많이 있겠네요?
현출

박현출농수산식품공사사장

지금은 거의 다 비었다고 보시면 됩니다. 그런데 대부분 지하1층이 아직 영업을 안 하기 때문에 지하1층에 도매권역의 직원들도 거기에 차를 세워놓고 이런 경우가 있습니다. 저희는 앞으로 도매권역과 가락몰을 드나드는 차량의 주차태그가 완전히 다릅니다, 색깔이.

김진철위원

그것으로 구분을 하겠다?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇게 되면 가락몰로 들어오지 않아야 될 차가 들어왔다 하면 그것은 바로 차를…….

김진철위원

못 들어오게 걸러내겠다?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다.

김진철위원

그러면 가락몰에 물건을 구입하기 위한 차량과 도매권역에 오는 차량과 구분하겠다는 거죠?
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇습니다.

김진철위원

소비자 차량들은 어떻게 구분하나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

일반소비자 차량은 대체로 낮에 오기 때문에 주 물류혼잡이 일어나는 이를테면 밤늦은 시간이나 새벽 시간에는 주로 우리한테 등록된 구매고객 차량들이 들어오게 됩니다.

김진철위원

그것 이해가 안 갑니다.
현출

박현출농수산식품공사사장

그러니까 우리 청과직판으로부터 물건을 구하는 주 고객들이 지금은 대부분이 식자재…….

김진철위원

새벽 시간에 오지 않나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

식자재 업체들이지 않습니까, 식당이라든지 슈퍼라든지? 그러니까 이분들은 새벽시간에 오기 때문에 그분들에게는 우리가 가락몰을 드나들 수 있는 태그를 줄 것입니다. 그런데 일반소비 고객들은 새벽에 오는 게 아니고 낮에 오지 않습니까? 낮에는 그 주차공간이 굉장히 여유가 있습니다. 특히나 승용차는 지하3층에만 주차할 수 있습니다. 화물차만 지하1층, 2층으로 이렇게 들어가게 되고요. 그래서 저희들이 그것을 관리를 잘하면 크게 불편하지 않을 것으로 봅니다.

김진철위원

그러면 주차장 사용료는 있나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

있습니다.

김진철위원

어느 정도인가요?
현출

박현출농수산식품공사사장

지금 현재는 저희가 15분까지는 무료로 하고요, 15분을 벗어나면 주차요금을 받습니다.

김진철위원

얼마 정도 받나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

15분 초과해서 120분, 2시간까지 1,000원을 받는답니다. 화물차는 13시간 동안 면제고요.

김진철위원

그러면 예를 들어서 제가 가락시장 근처에 화물차를 몰고 볼일이 있어서 갔어요. 주차할 데가 없으니 가락시장 가락몰에다, 주차를 할 수가 없다는 거죠?
현출

박현출농수산식품공사사장

그러니까 등록된 차량이 아니면, 승용차는 우리가 일반소비자와 구별을 못하니까 가능하겠는데 화물차는 안 됩니다.

김진철위원

미리 등록되지 않으면, 예를 들어서 물건 사러 왔다고 하면?
현출

박현출농수산식품공사사장

그러니까 물건 사러 오기 전에 먼저 등록을 해야 됩니다.

김진철위원

사전등록을 해야 된다고요?
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 그렇습니다.

김진철위원

구매차량이?
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 그렇지 않으면 도매시장은 주차장이 돼서 저희가 관리를 할 수가 없습니다.

김진철위원

그러면 승용차는 들어올 수 있다고요?
현출

박현출농수산식품공사사장

왜냐하면 일반 소비자가 들어올 수 있기 때문에 승용차는 들어올 수 있되 단 지하3층에만 주차를 해야 됩니다.

김진철위원

지금 말 듣기로는 도로 건너편에 아파트들 있잖아요. 거기 사는 주민들이나 방문객들도 차를 이쪽에다 세우고 신호등 하나만 건너면 가기 때문에 그러는 사람들도 있다고 하던데 그런 것도 걸러낼 수 있을까요?
현출

박현출농수산식품공사사장

그런데 외부에서 오시는 분들은 주차료를 내야 되잖아요.

김진철위원

아니, 주차료가 싸니까 예를 들어서…….
현출

박현출농수산식품공사사장

아니지요, 2시간까지는 싸지만 그것 넘어가면 상당히 비싸지지요.

김진철위원

아니, 물건을 산다고 얘기하고 방문객이라고 얘기하지 누가 그냥…….
현출

박현출농수산식품공사사장

그러니까 나갈 때요. 돈은 나갈 때 내지 않습니까?

김진철위원

물건을 샀는지 검증을 하나요? 아니면 뭘로 검증하는 시스템이 있나요?
현출

박현출농수산식품공사사장

승용차는 모든 승용차에 대해서 15분간은 무료고 15분이 초과하면 2시간까지는 1,000원 그다음에 2시간을 넘어가면 조금 더 빠른 속도로 할증이 됩니다.

김진철위원

물건 안 사더라도 그렇게 받는다는 거지요?
현출

박현출농수산식품공사사장

네.

김진철위원

그러면 대부분 그 근처 일보러 갈 때는 거기에다 주차를 할 수 있다는 거지요, 싸니까. 주차료가 싼 것 아닌가요, 2시간 정도 일보는 데 1,000원이면?
현출

박현출농수산식품공사사장

시내에 비교하면 굉장히 싼 것인데 저희가 또 그런 부분은 대책을 강구해 보겠습니다.

김진철위원

저는…….

김용석위원장

(도봉) 김진철 위원님, 그 부분은 세세한 부분이니까 나중에 따로 한번 보고를 소위 하기 전에 받으시면 좋을 것 같습니다.

김진철위원

이런 분들 때문에 실제로 거기에 방문하는, 물건 구입하는 분들이 자가용 몰고 가서 물건을 사려고 하는데 주차할 곳이 없다 그러면 이분들이 길가나 어떤 데에 세울 것 아닙니까, 일단? 그렇게 되면 전체적인 교통흐름에 지장을 주기 때문에…….
현출

박현출농수산식품공사사장

저희가 지금 현재 청과직판의 경우에는 식자재 도매형태로 거래되는 것이 80% 이상이고 그것이 주로 새벽시간에 이루어집니다. 약 20% 정도가 소매고객인데 초기에는 소매고객용 주차장은 굉장히 여유가 있을 것으로 판단하는데 만약에 그런 부작용이 생긴다고 하면 저희가 당연히 대책을 강구해야 되겠습니다.

김진철위원

지금 램프시설이 몇 개가 더 추가되는 거지요?
현출

박현출농수산식품공사사장

3개가 추가됩니다.

김진철위원

3개가 어느 방향으로 추가됩니까? 나가는 쪽으로 아니면 들어오고…….
현출

박현출농수산식품공사사장

그러니까 지하1층에서 지하2층으로 통하는 램프가 하나 만들어지고, 왜냐하면 지하2층이 대규모 창고라든지 가공공장이 있기 때문에 지하2층에서 전동차로 1층으로 올라올 수 있도록…….

김진철위원

현재 몇 개가 있지요? 현재 지하2층에서 지하1층으로 올라오거나 내려가는…….
현출

박현출농수산식품공사사장

그것이 차량을 이용하는 통로가 하나 있고 전동차가 올 수 있는 통로가 하나 있는데 그런데…….

김용석위원장

(도봉) 사장님, 상세하게 새로 신설되는 엘리베이터라든가 램프에 대해서 도면으로 위원님들한테 보고를 해 주세요.
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇게 하겠습니다.

김진철위원

그러면 월요일 소위 때 그것을 자세하게 해 주시기 바랍니다.
현출

박현출농수산식품공사사장

그렇게 하겠습니다.

김진철위원

다른 위원님 질의 때문에 다음에 또 질문하겠습니다.

김용석위원장

(도봉) 그게 아니라 시작한 지 오래돼서 아마 생리적인 문제도 있을 것 같고 너무 늦어서 압축해서 해 주시면 좋을 것 같습니다, 월요일에 또 소위가 있으니까요.

김진철위원

제가 지적하는 것들은 세세한 것을 지적할 수밖에 없는 것이 그런 것이 다 지금 상인들이 들어왔을 때 문제가 될 거라고 생각을 하기 때문에 이렇게 디테일하게 질문을 하는 거예요.

김용석위원장

(도봉) 김진철 위원님, 그래서 우리가 소위를 만든 것 아닙니까? 혹시 오늘 이 자리에서는 자료요구라든가 필요한 사항들을 정책적으로 질문하시고 그 부분은 자료를 검토하셔서 월요일에 세세하게 답을 들으시는 것도 좋을 것 같습니다.

김진철위원

그러면 월요일에 사장님이 출석하시나요, 소위에?
현출

박현출농수산식품공사사장

출석을 요청하면 제가 당연히 와야지요.

김진철위원

그러면 소위에서 세세한 것을 질문하기로 하고, 아까 램프공사 하는 부분이나 엘리베이터가 어떻게 되는지 입체적인 도면이 있었으면 좋겠어요. 그리고 시뮬레이션 했던 것은 보내주기는 했는데 표본조사가 과연 제대로 됐는가 의문이거든요. 그것이 제가 봤을 때는 너무 축소해서 시뮬레이션을 돌렸다고 판단을 하고 있거든요. 완벽하게 해소가 안 됐습니다. 그런 부분들을 제가 해소가 될 수 있게 구체적으로 자세하게 설명을 해 주시기 바랍니다.
현출

박현출농수산식품공사사장

의문을 갖고 계시는 부분을 저희들한테 나중에 자료로라도 주시면 저희들이 그 부분을 특별히 맞춰서 준비를 하도록 하겠습니다.

김진철위원

이상 질문 마치겠습니다.

김용석위원장

(도봉) 사장님, 그러시고 가락몰 전체 업무동이 있고 테마동이 죽 있잖아요. 거기에 현재 시점에서 입주 층별 업체라든가 현황들을 입체적으로 위원님들한테 주시면 좋을 것 같습니다.
현출

박현출농수산식품공사사장

네, 알겠습니다.

김용석위원장

(도봉) 더 질의하실 위원님, 김진철 위원님 열을 올리시면서 질의하시는데 제가 끊어서 죄송합니다. 너무 시간이 오래 경과돼서 쉬었다가 또 할 수는 없어서 이렇게 부득이하게 월요일에 소위가 있으니까 제가 양해를 구했습니다. 죄송합니다. 이상으로 서울시농수산식품공사 업무보고에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 많이 늦게 시작해서 많이 기다리셨고 또 늦게까지 장시간 고생 많으셨습니다. 우리 위원님들이 지적하고 대안으로 제시한 내용들을 적극 반영하셔서 차질 없이 업무 추진이 될 수 있도록 힘써주시기를 부탁드립니다.
현출

박현출농수산식품공사사장

감사합니다.

김용석위원장

(도봉) 이상으로 제266회 임시회 기획경제위원회 제4차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

19시 02분 산회

출처 서울특별시의회 회의록