김선갑 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제266회 임시회 보건복지위원회 제5차 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료 위원 여러분, 그리고 이 자리에 참석하신 병원장을 비롯한 병원 관계자 여러분, 안녕하십니까? 연일 계속되는 업무보고와 지역구 의정활동 등으로 바쁘신 중에도 참석하여 주신 위원님 여러분들께 감사드립니다. 아울러 시립병원 관계자 여러분께서는 올 한 해에도 천만시민이 건강한 삶을 영위할 수 있도록 질 높은 공공의료서비스를 제공하기 위해 최선의 노력을 다해 주시기를 당부드립니다. 1. 보라매병원 주요업무보고 2. 동부ㆍ북부ㆍ서남ㆍ장애인치과병원 주요업무보고

윤종현입니다. 존경하는 이순자 위원장님 그리고 위원 여러분, 안녕하십니까? 윤강섭 병원장 해외학회참석 때문에 부득이 제가 대신 보고드리게 되었습니다. 위원님들의 넓은 양해 부탁드리겠습니다. 의정활동으로 바쁘신 중에도 저희 보라매병원 2016년도 운영계획을 보고드리고 또 고견을 들을 수 있는 자리를 마련해 주신 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 먼저 저희 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:사무국장 이은정, 기획조정실장 김병관, 간호부장 박인숙, 약제부장 이용화) 그 외에 여러 간부들이 계시지만 진료관계로 참석하지 못했습니다. 양해 부탁말씀 올리겠습니다. 서울특별시 보라매병원은 1987년부터 서울대학교병원이 서울특별시로부터 수탁을 받아서 저희 서울대병원의 의료인력에 의해서 운영되고 있습니다. 그동안 시의회의 지속적인 관심과 투자에 힘입어서 저희가 진료시설 및 장비 모든 영역에서 비약적인 발전을 거듭했고 이에 따라서 명실공히 저소득 소외계층과 지역주민에게 합리적인 진료비로 최상의 의료서비스를 제공하는 공공의료 허브병원으로 자리매김했습니다. 이 모든 것들이 위원님들의 전폭적인 지원과 관심에 힘입어 가능했다고 생각합니다. 저희 보라매병원은 지난해 소통과 화합을 기치로 지속가능한 공공병원의 모델을 제시하고자 노력했으며 메르스 사태 최전선에서 서울특별시 대표적인 공공병원으로서의 책무를 성공적으로 수행했다고 자부하고 있습니다. 올해는 의료의 질 향상과 관리, 병원의 역량을 집중하고 지속가능한 공공병원의 미래를 열 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 그러면 주요업무보고를 시작하겠습니다. 가지고 계신 업무보고 책자를 봐주시기 바랍니다. (보고) 보라매병원 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

윤종현 부원장 수고하셨습니다. 다음은 동부병원장 나오셔서 간부소개와 주요 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 동부병원장 김현정입니다. 존경하는 이순자 위원장님, 박마루 부위원장님, 김영한 부위원장님 그리고 서울시의회 보건복지위원회 위원님들을 모시고 서울특별시 동부병원 2016년도 주요업무보고를 드리게 된 것을 영광으로 생각합니다. 보고에 앞서 병원간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:진료부장 김윤이, 관리부장 남상덕) 그 외에 간호팀과 행정팀 주요 간부들이 참석하였습니다. 보고드릴 순서는 동부병원 미션과 비전, 2016년도 사업 운영 방향, 일반현황, 2016년도 주요사업계획순이 되겠습니다. (보고) 동부병원 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 경청해 주셔서 감사합니다. 감사의 말씀드리며 이상으로 서울특별시 동부병원의 주요업무보고를 마치겠습니다. 고맙습니다.

김현정 원장 수고하셨습니다. 다음은 북부병원장 나오셔서 간부소개와 주요업무보고를 해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 북부병원장 조숙입니다. 존경하는 이순자 위원장님, 그리고 서울시의회 보건복지위원회 위원님들께 북부병원의 2016년도 주요업무보고를 드리게 되어서 무척 기쁘게 생각합니다. 업무보고에 앞서서 북부병원 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:진료부장 정훈, 관리부장 조규성) 지금부터 북부병원의 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 북부병원 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 서울시민의 건강과 공공의료를 위해 애쓰시는 위원님들께 감사드리면서 북부병원 또한 그 역할에 보탬이 되도록 노력할 것을 약속드리며 북부병원의 주요업무보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

조숙 원장 수고하셨습니다. 다음은 서남병원장 나오셔서 간부소개와 주요업무보고를 해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 서남병원장 조영주입니다. 서울시민의 건강한 삶을 위해 바쁜 의정활동을 수행해 주시는 이순자 보건복지위원장님 이하 여러 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 업무보고에 앞서 서남병원 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:기획실장 노창석, 간호부장 최심영, 경영지원부장 김용권) 이상화 진료부원장님은 외래진료로 참석하지 못했습니다. 양해 부탁드립니다. 우리 서남병원은 서울 서남권의 의료불균형 해소를 목적으로 2011년 5월 양천구 신정동에 설립되었습니다. 그동안 위원장님 이하 여러 위님들과 주변에 많은 분들의 관심과 지원을 바탕으로 지속적으로 성장하여 현재는 서울 서남권의 대표 공공병원으로 자리 잡았습니다. 주요 업무보고를 시작하겠습니다. (보고) 서남병원 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 저희 서남병원은 2011년 5월 27일 첫 진료를 시작했습니다. 이제 2개월 후면 우리 서남병원이 개원한 지 만 5년이 됩니다. 지난 기간 동안 많은 발전이 있었지만 병원이 급격하게 발달하다 보니 많은 부분에서 미흡한 부분도 발견되고 있는 상황입니다. 그래서 저희는 2016년 한 해는 서남병원이 안정을 도모하고 더 나갈 수 있는 발판이 되는 한 해가 될 수 있도록 노력할 생각입니다. 부족한 부분을 채워가며 더욱 나은 서남병원을 만들기 위해 저를 포함한 모든 서남병원 임직원들이 열심히 노력하겠습니다. 위원님들의 따뜻한 관심과 격려 부탁드립니다. 이상으로 마치겠습니다. 감사합니다.

조영주 원장 수고하셨습니다. 다음은 장애인치과병원장 나오셔서 간부소개와 주요업무를 보고해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 오늘 마지막으로 업무보고를 하게 된 서울특별시 장애애인치과병원장 김영재입니다. 금일 존경하는 이순자 위원장님 및 보건복지위원회 위원님들께 2016년 서울특별시 임시회 업무보고를 하게 되어서 무척 뜻 깊게 생각합니다. 서울시장애인치과병원은 작년 서울시장애인들에게 편리하고 쾌적한 진료환경을 제공하기 위해서 진료실 및 대기공간을 확대하고 진료실 동선 및 디자인 개선 등 환자중심에 입각한 서비스디자인리모델링을 성공적으로 완료하였습니다. 업무보고에 앞서 본원 간부를 먼저 소개도록 하겠습니다. (간부소개: 진료부장 황지영, 공공의료사업단장 김미경, 총무과장 정창우) (보고) 장애인치과병원 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 서울시장애인치과병원은 장애인의 구강건강을 책임지고 있다는 사명감으로 장기적인 비젼을 갖고 병원의 미션을 수행하기 위해 열심히 노력할 것입니다. 위원님들의 많은 조언과 고견을 부탁드리겠습니다. 이상입니다. 감사합니다.

김영재 원장 수고하셨습니다. 질의답변에 앞서 자료요청 할 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 자료요청하실 위원님 계십니까? 우창윤 위원님 자료요청해 주시기 바랍니다.

보라매병원 있죠, 표준진료지침을 만들고 계시네요? 지금까지 만들어 놓은 표준진료지침 그 자료 좀 주시고요. 그다음에 응급실을 운영하고 계신 병원들이 있으면 응급실에 들어와서 입원실 또는 진료를 받을 때까지 대기시간이 혹시 자료로 되어 있으면 그것 좀 주시고요. 그다음에 서남병원의 경우에 2015년도 상급병원으로 진료의뢰한 자료를 총 뽑아주시고 그중에서 이대목동병원으로는 몇 건이나 상급병원 진료의뢰가 되었는지 그것을 주셨으면 합니다. 그다음에 치과병원은 작년에 리모델링을 하셨잖아요. 리모델링 완료한 사진을 각 부위별로 찍어서 자료를 주시기 바랍니다. 메일로 좀 보내주세요. 이상입니다.

우창윤 위원님 수고하셨습니다. 자료요구하실 위원님 계십니까? 요청하실 위원님 안 계십니까? 병원 관계께서는 위원님들께서 요청하신 자료를 신속히 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 보라매병원과 동부, 북부, 서남, 장애인치과병원 주요업무보고에 대한 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의답변은 원활한 회의진행을 위하여 일문일답식으로 진행하고자 합니다. 가급적 20분 이내로 질의답변을 해 주시고 질의시간이 부족할 경우에는 추후 보충질의 시간을 드리도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님, 성백진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

성백진 위원입니다. 아까 업무보고를 잘 받았는데 혹시 안 오신 간부진들, 다른 공적인 입장이 아니고 사적으로 안 오신 분들도 계시는 것으로 본 위원이 알고 있는데 앞으로 그런 일이 없기를 바랍니다. 1년에 여러분들이 한두 번 업무보고를 받고 이렇게 하시는데 안 오신다는 것은 이해가 안 가는 부분이 없지 않아 있어서 본 위원이 지적사항으로 말씀을 드립니다. 특히 보라매병원에서는 요즘 많은 활약을 한다는 주민들의 얘기와 언론을 많이 듣고 있습니다. 그런데 이번에 50병상을 환자안심병원을 지정해서 하시려고 준비를 하고 있지요?

네, 그렇습니다.

그게 좀 늦지 않았습니까?

여러 가지 이런저런 준비문제로 그렇게 된 것 같습니다.

그러면 병실을 증축 않고도 지금 가능합니까?

지금 그렇게 해 보려고 하고 있습니다. 증축을 할 여건이 안 되어서 그냥 있는 것 가지고 먼저 한번 해 보려고 합니다.

앞으로는 그 성과가 서울의료원에서 많이 좋다는 성과가 나와서 많은 시립병원에 대한, 서울시 여러 병원들이 더 많이 확장해 나가야 할 것 같은데 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

일단 서울의료원하고 저희하고는 약간의 사정이 다를 수도 있어서, 저희는 중증환자가 좀 많은 편입니다. 그래서 운영을 해 보고 어떤 방식으로 확대를 할지, 또는 지금 간호사 한 명이 8명의 환자를 보도록 저희가 설계를 했는데 부족하다고 그러면 그것을 줄여야 되는 문제도 있고 여러 가지 문제점들이 나올 것이라고 생각을 합니다. 그러면 그것을 보완하는 수준에서 얼마나 확대할 것인지 또 어떤 방식으로 운영할 것인지 저희가 1년 한 번 해 보고 결정할까 생각하고 있습니다.

만일에 환자가 더 확대될 경우에는 증축도 해야 된다는 말씀도 나오지요?

증축을 해야지요, 사실은.

지금 현재도 비좁은 상태지요?

그렇습니다.

그런데 공간이 없다는 이야기를 들었는데 그 말도 맞습니까?

네, 그렇습니다. 저희 이제 용적률 상한에 거의 다 찾습니다.

그리고 본 위원 욕심에는, 거기에 특화된 과목이 어떤 과목이라고 생각합니까?

저희 병원 말씀하십니까?

네.

저희 병원은 지금 현재는 사실은 정형외과가 가장 저희 대표적인 얼굴이 되어 있는데 점차 병원이 중증도가 높아지면서 뇌혈관, 심혈관 또 소화기, 호흡기 이런 쪽의 지병들이 점점점 환자도 늘어나고 중증도도 늘어나고 있는 그런 상황입니다. 앞으로 그쪽으로 특화 더 시킬 생각입니다.

어느 특정병원을 말씀드리기는 어렵지만 어느 병원이 문을 닫을 정도가 되다가 아까 특화된 몇 가지 과목을 갖고 병원이 다시 회생을 해서 지금 잘 운영되는 것으로 알고 있어서 본 위원이 그런 질문을 하고 있습니다. 물론 보라매병원은 그런 특화를 안 해도 환자들이 넘쳐서 어려움을 겪고 있는 줄 알지만 그래도 시민을 위해서라면 뭔가 그런 것이 있어야 되지 않겠느냐 해서 하는데 앞으로 그런 사업도 해 보실 계획이 있으십니까?

물론 있습니다. 저희는 저희가 맡은 역할 자체가 좀 더 중증질환 좀 더 생명이 위급한 사람을 진료하는 것이 저희의 미션이라고 생각해서 그런 쪽으로 옮겨가는 정책을 펴고자 합니다. 충분히 참고하겠습니다.

그것은 그렇고 어제도 병원 업무보고를 받으면서 우리 위원님께서 드린 말씀인데 정원하고 현원을 보면 각 병원마다 정원하고 현원 차이가 많이 납니다. 그런데 이것을 어떻게 대처를 해야 될지 우리 과장님 나오셔서 거기에 대한 답변 좀 해 주실래요? 지금 보면 보라매병원도 21명 부족, 북부병원도 27명 부족, 동부병원도 27명 부족, 서남병원은 지금 개원한 지 5년 되었어도 지금 58명이 부족되고 장애인치과병원도 8명이 부족되는 이런 상황인데 그러면 정원을 어느 정도 낮추든가 해서 해야지 이것 보는 사람마다 불신의 여지가 안 됩니까?

보건의료정책과장 박유미입니다. 위원님께서 지적해 주시는 부분 때문에 병원들하고 얘기를 하고 있는데 실질적으로 정원 자체가 처음에 허가받은 병상 중심으로 해서 정원이 만들어지는데 실질적으로 운영을 하고 있을 때는 병상수가 병원의 사업이라든지 운영에 따라서 바뀌게 됩니다. 그러면 정원대로가 아니라 운영하고 있는 병상 중심으로 현원들이 움직이다 보니 병원이 그렇게 유동성이 많은데 그래도 앞으로는 이 부분 자체를 최대한 줄일 수 있는 방법을 저희들 고민을 하고 있습니다.

한 10명 미만이라고 하면 괜찮겠지만 지금 서남병원 같은 경우는 58명이에요. 이런 것을 봤을 때 시민들도 불신이 가고 우리들도 불신이 가요. 정책을 이렇게 해서 되겠느냐 안 그래요?

네.

이것 시정하실 용의가 있으십니까, 다음 업무보고 때부터?

네, 검토하고 있습니다.

그것이 충분히 합의할 수 있는 부분이 되지요?

병원 사정하고 또 얘기 들어보고 협의해 나가서 최대한 방안 마련하도록 하겠습니다.

그렇게 해 주십시오. 동부병원 원장님.

동부병원장 김현정입니다.

다른 병원들은 주요업무보고에 보면 2016년도, 2015년도 추진계획에 전부 다 사업계획을 입원환자나 외래환자나 진료수입이나 전부 높게 잡았는데 오로지 동부병원만 낮게 책정한 이유가 뭡니까?

저희 생산성 향상에 주안점을 두고서 입원환자나 외래환자를 늘리려고 애를 쓰고 있는데 지난 2015년도 결산한 결과가 예산 결과하고 차이가 많이 나서 결산결과 대비하여 증가된 숫자입니다. 예산 대비로 나왔기 때문에 낮은 것으로 보이는데 실제로는 저희가 실제로 시행한 결산 환자수에 대비해서는 상당히 올라간 숫자입니다. 그래서 작년도 2015년도 예산 숫자가 약간 과도하게 높게 잡혀 있던 맹점이 있는데 저희가 죄송하게 생각하고 앞으로 현실성 맞게 추진해 나가도록 노력하겠습니다.

그러면 2014년도부터 높게 책정되어서 거기에 따라가지 못해서…….

사실은 많이 못 미쳤습니다. 그래서 조금 더 현실성 있게 잡기 위해서 지금 맞추어 나가는 과정에 있습니다.

그런데 현실성이라도 이렇게 적자 폭으로 잡아놓으면 원장님 봤을 때 원장님 무능하다고 하지 누가 잘했다고 하겠습니까?

죄송합니다.

본 위원 얘기가 맞습니까, 안 맞습니까?

네, 맞습니다.

이것 앞으로 잘 시정해 주시고 칭찬해 줄 것 한 가지는 2015년도 9월 7일에 프렌즈위크 계획을 해서 환자와 주민과 또 우리 직원들과 삼위일체가 되는 자리를 마련하셔서 모든 것을 원활하게 할 수 있는 소통의 길을 열어주신 데 대해서 여기에 대해서 다시 한 번 말씀해 주세요. 우리 4개 병원 원장님들이 계시기 때문에 하나의 이것도 큰 저거가 되리라고 믿습니다. 그래서 여기에 대한 말씀을 해 주십시오.

저희 2015년 9월에 병원 직원들과 내원하는 환자들 또 계속 봉사해 오신 자원봉사자팀 또 지역사회, 학교와 시장과 통장 외 주민들을 주축으로 해서 저희가 같이 함께 하는 문화힐링 프로그램을 마련했고 그래서 연극이나 뮤지컬, 강연 홈리스 액션에서의 강의 또 국악공연 이런 것을 전부 재능기부로 해서 프로그램을 알차게 짜봤습니다. 그래서 많은 사람들이 참여하는 문화힐링축제로서 동부병원이 공공병원 역할을 하는데 있어서 의당 당연히 병원 역할을 하고 있지만 거기에서 한 걸음 더 나아가서 공공의료기관이라는 것이 지역사회에서 어떤 역할을 하고 또 그 역할에는 시민과 시민들이 만나는 만남의 장 플랫폼 역할이 필요하다고 생각해서 이런 행사가 하나의 작지만 시금석이 되는 역할을 했다고 효과를 평가하고 있고요. 또한 저희 자체 평가뿐만 아니라 WHO에서 이 점을 높이 사서 이번에 전 세계 의료인들에게 한번 발표할 수 있는 기회를 갖도록 한 것으로 생각하고 있습니다. 앞으로도 조금 더 미흡한 점을 보완해서 취지를 잘 살려나가도록 노력하겠습니다.

내부적으로 어려운 입장을 본 위원도 알고 있습니다. 그런데 본 위원이 현장에서 봤을 때 지금 원장님 말씀대로 서울시립병원 전체 병원들이 그런 행사를 함으로써 아까도 말씀드렸지만 환자와 자원봉사자 주민들 전부 다 소통이 되지 않느냐는 뜻에서 말씀을 드렸습니다. 그래서 다른 병원 원장님들도 한번 알아주시라는 말씀을 드립니다. 북부병원 원장님, 34쪽에 건강한 마을 프로젝트를 보면 동의보감 한방교실이 6회에서 4회로 줄었는데 4회로 준 이유는 뭡니까?

동의보감 한방교실은 저희가 2015년에 6회를 했었는데 올해 서울의료원에 한방과 의사선생님 한 분이 파견 나갔습니다. 그래서 저희가 횟수가 줄게 되었습니다. 그렇지만 그 이외 건강밥상 이야기라든지 다른 건강한 마을 프로젝트는 더 많이 활성화하고 있는 상황입니다.

한방진료사업은 잘되고 있지요?

네, 잘되고 있습니다.

거기에 대해서 좀 깊이 말씀해 주십시오. 만약에 동부병원이나 서남병원이나 여기 두 개 병원 정도는 한방에 대한 것을 관심을 가져야 되겠기에 거기에 대한 설명을 해 주십시오.

한방은 저희가 시립병원 최초로 도입을 했는데요 장점으로는 다른 과에, 예를 들어서 저희는 재활이 특화가 되어 있어서 재활과의 경우에는 협진이 유기적으로 잘 이루어지고 있는 상황입니다. 그래서 그런 협진이 잘된다는 데 장점이 있습니다. 그러나 한방에서는 커다란 공간이 많이 필요합니다. 그래서 저희 병원같이 협소한 병원에서는 외래를 활성화해야 되는데 공간적인 제약의 문제가 있어서 그런 것이 단점이라고 할 수 있겠습니다.

앞으로 거기에 대한 꾸준히 노력 좀 해 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

서남병원 원장님, 일반 다른 과의 책임자가 되셨다가 병원의 수장이 되시니까 거기에 대한 소감을 말씀 한번 해 주실래요?

제가 목동병원에 있다가 서남병원 원장으로 왔는데요. 원장이 되니까 우리 식구들이 진짜 사랑스럽고 너무 귀하다는 생각이 들고요. 책임감이 진짜 크더라고요. 제가 목동병원에서 기획조정실장도 하긴 했었는데 그때 어떻게 보면 복잡한 일이 많았는데 서남병원은 전체적으로 봐야 되고 직원들에 대한 것, 거기다 서울시민 공공의료는 사실은 저는 그동안 깊이 생각했던 부분은 아니었는데 그런 분야에 대해서 많이 생각을 할 수 있게 되어서 저한테는 너무 좋은 은혜로운 시간이라고 생각합니다.

좋은 시간이라고 말씀하셨는데 원장님 전에 두 분 원장님이 계시다가 다른 데로 가셨지요?

네, 목동병원으로…….

그분들도 하려고 무척 애를 쓰신 것으로 알고 있습니다. 그러신데 또 원장님이 탁월하게 뭔가를 하실 수 있어서 서남병원으로 발령을 내주신 것으로 알고 있습니다. 아까 우리 우창윤 위원님께서도 언급하시고 자료를 요구했지만 서남병원이 많은 오해를 받고 있습니다. 대형 환자들은 이대병원으로 보낸다는 그런 하나의 낭설일지 실질적인 얘기일지 모르지만 그런 얘기도 오르고 또 거기에 민원사항이 많이 있습니다. 거기에서 아직 1년은 안 되셨지만 거기에서 민원사항이 제일 큰 것이 어떤 민원입니까, 주변 민원이요.

큰 사항보다는 사실은 병원 자체에 대한 것은 굉장히 만족들 하시는데요 그런 것 맨 처음에는 과가 원하는 대로 있지 않다…….

그것은 다 해 드렸잖아요?

그런데도 아직 없는 과들…….

없는 과가 어떤 과입니까?

예를 들어서 이비인후과, 치과도 올해 열어야 되니까 그것도 없고 안과니 그런 것에 대해서 원활하게 못하는 것에 대한 것이 아직은 있습니다. 그래서 위원님들이 과를 신설해 주셨고 그것을 운영하기는 하는데 아직 활성화되는데 시간이 걸리고 처음에 워낙 거기에 대한 불만들이 많으셔 가지고 그런 것에 대한 민원이 아직도 있습니다. 그리고 아까 이대병원과의 그런 관계는 저희가 사실은 전공의가 없고 교수들만 있습니다. 스텝들만 있어서 그분들이 물론 밤에도 열심히 하고 다하지만 그래도 어쩔 수 없이 중환은 그쪽으로 보내는데 사실은 목동병원도 요즘은 거의 환자 많고 해서 목동병원, 고대병원, 연대병원 등 여러 다양한 데로 많이 이송하고 저희 진료협력센터가 있어서 주고받는 것이 거의 서울시 모든 지역하고 하고 있습니다.

혹시 그래서 오해 아닌 오해를 불러일으킬까봐 매번 서남병원 업무보고 때마다 이 얘기가 나옵니다. 그래서 거기에 대한 관심을 가져주시고 다시 한 번 큰 부담이 있으시리라고 생각합니다. 두 원장님들이 원장으로 계셨다가 다른 곳으로 가셨을 때는 뭔가 사유가 있어서 다른 곳으로 가셔서 훌륭한 우리 조영주 원장님을 보내신 것으로 알아서 저희 의회에서도 시에서도 믿고 한번 지켜보겠습니다.

네, 열심히 하겠습니다.

감사합니다. 이상입니다.

성백진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김춘수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

영등포 제3선거구 출신 김춘수 위원입니다. 오늘 존경하는 병원장님들 그다음에 병원관계자들이 이 자리에 참석하셨습니다만 알버트 슈바이처는 인간을 위한 봉사보다 위대한 신앙은 없다고 하는 얘기를 들은 바가 있습니다. 서울시와 관련되어 있는 병원, 사회적 약자들 편에 의료진으로 구성되어 있는 병원 또 사회복지를 전제로 한 영리추구보다는 복지향상을 위해 관계되는 병원에 대한 지금 상임위원회 관련되어 있는 업무보고를 받았는데요. 방금 말씀드린 대로 가장 시민의 편에 서서 약자의 편에 서서 어떻게 하면 시민건강과 복지향상을 위해서 도모할 수 있느냐 다른 병원보다는 많은 연구와 노고가 많이 있으실 것으로 알고 있습니다. 시립에 관련되어 있는 병원일수록 열악한 환경이 서울시로부터 예산을 지원받고 운영에 대한 영리적인 입장보다는 어려운 환경 속에서 일하는 여러분들의 노고에 대해서 굉장히 높은 치하의 말씀을 드리고요. 어제 오늘 아침 조간 매스컴마다 응급실에 대한 문제가 대대적으로 방송보도가 되었죠. 도떼기시장 응급실, 병을 고치러 갔다가 병을 만들어서 나오는 응급실 대형병원일수록 더 크다, 심지어는 응급실에 갔던 환자가 23시간을 기다려야만 조치를 받을 수 있는 대형병원의 저거다, 저는 이렇게 생각을 해요 대형병원이고 소문난 병원일수록 응급실은 그야말로 도떼기시장인데 언론에 보도되는 도떼기시장이라고 하는 이게 어제오늘에 만들어진 얘기가 아니고 병원의 환경별로 환자들의 어떤 입장에 소형병원에 갈 수 있는 것도 응급실 먼저 찾아가는 병원의 문제점이 자꾸 지적의 대상으로 되어 있는데 이럴 때일수록 병원장님들이 어떤 방법을 해서 병을 고치러 간 것보다는 병을 만들어서 나왔다 이걸 어떻게 피할 수 있느냐, 적은 데서부터 연구를 한번 해 봤습니다. 어제 본 위원이 보라매병원을 갔어요. 안과병원에 가니까 안과환자들이 엄청나게 많습디다. 대기순서별로 의원의 신분을 감추고 그냥 기다렸습니다. 제 앞에 한 열대여섯 명이 기다리고 있는데 순서대로 기다릴 때 대기실 환자의 원성과 불만을 풀어주는 수호의 천사가 있더라, 그게 간호사다. 병원마다 많이 다닌 사람 중에 한 사람인데요 보건복지위원회에 오니까 병원에 대한 관심이 많아요. 저희 동네 중형병원도 그냥 응급실에 가면 도떼기시장이고 최근에는 여러 병원도 많은 다녀본 경험이 있습니다만 수호의 천사, 이름이 홍 모라고 하는, 칭찬할 것은 칭찬을 해 줘야죠. 그런데 어쩌면 기다리는 환자에게 말 한마디가 세 번째 남았네요, 늦게 오셔서 어떻게 하죠, 진료 마지막까지 불편 없이 꼭 진료하겠습니다. 가만히 지켜봤어요. 저 성의가 참 대단하다, 말 한마디가 어쩌면 기다리는 환자에게 위안감을 줄 수 있느냐, 마음의 안정부터 시켜주는 저 간호사가 병을 고쳐주는 의사보다도 더 위대하고 훌륭하다고 하는 평가를 했을 때 오늘 보라매병원장님을 대신해서 진료부원장님이 오셨습니다만 이런 간호사들에게는 사기진작을 위한 표창을 좀 해 주어야 되지 않겠느냐 이렇게 한번 생각을 합니다. 이것도 도떼기시장이라고 하는 응급실의 불명예스러움을 풀어줄 수 있는 직원 직무교육에 의해서 만들어 줄 수 있는 전환의 방법이 아니냐. 응급실에 가 봅니다, 환자는 다급해서 매달립니다, 마치 뭐 묻은 뭐를 떼어버리는 것처럼 간호사 한 사람의 냉랭한 소리가 바로 도떼기시장이라고 하는 얘기가 나오지 않겠느냐. 응급실에 간호사들 많이 계시죠, 그럴 때마다 환자들을 대하는 표정, 표현, 언행의 한마디가 도떼기시장이라고 하는 병을 만들어서 나온다는 얘기는 풀어나올 수 있는 방법이 있지 않겠느냐 이렇게 생각을 합니다. 그렇죠, 원장님들? 저는 그렇게 생각을 해요. 오늘 여기에서 한 가지 대안을 제시합니다. 내실의 편안함이 있을 때 직원들도 이런 표현이 나옵니다. 근무에 시달리는, 24시간 시달리는, 25시간 시달리는, 28시간 시달리는 직무에 사람이 사람을 대했을 때 엄청난 피곤함과 피로가 겹쳤을 때는 좋은 표현이 나올 수가 없죠. 또 직원들의 사기적인 어떤 문제가 진작되지 않았을 때는 또 자기가 하는 일에 대해서 힘들고 고통스러운 일이 있을 때는 이런 표현이 될 수가 없죠. 해서 오늘 5개 병원 원장님들의 업무보고를 조용히 청취했습니다만 업무보고 내용마다 직원들의 사기적인 어떤 문제, 내실화를 기할 수 있는 가화만사성이라 우선 병원 내부 직원들의 근무라든가 사기충천, 사기진작, 처우개선에 대한 문제점이 나온 병원은 동부병원 한 군데밖에는 없더라. 동부병원 업무보고서의 네 페이지를 이런 문제에 할애하셨어요, 직원과 내실화를 기할 수 있는, 좋은 점이라고 격려의 말씀을 드리면서 다른 타 병원도 이런 사기적인 어떤 문제에 대해서 감안이 된다면 보다 더 아름다운 병원 그다음에 질 좋은 병원 그다음에 가고 싶은 병원 그다음에 좋은 평가받는 병원이 되지 않겠느냐. 오늘 이렇게 보면 우리와 관련되어 있는 소관 부서의 도떼기 응급실이라고 하는 데의 등급별이 나왔는데 유감스럽게도 저희 서울시보라매병원이 최하위 등급으로 평가되었다라고 하는 아쉬움의 표현을 드립니다. 내부적인 얘기는 세세히 이 자리에 계신 원장님들이 더 잘 알고 계시기 때문에 방금 모두에 본 위원이 지적한 사항에 대해서 이런 불명예스러운 문제를 시설과 열악한 환경 그런 데에만 치우칠 것이 아니라 직원들의 교육과 직원들의 표현하는 데에서 다소 개선될 수 있는 방안이 좀 나오지 않겠느냐 본 위원은 이렇게 생각을 해 봅니다. 그래서 오늘 아침에 신문 언론 보도된 것에 대해서는 대형병원일수록 원장님들이 많이 감수를 해야 되지 않겠느냐 이렇게 생각을 한번 해 봅니다. 본 질의드리겠습니다. 동부병원인데요 업무보고 21페이지를 보면 6,600명 의료취약계층에게 1억 7,000만 원을 감면해 준 것으로 나와 있습니다. 진료비 감면은 의료취약계층에만 이뤄지고 있습니까?

지금 진료비는 보건복지부 건강보험공단에서 급여항목들은 정액대로 정해져 있는데요 급여환자 같은 경우에는 그 액수를 감면되는 액수로 저희가 받고 있습니다.

혹여 오해는 하지 마세요. 일부 병원의 경우 저희처럼 광역의원이라든가 지방의원이라든가 관공서 기관장 등 지역의 유력자 등에게 무분별하게 진료비를 감면하게 해 주어서 특혜라는 비판도 나온 적이 있다고 보는데 그런 사실이 있습니까?

K의료원에서 그런 사건이 있었던 것으로 작년 뉴스에서 보았는데요 동부병원에서는 없었습니다.

이 자리에 참석하신 관련된 부서별 원장님들은 그런 일이 없는 것으로 알고 있어요. 본 위원도 어느 병원에 입원했더니만 전혀 감면이 없더라고요. 일부 이같이 과도한 진료비 감면이 이루어지는 이유는 구체적인 기준 없이 병원장이 감면대상의 범위를 정하기 때문이다 이런 지적도 있대요. 그렇습니까? 원장님이 감면해 주라고 하면 감면의 대상이 될 수 있습니까?

원장까지 그 얘기가 올라오는 경우는 없었고요 보통 동부 같은 경우에 감면액이 큰 이유는 사실 내원하는 환자들 구성비를 볼 때 동부병원이 외래환자의 경우에는 거의 30~40%, 입원환자의 경우는 80~90%의 취약계층으로 구성되어 있는데 그 비율이 높아서 높게 나온 것으로 알고 있습니다.

참고 좀 해 주시기 바랍니다. 지적의 어떤 사항보다는 그러한 어떤 내용이 있기 때문에 본 위원이 지적하고 그것이 언론 내지는 여러 가지 하나의 지탄대상이 되기 때문에 또 청탁의 수단으로 사용될 가능성이 있기 때문에 본 위원이 지적의 말씀을 드리고 진료비감면은 기초생활수급자와 범죄피해자 등 취약계층과 병원직원의 복지를 위해서 운영하는 제도인데 운영과정에서 당초 취지에 맞지 않게 형제, 자매, 퇴직자, 지인 등에 대한 감면이 이루어지는 등 감면대상이 지나치게 넓어질 우려가 있는 만큼 구체적인 기준이 마련되어야 된다고 하는데 이건 원장님들이 절대적으로 생각하셔야 될 것으로 생각합니다.

명심하도록 하겠습니다.

북부병원 질의하겠습니다.

북부병원장 조숙입니다.

지금 성백진 위원님도 지적을 하셨고 그다음에 작년 마지막 행정감사 때 보건복지위원회 초내기인 김춘수도 지적을 한 바가 있습니다만 보건복지부에 따르면 우리나라 인당 간호사 수는 인구 1,000명 당 5.2명으로 OECD 평균 9.8명에 절반수준으로 이렇게 나타나 있어요. 이마저도 간호조무사가 포함된 통계이기 때문에 실제 간호사 인력이 절반도 채 안 된다 이렇게 본 위원이 지적을 합니다. 원장님 그렇죠?

저희 병원의 간호사 인력 지적하신 것입니까?

네.

저희는 현재 간호사는 정원에 미치지 못하고 있는데 저희가 포괄간호서비스를 이번 7월경에 예정하고 있습니다. 그래서 그때 순차적으로 간호사를 채용할 예정이고 현재는 적재적소에…….

지금 정원이 보조간호사까지 포함되어 있는 인원이 아닌가요?

네, 보조간호사까지 포함해서, 간호조무사 포함한 인력입니다.

그래서 우리나라 병원의 병상 수는 전체적으로 통계적으로 한번 제시를 합니다만 인구 1,000명당 11개 병상으로 하는 해서 OECD 평균 4.8병상보다는 두 배가 높다 제가 이런 자료를 받은 바가 있어요. 문제는 이러한 구조가 의료질로 이어진다는 것입니다. 보건복지부와 한국보건사회연구원이 발간한 2015년도 헬스데이터를 살펴보면 우리나라 환자 1인당 평균 병원 재원일수가 OECD 평균보다는 두 배 가까이 긴 것으로 나타나 있어요. 그것은 잘 알고 계시잖아요. 그렇죠? 그만큼 입원환자에 대한 관리가 부족하다 이렇게 지적이 되대요. 이렇듯 간호사는 환자를 돌보는 가장 핵심적인 의료진으로 의료의 질을 평가하는 가장 중요한 항목이 될 수가 있다. 업무보고 11페이지를 살펴보면 그게 나옵니다. 현재 북부병원은 간호사가 10명이나 부족한 것으로 나타나 있어요. 성백진 위원도 지적했습니다. 충원계획에 대한 것도 아까 시 담당과장님도 말씀을 하셨습니다만 이 문제는 좀 서둘러야 될 가장 중요 중점사업 과제가 아닌가 이렇게 생각을 한번 해 봅니다. 또 말씀을 드리겠습니다. 간호사 인력 늘리는데 조속한 시일 내에 다음번 회기 때 이 문제가 다시 재지적, 시정되어 있다고 하는 위원들의 질의사항에 대해서 많이 도움이 됐다고 하는 도움의 표현을 해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

서남병원 원장님 부탁합니다. 병원 중에 오늘 하나의 격려와 치하의 말씀을 드리는 것은 서남병원은 간호ㆍ간병통합서비스 간호사 수급의 성공 열쇠가 열려져 있다 이렇게 업무보고서 13페이지를 살펴보면 간호ㆍ간병통합서비스에 대해서 나와 있어요. 금년 벌써 2월이 되었는데 실시해 본 적이 있나요?

아직 없고 올해 계획입니다. 5월이나 6월쯤 가능할 것으로 보고 있습니다.

원장님 지금 이게 2016년도 사업계획에 들어 있고 지금 3월입니다. 3월의 과정에 과연 이 사업이 참으로 시기적으로 좋은 사업이라고 계획했을 때는 시범사업도 3월쯤 되면 이미 실시가 되었으면 좋지 않겠느냐?

네, 맞습니다.

왜냐하면 지난해 고려대 연구팀이 검토해 본 과정에서 입원환자와 입원비, 간병비를 조사했습니다. 그 결과 일인당 입원비는 231만 원인데 비해서 간병비는 275만 원이 들었다는 통계가 나왔어요. 그렇지요? 그런 것도 알고 계시지요? 뒤에 계신 분들이 끄덕끄덕 하시는데 열흘 미만의 단기 입원의 경우 간병비가 조사보다 실제로는 2.3배가 되기도 합니다. 배보다 배꼽이 큰 경우가 많다는 얘기지요. 이 때문에 환자의 보호자들인 가족들은 경제적으로 큰 부담을 지거나 사회생활에 제한을 받기도 합니다. 그래서 간병에 대한 공적부담이 필요하다는 문제점이 꾸준히 제기되었기 때문에 오늘 서남병원에서 이러한 시범사업계획을 갖고 있는 것인데 이런 사업이야말로 취약계층의 환자를 우선으로 하는 시립병원에서는 가장 중요한 사업이 아니냐 이렇게 생각을 합니다. 그렇지요, 원장님?

네, 맞습니다.

그래서 탄생한 것이 방금 말씀드린 대로 입원환자를 대상으로 간호사와 간호조무사, 간병 지원인력을 포괄적으로 제공하는 입원 서비스인 간호간병통합서비스다, 이 사업을 제안한 겁니다. 그러나 환자가족의 간병부담을 해소하고 입원서비스의 질을 향상시키는 것은 획기적인 일이지만 2018년 전국 병원 의무화를 놓고 인력수급이 가장 큰 문제로 지금 떠오르고 있어요. 인력수급 문제를 과연 어떻게 해 나갈 것이냐, 지금 병원마다 간호인력도 굉장히 부족한데 이 문제, 이 사업을 추진하기에는 너무나 이른 사업이다 이렇게 생각을 합니다. 업무보고 3페이지를 살펴보면 서남병원 역시 27명의 간호사가 부족한 것으로 나타나 있어요. 서남병원도 충원계획이 있지요?

네, 충원 있습니다.

그렇지요. 이 문제도 이런 좋은 사업이 있을 때는 담당과장님과 시관계자들과 상의하셔서 모범적인 사업계획을 가졌으니까 시범화될 수 있도록 실행화될 수 있도록 노력해 주셨으면 고맙겠습니다.

네, 알겠습니다.

마지막으로 장애인치과병원 질의를 하겠습니다. 중증장애인 중에는 근육의 경련으로 인해서 치과치료가 어려운 장애인, 즉 뇌성마비, 뇌병변 장애인, 의사소통이 곤란해서 일반적으로 치과치료가 불가능한 환자, 치과치료에 대한 거부감과 심한 진료의 거부로 인해서 일반 치과진료가 어려운 경우가 있지요?

네, 있습니다.

이들은 전신마취를 해서 치료를 한다고 하지요?

네, 그렇습니다.

이러한 중증장애인은 96만 명에 달한다고 그래요. 원장님, 알고 계십니까?

네.

따라서 이들이 치과진료를 받을 수 있는 의료기관 활성화가 필요하다고 보는데 원장님 견해는 어떠세요?

전신마취 또는 진정법을 제공하는 상태에서 치과치료를 시행할 수 있는 설비와 인력을 갖춘 치과병의원이 꼭 필요하다고 생각합니다. 지금 현재 서울시장애인치과병원에서 중증장애인 치과치료를 연간 1만 5,000명 정도 시행하고 있지만 그래도 서울시에 있는 모든 중증장애인의 치과치료를 담당하기에는 역부족입니다.

본 위원이 방금 원장님 답변 뒤에 안타깝게도 서울시립 장애인치과병원은 현재 경증장애인 위주로 진료되고 있어서 중증장애인 치과진료는 볼 수가 없다, 그런데 중증장애인들 치료를 하고 있습니까? 안 되고 있지요?

중증장애인 치과치료 연인원수가 말씀드린 것처럼 2015년도에 1만 4,995명이었습니다.

2015년도에요?

네, 저희 병원은 전신마취 또 진정법을 시행할 수 있는 설비와 상근 마취의를 갖추고 있습니다.

서울대치과병원으로 해서 위탁해서 진료하는 것을 말씀하시는 것 아닙니까?

아닙니다. 저희 본원에 전신마취와 치과치료실을 갖추고 있습니다.

그래서 경기 장애인구강진료센터에 가서 위탁 치료받는다는 얘기도 나와 있는데 안 그래요?

그렇지는 않고요. 환자분들 중에서 경기권역 장애인구강진료센터가 죽전에 위치하고 있기 때문에 서울 동부에 계신 분들이 오히려 교통이 그쪽으로 방문하시기 쉬운 분들이 가시는 경우는 있지만 그렇지는 않습니다.

방금 원장님 말씀하신 대로 중증장애인 진료과정에 있어서 커다란 애로사항은 어떤 애로사항이 있나요?

행동조절이 안 되시는 분들을 저희가 전신마취로 다 하지는 않고 요. 또 치료의 종류에 따라서 보호자와 저희 활동보조인이 신체를 잡고 진료를 하는 경우도 굉장히 맞습니다. 아니면 신체적인 속박장치를 사용하는 특수진료실이 저희 2, 3층 진료실에 각각 하나씩 이번에 리모델링을 하면서 만들어서 치료를 굉장히 어렵게 하고 있는데 모든 행동조절이 되지 않는 장애인이라고 해서 무조건 약물을 사용해서 전신마취를 해서 재워서 치료를 한다는 그런 생각은 하고 있지 않고요 그 환자분의 사정이나 경제적 사정 또한 포함됩니다. 이런 모든 것을 고려해서 할 수 있는 치료 중에 가장 베스트인 치료방법을 선택해서 그런 치료 방법하에서 치과치료를 시행하고 있습니다.

저희 보건복지위원회에서 두 분의 장애를 갖고 계시는 위원님들이 계셔서 장애인들에 대한 건강과 진료향상에 대해서 많이 연구를 하고 질의하면서 이 사업을 중점적으로 다루고 계시는데 경증장애인의 치료 입장보다는 중증장애인들에 대한 치료문제가 아직까지 우리나라 현실적으로 의료기관이 열악한 환경이기 때문에 어렵다고 하는 얘기가 많이 있습니다만 장애인치과병원에서 이 문제점을 중증장애인 치과에 대한 혜택을 많이 연구하시고 그다음에 많은 효과를 보셨다고 하니까 잘된다고 하는 문제보다는 어렵다고 하는 현실 속에서 더 발전될 수 있도록 고생하심을 격려로 치하의 말씀을 드립니다.

감사합니다. 행정부인 서울시와 협의하여 꾸준히 이 부분에 대해서는 보다 좋은 성과를 얻을 수 있도록 노력하겠습니다.

고맙습니다. 이상입니다. (이순자 위원장, 김영한 부위원장과 사회교대)

김춘수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이복근 위원님 질의하여 주십시오.

수고 많으십니다. 서울시민의 건강을 위해 누구보다도 수고 많으신 시립병원 관계자 여러분들께 감사드리고요. 보라매병원 원장님께 질문드리겠습니다. 업무보고서 5쪽을 보면 2014년 대비 지난해 입원환자는 1만 1,580명이 줄어서 약 4.5%가 감소했습니다. 또 외래환자도 5만 4,480명이 줄어서 약 6.8%가 감소했습니다. 그래서 경영실적에서도 의료수입이 약 4억 원이 줄어서 0.2% 감소했는데 환자진료 감소 원인이 어디 있다고 봅니까?

보라매 부원장님입니다. 다른 이유는 없고 작년에 메르스 여파가 가장 컸습니다. 저희가 외래환자가 적었을 때는 평상시의 반밖에 안 온 경우도 있었고요 평균적으로 한 30% 정도 그 두 달 사이에 줄었습니다. 그게 여기에 영향을 미친 것으로 생각을 합니다. 최근에는 거의 다 회복되었습니다.

메르스 때문에 병원을 꺼려서?

네, 그렇습니다.

그런데 환자 진료수가 줄었고 그 폭보다도 의료수입의 감소폭은 또 적은데 그 내용이 어떻게 되나요, 이유가?

환자수는 줄었지만 저희 병원의 환자분포가 굉장히 많은 검사나 수술 이런 것들이 필요한 중증환자들 비율이 점차 늘고 있습니다. 그러다 보니까 환자 일인당 진료비가 늘어날 수밖에 없어서 수익이 늘었습니다.

진료비는 늘고 숫자는 줄어서…….

네, 그렇습니다.

그래서 환자수는 4.5%에서 6.8%가 줄었는데 실제 수입은 0.2% 줄었기에, 업무보고서 여러 위원님들도 많이 질문하셨는데 보면 정원 대비 현원이 21명이 부족한데 여기는 특별히 의사직이 많이 부족하더라고요. 그런데 전공의가 있다고 하더라도 이렇게 많은 의사가 부족하다면 환자들의 피해는 없습니까?

그렇지는 않고 사실은 저희 의사직 16명이 지금 부족한데요. 그중에서 10명은 전공의가 저희한테 배정된 TO가 있는데 전공의 지원자가 아무래도 요새 전체 사회적으로 줄어 있어서 충원을 못하고 있는 것이 일단 제일 크고요. 나머지 6명은 저희가 임상교수라고 하는 정원을 이용하고 있는데 그 임용기준이 굉장히 까다롭습니다. 논문을 많이 써야 되고 그래서 기준에 적합한 사람을 뽑기가 쉽지 않고 또 하나는 서울대학교 출신만 뽑을 수 있는 것이 아니라 다른 대학 출신의 의사들을 뽑아야 되는 의무규정이 있어서 두 가지 다 맞춰야 되다 보니까 합당한 교수를 뽑기가 쉽지 않아서 6개의 자리가 아직 남아 있는데 아마 곧 충원이 될 것이라고 저는 생각합니다.

그러니까 의사들이 부족하면 피해가 결국은 환자들한테 이어질 수밖에 없잖아요?

그렇습니다. 저희 백방 노력하고 있습니다. 올해나 내년 사이에 다 충원시키도록 노력하겠습니다.

또 업무보고 7쪽에 진료시설을 보니까 지난해 11월 제254회 업무보고 때 776개였는데 입원병상이 이번에는 767개로 9개 병상이 줄었더라고요. 그런데 일반병상이 9개, 특수병상이 2개 줄었는데 병상이 준 이유는 뭐며 준 병상이 어떻게 사용되고 있습니까?

사실은 실질적으로 병상이 준 것은 아니고요 정식으로 병상을 카운트하는 방식이 법령에 따라서 저희가 응급실에 7병상하고 그다음에 핵의학과가 운영하고 있는 방사성옥소치료병실이 있는데 이게 공식적인 일반병상 수에서 제외가 되었습니다. 그러니까 절대적인 병실 자체가 준 것은 아니고 병실 카운트하는 방식이 법에 의해서 줄었기 때문이지 병실이 준 것은 아닙니다.

안심병상을 또 준비한다고 하는데 그렇지 않아도 현재도 병실 부족한 상태라면서요?

네, 그렇습니다.

안심병상 준비한다면 많이 부족하겠네요?

일단 있는 병상을 가지고 운영할 것이라서 지금보다 줄지는 않을 겁니다. 그런데 저희가 그것을 운영하기 위해서는 사실은 직원들의 복지공간도 부족해지고 여러 가지로 어려움은 예상되지만 1년 동안 운영해 보면서 해결책을 찾아보겠습니다.

입원하기 위해서 대기하는 사람들도 얼마나 있나요?

지금 상당히 많은 편입니다. 저희가 어느 정도 브랜드 이미지가 올라가서 그런지 요새는 외래, 응급실 가리지 않고 많습니다. 특히 응급실의 아까 말씀하신 적체현상이 심한 것이 예전보다 훨씬 심해졌습니다. 그만큼 입원을 하고자 하는 환자들이 많아졌습니다.

그러니까 입원하기 위해서 응급실에 가서 대기하다 보니까 어제 매스컴에서도 굉장히 거대한 문제점에 대해서 지적으로 나오더라고요. 하여튼 환자들 오죽하면 응급실에까지 와서 입원하려고 하겠습니까? 의사 충원 좀 빨리 해서 환자들 불편을 덜어주시고 또 안심병원 준비한다고 하지만 일반병실이 부족해서 입원 못해서 피해보시는 환자들이 없도록 노력해 주시기 바라고요.

네, 노력하겠습니다.

동부병원 원장님께 질문드릴게요. 정원 대비 현원이 27명이 부족한 내용을 보니까 보건직이 무려 24명이 부족하더라고요.

네.

그런데 보건직이 어느 부분이 부족합니까?

특히 보건직에 간호사가 포함되어 있는데요 간호인력의 부족을 저희가 많이 겪고 있습니다.

아까 열네 분이 육아휴직을 쓰고 있다는데 그분들은 대체인력은 어떻게 안 되나요?

지금 육아휴직자에 대해서는 대체인력을 뽑고 있고요 지금 의사 한 명이 육아휴직을 쓰고 있는데 대신에 대체인력을 구했고, 소아과 의사를. 또 간호사들이 육아휴직을 많이 쓰는데 대체인력을 그때그때 다 구하고 있습니다. 그런데 사실 저희가 구하는 만큼 확보를 못해서 인력은 수시모집으로 전환해서 계속 구하고 있는 중입니다.

육아휴직 말고 나머지 24명 중에서 10명은 왜 그렇습니까?

못 구하고 있는 것인데요 저희가 작년 같은 경우 계산해 보니까 12개월 중에 열두 번의 인력공고가 나고 수시로 간호사를 뽑았는데 외람된 말씀이지만 저희 간호사 구하는데 진짜 어려움을 많이 겪고 있습니다. 그래서 올해부터는 매달도 안 되어서 지금 수시모집으로 해서 있는 힘을 다해서 전 직원이 간호사를 얻기 위해 애를 쓰고 있습니다.

여러모로 이직문제나 그런 문제 때문에 고생 많은 것으로 알고 또 이번에 많은 변화를 가져오려고 간호사들과 직원들과 자리를 하는 그 자료를 보니까 그런 준비하는 과정을 보니까 너무 다행입니다만 하여튼 빠른 충원으로 환자들 불편을 덜어줄 수 있도록 해 주셨으면 좋겠고요. 업무보고서 6쪽을 보니까 아까 동료위원님들께서도 질의하셨지만 총 진료인원이 2015년 대비 3.4%가 감소했는데 8,800명이 줄었는데 24만 7,050명으로 잡았더라고요. 총 진료수익은 19.5%인 35억 9,200만 원을 높여서 220억 100만 원으로 높여 잡았더라고요. 그 내용으로 보면 인원은 전년대비 줄었는데 수익은 오히려 높여 잡은 내용이 뭔지 그 산출기준이 어떻게 되는 것인지 한번 묻고 싶습니다.

저희가 이번 예산을 짜면서 굉장히 많은 고민과 여러 가지 과정을 거쳤는데 전체적으로 환자숫자는 작년 결산대비 많이 늘었지만 예산대비로는 환자숫자가 준 결과로 나와 있지만 저희가 숫자에 비해서 수익이 늘게 된 이유는 올해 의료수가가 오른 인상분을 반영하고 또한 저희가 포괄간호서비스제로, 간호간병서비스제로 보건복지부에서 이름을 바꿨지만 이 간호간병서비스의 병실료라든지 여러 가지 수익 부분에서 많이 상승한 부분이 있고 또 저희 병원은 특징적으로 호스피스병원을 40병상으로 국내 최대로 운영하고 있는데 호스피스수가가 또 변했습니다. 그래서 그 상승분하고 해서 수익 부분에서는 저희가 합산했을 때 증가한 것으로 예산이 잡혔습니다.

의료수가가 오르고 포괄간호서비스 문제 때문에, 하여튼 환자들 피해 없도록 수고해 주시고요. 또 북부병원 원장님께 한번 질문드리겠습니다.

북부병원 조숙입니다.

북부병원 업무보고서를 보니까 저희 위원님들 미리 공부하라고 준 자료와 오늘 업무보고서 보고 받는 자료 숫자가 다른 데 북부병원 업무보고서 15쪽을 보면 2015년 수입예산이 총 합계가 41억 5,500만 원으로 되어 있는데 또 금년도 수입예산은 208억 6,800만 원으로 편성했고 지출에서는 금년도 6,980만 원으로 편성했더라고요. 그런데 이 내용이 아예 안 맞는 거죠? 지금 위원들한테 준 자료는, 미리 줬던 자료는?

예전에 드린 게 오타가 나서 오늘 다시 수정하였습니다. 죄송합니다.

그러니까 그랬으면 위원님들한테 공부하라고 주었던 자료가 오타가 났으면 바로 위원님들 방에 갖다 줘야 하고 또 이런 정도 된다면 미리 검토가, 원장님들이나 팀장님들 부장님들이 미리 검토를 않나요? 예산문제인데 이렇게 합계가 틀리고 한다는 것은…….

죄송합니다. 다음부터 주의하겠습니다.

하여튼 그런 혼란 없게 노력해 주시고 앞으로 철저한 관리 좀 해 주시고요.

네, 알겠습니다.

업무보고서 16쪽에 보면 의료수입 중 임대수익이 47.4% 증가한 수익으로 잡아졌더라고요. 매점 및 주차장 수익을 높여 잡았던 내용 같은데 공공시설임대기준에 의해 편성은 했겠지만 매년 어느 정도 상향조절 되나요 이게?

저희가 올해로 10년째 되는데 10년 동안 사실 완전히 동결되어 있는 상황이었고 실제로 매점과 주차장 모두 오히려 수익이 없다고 낮춰달라고 했습니다. 저희가 입찰공고를 냈는데 다행히도 1,000만 원 이상씩 다 상향해서 매점이 들어왔고요 주차장에서는 자체적으로 저희가 요구했던 5,000만 원 정도의 보수도 하고 전자장치로 바꿔 주면서 오히려 상향해서 들어오게 된 그런 결과입니다. 저희는 입찰을 통해서 결정했습니다.

이게 1년 계약이 아니고 몇 년 계약이라고요?

저희 계약은 원래 매년 하는, 매점은 3년 계약을 했습니다. 그리고 그간에는 같은 업체에서 계속 같은 가격으로 지속해 왔었습니다.

새로운 업체가 오면서 이번에…….

네, 상향을 했습니다.

입찰금액을 올려서 써왔네요.

네, 그렇습니다.

그런데 그전에는 그렇게 어렵다 했는데 이번에 온 사람이 그렇게 올려쓴다면 매점이 운영될까요?

그래서 저희도 그것에 대해서 좀 걱정을 했는데 현재까지는 괜찮다고 합니다. 그래서 예전에 있는 분께서는 낮춰달라고 하면서 유찰될 때까지 사실은 지원하지 않았었는데 오히려 저희가 예상하지 못했던 훨씬 더 상향 조절한 분이 입찰하셔서 저희가 잘 진행하고 있습니다. 그래서 작년에 이로 인해서 관리운영비 쪽에서 좀 저희가 좋은 결과를 갖게 된 것 같습니다.

잘 알았고요. 서남병원 원장님께 한번 질의드리겠습니다.

서남병원 조영주입니다.

업무보고서 5쪽을 보면 의료수익에서 2015년 대비 67억 9,800만 원 즉 27.4%가 증가하여 편성했는데 증가수익이 대부분 입원수익이더라고요.

네, 맞습니다.

치과 및 이비인후과가 별도로 개설되어서 높게 편성한 것 같은데 어떻게 추계했는지 한번 알고 싶어서 질의드렸습니다.

저희가 치과, 이비인후과 같은 경우 치과가 단순히 외래진료도 하지만 우리가 오시는 분이 구강외과전문의여서 생각보다 입원치료해서 수술적으로 하는 그런 부분까지 커버하려고 그러고 이비인후과 같은 경우도 난청이나 이런 노인성 외래질환뿐만 아니라 지역주민들이 간단한 편도선이라든지 이쪽으로 원하시는 게 많아서 그거 증가하는 것, 그다음에 정형외과 쪽이 저희가 지금 환자들이 많고 굉장히 활성화되어 있습니다. 그래서 여태까지 재활의학 중심의 병원이었다가 요새 조금 중증도 올라가면 수술환자들이 많아지면서 건당진료비도 올라가고 이런 것으로 저희가 잡았습니다. 사실은 조금 너무 욕심을 낸 것이 아닌가 걱정이 되기는 하는데요 지금 저희 병원이 한 번 업그레이드되려면 이 정도 상향이 되어야 될 것 같아서 저희가 증가 편성했습니다.

나는 이비인후과하고 치과가 신설됐다고 하더라도 이비인후과하고 치과는 입원환자가 별로 없을 것으로 보거든요.

간단한 수술, 저희 병원 수술을 조금 늘려주면 그래도 괜찮습니다.

우리가 추계는 연말에 실적을 파악해 보면 내용은 나오는데 그래도 내용파악해 보니까 이것은 내용이 아니지 않냐 해서 제가 질의를 드렸는데 하여튼 철저한 관리를 해서 계획 잡은 만큼 실적이 이뤄질 수 있도록 챙겨보시고요. 하여튼 환자들 피해 없도록 노력들 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

감사합니다.

이복근 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 우창윤 위원님 질의하여 주십시오.

우창윤 위원입니다. 제가 앞에서 위원님들이 많은 질문을 하셔서 하신 것은 빼고요, 보라매병원장님.

보라매 부원장입니다.

의사, 변호사, 정치인들 공통점이 있습니다. 뭔지 아세요? 의사, 변호사, 정치인 혹시 생각나시는 대로 가볍게 생각하세요. 정답이 없어요.

딱히 생각나는 것은 없습니다. 죄송합니다.

의사, 변호사, 정치인의 공통점은 제가 생각하기에는 겉늙는다, 겉늙었어요. 제가 아시는 분들의 상당수는 제가 오버랩을 해 보니까 상당히 유사합니다, 거기에서. 왜 그러냐면 이 사람들이 대부분이 입만 가지고 살거든요. 물론 안 그러시는 노가다 하시는 의료진도 계세요. 정형외과라든지, 산부인과라든지 힘쓰시는 분들도 계시신데 상당수는 입만 가지고 살다 보니까 본인들의 건강은 등한시하고 있다. 작년에 우리 메르스 사태 때문에 한 두 달 정도 병원에 내방 외래진료환자들이 확 줄었지 않습니까? 그래서 우리 사회에 무슨 문제가 있었나요, 보라매 부원장님?

특별하게…….

외래 진료가 줄어서 특별히 문제가 있었어요?

아무래도 질병 치료를 위해서 방문해야 될 환자들이 그만큼 집에서 어려움을 겪었다는…….

병원장님 입장에서는 환자가 안 와서 병원 경영에 문제가 있었다 이렇게 볼 수도 있는데 다른 측면에서 보면 그만큼 안 가도 되는 환자들이 병원에 갔다 이렇게 볼 수도 있습니다. 어떻게 생각하십니까?

저는 그렇게는 생각하지 않습니다. 죄송합니다.

그게 의료진의 입장에서 아전인수로 생각하시는 것이고요. 제가 의료전문가가 아닌 일반 시민의 입장에서 생각하면 걸핏하면 그냥 자가면역 기능은 생각 안 하고 운동을 통해서 체력을 증진할 생각은 안 하고 그냥 조금만 아프면 병원가고, 제가 예전에 독일에 가서 어마어마한 감기에 걸려서 병원에 갔더니 약을 안 주던데요. 처방이 뭐냐, 오렌지 많이 먹으라는 거예요, 그게 처방이에요, 오렌지 많이 먹고 쉬면 나아요. 그래서 이 사람들은 이런 시스템이구나, 그래서 독일 얘기를 다시 말씀드리면 제가 오랜만에 독일로 출장을 가서 몸에 좋은 것을 뭐 사가지고 가야 되지 않을까 이런 생각이 들었어요, 제가 우리 부모님들한테 좋은 것 좀 사다 줘야지 해서. 보약이 없어요. 제가 독일어를 잘하는 친구를 데려가서 독일 보약을 사려고 갔더니 이해가 안 되는 거예요, 그 양반들은. 보약 이게 뭐야, 그래서 제가 얘기한 거와 아주 근사한 게 뭐였냐면 예를 들면 칼슘이 들어갔다든지 뭐가 들어갔다든지 하는 물에 타먹는 것 있죠, 그걸 주는 거예요, 이게 그 사람들은 보약인 거예요. 부족한 영양소 있잖아요, 그걸 보약이라고 생각해서 제가 사가져 온 기억이 있는데 그만큼 우리가 병원과 관련된 것이 진짜 시민의 건강에 초점을 맞춰야지 우리는 지금 다 시립병원이니까 정말 제가 봤을 때 여기 계신 우리 원장님들은 그렇게 막 병원운영과 관련해서 그런 걱정보다는 시민들의 건강에다가 초점을 맞추세요. 그래서 정말 시민의 건강이 좋아지면, 서울시가 시민의 예산으로 다 메워줄 수 있다고 봅니다, 저는. 그게 중요하지 이거 장사하려고 우리 시립병원 운영하는 것은 아니라고 봐요. 그래서 작년에 메르스 사태 때 안 가도 되는 사람들이 그렇게 많았다는 것을 제가 다시 한 번 실감했고요. 우리 보라매병원장님 작년에 체력증진센터를 신설하셨다고 자랑하셨는데 그게 뭐하는 데인지 설명 좀 해 주십시오.

직원들의 건강증진을 위해서 저희가 평수는 크지 않지만 새로 체력증진센터를 해서 주로 물리치료가 필요한 직원들이 있다든지, 왜냐하면 직원들이 서서 일하는 사람도 많고 상당히 무거운 것을 드는 사람도 많고 그래서 여러 가지 근골격계라든지 이런 쪽에 어려움이 있는 사람들이 있습니다. 그래서 점심 때라든지 아니면 방과 후에 또는 출근을 좀 일찍 해서 일종의 피트니스 센터지만 피트니스만이 아니라 치료도 어느 정도, 물리치료의 개념도 어느 정도 도입한 그런 중간 정도 개념의 체력증진센터를 만들었습니다.

알겠습니다, 그러니까 하여튼 직원들을 위한 체력증진?

그렇습니다.

그럼요, 제가 아까 전에 말씀드렸잖아요, 의료진들이 겉늙는다. 그러니까 체력을, 자기가 건강해야 남을 치료하죠. 작년에 법이 하나 통과됐어요. 혹시 아실지 모르겠는데 운동치료처방과 관련된, 그러니까 환자가 오면 이 사람이 약국에 가서 약을 먹는 처방전을 끊어주시죠, 그게 핵심이 의약분업이잖아요, 그런데 그것 말고 당신은 약을 먹을 게 아니라 이런 운동을 해야 돼라고 하는 것을 작년 연말인가 법안이 하나 통과되었습니다. 혹시 병원장님 그것 들어보셨어요?

네, 자세히는 아니지만 그런 것이 있다는 것은 들었습니다.

한번 병원 관계되신 병원장님들은 그런 것이 만들어졌으니 그러면 법이 만들어졌으니까 반드시 그런 방향으로 뭔가가 진행될 거예요. 그러면 그런 쪽으로 병원도 대응을 하셔야 됩니다. 시스템을 구축하셔야 되고 지금부터 연구를 하셔야 된다고 보고요. 우리 보라매병원은 작년에는 메르스 영향으로 환자의 일평균 입원수가 줄었네요?

네, 그렇습니다.

외래도 마찬가지로 그렇게 해서 준 것인가요?

네, 그렇습니다.

보니까 작년 대비해서 올해는 의료수입을 높여 잡아놓으셨네요, 의료수입 봤을 때.

네, 그렇습니다. 사실은 그 이전에는 연간 5% 내외에서 늘 성장을 해 왔습니다. 그런데 작년에 메르스 사태도 있고 요새 불황도 있고 그래서 정체상태에 있고 최근에도 보면 그렇게까지 예전처럼 5%씩 늘고 그러지는 못하고 있습니다. 그래서 저희가 약간은 수비적인 자세로 2014년 정도 수준으로 올해는 계획을 한 것입니다.

그러면 여기 2016년도 총수익을 지금…….

3.9% 저희가 늘려 잡았습니다.

아니요, 의료수입계획이요. 의료수입 계획은 보니까 총 수익이 작년 대비해서 증감률이 14.8%인데요, 280억.

그것은 예산 대비가 아니라 실적 대비입니다. 저희가 실적이 작년에 워낙 안 좋았기 때문에 그 이전 수준으로 다시 회복한 것에 불과한 것입니다.

이것이 2014년도 수준이라는 거지요?

네, 그렇습니다.

그리고 매년 경영실적을 보니까 2014년도부터는 거의 96%에 육박하네요, 보조금 포함해서 자립도가?

네, 그렇습니다.

앞에서 설명하실 때 보니까 표준진료지침 제가 자료도 요구했는데 이것을 만드시게 된 계기랄지 목적이 뭔가요?

저희 병원의 가장 큰 장점이라는 것이 진료의 질은 좋은데 환자의 진료비 수준은 싸다 이것이 저희가 가장 내세우는 큰 다른 병원과 다른 장점입니다. 그런데 표준진료지침을 만들게 되면 사실 필요 없는 진료를 하지 않아도 됩니다. 그러니까 저희가 낮은 수가로 진료를 하려고 하다 보면 이게 적절하게 계획되지 않으면 과잉진료를 할 수 있는 위험성도 발생하고 여러 가지가 있기 때문에 질적인 수준을 완전히 놓치지 않으면서도 적정한 진료를 하겠다는 의지의 표명으로 저희가 표준진료지침을 만들게 되었습니다. 놓치는 것은 없고 비용은 늘리지 않겠다 이런 두 마리 토끼를 다 잡고자 하는 의미였습니다.

잘하고 계신 것 같습니다. 저는 이런 진료지침을 다른 병원에서도 한번 어떻게 하고 있는지 보라매병원이 잘하고 있는 것을 벤치마킹하셨으면 좋을 것 같고요. 제가 아까 전에 장애인치과병원장님께서 홈페이지 개편하시면서 웹접근성 인증을 받으시겠다고 하는데 다른 병원장님들도 신경 좀 쓰십시오. 웹접근성 인증 좀 신경 쓰시고요. 제가 동부병원장님한테 여쭈어 볼게요. 동부병원장님이 아까 전에 성백진 위원님께서 말씀하실 때 보니까 2015년도 계획에 좀 과도하게 잡아 놓았던 것을 올해 약간 근사치로 조정하셨다는 말씀이셨지요?

네.

지금 원장님께서 작년 가을에 오셨던가요, 부임을?

4월에 왔습니다.

그러니까 그전에 계시던 원장님께서 과도하게 잡아놓으셨다는 얘기네요?

저희가 예산 잡는데 굉장히 어려움을 많이 겪었는데요. 균형예산을 잡기 위해서 조정을 하는 과정에서 아마 불가피하게 숫자가 많이 잡혔고 현실적으로는 거기에 못 미쳤던 점이 있었다는 점을 솔직하게 말씀드립니다. 좀 더 잘해 보려고 핑크빛 전망을 갖고 여러 가지 계획을 그 이듬해 것을 세웠는데 거기에 맞춰서 따라가 주면 사실 금상첨화겠지만 그렇지 못했던 것이 몇 해 누적되면서 사실 현실하고 괴리가 있었습니다.

그래서 지금 보니까 2013년도 2014년도에 비해서 올해 또 작년에는 시에 보조금 지원현황이 거의 두 배 정도로 늘었다가 올해는 66억 정도로 줄었는데 66억 정도 서울시가 보조금을 지원하게 되면 병원 운영하는데 별문제가 없나요?

작년 같은 경우에는 저희가 안심병원 사업을 시범사업으로 서울의료원과 동부병원 두 개 병원이 시행하면서 안심병원 지원금을 따로 받아서 액수가 그해 튀어서 올라갔던 것이고 올해는 다시 예년 수준으로 떨어졌습니다.

여러분들이 동부병원과 관련해서 걱정들을 많이 하셔서 제가 드리는 말씀인데 여기 5페이지에 보면 입원수익은 작년에 비해서 46.2% 증가할 것으로 잡아놓으셨고 외래수익은 또 16.2% 감소할 것으로 잡아놓으신 이유가 이것도 메르스하고 영향이 있나요?

이 부분은 아까 설명드렸던 것을 다시 조금 더 설명드리자면 입원수익 같은 경우에는 병원 입원환자에 대한 보건복지부 수가 자체가 올해 상승한 부분이 있고 또 호스피스 환자들이 입원환자로 카운트가 되는데 입원 병실료나 호스피스환자 치료비에 대해서 포괄수가제가 적용되면서 또 많이 상승했고 또 저희가 이번 간호ㆍ간병통합서비스제로 갈아타면서 수가가 다시 조정되어서 또 많이 올라가서 그 수가 요인 인상이 입원수익 쪽에 많이 몰려 있기 때문에 입원수익의 증감률에서 볼 때 많이 증가로 나타났고요. 외래수익은 사실 단가에서 올라가는 부분이 이번에 별로 없기 때문에 숫자가 줄어들면서 약간 감소하는 것으로 나타났고 두 가지를 합칠 때는 전체적으로 증가하는 것으로 되어 있습니다.

그러면 외래 같은 경우는 외래의 의료비 단가는 동일하다고 봐도 이렇게 많이 줄었다고 하는 것은 환자수가 줄어들었다는 것 아닌가요?

네, 작년 저희가 결산결과를 보면 2015년도 결산결과 외래환자가 15만 1,000명이었는데 올해 예산서상에서는 16만 명으로 사실은 증가를 저희가 잡았습니다. 그래서 약간 현실성 있는 조정을 하는 과정에서 발생한 감소로 양해해 주시면 감사하겠습니다.

그러니까 환자수는 늘어날 것으로 봐지는데 환자 일인당 외래의 진료비 지출은 줄어드는 것으로…….

전체는 줄어들고 변동은 크게 없습니다.

여기 주요업무에도 보니까 많은 부분이, 여기 보니까 조직문화 해서 직원 건강프로그램, 직원 어울림, 직원 역량 강화 이런 것 많이 하고 계신데 저는 원장님이 지난번에 말씀하시기를 본인이 운동을 많이 하신다고 그러셨지 않습니까?

조금 요즘에 많이 못하고 있습니다.

운동 많이 하신다고 했는데 혼자만 하지 마시고 직원들도 같이 운동을 시키세요. 운동을 강제로 안 시키면 잘 안 합니다. 이렇게 얼굴 좀 들어보십시오. 자, 원장님들 제가 작년에 얼굴이 편안해 보이십니다라고 말씀드렸지요?

네.

운동을 안 한다 제가 말씀드렸던 것인데 우리 장애인치과병원장님 좀 더 걸으시고요. 일산에서 출근할 때 걸어오시라고 말씀 안 드리겠는데 서남병원장님도 얼굴이 너무 편안해 보이십니다. 그다음에 보라매병원 부원장님 너무 머리만 많이 쓰지 마시고 몸을 쓰세요. 몸을 쓰셔야 됩니다. 아까 전에 제가 세 부류의 인간들 말씀드렸잖아요. 그래서 잘하고 계신다, 아까 전에 직원 건강 관련되어서 잘하고 계시다고 말씀드렸습니다. 다음에는 북부병원장님.

북부병원 조숙입니다.

북부병원 원장님 보니까 지역연계 사회복지공동모금회하고 펀드를 유치하셔서 의제 기반 성과관리 배분사업에 선정되어서 하신다고 하는데 이게 올해부터 하는 것인가요, 3년간이라고 되어 있는데?

저희가 301사업 펀드가 올해 8월에 끝납니다. 그래서 펀드를 굉장히 열심히 찾게 되었습니다. 그래서 301 취약계층위원회 분들하고 상의를 하다가 사랑의공동모금회에서 이런 배분사업을 한다는 것을 알게 되었고 저희가 지원하면서 인터뷰하는 날에도 구청과 복지관과 저희가, 저희가 공공기관이라서 직접 받을 수가 없어서 복지관을 내세워서 같이 지원을 하게 되었습니다. 그런데 놀랍게도 지역의 복지관 한 곳하고 같이 상의를 하는데 거절을 하더라고요. 복지관 예산이 1년에 8억 정도밖에 안 되는데 펀드가 연간 10억씩 30억 그러니까 못하겠다고 했습니다. 그래서 저희 취약계층위원회 위원으로 복지관장님이 계시는 곳이 있습니다. 그래서 그곳을 찾아가서 또 제가 설명을 드렸는데 거기서도 다 직원들이 반대를 했습니다. 그런데 여기에서 이것 안 하시면 중랑구의 노인들에게 굉장히 못할 짓을 하시는 겁니다 하면서 약간 반강제적으로 설득을 했고 저녁 8시가 지나서 직원들이 결국 하기로 해서 저희가 지원하게 되었습니다. 그래서 원래 있었던 것은 아니고 그쪽에서도 심의하면서 북부병원의 301을 믿고 작은 복지관이지만 이 펀드를 주겠다, 그래서 저희가 구청, 보건소 또 정신건강센터 등과 같이 컨소시엄을 이루어서 저희가 책임지고 하겠다 해서 이루어진 것이고요. 또 고맙게도 그쪽에서 직접 공공기관에 이 펀드를 줄 수가 없답니다. 그렇지만 향후에 이 사업을 저희가 잘 시행하면 모든 공공의료기관에는 이것을 열 수 있도록 하겠고 또 사업을 저희가 잘 진행하면 추경을 주겠다 그래서 사업을 열심히만 해 다오 그렇게 당부를 들었습니다. 그래서 3년간 예정이지만 저희가 사업을 잘할 경우에는 더 이상 연장도 가능하다는 피드백을 받았습니다.

네, 그러면 아까 전에 제가 자료요구를 안 한 것 같은데 301네트워크와 관련해서, 301네트워크인가요 여기 다르네요?

301네트워크의…….

네트워크의 사업계획서라고 해야 되나요 그런 것 저한테 주셨으면 좋겠고요.

네, 알겠습니다.

다음에 서남병원 원장님, 서남병원도 보니까 외래입원이 굉장히 많이 수익이 증가했네요. 36.5%네요? 동부병원하고 같은 이유인가요?

거기에다가 저희는 과 추가되는 것 합해서 했습니다.

그래서 또 마찬가지로 인건비의 상승률이 15.1%나 되는데 주로 이것이 간호사 인력충원에 해당되는 것인가요? 여기 공무원 임금인상률 말고…….

네, 주로 간호 많이 의사도 있고요.

다음에 보니까 서남병원에서 올해는 치과를 개설한다고 되어 있거든요. 지금 우리 박마루 위원님이 그쪽 서남권에 장애인 치과진료에 대해서 대단히 관심이 높은데 이왕 치과를 개설할 거면 장애인치과 진료도 가능하게, 예를 들면 전신마취를 해야 되고 이런 것들은 장애인치과병원에서 특화되어서 할 수도 있지만 그것보다 좀 낮은 단계는 서남병원에서 치과를 만들 때 감안해서 하시면 어떨까 하는 생각인데 원장님 어떻게 생각하십니까?

그러니까 저희도 거기에 대해서 관심도 많고 사실은 처음 치과를 개설하게 된 이유도 그런 생각으로 시작한 것입니다. 그런데 생각보다 장애인치과라는 게 스페이스라든지 이런 게 그냥 간단하게 방 한두 개 가지고 해결되는 것은 아니더라고요. 그래서 만약에 서울시의원이나 서울시민이나 서울시에서 서남에서 만약에 그걸 집중적으로 하라고 아마 조금 리모델링도 더 하고 스페이스를 마련해서 본격적으로 해야 될 것 같고요. 그거 하기 전에 치과도 없는 상태에서 그런 것을 생각할 수가 없기 때문에 일단 치과에서 한번 진료 시작한 것입니다.

알겠습니다. 그러니까 원장님 이왕 치과를 개설하실 것이면 그대로 하시고요 내년도 좀 해 보시려고 하면 지금부터 한번 예산문제라든지 이런 것 스페이스가 나오는지 그것도 좀 찾아보시고 자꾸 서울시를 압박하시면 됩니다.

알겠습니다.

여기 위원님들이 도와드릴 것이고요. 또 하시는 프로그램 중에 보니까 미술치료가 있네요, 미술치료. 그러면 이게 미술치료 전문가가 오셔서 치매환자를 치료, 프로그램을 하는 건가요?

저희가 이런 프로그램은 이화여대에서 전문하시는 분들이 있어서 그분들이 와서 봉사해 주시는 경우도 있고 또 그렇게 연계되어서 하고 있습니다.

이제 서남병원장님은 됐고요. 장애인치과원장님.

네, 장애인치과병원장입니다.

작년에 장애인편의시설 리모델링하시면서 신경 쓰셔서 수고하셨고요. 웹 접근성 인증도 잘 받으신 것으로 해서 장애인들이 진료 받는데 불편함이 없도록 고생하신 것에 대해서 제가 치하의 말씀을 드리고요. 제가 한 가지 궁금한 게 있어서 그런데 5페이지에 보니까 이익잉여금이 7억 발생했었네요, 이게 뭔가요?

그게 의료수익으로 발생한 잉여금을 가지고 보유하고 있던 것을 이번 리모델링 비용으로 지출한 건입니다.

전에 예비비, 잉여금으로 들고 있었는데 그것을 작년도에 리모델링하는데 서울시예산하고 합쳐서 쓰셨다 이 말씀인가요?

네.

리모델링 예산이 총 얼마였죠?

7억이었습니다.

7억, 그러면 서울시 예산은 별도로 들어간 게 없네요?

네, 처음에 신청했는데 예산에서 되지 않아서 본원 자체 100% 진행하였습니다.

서남병원장님, 장애인치과병원장님이 금방 말씀하시는 것 들었죠? 이게 목마른 자가 샘을 파는 거예요. 그러니까 치과와 관련된 것을 보충하시려면 열심히 하시면 다 이렇게, 길이 먼저 있는 게 아니고 항상 뜻이 먼저 있는 거예요. 세상 사는 원리는 길을 만들어 놓으면 내가 가겠다 이게 아니고 다니다 보면 길이 되는 것입니다. 다니다 보면 길이 되는 거예요. 그래서 영어 속담도 있잖아요. there is a will, will이 먼저예요 그다음에 way예요. 장시간 수고하셨습니다. 저는 이상으로 마치도록 하겠습니다.

우창윤 위원님 수고하셨습니다. 다음 박마루 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박마루 위원입니다. 올해 첫 업무보고니까 저는 궁금한 사항들 물어보고 올해 어떻게 공공의료서비스가 전개될지 이 부분은 보고자료를 충분히 봤습니다. 사실 본 위원이 생각하는 부분들은 의료취약계층들을 가장 케어하는 부분들이 공공의료서비스잖아요. 그 부분은 자부심을 갖고 서울시가 하고 있다고 생각이 들어요. 그런데 과연 그럴까라는 생각도 가져봅니다. 그래서 제가 올해 집중할 게 생명존중인데 거기에 플러스해서 의료취약계층의 여러 가지 권리라든지 권익이라든지 이런 부분들 체크 좀 하겠습니다. 그리고 과연 건강한 적자가 이뤄지고 있는지도 많이 볼 것입니다. 자료요청 많이 할 것이니까 꼼꼼히 좀 챙겨주세요. 제가 한번 집중해서 하면, 여기 계신 분들이 저보다 충분히 능력 있는 분들이라고 알고 있어요. 그렇지만 선택과 집중을 통해서 방법을 찾아보겠습니다. 얼마나 건강한 적자를 하고 있는지, 대표적으로 동부병원 원장님 여쭤볼게요.

동부병원장 김현정입니다.

TF팀 구성한 이유가 뭐예요?

네?

경영정상화를 위해서 TF팀을 구성했죠?

네, 저희 비상경영체제자문단 구성했습니다.

참고로 한마디 더 얘기할게요. 이런 내용들을 의회에 정식으로 협의한 적이 있어요, 없어요? 보고했었습니까, 안 했었습니까?

협의하였습니다, 위원장님과 협의하였습니다.

본 위원은 이틀 전에 알았어요, 화가 확 났어요.

죄송합니다.

집행부 박유미 과장님 계시죠. 여기 우리 위원님들 다 계세요. 이 정도의 문제를 가지고 제가 이렇게 한다면 갑질한다고 생각할 것 같지만 절대 그것 아닙니다. 의회의 존재가 뭐예요. 위원장님한테만 보고하면 다 됩니까? 말씀해 보세요.

보건의료정책과장 박유미입니다. 이 부분은 병원 측에서 위원장님 찾아뵙고 말씀드리고 그렇게 진행되어서 이게 자문단 자체가 한번 만들어진, 처음에 운영을 하면서 방향을…….

과장님, 자문단이 중요한 게 아니고 이러한 문제들이 우리 위원님들한테 보고가 안 됐다는 전달이 안 됐다는 거예요. 예전에 다른 사항 같으면 위원님들 일일이 다 만나서 방마다 다 다니고 그리고 이런 중요한 문제들을 실질적으로 위원장님한테 보고해서…….

위원님, 이 부분에 대해서 제가 과장으로서 간단히 말씀드려도 되겠습니까?

네, 말씀해 보세요.

이거에 대한, 동부병원이 경영에 관련 되어져서 문제점을 가지는 이 부분들이 갑자기 시작된 부분이 아니었기 때문에 저희들은 이것에 대한 자료라든지 최소한 현황 자체가 병원 측에서는 그런 부분을 말씀하셨는데 내부적으로 같이 해서 현황자료 근거자료를 찾고 있었고 아직까지 진행이 안 된 부분이었고요. 저희들이 시의회 보건복지위원님들 찾아뵙고 우리가 용인 때도 다 찾아뵙고 말씀드리고 도움을 청했듯이 그전 단계였던 부분이 좀 있습니다. 저희 집행부 쪽에서는 그런 부분이 좀 있었고요 그렇습니다.

어제 우리 김동욱 위원님도 지적했듯이 올해의 업무보고 내용들 보면 다 좋은 것들이에요. 이제까지 업무보고 받으면서 문제점이라든지 어려운 점 의회가 해결해 주십시오 이렇게 하는 데는 한 번도 못 봤어요. 결국은 이렇게 위원들이 나름대로 자료조사라든지 여기 민원이라든지 아니면 그 안에 내부고발자라든지 이런 것을 통해서 듣게 되는 경우가 많아요. 그런데 이번 문제 같은 경우 제가 좀 전에 먼저 서두에 말씀드린 것처럼 과연 우리 공공의료서비스가 건강한 적자인지 정말 꼼꼼히 볼 거예요. 경영실태도 볼 것이고 올해 한 해 매달리겠습니다, 진짜, 병원마다. 이런 식으로 업무보고 하는 것 안 하니만 못해요. 이런 업무보고 누구는 못하겠어요. 저도 의회생활 딱 2년이지만 이런 것을 보면서 이게 무슨 업무보고서일까, 자료만 주고 위원님들 검토해 주세요 이게 더 낫지요. 들어가시고요, 과장님. 우리 동부병원 원장님, 이 문제점이 뭐 뭐인지 지금 파악하고 있는 내용 다 설명해 주세요. 시간이 많이 걸려도 좋습니다.

동부병원은 재정상황이 지속적으로 악화되어 올해 안으로 유동성 위기가 올 것으로 예측됩니다. 저희가 네 가지 시나리오를 마련해서 현금흐름표를 분석한 결과 작년 의료수익으로 하는 시나리오가 하나, 두 번째는 의료수익 대비 10% 증가, 20% 증가, 그리고 올해 예산안이 220억 네 가지로 상정했을 때 첫 번째 안으로는 8월에 저희가 유동성 위기가 예측되고 두 번째 안에서는 11월 그다음에는 12월에 유동성 위기가 올 것으로 예측됩니다. 유동성 위기라고 함은 최악의 경우 저희가 직원들 월급이 못나갈 수 있는 상황이 올 수 있기 때문에 저희가 자체 자금을 2012년도에 112억을 갖고 시작했는데 현재 2015년 말 저희가 결산 결과 남는 자금이 26억 원이 됩니다. 그래서 26억 원을 가지고 저희가 현재 진행하고 있는 시보조금과 의료수익을 합쳐서 지출과 수입 계획을 짜고 있는데 많은 어려움이 예상되어 이 문제를 오랫동안 상의하고 협력을 통해서 해결하고자 하였으나 지금, 저는 그렇게 생각합니다. 용인정신병원처럼 문제가 터졌을 때 진주의료원처럼 문제가 터졌을 때 그때 문제를 해결하고자 한다면 이미 손쓰기에 손 쓸 수 없는 사태가 되고 늦어지기 때문에, 사실 저희 동부병원은 지금 문제가 있는 것은 아닙니다. 다만 예상하고, 리더라면 자기가 맡고 있는 기관의 리스크매니지먼트를 미리 들어가야 될 필요성이 당연히 있다고 생각하고요. 이 리스크 문제를 작년부터 계속해서 추적하고 있고 분석한 결과 저희가 지금 정신을 바짝 차려야 될 때고 뭔가 변화가 있어야 될 시기라고 생각해서 이 문제를 시 집행부뿐만 아니라 여러 이해당사자들과 논의를 해 왔고 이 문제에 대해서 박원순 시장님께서도 깊은 관심을 가지시고 직접 2월 6일에 병원을 방문하셔서 이 문제를 간단히 논의하셨습니다. 그래서 지적하고 지시하신 바도 있고 동부병원이 보다 근본적으로 종합발전계획이 필요하므로 용역을 시작하라는 지시를 하셨고 이에 맞추어 시 집행부와 의논하여서 비상경영체제자문단을 꾸리게 되었습니다. 회의가 엊그제 열렸는데 저희가 급하게 이 일을 진행하면서 위원장님과 김동욱 위원님과 의논하였고 전체적으로 공람 못한 것에 대해서는 제가 사죄드리겠습니다. 죄송합니다. 앞으로 업데이트되는 상황에 대해서는 자주 기회가 닿는 대로 시 집행부와 의논해서 같은 채널로 논의를 드리도록 하겠습니다. 지금 저희가 보고 있는 논의주제는 크게 세 가지입니다. 첫 번째는 동부병원의 현안인 간호ㆍ간병서비스인 포괄간호TF팀을 구성해서 이 간호ㆍ간병서비스제가 안착하는 게 첫 번째 현안이고, 두 번째는 저희가 7월로 예정하고 있고 병원평가인증진행 상황을 무사히 진행해서 인증을 받도록 하는 것입니다. 두 번째 큰 주제는 닥쳐 있는 재정유동성 위기관리를 위해서 병원진료 기능을 활성화하고 경영 상태를 지속적으로 보고하고 용역을 통한 원인분석과 그에 따른 해결책을 지속적으로 내놓을 과정에 있습니다. 세 번째로는 아까 말씀드린 종합발전계획용역을 통해서 지금 저희가 투 트랙으로 갈 예정입니다. 첫 번째 트랙은 단기적으로 앞으로 닥쳐오는 유동성 위기에 대한 대처이고 두 번째는 단순히 올해 위기를 모면하는 게 목적이 아니라 올해 어떻게 어떻게 지출을 줄이고 해서 위기를 모면하더라도 이 폭탄은 내년에 터질 수도 있고 내후년에 터질 수 있는 폭탄이 되기 때문에 저희가 구조적으로 안고 있는 저수가 구조와 적자 구조가 누적되어 온 지금 4개년 간 153억이고 전체 누계적자가 153억에 148억입니다. 그리고 지금 저희 부채비율이 388%이고 이런 상황을 타개하기 위해서는 저희가 근원적인 변화가 필요한데 그러려면 저희가 시설이 낙후되어 있고 2002년도에 병원이 지금의 병원으로 건립된 이후에 한 번도 재투자가 없었습니다. 그래서 시설이 굉장히 낙후되어 있고 지금 지역사회 주민들이 저희 병원에 방문하는 비율이 굉장히 낮은데 대부분이 아까 말씀드린 것처럼 취약계층이 거의 80~90%를 이루고 있습니다. 반복적인 반복을 하고 있는데 지역사회 주민들이 유입되지 않는 가장 큰 이유 중 한 가지는 공공병원의 존재 자체를 잘 모르는 것도 있었지만 알고 있는데도 오기를 꺼리는 이유는 거기가면 취약계층과 계속 뒤섞여야 되는데 거기에서 냄새나지 않느냐, 욕설이 나오지 않느냐 또 시설이 굉장히 낙후되어 있다 이런 평판이 나오고 있기 때문에 이런 것에 대한 대처를 하기 위해서 보다 근원적인 투자가 되어야 될 시점이라고 생각합니다. 다른 병원들은 서남병원 같은 경우에 5년이 되었고 북부병원도 지은 지 얼마 안 되었고 서울의료원도 지금 지은 지 얼마 안 되어서 굉장히 시설들이 비교적 잘 유지되고 있지만 동부는 상대적으로 굉장히 낙후되어 있고 시설장비도 갖춘 게 많이 뒤떨어져 있습니다. EMR도 저희는 사실 없습니다. 제가 좋은 말로 아날로그병원이라고 하지만 사실은 굉장히 낙후되어 있고 이번에 인증 받는 것도 EMR이 없는 상태에서 진행하기 때문에 상당히 직원들이 고초를 겪고 있습니다. 저희는 시 정책으로 안심병동을 작년에 전 병동 시행하면서 굉장히 많은 노력을 했는데 그 과정에서 또 직원들이 소진되고 어떤 처우개선에 있어서 상대적 불평등을 당하면서 상대적 박탈감에서 그로 인해서 노사분쟁이 있어서 작년에 파업 일보 직전까지 가는 저희가 노동쟁의위원회의 쟁의조정까지 가는 아픔도 겪었습니다. 여러 가지 아픔을 겪어냈지만 저희가 그것을 이겨내고 올해는 이러한 저희 어려운 상황을 시와 시 집행부와 시의회하고 공유해서 우리가 모두 힘을 합쳐서 또 시장님께서도 계속 관심을 갖고 지속적으로 저희한테 도움을 주시려고 애쓰고 있기 때문에 가시적인 효과가 있을 것이라고 생각합니다. 그래서 저희가 바라는 바는 이 어려움을 딛고서, 저희가 공공의료의 역할을 하고 있는 것은 확실합니다. 13개 시립병원 중에서 저희만큼 의료취약계층 비율이 높은 병원은 없습니다. 공공성에 있어서는 저희가 단연코 뒤지지 않는다고 생각하고 있고요. 올해 한번 위원님들께서 밀어주신다면 저희가 멋진 역전 드라마를 써 보도록 하겠습니다.

감사합니다. 정말 우리 원장님이 얼마나 답답하면 말씀 중에, 본 위원도 사실 공감합니다. 오늘 박유미 과장님 여기 나와 계시지만 집행부 정말 괘씸해요. 이 내용 시장님한테 먼저 다 보고하고 다 열람하고 방문하게 하고…….

저희가 보고 안 했고 동부병원장님께서 보고했습니다. 서울시는 아직까지…….

집행부 이것 그러면 이제까지 파악도 못하고 있었어요?

파악 안 한 것 아닙니다. 파악하고 있었습니다.

그러면 이제까지 한 번도 이런 얘기 안 했잖아요.

아니요. 지금 현재 이 정도의 심각한 상황이 아니라고 집행부는 판단하고 있습니다. 나중에 위원님과 같이 저희들이 자료를 가지고 가서 설명을 드릴 준비를 하고 있는데요. 하시고 난 다음에 그 부분에 대해서 말씀해 주시고 시장님과 관련되어서는 위에 집행부에는 보고 안 했습니다.

과장님, 오늘 행감이 아니니까 제가 업무보고 차원에서 말씀드린다고 아까도 얘기했지만 정말 답답한 부분들이 한두 가지가 아니에요. 제가 확인 절차 할게요. 시장님한테 이 내용을 먼저 다 저기했는지 집행부가 이 내용을 이제까지 파악하고 있었는지 제가 2년 상임위 하고 있어요. 그러면 업무보고 벌써 두 번째 받습니다. 그때도 이런 얘기 하나도 없었어요. 내가 이것 본회의장에 끌고 갈 거예요. 시장님한테 따질 거예요. 하여튼 이 문제는 계속적으로 갈 거니까 같이 관심 갖고 우리 위원님들하고 공유하고 저도 부족하지만 정말 우리 공공의료서비스가 우리 시민들이 느끼기에 건강한 적자라고 얘기하는데 그 부분 얼마만큼 적자인지 같이 시민들하고도 대화하면서 풀어보겠습니다. 제 나름대로도 방법 찾아보겠습니다. 오늘 함께 하는 병원장님들 그리고 관계자분들 사실 본 위원이 장애인 관련 쪽과 의료취약계층에 역할을 해야 된다는 당연한 나름대로의 저의 달란트가 있습니다. 그래서 더욱더 집중적으로 보게 되고 또 관심 갖게 됩니다. 그리고 국가권익위원회에서도 어제도 제가 이 부분을 말씀드렸던 부분인데요. 우리 원장님들과 관계자 분들에게 부탁하는 말씀이고 이러한 내용을 우리 장애인분들이 갖고 있다는 내용을 전달할까 해서 얘기합니다. 우리 병원이용 및 진료를 받는데 가장 불편한 점이 뭐냐고 서울지역의 20세 이상 1급부터 3급의 중증장애인 300명에게 물어봤습니다. 그런데 첫 번째가 의사들의 장애인 특성 이해 및 배려가 부족하다가 34.8%예요. 그리고 경제적 부담이 33%, 병원의 장애인 편의시설 부족이 26.8%예요. 이 부분이 중증장애인 1급부터 3급의 장애인 분들 300명이 연구 조사해서 의견을 제시한 내용입니다. 이것 하나만 보더라도 우리 공공의료서비스가 어떻게 해야 될지 방향이 설 것 같아요, 저는. 향후 이 문제 계속해서 같이 공유했으면 좋겠습니다. 그리고 또 작년 같은 경우도 우리 보라매병원 같은 경우 올해 장애인 취업에 관련되어서 작년에도 보조금 많이 냈지요, 법을 안 지켜서?

네, 그렇습니다.

올해는 어떻습니까?

올해는 8명 채용계획에 있습니다. 그래서 앞으로 3개년 동안에 저희가 법적 기준을 전부 다 채울 계획을 세우고 있고 아마 가능할 것 같습니다.

약속하신 거예요?

네, 그렇습니다.

그 법적 비율이 몇 %예요. 알고 계세요?

저희는 3%인데 사실은 59명이 필요합니다. 현재 24명을 채용하고 있고 올해 8명, 내년에 8명, 후년에 9명 이렇게 해서 전부 다 채울 생각입니다.

네, 꼭 약속 지켜주시고요. 그리고 공히 북부병원이나 서남병원 그리고 장애인치과 같은 경우도 장애인 의무고용이 없다고 얘기하지만 우리가 한번 생각해 보면 할 수 있으면 가능하면 장애인을 고용해 주었으면 좋겠다는 생각입니다. 그리고 우리 서남병원 지금 서남권을 책임지고 있지요?

네, 그렇습니다.

거기에 장애인 관련 의료취약계층들의, 대표적으로 먼저 의료취약계층을 구분하기 위해 국민기초생활보장제도 갖고 있는 분들이 오시는 경우는 체크는 다 하고 계시지요? 안 그러나요, 서남병원 원장님?

네.

그리고 장애인 같은 경우 진료현황도 다 파악하고 계시나요?

네.

2015년도 어땠어요?

저희가 1.9% 정도가 장애인분이 이용하고 계신데요.

본 위원이 왜 물어보냐면 서남병원이 양천, 강서 이 일대를 커버하는 병원인데 장애인분들의 접근권이 너무 어렵다고 얘기해요. 그래서 물어보는 겁니다. 그리고 본 위원이 가봤습니다, 지난번에도 우리 위원님들하고 같이. 본 위원이야 운전해서 갔지만 정말 외지에 있는 느낌이었어요. 그래서 장애인들이나 취약계층들이 접근할 수 있는 이 문제 고민하셔야 되는 것 아닌가요? 업무보고에도 내용 보면 그런 것 하나 없어요, 토씨가. 그러면서 공공의료서비스 얘기한다는 것이 알아서 오는 사람들만 찾아 치료하겠다 그 의도밖에 더 됩니까? 아까 동부병원 원장님도 말씀하셨지만 이 공공의료서비스에 대해서 알지 못하는 분들도 계시고 이미지도 안 좋고 서남병원 정말 병원 좋아요. 그리고 지금 순환진료 이렇게 하고 있는데 버스가 어디까지 갑니까? 1주일에 어느 정도 돌고 있어요? 병원순환버스 있잖아요, 없나요, 안 하나요?

셔틀버스 있습니다.

그것 어떻게 하고 계세요?

신정역하고 역으로 해서 하루에 20분에 한 번씩 돌고 있습니다.

그러면 강서지역은 어디까지 갑니까? 제가 작년에도 질의했던 내용 중에 하나입니다. 제가 변화되었나 안 되었나 보려고 하는 겁니다.

역만 지금 순환하고 다른 지역으로 순환은 안 하고 있습니다.

강서지역이요. 뒤에서 알고 계시면 얘기해 주세요. 셔틀버스 강서 어디까지 오는지, 강서 안 와요?

(집행부석에서) 지금 셔틀버스가 세 대를 운영하고 있고 저희가 신정네거리역하고 신정역 뒤로 돌고 있고 지금 강서지역은 의료원에서 저희 병원으로 보건소 쪽해서 한 바퀴 도는 버스가 있습니다.

본 위원이 왜 이런 얘기 하냐면 강서에 살고 계신 분들은 보지 못한대요. 그리고 그 순환버스가 운행되고 있는 것도 모른대요. 그러니까 쉽게 말해서 공지도 안 되어 있는 것이고 홍보도 안 되어 있는 거예요. 서남병원이 권역별이 딱 정해져 있고 역할이 있는데 안 한다는 거예요. 이것에 대한 계획 수립하셔서 저한테 보고해 주세요.

네, 알겠습니다.

장애인치과병원 원장님.

장애인치과병원장입니다.

작년에 용역 나온 것 결과보고 받으셨지요?

그 용역결과를 저에게…….

못 받았나요?

네.

그렇게 공유가 안 돼요? 야, 제가 질의하면서 야까지 표현하면 그렇겠지만 정말 그런 식의 집행부 시민건강국 조직개편을 왜 했어요. 박유미 과장님 조직개편 한 이유가 뭐예요, 좀 더 시민들에게 다가간다는 것 아니에요, 공유한다는 것. 갑자기 메르스만 터지면 죽 메르스만 얘기하고 모든 원인은 다 거기다 해서 함몰시켜 버리고 하여튼 우리 장애인치과병원 원장님 이 부분 자료 좀 받아보시고 같이 저랑 의논할 것 있으면 같이 의논해 주시고 함께 장애인들의 치과진료 이 문제를 올해 수립하고 내년도에는 정말 실행할 수 있도록 방법을 찾아볼까 합니다. 같이 고민해 주시면 감사하겠습니다.

네.

제가 더 이상, 많은 자료 있지만 오늘 행감 같아서 분위기가 이래서 질의를 여기서 끝내겠습니다. 감사합니다.

박마루 위원님 고생하셨습니다. 김선갑 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영한입니다. 천만시민의 건강증진을 위해 최선을 다하시는 전문가님들에게 일단 감사를 드리고 질문하도록 하겠습니다. 먼저 보라매병원에 질문을 드리는데요 저희 서울시가 안전한 도시를 지향하고 있어서 저희가 지난해 안전예방 이런 것들에 대해서 어떻게 하고 계시느냐고 질문했었는데 보니까 15쪽에 환자안전 개선활동 강화를 하시겠다고 목표가 잘 나와 있어요. 궁금한 것은 작년에 환자안전보고 포상건수가 310건으로 나와 있거든요. 반응이 어땠나요?

비교적 좋은 편인데 점차 확대해 나가려고 생각을 하고 있습니다.

좋은 사업인 것 같아요. 포상하시는 것, 그런데 포상에서 끝나지 않고 그게 실질적으로 교체가 잘되어서 같은 사고들이 발발하지 않을 수 있도록까지 신경을 쓰시고 그 부분에 대해서 아까 우리 원장님들도 말씀하셨는데 시립병원 저희가 13개 있잖아요? 같이 공유될 수 있는, 같은 병원 환경에서 발발할 수 있는 일들이잖아요? 그래서 포상하신 내용들에 대해서 충분히 어떻게 대처하셨는지까지 해서 같이 병원들 간에 공유가 될 수 있도록까지 해 주셨으면 좋겠습니다.

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

그리고 저희가 최근에 아동학대, 성폭력 이런 것들로 이슈화되고 있고 그들이 병원을 찾아가게 되겠지요? 보니까 17쪽에 관련해서 실적을 잘 정리하신 것 같아요. 그래서 건강증진을 위해서는 치료도 중요하지만 반면에 예방도 중요하잖아요. 그에 따라서 이런 실적들을 분석하셔서 예방할 수 있는 교육으로 잘 만들어서 마찬가지로 같이 공유가 되었으면 좋겠습니다.

네, 알겠습니다.

그렇게 해 주시면 좋을 것 같고요. 그리고 최근에 저희 보라매병원에 가셨던 환자분이 시립병원으로서 정말 서비스도 좋아지고 여러 가지로 이용하기가 좋다는 피드백을 받아서 자긍심이 올라가더라고요. 그에 따라서 좀 더 이 여세를 계속 몰아서 시립병원이 좀 천만시민 중에 누구라도 이용하는데 불편함이 없도록 최선을 다해 주시기 바라겠습니다.

최선을 다하겠습니다.

네, 감사합니다. 다음에 장애인치과병원.

장애인치과병원장입니다.

비전이 마음에 들어요. 장애인의 평생을 함께 하는 최고의 전문치과병원 그렇지요?

네.

그래서 그 비전에 맞게 전략도 갖고 계신데 전략 안에 보면 경영효율성 증대부분을 명시하고 계시거든요. 그에 따른 구체적인 계획을 갖고 계시나요?

네, 갖고 있습니다. 그런데 장애인치과병원은 시 보조금에 대한 의존도가 57% 이상으로 매우 높고 사실 경영효율성을 위해서 의료수익을 높인다거나 하는데 애로사항이 있습니다. 하지만 대 시민홍보를 통해서 신규환자의 유입과 외래수익을 향상시키고 자체적으로는 원가관리시스템을 구축하고 또 수탁기관 내 인력파견 요청을 통한 인건비 감소를 통해서 경영 효율성을 증가시키도록 노력하고 있습니다.

1~2년 안에 좋은 결과가 나면 더 좋긴 하겠지만 중장기 계획으로 점차적으로 증대하실 수 있도록 같이 노력하도록 하겠습니다.

감사합니다.

그리고 아울러서 동부병원에 질문을 하겠는데요. 아까 앞서서 많은 이야기를 하셔서 저는 이렇게 질문드리고 싶어요. 그렇다면 13개 시립병원 중에 동부병원이 갖고 있는 강점이 있잖아요. 동부병원의 강점은 뭐라고 생각하세요, 한 두 가지만 이야기하시면.

동부병원 자랑거리 많습니다. 첫 번째는 환자 구성 자체가 취약계층이 단연 돋보이게 높은 병원이고요. 다른 병원이 30~40% 할 때 저희는 80~90%를 상회하는 아주 단연 돋보이는 뛰어난 공공성이 저희 자랑입니다. 또한 장점은 당연히 저희가 저렴하고 싸고 또 위치적으로 볼 때 다른 병원들이 외곽에 빠져 있는 데 비해서 동부병원은 위치적으로 사대문 안에 가장 가까운 서울시 중심부의 공공의료 역할을 하고 있는 병원입니다.

그 부분이에요. 사대문 안에 있다는 강점이 있거든요.

살짝 밖입니다.

살짝 밖인가요, 그럼에도 불구하고 가장 가까운 것을 충분히 활용하셔서 지역사회와 할 수 있는 방법 많이 잘 잡았던 것 같아요. 이번에 2016년에 활용이 되었으면 좋겠고요. 한 가지 더 지난해 알코올해독센터 관련해서 준비를 하셔서 기대하는 바가 있었는데 어떻게 준비하고 있나요?

지금 응급실 올해 리노베이션 예산이 잡혀 있어서 응급실이 저희가 굉장히 낙후되어 있는데 가장 먼저 그동안 지적이 많아서 응급실 시설을 바꾸면서 거기에 알코올해독센터에 같이 넣을 예정으로 지금 설계도 입찰이 나간 상태입니다.

어려운 점은 없나요, 추진하시면서?

일단 예산이 빡빡한 상태이기 때문에 저희가 아직 시작은 못하고 있지만 시작하게 되면 그런 부분이 염려되는 바는 있지만 주어진 환경 안에서 최소한 소기의 목적을 거두도록 한번 노력을 해 보겠습니다.

일단 전문인력 충원으로 계획은 갖고 계시지요?

네, 담당 코디네이터와 담당 복지사를 둘 예정입니다.

이것은 나타나는 현상보다 잠재되어 있는 문제성이 많을 수 있는 환자들이거든요. 아까 제가 서두에 말했지만 폭력이라든지 이런 것들이 결과적으로 그렇게 나타나지만 실질적으로 밑에 살펴보면 가정폭력이라든지 그런 것들이고 그것을 더 들어가 보면 특별한 문제점을 가지고 있는 분들일 수도 있다는 거지요. 그래서 선제적으로 잘 준비하고 진행하시려는 것 같아요. 그래서 관심 있게 함께 지켜보도록 하겠습니다. 수고하셨고요. 북부병원에게 물어보겠습니다.

북부병원장 조숙입니다.

북부병원에 아까 잘 들었어요. 외부편드 유치하셔서 365네트워크 진행하시겠다고요. 진행하시는 중에 예측되는 어려운 점은 어떤 것이 있을까요?

현재는 저희가 어려운 점이 재정적으로 사실은 사랑의공동모금회에서 저희가 직접 펀드를 받아서 복지관 쪽으로 배분을 해 주면 굉장히 좋겠다 하는데 그게 어려운 점이었습니다. 그러니까 사랑의공동모금회도 공공기관에 펀드를 줄 수 없고 저희도 외부 민간펀드를 유치하는 것이 그렇게 쉽지만은 않았습니다. 그래서 저희가 여러 가지 상의를 거쳐서 저희는 받을 수 있는 입장이 되었고 사랑의공동모금회에서도 앞으로 저희가 이 사업을 잘 진행하면 향후에는 공공의료기관에 직접 받을 수 있는 길을 열겠다고 했습니다. 현실적으로 복지관에서 올해 10억 정도를 받았는데 그 복지관 예산이 8억인데 이 10억을 핸들링하려고 하니까 굉장히 어려운 점이 있고 직원은 저희 병원에서 근무를 하는데 복지관 기준에 따라서 복지사들이 월급을 받아야 되니까 그런 데서 괴리감이 있습니다. 그래서 향후 이 문제는 저희가 잘 풀어나가도록 애쓰겠습니다.

진행하는 중에 네트워크를 굉장히 잘 쓰신 것 같아요. 그 부분들도 잘 유지 가 되셨으면 좋겠고요. 그리고 재활의학센터가 2014년에 오픈해서 잘 운영되고 있지요?

네.

운영하시면서 어려운 점은 없으신가요?

재활의학센터가 굉장히 인기가 많다 보니까 저희가 대기환자가 많이 걸려있는 상태입니다. 그래서 4개월까지 기다리는 분도 있고 그래서 그런 문제를 해결하기 위해서 올해 주간 재활병동을 운영해서 그 적체를 해소하고자 합니다.

네, 잘 부탁드리고요. 배가 고프실 것 같아서 마지막으로, 다들 감사드리고요. 사실 전문영역에서 일하시는 분들이라 소통할 때 어려운 점도 있을 수 있습니다, 각기 다른 사람들이고 하다 보니. 그런데 서울이 지향하는 것이 소통이고 아까 또 말씀하신 협치 이야기 하셨잖아요? 그에 따라서 시립병원과 또 집행부 그리고 서울시의회가 함께 으샤으샤 해서 진행되었으면 좋겠다는 것 말씀드리고요. 끝으로 시립병원 보수체계 관련해서 집행부 지금 나와 계시는데 잠깐만 앞으로 나오시겠어요?

보건의료정책과장 박유미입니다.

보수체계 개선용역 1차 용역이 언제 있었지요?

2014년에 있었습니다.

2014년에 있어서 최종보고를 연말에 받아서 다시 2차 용역을 하신 이유가 뭐예요?

1차 용역을 했을 때는 직무분석을 하지 않고 그냥 가지고 있는 월급이라든지 수당에 관련되어서 비교했던 상황이었고 그때는 기간도 짧게 연구용역비가 굉장히 짧게 진행되었고 그렇지만 각 병원마다 직무가 다르기 때문에 직무분석을 통해서 임금 안을 마련해야 된다는 의견에 따라서 2015년에 길게 예산 많이 해서 연구용역을 했습니다.

연구용역에 따라서 결과가 지금 나와 있는 상태죠?

네.

결과가 나와 있고 연구라는 것은 현장에 적용하시기 위한 도구잖아요. 따라서 보수체계 개선하실 때 13개 시립병원들이 같이 논의를 충분히 하셔서 적용할 수 있도록 그렇게 하시고요. 단순하게 TF팀 구성하시겠다고 되어 있어요, 구성에서 끝나지 마시고 시민과 함께 공감하면서 실현하실 수 있도록 그렇게 준비해 주시기 바랍니다.

네, 노력하겠습니다.

즐거운 마음으로 일할 수 있는 현장을 만들어 주실 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다. 감사합니다.

김영한 위원님 수고 많으셨습니다. 본 위원이 아까 자료요청을 하려고 그러다가 못 한 게 있습니다. 보라매병원 표준진료표 만든다고 그랬죠? 그거랑 과잉진료가 어떤 것 있는지, 병원에 따라서는 표준진료표가 만들어지면 과잉진료표가 뭐라는 거 알고 있을 거라고 생각해요, 상식적으로. 이 두 가지를 구분해서 과잉진료가 뭔지, 명확하게 개념정리라도 해 주세요. 그리고 표준진료표 이 부분을 자료요청 좀 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

그리고 본 위원이 아까 집행부도 나와 있었지만 이 문제를 동부병원 문제라든지 공공의료서비스를 본회의장으로 가지고 가겠다는 문제는 결국 상임위를 무시해서 이 발언이 나왔습니다. 본의 아니게 우리 위원님들께 제가 죄송스럽다는 말씀도 드리고요. 분명한 것은 여기에서 해결 안 되면 결국 본회의장에서 시장님과 대등하게 하겠다는 것입니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 보라매병원, 동부병원, 북부병원, 서남병원, 장애인치과병원 주요업무보고에 대한 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 수고 많으셨습니다. 위원 여러분 그리고 병원장을 비롯한 관계자 여러분, 수고 많으셨습니다. 병원 관계자 여러분께서는 오늘 위원님들께서 지적하셨거나 권고한 사항들이 관련 업무에 반영될 수 있도록 적극 노력해 주시기 바랍니다. 이상으로 제266회 임시회 보건복지위원회 제5차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)