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서울 도봉구의회 발언

강철웅 의원 발언

제253회 제1차 복지건설위원회2016-03-21

강철웅 의원 프로필 보기 →

근옥

이근옥위원장

위원 여러분 안녕하십니까? 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제253회 서울특별시 도봉구의회 임시회중 제1차 복지건설위원회를 개회하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저 홍보의안팀장님으로 보고를 듣겠습니다. 홍보의안팀장님 보고해 주시기 바랍니다.
진흥

김진흥홍보의안팀장

안녕하십니까? 홍보의안팀장 김진흥입니다. 이번 제253회 임시회 기간중 복지건설위원회는 지난 3월 3일 도봉구청장으로부터 제출된 서울특별시 도봉구 장애인복지위원회 설치 및 운영조례안과 서울특별시 도봉구 장애인차별금지 및 인권보장 조례 일부개정조례안, 도봉환경교실 민간위탁에 관한 동의안을 심사하시고 인강원을 현장방문하시기 위하여 개회하게 되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
근옥

이근옥위원장

홍보의안팀장님 수고하셨습니다. 그러면 의사일정으로 들어가겠습니다. 1. 서울특별시 도봉구 장애인복지위원회 설치 및 운영조례안 맨위로
의사일정 제1항 서울특별시 도봉구 장애인복지위원회 설치 및 운영조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 먼저 박주형 복지환경국장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
주형

박주형복지환경국장

안녕하십니까? 복지환경국장 박주형입니다. 우리가 사는 세상과 우리가 보는 사람들이 새롭고 소중하여 고마움에 꽃망울이 터지는 봄날에 복지건설위원회 이근옥 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 서울특별시 도봉구 장애인복지위원회 설치 및 운영조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안의 제정 이유는 정부에서 2015년 지방규제개혁의 중점과제로 추진 중인 국토, 산업, 환경, 지방행정, 보건복지 등 11대 분야 불합리한 지방규제 정비와 관련하여 우리구의 불합리한 규제를 정비하고자 함입니다. 또한, 장애인복지 전반에 관한 사항을 심의하기 위해 설치된 위원회를 하나의 위원회로 통합·운영함으로써 장애인복지 사업을 원활히 추진하기 위하여 본 조례를 제정하고자 하는 것입니다. 제정의 주요내용을 말씀드리면 본 조례안은 제1조에서 제17조로 구성되어 있으며 조례 시행에 따른 부칙 규정을 두고 있습니다. 제1조에서 제3조까지는 장애인복지위원회의 설치 목적, 기능 및 구성에 관한 사항을, 제4조에서 제6조까지는 위원의 임기, 위원의 위촉 해제 및 제척·회피·기피에 관한 사항을, 제7조에서 제13조까지는 위원장의 직무, 위원회의 회의, 소위원회 구성, 공청회 개최에 관한 사항을, 제14조에서 제17조까지는 간사 및 서기, 수당지급, 비밀준수 의무 등에 관한 사항을 규정하였습니다. 그리고 본 조례안의 부칙 제2조의 위원회에 관한 경과조치에 대해 말씀드리겠습니다. 서울특별시 도봉구 장애인차별금지 및 인권보장 조례에 따라 설치된 서울특별시 도봉구 장애인차별금지 및 인권보장위원회를 본 조례 제정에 따른 서울특별시 도봉구 장애인복지위원회로 통합·운영하고자 서울특별시 도봉구 장애인차별금지 및 인권보장 조례를 개정하고 동시에 본 조례의 부칙으로 규정하였음을 말씀드리면서 이상으로 서울특별시 도봉구 장애인복지위원회 설치 및 운영 조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
근옥

이근옥위원장

복지환경국장님 수고하셨습니다. 다음은 김한철 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님 검토보고하여 주시기 바랍니다. (전문위원 검토보고)
철웅

강철웅강철웅위원

위원입니다. 장애인복지위원회 설치 조례가 상위법에 의해서 설치가 되는데 이 조례를 이 시기에 설치를 하는 특별한 이유가 있습니까?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

강철웅 위원님 질의에 노인장애인과장 답변드리겠습니다. 일단 기존에 제정되었어야 됐겠지만 정부의 불합리한 지방규제 정비와 관련해서 우리구의 불합리한 규제를 정비하고자 함입니다.
니까

그러니까강철웅위원

그렇게 하는데 사실은 우리가 근거하고 있는 법령이 장애인복지법이잖아요?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 그렇습니다.
철웅

강철웅위원

장애인복지법은 사실은 굉장히 오래 전에 제정이 되었고 본 조의 내용에 대한 부분이 들어가 있는 것도 2004년도에 이미 본 조의 내용이 들어가 있었는데 지금까지는 이런 내용들에 대해서 조례로 설치하지 않고 있다가 지금 설치하게 되는 특별한 사유가 있는지, 필요성이라든지 이런 것이 있는지가 궁금해서 그런 얘기를 해주시죠.
귀옥

황귀옥노인장애인과장

앞서 말씀드린 내용과 별개로 저희가 장애인복지정책, 장애인차별금지 및 인권보장 등 장애인복지 전반에 관한 사항을 심의하기 위한 위원회를 기존에는 저희가 장애인차별금지 및 인권보장조례에 위원회가 별도로 신설이 되어 있습니다. 그런데 보다 폭넓은 장애인복지정책, 장애인복지 전반에 관한 사항을 위원회를 통합된 하나의 위원회로서 설치, 운영함으로써 장애인복지사업의 원활한 추진을 위해 본 조례를 제정하고자 합니다.
러면

그러면강철웅위원

그전까지 제가 과장님 얘기를 듣기로 그전까지는 장애인복지에 관한 전체적인 정책은 이런 위원회 단위에서 논의하지는 못했고 그래서 지금까지 행정부에서 논의하던 내용들을 좀더 참여자들을 확대를 시켜서 참여하시는 분들이 좀더 구체적으로 당사자를 비롯한 이런 분들이 참여해서 장애인정책을 제대로 만들어 가보겠다, 그래서 좀 늦었지만 이렇게 생겼다, 이렇게 이해를 해야 되는 것인가요?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 그렇습니다.
이런

이런강철웅위원

부분에 대해서도 우리 의회에서도 지속적으로 문제제기를 해왔던 것이 체계적인 것들이 부족하다는 얘기를 꾸준히 해왔었는데 서울시 이 조례같은 경우도 관련조례가 있잖아요, 2005년도에 제정이 됐고 법령도 2004년도인데 우리가 너무 늦은 것 같다, 저는 그런 얘기를 드리고 싶어요. 그래서 이런 전체적인 장애인복지정책을 세우는데 행정부서에서의 역할이 매우 중요하지만 의회 또는 장애인 당사자, 또 장애인 부모, 그와 관련된 전문지식 있는 사람들이 모여서 정책을 만들어가는 것이 중요하다, 꾸준히 지속적으로 얘기했던 것인데 늦게라도 생기게 된다라고 해서 늦은 감은 있지만 다행이라고 생각이 됩니다. 그리고 세부적인 내용을 보면 3조 구성에 3항 위원은 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 사람 중에서 구청장이 임명 또는 위촉하되, 위촉위원 중 1/2이상은 장애인으로 한다, 이렇게 되어 있잖아요.
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네.
래서

그래서강철웅위원

당사자 분들이 들어오는 것에 대해서 굉장히 좋은 내용이라고 생각합니다. 그런데 제가 하나 의문이 되는 것은 지적장애인들에 대한 경우는 어떻게 되느냐, 저희가 지적장애인분들하고 대화를 하다보니까 지적장애인분들은 자기 스스로 판단능력이 부족한 부분이 있는데 그럴 때 지적장애인 분들의 법적 보호자들이 충분히 그것을 대변해 줘야 된다라는 얘기가 있어요. 예를 들면 지금 이런 내용으로 하면 장애인 당사자들이 1/2 들어오는데 지적장애인들은 스스로를 대변할 수 있는 역할이 부족하기 때문에 여기에는 해당이 안 되어 버린다는 것이죠, 그렇죠? 장애인 부모가 들어오면, 법적 보호자가 들어오면 해당이 안되어 버려서 좀 아쉬움이 많이 있는 것 같더라고요. 이 부분에 대해서 어떻게 보완을 하실 수 있을까요?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

위원님 질의하신 내용에 공감합니다. 그래서 저희가 장애인 뿐만 아니라 장애인 및 장애인의 보호자 또는 후견인이라고 명시는 되어 있습니다만 그 부분에 대해서 지금 꼭 꼬집어 말씀드리기가 어려운 부분이 있습니다.
철웅

강철웅위원

방청하시는 당사자 분들도 계시는데 장애인 당사자분들의 의견이 들어오는 것은 굉장히 중요하고요. 그래서 지적장애인들은 법적 보호자들이 장애인당사자들의 의견을 대변한다고 봐야 되거든요, 현실적으로. 그래서 전문가 등, 학계전문가라든지, 법조인이라든지 이런 분들이 1/2 들어가야 되는데 그 틈 사이에 지적장애인들 부분이 빠져있는 것이라서 그것을 보완할 대책이 필요하다라고 생각이 듭니다. 이것이 조례 내용으로 지적장애인은 법적 보호자가 장애인 1/2에 해당된다라든지의 내용을 넣든지 아니면 보완책이 있어줘야 된다, 다른 방식이라도 그렇게 생각하거든요. 어떻게 해야 될까요, 과장님?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

일리 있는 말씀이십니다.
회때

간담회때강철웅위원

우리 위원님들하고 다시 한 번 상의를 해 볼게요. 그런 내용들을 넣을 때 심도있게 얘기를 해보고요. 다음으로 검토보고서에 전문위원님이 말씀하신 양성평등 기본조례에 되어 있는 한쪽 성이 60% 이상 넘어가지 않는다, 이 내용은 그냥 양성평등 기본조례를 기준으로 해서 행정에서 집행을 할 때 결정하면 되는 것인가요, 아니면 이 조례에 그 규정을 넣어야 될까요?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

조례에 규정을 넣지 않더라도 가능하다고 생각합니다.
러면

그러면강철웅위원

양성평등 기본조례를 적용을 잘하셔서 한쪽 성이 60% 넘지 않도록 그런 것을 충분히 해주시기 바라고요. 아까 말하는 자구수정도 전문위원님이 검토하신 것이 맞다고 봅니다. 그래서 그런 부분을 간담회를 통해서 얘기를 해서 마무리를 해야 될 것 같습니다. 저는 이상입니다.
근옥

이근옥위원장

강철웅 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 차명자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
명자

차명자차명자위원

위원입니다. 지금 장애인복지위원회를 둔다라고 했는데 위원회가 몇 명 정도 됩니까?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

지금 현재로서는 장애인차별금지 및 인권보장 조례에 있는 위원회가 지금 이번에 신설되는 이 조례 장애인복지위원회 설치 및 운영조례안의 위원회와 통합을 하게 되어 있습니다. 다음 안건에서 다시 다루시겠지만 통합이 되게 되어 있는데요. 지금 현재 상정한 이 조례는 30인 이내로 되어 있지만 기존에 장애인차별금지 및 인권보장 조례에는 15인 이내로 되어 있습니다. 현재로서는 12명이 되어 있습니다.
로는

현재로는차명자위원

12명이 되어 있어요. 그러면 이것이 통합이 되면 먼저 있던 장애인차별금지 및 인권보장조례 여기 위원회가 없어지는 것이에요, 여기로 옮겨지는 것이에요?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

위원회의 역할은 두 조례에 같은 역할을 하지만 장애인차별금지 및 인권보장 조례에 있는 조항들은 이쪽 장애인복지위원회 설치 및 운영 조례로 옮겨오게 됩니다.
러면

그러면차명자위원

여기 옮기면 아무 문제가 없다는 것이죠?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 그렇습니다.
명자

차명자위원

장애인차별금지 및 인권보장조례도?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 그렇습니다.
같이

같이차명자위원

함께 한다는 것이죠, 그러면 함께 조례를 다시 같이 조정할 수 없나요?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

그것은 어려움이 있습니다. 기 있던 장애인차별금지 및 인권보장 조례는 장애인차별금지 및 권리규제 등에 관한 법률에 따라서 정해진 사항이고요. 그리고 이번 제정되는 조례는 장애인복지법에 장애인복지위원회를 설치되게끔 되어 있는 조례인데요, 내용의 성격이 다릅니다. 그래서 지금 현재 지금 현재 상정된 제2조의 기능을 보시면 1항 4호에 장애인차별금지 및 인권보장에 관한 사항이 저 쪽 조례에서 이 쪽에 신설되어서 삽입을 시켰습니다. 그래서 지금 현재 장애인복지위원회 조례에 있는 위원회의 범위가 더 크다고 보면 되시겠습니다.
렇게

그렇게차명자위원

되면 아무 문제없이 다 통합해서 할 수 있다면 잘 지켜주시기 바라고요. 장애인복지위원회라는 존재가 유명무실해질 수 있어요. 저희들이 위원회를 보면 제대로 위원회 역할을 못하는 데가 굉장히 많거든요. 여기도 장애인차별금지 및 인권보장 조례에서 이 쪽으로 옮겨지면, 운영할 때 아무 문제가 없도록 잘 운영되도록 해야 될 것 같은데 과장님 어때요?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

위원님께서 우려하시는 부분이 무엇인지 잘 알고 있습니다. 앞으로 유명무실한 복지위원회가 되지 않도록 저희가 잘 관리하고 정책을 잘 다듬어나가면서 심의를 개최토록 하겠습니다.
하고

투명하고차명자위원

효율성있게 위원회를 운영해 주시기 바랍니다.
귀옥

황귀옥노인장애인과장

잘 알겠습니다.
으로

이것으로차명자위원

마치마겠습니다.
근옥

이근옥위원장

차명자 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 이성희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성희

이성희이성희위원

위원입니다. 과장님 장애인복지위원회 설치 및 운영조례인데 이것을 보면 3조 구성이 30명이라고 그랬단 말이죠, 그렇죠?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 그렇습니다.
음에

그다음에이성희위원

장애인차별금지 및 인권보장조례는 15명인데 현재 12명이라고 했어요. 30명 이내인데 그 중에 3조3항은 1/2은 장애인으로 한다고 했고 그러면 1/2이면 15명은 장애인으로 하고 15명은 1항부터 3항에 맞는 사람을 선정한다고 했습니다. 맞죠?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 그렇습니다.
성희

이성희위원

8조에 보면 정기회의를 연1회 개최하는 것으로 되어 있어요?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 그렇습니다.
성희

이성희위원

15조를 보면 수당이 있단 말이에요. 그렇죠?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 그렇습니다.
당을

수당을이성희위원

편성했는데 2015년도 예산편성 얼마 하셨어요? 다음에 일부 개정안 조례 했을 때 예산편성, 여기도 회의수당 있을 것 아니에요?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 그렇습니다. 수당 부분을 말씀드리면 저희가 일단은 기존에 있는 위원회만 편성이 되어 있고 새로 신설되는 장애인복지위원회 설치 및 운영조례안의 수당부분은 아직 반영이 되어 있지 않습니다. 그런데 인원에 대한 부분은 적게 편성이 되어 있지만 일단 기존에 있는 예산가지고도 가능할 것으로 판단됩니다. 차츰차츰 보완해 가면서 저희들이 하겠습니다.
제가

제가이성희위원

왜 그러냐하면 예산을 편성함에 있어서 조례가 우리 이번에 위원회 통과하고 본회의 통과를 하면 바로 발효가 되잖아요, 그렇죠?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 그렇습니다.
러면

그러면이성희위원

올해 회의 엽니까? 기본적인 이것이 저희들이 항상,
귀옥

황귀옥노인장애인과장

금년도에 열 계획을 가지고 있습니다.
러면

그러면이성희위원

예산은 어떻게 하실 것입니까? 똑같은 얘기잖아요. 그리고 새로운 장애인복지위원회 설치 및 운영조례인데 우리가 보면 8조에 연 1회 밖에 개최를 안한다, 그다음에 필요시에 1/3 이상의 회의소집 요청이 있을 때는 하겠다, 그러면 이 조례를 만들어 놓고 기본적으로 어느 정도 우리가 장애인을 일반들인하고 평등하게 해 줄려면 나는 회의를 수시로 어느 정도는, 분기별로 한다든가, 연2회 정도로 한다든가 이렇게 해야 되는데 한번 하고 모든 것을 결정하고 한다는 것이, 나는 이 조례의 기본상 좀 안타깝다, 그런 내용이거든요.
귀옥

황귀옥노인장애인과장

이성희 위원님께서 지적해 주신 위원회 개최 사항은 저희가 또 9조에 보시면 소위원회도 있습니다. 그래서 연 1회를 정기회의로 하되 임시회는 또 필요하다고 인정하는 경우에 소집을 할 수 있지만 또 그렇지 않을 경우에는 소위원회를 이용해서 할 수 있는 부분이기 때문에,
아니

아니이성희위원

그러니까 그 내용은 좋단 말이에요. 사람이 어떤 주제나 어떤 내용이나 우리도 1년이면 계절이 사계절인데 그 계절에 따라 장애인들한테 어떤 시설이나 예우나 이런 것을 해 줄려면 수시로 변화되는 목적에 대해서 예산편성을 지금 현재 하지도 않고 이것을 통과해 놓고 올해 하겠다고 이러는 것은 약간 안타까움이 있다, 그런 내용이고요. 이것을 할 때 좀더 세밀하게 움직여줬으면 좋을텐데 그것이 조금 안타깝다는 얘기입니다.
귀옥

황귀옥노인장애인과장

만약에 예산이 부족할 시에는 이 조례가 통과한 후에 추경을 고려하도록 하겠습니다.
경이

추경이이성희위원

언제 열릴지 모르지만 저는 그런 의견이에요. 왜냐하면 모든 것이 회의하고 운영하고 이러다보면 꼭 뒤따르는 것이 예산문제거든요. 예산을 어떻게 잘 효율적으로 사용하고 움직이느냐, 저희가 그것을 판단하는 것인데요. 아무튼 그것이외에 특별한 것은 위원님들하고 상의를 해 보도록 하겠습니다. 이상입니다.
근옥

이근옥위원장

이성희 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 조례안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. (의사봉 3타) 원활한 회의진행을 위하며 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시28분 회의중지

11시38분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 정회 중 합의한 내용을 강철웅 부위원장님께서 말씀해 주시기 바랍니다.
철웅

강철웅부위원장

안녕하십니까? 강철웅 위원입니다. 서울특별시 도봉구 장애인복지위원회 설치 및 운영조례안에 대하여 다음과 같이 수정동의안을 발의합니다. 제3조제3항 본문 중 ‘장애인으로 한다.’를 ‘장애인 당사자 및 장애인 부모로 한다.’로 하고, 제5조제4호 중 ‘부적당하다고’를 ‘적당하지 않다고’로 할 것을 수정 동의합니다.
근옥

이근옥위원장

강철웅 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분! 강철웅 부위원장님의 수정 동의안에 대하여 재청 있습니까? 재청이 있으므로 의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 의결로 들어가겠습니다. 강철웅 부위원장님의 수정 동의안에 대하여 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시 도봉구 장애인복지위원회 설치 및 운영조례안은 수정안 대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「재청 있습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시39분 회의중지

11시43분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 2. 서울특별시 도봉구 장애인차별금지 및 인권보장 조례 일부개정조례안 맨위로
다음은 의사일정 제2항 서울특별시 도봉구 장애인차별금지 및 인권보장 조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 먼저 박주형 복지환경국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
주형

박주형복지환경국장

계속해서 서울특별시 도봉구 장애인차별금지 및 인권보장 조례 일부개정 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안의 개정 이유는 서울특별시 도봉구 장애인복지위원회 설치 및 운영조례 제정에 따라 서울특별시 도봉구 장애인차별금지 및 인권보장위원회를 서울특별시 도봉구 장애인복지위원회로 통합·운영하고자 하는 것입니다. 개정조례안의 주요내용을 말씀드리면 안 제14조 제3항을 신설하여 서울특별시 도봉구 장애인차별금지 및 인권보장 위원회의 기능을 서울특별시 도봉구 장애인복지위원회 설치 및 운영 조례에 따른 서울특별시 도봉구 장애인복지위원회에서 대신한다라고 규정하였으며, 제15조부터 제22조까지의 서울특별시 도봉구 장애인 차별금지 및 인권보장위원회의 구성과 운영에 관한 사항을 삭제하는 것입니다. 개정조례안의 부칙 제2조의 위원회에 관한 경과조치에 대해 말씀드리겠습니다. 이 조례에 따라 설치된 서울특별시 도봉구 장애인차별 금지 및 인권보장 위원회는 서울특별시 도봉구 장애인 복지위원회 설치 및 운영조례에 따른 서울특별시 도봉구 장애인복지위원회로 보며, 서울특별시 도봉구 장애인차별금지 및 인권보장 위원회 위원으로 위촉된 위원은 서울특별시 도봉구 장애인복지위원회 설치 및 운영 조례에 따른 서울특별시 도봉구 장애인복지위원회 위원으로 위촉된 것으로 본다라는 내용입니다. 끝으로, 존경하는 복지건설위원회 위원장님과 여러 위원님들께서 제출된 조례안을 원안 가결하여 주실 것을 부탁드리면서 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
근옥

이근옥위원장

복지환경국장님 수고하셨습니다. 다음은 김한철 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. (전문위원 검토보고)
철웅

강철웅강철웅위원

위원입니다. 앞에 장애인복지위원회 설치 조례에서 충분히 여러 가지 얘기가 됐기 때문에 간략하게 얘기를 할게요. 일단 장애인차별금지 및 인권보장 조례에 있던 위원회가 앞에 통과된 장애인복지위원회로 지금 설치하는 위원회로 통합되는 것 맞지요?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

강철웅 위원님 질의에 노인장애인과장 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.
러면

그러면강철웅위원

위원회 안에서 지금까지 장애인 차별금지 및 인권보장 관련된 내용들을 다루던 위원회가 그 안에서는 어떻게 다루어지는지 그게 궁금하거든요. 그래서 어떻게 운영하실 것인지 얘기를 해 주시겠어요? 장애인복지위원회 기능을 보면 장애인 복지사업 전반에 대한 얘기를 하잖아요, 정책 기본방향, 사업조사실시 이런 것들 포함한 게 있기 때문에 여기에서 다루던 장애인의 차별금지 인권보장에 대한 내용들은 일부분 해당이 된다는 말이지요.
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 그렇습니다.
지금

지금강철웅위원

현재 있던 위원회는 이게 전부 중요한 사항이었는데 그곳에서는 한 부분이 되기 때문에 그것을 어떻게 보면 본 위원이 우려되는 게 대충 없어져 버리지 않나, 이런 기능을 하지 않고 지나가버리지 않을까 하는 우려 때문에 그러는 것이거든요.
귀옥

황귀옥노인장애인과장

강철웅 위원님께서 우려하는 부분이 어떤 부분인지 잘 알 것 같습니다. 그렇지만 조례 내용상 내용이 전혀 다른 부분이 있고요, 다만 장애인복지위원회에서 그 기능과 그다음에 장애인차별금지 및 인권보장 조례상에 있는 위원회의 기능이 통합되어서 오히려 포괄적으로 운영되는 것이기 때문에 연계되는 부분도 있을 것이라고 생각되어서 오히려 더 서로 보완하면서 더 잘 운영할 수 있을 것이라고 생각됩니다.
저희

저희강철웅위원

위원회가 앞에서 회의 때도, 행정사무감사 할 때도 계속 얘기되는 것들이 실제로 우리가 오후에 방문을 예정하고 있지만 지역 내에서 장애인차별, 인권유린의 경우들이 발생했기 때문에, 안 했어야 되는데 했기 때문에 이런 기능들이 강화되어야 된다는 것을 강조하고 있잖아요. 그렇기 때문에 이런 기능들을 좀, 앞에 포괄되는 위원회 안에서 이 기능이 반드시 존재하게끔 했으면 좋겠다. 그래서 본 위원이 말씀을 듣고 제안을 해보는 게 장애인복지위원회에서는 소위원회로 활동을 또 하게 되어 있잖아요. 그러면 소위원회 안에 반드시 장애인차별금지 인권보장에 관한 소위원회를 하나 만들어서 그 소위원회가 역할들을 반드시 하고 가게끔, 그러니까 그때그때 구성되는 것말고 약간 상설위원회 비슷하게, 상설위원회가 아니다 할지라도 이 기능은 반드시 지키고 갈 수 있도록 해 주었으면 좋겠다는 제안을 한번 드리고 싶습니다. 과장님 어떻게 생각하십니까?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
렇게

이렇게강철웅위원

부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
근옥

이근옥위원장

강철웅 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 조례안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 그러면 의결로 들어가겠습니다. 의사일정 제2항 서울특별시 도봉구 장애인차별금지 및 인권보장 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시47분 회의중지

11시48분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 3. 현장방문의 건 맨위로
의사일정 제3항 현장방문의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 오늘 현장방문할 곳은 노인장애인과 소관 인강원입니다. 먼저 현장방문의 건을 의결한 후 소관 과장으로부터 현황보고를 듣고 현장을 방문하도록 하겠습니다. 그러면 의결로 들어가겠습니다. 의사일정 제3항 현장방문의 건에 대하여 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 황귀옥 노인장애인과장님 나오셔서 인강원에 대한 현황보고하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

귀옥

황귀옥노인장애인과장

안녕하십니까? 노인장애인과장 황귀옥입니다. 항상 도봉구 발전을 위해 수고하시는 이근옥 복지건설위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드리며 인강원 현황을 보고드리겠습니다. 인강원은 장애인복지법 제59조 제2항에 따라 구청에 설치 신고한 장애인거주시설로서 현재 53명의 장애인이 거주하고 있으며, 시설 종사자는 36명이 근무하고 있습니다. 운영주체는 사회복지법인 인강재단으로, 인강재단 산하의 시설에 대해 말씀드리면 장애인거주시설 인강원, 인강원 주간보호센터, 인강원 보호작업장, 특수학교인 인강학교, 그리고 경기도 연천군에 위치한 장애인거주시설 송전원이 있습니다. 지난 2013년 국가인권위원회에 인강원에 대한 민원이 제보되어 국가인권위원회에서 직권조사를 실시하였고 시설 장애인에 대한 폭행, 금전 착취, 보조금 유용 등의 비위사실을 적발하였습니다. 이에 따라 우리 구에서는 2014년 6월 인강원 보조금 환수명령을 통지하였고, 2014년 12월 인강원 시설폐쇄 처분을 통보하였습니다. 2015년 8월 서울시에서 인강재단에 임시이사를 파견하였고, 임시이사회를 거쳐 새로운 이사진이 구성되었습니다. 현재 인강원은 신 이사진을 중심으로 시설장도 교체하고 시설 운영 정상화를 위해 노력하고 있습니다. 2016년 3월 현재 인강원과 관련된 소송은 시설폐쇄처분 취소 등 청구소송, 보조금 환수처분 취소소송의 행정소송 2건이 진행 중에 있습니다. 이상으로 인강원에 대한 현황보고를 마치겠습니다.
근옥

이근옥위원장

노인장애인과장님 수고하셨습니다. 그러면 현황보고 내용과 관련하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박진식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박진식박진식위원

위원입니다. 노인장애인과장님! 오늘 현장방문을 인강원으로 가는데 지금 소송이 진행 중이라는 이야기는, 지금 1심은 재판이 끝났지요?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

박진식 위원님 질의에 노인장애인과장 답변드리겠습니다. 형사소송 1심은 진행됐고요, 2심이 3월 30일날 공판기일로 잡혀 있습니다.
래요

그래요박진식위원

, 그리고 다른 취소소송으로 해 가지고 행정재판이 진행 중이라는 얘기인가요?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 그렇습니다.

박진식위원

1심 재판 결과는 형사소송에서 어떻게 나와 있어요? 자료가 있으면 그 결과를 자료로 제출해 주시고요,
귀옥

황귀옥노인장애인과장

지금 말씀드릴까요, 형사소송은 형사1심 선고가 이묘화는 징역 2년 법정구속이고요, 업무상 횡령 등으로요. 그다음 이묘영은 징역 1년 집행유예 2년, 사회봉사명령 400시간, 그리고 최신덕은 징역 1년 법정 구속입니다. 그리고 구본권은 징역 6월 집행유예 2년입니다.
니까

그러니까박진식위원

운영진 전체적으로 유죄판결을 받으셨잖아요?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네.
래서

그래서박진식위원

이사진을 지금 교체하는 건데 여기 구에서 다 해줄 수 있는 부분은 아니지만, 그러면 이사진이 신이사진으로 교체가 되면 설립자도 손을 떼나요?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

이사진은 교체가 됐기 때문에,
니까

그러니까박진식위원

이사진은 새로 잘해보자는 다짐에서 이사진이 교체가 됐다고 하지만 근본적인 문제는 설립자가 순수하게 손을 떼고 이사진이 교체가 돼야만, 관여를 안해야만 새로운 사람이 소심껏 운영하면서 인권문제나 금전착취 이런 것이 없어지는데 같은 생각을 가지고 설립자가 똑같은 부분에서 관여를 한다면 새로운 이사진이 온다고 해서 크게 달라질 것이 없을 것이다. 이런 생각을 해보거든요.
귀옥

황귀옥노인장애인과장

현재 법인 등기가 완료된 상태이기 때문에 전 이사진이 관여할 수는 없는 상황이고요.
자가

설립자가박진식위원

관여할 수는 없고 설립자가 손을 떼지 않고 그대로 유지는 설립자가 되는 것이잖아요.
귀옥

황귀옥노인장애인과장

아니요. 설립자는 이미 끝났습니다.
다면

그렇다면박진식위원

새로운 기대를 해볼만하겠네요, 그런 부분들은. 일단 현장 방문해서 알아보는 것으로 하겠습니다. 이상 마치겠습니다.
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 잘 알겠습니다.
근옥

이근옥위원장

박진식 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 강철웅 위원님 질의해주시기 바랍니다.
철웅

강철웅강철웅위원

위원입니다. 간략하게 질의하겠습니다. 원래 정원이 몇 명이죠? 거주해야 되는 시설정원?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

정원은 100명입니다.
현재

현재강철웅위원

53명이 거주하고 있는 것이죠?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 그렇습니다.
전에

그전에강철웅위원

인강원에 여러 가지 문제 때문에 상당수가 다른 곳으로 전원조치되기도 하고 그렇게 된 것이고요. 원래 종사자 T/O는 몇 명입니까?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

36명에 36명 근무하고 있습니다.
번에

지난번에강철웅위원

퇴직한 사람 신규채용이 안돼서 어려움이 있다 했는데 신규채용이 다 된 것이네요, 근래에 들어서. 다른 시설들 주간보호시설이나 보호작업장도 인력들은 다 정상화됐습니까?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 그렇습니다. 한 가지 잘못된 것을 말씀드리겠습니다. 종사자는 정원이 37명인데 현원이 36명입니다.
철웅

강철웅위원

1명이 부족한 것이에요? 채용계획 중인가요? 어떻게 되는 것이에요?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

촉탁의사 1명이 채용되지 않았습니다.
철웅

강철웅위원

촉탁의사는 선정하면 되는 것 같고요. 기존에 문제되었던 보조금 지급이나 이런 내용들도 정리가 다 된 것입니까?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

보조금은 나가고 있습니다.
전에

전에강철웅위원

거주인들 보호자들하고는 정상화 길에 대한 논의가 됐습니까?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

인강원 측하고 보호자들하고는 원만하게 잘 함께 운영하는데 찬성하고 있고 분위기도 감사하는 분위기로 가고 있는 것으로 알고 있습니다.
원래

원래강철웅위원

그런 부분에 어려움이 있어서 시설폐쇄 명령을 내렸었는데 정상화의 길을 간다면 시설폐쇄 명령을 굳이 계속 이어갈 필요는 없을 것 같네요, 그죠?
귀옥

황귀옥노인장애인과장

그 부분에 대해서는 내부적으로,
하고

시하고강철웅위원

상의를 해야 되는 상황이고 정상화 길로 가고, 정상적인 운영을 해서 보호자들이 바라는 대로 제대로 운영할 수 있게끔, 시설이 그렇게 운영됐으면 좋겠고요. 그런 의미에서 현장 가서 현장의 운영진들을 격려하고 운영진들에 대한 부분을 저희가 보긴 하겠지만 행감이나 이런 데서 지적했다시피 시설용도 외의 사용처라든가 내지는 법인에서 해야 될 의무사항들을 그동안 지키지 못했던 사항들은 우리가 수시로 점검을 해서 기억나시죠? 국장님도 그렇고 우리 과장님도 제가 여러 차례 지적을 했었는데 그런 부분들 정리를 한 단계씩, 한 단계씩 해 나가야 될 필요가 있을 것 같아요. 그리고 이 시설이 폐쇄적으로 운영될수록 인권문제라든지 이런 문제들이 계속 발생하거든요. 항상 개방돼서 우리 구하고 또 의회하고 주민들하고 계속 소통할 수 있는 그런 구조를 만들어주기를 희망합니다.
귀옥

황귀옥노인장애인과장

네, 잘 알겠습니다.
철웅

강철웅위원

본 위원도 정상화를 위해서 여러 가지 이야기를 하면서 관여를 했었고 시설정상화 과정에 있어서 의회에서 방문해보려고 하니까 오후에 직접 현장을 보면서 이야기를 계속 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
근옥

이근옥위원장

네, 강철웅 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 제2차 복지건설위원회는 3월 22일 오전 10시에 개회하겠습니다. 현장방문을 위하여 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시58분 산회

출처 서울 도봉구의회 회의록