오봉수 의원 발언

의사일정 제1항 서울시설관리공단 이사장 후보자 인사청문 특별위원회 위원장 선임의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 먼저 규정 설명을 드리겠습니다. 특별위원회 위원장 선임에 대해서는 서울특별시의회 기본조례 제40조제1항에 따라 위원회에서 호선하고 이를 본회의에 보고하도록 되어 있습니다. 그러면 위원장 선임방법을 결정하도록 하겠습니다. 위원장 선임은 통상적인 관례에 따라 구두호천의 방법으로 결정하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 구두호천의 방법으로 위원장을 선임하도록 하겠습니다. 그러면 위원장으로 적합하다고 생각하는 위원님을 추천해 주시기 바랍니다. 네, 김상훈 위원님.

의사일정 제2항 서울특별시의회 서울시설관리공단 이사장 후보자 인사청문 특별위원회 부위원장 선임의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 서울특별시의회 기본조제 제43조제1항 및 제2항의 규정에 의거 위원회에 부위원장을 2명 두도록 되어 있으며, 부위원장 역시 위원회에서 호선하고 본회의에 보고하도록 되어 있습니다. 그러면 부위원장 선임방법 또한 위원님의 신임을 묻는 구두호천의 방법으로 선임하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 구두호천의 방법으로 부위원장을 선임하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 더불어민주당 소속 위원님 중에서 부위원장을 추천해 주시기 바랍니다. 서영진 위원님.

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 다가오는 4.13총선 준비와 민생현안과 소외된 이웃을 챙기고 살피는 등 주민들과 함께하는 의정활동을 하시느라 바쁘신 가운데서도 오늘 회의에 참석해 주셔서 진심으로 감사를 드립니다. 오늘 인사청문회는 그동안 지방자치단체장의 인사권 남용 및 기관장의 경영능력에 대한 지적이 있었다는 점을 고려할 때 이를 견제하기 위한 인사청문회 시스템이 서울특별시의회와 서울특별시 간 협약에 따라 마련되었다는 점에서 매우 뜻깊은 일이라고 생각을 합니다. 아무쪼록 서울시의회 최초로 시행되는 인사청문회인 만큼 기관장으로서의 경영능력과 정책수행능력을 철저히 검증함으로써 서울시민에 대한 공공서비스 질이 개선될 수 있도록 하고, 추후 다른 공기업 인사청문회에도 좋은 귀감이 될 수 있도록 노력할 것임을 말씀드립니다. 오늘 인사청문회는 교통방송 tbs에서 생중계를 하고 있고, 여러 방송매체와 신문보도기자들께서도 취재를 하고 있는 만큼 시민 여러분들의 관심이 높다는 점도 말씀을 드립니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 3. 서울시설관리공단 이사장 후보자에 대한 인사 청문

의사일정 제3항 서울특별시장이 제출한 서울시설관리공단 이사장 후보자에 대한 인사 청문의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 다음은 오늘 인사청문회 회의절차에 대해 간단히 말씀을 드리겠습니다. 먼저 이지윤 이사장 후보자의 선서와 정책 소견 발표를 듣고 위원님들의 질의답변 시간을 갖고 후보자의 최종발언을 끝으로 청문회를 마무리하는 순서로 진행하겠습니다. 이지윤 이사장 후보자께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서를 해 주시고, 선서가 끝나면 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

다음은 이지윤 후보자의 정책 소견을 듣도록 하겠습니다. 이지윤 후보자는 발언대로 나오셔서 10분 이내로 소견 발표를 하여 주시기 바랍니다.

이지윤 후보자님 수고하셨습니다. 이어서 지금부터는 이지윤 후보자에 대한 질의답변을 하겠습니다.

이상입니다.

질의가 좀 어렵습니까?

지금 답변 잘 해 주셨는데 공단 내 홈페이지에 비리신고시스템 개선, 신고센터를 운영하고 계시지요?

운영하게 된 것은 과거에 비리 발생건수가 아주 빈번하고 이로 인해서 어떤 솜방망이 처벌이라든지 여러 가지 형평성 문제 이런 것 때문에 아마 이렇게 발생된 것으로 알고 있는데 이런 문제는 과거에서부터 꾸준히 끊임없이 이렇게 발생해 왔습니다. 그런데 이사장으로 취임하시면 이런 문제에 대해서 향후에, 물론 제로화 시키기는 굉장히 물리적으로 어렵겠습니다만 어떤 특단의 조치로서 재발방지책을 마련할 수 있는 안이 있으십니까?

이사장님 나름대로…….

그런데 2015년도에는 서울시 반부패 청렴실천 우수사례로 수상까지 했음에도 불구하고 직원들의 금품수수사건으로 여러 사람들이 직위해제 되는 사건도 있었고 여러 가지 문제가 계속 발생하고 있습니다. 그런데 저는 부정부패 예방시스템 마련에 관해서 이사장님의 특단의 조치가 필요하다고 생각하는 사람입니다. 만약에 준비 중이고 준비가 안 되신 상황이라면 이 부분은 임명되시면 어떤 직원들과 숙의해서 임원들과 숙의해서 특단의 방안을 강구해 주기 바라고요. 그다음에 보면 내부에서 아까 말씀하셨듯이 직원들과의 두터운 신뢰 이런 것을 목적으로 4월 1일을 사원데이, 또 88번째 출근하는 사람을 88, 뭐지요? 그런 게 있습니까?

글쎄 그냥 사례인데 그게 외부적으로 보면 아주 특별하게 직원과 어떤 두터운 릴레이션십을 가지기 위한 조치로 생각되는데 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 이렇게 전시적인 행정이라든지 외부에 보여주는 이런 것에 중시하지 마시고 궁극적으로 문제되고 있는 게 뭔지 잘 아시기 때문에 그런 부분을 잘 관리해 주시기를 바랍니다.

그다음에 시간이 없어서, 시설관리공단 업무가 서울시에서 총 23개 사업입니까?

최근에 따르릉사업, 그 자전거사업도 넘겨받으셨지요?

그다음에 상수도 관리사업도 넘겨받았습니까?

가뜩이나 지금 운영하고 있는 시스템 속에서 인력이라든지 여러 가지로 문제가 많은데 이렇게 업무영역을 넓혀나가는 것에 대해서는 이사장 후보님, 어떻게 생각하십니까? 너무 과다하고 너무 방만한 이런 관리 때문에 오히려 문제점을 유발할 수 있다고 생각되는데 어떠세요?

마무리하겠습니다. 10분이 참 짧군요. 후보자님께서는 유일하게 서울시 공기업에서 인사청문회를 통해서 지금 후보 검증을 받고 계신데 또 여성의 섬세함과 진솔됨, 또 2,700명의 수장으로서 어떤 따뜻한 카리스마가 필요할 것으로 생각합니다. 그래서 특별히 직원들과의 두터운 신뢰와 그다음에 아까 말씀하셨듯이 시민이 요구하는 사회적인 책임, 그다음에 부정부패가 없는 윤리경영을 특별히 염두에 두시고 저희 특별위원회에서 심도 있는 인사 청문을 통해서 아주 좋은 수장이 탄생될 수 있기를 바라는 마음에서 마치겠습니다. 이상입니다.

시설관리공단 전임 이사장 재임 시 시민중심의 도시기반 서비스를 창출하는 혁신 공기업이라는 비전 아래 안전사고 제로, 경영수지 10% 개선, 청렴평가 1위, 사회공헌 7만 시간, 시민참여프로그램 1,000개 등 경영목표를 추진하는데 신임 이사장 후보자로서 입장이 다르신지, 본인이 생각하시는 경영철학의 소신은 어떤 건지 짧게 말씀해 주십시오.

요약해서 짧게…….

고도화하시는 게 경영철학이신가요?

잘 알겠습니다. 시설관리공단 이사장직이라는 게 시장의 측근이나 오른팔이라는 말이 있는데 이번 인사청문회도 전 이사장이 4.13총선에 나가서 공석이 되어서 이렇게 바쁜 총선을 앞두고 공단에 소속되어 있는 모든 위원님들이 바쁜 와중에도 이렇게 시간을 내서 후보자 청문회를 하고 있는데 더 좋은 자리나 아니면 좋은 어떤 그런 경우가 생기면 그냥 임기까지 안 채우고도 그만두실 생각이 있으신가요?

그런데 대부분 그만두고 나가고 그러던데요?

끝까지 임기를 다 마치겠다 이런 약속이신가요?

좋습니다. 다음, 시설공단은 5개 본부로 되어 있죠?

그 5개 본부장의 인사 전환이 자주 일어나나요?

최근 5년간 2014년도에 입사한 이지윤, 김윤기 본부장밖에는 없죠, 인사 전환되신 분이? 맞습니까?

후보자께서 발령을 경영지원본부장으로 바뀌고 열흘 후 오성규 전 이사장이 조직개편을 통해서 경영지원본부의 명칭을 경영전략본부로 바꾸면서, 퇴임하기 26일 전 2015년 12월 10일자로 경영전략본부장으로 다시 인사발령을 냈죠?

퇴임 14일 전에는 후순위에 있던 경영지원본부를 우선순위로 배치하여 경영전략본부로 명칭을 변경했고, 내부에서 3명의 신임이사가 이사장 후보가 될 수 있는데도 이러한 변화들을 보면 오성규 전 이사장이 총선 출마를 위해 퇴직하면서 인사발령을 직제개편을 통해 기존의 조직 내의 서열 중에서 이지윤 후보자를 상위서열로 만들어놓고 총선에 나갔다는 이런 의혹이 있는데 본인은 어떻게 생각하세요?

그래서 본부 단위 기구개편 연혁을 보면 이지윤 본부장이 2013년 8월 입사 후 같은 해 12월 17일에 조직개편이 있었고, 창립 30주년 중장기 발전계획에 따라 중점사업을 재배치하는 과정에서도 이지윤 본부장이 가는 부서의 위상이 계속 강화되었는데 이것은 우연의 일치인가요, 아니면…….

다음은 요구자료 19페이지에서 볼 수 있듯이 매년 안전훈련이 증가되고 있고 현장의 종사자들은 안전모 미착용에도 불구하고 지적받지 않고 이렇게 되고 있습니다. 이런 문제들이 많이 제기되는 안전불감증과 관련해서 말씀드리겠습니다. 본 위원이 문화체육관광위원회에서 일을 하고 있는데 문화체육본부장으로 재임 시에 전 이사장님과의 질의에 배석하셨죠?

본 위원이 질문했던 것이 어떤 거냐면 테러가 발생했을 때 폭탄물이라든지 이런 것들이 시설관리공단에서 맡고 있는 시설에서 발견되었을 때 매뉴얼의 미비를 문제제기 했었던 것 기억나시나요?

제가 최근에 다시 바뀐 매뉴얼을 받지는 못했는데 그 문제점이 보완되었나요? 쉽게 말하면 정확히 신고를 했을 때 이사장한테 얼마 만에 전달이 되고, 폭탄물 같은 경우 외부전문가들이 손을 대야 할 텐데 그런 유기적인 연계시간이라든지 이런 것들의 문제제기를 본 위원이 했었는데 매뉴얼은 보완이 되었나요?

내부에서 올라오시니까 연관성도 있어서 좋은 반면 20여 년간 민간기업에 있던 그런 경력이 적합한지, 2년 6개월 하시고 시설관리공단 이사장의 후보자가 되셨는데 여러 가지 아까 마케팅 강화라든지, 전에 근무하셨던 기업이 마케팅전문회사였으니까요, 강화라는 측면은 있지만 공공의 이익을 생각해야 될 공공기관의 이사장으로서는 약간 시간이 부족하다 이런 지적도 있는데 어떻게 생각하십니까?

일단 알겠습니다. 이상입니다.

잘 알겠습니다. 그것 좀 해 주시고요. 간단하게 예스, 노로만 답해 주세요. 시설관리공단에 입사하기 전 소득과 지금 현 본부장 소득에 대해서 본부장 소득이 더 낫습니까?

잘 알겠습니다. 민간 PR 회사에서 20여 년 근무했었지 않습니까? 그런데 2013년 8월에 서울시설관리공단 문화체육본부장으로 근무하게 된 계기는 무엇 때문이죠?

박원순 시장이나 오성규 전 이사장과의 특별한 관계는 없죠?

그러세요?

2013년도 8월 입사 당시 이사장 후보 채용에 대한 평가는 어떠셨어요?

네, 본부장으로 들어오실 때.

그러면 전직 회사에 있을 때와 지금 시설공단에 오셔서 일하면서 차이점을 느낀 게 있다면 뭐가 있을까요?

본 위원이 생각하는 것은 시설관리공단이 광범위하지 않습니까? 엄청 큰 기업이거든요. 지금 25개 구청을 다 살펴봐도 구청직원이 1,100~1,300명 선입니다. 지금 관리공단 같은 경우는 지금 2,000명이 넘지 않습니까?

그러면 2개 구청 구청장 노릇을 한다고 생각하시면 될 거예요.

그런데 지금 후보자께서는 전직 회사에서는 약 40명 정도밖에 안 되는 인원을 컨트롤하셨는데 지금 여기 2,000명이 넘는 직원들을 어떻게 광범위한 것을 잘 컨트롤하면서 운영을 해 나갈 수 있나 이것이 문제라고 생각하는데 이 조직관리는 어떻게 해야 된다고 생각이 되시나요?

네, 잘 알겠고요. 상임위가 교통위원회지요?

그런데 다른 상임위와도 여섯 군데인가 일곱 군데인가 이렇게 연결이 돼 있지요?

그래서 상당히 활발하게 각 상임위와 같이 소통해야 된다고 생각하는데 후보자는 자기소개서에 보니까 협력의 DNA를 많이 강조하셨습니다. 앞으로 어떻게 각 상임위와 협력의 DNA를 할 것인가에 대해서 한번 말씀 좀 해 주십시오.

네, 이상입니다.

다시 말하면 국회에서 장관을 임용할 때 우리가 인사청문회를 통하다 보면 도덕성과 준법정신, 그다음에 경영능력, 전문성, 적합도 이런 부분들을 인사청문회를 통해서 우리가 검증절차를 거치는 거거든요. 그래서 본 위원이 그런 맥락에서 질의를 몇 가지 드릴 테니까 진솔되게 답변해 주시기 바랍니다. 방금 전에 공사와 공단의 차이점은 후보자님이 말씀했다시피 차이가 그거예요. 공사와 공단으로 지방공기업이 2개로 구분이 되는데 양자의 가장 큰 차이점은 자체사업을 할 수 있느냐 없느냐 이 차이거든요. 그렇지요?

그렇다면 우리 공단은 공공업무 대행을 하는 기관이에요. 그렇지요?

공공업무를 대행하기 위해서는 정말 법적근거에 의해서 법을 일탈하지 않아야 되거든요. 그래서 무엇보다 중요한 것이 행정행위 자체가 다 법에 근거해야 되고 법을 일탈하지 않아야 되는데 후보자님이 본부장 재직시절에 보면 일탈한 경우가 많아요. 그런 예들을 한번 질의를 드려보겠습니다. 우리 공단에는 그게 없나요, 국외출장을 할 때 심의위원회가 없나요?

있어요?

있었는데……. 해외출장 한 번 한 적이 있었어요, 2014년 2월 6일부터 2월 15일까지. 그런데 서울시 감사결과를 보니까 이게 상당히, 주의도 받고 경고, 견책 이런 것을 받은 사실이 있더라고요.

적법한 법의 절차에 의해서 공무심사를 받고 갔으면 아무 문제가 없었을 텐데 심의를 안 받고 간 거예요? 지금 답변서에 보면 여기 계약날짜를 보니까 해외출장 가기 이틀 전에 계약했어요. 이것 어떻게 된 거예요? 답변서에는 허위답변이에요, 보니까. 허위답변이라고요. 어떻게 생각하세요?

잠깐만요, 후보자님. 지금 제출된 자료를 보면 공무국외출장 실효성 제고를 위해서 용역을 줬다고 그러는데 이 제출된 자료를 보면, 계약한 거나 모든 것을 보면 출장 이후의 결과보고서를 만들기 위해서 여기에다 준 건데 지금 마치 답변할 때는 공무국외출장 실효성 제고를 위해서 용역을 준 거다, 그래서 같이 함께 갔다, 이런 식으로 보고를 하고 있다는 말이에요. 이게 사실과 다르다는 이야기예요. 그 점에 대해서 답변해 보세요.

그러니까 본부장님, 국외출장 가게 되면 심의위원회가 있다고 했잖아요. 그 심의위원회 가기 전에 적어도 그런 것을 용역을 줘서 어떤 기관을 섭외한다든지 그런 것은 좋아요. 그러면 그 심의가 열리기 전까지 이것을 해서 제출해 가지고 목적이라든지 일시라든지 이런 것을 다 심사를 받아서 가면 아무 문제가 안 되잖아요.

그런데 2월 6일 출장을 떠나면서 2월 4일에 계약을 하고 간단 말이에요. 그러면 거기 심사위원회가 뭐 필요하고 이렇게 마음대로, 이게 법의 일탈이 아니고 뭐겠어요? 이런 부분은 정말 문제가 있다고 봅니다. 또 한 가지요. 지금 제출된 자료를 보니까 후보자님 주민등록 전출입이 엄청 많아요. 지금 장관 임용할 당시에도 제일 문제가 되는 게 어떤 준법정신이라든지 도덕성이라든지 이런 부분에 있어서 가장 기본적으로 보는 것이 위장전입, 이 문제거든요. 그런데 지금 직권으로, 거기에는 주소가 없어서 직권으로 말소된 것도 여기에 나온다는 말이에요. 이것은 어떻게 된 거예요?

아니, 후보자님 그게 아니고…….

아니, 그게 아니고 여기에 직권으로 말소가 됐다는 것은 없는 주소에 등록이 됐다는 이야기예요. 이게 전출입을 담당하는 직원의 실수인지 아니면 후보자님이 위장전입을 하기 위해서 한 건지 그것을 여쭤본 거예요, 다른 것은 말씀하실 필요 없고요.

살고 있었어요?

그러면 그 공무원 실수인가요?

그렇게 답변하시면 되지요.

그러니까 그렇게 말씀하시면 되지요. 그래서 제가 볼 때는 이런 부분이 그 공무원의 실수라면 주민등록법상 위반이 아니겠지만 만약에 공무원의 실수가 아니라면 이것은 주민등록법상의 위반인데 이런 준법정신에 대해서도 확실히 해야 되는 것 아니냐…….

이런 지적을 드리고 싶고요. 시간이 너무 없네요. 후보자님이 문화체육본부장으로 2년 4개월, 경영전략본부장으로 4개월, 2년 8개월을 재직했어요. 그런데 이게 전에 경력하고 여기 본부장으로 들어올 당시에도 보면 좀 맞지 않아요. 그러나 일단 본부장으로 오셔서 나름대로 성과를 냈더라고요. 그런 부분에 대해서는 좀 칭찬을 드리고 싶고, 다만 문화체육본부장 외에도 업무가 엄청 많지 않습니까? 그런데 그런 부분들을 앞으로 전혀 경험이 없는, 경력이 없는 그런 분야까지 관장을 해야 되는데 이런 부분은 어떻게 해결해 나가실 생각인가요?

마지막으로 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 임원추천위원회 결정사유서 제출한 자료에 보면 후보자의 이사장 임용추천사유 중 2014년 경영평가에서 공단이 가등급을 받는 데 기여한 것으로 근거를 들고 있어요. 그런데 ’15년에는 다등급을 받았단 말이에요. 이것은 어떻게 설명하실래요?

그러니까 기여한 부분을 경영평가에서 가등급을 받아서 나는 잘한다, 기여했다 이런 근거를 들고 있는데 2015년에 다등급을 받은 이유는 어린이대공원에서 발생했던 사육사 문제로 다등급이 되었다 이런 얘기인가요?

좀 궁색하지 않아요?

본 위원에게 주어진 시간이 다 되었으므로, 아무튼 이사장에 임명되면 앞으로 업무를 잘해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

물론 후보자님은 당연히 그렇게 하지 않으실 것이라고 믿습니다. 그러나 어쨌든 우리 서울시의 10개 실ㆍ국ㆍ본부의 영역에 걸쳐서 23개 사업을 관할하는 시설관리공단의 이사장과 감사가 동시에, 그것도 개인적인 목적 때문에 공석이 됐다는 사실은 상당히 문제라고 생각을 합니다. 실제로 전임 이사장님 같은 경우에는 5개월 임기를 남기고 중도사퇴를 하셨고, 또 감사님 같은 경우는 10개월의 잔여임기를 남기고 사퇴를 했습니다. 그래서 실제 한 3개월 이상을 시설관리공단의 이사장과 감사가 없는 그러한 사태가 발생을 한 것입니다. 이러한 부분은 앞으로도 공단의 발전을 위해서는 절대 있어서는 안 되는 일이고요. 만약에 앞으로 임기 중에 지방선거가 있을 텐데 또 유사한 일이 발생한다고 하면 이것은 우리 시민들에 대한 예의가 아니라고 생각을 합니다. 이 문제에 대해서는 정말 엄중하게 생각해 주시고요.

제가 공단 경영상의 개선방안에 대한 자료요구를 했었는데 그 답변을 보면, 물론 공단이라는 것이 아까도 말씀드렸습니다만 공사와는 다소 업무상의 차이가 있고 그래서 태생적인 한계가 있기 때문에 수익사업을 별도로 할 수는 없습니다. 맞죠?

그러나 답변자료 내용을 보면 수익창출은 어렵다 하더라도 지하도상가의 적정 임대료 산정이나 네이밍라이츠 판매 등을 통해서 수익창출을 극대화하겠다 이런 답변을 하셨어요. 그렇다고 한다면 현행 상가임대료가 현실에 맞지 않아서 부적정하다고 판단을 하시는 건가요?

그러니까 강남권 상가의 경우 임대료가 현실화되지 못하고 있다 이런 판단을 하고 계신 거죠? 그래서 지하도상가의 임대료를 올려야 되겠다 이런 생각을 갖고 계신 거고요?

그렇다고 그러면 또 일부 상가의 경우에는 장사가 잘 안되는 데도 있을 것 아닙니까?

그런 경우에는 또 어떻게 하실 것입니까?

그러면 네이밍라이츠 판매를 하시겠다고 말씀하셨는데 그렇다고 그러면 브랜드 권리를 갖고 있는 부분이 있습니까?

맥킨지의 공단 컨설팅 용역보고서에 따르면 공단이 수행 중인 사업에 있어서 최적 운영주체를 찾는 사항과 도로관리를 위한 별도 공단 신설 그리고 인력 효율성 개선 등의 제안이 있었습니다. 알고 계시죠?

그런데 실제 지금까지 이 부분에 대해서는 어떠한 개선사항도 보이고 있지 않습니다. 그리고 오히려 인력 효율성 측면에서는 신규 수탁사업 증가에 따른 신규인력 채용으로 인해서 오히려 더 악화된 측면이 있는데 어차피 그 당시에 공단에 계속 재직을 하고 계셨었고, 또 앞으로 공단의 운영을 맡게 될 텐데 이런 부분은 어떻게 개선해 나갈 계획이신지 말씀해 주시기 바랍니다.

어쨌든 시설관리공단의 업무영역이 상당히 광범위하고 때로는 전문성이 요구되는 그런 업무들이 많이 있습니다. 그래서 전에는 시설관리공단 이사장님들의 경력이나 약력을 보면 대부분 공직에서 오랫동안 근무를 하셨던 분들이 이사장으로 위촉이 되셔서 재직을 하셨어요. 그런데 현 시장님 취임 이후에는 오성규 전임 이사장님도 그렇고 이지윤 후보자님도 그렇고 사실 공단에 재직한 근무경력이 그렇게 오래되지 않습니다. 그리고 그 이전에도 공단의 업무와 연관된 업무를 하시지는 않았었습니다. 그래서 사실 이런 부분에 대해서 많은 우려가 있을 수가 있는데 전에 답변하실 때 보면 그런 부분들을 경영전략본부장이나 이런 분들을 경험이 풍부하신 분으로 위촉을 해서 메워나가겠다 이런 말씀을 하셨어요. 앞으로 공단이 정말 우리 시민들을 위해서 그리고 서울시의 여러 가지 사업을 관리하는 데 있어서 효율적으로 관리될 수 있기를 당부를 드립니다.

그리고 시간이 얼마 남지 않아서 한 가지만 더 보충질문을 드리도록 하겠습니다. 공단 내 직원들의 현황을 살펴보면 일반정규직과 상용정규직으로 구분을 할 수가 있습니다. 그리고 공단의 인력현황을 보면 정원 2,170명에 현원 2,088명으로 그중에 직고용 전환직원이 총 572명이 있습니다, 공무직 396명, 준공무직 176명. 제출된 자료를 살펴보면 평균 임금과 급여성 복리후생비에서 일반직과 공무직 직원 간의 차이가 거의 2배 이상 나타나고 있습니다. 2016년만 보더라도 일반직의 평균 임금은 연 4,200만 원, 공무직은 2,400만 원, 그리고 급여성 복리후생비의 경우에는 400만 원, 200만 원 이렇게 2배 이상 차이가 나고 있는데 이 문제에 대해서 앞으로 어떻게 하실 것인지, 아니면 이 문제를 개선해 나갈 의지가 있으신지 밝혀 주시기 바랍니다.

지금 말씀하신 것처럼 공무직의 처우개선을 위해서 동일한 임금체계를 설정했다고 말씀하셨는데 그러면 그 부분에 대해서 실제 지금 공무직으로 계시는 분들이 만족해하고 있습니까?

직원들의 전공이나 능력에 따라서 업무가 달라질 수밖에 없다는 것은 인정을 합니다. 그러나 복리후생비 등에서도 이렇게 현격하게 2배 이상 차이가 난다는 것은 바람직하지는 않다고 봅니다. 그래서 이런 기본적인 직원들의 처우개선과 관련해서는 법령과 지침에 따라서 차별이 없이 이루어질 수 있기를 기대를 합니다. 그렇게 하실 수 있겠습니까?

이상 마치도록 하겠습니다.

여성으로서의 장점이 많이 있으실 것이라고 생각을 합니다. 어떤 장점이 있다고 생각하십니까?

네, 저도 여성이고 남성이고는 중요하지 않은 사항이라고 생각합니다. 다만 그 일에 적합한 인물인가, 이게 굉장히 중요하지요. 그런데 시설관리공단이 굉장히 남성적인 조직인 것 같습니다.

그렇지요? 그런데 그 남성적인 조직이 꼭 문제가 있고 폐쇄적이고 경직된 사고를 갖고 있는 것은 아니지요.

후보자님, 저한테 인사청문회 서면질의자료를 주셨어요. 20페이지에 이렇게 쓰셨어요. “시민의 수요를 능동적으로 수용하기 위해서 폐쇄적이고 남성적인 경직된 사고를 개방적이고 수평적인 사고로 변화시켜야 한다.” 이렇게 돼 있습니다. 우리 후보자님은 시설관리공단이 굉장히 폐쇄적이고 남성적이고 경직됐다고 보시는 겁니까?

시설관리공단이 외부에 있는 민간기업보다 급여수준이 높지 않습니다. 승진이 굉장히 많이 이루어지는 조직도 아닙니다. 제가 알기로는 시설관리공단에서 지금 와서 계신 분들, 저 뒤에 앉아계신 분들, 이런 분들은 국가를 위해서 시민을 위해서 열심히 일해서 그러한 자긍심을 보람으로 느끼고 사시는 분들이라고 생각을 합니다. 그렇지요?

이사장님, 시설관리공단의 가장 큰 문제점 중의 하나가 저는 인사관리라고 생각을 합니다. 후보님, 후보님이 파악하고 계시는 인사에 대한 문제들, 어떤 문제들이 있지요?

기존에 들어와 계신 분들에 대한 그런 문제들도 문제는 있지요. 그런데 시설관리공단이 외부의 시민들로부터 굉장히 따가운 질책을 받는 건 채용에 있어서 여러 가지 문제점들이 항상 문제되고 있기 때문입니다. 사문서 위조를 해서 자기 와이프를 취직시킨 분이 계시지요?

지금 그분 근무하고 계시나요?

주차장 기간제근로자 하면서 브로커와 함께 뇌물수수해서 처벌 받은 분도 계시고, 그중에 간부 2명이 또 연루돼 있었지요?

그 2명은 지금 아직도 근무를 하고 있습니까?

비정규직을 정규직으로 전환하면서 전환대상이 아님에도 불구하고 서류상 근무를 했다 이렇게 해서 또 정규직으로 하신 분들이 있지요?

이런 분들도 여전히 근무하고 계시지요?

체육시설 운영처, 후보자님이 담당했던 부서 어린이대공원의 기간제 채용할 때 서류만 내고 면접도 보지 않은 사람들, 이런 사람들을 7명이나 채용한 적 있지요? 지적된 바 있지요?

제가 지금 잠깐 나열한 것만 몇 건입니까?

시설관리공단 7급 일반직 공채할 때 경쟁률이 몇 대 몇입니까?

500 대 1이에요.

그 낙타바늘구멍 같은 곳 들어오기 위해서 스펙 쌓고 지금 이 시간에도 학원 다니고 영어공부하고 하는 분들이 있어요. 그런 분들에게 공평한 기회를 주시는 것, 이게 공기업으로서 당연히 해야 될 일이지요.

그런데 전혀 기회가 공평하지 않습니다. 과정이 공정하지도 않습니다. 과정, 굉장히 불공정합니다. 결과는 정의롭지 못합니다. 누가 봐도 문제가 있다고, 정의에 어긋난다고 하는 그런 결과들을 계속해서 만들어왔습니다. 특히 후보자가 근무했던 그 부서, 그런 곳에서 이런 일들이 일어났었습니다. 여성의 섬세함 필요하지요. 그런데 여성의 섬세함보다도 시설관리공단의 인사, 특히 채용과 승진에 있어서 적정하고 합리적인 기준들을 만들고 그 기준에 반하는 행동을 했을 때 과감하게 처벌하고 그런 것들이 다시 일어나지 않도록 강력한 리더십을 발휘하는 것, 이것도 시설관리공단 이사장이 가져야 할 덕목이라고 생각합니다. 후보자님, 그런 일을 잘 해내실 수 있을 거라고 생각하십니까?

최근에 언론보도에 나지는 않았지만 공사 내부에서 성추행 건이 일어난 것 있지요? 알고 계십니까?

후보자가 되시겠다고 지금 앉아계시는데 시설관리공단 내부에서 그것도 여성인 후보자께서 내부에서 일어나고 있는 성추행 건이라든지 이런 것들을 보고받지 못하셨어요? 공사감독처 H처장, 여직원 2명한테 성추행하고 만나자고 문자 보내고 했던 내용 모르십니까? 파악하지 못하고 계세요? 아신다, 모르신다, 대답하십시오. 모르세요? 선서하셨어요.

선서하셨다고.

제가 이사장님한테 왜 이런 말씀을 드리느냐면, 어떤 한 사람이 잘못이 있었다 그것을 왜 파악하지 못했느냐 이런 것들을 말씀드리는 게 아니에요. 후보자가 가장 하셔야 할 부분은 조직의 기강을 세우는 것입니다. 그 조직의 기강을 세우는 데 있어서 후보자님한테 많은 정보가 전달돼야 될 것입니다.

뒤에 앉아계신 분들, 처장님들이라든지 본부장님들로부터 정확한 정보를 받아내고 그것에 따라서 합리적인 결정을 내려야 될 분이 후보자님이시지요?

그런데 그런 것들을 잘 해 내실 수 있을까 하는 의문이 들어서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 한번 다짐을 말씀해 보시지요.

후보자님, 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐……. 뒤에 계신 본부장님, 잘 들으십시오. 서울시장뿐만 아니라 서울시민들께서 최초의 공사 사장이 여성분이 되셨다는 부분에 대해서 많은 관심과 성원이 있을 수도 있고 또 우려가 있을 수도 있습니다. 그 우려를 잘했다고 하는 칭찬으로 바꾸는 것들 후보자의 몫만은 아닙니다. 뒤에 계신 본부장님들, 처장님들 이런 분들이 적절하게 보좌하지 않으면 후보자 혼자 해 나갈 수 없습니다. 외부에서 오셔서 조직에 대한 장악력 이런 것들이 떨어지지 않을까 이런 우려들이 있습니다, 분명히. 이런 우려들을 불식시킬 수 있도록 좋은 팀워크를 맞춰주시고 파트너십을 갖는 것, 이게 뒤에 계신 본부장님들의 역할일 것이고 그렇게 할 수 있도록 만드는 것, 이게 후보자의 역할이라고 생각합니다.

제가 시간이 너무 짧아서 다음에 하겠습니다만, 경영능력과 관련해서는 이미……. 명칭이 경영전략본부장이셨나요?

그때 세웠던 경영수지율 100%, 이런 계획이 있지요?

2017년도까지. 지금 현재 2015년도 기준으로 78%에 머물러 있는 것 100%까지 만들겠다, 이런 것들을 만들어서 대시민한테 공포를 했었습니다. 아시지요?

이런 것들이 잘 되고 있는지 또 잘 할 수 있는지 이런 것들은 오후에 다시 묻도록 하겠습니다. 철저하게 준비해 오시기 바랍니다.

이상입니다.

박중화 위원님 질의해 주십시오.

그 부분은 저도 정말 굉장히 기분 좋게 봤습니다. 그런데 이번에 감사님이 또 새로 임명이 되셨지요? 언제 임명되셨지요?

그러면 그 감사님의 임명 건에 대해서는 좀 알고 계셨나요?

그러면 한 번 더 넘어가겠습니다, 거기에서. 임명권자가 서울시장인데 그러면 임명하시기 전에 본부장님하고 원래 이사장님이 되시기로 약정되셨던 것이라고 볼 수 있으니까, 상의가 전혀 없다는 말이지요?

그 정도는 누구나 다 알고 있지요. 제가 묻는 것은 기본적인 예를 묻고 있는 겁니다, 제가 지금. 만약에 감사님이 자리에 계셨다면 성폭력 사건이라든지 오늘 지금 청문회할 때 많은 도움이 됐을 텐데 감사님이 안 계셨기 때문에 그런 일에 도움이 하나도 못 되고 있는 거예요, 지금 이게. 그래도 조직 내의 가장 1, 2위가 없어졌는데, 그렇지 않습니까? 그렇지요?

이것에 대해서는 어떻게 생각하시냐고요.

그래요, 그것은 조직의 수장으로서 하는 것이고, 이 조직이 지금 현재 감사님이 들어오셨지만 조직의 수장으로서 위상과 면모를 세워야 되지 않겠습니까, 이제? 그것을 어떻게 세우실 작정이십니까?

이 조직의 수장이 되시면 조직을 휘어잡기 위해서는 여성의 섬세함도 있겠지만 그 조직에 활력을 불어넣어주고 또 조직의 수장은 외부방어도 해줘야 되는 거거든요. 이것을 어떻게 하실 것인지?

아, 그래요? 그러면 혹시라도 이 조직이 너무 비대해졌다고 생각하지는 않으신가요?

그렇죠?

지금 우리 교통위원회에서도 그렇고 아마 서울시도 굉장히 양대 공사 통합이라는 게 있는데 여기는 너무 조직이 비대해졌으면 조직을 쪼개야 되나요? 그 얘기를 다시 한 번 물어보겠습니다.

잠깐만요. 지금 서울숲 관계돼서 민간단체에다 넘겨주고 있지 않습니까? 그렇다면 시설관리공단도 좀 쪼개서 넘겨줄 의향도 있으신가요?

저희가 아니라 저는 후보자님의 의중을 물어봤습니다.

고맙습니다. 그렇게 말씀해 주셔서 고마운데 저는 하여튼 시와 맞춰달라는 것을 물어봤던 것이 아니고 저는 오늘 전체 질문이 후보자님의 의중을 물어보는 것입니다. 왜 그 의중을 물어봤냐면 어차피 조직은 조직의 장에 의해서 따라가게 되고 흘러가게 되어 있지 않습니까? 그러면 내가 어떤 복안을 갖고 앞으로 이 조직을 이끌어가겠다든지 그런 개념을 갖고 시작했을 텐데, 그래서 그런 것이 궁금해서 물어봤던 것인데 그것은 그렇게만 답변을 듣고요. 아까 존경하는 서영진 위원님이 잠깐 하셨는데 조금만 하고, 우리 교통위에서 할 수 있는 얘기겠지만 하나만 하고 넘어갈게요. 아까 상가임대료 인상 얘기했었는데 일부 예를 들어보겠습니다. 지금 전체적으로 우리 대한민국이 위기에 처해 있다고 할 정도로 굉장한 경제적 불안을 느끼고 있는데 여기에 꼭 임대료 인상을 해야겠다, 글쎄 이것이 맞는 얘기인 것인지, 또한 그 상가들을 개인이 아닌 단체나 회사에 일괄임대 했다는 것은 시설관리공단이 할 책무를 망각하고 있는 것 같아요. 그것은 회사 자체가 운영을 하고 회사 자체에서 계약을 하고 해야 되는 건데 왜 다 넘겨줘서 운영을 하는지 이것 좀 문제가 있다고 생각하지 않는지 그 의중은, 개인 생각은 어떻습니까?

제가 질문했던 내용과 좀 달라지네요. 하여튼 그것은 우리 상임위에서 더 묻기로 하고요. 시설관리공단 이사장에 임명이 된다면 앞으로 서울시민에 대해 어떤 생각을 가지고 일을 하실 것인지 짧게 답변 한번 해 보실래요? 임명권자에 대한 충성을 얘기하는 것이 아니라 서울시민을 위해서 이런 일을 한번 해 보고 싶습니다 하는 것을 간단하게 얘기해 보실래요?

하여튼 조금 부족한 부분도 있고 하는데 마지막 말씀 참 잘해 주셨는데 기대해 보겠습니다.

감사합니다. 끝났습니다.

먼저 이지윤 후보자의 이사장 선임과정이긴 하지만 선임과정 대상자 건에 대해서 축하를 드립니다.

먼저 안전관리에 대해서 몇 가지 물어보겠습니다. 후보자께서는 지금 이사장 직무대행으로 근무하고 계시죠?

그러면 이번에 정릉천고가 사건 때도 직무대행이었나요?

그러면 이 사건에서 느꼈겠지만 서울시설공단이 관리하고 있는 시설물 대부분이 불특정다수 시민들이 이용하고 있는 것인데 자칫 안전관리를 소홀하게 되면 큰 재앙으로 발생할 수가 있잖아요.

그런데 후보자의 경력을 보면 커뮤니케이션 컨설팅 전문가, 마이크로소프트 삼성전자 홍보 마케팅, 이런 전혀 안전과 관련이 되지 않는 그런 일들을 하셨어요. 물론 공단에 많은 기술전문가가 있고 이사장의 공단 전체에 대한 전문성을 가질 수도 없고 또 그럴 필요가 없다고 생각하지만 공단의 기본임무가 안전 아닙니까?

그래서 본 위원은 후보자가 과연 공단의 기본적 임무인 안전관리를 제대로 할 수 있을까 하는 생각이 드는데 후보자께서는 어떤 생각을 가지고 계십니까? 앞으로 후보자께서 이사장이 된다면 안전관리를 어떤 식으로 할 것인지 한번 전반적으로 말씀을 해 주십시오.

빨리빨리 좀 말씀해 주십시오.

본 위원이 질문사항에 있어서 어떤 문제를 일으키기 위해서 질문하는 게 아니고 어떤 점검사항들을 물어보는 거예요. 긴장하지 마시고 대답을 빨리빨리 좀 해 주십시오.

교통위원회에서 얼마 전에 어린이대공원 동물원에 방문한 적이 있습니다. 그것 아시죠?

그때 방문했을 때 보니까 동물병원이나 사육환경들이 되게 열악했어요. 그 부분들 지적받은 사항들을 후보자께서 들은 적이 있습니까?

본 위원이 수의사 출신이라서 거기에 대해서 관심 있게 봤는데 동물병원 수준이 우리나라 70년대 가축병원 수준이에요, 보니까. 멸균장치나 이런 것에 대해서 전혀, 그래서 나는 이런 것이 어떻게 보면 동물학대 차원이 아닌가, 진짜로 열악했어요. 그리고 혹시 입원장도 보셨어요? 입원장을 의자로 막아서 했습니다. 그리고 일전에 사육사 사고 난 게 있었죠?

그런 제2의 사고가 또 발생할 수 있겠어요, 보니까 동물병원 내에서도. 왜냐하면 입원장의 시건장치가 그렇게 부실해서 입원견이나 이런 애들이 갑자기 돌발해서, 입원한 동물들이 수의사나 관리사들을 공격할 수밖에 없는 그런 상황에 노출이 되어 있다 저는 이렇게 생각했습니다. 그래서 앞으로 동물병원이나 사육실에 대해서 후보자께서는 어떤 변화를 주실 것인지 이 앞에서 확실히 대답 한번 해 주십시오.

1억 얼마요?

그것이 동물병원 장비개선이죠?

그런데 제가 봤을 때는 이것이 단시일 내가 아니라 빨리 시급해요. 왜, 또 사고 난 뒤에 그때 가서 예산문제 이렇게 말씀할 수는 없는 거잖아요. 그리고 어린이대공원이 어떻게 보면 정말 우리 도심 한복판에서 동물을 볼 수 있는, 다른 놀이시설도 있지만, 우리 가족들이 다 볼 수 있는 그런 아주 좋은 장소인데 이렇게 안전에 허술하게 노출되어 있다, 이것은 시급한 것입니다. 그 점 숙지하시고요. 노력 좀 해 주시기 바랍니다.

다음은 돔야구장 개장 관련해서 한 가지 물어보겠습니다. 저희가 직접 방문도 해 봤었는데 그때 갔을 때도 보니까 교통체증이 너무 혼잡했습니다. 후보자도 그것 아시죠?

주차장은 협소하고, 또 보니까 관람석, 일반석이죠?

일반석에 보면 자리가 너무 협소하면서 죽 이어져 있어서 중간층에 있는 사람이 예를 들어서 화장실에라도 가려면 한 15명 정도는 제치고 나와야 돼요. 이런 것에 대해서는 후보자께서는 어떻게 생각하십니까? 개선해야 된다고 보시죠?

현재 다 됐어요?

그 이외에 또 두 가지 문제점이 그때 제가 봤을 때는 더그아웃에 지붕이 없죠?

개선했어요?

개선한 것만 제가 지적하고 있네요. 기타 전광판 크기 문제 그것도 개선되었습니까?

그것 지적 받은 적 있죠, 색상문제부터 해서?

네, 알겠습니다. 고척 스카이돔은 국내 야구계와 야구팬들의 염원을 담은 국내 최초의 돔경기장입니다. 후보자께서는 사명감을 가지고 서울시와 적극적으로 협의해서 시민불편사항을 하루빨리 개선해 주셨으면 합니다.

그리고 한 가지 더 있긴 한데 시간관계상 여기까지만 하겠습니다. 감사합니다.

그런데 말씀이 길어지셔서 제가……. 물론 전공을 보니까 커뮤니케이션이고 소통이 중요합니다만 여기는 현장부서입니다. 의사결정, 정책을 기안하는 기획부서가 아니라 현장부서예요. 그러면 현장부서의 제반적인 업무에 대해서 확실하게 파악을 하셔야 되는데 잘 안 되고 있고요. 특별히 지금 또 행자부 경영평가보고서에 누적적으로 문제가 지적되는 내용들이, 최근에는 무기계약직이 공무직으로 전환됐지요?

전환됐는데 그러면서 공무직들의 사회복지라든지 보수규정 이런 것들이 공무원 보수규정에 준하도록 돼 있어요. 그런데 지속적으로 지금 보면 포상휴가비라든지 이런 것, 산전 진찰휴가 이래서 서울특별시 지방공무원 복무조례에 있는 일수를 초과하는 휴가를 준다든지, 유급휴가를 준다든지 이런 예가 지금 지속적으로 나오고 있거든요. 이런 것들은 인사부분에서 나오는 문제예요. 이런 부분이 한 번 지적된 게 아니고 지속적으로 시정조치가 안 되고 있는 것은 어떻게 보십니까?

수당은 다 환수조치 했습니까?

그리고 제가 보면 그동안 해고된, 징계는 엄청 많을 것 같아요. 우선 해고된 것만 받았는데 해고된 게 연도별로 한 2명 정도씩 다 청렴의무 위반에 대한 거예요. 뇌물수수 다 이런 거더라고요. 그러면 지금 지방공기업이 가져야 되는 일반공무원들이 갖는 청렴규정이나 윤리강령 같은 것들이 예산집행이라든지 계약사무 이런 부분에서 지금 벗어나는 자의적인 형태들이 많이 이루어지고 있어요. 그러면 업무를 제반적으로 다 모르시는 상황에서 밑에 사람들한테 다 맡겨놨는데 이것을 어떻게 장악하십니까?

지금 재정문제도, 지난번 같은 경우에도 결산서상에 예비비를 추경에 반영을 해요. 그리고 인사 같은 경우에도 3, 4급 승진절차의 경우에 그것을 개선하라는 요구가 계속 있는데도 불구하고 승진결정에 중요한 요소를 제도개선하지 않고 자의적으로 계속 하고 있습니다. 그리고 서울대공원 같은 경우에도 지난번에 보도자료도 있듯이 시의회에서 지적해서 사료 이런 것들을 아주 관행적으로 수의계약을 한다든지 계약에 관한 법률과 동법 조례, 인사규정, 서울시 공무원규정, 이런 것들을 다 벗어나서 운영하고 있어요.

그리고 또 지속적으로 지적되는 게 뭐냐 하면 내부평가나 사업계획서는 좋은데 그것에 대한 계획 실행한 실적과 평가결과에 대한 세부적인 분석원인이 부재하다는 지적이 계속 되고 있습니다. 그러니까 페이퍼워크는 해마다 잘하세요, 계획서는. 똑같은 계획서들. 그런데 계획들이 반영되고 실행되는 율이 부진하다는 얘기입니다. 이것은 어떻게 하실 겁니까?

평가나 그런 부분에 대해서 그러면 아까 지적됐던 해외비교시찰의 경우 작년에 서울시 조례가 개정됐습니다. 개정돼서 공무국외여행 심사위원회를 구성할 때 외부인사가 3명 이상 들어가도록 돼 있어요. 서울시 시설관리공단 공무국외규정도 동 시기에 개정이 됐어요. 그러면 임금이나 보수규정 이런 것들이 공무원에 준해서 인용이 되면 서울시 시설관리공단 국외여행 심사규정도 서울시에 맞춰서 하셔야지 왜 내부인사로만 심의위원회를 합니까? 40일 전에 심의하도록 돼 있어요. 며칠 전에 하셨어요, 내부인사만으로 구성하고. 내부규정 이런 것 외부인사들 들어오게 하는 이유가 뭐라고 생각하십니까?

지금 보면 인사규정도 그렇고요 대체로 내부에서 자의적으로 운영되고 있어요. 최근에 기간제나 무기계약직 이런 것들을 공무직으로 전환하면서 일반직화해 주고 복지, 처우수당이라든지 이런 것들이 상향되는 것에 맞춰서 그런 것들을 서울시 공무규정에 맞추는데 가지고 있던 기존의 기득권들은 그대로 가지고 있는 거예요. 내부규정들도 정비하셔서 조직이 투명하게 운영될 수 있도록 하고요. 제가 양천구의원일 때 시설관리공단 인사채용이 많이 늘어요. 선거가 끝나고 나면 더 많이 늡니다. 왜 그러느냐 그랬더니 하는 얘기가 채용시기가 이력서를 책상 위에 갖다 놓는 날이래요, 그로부터 며칠 뒤. 그래서 채용을, 지금 인사처를 새로 만들었다고 그래요. 아니, 인재원이요?

그러면 채용에 관한 것을 전담하는 객관적 기구는 없습니까?

인사처요? 내부기구지요?

내부기구에서 해서 객관성이 보장되겠습니까?

그래서 양천구 같은 경우에는 노동청에 의뢰하기로 했어요. 상급기관인 서울시도 그렇게 할 수 있는 것 아니겠습니까? 지금 예년에 비해서 기간제 채용 인원수가 2014년에 194명이었고, 2015년에 193명이었는데 2013년에 이제 겨우 3월인데 벌써 215명을 2월에 일괄채용 많이 하셨어요. 215명 정도를 채용한다면 이것은 정식 그런 투명한 기구나 이런 것들이 좀 있어야 되지 않겠어요?

잠깐 시간을 조금 더 주십시오. 마무리하겠습니다.

매년 194명, 193명 수준이었는데 올해 215명으로 22명이 늘었어요.

주차장 확대는 2015년 연중에 확대돼서 그 당시에 이미 채용했습니다. 그래서 지금 인원이라든지 이런 것들이, 그리고 지금 정관에 정원이 규정되도록 돼 있지요?

임원수가 5명으로 돼 있어요. 그런데 지금 임원이 몇 명이지요?

네.

이사장, 감사, 그러면 전체 몇 명이에요?

정관에는 임원을 다섯 명으로 하게 돼 있어요, 지금. 정관에 임원을 정하도록 돼 있고요 다섯 명으로 하게 해 놓고 이렇게 더 많이 채용하고 있어요.

정관에 맞춰서요?

1급 본부장요?

하여튼 지금 지적된 내용들에 대해서 이사장님께서 조직에 대한 하부 업무를 정확하게 파악하시지 않으면 인사라든지 재무라든지 이런 것들이 기본 법률을 벗어나서 운영되는 것도 바로잡지 못하고 그런 과정에서 조직이 장악되지 않으면 부정이라든지 이런 것들이 나오는 거라고 생각됩니다. 그런 부분에 대해서 업무를 명확하게 숙지하시고 기강이 확립될 수 있도록, 그러면서도 여성으로서의 따뜻한 조직 리더를 하실 수 있기를 바라겠습니다. 이상입니다.

후보자님, 후보자님이 제출해야 될 자료가 좀 부실한데 어떻게 생각하십니까?

남편분의 직업을 사업이라고 재산변동신고서에 기재되어 있네요. 그런데 사업자등록을 제가 요구하니까 지금 잠시 휴직을 하신다고, 2013년부터. 그리고 소득금액 증명을 제출하지 않았습니다. 그렇지요? 그것은 간단하게 국세청에서, 세무서에서 뗄 수 있는 것을 제출하지 않았어요. 왜 그랬지요?

아니, 미리 제출하셨어야지요.

무단전출 직권말소는 잠시 후에 다시 얘기하기로 하고요. 플레시먼힐러드에 어떻게 입사하셨습니까, 본사에?

본사로 입사한 것은 아니지요?

그러니까 본사로는 입사하지 않으셨지요?

보면 플레시먼힐러드하고 플레시먼힐러드코리아하고는 서로 다른 회사인데, 물론 하나의 타이틀을 쓰고 있지만 본사의 직원으로 계속 나와요.

주변에서 보면 보도자료에도 플레시먼힐러드 이지윤 부사장이에요.

그런데 그런 부분은 정확히, BBC하고 BBC지사하고 다르고 한데, 자기소개서도 세계적인 기업의 부사장이에요. 여기 자기소개서에 써 있어요.

지사의 부사장이잖아요, 세계적인 기업의? 남들이 보면 오해 살 수 있습니다.

본사에 입사한 적도 없고 본사로부터 임명장을 받은 사실은 없네요?

입사시험을 보셨습니까?

그러면 연봉계약을 본사하고 하셨습니까, 아니면 코리아하고 했습니까?

두 번째, 잠깐 위장전입 관련돼서 여쭤보려고 하는데요, 소득금액증명원은 제출해 주셔야 되고요.

2006년 7월에 냉천동에서 신교동, 다시 냉천동으로 이사를 합니다. 시기가 중학교 입학 전년도예요, 2006년 7월.

조금 전에 무단전출 직권말소가 공무원의 실수라고 했습니다. 확실합니까?

제가 조금 전에 나가서 공무원들과 확인을 해 봤어요. 공무원 징계 받았습니까?

공무원은 당연히 징계를 받게 되고요. 공무원들이 이것을 어떻게 하냐고 그러니까 통장이 확인하고 담당공무원이 직접 가서 확인을 한 번 내지 두 번 하고 나서 무단전출 직권말소를 한다고 합니다.

그리고 만일 오해에 의한 기재라고 하면 여기에 수정본이 나온대요. 공무원들은 자기 인생을 걸고 목숨을 걸고 하는 일인데 지금 해명은 공무원이 사과를 해서 받아들였다고 말씀을 하시는데, 신교동에서 냉천동으로 재등록 시점을 보면……. 왜 재등록이 되었다고 생각하세요? 후보자님께서는 본인의 항의에 의해서 재등록이 되었다고 말씀하시는 것입니까?

지금 재등록 절차, 무단전출 직권말소 되고 그러면 주민등록증이 사라지잖아요. 그러면 본인들이 가서, 이것 일반적인 상황입니다, 재등록을 하게 돼요. 그러면서 곧장 그것이 인정이 되면서 바로 당일에 원래 사시던 냉천동으로 이사를 합니다. 저는 허위 같아서요.

그러면 좋습니다. 담당공무원의 경위서나 담당 구에 확인을 받아주십시오.

노력하는 게 아니라 그렇게 해 주셔야죠. 지금 굉장히 중요한 사항…….

이것 참 예민한 주제인데 서울시설공단 전임 공단이사장인 오성규 이사장이 2012년 6월 사업운영본부장으로 취임을 했습니다. 그분의 주요경력이 한국에너지복지센터거든요. 직원 숫자가 몇 명인 것 같습니까? 본부장님의 책임은 아니고, 0명입니다. 1인기업 하시다가 거대한 시설공단의 본부장으로 왔다가 이사장으로 취임하십니다. 그래서 비슷한 루트를 밟고 있습니다. 또 박원순 시장님과의 연관성은 시민사회연대위에서 운영위원장을 하셨거든요, 오성규 이사장님이. 그리고 이지윤 내정자님께서는 지금 근무하고 있는 회사 직원 수가 36명입니다. 그런 회사의 부사장으로 근무하셨고, 하지만 책임 있는 CEO의 경영경험은 지금까지 전혀 없었습니다. 그리고 또 한편 이지윤 내정자님께서는 박원순 시장님이 총괄상임이사로 있던 아름다운 재단의 이사로 있는 박영숙 대표님의 직원, 부사장입니다. 공교롭게도 전임 이사장님과 지금 내정자님께서 특정한 인맥과 그다음에 경력이 과연 맞는가, 이 부분에 대한 의구심이 드는데 그것은 어떻게 생각하십니까?

그런데 일반시민들이 이것 2개를 놓고 보면 오해를 할 만하죠?

좀 짧게, 의혹은 남아있습니다. 깔끔하지는 않네요.

하나 또 있는데 이것은 오후에 하겠습니다. 네, 계속 해명하십시오.

잠깐, 운영은 아니시죠. 부사장은 CEO가 아니잖아요.

컨설팅과 경영하고는 다릅니다.

컨설팅과 경영은 달라요.

저는 오후에 다시 하겠습니다.

시설관리공단의 그동안의 경영내용을 보면 여러 가지 문제가 있는데 지하도상가를 하나 보겠습니다. 현재 지하도상가는 엄청나게 낮은 임대료, 그것이 여러분이 제시하신 것을 보면 지하도상가는 장기간 수의계약 및 그에 따른 낮은 임대료 형성으로 불법전대가 성행하고 있다, 스스로 이렇게 자인하고 있습니다. 그런데 조례에 수의계약을 하도록 안 되어 있습니다. 알고 계시죠?

그러나 거의 수의계약에 가까운 형태로 운영을 해 오고 있습니다. 그래서 이것을 현재 있는 세입자가 다시 전대를 하면 500만 원, 600만 원을 받을 수 있는데 시에 내는 임대료는 100만 원이에요, 예를 들어서. 그런 데가 많이 있습니다, 밝혀졌습니다. 그래서 그동안 시설관리공단은 지하도상가를 거의 말아먹었다 이 정도로 평가할 수 있겠습니다. 왜냐하면 지금 지하도상가는 아버지가 하고 있던 것을 아버지가 작고하면 상속이 됩니다. 또 본인이 하기 싫으면 양도양수를 할 수 있어요. 자, 지하도상가는 국가공유재산인데 상속도 할 수 있고, 또 양도양수를 할 수 있으면 이것은 현재 임차인들한테 거의 국가, 서울시의 공유재산을 사유화하도록 방치했다, 즉 노력했다, 그러니까 제가 지하도상가를 다 팔아먹었다, 말아먹었다 이렇게 표현을 해도 과언이 아닌 것으로 저는 생각하고 있습니다. 그런데 이것을 누가 했느냐, 그동안에 시설관리공단이 이렇게 해 왔습니다. 장본인들입니다. 제가 이 문제에 대해서 여러 번 지적을 했는데도 불구하고 제도개선을 하지 않고 있습니다. 규정에 상가별로, 점포별로, 원칙적으로 보면 점포별로 입찰을 봐야 되는데 그동안에 여기에 했다시피 거의 장기간 수의계약을 해 왔다고 여기 질의서에 답변을 하고 있어요. 지금 한 것은 형식은 입찰이지만 내용은 수의계약입니다. 우리 서울시내 시민들이 저 지하도상가에 가서 장사를 한번 해 보는 것이 소원입니다, 소원. 지금 그분들이 20년, 30년씩 하고 있어요. 이러고도 시설관리공단이 지하도상가를 계속해서 운영할 수탁능력이 있다고 보는지 저는 감히 한 말씀 드리고요. 또한 지난 오성규 이사장님 있을 때 이 지하도상가를 공단에 현물출자를 하면 좋겠다 이렇게 시도를 한 적이 있어요. 정말 저는 이것을 보고 지하도상가를 운영하라고 맡긴 수탁자가 정말 지하도상가를 성실하게 운영하지 아니하고 현물출자 하기를 기대했다는 것은 염불에는 관심이 없고 젯밥에 관심이 있었다, 이렇게밖에 얘기를 할 수 없습니다. 저는 지금 현재 시설관리공단이 지하도상가를 제대로 점포별로 입찰을 해서 운영한다면 현재 임대수입의 두세 배는 충분히 올릴 수 있습니다. 즉, 세입을 확대할 수 있는 것입니다. 그럼에도 불구하고 방치를 하고 이런 저런 핑계로 우리 위원들의 지적, 시민들의 지적을 묵살하고 있습니다. 이지윤 후보님께서 이사장이 되시면 이 문제를 어떻게 해결하겠으며, 최우선 과제로 하실 의지가 있는지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

이지윤 후보자께서 이사장이 되시면 정말 이 지하도상가를 정상화한다면 적어도 200억, 300억, 500억의 임대수입을 증대할 수 있습니다. 지금 저희들이 사실은 지역에 긴박하고 꼭 필요한 사업이 있어서 예산을 요구하면 서울시에서 뭐라고 하는지 알아요? 단돈 1억도 없답니다, 5,000만 원도 없다고 그러고. 그런데 이렇게 예산 때문에 시민들이 긴급하고 꼭 필요한 사업을 못 하고 있는데 그 사업을 하기 위한 세입증대를 할 수 있는데도 불구하고 그동안에 계속 하지 않았습니다. 이지윤 후보자님은 본 위원이 지적한 내용을 꼭 명심하시고 이사장에 취임하시면 그동안에 여러 가지 얽히고설킨 일이 있습니다. 다 정리하시고 또 새로운 계획을 세워서 빠른 시일 내에 정상화시키는 그런 정말 올바른 정의로운 그런 이사장님이 되시기를 바랍니다.

시간이 없어서 나머지는 오후에 다른 건을 질의하도록 하겠습니다. 이상 마치겠습니다.

오랜만에 뵙겠습니다.

힘드시지요?

오늘 힘들더라도 앞으로 우리 서울시 시설관리공단을 이끌어가기 위해서는 이런 혹독한 과정을 겪음으로 해서 또 후보자가 생각하고 있는 시설관리공단을 잘 이끌어가리라 믿고 제가 몇 가지 질의하겠습니다. 먼저 후보자님 잘 아시겠지만 서울시설공단에서는 서울인프라로 회사이름을 지금 쓰고 있지요?

아, 그래요? 그랬습니까?

작년 4월에 조례 부결된 이후로 그 이름을 쓰고 있지 않다는 거예요?

건물에 서울인프라라든가 공문서류에 전혀 쓰고 있지 않아요?

그렇습니까?

그러면 더 이상 물어보지 않겠습니다. 또 하나, 작년인가요 어린이대공원, 본 위원의 지역 광진구에 있는 어린이대공원 사망사고 있었지요, 사육사?

보니까 2013년 11월에도 서울대공원 사육사가 호랑이 전시장에서 사망사고가 있었어요.

2013년 11월에도 있었어요.

그러니까 서울대공원. 그리고 2015년은 어린이대공원이고요.

이런 방사장 내에 사육사들이, 사육사는 조련사지요? 뭐라고 하지요? 동물들을 사육하는 그런 사육사들, 그래도 굉장히 숙련된 분들 아니겠어요?

수년간 숙련된 분들인데 이런 사고가 났을 경우에 거기에 어떤 매뉴얼이 있지요, 어떤 준수사항이라든가?

이런 게 있었음에도 불구하고 그런 맹수류 방사장 내에서 이런 사고가 있었다는 것은 CCTV라든가 어떤 교육이라든가 문제가 있었지 않나 생각하는데 경영전략본부장으로 계실 때 이런 사건사고가 있었지요?

거기에 대해서 좀 말씀해 보세요.

두 명이서요? 두 명이 들어가는 거로요?

그 전에는 그렇게 안 돼 있었어요?

됐습니다. 보면 이 청문회 요구자료 145페이지 보니까 본부장님의 연대책임 유무에 관한 것은 본 위원 요구자료 내용에 따르면 혐의 없음이라고 되어 있어요.

혐의 없음이라고, 본부장으로서의. 그런데 총괄책임자로서 이전 다른 기관의 사건사고를 거울삼아서 매뉴얼을 만들고 또 직원들을 교육하고 안전을 최대한 확보하는 데 본부장 본연의 책임을 다하지 않았다고 생각하는데 여기에 혐의 없음이라고 나온 것에 대해서 어떻게 생각하세요?

그래서 그 이후에 유족관계라든가 처우 또 그 보상문제는 다 치러졌나요, 완벽하게?

지금 본 위원이 자료 받은 것 보면 산업재해보상보험법에 따라서 배우자가 사망할 시까지 250만 원 정도 수령하고, 또 우리 시설관리공단에서는 유족보상비로 3억 8,100만 원 지급한 것으로 돼 있는데 맞습니까?

그리고 이 유족들이 요구한 어린이대공원 내에, 그거 뭐지요?

추모공원…….

추모공덕비를 세워주고…….

본 위원도 그 당시 사건사고에 대해서 뉴스를 보고 참 마음 졸이고 정말 본 위원 지역에서 그런 사고가 난 것에 대해서 굉장히 제가 마음 아파했고 과연 그 유족들에게 어떻게 원만하게 처리가 될까 굉장히 마음 졸이면서 봤습니다. 본 위원이 그런 뉴스를 볼 때마다 안전이 얼마나 중요하다는 것을 본 위원도 다시 한 번 서울시의원으로서 반성하고 직원분들이나 방대한 우리 서울시설공단을 이끌어가는 후보자께서도 이런 것을 유념해서 철저한 교육이 필요하다 이렇게 생각합니다.

또 하나, 어린이대공원은 명칭은 어린이대공원입니다. 그런데 요즘 들어서 보면 대부분 어른들이 많이 이용을 하고 있어요. 며칠 후면, 4월이면 벚꽃이 만개합니다. 그러면 물론 거기에 많은 어린이 손을 잡고 가족들이 오는데 앞으로 그 문제도 안전문제, 물론 놀이시설은 서울시가 200억 정도 투자를 해서 지금 새롭게 했습니다만 그런 안전문제를 철두철미하게 운영을 해야 되지 않겠나 이렇게 생각하고요. 여성후보자이기 때문에 그런 것은 꼼꼼히 잘 챙겨주시리라 이렇게 생각합니다.

그리고 조금 전에 존경하는 우리 동료위원님께서 해외공무여행에 대해서 몇 가지 지적을 했습니다. 본 위원은 우리 공무원들이, 또한 관계자들이 이런 해외공무수행을 많이 다녀와야 된다고 생각합니다. 그래야만 선진국의 좋은 사례를, 정책을 우리 대한민국 수도 서울에 반영을 시켜서 그것을 발전적으로 미래지향적으로 정책을 세워서 발전해 나갈 수 있지 않나 이렇게 생각해서, 우리 서울시의원님들께서도 해외시찰도 가고 자치구의 의원들도 많이 갑니다. 물론 그중에는 좀 불미스러운 일도 있어서 매스컴의 지탄도 받고 그랬지만 앞으로 이런 것은 타산지석으로 삼아서 더욱더 자치구나 서울시나 대한민국이 발전할 수 있는 그런 선진국의 좋은 사례를 도입을 해서 그것을 잘 반영한다면 우리 대한민국 수도 서울이 더욱더 발전하지 않을까 이렇게 생각하고요. 물론 이사장님께서는 앞으로 이사장으로서 해외에도 많이 다니시겠지만 방문국과 서로 교류하고 또 방문기관과 사전에 협의를 해서 충분한 그런 자료를 수집하고 그 자료를 가지고 시설관리공단 운영 면이라든가 서비스문제라든가 모든 경영에 대해서 정말 이사장 후보자께서 하고자 하는 그런 경영혁신에 대해서 말 그대로 혁신적으로 운영해서 우리 서울시민들에게 사랑받는 그런 우리 서울시 시설관리공단이 되었으면 하는 그런 바람으로 앞으로 기대를 해 보겠습니다. 그렇게 해 주실 수 있겠습니까?

마지막으로 이사장 후보 포부 한번 들어보고 제가 마치겠습니다.

본 위원은 그래도 다행이라고 생각을 한 것은 다른 데에서 낙하산식으로 갑자기 내려와서 운영하는 게 아니고 경영전략본부장으로 서울시설관리공단에서 근무하셨기 때문에 전 이사장의 부족한 부분을 잘 보충해서 우리 서울시민한테 사랑받는 그런 시설관리공단이 되었으면 합니다. 이상입니다.

그리고 개인의 신상에 관해서는 혹시 해명이나 확실한 말씀을 하실 게 있으시다면 나중에라도 청문회 끝난 때 하셔도 되지만 중식시간을 이용해서 여러 위원님한테 소명하시는 자리가 있었으면 하는 바람입니다. 그러면 점심시간을 위해서 오후 2시 10분까지 정회하도록 하겠습니다. (의사봉 3타)

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 이어서 서울시설관리공단 이사장 이지윤 후보자에 대한 질의를 계속 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 성중기 위원님 질의해 주십시오.

당연히 그러셔야 되고요. 본 위원이 질의하는 내용은 외부에 용역을 준다든지 자문을 구하는 것은 한계가 있습니다, 제3자한테 자문을 구하는 것은. 적어도 내부에 그 정도 수준이 되는 사람이 배치가 되어야 되는데 현실적으로, 외국 출장 가서 외국어를 완벽하게 구사할 만한 직원이 내부에 몇 명 있습니까?

마지막 질문 하나만 더 드리겠습니다. 이것은 실무적인 것인데 이사장 후보 내정자께서 어느 정도 실무감각이 있는지 본 위원이 한번 여쭤보려고 합니다. 잠실지하도상가에 보면 제2롯데월드 있는 통로 있죠? 통로를 시설관리공단에서 채납 받아서 관리하고 있죠?

거기에 현재 지난번에 우리가 현장방문을 해 보니까 지하철역사에서 파는 메리야스, 그것도 덤핑해서 싸게 파는 이런 게 있어요. 롯데월드 세계적인 관광명소라고 할 수 있는 그런 지역에 아무리 공단에서 운영하지만 어떤 품위에 맞고 그런 어떤 profit, 이익보다는 최소한 외국관광객들이 많이 오고 명소인 자리에 운영하면서 누가 보면 아주 지하철 모퉁이에 싸구려 같은 그런 것을 진열해서 판매하고 있던데 후보자님은 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?

잘 아시겠지만 민간기업으로부터 우리가 채납 받은 것 아닙니까? 그러면 아무리 우리 서울시에서 기부채납 받은 공간이라손 치더라도 궁극적으로 민간기업에서 채납한 그런 내용과 어우러지도록, 그 명소에 맞도록 어우러지도록 그런 것을 잘 운영해서 장사하는 사람도 이익이 있어야 되지만 그런 것을 고려해야 되겠다는 생각을 내가 말씀드립니다.

이상입니다.

공단의 업무특성상 고객만족도는 정말 중요한 거거든요. 왜, 시민이 체감하고 느끼는 정도이기 때문에 이것은 굉장히 중요하다 이렇게 보거든요. 그래서 문화체육본부장으로 계셔서 이런 부분들을 익히 잘 알고 있기 때문에 이사장에 취임이 되시면 이런 부분도 간과하지 말고 정말 심도 있게 다루어 주십사 부탁을 드립니다. 아시겠죠?

그다음에 문화체육본부장을 하시다가 경영지원본부장으로 가면서, 이쪽에 정관이나 이런 것을 보면 분명히 임원추천위원회를 다시 통해서 하게끔 되어 있는데 그렇게 안 한 이유가 뭐죠?

그러면 경영지원본부장이 다른 데로 가신 거예요? 아니잖아요.

지금 본 위원이 질의한 내용은 충분히 인지하고 계시죠? 그러니까 정관이나 인사규정에 보면 분명히 임원추천위원회를 통해서 공모를 해서 다시 본부장으로 되어야 됨에도 불구하고 그런 절차 없이 그냥 이사장이 맘대로 본부장 자리를 거치지 않고 할 수 있냐 이거예요. 그것이 어디에 하게끔 나와 있는 거예요?

그러면 상임이사예요?

그다음에 거기 계셨던 그분도 상임이사고?

1급?

그래서 생략할 수 있다?

그것이 어디에 나와 있어요?

규정이 없는 거지 그렇게 하라고 되어 있지는 않잖아요?

만약 이사장 되시면 이렇게 하실 거예요?

본 위원이 오전질의에서도 분명히 말씀을 드렸지만 공공업무를 행함에 있어서 행정행위 자체가 법을 일탈해서는 안 된다, 그다음에 공단의 특성상 법을 정말 잘 지키지 않으면 안 된다, 사고도 많이 나고 여러 가지 문제도 있는데 그런 부분에 있어서는 어떻게 됐든 이런 정관내용이랄까 법 부분에 있어서의 일탈은 절대로 용납이 안 된다는 생각을 가져야 된다는 거예요, 본 위원은.

그러면 이것이 명확하도록 바꿔서라도 꼭 지켜지도록 그렇게 해 줬으면 좋겠습니다.

그런데 전에 그렇게 했던 것에 대해서는 어디에 나와 있는 것도 아니고 그것은 좀 애매모호하고 그것은 확실히 할 필요가 있다 이렇게 말씀을 드릴 수 있겠네요.

이상입니다.

그런데 2,700명 중에서 본사에 근무하는 사람은 몇 사람이나 됩니까? 절반이 안 되지요?

제가 알기로는 서울시내 도처에 사업소 식으로 나가서 근무를 하고 있습니다. 후보자님께서 이사장이 되면 사실은 조직관리, 사람관리를 해야 됩니다. 그렇지요? 직접 일을 할 수는 없습니다.

그런데 본사 건물에 근무하는 것도 있고 각 도처에 흩어져 있고, 또 여러 군데 중요한 데는 24시간 근무를 하고 있습니다. 그래서 이런 조직관리, 사람관리를 한다면 한 마디로 근태를 보더라도 한 청사에 있으면 입구에서 지키고 있으면 돼요. 그렇지요?

나가는 것 보면 되고 한데 사실 이렇게 산재해 있기 때문에 관리한다는 게 쉽지는 않을 것 같습니다. 어떻게 효과적으로 효율적으로 관리할 수 있는 복안이 있습니까?

후보님이 이사장님 되시면 이사장 후보님과 함께 조직의 중요한 간부들께서 현장에 자주 가서 발품을 팔아서 그분들이 항상 긴장을 늦추지 않고 열심히 근무할 수 있는 그런 분위기 조성이 조직기강이나 관리에 도움이 된다고 생각을 합니다, 개인적으로. 앞으로 부지런하게 현장을 뛰시기 바랍니다.

그리고 내부순환로 텐던 파단에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 당초에 내부순환도로는 서울시 도로사업소에서 관리하다가 위탁한 지가 1년 정도 이상 된 것으로 알고 있는데 제가 그때 얘기를 했거든요. 당초 올림픽대로나 이런 데 소위 말해서 전문성이 없는 허드렛일은 시설관리공단에서 하고 정말 중요한 시설 그런 시설은 전문성 있는 도로사업소에서 하도록 해서 처음부터 업무분장이 그렇게 돼 있었습니다. 그런데 중요한 내부순환도로를 수탁하게 되었어요. 제가 그때 당시에 물어봤어요. 그러면 수탁능력이 있느냐 전문성 있느냐, 있다고 이렇게 말씀을 하셨고. 그런데 제가 살펴보니까 정밀진단이나 안전점검 이런 것은 도로사업소에 있을 때도 다 위탁을 했습니다. 그리고 지금도 그대로 도로사업소에서 하던 대로 시설관리공단에서는 전문기관에 위탁을 해요. 그러면 과연 시설관리공단에서는 무슨 전문성이 있는 것인지 제가 궁금해 하고 있습니다. 어차피 남의 손을 빌려서 하던 건데 그러면 용역을 주는 우리가 정말 전문성이 있어서 일머리를 알아서 제대로 과업지시를 할 수 있는 그런 능력이 있어야 전문성이 있는 건데 과연 그런 게 있는지. 지난번에 텐던 파단된 것도 사실은 일반직원이 지나가다가 육안으로 한 거지 그게 전문성이 있어서 발견한 것은 아닙니다. 그렇지요? 시설관리공단에서 전문성이 있어서 텐던이 부식된 게 끊어진 것을 발견한 게 아니고 해빙기 안전점검 할 때 발견이 되었습니다. 그래서 저는 전문성이 있다 그렇게 얘기하기는 곤란하고요 정말 전문성이 있으려면, 거더라는 게 교각 위에 거더를 놓고 거더 위에 상판을 놓고 상판 위에 아스콘을 씌우면 고가도로가 됩니다. 거더는 집으로 얘기하면 대들보나 마찬가지입니다. 이 대들보의 핵심이 뭐냐, PS공법이라고 하는 것은 강선이 당겨지고 있는 겁니다, 인장력으로. 그 강선이 끊어지면 그냥 붕괴되는 겁니다. 그래서 PS공법의 핵심은 텐던입니다. 즉, 강선 다발입니다. 그런데 이 강선이 시멘트 콘크리트 안에 있는 것도 있고 노출된 게 있어요. 지금 여덟 가닥이 노출이 됐는데 그 여덟 가닥이 핵심입니다. 점검할 수 있습니다. 그 줄을 잘라내서 할 수가 있는데, 그래서 정밀점검이나 안전점검 할 때 당연히 PS공법의 핵심이고 생명인 강선가닥이 부식되지 않고 잘 있는지 그것을 보는 게 정밀안전점검이고 정밀안전진단이라고 본 위원은 생각하고 있습니다. 그런데 정밀안전점검 용역을 맡길 때 그 부분이 빠져있었어요. 그러면 과연 시설관리공단이 용역을 주면서 전문성 있는 사람이라면, 저는 건축이나 토목을 전공하지 않았지만 그 부분이 부식이 되면 무너진다는 것은 상식인데 왜 그 부분을 중요한 부분인데 점검하도록 하지 못했는지 그런 부분에서 아쉬움을 갖고 있는데 지금 현재 보도자료를 통해서 알다시피 그 텐던이, 강선이 다 부식이 진행되고 있습니다. 이론적으로 강선이 부식이 되면 내구연수가 종료되었다고 봐요. 지금 내부순환도로는 내구연수가 당초의 공법으로 보면 영구적이지만 지금 이론적으로 보면 내구연수가 종료되었습니다. 그런데도 불구하고 지금 파단되는 구간만 밑에서 보조교각을 세워서 지금 하고 있는데 지금 전체적으로 부식이 진행되고 있는데 향후에 이것을 어떻게 대책을 강구할 것인지 한 말씀 해 주시기 바랍니다.

말씀 잘 들었고요. 지금 저희들이 여덟 개의 텐던을 샘플로 해 봤을 때 부식이 다 진행되고 있었고 진행되는 원인이 뭐냐 하면 강선을 원래 그 튜브 안에 시멘트풀로 가득 채워져 있었어야 합니다. 그러면 그게 부식이 안 되거든요. 문제는 강선 다발이 시멘트풀로 가득 채워져 있어야 되는데 지금 사실은 부실공사가 되어 있었기 때문에 부식이 진행되고 있는 겁니다. 그래서 사실은 처음부터 공사시공이 잘 되어서 시멘트풀로 가득 채워져 있으면 전혀 부식이 되지 않을 것 같은데 일부 텐던에서 부식이 진행되는 게 나타났기 때문에 전체적으로 전수조사를 해서 대책을 세워야 된다고 생각하니까 대책을 강구하시기 바랍니다.

이상 질의를 마치겠습니다.

좀 더 같이 연구를 한번 해 보기로 하고요. 거기에 또 아까 예를 하나 들었는데 보면 지하도상가들 대현프리몰, 무슨 주식회사 해서 상가 같은 경우에 전부 다 입찰을 회사에 줬더라고요. 그렇지요?

주식회사 해서 줬더라고요, 그게. 이것도 어차피 하여튼 민간에 위탁한 것 아니겠습니까, 이것도 한 방법으로써? 그리고 직영하는 것들도 있고?

이게 어떤 게 좋은 건지는 현재 본부장님은 알고 계세요?

알고 있으십니까?

그러면 그것도 한번 표명해 봐 주실래요?

네.

그래서 불법적으로 전대까지 하고 그런다는 말도 있었는데 앞으로는 그런 것도 한번 생각해 봐야 될 것 같아요. 사업계획서나 사용 용도에 맞지 않으면 명도소송 없이 강제 환수할 수 있는 방법도 생각을 해 봐야 될 것 같아요. 그래서 이렇게 직접, 민간회사에서 있다 오셨으니까 공단을 운영하면서 조금 다른 각도로 들여다 볼 수 있지 않을까 생각하거든요, 제가 볼 때? 그래서 양쪽을 잘 아울러서 효율성을 만들 수 있는 그런 공단으로 잘 만들었으면 해서 제가 그런 말씀 드렸습니다. 연구 좀 하십시오.

이상입니다.

그러고 나서 이후의 처리과정이 어땠나 궁금합니다.

용역에 불참했던 책임연구원 등에게 지급했던 인건비 등은 환수조치가 됐나요? 어떻게 됐나요?

용역을 준 게 인건비에 대한 부분을 준 것 아니었어요?

책임연구원이 참여하지 않았죠? 참여하지 않은 연구원들에게 인건비 주겠다고 했던 부분들, 그것이 1,000만 원 정도 됩니다, 총 금액이.

1,000만 원이면 50%에 가까운 돈인데 이 돈에 대해서는 이후에 어떤 조치도 하지 않았습니까? 인건비 명목으로 줬을 것 아닙니까? 제가 받아본 것도 인건비 명목으로 되어 있습니다.

인건비는 참여한 사람에게 주는 게 마땅하죠? 그런데 인건비를 참여하지 않은 사람들한테 준 폭이 된 것 아니겠습니까? 그렇죠?

그러면 그 돈에 대해서는 1,000만 원이 적아서…….

지금 좀 안이하게 생각하고 계시네요. 로컬체인징과 브레인파크가 있었죠?

로컬체인징의 책임연구원 3명이 파견되어서 영업보고서라든지 이런 것들에 대한 것을 하겠다고 했던 거죠, 당초 계약 시에?

그런데 로컬체인징에 있는 김 모, 이 모, 김 모 씨 세 분 참여하지 않았었잖아요? 감사결과 참여하지 않은 것으로 되어 있습니다.

그러면 이 사람들한테 인건비 지급하겠다고 계약한 것 이것은 계약내용과 다른 거잖아요.

브레인파크가 이것을 충분히 할 만한 그런 역량을 갖춘 곳입니까?

그렇게 생각하고 계세요?

브레인파크가 원래 뭐하는 곳입니까?

후보자님, 대단히 안이하게 생각하고 있는 것 같아요. 서울시에서 감사를 통해서 감사결과 처분요구서 이런 것들이 행정적이라든지 이런 부분에 있어서 잘못됐다고 이야기한 것을 가지고 지금 현재 이것들이 별문제가 없습니다 이렇게 생각하고 계신다는 답변 같은데…….

그렇게 생각하시는 이사장님한테 어떤 다른 밑에 있는 직원들이 그냥 원래 원칙대로 해야 되겠다고 생각하는 것이 아니라 이사장님이 했던 것처럼 내가 내 맘대로 변경하고 계약업체도 변경하고 하청 주는 업체도 용인되고 이렇게 해도 되겠다 이런 생각을 갖게끔 지금 말씀하시는 거예요?

그리고 결과보고서는 업체가 쓰는 것이 아니죠. 다녀오신 분들이 느낀 점이라든지 뭐가 바뀌어야 되겠다든지, 이것을 참고는 할 수는 있겠습니다만 그런 응당 해야 될 보고서 같은 이런 것들을 외부업체에 맡겼다고 하는 것들 이것이 대단히 문제다고 지적하고 있는 거잖아요.

두 가지 보고서를 줘보십시오. 출장보고서와 그다음에 다녀온 다음에 따로 내는 보고서가 있죠? 그 보고서가 거의 일치하고 있다, 이런 얘기 아니겠어요? 두 가지를 줘 보시기 바랍니다.

제가 이 부분에 대해서는 그동안 언론에서도 지적된 사항이기 때문에 앞으로 향후에 직원들이 출장가거나 할 경우에는 똑같은 일이 재발되지 않게 하기 위해서 지금 묻고 있는 것이고요, 이것에 대해서 후보자가 경징계 당했기 때문에 이런 것들에 대한 확고한 의지를 가지고 다시는 일어나지 않도록 해야 되겠다 이런 것들을 확인하기 위해서 물었는데 후보자의 인식, 이것을 대하는 태도랄까 이것이 너무 안일하다는 생각을 갖게 됩니다.

올해 국외여행경비 예산이 얼마예요? 작년에 이 지적되고 난 다음에 예를 들면 예산이 줄었습니까, 아니면 그대로입니까, 아니면 늘었습니까?

정확하게 얼마에서 얼마로 줄었습니까?

확인하겠습니다. 그리고 이 사건이 일어난 이후로 어떠한 대책을 세웠는지 구체적인 대책이 나와 있는 게 있습니까?

구체적으로 만들어진 문건을 저한테 주십시오. 확인하고 가겠습니다.

다른 분 하고 다시 하겠습니다.

그러니까 공무원의 실수라고 말하면 될까요?

대한민국 행정이 되게 우습게 되었네요, 그렇죠?

그러면 하나만 확인하고 나머지는 마무리를 지으려고 하는데 전체적으로 봤을 때 박준희 위원님께서 질문하셨을 때는 행정의 실수였다, 취소가 됐다고 말씀을 하셨어요. 저는 그냥 사과하고 넘어갔으면 더 이상 질문하지 않으려고 했는데 만일 이렇게 되면, 우리가 서로 앞으로의 미래비전을 이야기하려고 이번 인사청문회를 하는 것인데 그 부분에서 허위진술이 되면 안 되기 때문에 그러거든요. 더더군다나 대한민국 행정이 한 번의 실수가 이루어지고 그에 대한 수정이 이루어지지 않는다는 것은 납득할 수가 없고요. 그 부분에 대해서는 확실하게…….

네, 알겠습니다.

이사회에도 참석하시나요?

이사회 참석하신 게 가장 최근이 언제입니까? 2016년도에 있었나요?

언제쯤 있었죠?

네.

어제요?

어제는 안건이 뭐였죠?

좋습니다. 2016년 2월 17일에 한 자료를 제가 갖고 있습니다. 2016년 2월 17일에 이사회를 열었고 거기에서 직장어린이집 설치 운영에 따른 관련 부동산 취득안 이런 것들 처리했던 것 기억나십니까?

이때 직장어린이집 설치 운영에 관한 관련 부동산 취득안이 확정이 되었습니까?

어디로 확정이 되었죠?

2월 17일에 관련 부동산 취득안에 대해서 확정을 지었는데 그 전에 제3자에게 매각됐었다, 그래서 못 했다 그 말씀이죠?

제3자에게 매각된 게 며칠입니까?

2월 3일부터 2월 17일까지 무려 14일이라는 기간이 있는데 그것을 파악하지 못하고 이사회에 안건을 올렸습니까?

제가 두 가지를 지적하고 싶어서 말씀드렸습니다. 일단 이사회라고 하는 게 최고의 결정기관이 아니겠습니까? 그렇죠?

그러면 좀 더 꼼꼼하게 준비돼서 올라온 안건들이 논의되고 실질적으로 잘 운영이 되어야 될 텐데 형식상으로 운영되는 부분들은 없어야 되겠다, 첫 번째 제가 짚는 것입니다. 부지 같은 것도 이미 2월 3일에 제3자가 매각한 것을 또 회의에 올려서 이사회를 한다는 것 자체는 맞지 않다 이런 말씀을 드리는 것이고요. 일단 부지가 매각돼서 다른 부지를 활용할 수 있도록 그런 추인을 받았다고 하시는 말씀이니까 제가 거기까지는 이해하겠습니다. 이사회에 수당을 지급합니까?

수당은 누가 정합니까? 경영전략본부하고는 상관없습니까?

그렇습니까? 그러면 지침이 바뀐 게 있습니까? 참석수당이나 이런 것들에 대한 지침이 혹시 바뀌었습니까?

그것은 서울시 지침을 받는 것입니까?

일단 제가 자료를 받아본 바에 따르면 2015년도까지 회의수당이 30만 원 정도가 지급이 됐었는데 올해 50만 원으로 됐어요. 이것이 공단에서 한 것이 아니라 서울시에서 지침을 줘서 했다 이 말씀이죠?

관련 자료를 주시기 바랍니다. 왜냐하면 제가 이 자료를 봤더니 1년에 이사회를 적어도 네다섯 차례, 여섯 차례, 많은 경우는 더 많이도 합니다. 그러면 들어오시는 분들이 상당수가 되는데 이런 분들에게, 회의를 하면 대충 시간이 얼마나 걸립니까? 국민의 눈높이에서 보기에 과하지 않게 하는 것들이 중요하다 이런 말씀 때문에 제가 드리는 것입니다. 그다음에 경영수지율 2017년도 목표가 몇 %입니까?

2015년 3월 18일에 말씀하셨습니다. 우리 시민들께 말씀을 하셨어요, 대시민 선포라고 해서. 그렇죠?

2015년도에 몇 %를 맞추겠다고 하셨습니까?

최종적으로는 몇 % 정도였습니까?

네?

그 수지율이 몇 %였습니까, 2015년도에?

제가 갖고 있는 자료와 다르네요? 제가 지난 행정사무감사에서도 약간 지적이 된 부분인데 시설관리공단으로부터 받은 것으로 보면 2015년도에 수지율을 80.7%, 2016년도는 89.1%, 2017년도에 100%를 달성하겠다고 하는 수지율 목표를 제출해 주셨고, 그 자료를 통해서 제가 “2015년도에 몇 % 정도 달성할 수 있겠습니까?” 오성규 당시 이사장한테 물어봤을 때 “실질적으로 78% 정도를 달성할 수 있겠습니다. 낮은 이유는 메르스 때문에 몇 가지 행사들이 취소되고 한 부분들이 있어서 그렇습니다.” 이런 얘기를 들었었는데 제가 알고 있는 내용이 틀린 것입니까?

제가 왜 이것을 말씀드렸느냐 하면 경영수지율 향상을 위한 여러 가지 세부계획들을 세우신 게 있어요. 그 세부계획에는 신규사업 발굴로 67억 정도를 만들겠다, 또 운영효율화를 통해서 170억 정도, 요금체제 개선을 통해서 76억 정도, 지출절감을 통해서 130억 정도를 줄여나가겠다 이런 계획들이 있어요. 이것은 기억나십니까?

그때 이것을 만들었을 때 본부장님도 참여하셨나요?

그랬을 때 이게 달성 가능한 거라고 생각하시냐는 거예요.

그렇습니다.

화장료 현실화를 통해서 2016년도 올 한 해만도 25억 정도 수익을 더 내겠다고 했었어요. 그런데 이게 실현 가능하지 않지요?

장애인전용 개인택시 이런 부분의 지출 절감, 개인택시 한 50대를 장애인택시로 돌리면서 12억 정도를 줄이겠다 이런 계획들이 죽 있었어요. 그런데 제가 왜 말씀을 드리느냐 하면 후보자께서 이사장님이 되시면 이 부분부터 다시 점검을 하셔야 되겠다 이런 말씀을 드리기 위해서 한 겁니다.

경영전략본부장을 하셨잖아요. 그렇지요?

경영전략본부장을 하셨으면 전임 이사장께서 어떤 뜻을 가지고 장밋빛 이런 것들을 했다고 생각하지는 않지만 그런 오해가 없도록 이런 부분부터 달성 가능한 것들 목표를 잡아가고 거기에 최대한 매진해야 되겠다 이런 것 때문에 제가 말씀드리는 거예요.

제가 지켜보겠습니다.

본부장님이 이사장님으로 추천이 된 것은 나름대로 아까 말씀하셨던 것처럼 컨설팅회사 이런 곳에 있으셔서 그러한 능력이 충분하다, 특히 시설관리공단의 수익률이라든지 이런 것들을 섬세하게 잘 바꿔나가서 목표를 이룰 수 있다 이런 기대도 분명히 있을 것 같습니다. 그런 기대에 맞게끔 계획을 세우는 것부터 앞으로 실행하는 것들 이런 것들을 서울시의회에서 열심히 잘 챙겨보겠다는 말씀을 드리는 겁니다. 그래서 이사장님 취임하고 난 다음에 바로 이사장님 나름대로의 목표와 계획을 다시 서울시의회에 보고해 주시기 바랍니다.

하나만 더 묻겠습니다. 지금 서울시에서 추진하고 있는 여러 가지 사업 중에 한 가지 정도가 시민들께서 많이 관심을 갖고 있는 사안이 있습니다. 양 공사 통합입니다. 메트로와 도시철도공사, 양 공사를 합치는 작업들을 하고 있어요. 알고 계시지요?

왜 한다고 생각하십니까?

시설관리공단이 도로업무를 계속 갖고 있으면 효율성이 떨어진다고 생각하십니까? 새로운 공단을 다시 만드는 것, 이런 것들에 대한 시설관리공단 후보자의 입장은 어떤 겁니까?

시설관리공단은 지금 그런 업무를 충실하게 하고 있지 못하다고 생각하시는 거예요?

뭔가 부족한 게 있습니까?

좋습니다. 시설관리공단의 어떤 조직이라든지 이런 것들이 줄어들 수 있는 것임에도 불구하고 후보자께서는 어떤 전문성 이런 면에 비추어봤을 때 새로운 독립된 공단으로 만드는 것들 이런 것들이 필요하겠다 이런 의견을 밝히신 거지요?

지금 혹시라도 듣고 있는 시설관리공단에 계시는 직원분들께서 이 부분을 어떻게 생각할지 잘 모르겠습니다, 이사장 되시려고 하시는 분이 말씀하시는 것에 대해서. 좋습니다. 혹시 노동이사제라고 들어보셨어요?

양 공사가 통합을 하면서 출범 시에 노동이사제도를 도입하기로 했습니다. 잠정으로 합의를 했습니다. 이 부분에 대해서는 어떻게 생각사십니까?

시설관리공단에서도 노동이사제를 도입하는 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?

후보자가 이사장으로 계시면서 여러 가지 어려움들이 있을 텐데요 그중 하나는 시설관리공단 자체 내부조직의 논리로서 봤을 때 시각과 서울시 전체를 바라보는 서울시의 입장하고 좀 상충할 때가 있을 겁니다.

그럴 때 원론적으로 잘 살펴보겠습니다, 이런 답변을 하시겠지만 만약에 상충이 났을 때는 어떤 생각을 가지고 어떻게 임하실 겁니까? 시설관리공단 입장에서 봤을 때, 직원들의 입장이라든지 이런 입장에서 봤을 때 굉장히 불편하고 좀 손해가 되는 것 같지만 서울시 전체적으로 서울시에서 추진하고 있는 것들 이런 것들에 대해서 예를 들면 요구가 왔을 때 이럴 때는 어떻게 하실 거냐는 말씀입니다.

제가 시간도 많이 돼서 더 드릴 말씀, 더 깊게 들어갈 말씀도 있습니다만 여기에서 그만하겠습니다. 앞으로 저도 교통위원회 소속이기 때문에 이사장님이 되신다면 더 많은 말씀을 나눌 기회가 있을 것 같으니까 제가 그만하겠습니다. 다만, 하나만 부탁을 하겠습니다. 2009년도부터 2010년도까지 네 차례의 주소지 이전이 있습니다. 이 부분과 관련해서는 서면으로 저한테 자료를 주시기 바랍니다. 회의가 끝나고 나면 약간의 정회시간이 있을 겁니다. 그 정회시간 이전에 후보자의 해명을 듣고 싶은 분들이 많으니까 그 부분에 대해서는 정회시간에 후보자가 직접 오셔도 되고 아니면 문건으로 주셔도 되고 합당한 사유가 있는지 한번 저희가 살펴보도록 하겠습니다.

이상입니다.

그리고 지금 주요시설을 사용하시는 분들의 비율이 여성이 많을까요, 남성이 많을까요, 서울시설공단의 이용자?

그것 혹시 아십니까? 저희 행정사무감사나 업무보고 때 서울시설공단 직원 중에서 들어오는 여직원이 몇 명인지 혹시 아십니까? 본부장님 빼고 딱 한 명 들어옵니다. 이 자리에 들어온다는 것은 그만큼 핵심적인 역할에서 일하는 여성들이 많다는 얘기인데 밑의 직원부터 죽 승진해서 올라온 직원으로는 딱 한 분 계세요.

그러니까 팀장이 늘어나는 것이 중요한 게 아니라 핵심적인 지위에서 일할 수 있는 여성의 숫자가 기대했던 것보다도 굉장히 적다는 얘기지요.

인사 압력은 아닙니다. 시설공단 이전계획은 어떻게 하실 겁니까?

서울시설공단 본사 이전계획을 한번 잡으셨지요?

현재로서는 잠시 검토 중인 것이고 아직 추진할 계획이 문건으로 작성된 경우는 없나요?

이상입니다.

이 부분을 해소할 수 있는 방법을 이사장님이 되시면 좀 강구해 주시고요.

그다음에 두 번째는 앞서도 얘기하신 것 같은데 상수원 검침원 부분을 받아들이는 문제는 불법 파견요소를 반드시 해결하고 받아들일 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 서울시설관리공단 이지윤 후보자에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 마지막으로 이지윤 후보자의 마무리 발언을 듣도록 하겠습니다. 나오셔서 마무리 발언을 해 주시기 바랍니다.

이지윤 후보자님 수고하셨습니다. 저희가 인사청문 경과보고서를 채택해야 됩니다. 그래서 잠시 정회하도록 하겠는데 앞서 박진형 위원님께서 얘기했다시피 저희가 정회하는 중에 후보자님께서는 오셔서 소명할 것들은 소명해 주시기 바랍니다. 그러면 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 4. 서울시설관리공단 이사장 후보자 인사청문 경과보고서 채택의 건

의사일정 제4항 서울시설관리공단 이사장 후보자 인사청문 경과보고서 채택의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 우리 특별위원회는 서울시와의 협약서에 따라 서울시설관리공단 이지윤 이사장 후보자에 대한 인사청문회 과정에서 이루어진 여러 위원님들의 질의와 후보자의 답변내용을 토대로 종합평가사항을 반영한 인사청문 경과보고서 안을 마련하였습니다. 간담회에서 논의한 바와 같이 배부해 드린 인사청문 경과보고서 안을 기본으로 하되 일부 자구수정이나 내용의 보완이 필요한 사항은 위원장에게 일임하여 주시면 수정 보완하여 제출토록 하고자 합니다. 위원님 여러분, 재청 있으십니까? 재청하시는 위원이 계시므로 서울시설관리공단 이지윤 이사장 후보자에 대한 인사청문 경과보고서 안을 배부해 드린 유인물과 같이 채택하되 일부 자구수정이나 내용보완은 위원장에게 일임하는 것으로 하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 서울시설관리공단 이사장 후보자에 대한 인사청문 경과보고서 안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

오늘 인사청문회를 통하여 위원님 여러분께서 이지윤 이사장 후보자에 대한 도덕성과 준법성, 경영철학과 정책수행능력 등을 다각적이고 심도 있게 검증해 주심으로써 충실하게 마무리될 수 있었던 점에 감사드립니다. 특히 4.13총선 준비로 바쁘신 가운데에서도 특별위원회 회의에 참석하여 수고하신 위원님들과 이지윤 이사장 후보자 및 관계자 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 위원님 여러분들께서도 잘 아시다시피 저희가 협약서를 통해서 인사청문회를 진행하다 보니 국회 인사청문회만큼의 질의를 할 수 없는 한계가 있다는 답답함이 있는 현실인 것은 잘 아실 것으로 압니다. 그래서 저희가 그나마 비공개 간담회를 통해서 궁금한 것들을 일부 해소했다는 점 알려드리는 바입니다. 이상으로 제266회 임시회 폐회중 제1차 서울시설관리공단 이사장 후보자 인사청문 특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)