서울 도봉구의회 발언
박진식 의원 발언
근옥
이근옥위원장
위원 여러분 안녕하십니까? 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제254회 서울특별시 도봉구의회 임시회 중 제1차 복지건설위원회를 개회하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저 홍보의안팀장으로부터 보고를 듣겠습니다. 홍보의안팀장님 보고해 주시기 바랍니다.
진흥
김진흥홍보의안팀장
안녕하십니까? 홍보의안팀장 김진흥입니다. 이번 제254회 임시회 기간 중 복지건설위원회는 지난 4월 1일 도봉구청장으로부터 제출된 2016년 지역사회보장 연차별 시행계획 보고의 건을 청취하시고 같은 날 제출된 서울특별시 도봉구 아동복지심의위원회 구성 및 운영에 관한 조례안, 서울특별시 도봉구 아동급식위원회 설치 및 운영 조례안. 서울특별시 도봉구 도시계획조례 전부개정 조례안, 4월 8일에 제출된 어르신 문화공간(가칭)민간위탁에 관한 동의안을 심사하기 위하여 개의하게 됐습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
근옥
이근옥위원장
홍보의안팀장님 수고하셨습니다. 그러면 의사일정으로 들어가겠습니다. 1. 2016년 지역사회보장 연차별 시행계획 보고 맨위로
의사일정 제1항 2016년 지역사회보장 연차별 시행계획 보고를 상정합니다. (의사봉 3타) 박주형 복지환경국장님 나오셔서 2016년 지역사회보장 연차별 시행계획을 보고하여 주시기 바랍니다.
주형
박주형복지환경국장
안녕하십니까? 복지환경국장 박주형입니다. 봄인가 싶더니 어느 새 봄꽃이 만개했습니다. 이 봄에도 마음의 빗장을 풀고 봄꽃처럼 그리운 가슴 맑게 씻어 구민을 위해 항상 열정적으로 의정활동을 하고 계시는 존경하는 복지건설위원회 이근옥 위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 제3기 도봉구 지역사회보장 2016년도 연차별 시행계획을 보고드리겠습니다.
근옥
이근옥위원장
복지환경국장님 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 이성희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성희
이성희위원
국장님 지역사회보장 계획에 대해서 설명 잘 들었습니다. 지금 부서가 다양하네요, 몇 개 부서죠?
주형
박주형복지환경국장
이성희 위원님 질의에 복지환경국장 답변드리겠습니다. 현재 11개 부서로 되어 있습니다. 전체 사업은 81개 세부사업으로 구성되어 있습니다.
성희
이성희위원
11개 부서면 전체 예산 중에 몇 프로, 나와 있는 것이 있습니까?
주형
박주형복지환경국장
국·시비 포함해서 1,442억4,000만원이니까 저희 예산에 2/5 조금 못 미치는 그런 예산인 것 같습니다.
러면
그러면이성희위원
연금이나 이런 것은 빼고 유아, 장애인, 어르신 이렇게 전체적으로 저희가 포괄적으로 받아들이면 되겠습니까? 예산 전체 사업이?
주형
박주형복지환경국장
전체가 저희가 참고로 해당부서를 말씀드리면 복지정책과, 생활보장과, 노인장애인과, 여성, 자치, 마을, 교육, 일자리, 보건정책, 의약, 지역보건 이렇게 하니까 다양한 사업들이 다 들어가 있는 것이죠.
러면
그러면이성희위원
이 시스템을 하나로 전체적으로 한팀이 구성원이 되어야 되는데 우리 위원회도 있고 저쪽 위원회도 있고 그렇잖아요?
주형
박주형복지환경국장
그렇습니다. 이 시행이 2007년도부터 시작했고요. 이 3기는 2015년부터 2018년도까지 하는데 저희들이 복지정책과 주무팀에서 계획을 수립하고 해당부서의 자료를 전부 받습니다. 예산도 받고 추진계획을 받고 그래서 이 자료가 나오는 부분이거든요. 그렇습니다. 그래서 사업은 각자 부서에서 하고 총괄을 우리 해당부서에서 하는 내용입니다.
희가
저희가이성희위원
자료를 잠깐 보니까 여기 자료에 의하면 2015년 것하고 2016년에 대한 예산자료만 나와있더라고요. 그런데 2007년부터 시작을 해서 계속 쌓아온 것이고 제안설명서에 보면 이것이 3기를 맞아서 2018년까지 계획하고 있잖아요. 그러면 이것이 앞으로는 전산화되고 시스템이 좋아지다보니까 중복지원이 거의 없어요. 옛날에는 중복지원도 상당히 있었어요. 그런 것을 가려내는 것이 주 업무도 될 수 있고요. 그다음에 저희가 한가지 염려스러운 것은 특히 우리 도봉구에 저출산문제로 상당히 많이 노력하고 고민하고 있는데 이 고민을 어떻게 처리를 할 수 있느냐 이것이 제일 관건인 것 같아요. 왜냐하면 출산을 많이 해야 그 지역이 활성화되고 발전되고 모든 것이 아이 중심으로 오거든요. 그래서 이것이 안타까운데, 교육에 관련, 또 어르신의 복지에 관련한 이것은 잘되어 있는데 출산에 대한 것은 약간 그런 것 같아요. 저는 이것을 집중적으로 넣었으면 좋겠다, 그런 제안을 드리고 싶습니다.
주형
박주형복지환경국장
감사하고요. 저희가 올해 2015년도 것을 평가하고요. 평가하면서 거기에 장단점이 나올 것이에요. 그런 부분들을 이성희 위원님께서 말씀하신 그런 부분하고 같이 보완해서 다음연도 계획할 때는 더 보완하고 그렇게 하겠습니다. 기본틀은 되어 있고 기본틀에서 저희들이 장단점, 문제점들을 계속 보완하면서 새로운 사업들을 저희가 추가하는 이런 사업들이거든요. 위원님 말씀해 주신 그 부분들은 보완해서 저희들이 더 발전시킬 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 고맙습니다.
무튼
아무튼이성희위원
이런 제안을 하고 이것을 성공적으로 갈 수 있는 역량이 잘됐으면 좋겠고요. 이러다보니까 단점도 하나 있는 것 같아요. 너무 혜택을 받는 사람들은 기관에 너무 의지만 해요. 그이상 더 나갈려고 하지 않는, 그냥 받기만 하고 또 안주면 당연히 주는 것을 안주느냐, 이런 것은 개발할 필요성이 있다, 아무튼 계획에 의해서 잘 꾸려졌으면 좋겠다, 이렇게 말씀드리고 싶습니다.
근옥
이근옥위원장
이성희 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 강철웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
철웅
강철웅강철웅위원
위원입니다. 몇 가지만 간단히 질의할게요. 이것이 제 3기 도봉구 지역사회보장계획 2015년부터 2018년까지 계획 중에 올해 단계의 계획 맞죠?
귀남
박귀남복지정책과장
강철웅 위원님 질의에 복지정책과장이 답변드리겠습니다. 위원님께서 말씀하신대로 연차별 시행계획입니다. 맞습니다.
러면
그러면강철웅위원
연차별 시행계획은 우리가 3기 도봉구 지역사회보장계획에 의해서 사실은 추진되어야 되는데 내용을 보다보니까 변경되거나 폐지된 내용들이 있어요, 그렇죠?
귀남
박귀남복지정책과장
네, 24개 사업이 변경되었습니다. 변경내용은 지표나 사업명, 사업이 종료됐거나 추가됐거나,
되는
변경되는강철웅위원
것은 내용들의 수정이 5개년 계획을 하다보니까 중간에 현실적인 문제로 인해서 수정되는 부분들이 있을 수 있어요. 충분히 예상이 되고요. 그런 경우에는 수정을 해서 지표를 새롭게 만들거나 했기 때문에 수정이 되어서 변경되어서 진행되어야 되는 것이 맞다고 보는데 일부 보니까 폐지된 사업들이 있어요, 그렇죠?
귀남
박귀남복지정책과장
네, 있습니다.
철웅
강철웅위원
대표적으로 몇 가지만 보면 예를 들면 저소득 어르신 건강진단 실시사업이 폐지가 됐습니다. 내용을 말씀해 주신 것을 보면 사업이 2015년도에 일몰사업으로 종료가 됐기 때문에 폐지가 됐다, 이렇게 나와있습니다. 사실은 연차계획을 세워보면 지속사업으로 나와있단 말이죠, 제3기 도봉구 지역사회보장계획을 보면요. 그래서 2016년도, 2017년도 계획까지 다 나와있습니다, 목표치와. 그런데 이것은 2015년도 서울시 일몰사업이라면 이미 예측이 가능했던 사업인 것이잖아요, 이전에. 그러면 지역사회보장계획에는 그렇게 세우고 서울시에서는 일몰사업으로 끝내버리는 사업이고 이렇게 되는 것은 왜 그렇게 되는 것이죠?
귀남
박귀남복지정책과장
일몰사업이면 당연히 해당 연도에 종료한 것은 되어 있는데 위원님께서 지적하신대로 이것이 일몰사업으로 지정이 된 사업이라면 계획 수립 당시에 검토부분이 미흡했다고 생각합니다. 다음부터,
러면
그러면강철웅위원
이 보장계획을 세웠을 때 미흡했다는 부분이 되는 것인데 그러면 이 계획대로 진행하는 것이 사실은 무리가 있는 부분들이 있다는 얘기가 되는 것이잖아요. 참 안타깝게 생각하고 또 폐지된 것들 중에 보면 어린이집 급식재료 공동구매 추진사업이 있는데 이것은 사업을 시행하지 않았어요. 그래서 폐지한다고 그러는데 이것이 해당부서가 아니라서 과장님이 직접 내용을 소상하게 파악하시지는 못했을 것 같은데 내용상으로 보면 사업이 어떤 이유에서인지 진행이 안되다보니까 사업을 폐지하는 것으로 수정을 하신 것이잖아요?
귀남
박귀남복지정책과장
당초에는 어린이집이 같이 재료를 공동구매해서 사용하는 것으로 했는데 추진과정에서 문제가 있어서 사업을 미시행한 것으로 알고 있습니다.
니까
그러니까강철웅위원
본 위원이 담당해당부서의 과장님한테 여쭤보고 싶은 것들이 사업을 시행을 해 보다 보니까 이런 문제점이 있어서 이 사업을 변경하겠다는 이런 내용이라면 제가 이해가 가능한데 사업을 시행 안했다는 것이죠. 그리고는 폐지를 하겠다고 하는 것은 지역사회보장계획은 전문가들이 모여서 주민의견을 수렴해서 여러차례 주민공청회 같은 과정을 거쳐서 만든 것인데 이런 부분 시행도 하지 않고 폐지하고 이런 것들은 우려가 된다는 이런 생각이 들고요. 마지막으로 제가 평소에도 관심이 많아서 얘기를 많이 드리는 것 중에 어르신 자살예방 사업이 2015년도에 사업이 종료됐다고 해서 사업이 폐지됩니다. 그런데 연차계획에는 계속 있어요, 내용들이. 2016년, 2017년도에 어떻게 하겠다, 지역사회보장계획에는. 그리고 제가 자살통계 같은 것을 자료를 받아보니까 어르신 60대 이상 자살률이 굉장히 높아요. 60대에는 2015년도에만 보더라도 15명이고 70대는 9명이고 80대 7명, 90대 한명 이렇게 어르신 자살률이 굉장히 높고 점차 이것이 낮아지는 비율은 아닌데 이런 사업들이 다른 사업으로 대체된다는 것은 이해가 되는데 예를 들면 폐지됐다, 이런 부분에서 안타깝게 생각이 들어서요,
귀남
박귀남복지정책과장
이 부분은 지금은 보건소 생명존중팀에서 지속적으로 사업을, 완전히 여기에는 폐지한 것으로 되어 있는데 실제적으로 생명존중팀에서 어르신 자살 뿐만 아니라,
니까
그러니까강철웅위원
그러면 이것이 이 사업 자체가 보건소 자살예방사업으로 이관된다고 봐야 되는 것인가요, 이렇게 이해해야 되나요?
귀남
박귀남복지정책과장
다시 한번 말씀,
니까
그러니까강철웅위원
이 사업이 여기에서는 빠졌지만 보건소의 자살예방사업으로 이관된다, 지역보건계획으로 통합됐다, 이렇게 받아들여야 되는 것인가요?
귀남
박귀남복지정책과장
그 계획서까지는 제가 검토를 못해 봤는데요. 현재 생명존중팀이 있어서 거기에서 진행을 하고 있습니다.
니까
그러니까강철웅위원
이 사업이 여기에서 사업내용만 빠졌을 뿐이지 사업은 유지된다, 이렇게 보면 되는 것인가요?
귀남
박귀남복지정책과장
맞습니다.
다면
그렇다면강철웅위원
다행인 것이고요. 중요한 사업들이 폐지됐거나 그런 부분이 있어서 국장님이 한번 부서들하고 검토를 한번 해보셔야 될 것 같은데 필요한 사업들이라든지 애초 계획사업들이 폐지되거나 변경되는 내용은 있을 수 있습니다. 그런데 폐지되거나 이런 것들은 한 번 다시 점검을 하셔서 이것이 실질적으로 필요가 없어서 폐지된 것인지, 아니면 예측을 못했던 것인지, 또는 복지계획에 지속하기로 되어 있는 내용들이 폐지되는 사유들이 뭔지를 다시 한 번 점검을 해 주셔야 될 것 같습니다.
귀남
박귀남복지정책과장
강철웅 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 변경 부분하고 폐지부분들을 저희가 과에서는 전체적으로 사유를 다 파악이 안될 것이에요. 그래서 이것은 저희들이 별도로 위원님한테 보고드리는 것으로 그렇게 하겠습니다.
철웅
강철웅위원
네, 그렇게 국장님이 하셔서 파악해 주시면 좋을 것 같습니다. 이상입니다.
주형
박주형복지환경국장
네.
근옥
이근옥위원장
강철웅 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 2016년 지역사회보장 연차별 시행계획 보고를 마치겠습니다. (의사봉 3타) 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
10시27분 회의중지
10시34분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 2. 어르신 문화공간(가칭) 민간위탁에 관한 동의안 맨위로
의사일정 제2항 어르신 문화공간(가칭) 민간위탁에 관한 동의안을 상정합니다. (의사봉 3타) 먼저 박주형 복지환경국장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
주형
박주형복지환경국장
복지환경국장 박주형입니다. 이어서 노인장애인과 소관 어르신 문화공간 민간위탁에 관한 동의안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 본 동의안의 제안 사유는 서울특별시 도봉구 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례 제4조에 따라 어르신 문화공간 민간위탁에 대한 구의회 동의를 받고자 하는 것입니다. 본 동의안의 주요골자를 말씀드리면 2016년 6월초 구립 어르신 문화공간 완공에 맞추어 어르신 여가생활 향상을 위한 차별화된 문화공간을 조성하고 안정적이고 효율적인 어르신 문화공간 운영을 위하여 위탁체 모집 및 심사를 거쳐 민간위탁하고자 하는 사항입니다. 존경하는 복지건설위원회 이근옥 위원장님과 여러 위원님들! 넓은 이해 있으시기를 바라며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
근옥
이근옥위원장
복지환경국장님 수고하셨습니다. 다음은 김한철 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님 검토보고하여 주시기 바랍니다. (전문위원 검토보고)
박진식위원
노인장애인과 과장님 지금 이것 어르신 문화공간 민간위탁에 관한 동의안이라고 했는데 거기가 그전에 실버센터로 처음 애당초에 계획이 됐었죠?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
박진식 위원님 질의에 노인장애인과장 답변드리겠습니다. 당초 사업명은 실버카페 조성이었습니다.
박진식위원
조성이었는데 지금 우리 초안배드민턴장 2층 공간의 30평인데 거기에 서울시에서 변경동의 받으셨나요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
지금 어르신 문화공간 조성으로 지난해 예산심의 때 위원님들께서 실버카페의 명칭을 어르신 문화공간 조성으로 바꾸었는데요. 서울시 공원계획변경 심의에 저희가 요청을 했으나 회신 내용은 실내배드민턴장 일부를 기존 다용도 홀을 활용하여서 음식조리 및 판매없이 음료수를 마시거나 휴식할 수 있는 공간으로 이용, 검토해 달라고 회신이 왔었습니다.
아니
아니박진식위원
우리가 회신을 보냈잖아요, 서울시로?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
서울시로 용도변경 의뢰를 했었습니다.
런데
그런데박진식위원
다시 온 것이 그런 내용만 오고 해 준다, 안해 준다, 없이 음식조리라든지 그런 어르신 문화공간으로 써도 괜찮다라는 회신을 받으셨다고요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
그것은 상관이 없고요. 음식조리만 안되는 것으로 그렇게 회신이 왔습니다. 음식조리하고 판매만 아니고 공간으로 활용하는 것은 다 활용을 할 수가 있고요. 음료수를 마시거나 휴식할 수 있는 공간으로도 사용이 가능한 것입니다.
음식
음식박진식위원
조리만 아니고,
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 조리하고 판매만 아닙니다.
박진식위원
서울시에서 어르신 문화공간이 들어와도 하자가 없다는 이런 회신을 받으셨다는 이야기이지요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 그렇습니다.
리고
그리고박진식위원
위탁을 하게 되면 여기도 복지관이나 어린이집 이런 곳처럼 3년 이런 계약으로 하나요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 저희가 위탁체를 공모할 계획에 있습니다. 다음주 5월초까지 해서 위탁체 공모를 하되 저희가 참가자격은 ㈜사무소가 서울특별시에 소재한 사회복지법인 또는 비영리법인으로 해갖고 위탁사무를 수행할 능력이 있는 재정능력이 있는 법인을 선정할 계획입니다.
지금
지금박진식위원
구체적으로 어르신 문화공간 여기에 위탁을 주어서 어떤 일을 주사업으로 하려고 계획하고 있어요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
내용은 각종 프로그램 운영하고요, 그다음에 어르신일자리 창출을 위한 바리스타 과정을 운영하고요, 그다음에 다양한 여가프로그램 강좌를 운영할 계획입니다. 그리고 재능기부에 의한 문화공연 이런,
박진식위원
각종이라고 했는데 각종을 구체적으로, 각종이라는 것은 어떠한 일을 어르신들한테 교육을 시키고 해서 일자리창출을 할 것인지 계획을, 그러니까 부서 어떠한 게 들어올 계획으로 있는지 한번 이야기를 해 주세요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
일단 크게 세 가지로 나눌 수가 있습니다. 첫 번째는 어르신일자리사업을 추진하는데요, 저희가 위원님들께서도 아시는 바와 같이 국시, 구비로 어르신일자리사업을 하고 있습니다. 그래서 국비 30%, 시비 35%, 구비 35%해서 일자리 예산을 가지고 저희가 30여명의 어르신일자리를 만들 생각입니다. 그래서 30여명이 6명씩 월, 화, 수, 목, 금 5개조를 편성해서 건강관리에 4명, 그다음에 바리스타 교육과정 보조에 2명 이런 식으로 해서 6명씩 5개조로 30명을 계획하고 있습니다. 그리고 두 번째로 문화공연, 재능기부를 위한 문화공연을 운영할 생각인데요, 어르신들의 색소폰이라든가, 기타라든가, 여러 가지 재능기부에 의한 공연을 저희가 정기적으로 또는 수시로 기부에 의한 문화공연을 할 생각을 하고 있고요. 그다음에 세 번째로는 여가프로그램 강좌를 운영할 생각입니다. 그래서 웃음치료라든가, 건강관리, 어르신들을 위한 유익한 프로그램을 운영할 계획에 있습니다.
래요
그래요박진식위원
, 지금 여러 가지 일을 많이 하신다고 그러니까 기대는 하겠습니다. 그런데 잘 아시다시피 애당초 예산, 작년에 예산심의에서부터 상당히 논란이 됐었고, 또 문제가 됐었고, 이것은 철저히 준비를 하셔서 단지 우리가 예산을 따서 지금 어르신 문화공간으로 만드는 자체가 중요한 게 아니라 관리를 잘 하시고 실질적으로 우리가 계획했던 만큼 성과를 내셔야 돼요. 그러기 위해서는 사전준비를 더 철저하게 해서 꼭 기대에 어긋나지 않게끔 해 주셨으면 좋겠다는 생각입니다.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 위원님 기대에 어긋나지 않도록 열심히 하겠습니다.
박진식위원
잘 아시지만 그 공간이 체육동호인들이 쓰는 공간을 이미 내주어서 하기 때문에 그런 기대에 어긋나지 않는다면 또, 부흥하지 못한다고 하면 아마 반발이나 이런 게 상당히 많은 민원이 제기될 것이에요. 그렇기 때문에 철저하게 준비를 잘해 주시길 부탁드릴게요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 알겠습니다.
이상
이상박진식위원
마치겠습니다.
근옥
이근옥위원장
박진식 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 차명자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명자
차명자차명자위원
위원입니다. 과장님 그러면 30여명을 모집해서 한다고 했는데 어떤 분들을 30명 어떻게 모집하는 것이지요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 일단 저희가 이달, 다음 달에 거쳐서 위탁체를 선정하면 그 위탁체에서 어르신을 대상으로 일자리를 공모하는 겁니다. 그래서 그 예산은 국·시비, 구비 예산으로 지금 현재 배정되어 있는 예산 내에서 뽑아 채용을 해서 할 계획입니다.
명자
차명자위원
그분들한테 어느 정도 예산을 예상하고 있나요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
지금 현재 하고 있는 그 일자리 예산과 같습니다.
제로
시간제로차명자위원
나와서 하시는 분들과 같아요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 그렇습니다. 지금 일자리가 월 20만원정도 인건비를 받고 있는데요, 그 예산범위 내에서 합니다.
지금
지금차명자위원
노인들 하고 다니시잖아요, 그렇지요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네.
분들
그분들차명자위원
20만원 넘던데, 30 얼마 받는 것 같던데요. 그분들하고 또 다른 것이에요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
그분들이 20만원정도 받고 있습니다.
명자
차명자위원
20만원 받고 있어요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 별도의 예산은 조금의 여비, 간식비 그것입니다.
이미
이미차명자위원
이것은 예산이 되어 있었나요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 예산은 있습니다.
예산
예산차명자위원
잡아놓았어요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네.
래요
그래요차명자위원
, 저희들이 처음에 이것 계속 반대했던 것이고, 명칭을 바꿔서 이렇게 하게 됐는데, 철저하게 관리하셔서 잘 하셔야 될 것이에요. 잘못하면 오히려 안 하는 것보다 못하게 되니까 철저하게 관리해 주시기 바랍니다.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 잘 알겠습니다.
근옥
이근옥위원장
차명자 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님! 강철웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
철웅
강철웅강철웅위원
위원입니다. 간략하게 몇 가지만 질의할게요. 시설관리와 공간운영은 별개로 운영하는 것이지요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 시설관리하고 공간운영에 대한 예산은 별도로 잡혀있습니다.
철웅
강철웅위원
시설관리는 시설관리공단에서 하는 것이고요,
귀옥
황귀옥노인장애인과장
아니요, 위탁업체에서 하게 됩니다. 위탁체에서 그 공간만큼은,
니까
그러니까강철웅위원
전체 시설관리는 시설관리공단에서 하는 것이고,
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 그것은 별개입니다.
안에
안에강철웅위원
2층 공간만, 운영하는 것만 위탁체에서 하는 것이잖아요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 그렇습니다.
아까
아까강철웅위원
우리 동료 위원도 잠깐 언급하셨는데 아래에 배드민턴장 이용하거나 이런 분들하고의 공간이기 때문에 마찰에 대한 이런 우려는 없을까요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
강철웅 위원님 질의에 노인장애인과장 답변드리겠습니다. 어르신을 위한 문화공간이라고 명칭을 그렇게 만들었습니다만 저희가 일단 어르신 문화공간을 고령사회에 대비해서, 어르신들을 위한 공간으로서 뿐만 아니라 체육인하고, 또 지역주민을 위한 문화공연, 그리고 열려진 휴식공간으로 조성될 수 있게끔 그렇게 노력할 것입니다.
철웅
강철웅위원
결론적으로 아래 분들도 자연스럽게 이용할 수 있는 형태로 통합으로 가겠다,
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 그렇습니다.
좋은
좋은강철웅위원
생각인 것 같고요,
귀옥
황귀옥노인장애인과장
다만, 일자리를 어르신들 대상으로 일자리 인원을 활용하겠다는 것입니다.
니까
그러니까강철웅위원
그런 갈등문제가 없이 그렇게 해소되는 것에 대한 제가 말씀을 드렸는데 그렇게 하겠다고 하니까 좋은 것 같고요. 저희가 연간 위탁체를 모집해서 위탁을 준다고 하면 지원하는 예산이 있습니까?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
지원하는 예산은 저희가 특별히 많이 편성되어 있는 것은 없습니다. 공연 진행하는 요원의 인건비가 저희 예산서에 잡혀 있는 게 2만원씩 월 15회 1명으로 해서 지금 편성이 되어 있고요, 그다음에 공연행사에 참여하는 참여자에 대해서 실비를 1회당 2만원 정도씩 계산이 되어 있습니다.
리고
그리고강철웅위원
아까 말씀하신 일자리사업이 있는 것이고요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 그렇습니다.
러면
그러면강철웅위원
실질적으로 이것은, 저희가 다른 위탁체를 보면 기본 위탁체 운영비가 지원이 되잖아요, 일반적인 위탁의 형태를 보면요. 그런데 여기는 위탁을 해서 일반운영에 대한 부분은 없고, 그 안에서 이루어지는 프로그램에 대한 것들만 개별적으로 일부가 지원이 된다 이렇게 봐야 되는 건가요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 그렇습니다.
러면
그러면강철웅위원
운영하려고 하는 위탁체가 있습니까?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
지금으로서는 관심사항만 내비치고 있는 상태이고요, 아직까지는 저희가 공모를 해봐야 될 것 같습니다.
니까
그러니까강철웅위원
그런 우려가 생기는 것이지요, 말씀드린 대로 그것을 운영하려면 누군가 그것을 운영하기 위해서 사람이 필요할 것이고, 운영에 들어가는 비용들이 있을 것이고, 그런데 이런 게 따로 없이 프로그램 운영비용만 가지고 한다고 하면 제가 생각할 때는 위탁체 하겠다는, 저 같으면 하겠다는 생각이 안 들 것 같습니다. 뭐 이게 남는 장사를 하는 사업이 아니다 할지라도 뭔가 예산균형이 안 맞지 않나 이런 생각이 들어서, 그러면 최소한의 그런 운영경비가 있어야 되지 않을까 생각이 들어서 다시 한 번 말씀을 드리고, 지금 그것은 없다는 것이잖아요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 지금 그것은 없고요, 저희도 그 부분 좀 우려를 하고 있고, 그러나 또 비영리기관에서 어떤 사업의 실적 내지는 또 지역사회에 공헌하는 의미에서 하고자 하는 생각도 있을 것이라고 봅니다. 그래서 만약 사회복지법인에서 공모에 참여를 한다면 프로그램 어르신강좌든 이런 프로그램을 안정적으로 운영할 것이라고 보고 있고요, 그 다음에 노인일자리사업도 안정적으로 수행할 것이라고 생각합니다. 다만, 비수기사업이기 때문에 경직성이 염려가 되고요. 그 다음에 비영리법인 종교법인이나 이런 데서 신청을 하게 된다면 향후 운영 의지가 높을 경우에는 프로그램의 다양성을 기대할 수가 있을 것 같습니다.
철웅
강철웅위원
프로그램을 운영하는 데는 그런 전문능력이 있는 분들이 하는 것은 제가 볼 때 잘 할 수 있을 것이라고 봐요. 그런데 문제는 그곳들도 운영하기 위한 최선의 경비들이 있는데 그런 부분들을 자기네들이 다 부담을 하고 와야 되는 것이잖아요, 결론적으로는. 그런데 그게 안정적으로 지속 가능할 것이냐, 이것에 대한 우려. 보통 저희가 위탁을 한다고 하면 5년 이내에 위탁기간을 하잖아요. 그렇게 되면 지속 가능하냐, 이것에 대한 우려가 있는 것이지요. 그러면 또 하나 그것 연결해서, 여기서 아까 말씀하신 대로 판매사업은 안 되는데 그런 법인체들이 또 다른 수익사업은 가능합니까?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
아니요, 그렇지 않습니다.
사업
수익사업강철웅위원
자체가 안 되는 것이에요?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 지금은 그렇습니다. 저희가 향후 처음부터 카페를 운영해서 하게 된다면 분명히 접근하기도 어렵고, 홍보가 되어 있지 않은 상태에서는 수익을 낼 수가 없다고 생각합니다.
아니
아니강철웅위원
, 아까 말한 판매하는 판매형태의 수익사업이 아니고, 그것은 아까 분명히 어렵다고 하셨잖아요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네.
러면
그러면강철웅위원
노인 문화공간이기 때문에 예를 들면 그곳에서 노래를 가르쳐줄 수도 있고, 춤을 가르쳐줄 수도 있고, 아까 말한 바리스타 교육을 할 수 있으되 그런 사람들을 모집할 때 실비를 받거나 수익비용을 받아서 그게 가능하냐는 것이지요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 그것은 생각하고 있습니다. 소정의 재료비가,
그런
그런강철웅위원
게 가능하냐는 것이에요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 그것은 교양강좌이니까요, 그것은 가능하다고 생각합니다.
아까
아까강철웅위원
말씀하시는 판매사업하고 다르기 때문에 가능하다,
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 예를 들자면 위원님, 도봉노인종합복지관이라든가, 실버센터 이런 데서 운영하는 것도 소정의 재료비를 받고 운영하는 강좌가 있습니다. 그런 식으로 생각하시면 됩니다.
니까
그러니까강철웅위원
말씀하신 대로 도봉노인복지관이라든지, 실버센터라든지, 노인복지센터라든지 이런 곳들은 우리가 기본운영비를 주잖아요. 기본운영비를 주기 때문에, 거기에 인건비도 주고 그렇기 때문에 그 사람들이 그런 실비만 가지고도 운영이 가능한데 여기는 사실 그게 없기 때문에 제가 말씀을 드리는 것입니다.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
여기에서 운영비는 가능하다고 생각, 운영비는 저희가 편성되어 있는 그 운영비 내에서 가능하다고 생각합니다. 공연에 대한 실비도 우리가 지급하고 있고, 그다음에 그 안에 내부를 관리하는 공과금이라든가, 재료비라든가, 건물보수비라든가 이런 것은 우리가 지원해 주고 있기 때문에, 다만 수익으로 인해서 가져갈 수 있는 부분이 없는 것뿐이지 기본적인 비용은 저희가 지급이 되고 있는 겁니다.
아니
아니강철웅위원
, 그러니까 제가 말씀드린 것은 수익을 가져간다는 게 아니라, 말씀하신 대로 아까 얘기를 들으면 공연을 진행하는 사람이 한명 있는데 그 사람이, 상근에 매시간 8시간 이상 근무를 하는 게 아니잖아요. 그렇기 때문에 그것을 계획하고, 그것을 만들어내는 사람 누군가가 있어야 되는 것이잖아요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네.
그게
그게강철웅위원
노인복지관이나 이런 곳은 인건비로 그 사람을 주기 때문에 그런 사람이 강사도 모집을 하고, 운영자도 모집을 하고, 그래서 그 사람들한테 실비를 지급하면서 운영이 돌아가게끔 하는데 여기는 그게 없는 것이기 때문에 그것은 전적으로 운영 법인에서 부담을 해야 되는 상황이잖아요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
그런데 아까 말씀드렸는데요, 공연진행요원 인건비가 계상이 되어 있습니다.
니까
그러니까강철웅위원
제가 말씀드린 대로 시간대하고 이런 것으로만 되어 있잖아요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 그렇습니다.
리고
그리고강철웅위원
나머지 공연말고 바리스타 교육이라든지, 교양강좌라든지 이런 것 하면 또 이 사람하고는 해당이 안 되는 것이잖아요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네.
러면
그러면강철웅위원
제가 볼 때 최소한 한두 명의 인력이 법인에서 인건비를 부담해서 운영해야 된다는 결론이 나오잖아요. 제가 우려되는 게 그것이라는 것이에요. 그러면 이게 법인에서 수지타산이 안 맞는데, 예를 들면 수익이 안 되더라도 일정부분 마이너스는 없어야 되는데 계속 들어가는 돈만 2년, 3년이 되면 지속이 가능할 것이냐 라는 우려라는 것이에요. 그러니까 말씀드린 대로 2명의 인력을 활용한다고 하면 보통 전문직종의 2명 인력하면 5,000만원에서 6,000만원의 인건비가 연간 들어갑니다. 그런데 올해 5,000만원 법인에서 썼는데 내년에 또 5,000만원 써야 되고, 또 5,000만원 그러면 3년에 한 2억 들어갑니다. 그런데 이게 향후에도 지속이 가능할 것이냐, 이것에 대한 우려가 있는 것이지요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
위원님께서 염려하시는 게 어느 부분인지 알고 있습니다. 일단 저희가 재능기부에 의한 것을 많이 받을 것이고요, 그다음에 노인대학이라든가, 도봉노인종합복지관이라든가 이런 데서 또, 경로당을 연계해서 하는 사업도 있지 않습니까, 그런 것을 이쪽에 접목시켜서, 연계해서 우리가 중개역할을 하게 될 것입니다. 그러면 그 사업을 가지고 와서 관리를 기존에 한분이 배치되어 있는 그분이 그것을 전체적으로 관리하는 것이기 때문에 특별하게 비용이 지금 현재로서는 많이 들어갈 것으로 저희는 생각하고 있지 않습니다.
주형
박주형복지환경국장
위원님 제가 보충답변을 하겠습니다. 위원님께서 잘 지적해 주신 것이 운영비라 하면 거기에 관리하는 비용도 필요하지만 인건비가 주가 된다는 말이에요. 인건비뿐만 아니라 홍보비도 있고, 행사비 있고 이런 기타 등등이 있는데 그 비용을 저희들이 지원을 못해 드려요. 그래서 제일 염려스러운 것이 공고를 했지만 어떤 법인이 응모를 할 것인가 하는 것들을 염려하고 있는 부분들이에요. 아까 우리 과장님께서 말씀하신 것처럼 선한양심 가지고 오신 분들이 분명히 응모할 것이라고 봐요. 그렇다면 관리비 외에, 운영비 외 인건비니, 행사비니 이런 부분들을 어떻게 그분들이 보충해야 되느냐 이런 부분들은 저희들이 고민을 해야 될 것 같아요. 왜냐하면 재단에서 지원하는 부분도 한계가 있을 것이고, 그 부분이 사람을 한명 써도 2,000만원, 3,000만원 들어갈 것이고, 2명 쓰면 4~5,000 들어갈 것이잖아요. 2명이 있을지 3명이 있을지, 최소한 2명 이상은 있어야 되는 그런 문제이기 때문에, 그렇다면 어떻게 이분들이 여기서 수익사업을 낼 수 있는 것인지, 또 이건 관련되어 가지고 어떻게 이분들이 후원을 받아서 운영할 수 있을 것인지 이런 부분들은 저희들이 별도로 검토를 할게요. 위원님이 염려했던 부분들은 저희들도 충분히 인지하고 있고요, 그렇지만 우리 과장님께서 말씀하신 것처럼 선한양심을 가지신 분들이 분명히 응모를 할 것이다 이런 생각을 합니다. 그래서 당분간은 시설에서 자부담을 많이 해야 되는 그런 위치에 있다는 것을 말씀드리고, 향후에 이런 부분에서 저희들이 해보고 정 어렵다고 하면 시설을 위탁하는 부분이니까 우리 위원회에서 내년 예산에 반영해 주시면 고맙다는 말씀을 별도로 드립니다.
좋은
좋은강철웅위원
말씀이고요, 제가 우려되는 것들이 지금 당장에는 일정부분 있겠지만 우리가 시설을 해놓고 어르신들이 뭔가 혜택이 생기는 내용들이 발생했는데 이것이 장기적으로 지속 가능해야 된다. 라고 보는 것이에요. 지속 가능하기 위한 방법을 찾아야 되고 그 방법이 단기적인 것보다는 지속가능하기 위한 장기적인 계획이 있어야 되고 그것에 대한 검토가 필요하다. 국장님 방금 말씀하신대로 그런 것을 조금 더 검토하셔서 1, 2년에 끝날 것이 아니기 때문에 지속 가능하게끔 검토를 꼭 해주시기 부탁을 드리겠습니다.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
참고적으로 제가 말씀을 드리자면 위탁은 처음부터 5년 계획을 가지고 있는 것이 아니고요. 앞으로 비용편익도 생각을 해가면서 금년도 6월 1일부터 내년도 12월 말일까지로 일단 계약을 해서 운영을 해볼 생각입니다.
것은
그것은강철웅위원
그렇게 하면 안된다고 봅니다. 왜 그러느냐 하면 그것이 더 안정성이 없어요. 몇 개월 해보고 못하겠다고 하면 방법이 없어요. 운영하는 주체도 자기가 몇 개월밖에 하지 않을 것인데 굳이 애써가면서 할 이유가 없는 것이에요. 제가 봤을 때 위탁 기간은 상당 기간을 주고 장기적인 방안을 마련하는 방향으로 가야지 단기적으로 몇 개월만 해보고, 이것은 위탁의 방식이 아니라고 봐요. 차라리 6개월만 할 것이면 우리가 직영을 해보는 것이죠. 그러면 이것 위탁동의안 할 필요가 없는 것이에요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
위원님께 제가 말씀드리고 싶은 것은 기존에 우리가 카페로 운영할 것도 생각하고 있는 것이잖아요. 바리스타 운영을 해서 음료를 판매하는 것도 나중에 생각하고 있습니다. 노원에 실버카페라고 중계근린공원에 있는 것 잘 아시죠.
희가
저희가강철웅위원
현장 다녀왔고 했습니다.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
공연을 보면서, 음료를 즐기면서 수익도 창출하면서 전체적으로 크게 보고 접근하기 위한 것인데 처음부터 수익이 나지 않을 것이라고 생각하고 있고 지금 용도변경도 되어 있지 않은 상태이기 때문에 그 전까지 안정 기반을 다지고자 하는 겁니다.
아까
아까강철웅위원
국장님이 말씀하신대로 단기간에는 그럴 수 있는데 제가 봤을 때는 지속 가능하게 장기적인 운영이 계속 이루어져야 되는데 그것에 대한 고민을 해주시라. 그것이 반드시 필요하다. 그래야지 이 시설이 장기적으로 안정적으로 운영이 될 수 있다. 어르신들이 문화를 누리고 했는데 중간에 끊어지면 어르신들의 여가 생활에도 큰 타격을 입기 때문에 장기적으로 계획해야 된다. 그런데 방금 말씀하신 것처럼 우리가 몇 개월만 시범적으로 방법을 찾아보고 그 이후 다시 위탁, 이것은 위탁 방법이 아니다. 위탁 방법은 장기적으로 안정적인 위탁체를 모집해서 가능할 수 있는 방법을 서로 상의해가면서 찾아서 만들어 가야지 몇 개월만 해 볼 것이면 민간위탁을 하지 말고 우리가 직영을 해보고 그것에 대한 안정을 찾고 해보는 것이 낫겠다. 저는 그것은 반대다. 이 말씀을 드리는 겁니다. 이해가 되시죠?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
위원님 의도하시는 생각은 이해는 갑니다. 몇 개월은 아닙니다. 저희가 1년 7개월을 생각하고 있습니다.
적인
장기적인강철웅위원
계획을 세워주시길 바라는 마음으로 다시 한 번 부탁을 드립니다. 이상입니다.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 알겠습니다.
근옥
이근옥위원장
강철웅 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 이성희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
성희
이성희위원
네, 이성희 위원입니다. 과장님 답변이 서로 안 맞아서 질의드리는 것이에요. 박진식 위원님 질의 때는 조리하고 판매는 안된다. 분명히 아까 답변을 했어요. 그런데 강철웅 위원 질의할 때는 차후에 하면 카페로 해서 판매도 하겠끔 유도를 하겠다. 그런 답변이 어디 있습니까? 안된다, 된다 딱 해서 일관되게 가야지.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
이성희 위원님 질의에 노인장애인과장 답변드리겠습니다. 지난 번에 질의한 내용에 대해서 그렇다는 말씀을 드린 겁니다.
아요
좋아요이성희위원
. 나는 염려스러워서 질의를 드리는데 명칭이 실버카페는 우리가 예산편성할 때 문제가 있다. 해서 어르신 문화공간으로 변경을 했습니다.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
그것은 사업명을 어르신 문화공간으로 한 겁니다. 나중에 공간에 대해서는 공모를 별도로 할 생각입니다.
니다
좋습니다이성희위원
. 명칭은 그래요. 그러면 평수가 약 30평이에요. 이 위원회 공간 정도돼요. 위원회 공간 정도 되는데 이것 저것 시설해 놓으면 바리스타 시설해 놓고 그러면 한 1/3이 나가요. 그러면 나머지 공간으로 과장님 아까 세 가지 노인 일자리, 문화공간 그다음에 또 한 가지가 여가 활동공간 이렇게 가능하다면 했는데 중요한 건 재능기부 받고 다 좋습니다. 위치가 입지조건이 좋다고 생각하십니까?
귀옥
황귀옥노인장애인과장
입지조건은 접근성에서는 조금 떨어진다고는 생각합니다. 그러나 산책하시는 분들 운동하시는 분들은 대상으로 잘,
산책
산책이성희위원
, 운동하는 분들이 도봉구민인데 도봉구 14개동 구민이라고 생각하십니까? 그 동네 사람들이에요. 나는 염려스러워서 얘기하는 것이에요. 그 동네 사람들이 오지 뒷산 오는데 방학동 사람들이 거기 옵니까? 예를 들어서 차량운전 가능한 분들이 특별히 오는 것 외에는, 우리가 개관식 때 가보고 그랬는데 공간이 웬만한 노인정 공간보다 덜해요. 그래서 안타깝다. 그런데 어떻게 잘 갈 것인가가 노인장애인과에서 할 일인데 우리가 보면 상당히 염려스러운 면이 많아요. 위탁에 관련된 사항이지만 향후 사업에 대한 것을 위원님들한테 세부적으로 설명해주는 것이 좋겠다. 1, 2년 운영하다가 자칫 명칭이 아닌 다른 용도로 사용할 수밖에 없다. 그런 예가 창5동 주민센터, 지금 창5동 주민센터 공간활용 누가하고 있습니까? 가보면 이런 저런 단체 다 들어와서 다하고 있어요. 그래서 계속 지역구 의원님들이 볼멘 소리해도 그때 그뿐이라는 얘기죠. 그런데 명칭에 의해서 실버카페나 어르신 문화공간, 어르신을 위한 뭔가가 돼야 되는데 제가 봤을 때 차량이용이 가능한 사람들의 다른 목적으로 공간이 사용할 확률이 높다. 그래서 그것이 염려스러운 것이니까 계획을 잘 세워서 동료 위원들한테 해 주셨으면 좋겠다. 과장님 거기에 대한 답변을 간단히 해 주세요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
이성희 위원님 질의에 노인장애인과장 답변드리겠습니다. 처음부터 금방 알려지기는 어려울 것이라고 생각을 합니다. 제가 아까 말씀드리고자 했던 것은 그곳을 이용하시는 분들만 이용하시게 되는 것이 아니라 그곳을 이용하시는 분들에 의해서 홍보가 될 수 있는 곳으로 정착이 될 수 있도록 노력을 하겠고요. 그다음에 아까 공간에 대해서 말씀하셨는데요.
성희
이성희위원
과장님 이 공간이 한 30평 돼요. 시설 1/3하면 공간 없다니까요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
공간에 대한 부분을 말씀하셨는데요. 저희가 한 곳은 바리스타, 한 곳은 공연, 한 곳은 광장 이렇게 할 것이 아니라 시간을 분배해서 의자, 테이블이 이동 가능하게끔 운영할 생각입니다. 그래서 공간에 대해서는,
성희
이성희위원
고정공간이 1/3 차지한다니까요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
또한 말씀드리고 싶은 것은 노원의 실버카페가 잘 되고 있는데요. 그것이 우리 면적보다 2/3도 채 안됩니다.
원의
노원의이성희위원
실버카페는 판매잖아요. 수익이 생기잖아요. 여기는 음식도 안되고 수익도 안 된데요, 현행 법상. 그것을 계산하면 안된다는 얘기고. 계획을 잘 세우시라 그리고 어르신들 공간이 4월에서 한 10월까지만 되고 겨울에는, 이용하실 분 한 사람도 안 계세요. 그런 것이 염려스럽다는 얘기지 이것을 해서 안된다, 된다. 시작도 안 해보고 이래라 저래라 하고 장담할 수 없어요. 다만 2층 내용면, 장애인 편의시설 있습니까? 없잖아요. 장애인들이 올라갈 수 있는 공간 어떻게 갑니까? 이동불편 여러 가지 제약이 많아요. 그리고 80넘으신 분들 계단 어떻게 갑니까? 이런 것이 안 맞다는 얘기에요. 그런 것을 잘 꾸며서 가보라는 얘기에요. 계단을 못 가시는데 2층에 누가 갑니까? 가라해도 안가지. 아무튼 효율적으로 할 수 있도록 저는 그런 얘기를 하고 싶다는 얘기에요.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
위원님께서 염려하시는 부분이 무엇인지 잘 알고 있습니다. 그리고 아까 말씀하셨던 장애인 접근 부분에 대해서는 테라스를 통해서 들어 갈 수 있는 방법이 있습니다. 그것까지 저희가 고려를 하고 있고요. 처음부터 잘될 것이라고 생각하지 않지만 열심히 해서 염려하시는 부분 그렇게 되지 않도록 노력을 하겠습니다.
지를
의지를이성희위원
갖고 하시겠다니까 당연히 우리도 뭔가 도와드리려고 하지만 사람이 하다 보면 이런 저런 이유, 저는 첫째 입지조건이 안 좋다. 안 좋다 보니까 어르신들이 대상이 돼야 되는데 그것이 안 돼서 안타깝다는 얘기니까 잘 해서 나가 주셨으면 좋겠다. 이런 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
귀옥
황귀옥노인장애인과장
네, 잘 알겠습니다.
근옥
이근옥위원장
이성희 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 동의안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의결로 들어가겠습니다. 의사일정 제2항 어르신 문화공간(가칭) 민간위탁에 관한 동의안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 이상으로 제254회 임시회 중 제1차 복지건설위원회 의사일정을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 제2차 복지건설위원회는 4월 19일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
11시07분 산회