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부산 금정구의회 발언

정미영 의원 발언

제242회 제3차 기획총무위원회2016-04-25

정미영 의원 프로필 보기 →

미영

정미영위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 존경하는 동료위원 여러분 그리고 이정상 기획감사실장을 비롯한 관계 공무원 여러분 대단히 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제242회 부산광역시 금정구의회 임시회 기획총무위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 1. 부산광역시 금정구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안 2. 부산광역시 금정구 조례 등의 명칭변경을 위한 조례 폐지 조례안

10시02분

의사일정 제1항 부산광역시 금정구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안과 의사일정 제2항 부산광역시 금정구 조례 등의 명칭변경을 위한 조례 폐지 조례안을 일괄 상정합니다. 기획감사실장께서는 상정된 안건에 대한 제안 설명을 해주시기 바랍니다.
정상

이정상기획감사실장

항상 구민복리증진과 구정발전을 위하여 열과 성을 다하시는 정미영 기획총무위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 부산광역시 금정구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안과 부산광역시 금정구 조례 등의 명칭변경을 위한 조례 폐지 조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다.

제안설명 부록에 실음

미영

정미영위원장

이정상 기획감사실장 수고 많으셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서입니다만 자체검토 시에 보고가 있었으므로 생략하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 금정구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 실장님, 다른 분들이 준비하시는 동안 제가 좀 여쭤보고 싶습니다. 금정구가 현재 정원이 737분이시죠?
정상

이정상기획감사실장

예.
미영

정미영위원장

금정구 최대치 인구일 때 금정구 인구가 어디까지 갔는지 혹시 기억하고 계시죠?
정상

이정상기획감사실장

우리 인구가 그때 한 30만 가까이 아마 간 것으로 기억이 됩니다.
미영

정미영위원장

그렇죠?
정상

이정상기획감사실장

예.
미영

정미영위원장

한 32만 정도까지 인구가 도달했던 적이 있더라고요.
정상

이정상기획감사실장

예.
미영

정미영위원장

그때 비례해서 지금 현재 금정구 인구가 계속 이렇게 줄어들고 있는 것은 알고 계시죠?
정상

이정상기획감사실장

예, 인구가 계속 좀 주는 추세입니다.
미영

정미영위원장

그렇죠. 현재 인구가 25만이 안 되는 24만5000이더라고요. 3월말 현재로.
정상

이정상기획감사실장

예.
미영

정미영위원장

그렇게 봤을 때 한 8만 정도의 인구가 줄어들었다. 그렇죠? 금정구에. 그리고 또 한 가지 여쭤보고 싶은 것은 금정구가 지금 737분인데 물론 이제 업무량이라는 게 인구가 많으면 많이 늘어날수록 업무량도 아마 많아질 것이라고 그렇게 추정했을 때 그리고 물론 면적 등의 다양한 영향을 미치는 요소들이 있다고 생각을 합니다만 혹시 다른 구군하고 금정구 정원을 비교해보신 적 있으십니까?
정상

이정상기획감사실장

예, 기본적으로 그것이 우리구에 바로 대입되는 사항은 아니지만 다른 구하고 한번 저희들이 전체적으로 보기는 봤습니다.
미영

정미영위원장

보셨어요?
정상

이정상기획감사실장

예.
미영

정미영위원장

어떻게 생각하셨습니까?
정상

이정상기획감사실장

저것이 그렇습니다. 행자부에 지자체의 정원 책정의 기본 원칙은 첫째 인구수하고 그 다음에 타 지자체와의 균형을 고려한다 이 두 가지가 제일 큰 요소인데 타 지자체와의 균형을 고려한다 이 부분에서는 아까 위원장님이 말씀하신 면적이라든지 행정수요라든지 그런 어떤 지역의 특성들이 많이 가미되는 이런 것들이 있어가지고 조금 전에 위원장님 말씀하신대로 타구의 정원과 인구수하고를 저희들이 보기는 하지만 그것이 또 우리구에 대입되는 부분 우리구 것이 타구에 대입되는 부분 이것은 지자체의 특성에 따라서 상이하다고 봅니다.
미영

정미영위원장

물론 다 같을 수가 없겠죠. 비교를 해보셨다니까 우리 위원님들도 다 아시겠지만 일례를 들면 북구가 지금 인구가 31만2000이라서 곧 있으면 아마 국회의원 선거가 두 개도 될 수 있는 32만에 육박하는 인구인데 정원이 지금 715명이에요.
정상

이정상기획감사실장

예, 그래서 이런 부분이 인구수하고 바로 보면 이런 구는 인원이 인구수는 많은데 왜 직원이 우리보다 적지? 이런 부분도 없지 않아 있습니다만 행자부에서 전반적으로 지자체의 특성과 정원을 산식하는 그 기준이 있어서 나온 건데 저희들도 북구가 715명인데 우리가 737명이다. 북구 인구가 우리 보다 많은데 여기에 대해서는 저도 제 산정기준을 종합한 부분에 대해서 단적으로 이것이 어떠하다 말씀드리기는 좀...
미영

정미영위원장

물론 단적으로 말을 못하죠. 일례를 들면 북구랑은 별 차이 안 난다하지만 사상구 같은 경우에는 인구가 우리랑 비슷한데 678명이에요. 수십 명의 숫자 차이가 나는 거죠. 많은 분들이 함께 어울려서 일하고 직장은 당연히 자리가 있으면 좋다고 생각을 하는데 제가 좀 염려스러운 것은 지금 이제 오늘 상정된 이 조례안은 70%를 국가에서 부담을 하고 있지만 3년밖에 부담을 안 해줘요. 그 이후에는 다 금정구 부담이지 않습니까? 그렇죠?
정상

이정상기획감사실장

예, 그렇습니다.
미영

정미영위원장

그런데 실장님은 이제 기획감사실장님이고 하시니까 금정구 예산도 담당하시잖아요. 그렇죠? 금정구 재정자립도가 지금 상승 추세입니까? 하락 추세입니까? 어떻습니까? 수치로 봤을 때.
정상

이정상기획감사실장

재정자립도는 저희들이 조금씩 몇%씩 0.몇%씩 내려오는 추세인데 이것은 뭐냐 하면 그만큼 우리가 구민들을 위한 복지수요가 늘어난다 그렇게 보면 됩니다. 반대로.
미영

정미영위원장

재정자립도도 하락하고 자체수입도 하락하고 인구도 줄어들고 있는데 실지로는 근무하시는 분들의 숫자는 늘어나고 있는 거예요. 그리고 이제 그렇게 되면 결국은 주민들의 부담만 늘어나게 될 것 같아서 제가 그 말씀을 드리는 거예요. 사상구나 이런 데서도 보면 인구가 거의 우리랑 비슷한데도 678명의 직원분들하고 일을 한다는 것은 그분들도 나름 생각이 있기 때문에 더 이상의 숫자를 늘리지 않는다고 생각을 하거든요. 그런데 왜 금정구는 이런지 그리고 동래구 같은 경우도 마찬가지입니다. 우리보다 훨씬 인구 많아요. 그런데 654분이예요. 거의 우리랑 100명에 가까운 숫자의 차이가 나는 거예요.
정상

이정상기획감사실장

그래서 이것을 지자체별로 이렇게 이렇다 하면 그것이 어떤 다 정답은 아닙니다. 그런데 아까 조금 전에 모두에서 말씀드린 우리가 재정자립도가 하락하는 요인은 복지수요가 늘어나가지고 복지비가 늘어나고 중앙의존비가 높으면 재정자립도는 떨어지거든요.
미영

정미영위원장

당연히 그렇죠. 그것도 알고 있는데 제가 말씀드리고 싶은 것은 재정자립도가 내려간다는 것은 결국은 우리의 부담이 늘어나는데 우리가 결국은 복지예산이 아닌 다른 우리 자체수입으로 직원분들의 월급을 드려야 될 것 아닙니까.
정상

이정상기획감사실장

그래서 지금 현재 행자부에서는 복지수요를 강화하는 지침이 계속 내려오고 있고 따라서 이번 증원한 6명에 대해서도 이 복지수요가 늘어나는데 대한 대체하기 위한 인력의 배정이거든요. 그래서 이런 것에 대한 복지수요에 그대로 인력을 증원하지 않으면 패널티를 적용하겠다는 지침도 담고 있습니다.
미영

정미영위원장

예, 저도 복지수요가 늘어나는 것에 대해서 국가가 그것을 충당하기 위해서 예산까지 지원하는 것에 대해서는 다 동의를 해요. 그런데 만약에 이렇게 숫자가 늘어나게 된다면 다른 부분에 있어서 수요가 적어지든지 이런 부분에 있어서는 조직진단을 해가지고 자연적으로 감소되는 부분에 있어서는 그에 대한 또 다른 충원을 하지 않고 수요가 늘어나는 부분에 충원을 하는 것으로 충족시켜야 되지 계속 기존에 있는 것에다가 새로운 수요가 생기면 거기에 계속 플러스알파만 지금 해나가고 있는 거예요. 그래서 제가 염려스럽다는 말씀을 드리는 겁니다.
정상

이정상기획감사실장

예, 위원장님 말씀대로 이번 이 건은 복지수요에 증원한 인력이고 조금 전에 염려를 주신 조직의 군살 부분은 아무래도 저희들이 이번에 조직진단을 좀 면밀히 짚어볼 생각을 갖고 있습니다.
미영

정미영위원장

전체적인 숫자부분도 있고 금정구가 또 한 가지 요인은 우리가 돈이 정말 많아요. 다른 자치구군에 비해서 그런 것들을 좀 주의 깊게 들여다보고 조직을 늘려만 갈게 아니라 자연감소분에 대해서는 그 자연감소분을 어떻게 조정해 나갈 것인가를 고민을 해야 된다고 생각을 합니다. 나중에 가서 치유가 안 되는 그때 가서 모두에게 상처를 주기 보다는 조금씩 그에 대한 대비를 해나가야 되는 게 아닌가라는 생각이 들어요.
정상

이정상기획감사실장

예, 위원장님 조직을 효율적으로 관리하고 조직이 정말로 어떤 효율성 있게 배치되어야 된다는 그 말씀으로 듣고 저희들이 이번에 조직진단을 잘 한번 해보겠습니다.
미영

정미영위원장

좀 냉정하게 생각을 하셔서 회의할 때 그냥 답변이나 행정사무감사 할 때 그냥 스쳐지나가는 일로 하지 말았으면 좋겠다는 부탁 말씀을 드리고 싶은 게 실제로 금정구에 보면 본청 내에서도 조직에 있어서 팀이라든지 과 이런 것들이 다른 구군에 비해서 숫자가 많고 동도 숫자가 많으므로 그런 것들은 뭐 내가 말을 하지 않아도 아마 실장님 이미 알고 계실 것 같은데 철저한 진단을 해서 결국은 이것이 금정구민 모두의 부담으로 돌아가지 않게 조금씩 조정을 해주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
정상

이정상기획감사실장

예, 알겠습니다.
미영

정미영위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 예, 오희주위원님.
희주

오희주위원

실장님 이번에 충원하시는 6명 인력 중에 복지직이 5명이고 행정직이 1명이라고 되어 있는데요. 행정직 1명의 업무는 어떤 업무를 맡게 되는지 한 번 더 설명해 주시겠습니까?
정상

이정상기획감사실장

우리가 이 6명을 전부 다 복지부서에 배치할 겁니다. 그래서 조금 전에 말씀하신 행정직은 복지도 전체 사회복지직이 있으면서도 행정직이 필요할 수 있는 부분이 있습니다. 그 부분에 저희들이 복지업무를 수행하는데 전부 배치할 계획입니다.
희주

오희주위원

예, 그 분들은 그러면 나중에 보직이나 이런 것들 변경은 가능하시죠? 행정직으로 오시는 분들은 그렇죠?
정상

이정상기획감사실장

예, 행정직은 다른 행정직이 있는 부서로 보직은 가능합니다. 그렇지만 현재 이번에 배치할 때는 업무는 복지직 업무에 한정합니다.
희주

오희주위원

저희 이번에 전체적으로 물론 공무원 정원도 인구 대비해서 봐야 되겠지만 아까 실장님께서 말씀하신 것처럼 금정구가 인구대비해서 실제 복지수요가 타구보다 많을 수도 있지 않겠습니까. 그렇죠?
정상

이정상기획감사실장

예.
희주

오희주위원

그래서 전체 타구와 대비해서 복지예산 거기에 또 그것을 집행하기 위해서 필요한 복지직 인력들을 좀 전체적으로 정리를 해주셨으면 단순히 저희가 금정구가 인구 대비해서 너무 공무원 정원이 많다고 이렇게 생각을 안했을 것 같아요. 그런데 아까 말씀하신 것처럼 복지수요가 많다면 그것을 뒷받침할 수 있는 자료가 같이 좀 저희들한테 제출이 됐으면 이해하기가 훨씬 쉬웠을 것 같거든요.
정상

이정상기획감사실장

예, 지금 현재 최근에 저희들이 예산도 편성하다보면 예산중에 거의가 사회복지예산의 거의 대부분이거든요. 그래서 저희들이 여기에 따라서 업무량도 지금 많이 늘어나고 있고 해서 정말로 우리 구민들을 위해서 다가가는 복지에 부응하기 위해서 이번에 인력도 이렇게 증원한다는 말씀을 드립니다.
희주

오희주위원

지금 방금 위원장님께서도 지적하신 부분인데 북구 사상구 동래구 이런 타구들과 인구대비 공무원 정원 그리고 실제 복지예산 대비 복지직 정원들 이렇게 좀 정리를 해주시면 아마 저희 의회에서 또 의원님들 보시기에도 훨씬 더 이해가 빠르지 않았을까 싶습니다.
정상

이정상기획감사실장

예, 그래서 이것이 참 그렇습니다. 행자부에서 어떤 기준치를 두고 지자체를 두고 전부 다 그 여건과 특성 이런 것을 분석하여 기준인력을 두기 때문에 위원님들께서도 참 좋은 말씀인데 인구가 적은데 직원 수는 많고 이렇게도 볼 수 있지만 어디까지나 행자부에서 정원 산식을 하는 기준에서 보는 시각이 또 여러 가지가 있기 때문에 그런 점도 모두 묻어있다고 말씀드리겠습니다.
희주

오희주위원

예, 답변 잘 들었습니다. 이상입니다.
미영

정미영위원장

실장님 행자부라는 얘기를 거듭 말씀을 하시는데 행자부에서도 다른 구군과의 균형을 말씀하셨다고 하는데 다른 구군과의 균형을 보자면 금정구가 균형에 맞지 않기 때문에 대한 지적입니다. 그래서 지속적인 증가추세가 아니라 업무를 정확하게 파악을 다시 한 번 진단을 하셔서 과거에 비해서 그 수요가 적다든지 그런 부분들은 조금씩 정리를 하고 자연감소분으로 그것을 매워가는 형태로 해서 구민들의 부담을 줄여야 되지 않는가 하는 말씀을 드린 겁니다.
정상

이정상기획감사실장

예, 위원님 오늘 우리가 정원 조례가 다뤄지고 마침 이 시기에 이번 4월부터 6월까지 해서 행자부에서 조직을 좀 면밀히 들여다보라는 지침이 왔습니다. 그래서 오늘 위원님들께서 정원을 다루면서 주신 말씀을 종합해서 이번에 군살이 있는 부분하고 또 전문가 신규 특성화사업에 대해서 쏟아야할 부분 이런 것에 대해서 조직을 좀 고민을 깊이 하겠습니다.
미영

정미영위원장

예, 잘 알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 질의 하실 위원이 안 계시므로 질의 종결하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 토론하실 위원이 안 계시므로 토론 종결하고 의결 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 금정구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안을 원안 가결 하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있으십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 가결 되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 부산광역시 금정구 조례 등의 명칭변경을 위한 조례 폐지 조례안에 대해서 궁금하신 부분은 질의 해 주시기 바랍니다. 질의 하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 질의 하실 위원이 안 계시므로 질의 종결하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 토론하실 위원이 안 계시므로 토론 종결하고 의결 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 금정구 조례 등의 명칭변경을 위한 조례 폐지 조례안을 원안 가결 하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 가결 되었음을 선포합니다. 이상으로 제242회 부산광역시 금정구의회 임시회 기획총무위원회 제3차 회의를 모두 마치겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 대단히 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다.

10시20분 산회

출처 부산 금정구의회 회의록