울산광역시의회 발언
김정태 의원 발언
병길
송병길위원장
성원이 되었으므로 제177회 울산광역시의회 임시회 제1차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 오늘은 시민안전실 소관 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 1. 울산광역시 안전도시 조례 일부개정조례안(의안번호 제299호)
의사일정 제1항 의안번호 제299호 울산광역시 안전도시 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 한진규 시민안전실장께서는 발언대에 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
진규
한진규시민안전실장
시민안전실장 한진규입니다. 평소 시정발전과 안전제일 도시 울산 만들기에 깊은 관심과 많은 지원을 다해 주시고 계시는 송병길 행정자치위원장님과 여러 위원님께 감사드립니다. 의안번호 제299호 울산광역시 안전도시 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
병길
송병길위원장
한진규 시민안전실장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
창원
서창원전문위원
행정자치전문위원 서창원입니다. 의안번호 제299호 울산광역시 안전도시 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고가 되겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 안전도시 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
병길
송병길위원장
서창원 전문위원 수고하셨습니다. 그러면 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론해 주시기 바랍니다. 이성룡 위원님 질의하시기 바랍니다.
성룡
이성룡위원
이성룡 위원입니다. 이 조례가 저번에 송병길 의원님이 한 것이죠? 맞습니까?
동명
김동명안전정책과장
예, 위원장님께서 발의해서 준비한 조례입니다.
성룡
이성룡위원
그래서 5년마다 수립·시행하던 안전도시 종합계획을 매년 수립·시행하도록 돼 있다고 하는데 조례 제4조(안전도시 종합계획)과 우리 상위법인 재난 및 안전관리기본법 상의 시․도 안전계획과의 연관성은 어떻게 돼 있습니까? 그 연관성에 대해서 설명 좀 해 주십시오.
동명
김동명안전정책과장
안전정책과장이 말씀드리겠습니다. 이성룡 위원님께서 말씀하신 상위법과의 관계에 대해서 말씀드리겠습니다. 상위법인 재난 및 안전관리기본법 상에는 5년마다 계획을 수립하고, 상위법에는 5년마다 계획을 수립하고 매년 연도별 계획을 수립하도록 이렇게 계획이 돼 있기 때문에 지금 안전도시조례에서 당초에 5년마다 하겠다고 한 것을 이번에 이렇게 조례를 개정하게 되면 상위법과 연관도 되고 저희들 안전관리계획도 좀 더 세부적으로 매년 계획…….
성룡
이성룡위원
그러면 두 상위법 간에 차이가 뭐가 있습니까?
동명
김동명안전정책과장
차이는 없습니다. 차이를 맞추게 되는 것입니다.
성룡
이성룡위원
맞추게 되는 것입니까?
동명
김동명안전정책과장
그렇습니다.
성룡
이성룡위원
그러면 안전관리계획의 내용에 대해서 간략하게 설명 좀 해 주십시오. 어떤 내용으로 돼 있습니까?
동명
김동명안전정책과장
안전관리기본계획에 우리가 반영하는 내용은 제가 좀 설명을 드리겠습니다. 작성내용을 보면 자연재난의 11개 분야, 사회재난에 해당되는 21개 분야, 안전관리계획에 해당되는 25개 분야 이렇게 우리 시 업무 전반에 걸쳐서 안전과 관련되는 부분을 총망라 하는 종합계획이 되는 것입니다. 그래서 이 계획에 따라 보면 재난 유형별 피해현황 및 원인분석을 통해서 피해를 줄일 수 있는 목표를 설정한다든지 재난 유형별 피해 저감대책 단계별, 예를 들어서 예방이라든지 대비라든지 대응·복구 등 단계별 대응방법, 또 부서간 상호 협력체계 이런 것들이 안전관리종합계획에 반영이 되도록 그렇게 구성이 돼 있습니다. 그래서 올해도 저희들이 안전처의 기본지침에 의해서 부서별로 준비를 해서 1월말에 자체 안전관리계획에 대한 행정부시장님 주재로 해서 그 안에 대한 보고회를 한 번 거쳐서 미비한 점, 통계자료의 불비 이런 것들은 저희들이 2월말까지 정비를 해서 2월에 확정을 해서 안전처에 2016년 안전관리종합계획은 확정해서 제출은 했습니다.
성룡
이성룡위원
안전도시 조례 일부개정조례안 통과가 되면 실질적으로 거기에 나와 있는 그 내용들 같이 안전도시로 가는 주춧돌이 되기를 바라면서 질의를 마치겠습니다.
동명
김동명안전정책과장
감사합니다.
병길
송병길위원장
이성룡 위원님 수고하셨습니다. 김종래 위원님 질의하시기 바랍니다.
종래
김종래위원
조례 제6조에 보니까 거기에 재정지원 근거가 나와 있죠? 거기에 구체적으로 근거를 명시했는데 세 가지를 명시하고 또 네 번째 보니까 “그 밖에 시장이 사업 수행에 필요하다고 인정하는 사업” 이렇게 했는데 구체적으로 명시한 이유는 어디에 있습니까?
동명
김동명안전정책과장
말씀드리겠습니다. 김종래 위원님께서 말씀하신 근거법규를 명확하게 한 근거는 지방재정법과 지방자치법에서 민간에게 지원할 경우에 지원의 근거를 명확히 해야 된다는 우리 감사의 지적도 있었고 법에도 명시가 있었기 때문에 저희들이 조례 제정 할 당시에는 그런 정도 하면 되는 것으로 이해를 했었는데 그 이후에 개정된 내용도 있고 지침들, 숙지 못한 부분, 예산부서하고 협의하는 과정에 좀 더 명확히 해 줬으면 좋겠다는 의견도 있고 이렇게 해서 이번에 네 가지 안을 좀 더 구체적으로 제시를 하려고 하고요. 올해도 저희들이 시민안전과 관련된 민간단체보조금을 몇 개 시민단체로부터 받아가지고 심의를 하고 예산도 그 안을 정해 두고 있습니다. 그래서 그 내용에 보면 안전문화 확산이라든지 취약지대의 복구활동지원 이런 것들을 위해서 몇 개 시민단체에서 우리 시와 안전과 관련된 사업을 하려고 구체적으로 협의를 해 두고 있습니다.
종래
김종래위원
그러면 네 번째 보니까 아까 제가 얘기했듯이 “시장이 사업 수행에 필요하다고 인정하는 사업”을 두리뭉실하게 넣어 놓기는 했습니다만 여기에 명시 돼 있지 않은 이런 사업에 대해서는 지원이 불가능한 일들이 발생할 수도 있겠네요? 이것도 앞으로 향후에 어떤 계획도 세워 나가야 될 것 같은데요.
동명
김동명안전정책과장
지금 저희들이 재정지원의 네 개 항목으로 제시한 이런 정도면 지금 현재 시에서 시민안전과 관련된 민간단체 지원과 관련된 사업을 한다면 대부분은 포용할 수 있다 이렇게 봐서 이 정도의 범위를 정해 뒀습니다.
종래
김종래위원
그러면 여기에 명시 돼 있는 내용이면 안전에 관련 된 사업을 할 때 큰 문제는 발생하지 않는다. 이렇게 이해 해도 되겠습니까?
동명
김동명안전정책과장
그렇습니다.
종래
김종래위원
또 이게 지적사항이었네요?
동명
김동명안전정책과장
예, 예산부서에서 문제를…….
종래
김종래위원
중앙부처에?
동명
김동명안전정책과장
예, 예산부서에서 문제 제기를…….
종래
김종래위원
문제 제기를 해 가지고 여기에서 하게 된 거네요?
동명
김동명안전정책과장
그렇습니다.
진규
한진규시민안전실장
이 부분 조금 보충해서 설명을 드리면 지금 전국적으로 보조금이 너무 산발적으로 확실한 근거가 없이 그냥 두리뭉실하게 너무나 많이 보조금이 지원되고 집행되고 있다 이렇게 해서 행정자치부에서 보조금을 앞으로 지출할 때는 조례에 명확한 근거를 두고, 조례에 명확한 근거를 둔다는 것은 보조금 집행할 때 의회에서 조례에 명시 시켜 준 항목 내에서 지출하라, 투명하게 하라 그런 차원에서 했기 때문에, 과거에는 어디 어디 지원 할 수 있다 이렇게 해 가지고 했는데 지금은 의회에서 조례로서 명시 해 가지고 지원해 주는 범위 그 안에서 집행하라 이렇게 범위를 굉장히 한정을 많이 했죠. 그렇게 하면 우리가 또 이외에 다른 요건이 생기면 이런 요건에 집행하겠다 라고 의회 조례개정 요구를 해서 의회 의원님들이 승인 해 주는 범위 내에서 집행하라는 취지가 그런 것입니다. 투명하게 하라 그런 뜻입니다.
종래
김종래위원
아무튼 명시되어 있느니 만큼 꼭 우리 시에서 사업비를 지원해 줘야 되는데도 불구하고 조례에 명시되어 있지 않기 때문에 그 사업이 추진 안 되는 이런 현상이 나타나서는 안 된다고 생각되어지거든요. 그래서 이것은 잘 검토해서, 물론 과장님 말씀대로 이 정도면 우리가 안전관련 사업비 지원하는데는 문제가 없다 하니까 다행스러운 일인데, 이런 일이 발생하지 않도록, 이것은 꼭 지원을 해 줘야 되는데도 불구하고 이 조례에 명시되어 있지 않기 때문에 이 사업이 추진 안 되는 이런 현상이 발생하지 않도록 각별히 관심을 가져 주시기 바랍니다.
동명
김동명안전정책과장
예, 알겠습니다.
종래
김종래위원
이상입니다.
병길
송병길위원장
김종래 위원님 수고하셨습니다. 김정태 위원님 질의하시기 바랍니다.
정태
김정태위원
반갑습니다. 이번 4월 26일 본회의에서도 천기옥 의원님이 안전이 행복의 지름길이다 라고 5분 자유발언도 하셨고, 또 전체적으로 의원님들이 안전에 관련해서 상당한 관심을 가지고 있고 또, 우리 시민들이 안전해야 된다는 것에 대해서는 더 할 말이 없는데 어떻든 간에 울산 안전도시 종합계획 수립을 5년에서 매년 하신 것은 정말 바람직한 것 같고요. 지금 현재 보면 여러 가지 대내외적으로 구마모토라든가 에콰도르, 울산 현황은 현대중공업이라든지 작은 사고들이 지금 빈발하고 있지 않습니까? 빈발하고 있는데 이럴 때 이런 안전도시 조례를 다시 정비하는 것도 바람직한 일인 것 같고요. 제가 궁금한 것은 이번에 구마모토에 지진이 발생하면서 다른 도시에서도 많은 문의전화가 왔지 않습니까? 우리 울산에도 문의전화가 온 것으로 알고 있는데 대략 몇 건 정도가 접수가 된 것입니까?
진규
한진규시민안전실장
지금 소방본부에 접수가 된 건수가 700건 정도.
정태
김정태위원
울산에서?
진규
한진규시민안전실장
울산에서만.
정태
김정태위원
상당히 많다. 그죠?
진규
한진규시민안전실장
예.
종래
김종래위원
그때요?
진규
한진규시민안전실장
예, 구마모토 지진 진동으로 인해서 시민들이 불안해 하고 ‘이게 무슨 일인가?’ 하고 궁금해 하는 사항을 소방본부에 신고한 건수가 700건 정도 됩니다.
정태
김정태위원
지진 관련 매뉴얼도 있는 것이죠?
진규
한진규시민안전실장
예.
정태
김정태위원
혹시 생각이 나시면, 지진관련해서 단계별 지령을 어떻게 내리고 있는 거죠?
진규
한진규시민안전실장
지진이 일어나면 제일 첫째가 지진이 시민들에게 피해가 갈 정도가 되면 지진 경보발령을 합니다. 그러면 지진에 대해서…….
정태
김정태위원
실장님, 그게 지진 강도가 얼마부터…….
진규
한진규시민안전실장
지금 현재로는 5.0 이상으로 하고 있는데, 일본에서 지진 발생해서 지금까지 온 강도로서는 피해가 발생할 정도는 아닌데 지금 피해가 발생할 정도로 보는 것이 5.0 이상은 피해가 발생할 것이다 이렇게 봅니다.
정태
김정태위원
5.0 이상이면 일단은 지진 발령을…….
진규
한진규시민안전실장
기상청에서 지진을 분석하고 해서 국민안전처로 바로 보내면 국민안전처에서 저희 시 재난상황실로 지진경보가 옵니다. 그러면 동시에 지진경보 방송을 보냅니다. 지진 지역 전체에 동시에 보내면 대피를 하게 돼 있는데, 지금 그게 어떤 문제가 있느냐 하면, 이번에 일본의 구마모토의 예를 들면 일본 같은 곳은 지진 분석해서 전파되는 속도가 10초입니다. 10초 안에 해도 밤에 그렇게 지진이 일어나니까 상당한 부분 많은 피해가 발생하고 이렇게 되는데 저희들 지금 현재 체계는 50초 체계로 돼 있습니다. 지진 발생해 가지고 기상청에서 분석해 가지고 재난안전처에 가는 그 시간이 50초가 걸립니다. 50초가 걸리면 실질적으로 밤에 행동하기가 사실은 굉장히 늦다는 것이죠.
정태
김정태위원
쉽지 않겠죠.
진규
한진규시민안전실장
저희들이 지진발생행동요령하고 이것은 나와 있습니다만 행동요령이 하도 많기 때문에 저희들이 이번에 좀 간소화해 가지고 몇 줄 정도만 해서 보내려고 제작을 하려고 하고 있습니다. 근본적으로 지진에 대한 대책이 가장 효과적인 것이 가장 빨리 전파하는 것이 가장 빠른데, 빨리 전파할 수 있는 방법이 지자체에서 한계가 있습니다. 왜? 지진이 일어나면 기상청에서 분석을 해서 안전처에 가서 안전처에서 상황실로 오는데 그 시간이 불과 1분 이내지만 지진은 몇 초를 다투니까, 그게 가장 시급하고 가장 빠른 대처를 할 수 있는 방법인데 그렇게 하고 나면 주민들이 지진에 대해서 대처하는 것, 우리가 언론에 많이 나왔다시피 안전한 평지에, 집이나 건물 안에 있는 것이 위험하니까 나오는데, 건물 안에 있으면 화장실이나 공간 같은 곳에 숨는다든지, 대피하는 이런 것이 구체적으로 있는데 그런 것이 시간 여유가 없을 때 그렇게 돼 있고, 우리 평상시에 관리하는 것은 지진대피소 지정해서 관리하고 하는데 이번에 밤에 일본 같은 곳을 보면 지진대피소에 갈 시간적인 여유가 없기 때문에 가장 빨리 상황 전파해 가지고 알려주는 거기에 대해서 저희들이 문자메시지를 바로 보내려고 국민안전처에 건의를 했습니다. 건의를 했는데 국민안전처에서도 이번에 일본의 지진하고 남미의 지진하고 이렇게 해서 지진에 관한 종합대책을 수립하기 위해서 추진단을 구성해 가지고 6월까지 지진종합대책을 마련해 가지고 7월에 발표를 할 것으로 예정이 되고 있습니다. 예정이 되고 있는데, 저희들이 하는 지진대책은 상황전파하고 평상시에 지진대피로 하고 그다음에 내진설계, 우리 공공건물 같은 경우에 44% 정도 내진이 돼 있는데 이것을 앞으로 5년 안에 70% 정도 끌어올리는 것 하고 민간이 내진 보강을 할 경우에 지방세 감면해 주는 이런 제도, 이런 것을 하고 있는데 워낙 돈이 많이 들고 하기 때문에 한계가 있는 부분이고, 또 지진에 관련해서 시민들이 실제로 우려하는 부분이 원전하고 산업시설 국가공단, 석유화학공단하고 관련해서 상당히 현실적으로 우려하고 있는 그 부분입니다. 그래서 현재 건설 돼 있는 원전은 지진강도가 6.5까지 내진설계가 돼 있고, 지금 하고 있는 것은 7.0, 7.5로 가고 있는데 그러면 일본 같은 경우에는 내진이 7.5까지 돼 있는데 우리가 위험하지 않느냐 이렇게 언론에서 이야기를 하고 있습니다. 그런데 우리 지진강도 6.5의 내진설계가 돼 있다고 하더라도 그것은 우리는 내진 기초를 할 때 화강암이 나올 때까지 화강암 위에 기초를 해 놨기 때문에 전문가들 이야기가 7.5 지진에는 견딜 수 있다 그렇게 돼 있어도 지금 기존 원전도 지진 보강을 하고 있는 상태고, 우리 셕유화학공단 같은 경우에 정유시설 같은 그런 내진설계가 건설 할 당시에 이미 다 돼 있습니다. 송유관하고, 파이프라인, 가스관 그것은 내진이 다 되어 있다는 말씀을 드립니다. 생각보다 그렇게 많이 우려 할 상황은 아니다 라는 것입니다.
정태
김정태위원
알겠고요. 지금 제일 중요한 것이 이런 것 같습니다. 우리 울산 시민들이 지진에 대해서 상당히 그동안에 우리가 무관심 해 왔지 않습니까? 그래서 그런 경계경보 발령이라든가 이런 것에 대해서, 아까도 말씀드렸습니다만 대부분 낮에는 괜찮습니다만 밤에 갑작스럽게 발령이 되고 하면 어떻게 대피를 해야 될지 이런 부분에 대해서 사실 우리 시민들이 익숙하지 않거든요. 일본 시민들이야 주기적인 훈련을 통해서 익숙해 있는 것이고, 그래서 이런 부분을 우리가 좀 더 시민들에게 알려줄 수 있고 제대로 아까 말씀하신대로 짤막한 문자라도 넣어서 빨리 신속하게 ‘지금 지진이 일어났다. 그런데 현재의 상태는 얼마 정도 밖에 안 된다.’ 라든가 이렇게 해서 시민들이 안전하게 생각할 수 있는 그런 홍보를 해야 될 것 같고요. 어떻든 간에 울산시는 안전도시로 나가려고 지금 많은 계획을 세워놓고 있지 않습니까? 그래서 이런 부분도 재난에 맞춰가지고 매뉴얼을 만들어야 될 거 아닙니까? 그래서 이왕 이렇게 하시는 거 전체적으로 혹시라도 좀 우리가 수정이나 더 보완해야 될 것이 없는지를 꼼꼼히 좀 챙겨주시기를 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
병길
송병길위원장
김정태 위원님 수고하셨습니다. 추가 질의하실 위원 계십니까? 여러 위원님들 의견이 안전도시로 가는 울산이 더 발전하기 위해서는 이런 조례도물론 필요하지만 조례 외의 것도 바탕을 해서 시민이 안전할 수 있도록 더 적극적으로 추진해야 된다는 이야기를 많이 하셨습니다. 그래서 안전도시 조례가 작년에 발의 돼서 제정이 되었는데요. 앞으로 안전도시조례가 만약에 시에 적절한 부분이 있다면 더 보충을 하셔서 완벽하게 해 주시기를 부탁드립니다. 그리고 매년 “5년마다.” 했던 것을 “1년”으로 바꿔 준 것에 대해서는 저도 상당히 동감을 하는 부분이에요. 그래서 5년에 한 번씩 세우던 계획을 1년에 한 번씩 세운다면 더 구체적인 안전 방안이 될 것이라고 생각을 하고요. 그리고 재정적 지원에 여러 위원님들이 걱정하시는 부분이 이외에 활동해야 되는 지원금에 대해서 충분히 시민안전실장님께서 보충할 수 있는 방안을 강구해 주셔야 될 것 같고요. 그래서 더욱더 울산 시민이 안전에 대해서는 안심하고 생활 할 수 있도록 철저한 그런 것을 준비해 주시시기를 당부드리겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
진규
한진규시민안전실장
우리 위원님들이 우려하는 상황이 발생하지 않도록 최대한 노력하겠습니다.
병길
송병길위원장
더 이상 질의, 토론하실 위원 없습니까? 질의, 토론하실 위원이 더 이상 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 제299호 울산광역시 안전도시 조례 일부개정조례안은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제177회 울산광역시의회 임시회 제1차 행정자치위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
11시03분 산회