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서울 중랑구의회 발언

김윤수 의원 발언

제209회 제2차 행정재경위원회2016-04-28

김윤수 의원 프로필 보기 →

김영숙위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제209회 서울특별시 중랑구의회(임시회) 제2차 행정재경위원회를 개회하겠습니다. 1. 2016년도 제1회 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산(안) 및 기금운용계획(안) - 감사담당관ㆍ행정국ㆍ경제재정국ㆍ보건소 소관(중랑구청장 제출)
다음은 의사일정 제1항 2016년도 제1회 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산(안) 및 기금운용계획(안)을 상정합니다. 예산안에 대한 효율적인 심사를 위하여 위원님들께 배부해드린 2016년 제1회 세입ㆍ세출 추가경정예산안 사업명세서에 의거 감사담당관, 행정국, 경제재정국, 보건소 직제순으로 심사하도록 하겠습니다. 심사방법은 해당 국장의 제안설명을 들은 후 추경예산편성 부서별로 심사하되 일반회계, 특별회계, 기금 순으로 심사하고 성립전 간주예산은 일반ㆍ특별회계 심사시 일괄 심사하도록 하겠습니다. 이와 함께 시설관리공단전출금에 대해서는 행정국 심사후 별도로 심사하도록 하겠습니다. 위원님들 질의에 대한 답변은 부서장이 하고 필요시 해당 국장이 답변을 듣도록 하고자 합니다. 다만, 경제재정국 소관에 대한 제안설명은 해당 국장이 불가피한 사정으로 참석하지 못하여 해당 주무과장에게 듣도록 하겠습니다. 이의 없으십니까? 가결되었음을 선포합니다. 2016년 제1회 세입ㆍ세출 추가경정예산(안)에 대한 전문위원회 검토보고는 컴퓨터 자료를 참고하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

감사담당관 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
문식

성문식감사담당관

안녕하십니까? 감사담당관 성문식입니다. 존경하는 행정재경위원회 김영숙 위원장님 그리고 행정재경위원회 위원님 여러분! 항상 우리 구의 청렴한 행정을 위해 노력하시는 모든 위원님께 감사의 말씀을 드리면서 감사담당관 소관 2016년도 제1회 추가경정예산안 세출안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 감사담당관 소관 추가경정예산안 교부는 총 4건에 956만 8,000원으로 편성하였습니다. 주요 편성내역을 말씀드리면 먼저 청렴도 향상 업무추진에 따른 감사업무추진비로 100만 8,000원과 일상감사업무추진비로 80만 원을 편성하였으며, 주민불편해소 및 민원관련업무추진에 따른 직소민원업무추진비로 576만 원을 편성하였고, 나찾소 사례책자 제작비로 200만 원을 편성하였습니다. 이번 2016년도 제1회 추가경정예산안은 청렴도 향상과 예산 절감 등 감사의 성과를 높이고 고충민원해결을 위한 업무추진시 꼭 필요한 예산을 편성하였습니다. 앞으로 예산을 집행함에 있어 더욱 내실 있게 운영할 것을 말씀드리며, 아무쪼록 금번 추경예산안을 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 고맙습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 그러면 예산안 사업명세서 세출부분 21쪽 감사담당관 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님이 계시면 질의하여 주시기 바라며 질의 답변은 일문일답으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네, 조회선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조회선위원

네, 조회선 위원입니다. 저희가 나찾소 사례책자 200만 원에 대해서 삭감을 했었던 이유에 대해서 좀 말씀해 주시겠어요?
문식

성문식감사담당관

삭감한,

조회선위원

네.
문식

성문식감사담당관

일반적으로 지난번 위원님들께서는 이것을 일반주민한테 배부를 함으로 인해서 청장님의 치적을 홍보하는 자료가 아닌가 이렇게 말씀을 해서 삭감한 것으로 이렇게 알고 있는데요, 사실은 민원사례를 직원들의 사례를 가지고 파악하는 걸로 이렇게 돼 있고요, 그런 용도로 쓰는 것이기 때문에 그 치적에 대한 사업은 아닌 걸로 분명히 말씀드리고 싶습니다.

조회선위원

그렇기도 했지만 사실은 저희가 구청장님의 그런 나찾소에 대한 사례를 홍보는 계속되고 있는 걸로 알고 있거든요. 구정신문이라든지 구정소식지, 중랑소식지 다른 신문이라든지 다른 홍보매체로 해서 계속 홍보가 되고 있는 걸로 알고 주민들도 다 그렇게 알고 있습니다. 그래서 그 부분에 있어서 이 부분을 좀 삭감했으면 하고 봤는데 그게 그대로 올라온 것 같습니다.
문식

성문식감사담당관

이것은 분명히 이야기하지만 홍보자료가 아닌 걸 분명히 말씀을 드리고 싶습니다. 그동안에 나찾소는 지금 말 그대로 소통의 광장에서 청장님이 직접 나가서 주민들의 의견을 듣고 모든 해결방안을 서로 모색하는 소통의 자리로 지금 자리매김하고 있는 것은 사실입니다. 그래서 이것은 일반주민들에게 나누는 홍보자료가 아니고요, 그동안의 민원처리를 어떤 과정을 거쳐서 해결했는가, 일반직원들이 그 사례를 가지고 앞으로 이런 민원을 적극적인 해결의 사례로 하려고 하기 위해서 이렇게 만든 책자입니다. 일반주민들에게 나눠주는 홍보책자가 아닌 걸 분명히 좀 말씀을 드립니다.

조회선위원

직원들이 사례집을 봐야 된다고요?
문식

성문식감사담당관

사례,

조회선위원

사례책자를 직원들이 봐야 된다고요?
문식

성문식감사담당관

네, 직원들이 어떤 과정을 거쳐서 민원의 해결을 하는가, 이런 것을 하려고 하는데 쓰는 책자지 일반주민들에게 나눠주는 일반홍보책자가 아님을 분명히 말씀을 드립니다.

조회선위원

알겠습니다. 그리고 저희가 시책업무추진비를 삭감한 내용이 그대로 다 올라온 거죠, 금액이?
문식

성문식감사담당관

네, 그렇습니다.

조회선위원

저희가 특위에서 이 내용을 다 다뤘던 내용으로 알고 있는데 몇 천 원, 몇 만 원, 576만 원 이렇게 6만 원 단위까지 다 올라온 겁니다. 그 부분에 한 말씀 해 주세요.
문식

성문식감사담당관

그것은 지난번에, 이번에 업무추진비 전체 삭감된 부서에 대해서는 기존에 있는 예산을 그대로 하는 걸로 이렇게 정해졌고요,

조회선위원

조회선 위원입니다. 그렇게 삭감을 하고자 했고 조금이라도 노력을 좀 보였으면 그래도 재정이 어렵고 하니까 그런 부분에 조금이라도 성의가 보였다면 더 좋았을 걸 하는 그런 아쉬움이 있습니다. 이상입니다.
문식

성문식감사담당관

네, 알겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 저희가 예산 삭감했을 때에 시책추진업무추진비하고 우리 감사담당관에서 하는 업무가 어차피 감사업무인데 감사업무추진비 또는 일상감사업무추진비 이게 세분화되어 있기 때문에 그래서 아마 지금 금액을 조금씩 삭감된 부분인데 그동안에 업무추진하면서 삭감된 부분에 대해서 무슨 찾으셨다든지 애로사항이 있었다면 말씀해 주시기 바랍니다.
문식

성문식감사담당관

조희종 위원님 질문에 답변드리겠습니다. 사실 예산은 편성된 내역에서 쓸 수 있는 것은 사실입니다. 저희들이 조금씩 절약을 해 가면서 할 수 있는데요, 사실 일상감사업무추진비와 감사활동업무추진비가 같은 것은 맞지만 일상업무는 저희들이 예산을 계약하기 전에 예산절감을 위해서 사전에 계약심사를 하는 겁니다. 그래서 관련부서에 직원들과 회의도 해야 되고 이런 간담회 형식으로도 갖춰야 되는 것이고 그러니까 그 부서에 따라서 담당하는 업무에 따라서 추진하는 부서가 좀 각각 다르기 때문에요, 넓게 보면 한 부서 내에서 전체를 다 쓰는데 무슨 애로가 있느냐고 말씀을 하시지만 턱없이 부족한 것은 사실입니다.

조희종위원

그러니까 턱없이 부족한 건 사실인데 예년과 같이 업무를 추진할 수가 없다, 그런 내용이 신가요?
문식

성문식감사담당관

네.

조희종위원

금액적으로는 그리 많은 금액은 아니에요, 사실은.
문식

성문식감사담당관

네, 맞습니다.

조희종위원

그렇죠? 그런데 조금 절약차원에서 소금액을 삭감했던 부분인데 저희들이 참고하겠습니다. 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김명찬위원

저 있습니다.

김영숙위원장

네, 김명찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김명찬위원

네, 김명찬 위원입니다. 우리 감사담당관님 고생 많이 하시는데 아까 일상업무 직소민원업무추진은 부속실에서 같이 하는 거죠?
문식

성문식감사담당관

네?

김명찬위원

맨 끝에 직소업무추진?
문식

성문식감사담당관

네.

김명찬위원

직소업무라는 것은 구민이 감사 외에도 여러 가지 불편사항이 많으니까, 필요하다고 넣으신 건가요?
문식

성문식감사담당관

네, 맞습니다. 이것이 직소민원실에 찾아오면 대부분 지역이 여러 부서가 종합된 민원, 해결이 안 된 민원이 대부분입니다. 그래서 그것을 추진하기 위해서는 관련부서의 담당자들하고 회의도 해야 되고 사실 직소민원실 찾아오는 민원이 굉장히 많은데 다과비도 여기에 다 포함되어 있습니다. 지금 한 푼도 아니고 전액을 삭감해서요.

김명찬위원

그러니까 거기서 다양한 민원 건축이라든가 행정이라든가,
문식

성문식감사담당관

종합적인 민원이 거의 대부분입니다, 여러 부서에 연관돼 있는 민원이 많기 때문에요.

김명찬위원

네, 김명찬 위원입니다. 그리고 아까 나찾소에 대해서 200부 말씀하신 홍보책자가 아닌데 그것은 직원들을 통해서 주로 구청장이 나가서 주민불편사항이 어떠한 사례가 있고 또 다시 재발되지 않도록 하기 위해서 직원한테 주겠다는 사항입니까? 한번 말씀을 해 주세요.
문식

성문식감사담당관

맞습니다. 이게 나찾소가 분명히 홍보책자가 아니라는 것을 말씀드리고요, 지금까지 16차례가 개최가 됐는데요, 처리과정이 굉장히 어려운 면도 많이 있습니다, 사전에 저희들이 현장확인도 해 봐야 되고. 그래서 어떻게 이렇게 민원처리를 했는가 이것은 직원들이 알 필요가 있기 때문에 직원들이 민원처리를 하는 사례로 활용하는 걸로 봐주시면 됩니다.

김명찬위원

김명찬 위원입니다. 그러니까 사례로 보고 다시는 이러한 사항이 일어나지 않도록 하기 위해서,
문식

성문식감사담당관

그런 면도 있고요, 민원을 어떤 방법으로 처리해야 되는가, 이런 면도 분명히 직원들이 활용해야 된다고,

김명찬위원

네, 알겠습니다. 네, 이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

은승희위원

네.

김영숙위원장

은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 나찾소 사례책자사업에 대해서 좀 질의를 드리겠습니다. 제가 얼마 전에도 언론에 보도 된 걸 본 것 같아요. 우리 청장께서 나찾소를 운영을 하셔서 민원이 대폭 감소했다, 한번 현황을 좀 말씀해 주시겠어요? 예년에 얼만큼 있었는데 어떻게 감소돼서 그렇게 보도가 나왔는지?
문식

성문식감사담당관

예산관련해서 좀 준비가 안 됐는데 바로 보고 드리겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 본예산 심사 때도 얘기가 많이 됐었고 이것을 추경에 다시 올리셨을 때는 그러한 통계자료를 좀 가지고 오셨으면 준비를 하셨으면 참 더 좋았을 걸 하는 생각을 합니다.
문식

성문식감사담당관

죄송합니다.

은승희위원

본 위원이 말씀드리고자 하는 것은 지금 현재도 나찾소를 운영을 해서 민원이 그렇게 대폭 줄을 만큼 효과를 보는 사업임에는 누구도 부인할 수 없을 것 같습니다. 지금 이 책자가 없는 상태에서도 이미 그러한 충분한 효과를 저는 처음에 나찾소라는 것을 운영할 때 당시에 기대효과보다도 더 많은 효과를 내고 있다고 저는 그렇게 판단을 합니다, 왜냐하면 이미 보도도 그렇게 되었고요. 그런데 굳이 자칫 해석을 잘못하면 치적홍보로 보일 수 있는 당연히 해야 할 일을 치적홍보로 보일 수 있는, 물론 집행하시는 해당 과에서는 사례책자라 그래서 직원들 홍보 참고용이다, 이렇게 말씀을 하시는데 그 현장방문하고 나시면 홈페이지나 해당 과에서 관리를 잘 하시기 때문에 굳이 이것을 책자로 만들지 않아도 업무에 전혀 지장이 없다, 그 실 예는 그만큼 민원이 줄었다는 보도를 저희가 접했기 때문에 저는 그렇게 생각을 합니다. 그래서 과연 늘 어느 정도의 민원이 있다가 지금은 어떻게 민원이 축소가 되고 민원해결이 어떻게 되었기 때문에 과연 그런 언론보도가 나왔을까, 자료를 좀 보고 저희가 심도 있게 판단해야 되겠지만 그 자료를 보지 않더라도 이것을 굳이 사례책자를 만들어서 직원에게 배부해서 그 효용가치가 그만큼 있을까라는 것은 지금도 역시 긍정적인 반응을 보일 수는 없습니다. 이것은 제 견해이니까요, 해당 과에서는 지금 가지러 가신 자료 뭐 지금 딱히 보지 않아도 저희가 참고를 하면 되니까 주시고요, 그것은 또 그런 견해가 있다는 건 좀 알아주셨으면 좋겠습니다.
문식

성문식감사담당관

네, 알겠습니다.

은승희위원

네, 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

김영숙위원장

동료 위원이 자료 요구한 것은 우리 위원님들한테 똑같이 배부해 드리고,
문식

성문식감사담당관

네, 그렇게 하겠습니다.

김영숙위원장

또 동료 위원이 언급했듯이 지난번 예산 삭감하는데 이번 추경에 그대로 글자 하나 안 틀리게, 숫자 하나 안 틀리게 올라왔다는 것은 나름대로 집행부가 지난번에 위원들이 삭감한 부분을 좀 숙지를 하셔서 조금이라도 절감된 그런 부분이 올라왔으면 더 좋았을 것이라 생각이 돼서 본 위원장도 그렇게 좀 생각이듭니다. 잘 좀 참고해 주시고 다음부터는 혹여 위원들이 예산 삭감한 부분을 그냥 보란 듯이 그대로 올리는 것은 조금 서로 집행부나 저희 위원들하고의 소통이라든지 아니면 서로 배려가 조금 부족하지 않았나 싶은 생각이 듭니다.
문식

성문식감사담당관

네, 명심하겠습니다.

김영숙위원장

참고해 주시고, 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 감사담당관 소관 세출 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 행정국 소관 세입ㆍ세출 추가경정예산(안) 및 기금운용계획(안)을 심사하도록 하겠습니다. 행정국장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

용호

권용호행정국장

안녕하십니까? 행정국장 권용호입니다. 존경하는 김영숙 위원장님 그리고 행정재경위원회 위원님 여러분! 어려운 여건 속에서도 구민의 복리증진과 지역발전을 위해 끊임없이 노력하시는 위원님들의 노고에 깊이 감사드리며, 2016년도 제1회 행정국 소관 일반회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 행정국 소관 추가경정예산안은 세입 예산안은 90억 6,400만 원으로 자치행정과 자원봉사자 상해보험료 등 국고보조금 7억 7,077만 3,000원, 문화체육과 자치구지역특성문화사업 등 시도비보조금 6,500만 원, 기획예산과 순세계잉여금 89억 9,800만 원을 각각 편성하였습니다. 다음으로 행정국 소관 추가경정예산안 세출예산은 53억을 편성하였으며, 성립전 예산액은 3억 6,000만 원입니다. 부서별 편성내용을 말씀드리면 먼저 총무과 소관 사항으로는 구정현안사항 및 행사지원, 청사시설물관리, 국내외 교류사업추진 등 시책추진업무추진비 4,400만 원, 효율적인 기관운영을 위한 기관운영업무추진비 2,800만 원 등 7,200만 원을 편성하였습니다. 자치행정과 소관 사항으로는 동청사시설물유지관리비 4,100만 원, 상봉2동 복합청사신축부지 매입비 47억 원, 동행정운영시책사업지원 2,600만 원, 권역별지역특화사업지원 2,000만 원 등 47억 9,000만 원을 편성하였으며, 성립전 예산액은 자치구마을생태계조성사업 등 1억 6,000만 원입니다. 기획예산과 소관 사항으로는 주요시책사업 및 지역현황파악을 위한 구정발전계획도제작비 280만 원, 공단전출금 3,500만 원, 기본업무추진여비, 급량비 1,900만 원 등 8,200만 원을 편성하였습니다. 홍보전산과 소관 사항으로는 고화질영상제작을 위한 JBN 인터넷방송국 방송시스템 HD전환 자산취득비 2억 5,000만 원, 언론사와의 유기적인 관계유지와 효율적인 구정홍보업무추진을 위한 시책업무추진비 500만 원 등 2억 6,000만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 문화체육과 소관 사항으로는 장미축제행사운영 및 축제평가용역에 1억 원, 열린문화공감사업에 3,500만 원 등 1억 3,600만 원을 편성하였습니다. 성립전 예산은 도서관 개관 연장사업비 등 1억 6,000만 원입니다. 이번 행정국 소관 추가경정예산안은 구민의 복리증진과 구정발전을 위해 꼭 필요한 사업을 중심으로 반영하였습니다. 아무쪼록 2016년도 제1회 행정국 추가경정예산안을 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 당부드리며, 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 그러면 총무과 예산안 심사에 들어가도록 하겠습니다. 총무과 예산안 심사에 앞서 위원님들의 양해가 되신다면 총무과를 제외한 타부서 공무원들은 돌아가 업무에 임하도록 하고자 합니다. 양해가 되시겠습니까? 그러면 총무과를 제외한 타부서 관계 공무원들은 돌아가 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 그러면 예산안 사업명세서 세출부분 33쪽, 총무과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바라며, 총무과장님은 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시되 질의 답변은 일문일답으로 하겠습니다. 네, 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「네.」하는 위원 있음

김윤수위원

네, 김윤수 위원입니다. 총무과장님 수고 많으십니다. 저는 제일 하단부 부구청장 업무추진비에 대해서 간단하게 질문하고자 합니다. 전년도에 비해서 지금 50%가 삭감이 돼서 지금 일을 하고 계시는데 그렇다면 예산이 부족한 가운데 지금 한 4개월 동안 어떻게 예산을 쓰고 있습니까? 그리고 또 부구청장 업무추진비는 주로 어떤 성격에 지출이 되는지 간략하게 설명 좀 해 주세요.
군호

임군호총무과장

김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 부구청장님의 기관운영업무추진비는 행자부 훈령에 따라서 저희들이 예산편성운영지침에 기준액이 되겠습니다. 그 기준액에서 50% 삭감된 금액이 이제 저희들이 이번에 추경에 반영을 시켜서 위원님들 의결을 구하고자 하는 내용이 되겠고요, 기관운영업무추진비는 여러 용도로 쓰이지만 직원경조사비 또는 부속실운영물품 또 직원격려 이런 부분 쪽으로 저희들이 지출을 하고 있는 예산세출과목이 되겠습니다.

김윤수위원

제가 작년에 아마 업무추진비를 대충 받아보니까 경조사비도 있고 또 부구청장실 안에 다과비도 들어가더라고요. 다과비, 접대비, 찻값 이런 것도 들어가고 또 여기 아무래도 시 방문했을 때 시 간부들하고 협력관계 때문에 식사비도 나가는 것 같고 다양하게 쓰여지는 것 같습니다. 지금 그렇다면 부구청장 25개 기관업무추진비는 동일합니까? 구별로 다 다릅니까?
군호

임군호총무과장

제가 지금 정확한 데이터는 없지만 아까도 말씀드렸다시피 이게 행자부 훈령에 따라서 법령에 준하는 효력을 발생하는 예산편성지침에 자치구의 부구청장님의 기관운영업무추진비 기준액입니다. 그래서 아마 타구도 최하수준에는 맞춰서 편성이 돼 있을 것이라고 판단이 됩니다.

김윤수위원

삭감이 좀 많이 되었기 때문에 본 위원도 그런 아쉬움이 있긴 있습니다. 있는데, 어쨌든 이번에 우리 위원들이 심사숙고해서 결정하리라 믿습니다. 그다음에 간단하게 또 한 가지 질문하겠습니다. 바로 위에 600만 원 올라온 것 있죠?
군호

임군호총무과장

네.

김윤수위원

대외협력업무추진, 시책업무추진비 해서 대외협력. 이 예산은 주로 어떻게 사용하는지 간단하게 설명 좀 해 주시죠.
군호

임군호총무과장

이 대외협력업무추진비는 주로 구의회와의 유기적인 업무추진에 들어가는 예산이 되겠고요, 금년도 같은 경우에는 서울시 구의회 의장님들 협의회 월례회의가 저희 중랑구청에서 주관을 해서 있었습니다. 그때 오찬비도 이 예산으로 저희들이 지급을 했고요, 주로 구의회하고 업무협조 또는 유기적인 관계를 위해서 쓰는 예산이 되겠습니다.

김윤수위원

꼭 필요한 예산이네요?
군호

임군호총무과장

네, 저희들은 필요한 예산이 되겠습니다.

김윤수위원

네, 이상 질문 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

은승희위원

네.

김영숙위원장

은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 일반사업에 시책업무추진비가 지난 연말에 많은 고통 끝에 일부들 삭감이 됐습니다. 어려운 재정에 더군다나 업무추진비 삭감이 돼서 4개월여 동안 일을 하시느라고 참 애쓰셨습니다, 과장님. 그런데 이 업무추진비 처음 추계를 하실 때는 연간금액이시죠?
군호

임군호총무과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

네, 그리고 결과론적으로 먼저 말씀드렸던 어려운 상황에서 살림살이 하시느라고 애쓰셨다고 말씀은 드렸지만 삭감한 장본인으로서 좀 죄송스러운 얘기이기도하지만 그 이후에 4개월의 시간이 지났습니다. 그리고 이제 이게 만약에 집행부에서 올린대로 원안가결이 돼서 편성을 받으시더라도 이미 4/4분기 중에 1/4분기 지나고 2/4분기에 접어드는 시점에 전혀 단 1원도 조정이 없이 전액 이렇게 다시 살려 달라, 올라온 것은 과장님은 어떻게 생각하십니까?
군호

임군호총무과장

저희들이 실무적으로 고민했던 부분들은 위원님 말씀하셨다시피 1/4분기가 지난 시점이다, 그러니까 4분의 1이 지났으니까 4분의 3 예산액이 필요한 것 아니냐, 이렇게 산수적으로 생각을 할 수도 있고 또 저희들이 삭감한 것에 대한 저희들은 1년치를 중요시 본다면 그리고 더 중요한 것은 저희들이 1년치 요구한 것은 3개월이 지난 시점에 1년치 돈을 금년에 다 쓰고자 하는 그런 목적은 사실 아닙니다. 저희들도 지난 세월에 대한 부분을 빼야 되는지 아니면 온전하게 가야 되는지에 대해서는 사실 고민이 많았습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 답변 다이십니까? 그래서 고민의 결과가 1년치를 다 올리신 겁니까?
군호

임군호총무과장

네, 저희들 믿고 통과시켜 주시면 그 지난 것에 대한 만큼은 저희들이 보전을 하거나 낭비 없이 세출목적에 맞게끔 그렇게 쓰도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 달리 해석하면 1/4분기 것만큼은 불용을 하시겠다는 건가요?
군호

임군호총무과장

지금 단정적으로 불용하겠다는 게,

은승희위원

아니면 소급해서 다 적용을 하시겠다는,
군호

임군호총무과장

소급해서, 아니 그럴 의도는 없습니다.

은승희위원

그러면 왜 이렇게 올리신 거예요?
군호

임군호총무과장

그렇지만 아까 말씀드렸다시피 산수적으로 따지면 그렇게 하는 게 맞는데 저희들이 향후에 이루어질 그 목적에 맞는 돈이 저희들이 예측불가하기 때문에 일단 연간 필요했던 그 근거로 그 돈을 일단은 요구를 했습니다. 그런데 제가 다시 한 번 말씀드리지만 아까도 말씀드렸다시피 지금 위원님 말씀하신 소급해서 그만큼 남으니까 더 쓰겠다, 이런 의도는 전혀 없습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 같은 업무성격의 추경에 올라온 모든 사업비를 다 건건이 모든 과에서 제가 얘기할 수는 없습니다. 대표적인 성격을 띠고 있는 총무과에 말씀을 드리는 것이고 모든 과에 아마 전해질 것이라고 믿습니다.
용호

권용호행정국장

위원장님, 제가 좀 말씀드려도 되겠습니까?

은승희위원

조금 있다가 답변하시겠습니까?
용호

권용호행정국장

알겠습니다.

은승희위원

네, 의회를 두는 목적은 주민을 대변해서 집행부의 견제ㆍ감시고 잘 하시는 것은 주민을 대신해서 격려해 드리는 것이고 저희가 삭감을 했을 때는 분명한 어떠한 이유와 명분 아래 삭감을 했었고 굳이 다시 추경을 잡아서 이것을 살려야 될 때는 또 그래서 만약에 인정을 받으신다면 그것에 대한 오해의 폭이 있었다면 줄이고 또 이해가 부족했다면 이해를 더 해 드려야 되고 그럼에도 불구하고 그 명분이 옳지만 격려차원이라면 나머지 부분에 대한 격려차원으로 저희가 예산을 승낙해 드릴수도 있을 겁니다. 하지만 분명한 것은 이것은 연간계획이고 그만큼의 시점이 지났다면 이것은 다 주민의 혈세이거든요. 저는 그러한 고민을 하는데서 그치지 않고 고민의 결과가 추경예산서에 저는 올라왔어야 된다고 봅니다. 그래야 정말 이 예산이 꼭 필요한 불요불급한 예산이구나라는 이해를 더 얻으실 수 있었을 거라고 생각이 듭니다. 그런데 전체 과에 그러한 예산을 보면 그냥 단순히 저희 입장에서 보면 이것은 처음에 세웠던 그 금액을 확보하기 위한 수단으로밖에 보이지 않을 수도 있습니다. 그건 아마 일부 동의하실 겁니다, 고민을 하셨다니까. 참 안타까운 심정입니다. 예산서를 처음 받고서 이렇게밖에 하실 수가 없었나, 집행을 하는 입장이 아니고 주민의 시각에서 봤다면 적어도 그 정도는 노력의 흔적을 보여주셨어도 참 좋았겠다라는 말씀을 꼭 한 번은 드리고 싶었습니다. 그래서 과장님 답변을 전체 과 것을 하실 수는 없을 것이고요, 국장님이 또 굳이 답변을 하신다니까 그럼 국장님이 한번 말씀을 해 주시죠.
용호

권용호행정국장

네, 행정국장 권용호입니다. 은승희 위원님 질의에 좀 답변을 드리겠습니다. 저희들이 예산편성하면서 사실 고민은 했습니다. 그래서 1/4분기가 거의 지나갔기 때문에 이것을 좀 감액을 해서 올려야 되느냐, 아니냐, 이렇게 판단을 좀 고민을 했는데 사실상 저희가 1/4분기가 지나갔지만 기정예산액 중에서 업무추진비를 집행을 했고요 또 나머지 부분 도래하는 시기가 2, 3, 4분기 나머지 시간이 있기 때문에 저희가 속단해서 판단을 할 수는 없었고요, 그리고 지금 총무과 예산 같은 경우는 긴급행정업무 시책업무추진비도 있고 여러 가지 도래할 여러 가지 사건들이 일어날 것에 대해서 미리 대비를 해서 감액을 할 수는 없었고요, 어쨌든 위원님 말씀은 충분히 공감을 합니다, 저희들 판단에서도. 그래서 저희가 일단 원액을 편성을 해서 해 주신다면 집행하면서 그런 부분은 주민의 혈세이기 때문에 감안해서 꼭 필요한 부분만 집행하도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 당연히 그렇게 하셔야 하고요, 저희가 좀 전에 국장님 답변 중에 기정예산액에서 집행을 하셨다 하는 것은 추경 때 원안을 살려서 올려서 받을 걸 예상하고 집행을 했는지 그렇지 않고 있는 금액에서 허리띠를 졸라매고 집행을 했는지는 감사 때 결과를 보면 압니다, 저희는 그건.
용호

권용호행정국장

네.

은승희위원

그것을 갖고 여기서 논하기는 적절치 않은 것 같고요, 만약에 그랬다면 제가 자료를 받았겠죠, 이미 받았던 금액에서 집행을 어떻게 했는지.
용호

권용호행정국장

저희가 1/4분기 집행을 하면서 추경 때 꼭 살려주겠다고 해서 집행한 것은 아니고요, 기존에 또 여러 가지 업무를 집행하면서 꼭 필요한 부분만 집행을 했기 때문에 추경에 편성이 다 된다, 감안을 해서 편성한 건 아니라고 생각을 합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 저희가 말장난하는 거 별로 좋아하지 않습니다. 국장님도 얼마나 괴로우시겠어요. 이렇게 묻는 저도 즐겁지만은 않습니다. 그런데 좀 전에 말씀드린 것처럼 그런 안타까움은 있다, 이번 추경예산액이 이렇게 올라온 것은 주민의 시각에서 봤을 때는 저희가 의회 의원이기 때문에 의회에 도전한다, 이런 표현은 저는 절대 쓰고 싶지 않습니다. 그런 차원이 아니고 이게 내 살림이라고 생각을 했을 때 저희가 그런 일을 하라고 이 자리에 있는데 단지 그 시각으로 봤을 때는 이 금액은 너무 안타깝게 받아들여 질 수밖에 없다는 것만큼은 분명히 말씀드리고 싶었습니다. 네, 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

김영숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 중식을 위하여 15시까지 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

12시02분 회의중지

15시27분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제209회 서울특별시 중랑구의회(임시회) 제2차 행정재경위원회를 속개하겠습니다. 오전에 이어 계속해서 총무과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 우리 총무과 여러 가지로 고생이 많습니다. 우리가 본예산 때 많은 얘기를 해서 여러 가지 부분에 대한 것을 하는 줄 알고 또 해당 과뿐만 아니고 예산을 하고 있는 해당 과에서 위원들하고 많은 소통을 한 줄 알고 있습니다. 그래서 여러 가지 부분에 지금 이런 부분에 현실로 와있는데 물론 바라보는 시각에 대한 부분은 조금 차이가 있을 수 있다고 생각을 해요, 행정부하고 의회가. 그렇지만 원 목적에 대한 부분은 주민 복리증진을 위한 내용은 똑같다고 생각합니다. 그런데 우리가 시책업무추진비에 대한 부분이 여러 가지 부분인데 시책업무추진비가 우리가 얘기하는 윤활유다 또 소통의 어떤 그런 부분이다 여러 가지 얘기를 하거든요. 그런데 바라보는 쪽에 따라서 저게 낭비성이라 볼 수 있다 또 아니다 이렇게 서로 의견을 볼 수 있습니다. 사실 고대에도 역사적으로 보더라도 간단하게 먹는 식사 부분에 대해서 역사의 새로운 갈등을 겪은 적이 상당히 많이 있어요. 왜 그러냐 하면 일부 고위직들이 가서 식사를 했을 때 먼저 가서 식사를 하고 하위직들이 가서 식사를 하다보니까 막상 하위직들에 대한 불만이 여러 가지 부분 그런 것에 의해서 다시 말하면 우리가 생각하기에는 사실 아무것도 아닌 그런 단순한 부분일거라 생각했는데 서로의 생각과 견해의 차이에 따라서 갈등의 소지는 충분히 있을 수가 있는 것이거든요. 그래서 산술적인, 계산적인 부분에도 보면 1/4분기가 지났고 또 여러 가지 부분인데 사실은 행사적인 부분이나 업무에 대한 부분을 했을 때는 지금 날씨가 1/4분기보다는 2/4분기나 3/4분기 때 행사가 더 많이 추진되고 있기 때문에 그 내용에 대한 부분도 있을 수가 있습니다. 그래서 사실은 그것을 하기 위해서는 피차가 충분히 소통을 하고 이해하는 폭을 좁혀야 되거든요, 갈등소지에 대한 부분을. 그래서 시책업무추진비 내용에 대한 부분이 매번 도마에 올라온 것은 이해할 수 있는 폭에 대한 부분이 조금 갈등의 소지에 대한 부분을 갖고 있기 때문에 그렇다고 볼 수가 있거든요. 그래서 이 시책업무추진비를 실질적으로 인정할 것은 인정하고 또 방향에 대한 부분을 해서 새롭게 출발을 해야 되겠다 이런 부분이고요, 두 번째는 작년에 열심히 밤새고 해서 삭감된 내용에 대한 금액도 이렇게 똑같게 한 것은 서로 갈등의 소지를 더 증폭시킬 수 있는 부분이 이게 오해의 소지가 있을 수 있거든요. 그런데 이것을 고민 많이 했을 거라고 생각을 해요. 그것 똑같이 올릴 수밖에 없는 여러 가지 사항 이런 것을 서로 이해할 수 있는 그런 부분이 돼야 되고 서로 공감할 수 있는 부분이 되면 구태여 우리가 인상을 써가면서 그런 부분이 되지 않을까 생각하고요, 시책업무추진비 사업을 하면서 민원인에 대한 부분이나 또 물론 공무원들이 업무를 추진해 가는데 원활하지 못했을 때 결론으로 얘기한다면 그 생각에 대한 부분이 그 피해가 고스란히 주민에게 갈 수 있는 그런 부분이 되고 그런 여러 가지 부분에 갈등의 소지에 대한 부분을 어떻게 하면 축소시킬까 한번 우리가 고민하고 생각해 볼 필요가 있다고 생각하는데 명쾌하게 한마디로 과장님 소신 말씀하시고 끝내는 것으로 하겠습니다.
군호

임군호총무과장

네, 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제가 생각하는 것은 믿음입니다. 저희들도 주민들을 위해서 혈세를 쓰고 있다는 것을 분명히 인지하고 있는 직업인으로서 저희들도 다른 직업군보다는 높은 의무감을 가지고 있고 책임감을 가지고 임무에 임하고 있음은 저희들이 분명히 말씀을 드리겠습니다. 그래서 제 개인적으로는 저희들도 주민한테 잘하고 싶은 의무감 그리고 책임감을 가지고 있음을 다시 한 번 말씀드리고요, 저희들한테도 믿음을 주시면 저희들도 그 믿음에 부응하게 열심히 일하겠습니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 좋으신 말씀하셨습니다. 서로가 믿고 손을 잡고 물론 잡는 방법에 대한 부분은 다를 수도 있고 생각에 대한 부분이 있고 또 각자 본연의 업무가 분명하게 구분되어 있다고 저도 생각을 해요. 행정부는 행정에 대한 부분을 원활하게 진행하고 방향에 대한 부분하고 의회는 그 부분을 주민의 시각에서 똑바로 했나 안 했나 견제ㆍ감시하면서 그 부분에 대한 것을 같이 하고 또 같이 대안을 제시해서 방향에 대한 부분을 나갈 수 있는 그런 부분으로 하기 때문에 충분하게 서로 얘기하고 소통하고 같이 함으로써 이해할 수 있는 폭에 대한 부분을 좁힐 수 있도록 앞으로는 많은 노력을 부탁드리면서 조금 생각에 대한 부분을 단순하게 또 이렇게 올릴 수밖에 없었던 부분에 대한 것은 조금 더 사전에 어떤 설명이 미흡했지 않았나 생각하고 앞으로는 이런 면에서 조금 더 쌍대의 기관이 협력할 건 협력하고 견제할 건 견제하고 같이 대안을 제시할 수 있는 분위기를 만들어 나가야 되지 않나 생각을 하고 행정부가 일을 하지 의회가 일을 하는 것은 아니잖아요. 그래서 그 일을 할 때 진짜 뭔가 아까 과장님이 말씀하신 믿음 속에서 할 수 있도록 노력해 주시기를 바랍니다. 네, 이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조회선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조회선위원

과장님, 조회선 위원입니다. 위원회 업무추진비를 지금 그대로 518만 4,000원, 18만 4,000까지 아끼지 못하고 아니면 이게 최소한의 금액이라고 이렇게 올리셨습니다. 위원회 운영에 대해서 좀 애로사항이 뭔가요?
군호

임군호총무과장

네, 말씀드리겠습니다. 분야별 위원회 운영지원 시책업무추진비가 저희들 입장에서 필요한 것은 사실 저희들 총무과에서는 인사위원회 또는 저희들이 임시, 한시적으로 위원회 운영을 하는 일들이 연간 발생을 합니다. 그런데 외부위원들한테 참석수당을 지급하고요, 그리고 그분들을 위원회 관련해서 어떤 사안에 대해서 설명을 하거나 이럴 때 시책업무추진비가 있으면 조금 더 저희들이 원활하게 의견교환을 하고 의사소통을 할 수 있는 부분들이 있어서 필요하다고 판단이 되고요, 그리고 저희들이 518만 4,000원 전액 요구한 것에 대해서는 사실은 이게 저희들이 항상 2014년도에 576만 원 이게 1,000원까지 갈 돈은 아니었습니다, 사실은요. 그런데 그때 일괄적으로 10% 감액편성을 하는 과정에서 이 금액이 됐는데 저희들이 ’14년도 이후로 그 감액된 금액을 계속 예산편성 했던 그런 부분입니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 그러니까요, 저희가 지금 이 금액이 책정되고 그 뒤에 조율할 수 있는 시간이 참 많았다고 생각을 해요. 서너 달 정도가 있었는데 그럼에도 불구하고 4,000원이라는 금액까지가 이렇게 올라왔다는 데는 그 부분은 주민으로서, 주민의 대표로서 이게 과연 정말 재정이 어렵고 맨날 예산타령이나 하고 그렇게 이야기를 민원인들한테도 하시더라고요. 그런 식의 집행부에서 하시는 입장에서 이 금액을 고수하고 그대로 올렸다는 부분에 대해서는 문제가 있다고 생각합니다. 과장님께서 조금 전에 말씀하셨잖아요. 의무감, 책임감에 아주 여러 방면으로 생각하고 고려하고 심도 있게 생각을 해서 결정을 내린 사항이라고요. 그게 이해가 안 돼요, 저는.
군호

임군호총무과장

이것은 조금 전에도 말씀드렸다시피 ’14년도에 삭감된 금액을 저희들이 어쩌면 증액 또는 감액보다는 아마 현상유지 쪽으로 저희들이 했던 부분은 분명히 있습니다. 그 부분은 제가 부인하지는 않겠습니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 저희가 화요일 날 자료를 요청한 게 있어요. 혹시 아시나요, 과장님?
군호

임군호총무과장

네, 오늘 공문접수를 제가 받아서 선람을 했습니다.

조회선위원

아니, 그날 이틀 반의 시간을 줘서 오늘 12시까지는 제출해 달라고 간곡히 부탁을 드렸거든요. 그런데 아직도 자료가 안 오고 있어요.
군호

임군호총무과장

저희들이 빠른 시일 내에 제출하겠습니다. 지금 저희들이 가지고 있는 것은 아니고요, 갖고서 받다보니까 조금 늦었습니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 적절한 조치 아니고요, 제가 이 책자를 받았을 때는 저는 개인적으로 그렇게 생각합니다. 이게 한 일주일, 열흘 전에는 도착해야 된다고 생각합니다, 예산서가, 추경에 대한 내용이. 그런데 저희가 회기가 열리기 한 이틀 전인가 3일 전에 이것을 받았습니다. 그리고 지금 자료 요청한 것을 벌써 이틀 반이 지나고 있는데 변명을 하시는 거잖아요, 지금요. 추경에 대한 것을…….
군호

임군호총무과장

아마 제가 분명히 기억하는 것은요, 공문은 오늘 저희가 접수해서 선람을 했고 화요일 밤 9시 경에 자료를 달라고 우리 대외협력팀 직원을 아마 의회사무국에서 불러서 그 자료를 준 것으로 알고 있습니다.

조회선위원

밤 9시에요?
군호

임군호총무과장

네.

조회선위원

그래도 어제 하루 있었고 오늘 점심때까지잖아요. 자료 저희가 많이 요청한 것 아니에요. 추경예산을 어떻게 보고 어떻게 생각을 하고,
군호

임군호총무과장

자료제출에 대한 공문은 제가 오늘 선람을 했고요, 그리고 예산서 제출은 저희 총무과 소관은 사실 아니고요, 기획예산과에서 하시는데 그게 언제 보냈는지는 저희들은 정확하게 인지 못합니다, 왜냐 하면 자료를 먼저 드렸고.

조회선위원

자료를 언제쯤 주셨는데요, 총무과에서는? 아니, 언제 자료를 주셨어요? 언제 넘기셨어요? 기획예산과에 또 물어볼게요. 그러니까 언제 자료를 넘겨주셨어요, 최종적으로?

김영숙위원장

과장님, 위원이 자료요구를 했으면 자료요구를 언제 한 게 중요한 게 아니잖아요, 과장님. 그렇지요? 자료요구를 했으면 자료가 늦어지면 늦어지는 것에 대한 부분을 설명을 해 주신다든지 아니면 무슨 얘기가 있어야지 지금까지 발언대에 서계시면서 지금까지 자료 요구가 준비가 안 됐다는 것은 지금 추경예산을,
군호

임군호총무과장

지금 자료 요구가 아니고요, 저희들 예산서를 기획예산과에다 언제 제출 했냐인데요,

조회선위원

어려운 질문 아닌 것 같은데. 추경에 대한 자료를 언제 넘기셨냐고요? 추경 한 장이잖아요, 이것 한 장.
용호

권용호행정국장

그 자료는 추경 부서에서 한 달 전에 다 기획예산과로 넘겼고요.

조회선위원

그러니까 날짜 언제인지 한번 알아봐 주셨으면 좋겠습니다.
용호

권용호행정국장

정확한 날짜는,

김영숙위원장

잠깐만, 원만한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시43분 회의중지

15시51분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제209회 서울특별시 중랑구의회(임시회) 제2차 행정재경위원회를 속개하겠습니다. 과장님!
군호

임군호총무과장

네.

김영숙위원장

국장님!
용호

권용호행정국장

네.

김영숙위원장

우리 위원들이 자료 요구하는 것은 우리 집행부를 일을 못하게 제재하는 것도 아니고 야단치려고 하는 것도 아니고 누누이 우리 동료 위원들이 얘기했듯이 이게 우리 혈세입니다. 혈세를 적재적소에 잘 쓰게 하기 위해서 우리가 여기에 앉아서 집행부하고 각론을 하는 것이지 그냥 여기서 말장난하려고 하는 것도 아니고 또 어느 위원이든 자료 요구하면 자료가 빨리빨리 도착이 안 되면 도착 안 되는 부분에 대해서 설명을 해 주고 또 아니면 ‘진행과정이 이렇게 이렇게 돼서 이 부분은 늦어지는 겁니다.’ 라고 얘기를 하면 위원님들이 그것을 이해를 합니다. 그런 부분은 서로 동료 위원하고 우리 과장님하고 또 국장님이나 이런 것을 서로 소통을 하셔서 크게 문제점 될 것도 아닌데도 그냥 자꾸 지연이 되니까 답답해서 본 위원장이 한 마디 하는 것이고 또한 자료 요구하면 그때그때 전달해 주시기 바랍니다.
군호

임군호총무과장

네, 잘 알겠습니다.

김영숙위원장

그러면 더 이상 질의하실 위원님 계십니까?

조회선위원

네, 조회선 위원입니다. 제가 이해가 안 돼서는 아니었고요, 그냥 어쨌든 날짜 부분은 참고로 알아야 되겠길래 했습니다. 그리고 지금은 여기서 끝내고요, 개인적으로 제가 하도록 하겠습니다.
군호

임군호총무과장

네, 개인적으로 말씀드리겠습니다.

조회선위원

네, 이상입니다.

김영숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 총무과 소관 세출예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 예산안 사업명세서 세입부분 11쪽, 173쪽, 193쪽, 세출부분 37쪽, 38쪽, 176쪽, 195쪽 자치행정과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 자치행정과장은 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시되 질의 답변은 일문일답으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 과장님, 이번 추경 올라온 사업 중에 첫 번째 동청사 유지관리시설비가 ’15년도 말 본예산에 편성해서 저희한테 요구하셨던 금액이 얼마였지요?
종진

박종진자치행정과장

5,000만 원이었습니다.

은승희위원

그런데 지금 이렇게 증액편성 요구를 해서 기정액에다 증감된 것을 합하면 7,100만 원이에요. 이게 지금 작년 연말에 수요조사를 해서 저희가 일부 조금 삭감했던 것 같은데 오히려 거기에 증액이 됐습니다. 특별한 사유가 있으신지 답변해 주십시오.
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 당초 저희가 작년 예산을 짤 때 5,050만 원 편성시켰습니다만 그 이후에 면목본동에 옥상공원화 사업을 작년에 시 주민참여예산으로 신청을 했었습니다. 그 과정에서 우선 구조안전진단이 선행되어야 만이 할 수 있다는 그런 사유로 인해서 작년에 하지 못했습니다. 그래서 그것을 이번 추경에 반영시켜서 해소하기 위해서 옥상공원화 조성을 위한 안전진단비 1,000만 원을 편성을 시켰고요, 또 하나 면목본동이 복합청사다보니까 상당히 많은 사람들이 이용을 하고 있습니다. 여기에 흡연자들이 많기 때문에 흡연실이 별도로 설치가 되어 있지 않아서 거기 이용하는 주민들이 상당히 불편을 겪고 있습니다. 그래서 거기에 따른 흡연실 설치 예산 600만 원, 그리고 중화문화복지센터에 오케스트라실 설치비 500만 원이 편성되어 있는데 이것은 뭐냐 하면 지금 현재 상봉초등학교에서 그 출신을 비롯한 관내 초ㆍ중ㆍ고 학생 45명이 유스윈드오케스트라라는 오케스트라를 구성을 해서 지금 연습을 하고 또 나눔음악회도 하고 있는데 연습할 장소가 현재 없습니다. 그래서 이에 따른 어려움을 겪고 있어서 이것을 중화2동에서 같이 협조를 해 주고 있는데 중화2동 중화문화복지센터 그 지하 연습실에 사물함보관설치 그쪽에 연습을 하고 본인 악기를 보관할 수 있는 시설을 했으면 좋겠다 해서 이번에 예산을 500만 원을 편성을 시켰습니다. 그리고 또 한 가지는 면목3ㆍ8동에 복지허브화 관련해서 면목3ㆍ8동이 행정복지센터로 선정이 되면서 그에 따른 환경개선을 할 필요성이 있다 해서 거기에 따른 예산 2,000만 원을 추가로 이번 추경에 반영한 사항이 되겠습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그럼 기존에 편성 받은 3,000만 원으로는 어디에 집행하실 계획이신가요?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 기존에 편성된 동청사 유지관리비는 각 동에서 현재 동청사에 각종 수리라든지 큰 사업을 요청한 사업이 있습니다. 그래서 거기에 사용할 금액 자체가 이미 한정이 되어 있습니다. 그래서 지금 별도 이 사업을 하기 위해서는 그 예산으로는 하기에는 상당히 어려움이 있기 때문에 별도로 편성하게 되었습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 연말에 당초 본예산에 요구했던 금액 중에 일부 삭감이 되었었잖아요.
종진

박종진자치행정과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

지금 그리고 4,100만 원에 대한 추가편성내역은 지금 쭉 말씀해 주셨단 말입니다.
종진

박종진자치행정과장

네.

은승희위원

그러면 이것은 본예산 확정 이후에 새로이 지금 발굴된 사업이시잖아요?
종진

박종진자치행정과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그러면 기존에 작년에 수요조사 했던 것은 편성 받으신 그 금액으로 일단 금년에 하시겠다 이렇게 저희가 보면 되는 거죠?
종진

박종진자치행정과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그러면 면목3ㆍ8동 허브화사업으로 인해서 환경개선 2,000만 원 잡으셨는데 이 2,000만 원은 단순히 리모델링 비용인가요 아니면 필요한 물품까지 다 포함이 되어 있는 겁니까?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 이 2,000만 원은 1,500만 원은 LED조명교체 사업에 들어가는 것이고요, 500만 원은 민원실환경개선 사업에 하려고 편성된 사항입니다. 그리고 참고로 말씀드리면 지금 정부에서는 서울시도 마찬가지고 서울시에서는 특히 2018년도까지 어차피 각 공공기관 전체의 조명을 LED로 교체하는 사업을 현재 추진중에 있습니다. 그래서 이번 기회에 복지허브화사업을 하면서 어떤 환경개선도 필요하고 해서 LED조명 교체를 이번 예산에 반영시키게 되었습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. LED조명 교체는 보조금 지원이 조금 있지 않나요?
종진

박종진자치행정과장

지금 현재는 없습니다.

은승희위원

본 위원이 기억하기로는 LED로 조명을 교체를 할 때 정부지원이 저는 있었던 것으로 기억을 하는데, 조명 담당하는 해당 과하고 혹시 협조해 보셨나요?
종진

박종진자치행정과장

외부 LED조명 같은 경우에는 현재 시비사업으로 해서 교체가 되고 있습니다. 그런데 내부의 실내의 LED조명사업 같은 경우에는 아직 시비라든지 국비지원이 아직 안 되고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 저희 본청 조명 교체공사도 저는 보조금지원 받아서 한 것으로 알고 있거든요, 물론 정확하게 확인은 해 봐야 되겠지만. 그런데 면목3ㆍ8동에 LED로 조명으로 바꿔서 전반적으로 직원분이나 주민들에게 밝게 환경을 만들어 준다는 것은 좋은데 먼저 사전에 이게 보조금지원이 받아서 할 수 있는 사업인지 알아보시고 집행을 하시면 저는 좋겠다라는 제안을 드립니다. 왜냐하면 정부차원에서 에너지절약이나 다른 차원에서 LED로 전환을 할 때는 일부 지원이 있는 것으로 저는 알고 있거든요. 그러니까 지금 현재 파악되지 않은 상태에서 이 사업을 하셔야 되기 때문에 이 금액을 편성 받으시더라도 보조금지원이 있는 사업 같으면 그 부분을 저희가 확보를 해서 구비는 절약하실 수 있는 방법으로 사업을 진행시켜 주셨으면 좋겠습니다.
종진

박종진자치행정과장

네, 그 부분 명심해서 하도록 하겠습니다.

은승희위원

네, 그러면 뒤쪽에 자산취득에 있는 각종 용품은 허브화사업에 필요한 용품인가요?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 뒤쪽에 있는 자산취득비는 복지허브화 사업관련해서 한 개 팀이 신설이 됐습니다. 그래서 그 팀을 신설하면서 사무용 집기가 필요했기 때문에 그것에 따른 예산이라고 말씀드리겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 면목3ㆍ8동에 팀을 신설하면서 순수 동의 직원이 증가한 건가요?
종진

박종진자치행정과장

3명 증가했습니다.

은승희위원

3명?
종진

박종진자치행정과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

인사발령이 이미 그렇게 났다는 얘기죠, 증원으로 해서?
종진

박종진자치행정과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

잘 알겠습니다. 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 37쪽 밑에 보면 권역별 지역특화사업비가 제가 몇 년도 것을 쭉 기억을 해 봐도 증감액이 포함된 총액 4,500만 원이면 상당히 많이 증액이 됐습니다. 늘 자치행정과장님들이 하고 싶으신데도 일을 추진할 때 어려움을 겪는 사업이 바로 지역별 특화사업이었거든요. 그리고 또 일선에서는 이 지역별 특화사업이 지역에서 각각 행해지는 다른 사업하고 중복되는 경우도 있다, 또 이 특화사업을 하면서 오히려 권역별 자치위원장님들이 권역별로 모여서 하기에 오히려 우리한테 부담이 간다 이런 말씀들도 참 많이 해 주는 사업 중에 하나입니다, 이게. 그런데 지금 2,000만 원 증액이면 거의 한 100% 가까운 증액을 하셔서 금번에 본예산도 아니고 추경에 올리셨어요. 추경에 이렇게 많은 금액을 증액해서 올리실만한 어떠한 특별한 그러한 사안이 있으신지 답변하시기 바랍니다.
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 이것은 권역별 특화사업을 이번에 2,000만 원을 편성을 하게 되었습니다. 본 사업은 기존에 권역별 특화사업은 일단 각 행사라든지 아니면 각 권역별로 어떤 특별한 사업을 발굴해서 행해지고 있는 사업 중에 하나입니다만 이번 권역별 특화사업은 지금 각 동에 약간 우범지역이라든지 또 그리고 도시 미관상 상당히 문제가 있는 곳에 벽화사업을 저희 봉사센터의 자원봉사 인력을 활용해서 같이 협조를 해서 협력관계 유지로 해서 벽화사업을 추진하려고 구상한 그런 사업이 되겠습니다. 4개 권역별로 해서 그런 지역을 선정을 해서 이에 따른 사업을 하려고 예산을 편성하게 되었습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 어둡고 음침하고 하던 골목이 벽화사업을 해서 새롭게 단장된 예는 우리 구에도 있고요 또 타 구에서도 많은 사례를 봅니다. 그런데 이게 권역별 특화사업으로 할 사업은 저는 아닌 것 같아요. 저희가 디자인을 담당하는 주무부서도 분명히 있고 재능기부를 받아서 하는 경우도 많이 있고 그런데 자치행정과에서 권역별 특화사업으로 할 만한 사업인가라는 것은 저는 개인적인 소견으로는 전적으로 지원을 해 드리기는 어렵다고 봅니다. 말 그대로 자치행정과는 각 동의 행정을 자율적으로 가능하면 운영할 수 있게 지원을 하는 건데 이러한 특화사업을 발굴해서 도시 미관을 개선을 하고 여러 가지를 하는 것은 좀 더 그 업무에 마땅한 과가 있을 것이라고 봅니다. 과장님 견해는 어떠십니까?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 은승희 위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 위원님께서 말씀하신 사항은 충분히 저희들도 공감을 하고 있습니다. 물론 이 사업 자체가 위원님께서 말씀하신 건축디자인과라든지 이런 데에서도 할 수 있는 사업이라 하겠습니다만 저희가 저희 부서에 자원봉사팀이 있기 때문에 이쪽에 자원봉사팀에 있는 자원봉사 인력을 활용해서 저희 과에서 이 사업을 같이 연계해서 하는 것이 어떨까 생각해서 본 사업을 추진하게 되었던 사항이라고 생각하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이게 지금 사업계획서는 벽화사업을 계획을 하고 계신 거죠?
종진

박종진자치행정과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그런데 그 사업에 페인트칠이나 이런 것은 자원봉사자들을 활용하기 위해서 사업비를 확보하셨다고요?
종진

박종진자치행정과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

자원봉사자 활용하실 데가 그렇게 없으셔요?
종진

박종진자치행정과장

지금 자원봉사자들이 일반 자원봉사자 말고 학교의 송곡고등학교라든지 이화미디어고등학교에 디자인 관련 공부를 하는 학생들이 많습니다. 이 학생들이 벽화사업에 적극적으로 동참을 요즘에 많이 원하고 있습니다. 그래서 그 학생들한테는 어떤 보람을 느낄 수 있게 해 주고 그리고 구로서도 이 학생들의 재능을 같이 키워주면서 주민들에게 재능기부를 할 수 있는 그런 기회를 마련해 줬으면 좋지 않을까 하는 그런 취지에서 하게 된 사업입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 이미 그렇게 시행된 곳이 두세 군데 있어요, 과장님.
종진

박종진자치행정과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그런데 그때 저희가 이렇게 구비로 예산편성해서 재료비 대주지 않았었거든요. 그렇게 예산편성 하신 적 있었습니까?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 물론 다른,

은승희위원

아니, 과장님 알아요. 뜻은 아는데 있었는지만 말씀해 주시면 돼요.
종진

박종진자치행정과장

주민참여 예산으로 했습니다.

은승희위원

그렇지요? 주민참여예산도 했고 또 그 동의 자치위원분들이 십시일반하시기도 하셨고,
종진

박종진자치행정과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

말 그대로 재능기부와 금전기부를 받아서 하신 거거든요. 그것은 말 그대로 순수하게 자원봉사라고 볼 수 있어요. 그런데 우리가 구비의 예산을 따로 편성을 해서 자원봉사를 하게끔 한다라는 것 아주 부정적으로 볼 것은 아니지만 그렇다고 그래서 또 이것을 적극적으로 지원해야 되느냐는 또 다른 견해가 나올 수도 있다라고 저는 생각을 합니다. 그래서 이 부분은 계획서 일단 한번 주시고요, 사업계획서.
종진

박종진자치행정과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

네, 어디다 하시려고 하는지 계획도 있으시고, 있으시죠, 과장님?
종진

박종진자치행정과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

네, 이것 계획서를 주시고요, 이 부분은 저희 위원님들 하고 한번 심도 있게 논의를 해보도록 하겠습니다.
종진

박종진자치행정과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

네, 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 지역 주민들은 어떤 사항이 벌어지면 그 사항이 벌어진 형태를 보고 이것 그리고 그 주변에 저희도 그런 경우 있지만 직원분들이 ‘이것은 얼마의 공사비를 들여서 이렇게 했습니다.’ 라고 얘기를 해요. 그런데 우리 상봉1동 같은 경우에 벽화사업을 안심마을 해서 했어요. 진짜 디자인 하고 있는 업체에서 해서 했는데 주민들이 바라보는 시각은 뭐냐 하면 ‘조잡하다’, ‘오히려 학생들이 그린 그 액자가 오히려 낫다’ 부정적인 시각에 대한 부분을 자꾸만 얘기를 하더라고요. 동네가 환하게 변하고 새롭게 어떤 그런 부분에 대한 것을 하면 좋지 않겠느냐 라고 얘기를 해도, 먼저 주민에 대한 부분에 대한 것이 그래서 사실 우리가 공개다 많이 여러 가지 어떤 그런 부분하는데 벽화사업 같은 경우에는 특히 그런 것 같아요. 주민들하고 많이 소통했음에도 불구하고 많은 소통을 했는데도 실질적으로 벽화를 그려놨을 때 거기에 대한 부정적인 시각에 대한 부분을 더 많이 얘기를 하더라고요. 그래서 물론 자원봉사팀을 하기 때문에 한 동에 4개면 500만 원 정도 들어서 말 그대로 재료비 정도로 해서 하지만 우리 안심마을 했을 때는 상당히 많은 돈을 들여서 한 줄 알고 있는데 그 부분에 대한 것을 제가 얘기하고 싶은 것은 주민들의 보편 타당성에 대한 그러니까 보편적으로 납득이 갈 수 있는 사업에 대한 부분으로 정해줘야 된다, 그러기 위해서는 많은 이야기를 통해서 같이 소통하고 교감하지 않으면 상당히 디자인에 관련된 부분이나 이런 것은 실질적으로 아이템 만들고 창작하고 이런 데 돈이 많이 들어가잖아요, 사실은요. 그렇지요? 일반 사업적으로 했을 때 보면. 그런데 보여지는 것 보면 아름답다고 느끼는 사람도 있고 ‘저게 뭐야’ 이렇게 생각하는 사람도 있단 말이에요. 자원봉사에 대한 그래서 벽화에 대한 말씀을 드려서 그런 말씀을 드리고, 물론 벽화로 인해서 유명한 마을들도 있거든요, 서울시내에도 마찬가지이고. 그런데 그 벽화로 인해서 피해 있어서 벽화 지운 데도 있어요. 그래서 이런 것에 대한 부분은 우리가 진짜 고민을 해서 벽화도 그려 넣고 여러 가지 역사적인 부분이나 이런 것. 송곡여고 앞에서 그런 어떤 벽화는 역사적인 부분이나 주민들에 대한 음침했던 지하차도가 환하게 변해서 많은 사람들이 좋아했어요, 사실은. 그런데 그 벽화를 세월이 지나잖아요, 세월이. 그러면 다음 어떤 그런 부분으로 발 빠르게 움직여서 그것에 대한 내용을 해야 되는데 나중에는 흉물스럽게 변하는 그런 부분에서 오히려 지탄에 대한 부분으로 있다는 것이지요. 그래서 벽화를 만약에 실시한다고 그러면 지속적으로 그 벽화에 대한 부분을 시리즈를 만든다든가 스토리를 만든다든가 여러 가지 고민을 해서 해야 될 사항이라고 생각해요. 그래서 그런 부분에 대한 것은 아까 말씀하신 대로 주민자치 특화사업을 하면서 고민을 하고 주변 사람들하고 고민을 하고 역사적으로나 문화적으로나 여러 가지 부분을 같이 접목시켰을 때 효과에 대한 부분을 볼 수가 있는 거거든요. 그렇지 않습니까? 예산을 들여서 우리가 해나가야 되는데 주민들에 대한 부분에 대한 것도 우리가 이해시키는 것이 주민들 생각에도 ‘저 돈 들이고 참 효과적으로 봤을 때는 큰 효과다’ 그런 것에 대한 홍보도 필요하거든요, 사실은. 그런데 우리가 동사무소를 통해서 홍보를 하는데 홍보에 대한 부분을 하다보니까 뭐뭐 한다고 그러더라 얘기 들었는데 가서 벽화 그려놓은 것보고 ‘저게 뭐야’, 왜냐하면 자기 동네에 어울리지 않는, 테마화 되지 않는, 또 여러 가지 어떤 그런 부분으로 생뚱맞게 해 놓는다거나 이렇게 해서 그런 부분에 대한 것을 그것이 보편 사업을 했을 때 주민들이 그 사업비에 대한 부분 가지고도 ‘참 이건 잘 했다’, ‘이 부분에 대한 것은 적은 비용가지고 고부가가치의 효과를 냈다’는 인식에 대한 부분을 바꿔줄 필요가 있다는 것이지요. 그래서 그 부분에 대한 것을 한번 고민 해보시기 바라겠습니다.
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 위원님께서 말씀하신 사항이 저희들이 사업을 추진하는데 있어서도 상당히 큰 도움이 되리라고 생각하고 있습니다. 그리고 저희가 이 사업을 추진하면서도 특히 벽화사업 같은 경우에는 자칫 잘못 그려놓으면 또 관리가 이뤄지지 않으면 흉물로 변할 수 있는 그런 문제점이 있습니다. 그래서 그런 부분을 어떻게 앞으로 관리해 나가고 또 사전에 그런 부분을 방지할 수 있는 부분에 대해서는 위원님 말씀을 잘 유념해서 사업을 추진하는데 적극적으로 반영해서 하도록 하겠습니다.
보현

왕보현위원

네, 고민 많이 해주시기를 바라고요.
종진

박종진자치행정과장

네, 알겠습니다.
보현

왕보현위원

지금 우리 망우본동에 생활지원센터 2층에 있지요? 그래서 지금 상당히 활발하게 운영이 되고 있고 많은 사람들이 집에서는 갖추지 못하는 장비들을 해서 주민들이 많이 이용하고 있는 줄 알고 있거든요. 거기서 자원봉사하시는 분들한테 제가 얘기를 들었어요, 자원봉사에 대한 부분을. 상당히 본인들도 자긍심을 갖고 뭔가 역할에 대한 부분을 대단히 갖고 있더라고요. 그런데 그것을 보다 많은 활성화 할 수 있는 그런 부분에 대한 것이 아직까지도 그 내용을 잘 모르는 사람들이 상당히 많이 있어요. 그렇기 때문에 모르는 여러 가지에 대한 부분을 홍보를 통해서 시설이라든가 이런 부분에 대한 것을 상당히 많이 갖춰 있음에도 불구하고 또 그것을 사용하는 사람에 대한 그런 것도 장비가 물론 없어서 그런 경우도 있겠지만 그런 공간적인 부분이나 장비적인 부분이나 이런 것도 충분히 더 보충을 해서 다양한 형태의 공구를 이용할 수 있도록 적극적인 부분에 대한 것이 필요하지 않나, 다시 말하면 장비에 대한 보충 그것을 적극적으로 활용할 수 있는 여러 가지 대안에 대한 부분이 보다 더 대책이 나와야 되지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 어떻게 생각하세요? 잘 되고 있는 것 같습니까?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 지금 생활지원센터가 망우본동에 설치가 돼서 위원님들이 적극적으로 작년도 예산도 반영해 주시고 해서 현재 운영이 잘 되고 있습니다. 위원님께서 말씀하신대로 홍보 부분이 좀 약간 부족하다는 말씀도 있고 해서 저희가 지속적으로 소식지라든지 현재 홍보를 하고 있습니다. 그래서 요즘 들어서 어느 정도는 주민들한테 인식이 되면서 지금 면목3ㆍ8동에도 하나를 더 추가로 설치를 했습니다. 가능하면 생각보다 많은 주민들께서 상당히 편리한 쉽게 말하면 전동드릴이라든지 이런 것 같은 경우에는 개인이 살 수도 없는 것이고 그러자고 해서 그것을 또 누구 불러서 하기에는 많은 비용이 들어가기 때문에 상당히 호응도가 큰 것으로 알고 있습니다. 그래서 이 사업을 지금 위원님께서 말씀하신대로 장비도 보충을 하고 그리고 가능하면 저희 예산으로 하는 것도 좋겠습니다만 현재 저희는 고가의 장비가 아니면 기부를 받아서 하려고 생각을 하고 있습니다. 그래서 면목3ㆍ8동 같은 경우에는 대부분의 장비를 기부를 받아서 현재 운영을 하고 있습니다. 그 부분은 위원님 말씀하신대로 어느 정도 홍보 부분이라든지 그런 부분 갖춰서 보다 많은 주민들이 혜택을 받을 수 있도록 그렇게 노력하도록 하겠습니다.
보현

왕보현위원

반드시 그렇게 하셔야 될 것 같고요, 공간은 큰데 운영하는 부분에 대한 것은 협소하다 이렇게 얘기할 수 있고요, 장비가 부족하기 때문에 사실은 나중에 이것은 감사가 아니기 때문에 감사 때 보면 아마 그 횟수가 거기서 나오지 않을까 이렇게 생각해요. 보다 적극적인 부분으로 해주셔서 그것을 빌리는 사람에 대한 부분은 우리 관에 관련된 부분에 대한 믿음이나 신뢰가 ‘이런 것도 하네’ 라고 하는 그런 부분에 대한 얘기를 많이 들었어요. 앞으로도 적극적으로 노력해 주시기 바랍니다. 네, 이상입니다.
종진

박종진자치행정과장

네, 명심하도록 하겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장신자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장신자위원

네, 장신자 위원입니다. 저도 동료 위원들이 질의한 부분에 대해서 추가 보충질의를 하겠습니다. 권역별 지역특화사업 지원으로 2,000만 원 이 부분에 있어서는 아마 권역별로 다 다룰 것이라고 생각이 듭니다. 저희 동 같은 경우에는, 3권역 같은 경우에는 아파트가 별로 없어요. 단독주택이 많다보니까 또 아파트가 밀집돼 있는 지역하고 단독주택이 밀집돼 있는 지역하고는 차원이 다릅니다. 그리고 또 저희 동 같은 경우에는 뉴타운지구로 책정이 돼서 10년 이상이 방치돼 있는 상태가 돼 있다 보니까 정말로 벽화사업으로써 아름다운 거리를 조성해 줄 필요가 있는 구역이 굉장히 많습니다. 그런데 작년에 저희 동네 주민들께서 벽화사업을 해 달라고 굉장히 말씀을 하셔서 한 군데를 했더라고요, 어느 날 보니까. 그런데 그것을 지나가면서 접목이 참 잘 됐어요. 그 벽화를 장미로 벽화를 그리다보니까 작년에 장미축제 하는 것하고 맞물려 갖고 굉장히 반응이 좋았습니다. 그래서 그 지역을 지날 때 마다 많은 주민들이 ‘왜 우리도 저렇게 아름다운 거리를 만들어 줘라’ 이런 말씀들을 굉장히 많이 하세요. 그래서 저희 동 같은 경우에는 올해도 장미축제가 있다 보니까 그런 골목길을 발굴을 해서 벽화사업이 다른 권역보다는 굉장히 절실한 부분이 있습니다. 그런데 그런 부분을 감안을 하셔서 과장님께서 저 같은 경우에는 아무튼 권역별로 차원이 다르다, 단독주택의 거리하고 아파트 지역하고. 그래서 그런 부분을 참조하셔서 특화사업에 반영을 해주십사 하는 차원에서 제가 질의를 드렸습니다. 과장님, 이 부분에 대해서 간략하게 답변 부탁드리겠습니다.
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 위원님께서 말씀하신대로 지금 묵2동 같은 경우에는 벽화사업을 하면 장미를 소재로 해서 하는 것이 상당히 주민들한테 큰 반응을 일으키리라고 생각하고 있습니다. 그래서 각 동에 벽화사업을 할 경우에는 각 동의 특색에 맞는, 테마가 있는 벽화를 그려야 만이 되지 그렇지 않을 경우에는 주민들로서도 큰 호응을 받지 못한다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 앞으로 이 사업을 추진하는데 있어서는 반드시 주민들의 의견을 우선적으로 일단 반영시켜서 그리고 지역이라든지 이런 부분도 탄력적으로 운영을 해서 벽화사업을 추진하도록 하겠습니다.

장신자위원

네, 그리고 실제로 서울에 있는 염리동 같은 경우에는 벽화사업을 통해서 많은 서울 지역에 있는 분들이 관람을 하러 가시는 경우가 굉장히 많아요, 벤치마킹하기 위해서. 저도 실제로 갔다 왔는데 그분들은 정말 사소한 것, 옛날에 우리가 어렸을 때 놀던 공간 있잖아요, 땅따먹기라든가 그런 부분을 벽화로 그려서 사람들의 마음을 공유할 수 있고 어릴 적의 추억을 갖다가 감상할 수 있는 그런 거리를 만들었더라고요. 그래서 그런 부분에 대해서는 굉장히 참 잘 접목이 됐다라는 생각이 들고 또 그것을 보수 과정도 자기네들이 하는 사업들이 있다 보니까 그런 사업을 하고 나서 거리가 맑아지고 아름다운 거리가 되다보니까 마음이 뿌듯하니까 자기네들이 자발적으로 사업을 해서 추진을 해서 이익금이 남은 부분을 가지고 보수공사도 하고 그렇게 하고 있더라고요. 그래서 그런 부분에 있어서도 참고를 하셔서 접목을 하셨으면 좋겠습니다.
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 장신자 위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 위원님께서 말씀하신 사항 유념해서 앞으로 사업하는데 적극적으로 반영하도록 하겠습니다.

장신자위원

네, 이상 질의를 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 과장님, 우리 추경 지금 예산을 심의하고 있기 때문에 추경된 부분만 제가 질의를 드리겠습니다. 본예산 심의한 것에서 물론 신규 사업이 면목3ㆍ8동 복지허브화사업비 이것은 2,000만 원, 그렇지요?
종진

박종진자치행정과장

네.

조희종위원

네, 2,000만 원 신규사업 하셨고 본예산에서 예산편성 했던 게 그대로 전부 다 추경에 올리셨어요, 거의. 그러면 지금 4월 달이 지나가는 시점에서 그동안에 예산절감을 했다든지 아니면 예산상 사업을 미루거나 사업을 못했던 사업이 있다면 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 조희종 위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 저희 구가 이번 금년 추경예산에 반영된 사업을 보면 일반사업 같은 경우에는 본예산에 반영이 됐다가 반영을 했던 사업은 일반사업 중에는 없습니다. 단지 본예산에 반영됐다가 삭감된 사항 중에서 다시 이번에 추경에 반영된 것은 주로 시책업무추진비가 되겠습니다. 일반사업 같은 경우에는 저희가 추경에 반영된 사업은 이번 추경에 반영을 해서 가능하면 꼭 사업을 해야만 된다라고 판단이 돼서 이번 추경에 반영된 사업이 되겠습니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 물론 1년 예산가지고 12월로 분배해서 매월 지출하는 게 아니겠지만 지금 현재 4월 달이 지나가고 있는데 1년 중, 그러면 그대로 예산을 올렸다는 것은 과다하지 않는가, 그동안에 예산절감을 위해서 삭감된 부분에서 예산 절감했으면 어느 정도 절감을 한 것인지 답변해 주시기 바랍니다.
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 조희종 위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 지금 일반사업 같은 경우에는 지금부터 다시 추진될 사업이 되겠습니다만 시책업무추진비 같은 경우에는 지금 4개월 정도가 흐르고 있습니다. 그런데 업무추진비 같은 경우에는 동에 일반적인 어떤 시책업무를 할 경우에 교부를 해주고 하는데요, 이것이 매월 어떤 규정된 금액을 교부해 주는 것이 아니고 그때그때 사안이 발생할 때마다 교부를 해주고 지원을 하고 있습니다. 그래서 그 부분은 지금 물론 위원님께서 질의하신대로 시간이 흘렀기 때문에 그동안에 그만큼 아꼈을 수도 있는 부분은 물론 존재한다고 보고 있습니다. 하지만 지금까지 못했던 부분을 추후에 어느 정도는 동사무소 직원들한테 혜택을 주는 것이 또한 필요하다라고 생각을 하고 있습니다.

조희종위원

그러니까 시책추진업무추진비를 집행함에 있어서 그동안에 못했던 부분은 소급해서 지급을 하겠다 그런 뜻인가요?
종진

박종진자치행정과장

앞으로 향후에 그동안에 예를 들어서,

조희종위원

과장님, 그러면 추경에서 올릴 것을 예상을 하고 집행을 했다는 얘기인가요?
종진

박종진자치행정과장

아니, 그런 의도로 제가 말씀드린 게 아니고요, 추경하고는 상관없이 물론 예산이 어느 정도 타이트하기 때문에 그동안 예를 들어서 직원들한테 격려를 작년 같은 경우에는 지금 이 시점이라 그러면 두 번을 해 줬던 것을 이번에는 예산이 어느 정도 워낙 타이트하기 때문에 한 번밖에 못해 준 부분이 있다 그러면 향후에 예산이 어느 정도 확보 된다라고 위원님들께서 예산을 승인을 해주셔서 확보가 된다고 그러면,

조희종위원

과장님, 바로 그 부분인데요, 4개월이 흘러갔기 때문에 그동안은 예산절감 차원에서 예를 들어서 할 것을 못했더라도 그러면 그 부분의 예산절감 부분은 삭감을 하고 추경을 올렸어야 되지 않겠는가, 그렇지 않겠어요? 그대로 해서 다 올려달라고 그러면 이것은 형평에 맞지 않는 얘기지요. 안 그렇습니까, 과장님?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 조희종 위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 저희 지금 현재 동사무소에서 근무하는 직원들이 상당히 열악한 가운데 근무를 하고 있습니다. 그래서 가능하다고 그러면 물론 시책업무추진비라는 것이 어떤 규정된 날짜에, 규정된 어떤 시점에 이렇게 집행을 하는 경우도 있습니다만 대부분은 그때그때 사안에 따라서 집행을 하고 있습니다.

조희종위원

과장님, 우리 자치행정과만 해당사항이 아니고 우리 총무과라든지 전 과가 다 해당 사항이에요, 사실상. 그렇기 때문에 저희 위원들이 계수조정 할 적에 저희들이 심도 있게 상의를 하겠습니다.
종진

박종진자치행정과장

네, 알겠습니다.

조희종위원

네, 그리고 상봉2동 복합청사 47억이 편성되었는데 전에 망우3동 동사무소 부지가 매각됐을 경우에 이게 예산확보를 하겠다 그랬는데 예산확보를 어떻게 하신 거죠, 이건?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 상봉2동 동청사 같은 경우에 부지매입이 작년도에 추경에 37억 5,000만 원이 반영이 돼서 명시이월이 됐습니다. 그런데 나머지를 약 전체 소요예산이 약 87억 정도 들어가기 때문에 나머지 예산 부분을 확보를 해서 가능하면 금년 중에 부지매입을 완료를 하는 것이 좋지 않겠느냐, 그리고 현재 구청사에 상당히 근무하는 조건이라든지 주민들의 불편함이 있기 때문에 가능한 빠른 시일 내에 사업을 추진하는 게 좋지 않겠느냐 해서 금년도 추경에 나머지 부지매입 예산까지 반영을 하게 된 사항이 되겠습니다.

조희종위원

그러면 47억 확보하면 이제 부지매입비는 다 충당이 된 거죠?
종진

박종진자치행정과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

네, 맞습니다. 상봉2동에 가면 저희 지역구입니다만 회의라든지 굉장히 비좁습니다. 굉장히 열악한 상태예요. 그렇기 때문에 사업을 신속히 추진해 주시기 바랍니다.
종진

박종진자치행정과장

네, 명심하도록 하겠습니다.

조희종위원

네, 본 위원 이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

네, 김윤수 위원입니다. 동료 위원도 질문을 했습니다만 저도 추가로 상봉2동 복합청사 건립에 대한 자료를 받아보니까 총 사업비가 한 22억 원이 늘어났네요?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 추가로 지금 약 17억 정도가 늘어나게 됐습니다.

김윤수위원

지금 도면을 보니까 기존 청사 말고 새로 신규 신축 부지를 확보하는데 몇 필지까지,
종진

박종진자치행정과장

지금 10필지입니다.

김윤수위원

10필지를 지금 한 필지, 한 필지 해서 부지매입을 하는데 지금 47억이면 작년에 37억 5,000만 원 하고 해서 부지 구입을 다 한다는 그런 얘기네요?
종진

박종진자치행정과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

이게 항상 우리 구에서 어느 건물 하나 짓고자 하면 미리미리 대지나 토지를 구입해야 되는데 이게 계획을 해서 딱 정해놓고 이것을 한 필지, 한 필지 사다보면 계획된 경비 건축비보다 엄청나게 많이 들어갑니다. 지금 망우복합청사 같은 것도 그런 예가 하나가 됐고 그래서 보니까 지금 총 사업비가 200억이에요, 200억. 200억인데, 여기에 토지매입비 84억 5,000만 원, 설계용역비 4억 9,000만 원, 시설비가 101억에서 102억 정도, 감리용역비 8억 2,300만 원. 지금 이게 이렇게 동청사 하나 짓는데 이렇게 200억씩 앞으로 더 들어갑니다. 이것 계산하게 되면 지금 열악한 다른 동은 아무 계획도 없잖아요, 지금. 계획도 없고 지금 상봉2동 인구가 얼마나 됩니까?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 죄송합니다. 제가 상봉2동 인구를 정확히 지금……. 죄송합니다. 그 자료를 바로 해서 보고를 드리도록 하겠습니다.

김윤수위원

지금 요즘 행정이 얼마나 편리해졌어요? 아무데서나 민원서류 뗄 수 있고 또 컴퓨터 시대이고, 사실 그런데 이거 뭐 지금 동 청사 하는데 현재 200억인데 앞으로 더 들어갑니다, 이거 두고 보십시오. 지금 여기 부지구입도 안 한 상황에서 이런 식으로 사업을 하다 보니까 계속 사업비가 늘어나고 또 거기에 따라서 인구가 많은 동 같은 데는 지금 아무 계획도 없고 앞으로는 좀 이런 사업을 할 때는 계획을 단단히 세워서 해야 됩니다. 땅 10필지를 산다는 것은 얼마나 담당실무자나 구청 측에서 애로가 많겠어요? 딱 구청에서 이거 살려고 계획을 세워놓았기 때문에 이게 경비 토지구입비는 엄청나게 늘어나는 겁니다. 지금 보통 평당 얼마 계산했습니까?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 평당 평균 1,500만 원 계산됐습니다.

김윤수위원

지금 옆에 도로가 몇 미터인가 모르겠는데 꽤 넓은데 코너이고 비싼 단가는 아닌데 계약 성사단계에서 아마 적용이 되지 않을까 이런 생각을 해 봅니다. 하여간 제가 이거 질의를 그냥 안 하려다가 자료를 받아보니까 총 사업비가 늘어났기 때문에 말씀을 드렸고 그다음에 아까 특화사업에 대한 2,000만 원에 대해서 앞에 있는 직원한테 자료를 달라그랬더니 지금 아무 계획이 없어요. 지금 예산 한 2,000만 원 확보해서 네 군데를 해서 국가사업을 아까 한다고 그랬는데 과연 이런 사업을 지금 벌써 금년도 4월 다 갔는데 특화사업도 좋죠. 도시미관이나 환경개선 해서 좋은데 지금 사업계획이 없어요. 맞죠? 아까 우리 동료 위원들 자료 달라고 하니까 대답하시더만. 아무 자료가 없어요, 지금. 그거 지금 이제 사업비 확보해 놓고 이제 신청 받아서 사업하려고 계획하는 것 아닙니까? 있는 대로 대답하세요.
종진

박종진자치행정과장

죄송합니다.

김윤수위원

맞죠? 자료를 좀 요구했어요. 왜 그러느냐 하면 추경도 아니고 본예산에서 삭감분도 안 해서 내가 아까 관심을 갖고 자료 요구를 했더니 그런 얘기를 하는데 아까 동료 위원이 자료요구를 하니까 자료를 줄 것 같이 얘기해서 제가 그냥 넘어가지 않고 적어도 2,000만 원의 특화사업을 하려면 적어도 사업계획서에 다 나와야 돼요, 대충. 그러면 몇 건이 16개 동에서 접수 받은 건이라도 대략적으로 이렇게 자료가 나와야 되는데 지금 아마 그러한 민원은 많이 있는 것 같은데 아마 실제로는 없는 것 같아요. 앞으로 이런 식으로 일을 하지 말기 바랍니다. 이상 질의 마치겠습니다.

김영숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 조회선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 자치행정과에 제가 화요일 날 26일 날 자료요청을 했습니다. 그런데 오늘 12시까지 자료를 제출해 달라고 신신당부를 했는데도 불구하고 조금 전에도 알아봤는데 자료가 도착하지 않았어요, 하나도. 좀 말씀 좀 해 주세요, 과장님.
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 죄송합니다. 저희가 어제 저녁에 제가 검토를 해서 총무과로 넘긴 것으로 알고 있습니다.

조회선위원

어제 저녁에 넘겨주셨어요?
종진

박종진자치행정과장

네.

조회선위원

네, 잘 알겠습니다. 그런데 왜 아직 도착을 안 했죠, 지금 12시가 넘었는데?
종진

박종진자치행정과장

일단 아마도 저희 과 것만 하기에는 좀 어려움이 있어서 전체적으로 정리를 해서 위원님한테 드리려고 아마 정리를 하다가 좀 늦은 것 같습니다.

조회선위원

자료가 많지는 않잖아요? 저희가 요구한 자료가 많지는 않거든요. 그리고 좀 집행부의 수고를 덜어주기 위해서 저희는 합의를 했어요. 세 명이 같이 받기로 하지 않고 셋이서 같이 합의를 해서 한 부만 받기로 했는데도 이렇게 중복되어서 계속 받아도 되는 상황을 그래도 좀 일을 덜어주자 해서 그렇게 얘기를 했는데 그래서 12시까지 정해줬는데도 오지가 않았어요, 자료가요. 어떻게 생각하세요, 과장님?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 물론 전 부서가 똑같이 해서 열심히 시간을 맞춰서 위원님께 자료를 드려야 당연합니다만 부서마다 약간의 업무를 추진하는 데 있어서 차이가 있다 보니까 그렇다고 그래서 저희 과 것만 별도로 위원님께 드리기에는 좀 어려움이 있어서 같이 총괄적으로 수합해서 하다 보니까 늦어진 것 같습니다. 앞으로 그 부분에 대해서는 다른 부서장들과 상의해서 차질이 없도록 그렇게 하도록 하겠습니다.

조회선위원

그리고 지금 37쪽 보면요, 거기 구민감동 친절행정 구현, 어떤 감동인지 잘 모르겠어요. 거기 시책추진업무비를 주민편익시 지원. 무슨 편익을 지원하는데 들어가는 예산인지 모르겠고요, 불편사항 해소업무 이렇게 되어 있는데요, 주민센터 저 많이 가봤거든요. 구의원 되고 더 많이 드나들죠. 이렇게 업무추진비를 업무추진비 아니더라도 몸으로 얼마든지 주민들한테 편익 제공해 줄 수 있고요, 불편사항 해소하는데 오시는 분들 맞이해서 저희가 가보면 동장님이나 다른 그 밑에 직원분들은 거기 직능단체나 단체장들이나 이런 분들이 오시면 아주 깍듯하세요. 그런데 일반 좀 취약하시거나 어르신이나 이런 분들 오시면 쳐다도 안 봐요, 창구에 있는 분들도요. 그래서 비교되는 게 은행에 가면, 물론 은행은 경제적인 걸 취하기 위한 그런 기관이긴 한데요, 제가 그런 생각을 해 봤습니다. 공무원이 8시간 근무하잖아요. 그런데 대부분 있는 분들은 8명이 넘어요. 8명이 넘는데, 하루에 한 시간씩이라도 정말 몸으로 나와서 직접 그 앞에서 봉사하시면 좋겠다 이런 마음 많이 가졌고요, 특히 동장님은 더 많이 굽히고 더 친절해야 된다고 저는 생각합니다. 그래서 이런 업무추진비에 대해서 모자라니까 돈 내놔라 더 줘라 이렇게 하는 것보다 몸소 좀 실천해 주셨으면 하는 개인적인 생각입니다.
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 위원님께서 지금 말씀하신 사항에 대해서 저 자신으로서도 또한 같은 공무원으로서도 조금은 상당히 부끄럽게 생각을 하고 있습니다, 그런 부분에 대해서는. 제 자신도 예를 들어서 제가 중랑구 관내에 거주하지 않고 있습니다만 제가 소재하고 있는 공공기관을 방문했을 때 어떤 그러한 모습을 똑같은 모습을 볼 때 저 자신도 이렇게 하고 있지 않나 라는 그런 느낌을 많이 받고 뭔가는 저희들로서도 좀 특히 전체 동사무소를 같이 협업해서 하는 업무를 담당하고 있는 부서장으로서 그 부분은 조금 앞으로 개선해 나가지 않을까 하는 생각을 많이 하고 있습니다. 그래서 직원들 특히 민원부서 직원들에 대한 그런 부분을 저희가 분기별로 교육도 하고 나름대로 또 하고 있고 위원님들께서 근무환경 개선을 하기 위해서 직원들한테 근무복이라든지 이런 부분도 보급을 해서 주민들한테 조금은 직원들이 일하는 모습이라든지 어떤 근무환경 부분도 개선해 주고 있는데 그것을 따라가지 못하는 부분은 지금 상당히 많이 있습니다. 그래서 그 부분은 물론 제 자신이 한다고 해서 될 일은 아니겠습니다만 국장님도 계시고 해서 그 부분은 각별히 유념을 해서 이번 기회에 다시 한 번 위원님께서 지적하신 사항을 직원들이 새로운 마음으로 근무할 수 있도록 그렇게 분기위 조성에 노력해 나가도록 하겠습니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 꼭 좀 그렇게 해 주십시오. 각 주민센터의 동장님이 제일 솔선해서 제일 먼저 나와서 허리굽혀서 어르신들 모시고 한글 모르시는 분들 같이 도와주시고 그런 모습 보이면 직원들은 당연히 따라옵니다. 직원들 교육도 중요하지만 제일 거기에서 수장인 동장님들이 먼저 그것을 솔선해서 하셔야 된다고 저는 생각하고 있고요, 그래서 지금 여기에는 시책업무추진비, 주민감동 친절구현 거기에 2,650만 원에 대해서 뭐 하실 말씀 있으세요?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 물론 아까 조희종 부의장님께서도 말씀하셨습니다만 업무추진비가 사실상 동사무소 직원들이 일선에서 많이 고생을 하고 있습니다. 그래서 가능하면 우리 동사무소 직원들이 조금은 근무환경 자체가 물론 그 기준이 근무환경이라는 것이 잣대를 어느 곳에 두느냐에 따라서 차이가 있겠습니다만 그래도 일선에서 근무하는 직원들이 조금은 근무하는데 보람을 느끼고 할 수 있는 어떤 근무여건을 조성하는데 좀 필요성이 있다라고 생각을 하고 있습니다. 그래서 본 예산이 위원님들께서 편성을 해 주시면 동사무소 직원들이 보다 더 열심히 일할 수 있는 그런 여건을 조성하도록 하겠습니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 조금 전에는 과장님은 처음에는 제 말에 동의를 하시고 수긍을 하시는 것 같았는데 저는 분명히 말씀드렸습니다. 몸으로 떼우고 몸으로 헌신하고 봉사할 수 있는 자세를 동장님부터 해서 교육을 하고 그분들이 그런 모습을 보여줬으면 하는 마음에서 사실은 그 금액은 물론 이제 필요하다면 더 생각을 해봐야겠지만 저는 적절하지 않다고 생각을 합니다. 이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 본 위원장이 동료 위원님들이 여러 가지 질의를 드렸고 또 우리 추경예산은 과장님, 무슨 뜻인가요, 추경예산이라는 뜻은?

「없습니다.」하는 위원 있음

종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 김영숙 위원장님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 추가경정예산은 그야말로 어떤 사업을 하는 데 있어서 어떤 본예산이 편성된 이후에 어떤 발생되는 사업에 대해서 꼭 필요로 하는 사업을 추가로 예산을 편성해서 사업을 하게 되는 어떤 그런 예산이라고 생각하고 있습니다.

김영숙위원장

과장님, 말씀 참 잘 하시네요. 그러면 지금 동료 위원이 지적했던 자치행정과의 추경 올려진 내용을 보면 지금 여기 37쪽에 보면 동청사 민원실 노후시설 보수 같은 경우도 이게 처음에 본예산 할 때는 3,000만 원 올렸는데 지금 추가로 추경을 4,100만 원을 올렸는데 그 4,100만 원 추경예산 올린 부분 내용을 동료 위원들이 어쨌든 지적을 해서 들어본 결과 상봉초등학교 나눔음악회 연습장이 부족해서 중화2동에 문화복지관을 악기보관을 하는데 500만 원 예산드리고 또 면목3ㆍ8동 리모델링 하는데 복지관에 물품보관하는 것 민원실 환경개선비 해서 2,000만 원 또 면목본동 옥상 주민참여예산을 들여서 옥상 조경하는데 옥상 조경을 하려고 하다 보니까 안전구조진단을 먼저 해야 되기 때문에 그것에 대한 예산을 1,000만 원 예산편성을 하셨다고 했는데 지난 번에 우리 동료 위원들이 면목본동에 동감사에 나갔을 때 도서관에 이용하는 주민들의 휴식공간이 너무 협소해서 옥상을 한번 문을 열어보라 그래서 옥상에 동료 위원님들이 같이 올라가서 보니까 옥상의 공간이 제법 넓더라고요. 그리고 그 옥상에 올라가 보니까 에어컨 휀 정도만 있고 뭘로 그냥 이렇게 주민들이 올라가면 떨어지지 않게 만들어놨는데, 이 얘기는 왜 하냐면 옛날에 몇 년 전에 좀 오래됐습니다. 서울시에서 옥상 녹화사업을 하기 위해서 시에서 예산이 내려온 적이 있었습니다, 서울시내 전 구가. 그랬을 때 예산이 내려올 때 50%만 자부담하고 50%는 시에서 부담을 하는 사업이 있었어요. 그때 본 위원이 알기로는 시에서 예산 받을 때 50%를 서울시에서 예산 받을 때 그 금액이 안전진단까지 같이 들어가 있었습니다, 그때는. 그런데 지금은 명목이 틀려서 그러는지 주민참여예산을 우리가 시에서 받아올 때 안전진단비용은 포함이 안 되어 있어서 우리 구에서 예산편성을 했는지?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 김영숙 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 주민참여예산을 선정을 할 때에는 지금 서울시에서는 일단 옥상 그러니까 면목본동 같은 경우에 옥상 공원 조성을 하는 데 있어서 예를 들어서 1억 원의 예산을 배정을 해 줬는데 구조적인 문제가 있음에도 불구하고 주민참여예산으로 선정했을 경우에 나중에 사업을 제대로 할 수 없다든지 아니면 그 사업으로 인해 구조진단이 안 것도 확인을 안 한 상태에서 사업을 해서 어떤 문제가 발생했을 경우에는 그 추후에 문제점으로 인해서 사전에 그것을 방지하고자 해당 자치구에서 구조 안전진단을 해서 여기에는 옥상을 조성해도 큰 문제가 없다라고 판단이 되면 그 결과를 토대로 해서 주민참여예산을 선정을 지금 하도록 그렇게 되어 있습니다. 그래서 부득이하게 이번 경우에는 주민참여예산이 작년도에도 구조진단이 됐으면 주민참여예산에 어느 정도 선정이 되어서 사업을 할 수 있었을 것이라고 본동에서도 얘기를 하고 있습니다. 그래서 이번에 예산편성을 해서 일단 구조안전진단을 선행을 해 줬으면 좋겠다라는 바람이 있었기 때문에 편성을 하게 된 사항이 되겠습니다.

김영숙위원장

김영숙 위원입니다. 그러면 안전진단을 우리 구에서 예산편을 해서 했는데 결국은 안전진단을 해 본 결과 서울시에 올렸는데 그게 불합격이 됐다 그러면 안전진단 한 것을 우리 구에서는 그냥 소비하고 마네요, 그러면?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 물론 주민참여예산이 지금 제가 여기서 확정, 선정 될 것이다 안 될 것이다라고 말씀드리기에는 상당히 곤란하다고 생각하고 있습니다. 하지만 지금 현재 면목본동 같은 경우에는 주민참여예산으로 가능한 저희 구 예산을 절감하기 위해서라도 꼭 시 참여예산으로 해서 확보를 해야 된다라고 생각을 하고 있습니다. 그리고 어떤 이런 부분을 떠나서 면목본동 같은 경우에는 복합청사로서 너무 많은 주민들이 이용을 하고 있기 때문에 공원화 사업은 앞으로 향후에라도 어떤 예산이 수반되더라도 꼭 해야 된다라고 지금 생각을 하고 있습니다. 그래서 이 부분의 구조안전단은 추후를 위해서라도 꼭 할 필요성이 있다라고 생각을 하고 있습니다.

김영숙위원장

김영숙 위원입니다. 물론 주민들이 많이 이용을 하는 장소이기 때문에 안전구조진단 하는 것도 바람직하지만 본 위원이 알기로는 안전진단을 우리 구 예산으로 들여서 하지 말고 또 주민참여예산을 받아와서 그 돈 안에 안전진단을 해서 안전진단에서 불합격이 되면 그때 되어서 환수조치를 하든 아니면 그것이 맞는 것이지 안전진단을 우리 구 예산을 들여서 먼저 한 다음에 그다음에 그것을 가지고 우리가 여기서 판단을 해서 주민참여예산을 신청을 한다 또 안 할 수도 있고. 안전진단해서 저희가 불합격 맞으면 신청을 못하는 것 아니에요, 과장님?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 구조안전진단을 할 경우에 현재 건물구조상 큰 문제는 지금 없다라고 판단을 하고 있습니다. 그런데 일단 주민참여예산을 선정되기 위해서는 선행조건 중에 하나가 구조안전진단을 꼭해야 된다는 필수사항이 되겠습니다. 그렇기 때문에 구조안전진단을 하기 위해서 예산을 편성을 하게 된 겁니다.

김영숙위원장

김영숙 위원입니다. 그러면 안전진단을 우리가 필수로 먼저 해야 된다?
종진

박종진자치행정과장

네, 그렇습니다.

김영숙위원장

네, 잘 알았고요, 동료 위원들이 지적을 했지만 지금 권역별 지역특화사업을 보면 아파트 단지가 많은 동은 사실 몇 년에 한 번씩 아파트 도색을 합니다. 그렇지만 저희 같은 묵동이나 중화동 같이 뉴타운이나 재개발이 추진되다가 무산된 그런 동들은 참 어두침침합니다. 그나마도 또 조금 동네가 변화가 되기 위해서 벽화사업 하는 것도 위원으로서 보기 좋았고 또 동료 위원이 지적했듯이 벽화사업 같은 경우는 도시디자인과나 아니면 동의 자치위원회에서 나름대로 그것을 동의 자원봉사자들을 통해서 벽화를 많이 그리고 있습니다. 그런데 굳이 이것을 추경으로 올려서까지 벽화사업을 한다는 것은 조금 아이러니하게 보여지고요, 과장님. 어쨌든 위원님들하고 논의를 해 보겠지만 이것을 추경까지 올려서 벽화사업을 한다는 것은 조금 한번 생각해 볼 여지가 있는 것 같습니다. 그리고 한 가지 또 제가 말씀드리고 싶은 것은 담장이나 이런 데는 벽화사업을 하면 조금 변화가 있어서 또 아니면 그림을 지나가다가 쳐다보게 되는데 지하차도 같은 데는 벽화를 그려놓으면 매연 때문에 얼마 안돼서 그게 퇴색이 되고 먼지가 많이 앉아서 밤에는 그렇게 크게 보여지지가 않고 낮에도 그림이 많이 퇴색되고 아니면 먼지가 많이 앉아서 조금 보기 싫은 면도 있고 가다가 한번 물을 뿌려서 청소를 한다든지 어차피 우리가 벽화사업을 했으니까 또한 어두운 데는 약간의 조명을 비춰주면 밤에 더 보기 좋았을 거라고 보여집니다. 비근한 예로 중화2동 끝자락에 가면 지하차도가 짧습니다. 짧은데 밤에 가면 그 지역도 어두침침한데다가 벽화를 그려놨는데 어둡고 거기서 오다보면 우회전하는 일방통행 하나밖에 없는데 거기가 어두침침합니다. 그래서 이왕이면 벽화사업 할 때 그런 것도 배려를 해서 물론 자치행정과에 얘기하는 부서는 아니지만 한번 벽화사업을 하신다고 하는 의도가 있으니까 한번 그것 좀 참고해서 다른 부서에도 얘기해주셨으면 좋겠는데 그 부분은 한번 과장님 아시는 것 있으면 얘기 해주세요.
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 김영숙 위원장님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 벽화사업 관련해서는 위원장님께서 말씀하신대로 물론 저희 부서에서 이번 추경에 반영해서 사업을 하고 있습니다만 이것과 관련된 유관부서 협조부서가 많이 있기 때문에 그 부서에 같이 협조를 구해서 위원장님께서 말씀하신 그런 사항이 가능한 한 반영돼서 벽화가 잘 주민들한테 공감을 얻을 수 있도록 그렇게 하도록 하겠습니다.

김영숙위원장

네, 고맙습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠?

김윤수위원

있어요.

김영숙위원장

김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

네, 우리 과장님 시간 많이 갔는데 자료를 보고 내가 질문하겠습니다. 상봉2동 복합청사 건립사업에 대한 사업개요를 보니까 토지를 아까 한 1,500만 원 정도 구입한다고 했지요?
종진

박종진자치행정과장

네.

김윤수위원

여기 자세하게 나왔는데 토지구입비는 평당 1,413만 6,961원이고 여기 기타 건물 및 주거이주비 등으로 25억 4,075만 원인데 이것을 합쳐서 편의상 평으로 하겠습니다. 2,022만 5,000원이 들어가요. 주거형태가 얼마나 되는가 모르지만 보통 우리가 일반적으로 집을 살 때는 오래된 집 같으면 땅값을 기준으로 사는데 결국은 지금 2,000여만 원이 들어가는 겁니다, 평당. 그렇기 때문에 앞으로 동청사 짓는데 물론 구비, 시비도 들어갔어요. 시비 27억, 국비 22억 나머지 우리 구비가 150억 정도 들어가는데 너무 방대하게 이렇게 계획을 세우지 마시고 인구가 많고 협소한 동을 앞으로 그런 쪽으로 예산이 배분돼서 이렇게 사업이 될 수 있도록 해주시기 바랍니다.
종진

박종진자치행정과장

네, 명심하도록 하겠습니다.

김윤수위원

참고로 묵2동 주차장 확보 차원에서 땅 매입 계획이 됐지요?
종진

박종진자치행정과장

자치행정과장 박종진입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 지금 매입했습니다.

김윤수위원

네, 그것도 토지비 내지 주거이주 등등 해서 경비 지출한 내역 한 장 보내주시지요.
종진

박종진자치행정과장

네, 알겠습니다.

김윤수위원

이상 질문 마칩니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시지요? 안 계시면 자치행정과 소관 세입?세출 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 5분간 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다.

「네.」하는 위원 있음

16시58분 회의중지

17시27분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제209회 서울특별시 중랑구의회(임시회) 제2차 행정재경위원회를 속개하겠습니다. 다음은 예산안 사업명세서 세입부분 12쪽, 세출부분 41쪽부터 42쪽까지 기획예산과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 기획예산과장님 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시되 질의 답변은 일문일답으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 조회선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조회선위원

안녕하세요, 과장님? 조회선 위원입니다. 41쪽에 보니까 예산편성 및 운영 해서 여기에 예산운영 업무추진비 그리고 그 밑에 업무수행 활동비 이게 올라왔는데 인원이 왜 1명이 증원이 된 거죠?
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 예산팀 직원 1명이 증원 돼서 특정업무수행 활동비가 매월 15만원씩 지급을 하는데 그 부분이 늘은 부분입니다.

조회선위원

네, 그러니까 왜 1명이 늘었는지, 그 부분에 대해서 증원이 됐는지? 예산 그전하고 똑같은 것 아니었나요?
영시

김영시기획예산과장

저희가 정원상으로 예산팀 인원 1명이 부족했습니다. 그리고 지금 예산팀을 맡고 있는 예산총괄을 하고 있는 그 주임이 실무주사인데 그 실무주사가 만약에 보직을 받아서 나가게 되면 업무의 연속성이 약간 필요합니다. 그 부분에 대해서 예산업무라는 게 아무래도 예산총칙이나 이런 부분들 전반적인 부분을 편성하고 그것을 하려고 그러면 어느 정도 실무적인 중복되는 그런 부분이 있어서 그래서 미리 1명 정도 실무차원에서 먼저 받아서 지금 운영을 하고 있는 중입니다.

조회선위원

그래도 그동안에 어쨌든 어려움이 있고 힘들더라도 운영을 해 왔던 건데 또 인원을 힘들고 어려운 시기에 증원을 해서 이런 부분에 대한 게 있다는 게 꼭 필요하다면 어쩔 수 없겠지만 그것에 수반되는 경비가 만만치 않잖아요. 그런 부분은 신중하게 1년 계획이 원래는 처음에 나와 줘야 되는 거잖아요, 연말에요. 그런데 이런 부분을 예상하지 못하고 추경으로 올라온다는 부분에 대해서 갑자기 예산을 하고 이러지는 않잖아요?
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 맞습니다. 예산팀 업무가 자꾸자꾸 없던 주민참여예산 부분도 사실은 늘어서 그 주민참여예산 부분을 업무로 성격적으로 따지면 1명의 업무는 아니고 0.5명의 업무는 됩니다. 그러니까 종전에 주민참여예산 부분이 없었다가 주민참여예산이 구 주민참여예산과 시 참여예산하고 이런 부분이 업무적으로 늘다보니까 그 부분하고 같이 병행해서 타구도 저희 예산팀 인원과 거의 비슷하게 맞춰서 예산팀을 지금 현재 꾸리고 있는 중입니다.

조회선위원

네, 잘 알겠습니다. 기획예산과에 제가 자료요청을 한 게 있는데요, 제출이 안 되고 있습니다.
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 저희 총무과 쪽으로 자료제출,

조회선위원

언제 넘겨주셨나요?
영시

김영시기획예산과장

총무과 쪽에 지금 수합 다 하는 것으로 알고 있는데, 저희 자료는 다 넘겼습니다.

조회선위원

언제 넘겨주셨나요, 과장님?
영시

김영시기획예산과장

어제 저녁 때 야간에 늦게 넘긴 것으로 알고 있습니다.

조회선위원

네, 알겠습니다. 아직도 저의 손에 오지 않고 있어서요, 네, 이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

네, 김윤수 위원입니다. 저는 42쪽 맨 밑에 하고 그 위에 행정운영경비하고 여비에 대해서 질문하겠습니다. 통상 운영경비하고 여비는 본예산에 다 반영되는 것 아닙니까? 어떻게 해서 예산이 추가로 올라왔는지 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희가 팀을 올해 1월 1일자로 해서 한 팀을 신설을 하기는 했습니다. 외부재원 확보팀으로 해서 팀장 1명과 직원 2명 해서 3명이 늘고 아까 조금 전에 말씀드린 대로 예산팀 보강을 하기 위해서 1명 늘어서 저희 기획예산과 직원이 올 1월 1일자로 해서 4명이 늘었습니다. 작년도 그 부분을 편성을 해서 그 부분을 예산을 저희가 그 부분을 해서 올릴까 하니까 그 부분도 사실은 상황 부분을 조금 고민을 한 부분도 사실입니다. 그런데 부득이 하게 이번에 그 부분이 확정이 돼서 하면서 예산팀 기본 여비나 4명 부분을 더 증액을 해서 이번에 추경에 반영을 시켰습니다.

김윤수위원

네, 김윤수 위원입니다. 제가 예산 사업명세서 설명할 때 직원이 기획예산과에 4명이 늘어난다고 보고 받았는데, 맞습니까?
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 지금 4명이 늘어났습니다.

김윤수위원

아, 그 4명분에 대한 기본경비 내지 여비가 된다는 그 말씀이네요?
영시

김영시기획예산과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

물론 우리 기획예산과에 인원이 늘어난 것도 중요한데 전반적인 세입?세출 예산안을 짜기 때문에 그쪽으로 다양한 경험이나 전문성이 있는 분을 일을 맡겨야 하지 않나 이렇게 생각합니다. 작년 연말에 보니까 약간 여러 가지 미스도 있었던 것은 사실이거든요. 그래서 이왕에 인력을 보충하려면 그런 쪽으로 세밀하고 계수나 모든 면에서 하나도 빈틈없이 처리할 수 있는 그런 인력을 써서 일을 해야 하지 않나 이렇게 생각합니다.
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 위원님 말씀에 100% 공감하고요, 저희도 그런 부분에 대해서 인사팀하고 협의해서 가급적이면 예산업무나 이런 부분 쪽에서는 전문가 쪽으로까지 양성이 될 수 있는 그런 범위 안에서 할 수 있도록 여러모로 신경을 좀 더 쓰도록 하겠습니다. 작년 그런 부분에 대해서는 죄송스럽게 생각합니다.

김윤수위원

네, 이상 질의 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 먼저 지금 금번 1회 추경을 할 수 있었던 재원확보가 지난번에 이렇게 추경하기 전에 저희 의회에 한번 설명을 해 주실 때 순세계잉여금이 가결산 했을 때 좀 많이 남았다 이렇게 말씀을 해주셨어요. 본 위원은 먼저 하나 말씀드리고 싶은 것은 그러한 가결산을 해서 순세계잉여금을 저희가 원래 연말에 해서 편성을 하는 게 기본입니다. 그런데 그때 설명하셨던 면목동의 땅 매각비인가요?
영시

김영시기획예산과장

면목3동 매각 부분,

은승희위원

네, 그 부분에 대한 부분을 저희 입장에서는 순수하게 그때 들어와서 순세계잉여금이 그렇게 많이 남았다라는 것은 그냥 순수하게 받아들기는 조금 그렇습니다. 이게 해가 묵은 세입 재원이었거든요. 따라서 일을 하시고자 하는 행정부 입장에서는 일을 하기 위해서는 당연히 돈이 필요하니까 그렇게 융통성 있게 하시고자 하는 부분은 물론 조금 이해가는 부분도 있기는 하지만 내년도 예산을 편성을 하실 때는 금년처럼 가결산해서 이렇게 순세계잉여금이 백 단위의 이런 부분이 남는다는 것은 자칫 잘못하면 너무 예산편성을 방만히 했다거나 아니면 세입추계를 잘못했다거나 아니면 사업을 하고자 했는데 사업을 다 안 했다거나 이렇게 평가를 받으실 수도 있는 소지도 충분히 있습니다. 동의하십니까, 과장님?
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 은승희 위원님 말씀 맞습니다. 동의합니다.

은승희위원

네, 그래서 금년은 각 과에 이미 받은 예산을 가지고 하시고자 하는 사업 충실히 잘 하실 수 있게 독려도 하시고요 또 내년도 순세계잉여금 계산하실 때 충분히 사전에 검토하셔서 그 폭을 대폭 줄여나가실 수 있기를 당부를 드리겠습니다, 과장님.
영시

김영시기획예산과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

네, 그리고 좀 전에 저희 동료 위원님께서 지금 순수하게 인건비 증액부분에 대해서는 질의를 하셨기 때문에 중복 질문은 가능하면 피하고요, 본 위원은 다른 시각에서 질의를 드리겠습니다. 저희가 지금 구 공무원의 수가 1월에서 지금까지에 순증이 아직 없었어요. 인사이동이 있었으면 현재 정원에서 이동이 있었던 것이라고 저는 생각이 됩니다. 맞습니까, 과장님?
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 총 정원까지는 모르겠는데 순증 부분은 제 기억으로는 없었던 것으로 알고 있습니다. 이번에 사회복지직 그 부분 해서 올 초에 저도 공문상으로만 그냥 선람을 대충 봤는데 그 부분이 순증이 좀 있었던 부분 빼놓고는 작년 기준으로 해서 그렇게 큰 순증은 없었던 것으로 알고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 저희가 이번 회기에 공무원정원조례를 심사를 했으니까 순증은 이거 통과되면 그다음에 오는 건데 본 위원이 말씀드리고자 하는 것은 그럼 기존에 있던 공무원 중에서 지금 팀의 효율을 높이기 위해서 또 신설된 팀을 위해서 부서 보직이동이 좀 있었던 것 같습니다. 그래서 그 부분에 대해서 지금 해당 과에서 필요경비를 추경에 올리신 거죠, 과장님?
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 네, 그렇습니다.

은승희위원

그런데 그러면 빠진 과에서는 그만큼의 감추경이 있어야 될 텐데요, 제가 다른 과에서는 감추경을 찾아보지 못했습니다. 이것은 어떻게 된 겁니까, 과장님?
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 맞습니다. 기본업무여비나 일반경비 들어가는 부분은 저희가 예산편성 지침에 따라 가지고 1인당 들어가는 소요 경비가 있습니다. 부서운영비에서 들어가는 그러니까 사무용품비 쪽으로 해서 들어갈 수 있는 복사가 1인당 얼마 정도 들어가는 건 소액경비이고 그 밑에 들어가 있는 여비 부분은 사실은 해당 부서에서 나가는데 이 부분을 그러면 지금 돼서 위원님 말씀대로 안 줬느냐 그것은 아닙니다. 주기는 줬습니다. 총무과에 포괄예산 있는 부분이 있으니까 그 부분을 통해서 주기는 줬는데 저희가 기본적으로 예산편성상으로는 순증이 생기면 어떠한 부분에서 감해지게 되면 빠져야 되는데 이게 인사이동이 사실은 전반적으로 보게 되면 중간 중간에 인사이동이 전혀 없는 부분이 아니라 몇 명 정도 휴직도 들어가고 이런 부분들이 계속 있다 보니까 이런 부분까지는 저희가 세세하게 신경을 써서 가지는 않고 총 크게 봐서 인건비 쪽에서는 괜찮은데 이런 소규모 들어가는 이런 기본경비 부분은 조금 저희가 반영을 해서 저희 부서에다 해서 편성을 한 점 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그러한 것이 늘 반복돼서 생길 수밖에 없는 상황이기 때문에 저희가 본예산에서 예산편성 할 때 총무과는 정원, 현원 구분 없이 플러스 알파 부분을 인정을 해 줍니다, 지금 이러한 상황이 발생을 하니까. 왜냐하면 만약에 추경이 없었을 때는 그러면 팀이 신설이 된다거나 증원이 됐는데 그 부분에 대해서 타과 것 인건비는 전용 안 되지 않습니까? 그러니까 그런 부분에서 인력을 총괄하는 총무과에서 운영을 하라고 다른 과는 정원, 현원으로 편성을 하라는 그 지침에 딱 맞게 가지만 총무과에서는 이런 경우를 대비하라고 예산을 저희가 조금 더 드립니다. 그런데 지금 굳이 기획예산과에서는 신설부분에 있어서 따로 올렸고요. 그러면 이렇게 해당 과에서 증원된 부분은 올렸으면 당연히 마땅히 그러면 감축된 과에서는 감액을 하셨어야 라고 저는 얘기를 드리는 겁니다, 굳이 이렇게 올리셨으니까. 그런데 그 부분이 없다라는 말씀이고요.
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 은승희 위원님 질의에 보충답변을 드리도록 하겠습니다. 저희가 규칙을 통해서 정원이 각 부서별로 조정이 됐을 겁니다. 그런데 저희 같은 경우에는 만약에 1명 증원이 되고 이렇게 됐을 경우에는 1명 정도야 기본경비나 이런 부분들까지는 저희가 부서상의 절감을 해서 쓰는 부분이겠지만 정원이 17명에서 21명으로 늘은 부분은 4명의 부분이 늘었으니까 거의 17명 기준으로 따졌을 때는 4분의 1의 정원이 사실은 늘어난 부분입니다. 이 부분에 있어서는 조금 더 1명이 아니라 4명 정도 늘어났기 때문에 저희가 반영을 한 부분이라는 부분을 조금 이해해 주시면 고맙겠습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 충분히 공감합니다. 그런데 늘 구 예산을 가지고 예산편성을 할 때 가장 눈치를 보는 과가 기획예산과거든요, 타과가. 그래서 말씀을 드리는 거예요. 연말에 저희가 현원으로 예산편성을 하라고 그래서 현원에 맞지 않는 1명이 더 추가돼 있는 과 것 다 삭감했거든요. 알고 계시죠, 과장님?
영시

김영시기획예산과장

알고 있습니다.

은승희위원

네, 그래서 가능하면 기획예산과는 예측을 좀 더 잘하시고 그것에 맞고 또 기준이 총무과에서 커버하기로 한 부분이 있다 그러면 가능하면 앞으로는 그런 기준에 맞춰서 운영을 해주십사 당부드리고 싶은 겁니다. 지금 이렇게 순증이 돼서 인원 한다는 것은 팀의 부분은 이해를 하지만 이렇게 해서 증원된 인원으로 인해서 나눠져 있지만 이것도 다 합하면 지금 2,000만 원이 넘습니다, 금액이.
영시

김영시기획예산과장

네, 맞습니다.

은승희위원

그러면 타과에서 지금 감축된 부분에 있어서는 그만큼 또 불용이 된다는 거거든요. 그래서 그런 부분은 참고하셔서 연말 예산편성지침 내려 보내실 때 사전에 잘 조사하셔서 내려 보내시고 타과도 그런 어려움에 겪지 않도록 기획예산과는 이러니까 한다 이런 말씀 듣지 않으시도록 잘 검토해 주시기를 당부를 드리는 겁니다, 과장님.
영시

김영시기획예산과장

네, 은승희 위원님 말씀 무슨 뜻인지 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

은승희위원

네, 제가 또 이번 추경에 기획예산과에 올라오겠구나 기대했던 예산이 하나 빠진 게 있어요. 혹시 짐작 하십니까? 이번 추경에 반드시 편성을 하실 텐데 왜 안 하셨을까 의구심이 드는 게 있습니다. 그런데 항목은 있습니다. 시설관리공단 위탁경영의 전출금. 경비부분에 있어서 지금 3,500만 원 증액하셨죠, 과장님?
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 네, 맞습니다.

은승희위원

네, 이것은 어떤 사유로 경비 이렇게 증액하신 겁니까?
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 전출금 중에서 저희가 주는 부분이 있는데요, 그 중에 회의비 부분하고 각종 시설관리공단에서 회의하고 운영하는 부분이 있습니다. 그 회의비 부분하고 회의비 부분 1,800만 원, 그리고 직원 연수하는 부분 500만 원, 그리고 시설관리공단 직원들도 복리증진하고 체력단련비로 해서 들어가는 돈이 있습니다. 그래서 756만 원, 그리고 이사장 기관운영업무추진비 330만 원, 그리고 본부장 기관운영업무추진비 165만 원 이렇게 해서 토탈 해서 3,550만 원 증액을 했습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 이게 연말에 예산편성이 없었던 건가요? 그래서 이렇게 들어온 겁니까 아니면 지금 연말에 기획예산과에서 예산편성 받으실 때 기획예산과에서 공단에 전출해야 되는 금액은 100% 받으셨었죠? 삭감된 부분이 없으셨었죠?
영시

김영시기획예산과장

삭감된 부분입니다.

은승희위원

기획예산과에서 온 것 있었나요?
영시

김영시기획예산과장

이 부분이 삭감된 부분입니다.

은승희위원

아, 그렇습니까?
영시

김영시기획예산과장

네.

은승희위원

이 내용을 주시고요,
영시

김영시기획예산과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

한 가지 제가 말 돌아서 갈 것 없이요, 우리가 회계를 달리해야 하는 특별회계에서 편성되었던 부분이 연말에 삭감되었던 부분이 있습니다. 어떻게 해석을 하셨는지는 모르겠지만 저희가 그동안 여러 곳에 자문을 구하고 법리검토를 해 봤을 때 재의요구가 들어오고 예산은, 그래서 본회의에서 부결이 됐을 때는 그 예산이 없는 거다, 그래서 다시 편성을 받아야 그게 예산의 효력을 발생한다 저희는 그렇게 해석을 하고 있습니다. 그러면 지금 공단의 경영기획부의 50% 인건비 및 기타 등등이 이번 추경에 올라올 것이다 저는 그렇게 기대를 했었거든요. 지금 현재 어떻게 계획 추진 중이십니까?
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 은승희 위원님 말씀대로 그 부분에 대한 예산안에 대한 그 부분은 정확하게 법률적으로 명문 규정은 없습니다. 그러니까 재의요구를 했을 때 재의요구 사항이 부결이 됐을 때 예결특위에서 수정한 부분이 그대로 가느냐 아니면 재의요구 한 부분을 그 부분을 해서 다시 수정안을 다시 제출을 해서 예산을 의결을 해야 되느냐 이 부분을 가지고 사실은 법률적으로 저희도 수차례 검토를 많이 해 보고 했습니다. 그리고 지금 그런 부분으로 인해서 전국적으로 일어나고 있는 그 부분을 가지고 사례부분도 용인의 사례, 제주도의 사례, 전부 다 사례검토도 전부 다 저희 스스로 하기도 했습니다. 이 부분을 가지고서 저희가 수차의 검토를 거치고 그 부분에 대해서 은승희 위원님도 잘 알다시피 예비비에서 부결되는 것을 가지고 예비비에서 저희는 수정한 부분이 부결이 됐기 때문에 당초 저희 원안 살린 부분을 조례안 재의요구와 마찬가지로 그런 식으로 일단은 각론적으로 해석을 해서 그게 각론입니다, 저희가. 물론 일선에서는 이제 은승희 위원님 얘기하듯이 그 부분에 대해서는 다시 수정안이 제출돼서 다시 원안을 제출을 해서 통과를 해야 만이 의결이 되는 것 아니냐 하는 그게 을설이고 저희는 갑설에 준용을 해서 그 부분을 갑설로 준용해서 예비비에서 그 부분은 3건 법정경비로 한 부분에 대해서는 예비비에서 예산편성을 해서 현재 집행을 하고 있는 부분입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 특별회계 예비비요 아니면 일반회계 예비비요?
영시

김영시기획예산과장

특별회계 쪽은 특별회계 건입니다. 인건비 쪽은 특별회계 건입니다.

은승희위원

특별회계 예비비를 지금 쓰시고 계신다 그 말씀인가요?
영시

김영시기획예산과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 그러면 그 부분은 저희가 감사 때 한번 하도록 하겠습니다. 그런데 그렇게 하셨으면서 아, 이 부분은 재의를 안 하셨던 부분이라 경비를 넣으셨다?
영시

김영시기획예산과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

네, 여기 세부내역 좀 주세요.
영시

김영시기획예산과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

3,500 이것에 대한 세부내역을 주시기 바라겠습니다.
영시

김영시기획예산과장

네.

은승희위원

네, 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 왕보현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 우리가 본예산에 여러 가지 진통과 문제에 대한 부분을 가지고 예산을 세우고 다시 또 없기로 한 추경을 새롭게 해서 본 위원이 생각하기에는 여러 가지 대화를 통해서 어떤 문제에 대한 부분을 충분히 피차가 다 인식을 하고 뭔가 고민을 새롭게 해서 새롭게 뭔가 출발을 하자는 의회와 행정부가 상생할 수 있는 그런 부분에 대한 분위기인줄 알고 본 위원은 예산심의를 했어요. 그런데 앞에 과하고 지금까지 한 것을 본다면 업무추진비에 대한 내용을 자꾸만 말씀하시는 것 보니까 본 위원의 노파심인데 똑같이 반복되는 그런 부분이라고 봤을 때 우리 해당 과 과장님이나 우리 국장님께서 사실은 기본적인 소통에 대한 부분을 했을 때 먼저 이것으로 인해서 예산과 많은 인력에 대한 부분을 소비하고 구민들에게 많은 심려를 끼쳤다라는 죄송에 대한 사과 정도는 먼저 시작을 하고 예산을 집행하는 것이 맞는데 그렇지 않다는 것은 좀 문제가 있다고 생각을 하고요, 두 번째는 여러 가지 예산에 대했을 때 우리가 업무추진비에 대해서 아까도 얘기한적 있지만 사실은 역사적으로도 얘기한 내용이 있지만 사실 아무 것도 아닌 밥 먹는 문제가지고도 큰 전쟁도 일어나고 큰 혼란에 대한 부분이 역사적으로도 많이 있어요. 그래서 업무추진비에 대한 부분이 대부분 다 그 부분에 대한 내용으로 우리가 인간이 살아가면서 기본적으로 서로 소통하고 얘기하고 할 수 있는 기본적인 부분에 대한 내용을 가지고 우리가 얘기한 것이거든요. 그런데 지금 아직까지도 이런 인식에 대한 부분 의논을 못하고 있다는 것은 이해가 안가요, 지금. 그리고 과장님이나 담당 부원들이 위원들에게 이러이러한 내용을 가지고 해서 방향을 이렇게 잡고 해서 충분하게 했다고 그간에 한 번도 없었던 전체 인원을 모아놓고 설명회까지 했거든요. 그것은 그냥 형식적인 그런 부분에 지나지 않았나, 개탄할 수밖에 없는 그런 부분이거든요. 본예산 때 사실 아침 이른 동튼 8시까지, 9시까지 그런 부분을 보면서 참 여러 가지 부분을 느끼게 하고 또 우리가 그것을 위해서 다시 뭔가 하자고 해서 플래카드 걸고 같이 시위도 하고 그런 과정 속에서 이제는 우리가 사실 여러 가지 부분에 총선도 끝나고 어떤 그런 부분에 우리가 이제는 본연의 업무에 대한, 본연의 행정부와 의회가 할 수 있는 여러 가지 상생에 대한 부분으로 하고자 한번 추경을 한 줄 알고 있는데 지금 그런 분위기가 아니에요. 그럼 다시 원상태로 돌아가는 이런 부분에 대한 것을 누가 책임질 거예요? 그리고 그것으로 인해서 피해보는 주민들의 생각이나 주민들이 바라보는 그런 부분은 어떻게 할 겁니까? 본 위원이 생각하기에 17명의 의원들이 또 우리 행정이 있으면 행정 8명의 위원들이 사업별로, 건건별로 다 이해가 돼야 되거든요, 사실은. 그것은 기획예산과장이 예산을 하기 때문에 대표적으로 물론 전 과도 간접적으로 얘기를 하기는 했습니다만 그리고 실질적으로 앞에서 다 설명을 하고 해도 그게 무슨 내용인지를 다 파악이 안 돼서 다른 얘기가 계속 나오게 되고. 그러니까 우리가 뭔지 모르지만 조금 생각에 대한 전환점이나 소통에 대한 기본적인 부분이나 바꿀 필요도 있고 또 실질적으로 피차가 격렬하게 논쟁을 가지고 얘기할 때는 얘기를 하고 또 화합할 때는 화합하는 이런 분위기가 돼야 되는데 이것 매번 논쟁을 통해서 인력낭비, 시간낭비 그것을 통해서 피해보는 주민 이런 분위기로 해서는 안 되겠다는 생각이 듭니다. 그래서 우리 예산을 담당하고 있는 기획예산과장님께서 먼저 거기에 대해서 정중하게 사과를 하시고 그래서 우리가 기본적으로 하는 시책업무추진비가지고 자꾸 얘기한다는 것은 다시 한 번 뭔가 하겠다는 내용하고 똑같은 거예요, 아까 말씀드린 대로. 역사적으로 아주 기본적인 내용을 가지고 자꾸만 또 해서 진짜 해야 될 일, 우리가 가야 될 방향, 이런 방향이 엉뚱하게 가게 되는 그런 현상으로 갈 수밖에 없는 그런 부분입니다. 그래서 우리 위원 스스로도 실질적으로 저도 부끄러운 부분이 있습니다만 결국은 어떤 위원이 그런 얘기를 해요, 말장난이라고. 말에 힘이 있고 말 속에서 그 지혜를 얻어서 우리가 나가야 될 어떤 그런 부분에 대한 것을 해야 될 그런 부분이라고 생각을 하고요, 임기응변식 단순하게 넘어간다는 이런 생각 이런 부분에 대한 것은 저버리시고 미래지향적으로 생각의 사고를 바꿨으면 좋겠다, 그리고 우리 위원들도 같이 손을 잡고 행정부가 일할 수 있도록 그런 분위기를 만들고 또 거기에 대해서 대안을 제시하고 해서 뭔가 성과를 낼 수 있는 그런 분위기로 가야 되지 않겠느냐 생각을 합니다. 어떻게 생각하십니까?
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 여러 말씀을 해주셨는데 100% 공감을 합니다. 그래서 제가 예산 사전설명회를 하면서 모두에 앞서서 제가 생각이 짧았던, 판단을 미스했던 부분에 대해서 위원님들한테 사죄도 드리고 그 부분을 이해를 구하는 그런 형식을 취하기도 취했습니다. 물론 위원님들께서 말씀하시는 소통이나 이런 부분들이 아직까지 사실은 미흡한 게 위원님들이 보시는 입장에서 보면 저희 집행부 공무원들이 미흡할 거라고 판단을 하고 있습니다. 그런데 저희 나름대로는 최선을 다한 부분은 있습니다. 물론 위원님들께서 계속 지적을 해주시면 소통이나 이런 방법 부분에 대해서도 저희 입장에서는 바꿀 생각은 충분히 가지고 있습니다, 앞으로 바뀌어야 될 부분이고요. 그리고 그 부분에 대해서는 제가 그렇게 기획예산과장으로서 제가 그 부분에 대해서는 말씀을 드리고요, 그리고 업무추진비 부분에 대해서 말씀을 계속 해주신 것을 앞의 해당 자치행정과, 총무과하면서 그 부분을 저도 얘기를 들었습니다. 그 부분에 대해서는 왕보현 위원님께서도 지금 있는 그대로 소통하고 대화하고 토론하자고 하신 말씀이 있기 때문에 저도 그 부분에 대해서 조금은 위원님들께 이해를 구하고 저도 조금 그 부분에 대해서는 말씀을 드리겠습니다. 이번 본예산 끝나고 나서 서울시에서 세출예산편성하고 이런 부분들 해서 전반적으로 25개 구 현황부분을 저희한테 어차피 서울시에서 총괄하다보니까 전부 다 현황부분을 저희한테 통보를 해 줍니다. 통보를 해 주는 부분 중에서 저희가 한 가지 뭐 했던 부분은 시책업무추진비 25개 구 것을 전부 다 물론 복지예산이나 이런 부분 다 총괄적으로 다 통보를 해주지만 시책업무추진비를 받아봤는데 시책업무추진비가 저희가 편성된 게 총 6억 1,700만 원입니다. 그런데 25개 구 평균을 보게 되면 25개 구 평균이 9억에서 100만 원 정도만 모자른 8억 9,900만 원으로 되어 있습니다. 그러니까 9억 정도가 25개 구의 시책업무추진비 평균으로 되어 있습니다, 물론 10억이 넘는 데도 있고요. 그런데 저희가 올해 편성했던 부분은 6억 1,700만 원이니까 평균보다 약 2억 8,000만 원의 갭이 생긴 겁니다. 물론 시책업무추진비를 많이 편성하는 구 같은 경우에는 10억이 넘는 구도 있습니다. 그 구를 비교를 하게 되면 갭은 더 커지겠지만 저희가 25개 구에서 6억 1,700만 원으로 25등이 됩니다. 시책업무추진비에 대해서 다시 한 번 더 조금 더 말씀을 드리게 되면 제 기억으로는 2009년도쯤 되면 시책업무추진비를 저희가 편성했던 부분이 10억이 넘었습니다, 우리 구에요. 우리 구 예산 그 부분에서 한 10억이 넘었습니다. 그런데 저희가 그 부분을 가지고 계속 해오면서 매년 저희 스스로 자구노력을 통해서 그런 부분에 대해서 주민들한테도 가급적이면 예산 사정도 어렵고 그러다보니까 계속 현재까지 절감을 해와서 작년도 본예산 때 올렸을 때 7억까지 해서 한 4억을 저희 스스로 절감 해서 올린 부분입니다. 그런데 작년 본예산 때 그 부분을 통해서 위원님들한테 설명도 덜 되고 저희가 소통을 하지 않은 그런 부분으로 인해서 사실은 작년도 그 부분을 그렇게 시책업무추진비가 잘리는 바람에 25개 구에서 평균에서 2억 8,000만 원 모자란 올해 그런 통계 수치를 받았습니다. 물론 시책업무추진비가 많으면 많을수록 저희가 일하기도 훨씬 더 편하겠지요. 물론 위원님들께서 해주시는 만큼 저희가 그 부분에 아껴서 허리띠를 졸라 매서 해야 되는 것도 저희 업무고 역할 부분은 역할 부분입니다. 그런데 어느 정도까지는 사실은 저희 입장에서는 돼야 될 것이라고 보고 있습니다. 행자부에서 해 주는 시책업무추진비 기준액이 서울시를 통해서 내려오는 기준액이 16억 5,000만 원입니다. 자치구에 16억 5,000만 원까지 실링을 할 수 있게끔 해놨습니다. 16억 5,000만 원이라는 이 금액은 16억 5,000만 원 이상을 편성하지 말라 절대 시책업무추진비는, 이렇게 편성이 되어 있는데 저희가 6억을 편성했으니까 사실은 한 40% 밖에 편성을 안 되는 금액을, 기준액의 40%밖에 편성을 안 한 부분입니다. 그러다보니까 저희가 위원님들한테 욕을 먹으면서까지 사실은 이 부분에서 고민을 안 한 부분은 아닙니다. 집행부에서 저희들 그리고 해당 부서장을 비롯해서 이 부분에 대해서 정말로 고민을 많이 하고 위원님들께 다시 한 번 더 이해를 구하고 하기 위해서 위원님들께 이런 부분을 올렸던 부분을 그 부분에 대해서는 조금 더 이해를 해 주시기를 간절히 부탁드리겠습니다. 죄송합니다. 장시간 보고 드려서 죄송합니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 우리가 지나치게 숲을 보지 못하고 나무를 보다 보면 방향에 대한 부분이 엉뚱한 방향으로 갈 수가 있어요. 근본적인 부분에 대한 것을 충분히 우리가 공감할 수 있도록 이해를 시켜야 된다고 생각을 하고요, 또 아까 재차 얘기하지만 시책업무추진비 자체 용도가 사실 우리가 다 알고 있는 것 아닙니까? 다시 말하면 일 열심히 하라는 내용이거든요. 그런데 예전에 비해서 상당히 업무 부분이나 여러 가지 일의 분위기나 일할 수 있는 분위기가 많이 향상됐다는 얘기 많이 들었어요. 그런데 일은 열심히 하려고 노력을 하는데 같이 뭔가 움직이고 커뮤니티 할 수 있는 기본적인 부분이 부족하다는 것은 맞지 않는 거예요. 그런데 그런 부분에 대한 것을 피차가 공감할 수 있도록 이해를 시켜야 되는데, 바라보는 시각이 물론 달라요. 의회가 바라보는 시각하고 행정부가 바라보는 시각이 다릅니다. 의회가 기본적인 견제, 감시이기 때문에 많이 쓴 것 같아요, 그리고 뭔가 문제가 있는 것 같고. 그런데 시대가 변했기 때문에 본인이 스스로 문제가 되는 것을 지출하는 공무원은 없다고 생각을 해요. 왜, 지금은 한 눈에 볼 수 있는 전산시스템이 되어 있기 때문에. 그것은 상대방에 대한 바라보는 시각에 대한 부분을 자꾸만 나무쪽으로만 일하다보니까 그렇게 되는 거예요. 다 잘 할 수 있습니까? 나무가 큰 나무도 있고 작은 나무도 있지요. 그렇지만 전체의 숲에 대한 부분을 인식을 해서 그 부분을 하다보면 중랑구의회가 또 우리 행정부가 뭔가 해서 새롭게 창의적인 생각과 미래지향적인 부분으로 나갈 수가 있는데 삼고의 고통을 통해서 우리가 이런 추경을 했다면 과거는 다 묻어두고 이제 제로베이스에서 새롭게 출발해서 방향에 대한 부분을 잡아야겠다 이렇게 해야 되는데 위원들 생각은 제로베이스는 커녕 ‘이것 다 삭감된 것 그대로 올리고 이거 무슨 반항하는 거야’ 이런 생각에 대한 부분을 한다는 것 자체가 나는 도대체 이해가 안 간다는 얘기예요. 그것은 행정부가 충분하게 설명을 안 했다는 내용하고 똑같은 거예요, 그리고 공감할 수 있도록 행동을 안 했다는 얘기하고 똑같고. 앞으로는 더 그런 부분에 대한 것을 하시고 총무과장님께 얘기했더니 믿음 얘기를 하더라고요. 시대가 변한 것 다 이해하고 또 새롭게 어떻게 우리가 21세기의 어떤 그런 부분에 시스템이나 다 알 수 있도록 자꾸만 그런 부분에 대한 것을 인식을 시켜줘서 이제는 뭔가 청렴하고 또 우리 전체 1,200여 명 공무원들이 일 열심히 하고 앞으로는 이런 시책업무추진비이나 이런 업무추진비 가지고 얘기할 수 있는 그런 부분보다는 사업성이나 우리가 더욱 더 절감시켜서 더 좋은 청사를 짓는다든가 또 새롭게 어떤 방향을 잡아서 중랑구민들의 복리증진에 대한 부분을 효과적으로 할 수 있다든가 이런 쪽으로 해 주시기를 부탁합니다. 앞으로 꼭 인식해 주시고 할 말씀 해보세요.
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 왕보현 위원님 말씀대로 고민하고 진짜 열심히 하도록 하겠습니다.
보현

왕보현위원

네, 이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 우리 기획예산과에서 예산편성 한 것을 보면 물론 타부서도 제가 말씀을 드렸습니다. 타부서도 마찬가지 우리 기획예산과에서 편성을 하기 때문에 물론 예산편성 함에 있어서 인원 증원이라든지 신규사업이라든지 이것은 추경해도 된다고 봐져요. 그렇지만 본예산에서 저희 위원들이 예산 삭감한 부분을 지금 한 벌써 4개월이 지나가는 시점에서 삭감된 부분을 그대로 반영을 시켰다는 것은 정말 동료 위원들이 말씀드렸지만 의회를 무시하는 건지 아니면 정말 지금까지 사업을 못했으니까 해야 될 사업인지, 물론 후반기에 예산 집행하는 사업도 있을 것이고 전반기 했던 사업도 있을 겁니다. 그러면 최소한도로 추경이라 하면 어느 정도 예산집행해서 절감 부분에 대해서는 삭감을 하고 추경을 올렸어야 저희들이 이해가 가지 않나 그런 의구심이 듭니다. 그래서 우리 과장님께서 타부서 하고 물론 상의를 하겠지만 저희 위원들도 계수조정 할 때 상의를 할 거예요. 그동안의 부분을 타부서하고 상의를 하셔서 저희들한테 이해가 충분히 갈 수 있도록 설명을 해 주시기를 바라고 조금 전에 또 직원분께서 자료를 가져오셨는데 2010년도 자치구별로 시책업무추진비 편성현황을 보니까 우리 중랑구 물론 열악하지만 중랑구가 다른 구보다도 굉장히 업무추진비가 적게 책정이 되어 있어요, 지금. 조금 전에 과장님께서도 말씀하셨듯이 16억 4,000만 원인가요?
영시

김영시기획예산과장

16억 5,000만 원입니다.

조희종위원

네, 기준액이 그런데 거기에 못 미치는 7억 3,000만 원 이렇게 편성하셨는데 물론 예산편성에서 최선을 다 하셨겠죠. 그런데 저희 위원들이 절약차원에서 삭감한 부분이기 때문에 심도 있게 검토하셔서 정말 그동안에 예산절감을 위해서 그 금액은 어느 정도는 추경예산에 반영을 해서 삭감할 것은 삭감하고 그대로 진행해야 할 사업들은 그대로 추경을 올린다든지 이렇게 충분한 설명이 있어야 할 것 같습니다. 간단히 답변해 주시기 바랍니다.
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 조희종 위원님 말씀에 공감하는 부분은 있습니다. 위원님 말씀대로 단위사업 기준으로 1/4 분기가 지났기 때문에 1/4분기 그 부분이 한 20% 정도는 해야 되지 않느냐. 업무추진이라는 부분의 성격상 어떤 때 보면 계절별 발생하는 시책업무추진비도 있습니다. 부서에 따라서 부서장이 예산안이 통과되면 부서장의 재량행위가 약간 발생하는 부분도 있을 부분일 겁니다. 꼭 부서장이 쓴다는 게 아니라 부서원이 필요할 부분에 대해서 그런 부분에 따라서 시책업무추진비를 써야겠죠. 저희 과를 기준으로 말씀을 드리게 되면 저희 과에서도 어차피 이 부분을 가지고 저희가 추경해서 전부 다 반영을 할 부분으로 생각을 해서 저희가 그렇게 한 부분은 아닙니다. 있으면 있는 대로 만약에 위원님들께서 그렇게 돼서 저희가 조기에 시책업무추진비라는 부분이 소진돼서 만약에 없어지게 되면, 제로가 된다고 그러면 또 없으면 없는 대로 또 이가 없으면 잇몸으로 살아야 되는 게 저희 입장입니다, 사실은 그 부분은요. 100% 맞습니다. 그런데 조금 전에 보고드렸듯이 위원님들께서 그 부분을 단위사업으로 해서 월별로 나가는 정액성 기간의, 월급 형태의 금액이 아닌 이상은, 만약에 월급형태로 나가는 것 같으면 딱딱 정액성으로 나가는 부분이라고 그러면 저희가 20%를 정확하게 따지면, 25%를 삭감해서 올려야 되는 게 맞겠죠. 그런데 이건 사실은 월급성 개념으로, 정액성으로 나가는 부분도 아니고 그런 부분이 있는 점을 좀 이해를 해 주시고 위원님들께서 이런 부분까지는 조금 더 크게 생각해서 저희 입장에서는 꼭 통과를 해 주셨으면 좋겠다는 게 저의 개인적인 바람입니다.

조희종위원

과장님 설명은 충분하게 설명해서 알아듣겠는데요, 물론 4개월이 지났다고 해서 20%를 삭감해서 전체적으로 하라는 얘기는 아니에요. 예를 들어서 업무추진비 아니면 시책추진비에 있어서 직원들 회식이라든지 예산이 없었기 때문에 예를 들어서 회식을 못했어요. 그러면 후반기라도 한 번 더 직원들 사기진작을 위해서 할 수 있습니다. 이미 지난 것은 지난 거지만 또 사기진작을 위해서 할 수 있어요. 그런데 이미 지난 것에 대해서는 그래도 어느 정도는 성의표시는 해야 되지 않겠는가. 전체적으로 20%를 하라는 얘기는 아니에요. 그래도 한두 가지 정도는 지난 사업의 업무추진에 있어서는 그래도 절약차원에서 했기 때문에 얼마라도 삭감을 해야 되지 않겠느냐. 그래야 저희 위원들도 수긍이 가고 토의할 사안이 되지 전체적으로 사실 본예산에서 올렸던 걸 삭감했던 부분을 전액 요청해서 ‘해 주십시오, 열심히 하겠습니다.’, 그러면 납득이 가겠습니까? 다른 과하고도 충분히 상의를 해 주시기 바랍니다.
영시

김영시기획예산과장

네, 알겠습니다.

조희종위원

이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김윤수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 시책업무추진비는 작년 본예산에 다 처리돼야 할 예산인데 금년도 4월이 다 가는 마당에 추경으로 올라와서 우리 동료 위원들끼리 이걸 논한다는 건 어떻게 생각하면 우리가 제대로 일을 못했지 않나 이렇게 생각합니다. 우리 과장께서 아까 우리 왕보현 위원의 답변하면서 2009년도에 우리 구 시책업무추진비가 10억 이상 사용했다고 그랬죠?.
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 제가 정확한 금액까지는 아니지만 그때 2009년도쯤에는 저희 구 시책업무추진비 총괄금액이 한 10억이 넘었던 걸로 저는 기억하고 있습니다.

김윤수위원

24개 구 평균이 물론 차등이 있겠지만 9억 원 정도 된다고 했어요. 그렇다면 우리 중랑구 시책업무추진비가 6억 1,700만 원인데 차이가 많이 나네요. 그런데 이러한 25개 구의 시책업무추진비를 꼭 추경예산 때 이렇게 위원들한테 얘기를 하기보다는 그 전에, 본예산 통과 전에 이런 걸 이해를 시켰다면 많은 공감을 얻을 수 있지 않나 이렇게 생각합니다. 지금 우리 중랑구가 재정자립도나 모든 면에서 하위를 달리는데 공무원 1,200여 명의 시책업무추진비가 골고루 각 과에 배분돼 있습니다. 물론 비중 있는 과는 더 들어가기 때문에 이런 사실인데 시책업무추진비까지 서울특별시 평균치에서도 이게 얼마나 밑도는 겁니까? 그래서 우리 위원들도 이러한 실상을 알았기 때문에 좀 감안해서 예산을 잘 줘야겠다는 그런 생각을 합니다. 그리고 지금 물가상승, 기타 등등으로 인해서 얼마나 돈의 값어치가 떨어졌는데 서울시 24개 구 평균 9억 원인데 6억 1,700만 원이다 그리고 이미 2009년도, 7년 전에 10억 정도 사용했다면 그동안에 많은 예산 절감한 것이 통계로 나오고 있습니다. 그래서 우리 위원들도 물론 시책업무추진비가 주로 사용하는 게 저도 보니까 밥을 먹는 데 또 행사하는 데 행사요원들 간식비 등 여러 가지 많이 포함돼 있어요. 그래서 적어도 25개 구 평균치는 못 될지라도 우리 중랑구 위원들도 이런 실정을 안 이상은 늦었지만 이걸 전부 반영해 줘야 되지 않나 이렇게 생각합니다. 절감 부분이 그동안에 많이 있어요. 그래서 제가 자료를 요구할게요. 이게 대충 수치 가지고는 안 되고 한 3년간 각 구 시책업무추진비 구청장, 부구청장 해서 각 과별로 자료 주시고 우리 구에도 그동안에 총액으로 2009년부터 합시다, 2009년부터. 시책업무추진비 사용총액만 해서 우리 위원들한테 자료 한번 배포해 주세요.
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 알겠습니다.

김윤수위원

거기에 대해서 우리 과장께서 한 말씀 해 주시기 바랍니다.
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 조금 전에 저희 말에 공감해 주신 부분에 대해서 정말로 저는 제가 기획예산과장으로서 저희 과 뿐만 아니라 지원부서에 업무추진비 잡혀 있는 그 부분에 대해서 우선적으로 감사의 말씀을 드리겠습니다. 저희가 작년에 이 부분까지를 제가 보고를 안 드린 부분에 대해서 그런 부분까지는 죄송스럽게 생각을 합니다. 1차적으로 위원님들한테 제가 설득을 하고 이해를 구하고 소통을 하는 과정부분이 제가 부족하지 않았나 그렇게 판단을 합니다. 2009년도부터 제 기억으로는 있는데 2009년도부터 있는 현황자료하고 25개 구 현황 시책업무추진비, 25개 구 현황까지 다 있는지까지는 저희가 파악을 못하겠지만 25개 구 현황 있는 부분까지는 자료를 다 찾고 그리고 저희가 예산 편성했던 자료부분은 있을 거니까 2009년 이후부터 저희 구 시책업무추진비 그 부분은 현황 총액금액으로 해서 그 부분들은 전부 다 위원님들께 자료로 제출토록 하겠습니다.

김윤수위원

시책업무추진비가 꼭 필요하고 또 일을 하려면 필요한 데 써야 됩니다. 우리 중랑구가 재정자립도가 약하다고 할 일을 못하게끔 예산을 줘서는 안 된다고 생각하고요, 그런 차원에서 우리 위원들도 25개 구에서 최하위 보수를 받고 있어요. 그것까지는 법의 허용된 범위 내에서 우리도 인내를 합니다. 그렇지만 강남구, 똑같은 일하는 양은 똑같고 하는 일은 오히려 재정자립도가 약한 중랑구 의원들이 더 일이 많을 텐데 월 100만 원 이상 차이나는 것도 사실 불만이에요. 그래서 국회의원들이 법을 제정해서 이걸 형평성 있게 해 줘야 되는데 안 되잖아요. 그렇다고 하더라도 그건 우리 의원들이 이해하고 넘어갈 수밖에 없어요. 왜, 그것도 하나의 정해진 법으로 이렇게 나왔으니까. 그런데 우리 1,200여 명의 공무원들이 일은 여러 가지 지금까지 예산절감 차원에서 축소해서 예산을 편성했는데도 불구하고 이걸 대폭 삭감했다는 것은 이번 기회로 인해서 우리 17명 위원들이 뭔가 느끼는 바가 있어야 되지 않나 그렇게 생각하면서 질문 마치겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 위원장으로서 어쨌든 안타까운 것은 동료 위원, 왕보현 위원님이나 김윤수 위원님이나 또 다른 위원님들이 지적했듯이 우리 본예산 때에 예산 삭감했던 부분, 위원님들이 그동안에 고생하고 또 집행부가 고생했던 부분, 그런 게 어쨌든 지난번 추경예산을 올리는 과정에서 위원들 의총을 열어서 집행부가 브리핑을 했을 때 저 위원장도 일말에 집행부하고 우리 위원들하고 소통이 나름대로 되어 있다고 느꼈습니다. 그런데 추경을 심의하는 과정을 지켜보니까 소통이 전혀 안 되어 있었고 또한 위원들이 자료 요청한 부분에 자료 요청이 늦는다고 해서 그게 어떻게 일이 만회가 된다라고 보여지진 않습니다. 그러면 그런 부분도 집행부하고 위원들하고의 나름대로 긴 대화를 해서 이해할 수 있는 부분은 이해를 하고 또 그렇게 해서 우리가 지금 추경 심의를 해야 되는데 기본조차 되어 있지 않은, 소통이 되어 있지 않은 이 자리, 상임위원회가 아무 무의미합니다. 지금 여기 말장난 하고 있는 것 같습니다. 그냥 주어진 일정에, 주어진 기간에 할 수 없어서 그 기간에 맞춰서 그냥 보여지기 위해서 이 자리에 그냥 앉아있는 것 같습니다. 상임위원회에서 심의해서 올라가면 뭐합니까? 지난번 본예산에 있었던 그 광경, 보여지네요, 그 그림이 그려지네요. 말 그대로 추경에 올라온 걸 이걸 본예산에서 못 올리고 예산이 부족해서 추경까지 올려서 예산을 집행을 해야 되냐 말아야 되냐 이걸 가지고 논해야 되는데 기본인 업무추진비 이거 가지고 계속 그 얘기가 과별로 나옵니다. 저는 무슨 자료가 다른 자료를 요구해서 자료가 집행부한테 전달이 돼서 위원들한테 전달이 안 된 걸로 느껴졌는데 제가 감이 늦은 것 같습니다. 결국에는 이게 시책업무추진비 내역서를 동료위원이 그걸 다는 아니지만 세 위원님이 아마 달라고 요청을 했나 봅니다. 그러면 그동안에 우리 지난번 추경예산 의총 열 때 그전까지 그러면 집행부는 뭘 했습니까? 또한 김윤수 위원님이 지금 각 구 시책업무추진비에 대해서 과장님 다른 타 구 얘기를 해 주셨는데요, 물론 타 구보다 저희 구가 재정자립도가 연약하니까 최하위라는 것은 그건 기정사실이라고 보여집니다. 재정자립도가 최하위인데 어떻게 업무추진비는 많이 집행을 할 수 있습니까? 그건 맞다고 보여지지만 시책업무추진비도 다른 타 구하고 비슷하게 업무추진비도 책정이 돼야 된다고 보여집니다. 그러면 시책업무추진비가 이만큼 적게 책정되었다는 것은 공무원들도 일 안 했다고 보여집니다. 그냥 마지못해서 업무추진비 각 과에, 각 부서에 책정되어 있는 한도 내에서 어떻게, 어떻게 그냥 연명해 나가고 어떻게, 어떻게 지출하는 걸로밖에 안 보여집니다. 말 그대로 시책업무추진비라는 것은 일을 할 수 있게 활력소가 되게 그렇게 쓰여지는 용도라고 보여집니다. 또 동료 위원이 지적했듯이 시책업무추진비가 옛날같이 수기식으로 기입되는 것도 아니고 지금 전산화 다 돼 있습니다. 다 뜹니다. 쉽게 말해서 조사하면 다 나옵니다. 그걸 또한 시책업무추진비라는 걸 일일이 일거수일투족 다 보여줄 수도 있지만 또 나름대로 해야 할 일 또 해서는 안 될 일들이 있습니다, 사람이 살다 보면 또 기본이 있어야 되니까. 또 전례를 만들면 안 된다라기보다는 전례를 만들 필요는 없고 집행부하고 위원들 간에 나름대로 소통하고 충분히 논의가 안 되고 충분히 대화가 안 됐다고 보여집니다. 그러면서 어떻게 기획예산과에서는 추경예산을 이렇게 올릴 수 있습니까? 추경예산 여기 우리가 상임위에서 통과해서 본회의장에서 또 이거 공방을 해서 하면 삭감되면 어떻게 합니까, 또? 그냥 옛날식으로 안이하게 어떻게 되겠지, 어떻게 하겠지 이런 생각으로 해서는 안 됩니다, 집행부도 이제는. 말로는 없는 예산에 절약해서 쓰겠다, 어떻게 해서 쓰겠다. 하지만 추경예산 올린 걸 보면 그렇지도 않습니다, 본 위원이 보기에는. 나름대로 또 본예산 때 삭감된 부분은 또 우리가 3/4분기 지나서 1분기가 지나서 나름대로 예산을 집행을 그동안에 삭감된 부분은 조금 절감해서, 절충해서 예산을 올렸어야 되는 것이고 위원님들이 얘기하는 부분이 다 본 위원이 알기로는 그렇게 얘기를 하는 겁니다, 위원님들도. 그런 모습을 보여줘야죠. 글씨 하나 안 틀리게 올라왔습니다, 지금 추경예산이. 그리고 그동안에 뭐했습니까, 몇 달 동안에, 3, 4개월 동안에. 그런 부분, 3, 4개월 동안에 안 썼던 부분을 예산이 올라올 때 물론 연계약이지만 그래도 안 썼던 부분을 조정을 해서 추경이 올라와야지 어떻게 말 그대로 추경은 본예산 때 부족해서 추가로 올리는 게 추경입니다. 그런데 이건 본예산 비슷하게 올라옵니다, 예산은 적지만. 없던 예산도 올라왔습니다, 새로 신규, 새로운 사업도 올라와 있고. 이게 무슨 추경입니까? 어쨌든 기획예산과니까 잘 숙지하셔서 참고해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

영시

김영시기획예산과장

네, 알겠습니다.

김영숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 장신자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

장신자위원

장신자 위원입니다. 저는 그냥 동료 위원들이 많이 질의를 해서 그냥 넘어갈까 했는데 지금 저희들이 지난번 예산 때도 우리가 다뤘던 부분이고 업무추진비에 대해서는 아마 위원님들께서 많이 논쟁을 했던 부분인 것 같습니다. 그리고 또 우리 김영시 과장님께서 위원들한테 전부 다 소통하지 못한 부분을 이렇게 우리 중랑구의 시책업무추진비가 6억 1,700만 원이라는 것도 말씀을 하셨고 평균적인 금액도 말씀하셨기 때문에 지금 시간도 많이 흘렀고 그러니까 다음 과부터는 업무추진비에 대해서는 우리가 다뤘던 부분이니까 그걸 참고를 해서 시간절약 차원에서 그런 부분은 참고해서 갔으면 좋겠다라는 본 위원의 생각입니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

조회선위원

그 부분에 대해서 잠깐…….

김영숙위원장

조회선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 뭔가 좀 오해가 있었던 부분이 있는 것 같은데요, 시책업무추진비에 대한 부분도 있지만 신규사업이라든지 다른 부분에 대한 제가 자료요청을 했습니다. 과장님, 말씀해 주시죠.
영시

김영시기획예산과장

기획예산과장 김영시입니다. 저희 과에 해당되는 자료는 저녁 때 어제,

조회선위원

그게 아니고요, 조회선 위원입니다. 제가 시책업무추진비에 대한 것만 자료요청을 했나요?
영시

김영시기획예산과장

아닙니다, 아닌 걸로 봤습니다.

조회선위원

저는 전 과정에 대해서 내용을 알고 싶어서 제가 한 거예요. 그러니까 그 부분에 대해서는 제가 언급을 하고 안 하고의 차원은 여기에서 논할 문제가 아니라고 생각합니다.

김영숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 기획예산과 소관 세입ㆍ세출 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 예산안 사업명세서 세출부분 45쪽, 홍보전산과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 홍보전산과장 답변석으로 나와주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시되 일문일답으로 질의해 주시기 바랍니다. 김윤수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 이번에 우리 홍보전산과에서 인터넷방송국 방송시스템 HD 전환에 대한 예산이 2억 6,200여만 원이 올라왔습니다. 지금까지 우리 인터넷방송국에서 HD 전환하기 전과 HD 전환할 경우를 비교해서 시스템에 대해서 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
정석

박정석홍보전산과장

홍보전산과장 박정석입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우리 홍보전산과에서 운영하는 인터넷방송국 시스템은 지난 2004년 12월에 개통이 됐습니다. 한 10년이 넘어서 화질은 SD급이라고 해서 4 : 3 비율의 화면만 제공이 되고 요즘 하는 16 : 9 비율의 고화질은 내지를 못합니다. 그런데 2013년도에 지상파 TV도 고화질로 다 바뀐 상태입니다. 여기에 맞춰서 다른 구에도 전부 고화질로 바뀌었는데 우리 구하고 노원구만 아직 못했습니다. 그런데 이번에 추경에 올린 사유가 장미축제를 앞두고 고화질 방송을 동영상을 만들어서 인터넷에 유튜브 같은 데 올려서 외국 관광객들도 많이 보고 올 수 있도록 준비를 하기 위해서 부득이 이번에 추경에 올렸습니다. SD급은 타 매체하고 영상자료가 서로 나눠서 쓸 수가 없고요, 또 카메라에 비디오테이프를 녹화를 합니다. 그런데 요즘은 메모리카드에다가 곧바로 디지털로 변환이 되기 때문에 우리 PD들이 작업할 때도 비디오테이프를 찍은 것을 디지털로 변환을 하니까 몇 시간 동안 변환이 된 다음에 작업을 합니다. 그런 문제점이 있습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 그러면 HD 전환에 대한 예산은 이번에 처음 올라온 거죠?
정석

박정석홍보전산과장

홍보전산과장 박정석입니다. 네, 그렇습니다. 원래는 집행부에서 매년 우리가 이것을 고화질로 바꿔야 됩니다라고 매년 했는데 워낙 덩어리가 크다 보니까 계속 딜레이 되고 집행부에서 잘렸던 예산입니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 요즘 인터넷방송이나 스마트폰 등 진짜 CCTV 등 화질이 나쁘면 취급도 못 받는데 그래도 우리 구에 있는 인터넷방송을 지금까지 운영하면서 25개 구 중에 노원구하고 우리 구만 SD시스템을 이용하다 보니까 여러 가지 영상자료제공, 타 방송사 영상자료제공 불가하고 콘텐츠 제작시간도 지연되고 또 여러 가지 불편한 점이 많고 또 보는 사람으로 하여금 화질이 나쁘기 때문에 좋은 영상인데도 효과적이지 못하다는 그런 내용이네요.
정석

박정석홍보전산과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

좀 늦은 감이 있네요. 여기 자료를 보니까 우리 중랑구하고 노원구만 아직 안 돼 있고 지금 타 구는 거의 이것도 외주제작을 해서 많게는 4억 8,500만 원 정도 예산을 쓰는데 우리 구는 자체로 운영하고 있죠?
정석

박정석홍보전산과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

자체로 운영해서 거의 예산도 한 3,800여 만 원으로 지금 운영하는 것 같습니다. 본 위원은 굳이 장미축제가 아니라도 양질의 화면을 제공하는 차원에서 꼭 필요하다고 생각합니다. 그러면 이걸 예산이 통과되면 바로 이건 설치 가능합니까?
정석

박정석홍보전산과장

통과시켜주시면 최우선적으로 동영상카메라부터 구매를 해서 편집은 늦게 되더라도 우선 올해 찍어놔야 내년도에 홍보할 때도 올해 고화질의 영상을 가지고 홍보를 하기 때문에 카메라부터라도 우선 준비를 해야 될 것 같습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 참고로 우리 중랑구민들의 인터넷방송 시청이라고 하나요?
정석

박정석홍보전산과장

네.

김윤수위원

얼마나, 몇 분이나 1일 기준으로 해서?
정석

박정석홍보전산과장

우리 중랑구 홈페이지 내에 JBN뉴스를 지금 일주일 간격으로 콘텐츠를 만들어서 제공을 하고 있는데요, 우리 중랑구 홈페이지가 1일 접속자 수가 5,000명이 넘었습니다.

김윤수위원

김윤수입니다. 적은 인원이 아니네요. 어쨌든 우리 위원들이 예산을 어떻게 할지 모르겠습니다만 본 위원은 아주 늦었지만 꼭 필요하다고 생각합니다. 이상 질문 마치겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니다. 조회선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 다양한 매체별로 홍보해서 거기 시책추진업무추진비가 언론사 설명 및 기자간담회 해서 576만 원 올라와 있습니다. 본 위원이 생각하기에는 지금 전체 예산액의 1,600,
정석

박정석홍보전산과장

네, 그렇습니다.

조회선위원

사실 큰 금액은 아닙니다. 왜냐하면 중랑구 전체를 홍보하고 여러 가지 앞으로 있을 장미축제 같은 걸 생각하면 더 대대적으로 많이 홍보할 수 있는 그런 여건이면 제 주머니에 있는 돈이면 3억이라도 주고 싶죠. 구청장님, 부구청장님 버금가는 홍보를 더 많이 하시는 과로 제가 알고 있습니다. 그런데 이 금액이 6만 원까지 다 올라와 있어요.
정석

박정석홍보전산과장

홍보전산과장 박정석입니다. 조회선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우리 전년도 예산에서 두 개 항목이 있었습니다. 그 항목 중에 한 항목이 576만 원짜리가 언론사 설명 및 기자간담회였는데 그걸 사실 더 이상, 더 모자라서 작년도하고 똑같이 해 주십사 해서 1만 원 단위까지 올렸습니다. 죄송합니다. 참고로 설명드리면 25개 구 중에서 4,000만 원 이상의 업무추진비를 운영하는 데가 서초, 송파, 강동 세 군데가 있고 3,000만 원 이상이 열 군데, 2,000만 원 이상이 10개 자치구입니다. 그래서 1,000만 원대는 중랑하고 은평, 그런데 그 중에서도 은평은 업무추진비가 1,700만 원이고 그나마 우리 중랑이 최고로 적은 1,080만 원입니다.

조회선위원

수고가 많으십니다. 저도 안타깝습니다. 조회선 위원입니다. 제가 말씀드리는 건 저희가 어쨌든 예결특위에서 금액을 솎아내서 이렇게 해서 결정을 했던 부분은 그렇게 했어야만 되는 어떤 상황이 있을 거예요. 그러면 그 부분에서 이번에는 좀 더 허리띠를 졸라매고 500만 원이든지 과감하게 550만 원이든지 아니면 어떤 다른 조금이라도 금액이 변동이 조금이라도 있으면서 그런 성의가 보였다면 이런 것에 대한 질문을 뭐하러 하겠습니까? 전혀 질문할 상황이 아니죠. 저도 그런 부분에 참 분개합니다, 사실은. 정말 분개해요.
정석

박정석홍보전산과장

홍보전산과장 박정석입니다. 조회선 위원님 말씀이 옳으신 말씀이고요, 위원님들이 생각해서 줄였던 예산을 이렇게 생각 없이 또 그대로 올린 것 정말 죄송스럽게 생각합니다.

조회선위원

죄송스럽게 생각한 것 말고 말씀 좀 해 보세요. 어떻게 그러면 이 부분이 576만 원이라는 금액이 꼭 필요하다고 생각하시나요, 과장님은?
정석

박정석홍보전산과장

지금 작년도에 70개 매체에서 서울장미축제를 홍보를 해 주셔서 보도매체에서 16만 명 가까운 인파가 모였는데요, 그 당시에 묵동 주변의 식당에 식자재가 다 동이 나고 그 정도로 지역경제가 활성화됐거든요. 올해 저희가 이걸 살려주시면 그 10배, 20배, 4, 50배 되는 지역경제 활성화에 정말 제가 책임지겠습니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 제가 과장님이 미워서 일부러 이렇게 하는 건 아니고요, 사실 안타까운 부분이 있어서 제가 목소리를 낸 것이고요, 참고하겠습니다. 이상입니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 위원장이 그냥 한마디 하겠습니다. 작년에 장미축제 진짜 홍보전산과 과장님을 비롯해서 직원분들 진짜 고생 많이 하셨고요 또 한 달여 남았습니다. 우리 장미축제를 5월 20, 21, 22일 3일간 하는 게 아니고 몇 주 전서부터 나름대로 홍보를 해서 또 오늘 문화체육과 직원, 과장님이 장미축제하는 장소에 저희가 현장방문을 했는데 한 일주일 전서부터 지역 곳곳마다 홍보하기 위해서 프로그램을 한다고 합니다. 그렇게 하면 홍보가 많이 돼서 정작 행사 때는 작년도에 비해서 더 많은 16만 명이 아닌 32만 명 정도가 오면 과장님 어떻게 감당하시려고 자신 있다고 얘기하십니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

정석

박정석홍보전산과장

홍보전산과장 박정석입니다. 김영숙 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 이번 예산만 통과시켜 주시면 곧바로 문화체육과장하고 홍대입구하고 연세대 어학당 찾아가서 외국인들 꽉꽉 채우려고 지금 준비하고 있습니다. 꼭 좀 통화시켜 주십시오.

김영숙위원장

그래요, 과장님 그 열의는 너무 감사드리고요, 그런데 걱정됩니다. 우리 동료 위원인 조회선 위원님은 업무추진비가 혹시 삭감돼서 올라오지 않고 어떻게 그대로 올라왔냐고 그러는데 저는 더 드리고 싶은데 어떻게 하면 좋죠, 과장님? 제 맘은 더 드리고 싶습니다.
그런데 왜 하필 이것만 올렸습니까, 더 올리지? 올해 장미축제를 더 성대히 하려면 업무추진비가 더 많이 필요하다고 보여지는데 또 우리 지난번에도 과장님 얘기했듯이 HD 영상자료가 필요해서 카메라도 구입을 하신다고 그러니 홍보를 많이 해서 진짜 우리 중랑구가 세계에서 진짜 알려지는 장미축제가 되기를 기대하면서 올해도 우리 또 홍보전산과 과장님, 직원분들 고생 많이 해 주시길, 앞이 보입니다, 고생하시는 모습이. 고생 많이 해 주시고, 수고 많이 좀 해 주시기 바랍니다.
정석

박정석홍보전산과장

네, 앞으로 계속해서 열심히 하겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 홍보전산과 소관 세출예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 예산안 사업명세서 세입부분 11쪽, 149쪽, 173쪽, 213쪽, 221쪽, 세출부분 49쪽, 50쪽, 151쪽, 177쪽, 214쪽, 223쪽까지 문화체육과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 문화체육과장은 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 계시면 질의하여 주시되 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까?

김윤수위원

네.

김영숙위원장

네, 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

네, 김윤수 위원입니다. 5월 20일 장미축제를 앞두고 우리 중랑구에 큰 행사며 아마 우리 중랑구를 홍보하는데 전환점이 되는 그런 장미축제를 대비해서 우리 주무과장인 배성룡 과장 요즘 잠을 못 자는지 더 빛나네요?
성룡

배성룡문화체육과장

네.

김윤수위원

수고가 많습니다. 제가 장미축제 설명회 때 한 말씀을 드리려다가 그만뒀는데요, 작년에 15만 5,000명?
성룡

배성룡문화체육과장

15만 5,520명이 왔습니다.

김윤수위원

어떻게 정확하게 계수를 합니까?
성룡

배성룡문화체육과장

말씀드리겠습니다.

김윤수위원

대략적으로 그렇게 나온 것 아닙니까?
성룡

배성룡문화체육과장

저희가 3일 동안 세군 데서 카운팅을 했습니다. 어떻게 하냐면 우리가 보통 성인들이 한 시간에 4km 걷습니다. 그래서 우리 축제장이 워낙 길기 때문에 500m 지점, 십 분에 보통 보면 한 480m 정도 걷게 됩니다. 그래서 500m 지점에서 3개소로 나눠서 세 군데에서 십 분간을 찍게 됩니다. 십 분간 찍게 되면 그 키로 수는 중복이 안 되거든요. 그래서 그 중복되는 지점이 안 되는 지점에서 세군 데서 십 분간 그것을 카운팅 해서 그것을 표본 추출해서 그 숫자를 추산해서 뽑아낸 숫자입니다. 그래서 기자단 쪽에서도 이 데이터가 요즘 축제의 부풀리기가 많기 때문에 저희 데이터를 보고 신뢰성을 갖고 발표했던 자료입니다.

김윤수위원

모든 행사규모는 경찰 추산하고 당사 추산하고 차이가 많이 있습니다만 저는 왜 서두에 이런 질문을 드리느냐면 목표치를 30만 명을 잡았는데 기대가 크면 실망도 큽니다. 목표치를 막말로 15만 5,000명이 왔는데 20만 명 왔다면 그것도 큰 성과예요. 왜 그러느냐면 30% 이상 왔기 때문에.
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

그런데 금년에 열심히 노력했는데 30만 명이 안 왔어요. 그러면 내년에는 또 목표수를 어떻게 잡을 거예요? 그래서 그 목표치를 과하게 잡는 것까지는 좋아요. 열심히 하겠다는 의욕은 좋은데 몇 만 명만 더 와도 좋은 성과를 내기 때문에 너무 목표에 연연하지 말고 내실 있게 해 달라는 그런 부탁을 드립니다.
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김윤수위원

누가 30만 명 예산을 잡았어요?
성룡

배성룡문화체육과장

저희가 많은 고민을 했습니다. 그래서 작년에 지역주민들하고 위원님께서도 장미 개화시기가 한 달 정도 되니까 이 부분에 대해서 공연을 같이 섞어서 좀 장기간 하는 게 어떻겠느냐, 해서 저희가 핵심 3일을 빼고 나머지 16일을 리틀로즈라는 타이틀을 달고 계속해서 공연팀을 열므로 해서 사전공연방식으로 해서 주민들이 참여하게 되는 그런 방식입니다. 그러다보면 리틀로즈 5월 7일부터 5월 22일까지의 어떤 인원이 환산되는 숫자입니다. 그러다보니까 저희가 한 30만 명 정도면 아마 적정 우리가 목표달성하지 않을까, 그렇게 예산 추려서 나온 겁니다.

김윤수위원

네, 김윤수 위원입니다. 그러면 예산편성에 대해서 질문드리겠습니다. 장미축제에 대한 예산이 지금 다 보면 나오겠습니다만 얼마입니까, 실제?
성룡

배성룡문화체육과장

서울시 예산하고 합쳐서 1억 2,700만 원입니다.

김윤수위원

그러면 작년 본예산에 삭감된 부분은 얼마였죠?
성룡

배성룡문화체육과장

6,000만 원이 삭감됐습니다.

김윤수위원

삭감되고 나머지는 더 증액이 돼서, 1억 1천 얼마였죠?
성룡

배성룡문화체육과장

작년에 6,000만 원이 삭감돼서 9,370만 원이고요, 서울시 예산이 3,000만 원이 내려와서 토털 1억 2,370만 원이 되겠습니다.

김윤수위원

그러면 본예산에 합쳐서 총예산이 얼마예요?
성룡

배성룡문화체육과장

1억 2,370만 원이 되겠습니다.

김윤수위원

예산이라는 것은 많으면 많은 대로 예산에 대비 더 좋은 성과 내지는 질이 좋은 공연이나 모든 것들 중요하겠습니다만 또 그렇지가 않네요, 우리 중랑구 예산 사정을 보면. 그래도 이게 전년도보다는 예산을 늘려서 의욕적으로 아마 행사준비를 하고 있는데 예산은 우리 위원들이 알아서 잘 처리해 주실 것으로 믿고 그러면 장미축제를 앞두고 제일 염려되고 주무과장으로서 걱정되는 부분이 있으면 좀 말씀해 주세요.
성룡

배성룡문화체육과장

사실상 작년에는 저희 문화체육과에서 열심히 했다고는 하지만 그 덕분으로 많은 주민들이 왔다고는 생각안 합니다. 저희가 운이 좋았다고 생각합니다. 사실 작년에 메르스도 있었고 또 5월 우리 중랑구에서 문화축제를 제일 1번으로 터뜨렸습니다. 그러다보니까 저희가 많은 사람들이 올 수 있는 계기가 되었다, 이렇게 보고 또 홍보도 좀 많이 열심히 했습니다. 그런데 저희가 홍보의 중요성에 대해서 이번에 다시 한 번 깨달은 게 뭐냐하면 지금 서울장미축제에 대한 블로그 사진이 굉장히 많이 떠 있습니다, 인터넷상으로. 그래서 사실상 여기는 홍보를 좀 열심히 하게 되면 작년에 어떤 운으로 이루어졌던 관람객들이 좀 더 많은 부분들이 홍보에 의해서 오지 않을까? 그래서 홍보에 대한 예산문제가 걱정이 되고요, 지금 어느 정도 계획이 거의 한 90% 이상 되는 과정에서 안전에 관한 문제가 아까 30만 명 정도 오게 되면 리틀로즈기간에 오는 숫자도 있겠지만 더 많은 관람객이 왔을 때 안전문제가 제일 준비가 어렵습니다. 그래서 아무리 잘 해도 사고가 나면 안 되니까 5월 11일 날 안전관리심의회를 개최할 예정입니다. 그때 다시 한 번 더 집고 그런 문제를 보완해 나갈 수 있도록 하겠습니다.

김윤수위원

네, 김윤수 위원입니다. 물론 준비과정에서 한 두 가지가 문제가 되지는 않고 많은 여러 분야에서 문제가 될 수도 있고 특히 제가 아까 현장에서 지금 140군데 부스를 만들어서 먹거리를 제공한다고 하는데 먹거리에 대한 안전문제나 위생 기타 조리하는 과정에서 이제 정식적인 주방이 아니기 때문에 이동해서 음식을 조리한다는 말입니다. 거기에 대한 사전준비나 위생 점검 등 이것도 좀 철저히 해야 되고 또 먹거리를 파는 장사하는 분들이 불과 짧은 기간에 많은 매상을 올리기 위해서 질을 떨어뜨릴 수도 있고 신용이나 여러 가지 부분에서 소홀히 할 수가 있어요. 그걸 사전에 잘 예방해서 먹거리에서도 아무 하자가 발생하지 않도록 좀 해 주시고 또 물론 이제 먹거리를 하는 사람을 잘 선발했습니다만 사전교육도 좀 해야 되지 않나 이렇게 생각합니다.
성룡

배성룡문화체육과장

네, 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실상 가장 중요한 부분입니다. 맞습니다. 그래서 전통시장에 지금 의뢰했지만 작년도에 마지막 날 떡볶이 같은 경우에 일부 설익은 면에서 또 고춧가루만 묻혀서 나온 사례가 있었습니다. 그래서 작년에 그것을 지적을 했지만 물건이 없으면 사람이 오더라도 판매중지를 해야지 어떻게 그렇게 성의 없는 물건을 내놓느냐 그런 부분이 지적사항이 됐고 그래서 저희 쪽에서도 그런 주문을 해서 기업지원과에서 전통시장을 선발할 때 단순매출이 아니라 전통시장에서 먹을 만한 것 중복되지 않으면서 괜찮은 물건 또 위생관리가 철저히 되는 물건 5월 달에는 특히 날씨가 덥습니다. 그런 부분에서 지금 체크하고 있습니다.

김윤수위원

끝으로요, 사람이 노는 데에는 먹는 것이 좋아야 합니다. 너무 장삿속으로 장사를 하다보면 우리가 금년만하고 말 건 아니잖아요?
성룡

배성룡문화체육과장

네.

김윤수위원

그리고 또 작년에 한 분도 경험을 살리고 새로 오는 분들은 충분한 먹거리를, 양질의 먹거리를 준비해서 불특정 다수한테 파는 것이기 때문에 내년에도 그 먹거리를 보고 또 기억해서 올 수 있는 그런 행사가 될 수 있도록 최선을 다해주시기 바랍니다.
성룡

배성룡문화체육과장

네, 명심하겠습니다.

김윤수위원

이상 질문 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 위원장님, 일반회계만 다하면 되는 거죠, 지금은? 기금은 아니고요?

김영숙위원장

네, 기금은 나중에.

은승희위원

과장님, 저희가 지난 연말에 예산 총칙이 좀 변형이 있어서 간주 처리됐던 부분이 지금 추경 때 보고 겸 이렇게 하게 되어 있습니다. 그 중에 177쪽에 보면 제가 어제 조례 심의를 하면서 염려했던 부분에 대한 비용이 일부 보조가 된 것 같아요. 그렇죠, 과장님?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그런데 여기 보면 사업명이 전담사서 운영 및 연계협력지원사업 그런데 혹시 어떻게 이 사업비를 활용하실 계획을 갖고 계신지 답변을 좀 해 주시기 바라겠습니다.
성룡

배성룡문화체육과장

은승희 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 지금 구립 도서관의 작은도서관을 전담하는 사서를 현재 운영하고 있습니다. 그래서 사서를 작은도서관에 파견해서 필요한 물건이라든가 필요한 사안의 프로그램에 대해서 지원하는 예산이 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 사서가 충원이 됐다는 건가요 아니면 기존 사서 중에 전담사서를 두셨다는 건가요?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 기존 인력 중에서 전담사서를 준 걸로 알고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그 조례,
성룡

배성룡문화체육과장

정정하겠습니다. 이번에 이 사업을 위해서 새로 하나 뽑았습니다.

은승희위원

퇴직하신 분 자리 보충이 아니었고요?
성룡

배성룡문화체육과장

지금 퇴직하신 분은 망우동에 있는 어린이 숲 거기는 그만두셨고 여기는 새로 젊으신 분으로 뽑았습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 다시 한 번 정리할게요. 어쨌든 퇴직하신 분은 계시고 그다음에 채용하신 거거든요. 저는 그 보완이라고 생각을 했는데 지금 과장님 답변은 그러면 퇴직하신 분에 대한 결원에 대한 보충은 아직 안 되신 거라고 보면 되나요?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

정확하게 답변해 주셔야 돼요?
성룡

배성룡문화체육과장

이번 도서관용역 때 저희 내부적으로 얘기 나왔던 것이 뭐냐 하면 어린이 숲 도서관에 거기를 총괄할 수 있는 사서직으로 총괄하는 팀장을 추가로 배치하는 게 어떻겠느냐는 얘기가 나왔습니다. 그래서 전담사서 별개로 충원할 예정입니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 왜냐하면 기존에 계시던 분의 인력비용은 이미 연말에 다 편성 받으셨거든요. 그렇죠, 과장님?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그래서 그 부분에 보충이 아니기 때문에 결원에 대한 것을 채우는 것이기 때문에 그 부분은 빨리 업무공백이 없게 해 주셔야 될 것 같고 지금 시에서 보조금 내려온 이 부분에 있어서는 말 그대로 작은도서관 활성화를 하기 위한 사서 충원하셨다 이렇게 알겠습니다, 과장님?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇습니다. 맞습니다.

은승희위원

혹시 지금 여기서 확인이 잘 안 돼서 그렇게 답변하셨다면 나중에라도 정정하셔야 될 것이고요, 이건 확인해 보면 다 되니까. 물론 그렇게 됐을 것이라고 믿지만, 조례개정이 돼서 본회의장에서 통과가 되고 나면 말 그대로 이제 저희가 조례에서 작은도서관을 관리를 해줘야 되니까 이 부분 놓치지 않고 잘 진행해 주시기를 당부를 드리겠습니다, 과장님?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

은승희위원

네, 그리고 지금 현재 추경에 올라온 중랑아티스트하고 뒤에 223쪽에 있는 7차 간주처리에서의 금요문화공감의 공연비 중에서 보면 다 시비보조금이 각각 내려왔습니다. 하나는 2,000만 원, 한 곳은 3,500만 원 제 견해를 여기서 얘기를 하자면 지금 장미축제를 하는데 아마 연말 본예산에서 삭감됐던 부분에다가 조금 더 증액을 해서 추경을 올리셨는데 이 금액을 확보를 하신다 해도 하시고자 하는 사업을 다 하시기에는 해당 과에서 역부족이라고 생각하실 수도 있으실 겁니다, 견해는 물론 차이가 있으니까. 그리고 투자를 하는 것을 어떻게 하느냐에 따라서 작은 금액으로 할 수도 있고 큰 금액으로 할 수도 있고 그러는데 아직 예결위에 통과가 돼서 이 예산이 아직 확실히 100% 확보됐다라고 볼 수가 없기 때문에 본 위원은 제안을 드리고 싶은 게 이렇게 우리가 작년 연말에 아티스트나 금요문화공감에서 우리 과장님 열심히 얘기하셔서 구비확보를 했는데 시에서 이렇게 5,500만 원이죠, 지금 이렇게?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

이렇게 예산이 보조금이 내려왔는데 이러한 사업을 조금 장미축제에 연계해서 활용하실 계획은 없으신지 이러한 보조금은 그냥 아티스트운영하고 금요문화공감에 그대로 집행을 하실 것인지 혹시 논의된 바 있으면 답변해 주시기 바랍니다.
성룡

배성룡문화체육과장

서울시에서는 자치구축제지원사업비로 54억 원이란 돈을 편성하고 있습니다. 저희가 장미축제는 2014년도에 이미 장미축제라는 브랜드로 와서 대표자치구에다가 무조건 예산을 3,000만 원씩 주는 걸로 되어 있습니다. 그래서 이미 3,000만 원에 대한 것은 장미축제는 이미 저희가 작년 연말에 예산편성 할 때 이걸 다 포함해서 예산을 편성한 사례이고요, 지금 그 종목별로 아티스트 3,500만 원하고 현재 금요공감에 우리가 청소년 관련해서 공연지원계획 하는 것이 남아 있고 해서 상반기에 이번에 나온 게 성립전 예산으로 온 것은 현재 서울시에서 장미축제 3,000만 원 하고요, 그리고 중랑아티스트 3,500만 원만 내려와 있고 지금 나머지 2,000만 원은 하반기에 또 내려올 예정입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 설명 감사한데요, 제가 좀 전에 질의 드린 내용에 대한 대답은 지금 빠지셨어요. 이러한 것을 우리 장미축제 때 좀 활용하실 계획은 없으셨는지요?
성룡

배성룡문화체육과장

제가 말씀드리겠습니다. 저희가 축제별로 종목을 정했는데요, 저희가 최근에 강북구에서 4ㆍ19문화축제를 했었습니다. 제가 거기 심사위원으로 이번에 갔었습니다. 왜냐하면 스터디하는 부분이 있어서 총 예산이 저희 규모의 80% 되는 규모인데 전체 예산의 6억 2,000만 원 가지고 진행을 했습니다. 그런데 저희 쪽에서도 장미축제를 하는데 있어서 물론 위원님 말씀대로 예산이 1억 원이냐, 2억 원이냐에 따라서 퀄리티 상의 문제는 좀 발생됩니다. 이번에 저희가 장미가요제를 작년에는 문화원에 예산을 같이 3,000만 원을 같이 협업을 해서 진행을 했었습니다. 그런데 이번에는 문화원 일정상 좀 안 맞아서 저희가 장미가요제행사를 독자적으로 진행하는 부분하고 또 아까 홍보에 대한 부분하고 이런 부분하다보니까 실질적으로 서울시 나온 예산은 예산대로 움직이면서 저희가 추경에 올릴 수밖에 없다는 것을 말씀드리겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님 설명 감사합니다. 다시 한 번 질의드릴게요. 그것은 지금 계획하시는 것이고요, 이 아티스트의 3,500만 원 시비보조금 내려왔잖아요?
성룡

배성룡문화체육과장

네.

은승희위원

그럼 아티스트활용 하셔야 될 거 아니에요?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

이 예산을 장미축제에 활용하실 계획은 세우셨는지, 계획은 있으신지, 그것을 질의드린 겁니다.
성룡

배성룡문화체육과장

아티스트에 대한 공연비가 실제로 작년 본예산이 2,100만 원 정도 잡혀있고요, 이번에 3,500 만 원이 내려오게 되면 예산이 한 5,600만 원 되는데요, 실질적으로 우리 아티스트공연은 1년 365일 지금 진행을 다 하고 있습니다. 왜 그러냐면 지금 찾아가는 음악회라든가 또 이번에 장미축제 때도 이 돈이 일부가 장미축제에 들어가게 됩니다. 또 이 행사가 끝나고 나면 면목역이라든가 망우역이라든가 또 수림대공원 그리고 가을음악회 때도 아티스트들이 활동하게 되는 예산으로 진행되겠습니다. 은승희 위원님 말씀대로 일부는 사용되고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 네, 제안은 차후에 차분히 하도록 하겠습니다, 과장님. 그리고 또 223쪽 간주처리 내용을 보면 서울시민체육대회에 관한 예산이 있습니다. 과장님, 혹시 서울시민체육대회 열릴 때 ,이거 이미 금년에 열렸죠?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 지난주에 열렸습니다.

은승희위원

네, 과장님 혹시 행사장에 참석하셨었습니까?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 참석했습니다.

은승희위원

그러면 행사장에 가셨을 때 저희 중랑구의회 의원, 구의원 중에 뵌 분이 몇 분이나 있으십니까?
성룡

배성룡문화체육과장

의장님 뵙고요, 김동성 시의원님 하고 김태수 시의원님 하고,

은승희위원

구의원 중에 누구를,
성룡

배성룡문화체육과장

구의원 중에서는 아마 의장님만 배석하신 걸로,

은승희위원

중랑구 생활체육회가 협조를 해서 서울시민체육대회에 출전하시죠?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그런데 지금 저희한테 보고된 예산 이외에 즉, 7차 간주처리에서 시에서 1,000만 원, 구에서 3,500만 원 지원되는 금액 이외에 또 다른 금액이 우리 중랑구 선수단에게 지원되는 게 있습니까?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 서울시 예산 1,000만 원과 저희 구비 3,500만 원만 지원됩니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그러면 거기에 그 장소에 물론 어떻게 비중을 차지 하기는 그런데요, 가능하면 지역을 대표하는 저희 지역구의원들도 참여를 하면 참 좋을 것 같다는 생각을 저는 합니다. 그런데 저는 해당 과로부터 이렇게 구 예산이 시보다 훨씬 더 많이 투입이 되는데 이런 대회가 어느 날, 어느 시에, 어디서 합니다 라는 안내 문자를 단 한 차례도 받아 본적이 없는 걸로 기억을 합니다. 혹시 문화체육과에서는 홍보를 했는데 저희 구의원들이 다 모르고 있는 상태입니까, 과장님?
성룡

배성룡문화체육과장

아마 서울시 체육회 행사다보니까 저희 문화체육과직원들이 나가고 하기 때문에 다른 과나 의회, 타부서에는 공문시행이 안 된 걸로,

은승희위원

은승희 위원입니다. 구청장님은 참여하셨습니까 안 하셨습니까?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 구청장님은 참석하셨습니다.

은승희위원

다음 내년도에 구에서 지원이 안 되면 이 대회 참여할 수 있습니까, 없습니까?
성룡

배성룡문화체육과장

그래도 서울시 행사이기 때문에 저희가 이번에 서울시민체육대회 일단 예산이 없더라도 참석은 해야 합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그럴 거면 시민체육대회여서 시에서 주관하는 행사면 예산투입비율이 바뀌어야죠? 잘못된 예산비율 아닙니까? 시민체육대회인데 어떻게 시는 1,000만 원을 놓고 우리는 3,500만 원을 줍니까? 이건 잘못된 예산이죠. 그렇게 생각하지 않으십니까, 과장님?
성룡

배성룡문화체육과장

작년에도 의회, 협의회에서 그런 부분을 지적을 해서 서울시에다 항의한 걸로 알고 있습니다. 그 말도 타당성이 있다, 그래서 서울시 예산을 좀 더 많이 늘려줬으면 좋겠다는 저희들도 생각을 했습니다. 그런데 저희 중랑구가 8연패를 했고 시민생활체육대회 나갔을 때 우리 중랑구의 위상을 높이기 위해서 저희가 3,500만 원이라는 것은 버스임차료라든가 각종 유니폼이라든가 또 응원소품, 식사비 이렇게 준비하다보니까 그 정도로 지원이 됐습니다.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 전문위원님은 저희가 이거 계수조정 끝날 때까지 타 구에 서울시민체육대회에 각 구 지원보조금내역 운영 건 검토하셔서 저희에게 주시기 바라겠습니다. 그리고 과장님, 저희가 절대 권위를 내세우고자 이런 얘기를 하는 게 아니고요, 그래도 구비가 이렇게 지원이 되는 이름이 아무리 서울시민체육대회라 하더라도 구민이 다 100% 참여하는 행사라면 물론 업무에 쫓기시고 많은 업무를 하시겠지만 저희에게도 이런 행사의 개최 정도는 해당 과에서 앞으로 사전에 참고를 하도록 좀 알려주시는 게 더 바람직하지 않을까 그렇게 제안을 드려봅니다. 내년도에는 기대를 그렇게 해 봐도 되겠습니까, 과장님?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 미처 생각 못한 제 불찰인 것 같습니다. 이건 꼭 챙겨서 그렇게 하도록 하겠습니다.

은승희위원

네, 일반회계 질의는 본 위원은 마치도록 하겠습니다.

김영숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 조회선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조회선위원

네, 조회선 위원입니다. 명세서 9쪽에요, 교통 및 축제평가용역이 있습니다. 1,200만 원인데요, 거기에 대해서 답변 좀 부탁드립니다.
성룡

배성룡문화체육과장

네, 조회선 위원님의 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 장미축제 교통 및 축제용역평가가 있습니다. 이게 일방통행을 하기 때문에 경찰서에다가 교통망에 대한 모든 부분을 설명서를 만들어서 경찰서에다가 제출하게 돼 있습니다. 그래서 교통용역을 이번에 지난번과 달리 일방통행으로 확대를 했기 때문에 이런 부분에서 교통용역비 한 2,000만 원 지금 편성을 했고요, 그리고 저희는 축제가 사실상 종료가 되면 우리가 그 평가를 통해서 또 피드백을 해서 개선점을 찾아내고 또 내년에는 어떻게 이걸 수정보완 해야 될 것이냐 또 방문객의 성향, 선호도 이런 분석을 할 필요가 있다, 그래야 만이 이런 부분에서 향후에 서울시민들이 우리 중랑구민이 원하는 서울장미축제를 만들어 가는 그런 틀이 되기 때문에 이런 용역을 한번 전문가집단을 통해서 용역을 받아서 나중에 평가보고회 할 때 그런 것을 활용하기 위한 자료로, 비용이라고 보시면 되겠습니다.

조회선위원

좀 과하다고 생각은 안 하시나요, 과장님?
성룡

배성룡문화체육과장

그런데 축제기간이 워낙 길다보니까 용역은 인건비가 상당히 많이 차지하고 있습니다.

조회선위원

3일이잖아요, 3일?
성룡

배성룡문화체육과장

그래도 로즈기간에도 계속해서 인원체크라든가, 설문조사라든가 이런 부분이 진행이 돼야 되는 부분이 있습니다.

조회선위원

그 기간 동안에 경찰이라든지,
성룡

배성룡문화체육과장

경찰서용역은 보통은 200만 원으로 끝나게 되고요, 나머지는 축제기간에 대한 모든 분석을 하는데 한 1,000만 원 정도 들 예정으로 보여집니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 평가라는 게 다음 향후를 위한 계획에 대한 평가를 말씀하시는 거예요?
성룡

배성룡문화체육과장

이번 축제에 대한 분석을 통해서 그것에서 개선점을 찾아내고 또 벤치마킹하거나 또 내년도에 어떤 식으로 나가야 된다는 어떤 개선점을 찾아내기 위한 보고서라고 보면 되겠습니다.

조회선위원

조회선 위원입니다. 그런 내용은 사실은 주민들한테 물어봐도 되고요, 많은 언론이나 매체를 통해서도 할 수 있는 것 같은데 이게 용역에 그런 내용이 포함되어 있다는 게 좀 납득은 잘 가지 않습니다.
성룡

배성룡문화체육과장

그래도 신뢰성 있는 집단에서의 보고서가 그래도 언론이라든가 또 저희 위원님들한테 보고할 때라든가 집행부에 내부적으로 보고할 때 그런 좀 신뢰성 있는 집단으로부터의 어떤 보고서가 나오는 것이 좀,

조회선위원

이 보고서가 저희가 꼭 제출해야 되는 보고서인가요?
성룡

배성룡문화체육과장

아닙니다. 이것은 꼭 안 해도 되지만 행사는 항시 뒤돌아보고 그런 피드백 과정을 통해서 개선점을 찾아내고 그래야만이 이런 행사가 앞으로 향후에 자리를 정착을 해 나가는 초석이 된다고 봐주시면 되겠습니다.

조회선위원

네, 잘 알겠습니다. 그리고 그 밑에 홍보물제작에 보면 현수막, 가로등배너 등 3,530만 원인데 3,300만 원 추경에 넣으셨네요. 이 내용은 가로등배너가 뭔지 잘 모르겠습니다. 설명 좀 해 주세요.
성룡

배성룡문화체육과장

지난번 크리스마스 때 보셨겠지만 가로등 옆에 보면 크게 양쪽으로 축제에 가면 배너가 내려온 걸 가로등배너라고 합니다. 그 배너가 현재 동일로변하고 망우로 일부하고 축제장 전체를 싸려고 그러면 배너가 한 350개 이상 정도가 필요하다고 보여집니다. 그럼 배너 한 조당 가격이 3만 5,000원 정도하고 있습니다, 시중에는. 물론 저렴하게 맞춰보겠지만 가로등배너 광고가 예산이 한 1,800만 원 그리고 아파트에 보시면 위원님도 보시겠지만 아파트에 현재 광고하는 게 좀 있습니다. 아파트에 미디어 보도에 광고하는 것하고 또 대형마트 쪽에도 우리가 영상홍보 그리고 지하철역사에 가보면 많은 분들이 72%라는 분들이 외부에서 올 때 지하철을 통해서 상당히 많이 왔었습니다. 그래서 지하철에서 포토존을 겸한 랩핑작업을 해서 축제장으로 자연스럽게 올 수 있게끔 중화역하고 먹골역하고 그리고 저희가 구청에 있는 버스가 두 군데가 한 군데는 외주로 갑니다, 노원으로. 그 버스도 장미축제 랩핑을 좀 해서 장미축제를 이렇게 한 달 동안 홍보를 할 수 있게끔 시스템을 이렇게 만들고자 해서 비용이 추가가 좀 많이 됐습니다.

조회선위원

네, 조회선 위원입니다. 50쪽에요, 그 뒤에 있는 그럼 배너는 아티스트하고 열린문화공감 그쪽에서는 배너를 본 기억이 잘 없어 가지고요, 이 내용에 대해서도 좀,
성룡

배성룡문화체육과장

네, 중랑아티스트가 예를 들어서 망우역이 됐든 장미축제가 됐든 장소에 보면 옆에다 배너를 세워서 몇 시, 몇 시에는 누가 어떤 공연을 합니다. 그런 것을 미리미리 세워 놓고 알리고 있습니다. 그래서 각 그 아티스트들이 움직일 때마다 옆에는 배너가 따라 다니고 있습니다. 그래서 미리 식전에 두 시간 후에는 어떤 공연이 되고 또 3시간 후에는 어떤 공연이 되는가를 미리 알려주는 역할을 하는 배너 광고가 되겠습니다.

조회선위원

그런 배너는 원래 본인들이 하는 것 아닌가요, 공연을 하는 본인들이?
성룡

배성룡문화체육과장

그 한 장소에 한 3팀 내지 4팀이 움직이게 됩니다. 그러다보면 그걸 종합적으로 배너에다가 한 사람이 공연을 네 번 하는 게 아니라 4팀이 한 장소에서 공연하기 때문에 저희 쪽에서 제작을 하고 사실상 아마추어지만 저희는 실비 수준에서 주고 있습니다. 한 팀이 나와서 사실상 한 시간 공연하고 한 20만 원 정도 저희가 지원하게 됩니다. 그렇기 때문에 배너는 저희가 제작하는 것이 타당하다고 봅니다.

조회선위원

아주 친절한 중랑구청입니다. 이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 물론 우리 구청 직원들도 총 동원되지요?
성룡

배성룡문화체육과장

거의 한 2분의 1은 근무하게 된다고 보여집니다.

김윤수위원

그럼 여기 업무에 지장이 없을까요?
성룡

배성룡문화체육과장

금요일에는 교대근무가 되고 토요일에는 휴무니까 좀 직원들이 주민을 위해서 좀,

김윤수위원

그럼 어느 행사고 자원봉사자가 많이 준비 돼 있을 텐데.
성룡

배성룡문화체육과장

자원봉사자들은 주로 안내역할을 하게 되고 저희 근무자들은 현장에서 안내도 포함되어 있지만 안전관리 쪽에 많이 근무하게 되어 있습니다.

김윤수위원

그럼 자원봉사자들 주로 배치하는 기간은 행사 3일간입니까?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

그럼 그분들은 무슨 실비제공 같은 것은 없어요?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 말 그대로 고맙게 자원봉사입니다. 저희가 식사는 제공합니다.

김윤수위원

자원봉사자가 놀이, 행진 이런 것 등에 휩쓸려서 자기위치에서 말 그대로 행사기간에는 자리를 지켜야 하잖아요. 사람이 몰리고 다닐 때 안내하는 사람이 없고 거기 휩쓸려서 관중하고 똑같이 가수들 나와서 하면 거기 가버리고 또 어디 행진하는데 따라 가고 그러면 안 되죠. 그 사명감을 상당히 고취시켜야 될 것 같은데 거기에 대한 교육 같은 것 있어요?
성룡

배성룡문화체육과장

사실상 맞습니다. 자원봉사자들이 가수가 나오면 관중을 향해서 안내를 해 주고 어떤 정지선에 못 오게끔 방지해야 되는데 사실 자원봉사자는 말 그대로 자원봉사다보니까 자기직분을 망각하고 가수에 매달릴 수밖에 없는 게 사실입니다. 그래서 그걸 보완대책으로 저희 직원들이 제일 중요한 데는 무대를 커버를 하고 사실 자원봉사자들 교육을 하지만 그런 행사에 자기들도 즐기기 위해서 나온 부분을 이렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

김윤수위원

그래도 그냥 어느 날 갑자기 오라고 해서 배치하는 것보다도 사전교육이 필요할 것 같습니다.
성룡

배성룡문화체육과장

네, 알겠습니다.

김윤수위원

많은 사람이 오기 때문에 안전문제 등 여러 가지 다 체크를 하겠습니다만 하여간 철저하게 해야 되지 않나 이렇게 생각을 합니다. 예산은 한정된 예산으로 편성하다보니까 또 불요불급하게 예산이 들어갈 수가 있어요. 그러면 예산이 없기 때문에 전혀 후속조치는 못하는 거죠?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

예비 예산이 있어요?
성룡

배성룡문화체육과장

지금 사실상 이번에 장미가요제 같은 경우에는 문화원에서 3,000만 원이 투입이 되면 좀 숨을 돌릴 수 있는 부분이 있었는데 그것을 오롯이 저희가 작년에 예산편성 된 걸로 장미가요제를 지금 추진해야 되는 상황입니다. 진성이나 장윤정 같은 경우는 워낙 5월 달에 개런티가 비싼 상황이기 때문에 그걸 다 투입하다보니까 추경을 하는데서 시설 보강하는 문제 또 홍보하는 문제에서 예산이 많이 소요되는 부분이 있었습니다.

김윤수위원

끝으로요, 그럼 우리 관내기업체에서 협찬 같은 것은 없습니까?
성룡

배성룡문화체육과장

지금 현재 우리은행이라든가 서울우유라든가 그것은 이번에 저희 쪽에서 지금 계속해서 접촉을 하고 있습니다. 저촉을 하게 되면 좀 더 그런 분들이 대부분이 기업체 같은 경우는 자기들 기업체의 홍보케이스로 많이 들어갑니다. 그래서 배너광고라든가 예를 들어서 LED등탑에 자기 기업체로고가 들어가 있는 것이라든가 그런 쪽으로 하지, 실질적으로 무작위로 저희 쪽에다 예산을 지원해 주기는 좀 자기들이 그것은 반대하고 있습니다.

김윤수위원

예산이라는 것이 물품으로 받는 예산도 있을 것이고 금전적으로 받는 게 있는데 그것은 우리 총 예산에는 포함이 안 돼 있는,
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

네, 하여간 열심히 하시기 바랍니다. 이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 장신자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장신자위원

네, 장신자 위원입니다. 과장님은 문화체육과에 딱 적성에 맞으시는 과장님 같으세요. 정말 모든 일을 추진하는데 있어서 아마 저희들까지도 신이 나게 하는 그런 것을 볼 때 그 부분에 대해서는 정말 칭찬을 많이 아끼지 않아도 되겠다 라는 생각을 해봅니다. 아까 현장방문을 통해서 과장님께서 꽃장식 부분이 900만 원 정도 들어간다고 그랬었는데요, 그 부분에 현재 장미축제에 그 부분이 반영이 됐습니까?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 조형물에 들어가 있습니다.

장신자위원

조형물로 들어가 있는 거죠, 2,000만 원?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇습니다.

장신자위원

그리고요, 저희들 본예산 때는 음수대, 지금 현재 뚝방에 음수대가 몇 개가 설치되어 있죠?
성룡

배성룡문화체육과장

작년에도 뚝방 위에 음수대가 필요하다는 민원이 많이 있었습니다. 그래서 공원녹지과 쪽에 대한 파악을 해 봐야 되겠지만 실질적으로 지금 화장실에 있는 음수대하고 중화체육공원 밑에 연육교 밑에 있는 음수대 두 개 있는 걸로 제가 파악을 하고 있습니다.

장신자위원

그렇습니다. 그래서 본예산 때 아마 음수대로 2,000만 원 예산이 잡혀 있다가 이게 삭감된 부분이 있어요. 그런데 저는 이번에 추경예산에서 올라올 것이라고 생각을 하고 있었는데 이 추경에 그 부분이 빠졌더라고요. 그래서 이번에 4ㆍ13 선거에서 저희들이 활동을 하다보니까 실제로 그 뚝방을 굉장히 많이 갔습니다. 그런데 많은 중랑구민뿐만이 아니라 다른 구에서도 많이 운동을 오시고 또 관람을 하고 계시더라고요. 그런데 그런 부분에 있어서 우리가 중간에 가서 손 하나 씻을 음수대 하나 없는 거예요, 많은 분들이. 그런데 이제 예를 들어서 음료수를 하나 집에서 싸가지고 와서 드시고 난 후에 예를 들어서 손에 묻었다든가 그랬을 경우에 굉장히 불편하다 라는 얘기를 많이 들었습니다, 실제로 거기에서. 그랬는데 본 위원이 생각하기에는 이번에 추경에 올라왔을 거라고 생각을 하는데 그 부분이 빠졌어요. 그래서 그것보다도 더 급한 부분이 아마 추경에서 반영되기 위해서, 물론 추경이라는 것은 그 부분보다 더 필요성에 의한 부분을 예산을 편성해야 되기 때문에 그렇지 않나 싶은 생각은 저는 이해는 충분히 합니다. 그런데 그 부분에 대해서 과장님 잠깐 간략하게 설명 좀 부탁드리겠습니다.
성룡

배성룡문화체육과장

저희는 문화체육과 소관이 있는데요, 사실상 음수대가 설치된다 그러면 아마 공원녹지과 쪽에서나 치수과 쪽에서 예산이 올라와 있는지 그것은 제가 한번 파악해서 별도로 장신자 위원님께 설명을 드리도록 하겠습니다. 사실 음수대가 필요하다는 것은 작년에 얘기 나왔고 그래서 이번에는 저희 쪽에서 부스에다가 물을 제공할 수 있는 그래서 냉동 얼음은 판매가 되고 물을 드실 수 있게끔 그런 부스를 지금 마련중에 있습니다.

장신자위원

네, 실제로 보면 그런 축제분위를 만들려면 많은 사람들이 오가는데 실제로 그런 음수대 설치 하나 안 됐다는 부분에 대해서는 정말 다시 한 번 생각해 볼 필요가 있다고 생각이 들고요, 그래서 본예산 때는 올라왔는데 여기 추경에는 반영이 되지 않았기 때문에 제가 질의를 드린 부분입니다. 과장님, 장미축제 작년보다 올해는 더 성황리에 이루어질 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 당부 드리면서요, 수고하셨다는 말씀으로 갈음하겠습니다. 이상 본 위원은 질의를 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 왕보현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 간단하게 제의를 하나 드리면 장미축제를 통해서 우리 구가 새로운 어떤 브랜드 가치를 찾고 여러 가지 그런데 외부에서 오는 인원이 한 70%다, 그런데 70%가 대부분 중화역과 먹골역을 통해서 옵니다. 그러면 우리가 그 분위기에 대한 먹골역과 중화역에 대한 분위기를 새롭게 바꿔야 되지 않느냐, 홍보를 어떻게 할 것인가, 그런 내용에 대한 부분을 말씀드린다면 중화역과 먹골역에 대해서 우리가 장미라는 콘셉트를 가지고 홍보할 수 있는 분위기를 갖는데 기업에 대한 협찬을 받아서, 왜냐하면 중화역과 먹골역 관계돼 있는 분과 충분히 협의를 해서 사실 우리가 예비 쪽으로 하면 거의 20일 정도 되지 않습니까? 20일 동안 기업홍보도 해주고 장미축제에 대한 내용도 같이 홍보할 수 있는 내용에 대한 분위기만 만들어 주면 기업에서 반드시 할 거라고 생각합니다. 왜 그러느냐, 지하철 배너 광고가 보통 비싼 게 아니에요. 한 달에 본 위원이 알기로는 몇 백만 원 하는 줄 알고 있고 큰 것은 천만 원 단위 하는 줄 알고 있는데, 다시 말하면 지하철에 내렸을 때 내가 장미축제 온 것 같은 그런 기분을 자아낸다면 상당히 호기심에 대한 부분이고 본 행사에 대한 안내도 해서 본 행사 때 많은 인원이 쏟아질 수 있는 그런 분위기가 되지 않겠나 생각하고요, 두 번째는 지하철마다 특색 있게 보면 거리아티스트들이 예를 들어서 거기서 공연도 하고 그러더라고요. 어떤 때 보면 소음이 너무 지나치다고 볼 정도이기는 한데 우리가 장미와 관련된 축제를 하기 위해서 중화역에 내리시는 분, 먹골역에 내리시는 분들에게 그런 내용에 대한 예비홍보를 하게 되면 본 행사가 보다 효과적이고 우리가 예산을 투입을 그렇게 많이 안 해도 충분히 할 수 있을 것 같고요, 그다음에 기본적인 것은 우리가 현수막이나 가로배너를 통해서 세워놔서 오히려 더 많은 오가는 사람들에게 홍보할 수 있는 그런 부분이 되지 않을까 이렇게 생각합니다. 그리고 그것을 지나가는 사람들이 창가를 봤을 때 역 안 내에서, 탑승하는 데서 봤을 때 우리 중랑구에서 이런 장미축제를 대대적으로 하나 보다 그런 내용에 대한 부분을 지나가서 내가 중랑구에 장미축제 할 때 봐야 되겠다라는 간접적인 홍보에 대한 부분도 상당히 크다고 생각하거든요. 그 기점에 대한 부분을 처음에 내리면서 해도 분위기, 또 사전에 홍보에 대한 부분 이런 것은 조금 아이템을 가지고 진행하면 효과적이라고 생각하는데 우리 과장님 생각은, 가뜩이나 일 많은데 하나 더 얹어준 건지 뭔지 모르겠지만 한 말씀 해보시죠.
성룡

배성룡문화체육과장

전년도에도 우리 왕보현 위원님께서 그런 말씀을 했던 기억이 납니다. 그래서 이번에 아티스트 공연을 먹골역과 중화역에다 많이 투입을 합니다. 일단 분위기로 그쪽에서 띄워주고 그리고 포스터를 6호선, 7호선 전 역에다가 다 붙이게 됩니다. 그럼 포스터는 이미 도시철도공사하고 협의돼서 거기다 조건이 도시철도공사 후원이라는 단어를 넣는 조건으로 6호선과 7호선을 전부 다 포스터를 붙여주기로 했고 그래도 부족한 게 뭐냐 하면 중화역과 먹골역에서 내렸을 때 왕보현 위원님 말씀대로 ‘아, 여기가 장미축제 하는 장소구나.’ 하는 그런 느낌이 나야된다고 봅니다. 그래서 계단이라든가 포토존이라든가 그런 래핑을 통해서 우리가 스스로 그 광고만 보고도 찾아올 수 있게끔 그렇게 하고자 하는 내용입니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
보현

왕보현위원

네, 왕보현 위원입니다. 물론 적은 예산을 갖고 하다보니까 아마 그런 내용에 대한 부분을 못한다고 하면 구간별로 정해줘서 A라는 기업체가 장미에 대한 부분을 장식을 하고 그 업무는 협의를 해야 되겠지만 그런 계획을 가지고 협의하고 본인 기업에 대한 부분도 같이 광고를 거기다가 적당한 어떤 이미지광고를 같이 복합적으로 하게 되면 그 기업에서는 충분히 재원을 내놓지 않겠나 이런 생각이 들어요. 그래서 우리가 그런 내용에 대한 부분도 빨리 서둘러서 진행해 나갈 수 있도록 해주시기를 바라면서 사실은 제일 좋은 것이 적은 예산을 들여서 최대 효과를 내는 게 최고 좋지만 그래도 축제라는 것은 경제적인 재정이 안 들어가면 그 부분이 또 할 수가 없는 거거든요. 그 부분에 주안점을 둬서 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 네, 이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 문화체육과 소관 예산안에 대한 심사를 마치고 이어서 문화체육과에서 관리하고 있는 체육진흥기금에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 체육기금운용계획안 241쪽 체육진흥기금에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바라고 질의 답변은 일문일답으로 하겠습니다. 은승희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님, 지금 기금에서 추경에 중랑구민 1인 1종목 생활체육활동지원 해서 2,310만 원 요구하셨네요. 이것 무슨 사업이십니까?
성룡

배성룡문화체육과장

2015년도에는 찾아가는 서비스로 이렇게 찾아가는 스포츠 생활체육교실 이런 타이틀로 진행됐던 그런 사업의 연장선상으로 봐주시면 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이름만 바뀌었지 이것 지도사들 드리는 거죠?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

연말에 예산편성 못 받으셨던 부분이고요, 지난 연말에, 그렇지요, 과장님?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 삭감됐던 부분입니다.

은승희위원

혹시 삭감된 이유는 어떻게 파악하셨습니까, 그때? 삭감됐을 때 왜 이게 의회에서 삭감을 했구나라고 판단 하셨었습니까?
성룡

배성룡문화체육과장

생활체육지도자들이 급여 문제가 그렇게 불건전하지 않다고 그런 판단도 있었던 것 같습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그 이유가 아니었죠, 과장님. 찾아가는 생활체육지도자는 원래 운영 주체가 어디냐면 서울시예요, 운영 주체가. 그래서 이분들에 대한 급여가 다 어디서 나오냐면 서울시에서 나옵니다. 4대 보험까지 다 되고 있지요?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그렇죠?
성룡

배성룡문화체육과장

네.

은승희위원

그래서 그분들에 대한 그것을 구 기금에서 더 지원하는 것은 이것은 합당치 않다, 필요하면 서울시에서 지원하는 게 맞다라는 취지하에서 그때 삭감이 됐었던 부분입니다. 그런데 연말 본예산 편성 당시에 우리 구에서 그분들께 1인당 지원하겠다고 월 정한 금액이 얼마였냐면 제 기억으로는 월 20만 원이었습니다. 맞습니까, 과장님?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 그렇습니다. 월 20만 원입니다.

은승희위원

네, 그런데 지금 이름만 조금 바뀌어서 중랑구민 1인 1종목 생활체육활동지원 해서 월 30만 원씩 지금 지급한다고 계획을 세우셨어요. 그러면 그때 당시에 저희가 주장해서 삭감했던 이유하고는 전혀 수긍도 못할 뿐더러 오히려 그 금액이 부족하니까 10만 원을 더 구비로 주셔야 되겠다 이 계획이시란 말입니다, 지금. 거기다가 이미 다 예치금이라는 게 과장님, 이 재원이 지금 어디 있냐면 그 밑에 있는 예치금에서 마이너스해서 가지고 오신다고 그랬단 말이에요. 생활체육기금 예치금 어떻게 보관하고 계십니까?
성룡

배성룡문화체육과장

통장에 정기예금으로 되어 있습니다.

은승희위원

그렇지요?
성룡

배성룡문화체육과장

네.

은승희위원

그러면 이것 원래 다 시에서 지금 지원하고 있는 생활체육사에게 복리차원이든 뭐 차원이든 더 10만 원씩 더 붙여서 주기 위해서 예치금을 지금 이것 1년 단위나 보통 이렇게 계약하지요? 제가 알기로 뭐,
성룡

배성룡문화체육과장

3개월입니다.

은승희위원

금액에 따라서 달라요. 1년 단위 것도 있고 6개월 단위도 있고 3개월 단위도 있고 그렇습니다. 그런데 그 부분 지금 이용하셔서 이렇게 지급하시겠다, 시에서 다 책임져야 될 분을 구에서 20만 원씩 드리는 것도 구 재정상, 더군다나 체육기금이 고갈되어 가고 있는 마당에 적합하지 않다고 해서 연말에 삭감됐던 부분을 다시 지금 10만 원을 올려서 줘야되겠다 이렇게 계획을 세우셨어요. 거기 또 기금을 더 확보를 해서 하는 게 아니고 예치금 건에다가, 어떻게 생각하십니까, 과장님? 이렇게 해서라도 꼭 줘야된다라고 이 자리에서 답변하실 겁니까, 과장님?
성룡

배성룡문화체육과장

은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 생활체육지도자 지금 실질적으로 실수령액이 156만 3,000원 정도 됩니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님 그것은 연말에 충분히 얘기했어요. 과장님, 우리 구청에서 운영하고 있는 일자리경제과 있지요? 그렇지요, 과장님? 거기 가셔서 거기에 채용되는 근로자들 월 급여 한번 따져보시겠어요? 그 분들 땡볕에 하루 종일 공원에서 일하시고요, 뚝방에서 일하시고요, 쓰레기 줍는데 일하시고요, 그 분들 급여가 월 급여가 얼마인지 아세요, 과장님? 시에서 관리해야 되는 직원들의 복리까지 구에서 책임지지 마세요, 과장님. 정말 줘야 된다고 생각하면 시에 건의하라 그러세요, 체육회에. 그 돈 있으면 우리 중랑구민 다른 일자리 하나 더 창출합시다. 저는 그렇게 생각합니다. 거기다가 너무 화가 나는 것은 20만 원도 많다 그래서 삭감을 했는데 30만 원씩 이것 너무 과장님 그렇게 해주지 말아주세요. 그래서 자료 요구합니다. 3개월 지금 예치금통장 체육시설기금에 있어서 예치금통장이 있는 것 전부 다 월별로 잔액 다 주십시오, 지금부터 6개월 전까지. 이것 혹시 추경에서 예산확보하실 거라고 생각하고 이미 지급되고 있는 거면 이것 분명히 책임 물을 겁니다. 그래서 자료 분명히 주세요. 문화체육과에서 관리하고 있는 체육진흥기금의 예치금통장 전체 번호 매기시고요, 전체 1년 것, 지금으로부터 1년 것 예치금잔액 그것 다 자료 주십시오. 가능하시지요, 과장님?
성룡

배성룡문화체육과장

네, 가능합니다.

은승희위원

네, 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.
성룡

배성룡문화체육과장

참고로 생활체육지도자에 대해서 몇 가지 좀 제가 설명을,

은승희위원

과장님, 제가 본예산 때 충분히 설명을 드렸고요, 저도요, 죄송합니다. 말이 많아지면 사족이 달리기마련인데요, 저도 집에서 살림도 해 보고요, 나와서 일도 하고요, 어른도 계시고 자식도 있습니다. 있으면 내 가족, 내 식구, 내 동료들한테 더 잘 해주고 싶어요, 저희도. 제 개인적인 심정은 그렇습니다. 과장님은 오죽하시겠어요. 저희보다 더 자주 접하실 것이고 현장에서 더 많이 보시고. 그런데요, 일은 공과 사가 분명해야 되고요, 분명히 생활체육지도사 중랑구민을 위해 봉사하지만 관리 주체는 서울시입니다. 그것은 인정하시죠, 과장님? 관리 주체가 어디에, 생활체육지도사?
성룡

배성룡문화체육과장

그래도 중랑구체육회 소속이기 때문에,

은승희위원

그러면 시에서 관리하는데 중랑구에서 다 활동해서 중랑구민을 위해서 하시는 분들은 다 이렇게 따로 복리후생 해주실 거예요? 저는 이상 마치도록 하겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 그리고 은승희 위원님이 자료 요청한 것 동료 위원들께도 다 똑같이 배부해 주시고요.

「없습니다.」하는 위원 있음

성룡

배성룡문화체육과장

네.

김영숙위원장

어쨌든 과장님, 내일모레 우리 장미축제에 과장님 비롯한 국장님, 직원들 고생들 많이 해주실 거라 사료되고 또 인파가 많아지면 첫 번째도 안전사고, 두 번째도 안전사고입니다. 전년도 장미축제에 본 위원도 거기 참석을 했지만 조금 위험하다고 느낀 것은 이쪽에서 다리건너서 구름다리라고 그래야 되나요? 거기 넘어갈 때 인원이 한꺼번에 많이 오고가고 이동이 되니까 그 다리가 무너질까봐 아주 걱정이 되더라고요, 솔직히. 내일모레 안전관리심의위원회를 연다고 했으니까 어쨌든 구름다리를 한번 안전점검을 꼭 해주시고요, 또한 아이들이나 어른들이 이동할 때 밀리고 밀치고 그런 부분을 어쨌든 우리 직원들 요소 요소에 배치를 잘 하셔서 안전사고에 진짜 각별히 유념해 주시고, 행사는 크게 벌여놨는데 어느 한쪽에서 안전사고가 있으면 와르르 무너질 수 있습니다. 그런 것도 많이 숙지하시고 우리 3일 동안 또 그 전부터 신경을 많이 쓰고 계시겠지만 3일 동안 우리 직원분들 진짜 고생 많이 해주실 거라고 생각됩니다. 직원들 건강관리 잘 하시고요, 동료 위원이 아까 언급을 했지만 거기가 음식을 지금 판매를 하잖아요. 판매를 하는데 위생관리를 이왕이면 또 더운 계절에 돌입하니까 식중독 관련 그것도 신경 많이 써주시고 그것은 문화체육과에서 할 일은 아니겠지만 위생과나 다른 부서에서도 하겠지만 그래도 문화체육과도 일부 소속돼있는 기관이니까 안전사고와 위생에 만전을 기해 주시고 또 그분들이 아까도 언급이 나왔지만 손님이 많다 보면 음식을 대충해서 내보냅니다. 덜 익은 것 이런 것 혹시라도 배탈이 나거나 그러면 큰일 나니까 그런 안전사고에 많이 만전을 기해주시고 또 특히 우리 문화체육과 직원분들 고생 많이 하셔야 되는데 건강관리 잘 하셔서 크게는 중랑구 더 크게는 서울시 장미축제를 성대히 채워주시기를 부탁드리겠습니다. 그러면 더 질의하실 위원님이,
성룡

배성룡문화체육과장

네, 위원장님, 제 소견 한번만…….

김영숙위원장

네.
성룡

배성룡문화체육과장

생활체육지도자에 대해서 사실 위원님들께 사과드리겠습니다. 20만 원을 30만 원 올린 것은 어떻게 보면 기만행위라고도 볼 수가 있겠습니다만 사실상 체육지도자들하고 실제로 면담하다 보면 이직률이 상당히 높습니다. 그것은 뭐냐 하면 젊은 친구들이 더 좋은 조건이 있으면 떠나버리게 되는데 그렇다 보면 우리 중랑구의 생활체육이 정체가 돼서 조금 흔들림이 발생되는 부분이 있었습니다. 그래서 어느 정도 처우개선이 필요한 부분이 있지 않겠느냐. 그래도 저 나이에 결혼해서 살면 한 200만 원 정도 가져가서 생활해야 되는데 지금 한 150만 원 받아가는 것 갖고 상당히 어려운 부분이 있었기 때문에 저희가 좀 결례지만 그렇게 예산을 20만 원 올린 것을 30만 원 해서 이렇게 7개월로 했던 것 기분 나쁘게 생각하셨다면 제가 사과드리겠습니다.

김영숙위원장

사과할 부분은 아니고요, 과장님.

은승희위원

과장님, 그것 개인적으로 기분 나쁜 건 아니에요, 과장님, 그렇게 하실 건 아니고요, 주민의 혈세를 가지고 심사를 하는 것이기 때문에 말씀을 드리는 것이지 개인적인 감정으로 그런 말씀드린 것은 전혀 아닙니다.
성룡

배성룡문화체육과장

네, 생활체육지도자들 많이 후원해 주십시오.

은승희위원

시에 건의하세요, 시에 올려 달라고.

김영숙위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시면 문화체육과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 그러면 행정국 소관 예산안에 대한 질의 답변이 끝났으므로 행정국 소관 세입ㆍ세출 추가경정예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 제209회 서울특별시 중랑구의회(임시회) 제3차 행정재경위원회는 4월 29일 금요일 오전 10시에 개회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

19시40분 산회

출처 서울 중랑구의회 회의록