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서울특별시의회 발언

오경환 의원 발언

제267회 제2차 서부지역광역철도건설특별위원회2016-05-02

오경환 의원 프로필 보기 →

유동균위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제267회 임시회 제1차 서울특별시의회 서부지역광역철도건설특별위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 회의에 앞서 위원 여러분께 양해의 말씀을 드리겠습니다. 신용목 도시교통본부장이 10시부터 12시까지, 그리고 이원목 교통정책과장이 10시부터 10시 반까지 영동대로 지하공간 통합개발 관련 기자설명회 참석 관계로 이석한다는 양해의 협조요청이 사전에 있었음을 알려드립니다. 위원 여러분의 양해 있으시기 바랍니다. 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분, 회기 중 각 상임위원회 의정활동과 지역현안을 챙기시느라 바쁘신 일정 속에서도 특위에 참석해 주셔서 감사드립니다. 그리고 이대현 교통기획관을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 불철주야 시민의 삶의 질 향상과 시정발전에 노고가 많으십니다. 먼저 오늘 의사일정에 대해 말씀을 드리면 이대현 교통기획관으로부터 서부지역 광역철도 건설 관련 업무보고를 듣고 이어서 안건처리를 하도록 하겠습니다. 1. 서부지역 광역철도건설 관련 업무보고

10시 28분

의사일정 제1항 서부지역 광역철도건설 관련 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 이대현 기획관님은 나오셔서 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
대현

이대현교통기획관

존경하는 유동균 위원장님, 그리고 서부지역 광역철도 건설특별위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? 교통기획관 이대현입니다. 바쁘신 의정활동에도 불구하고 이 자리를 마련해서 서울 서부권 주민들의 불편을 해소하고자 서부지역 광역철도건설 추진을 위해 노력하시는 위원님들께 감사의 말씀을 올립니다. 저희 도시교통본부에서는 시민의 대중교통 접근성을 향상시키고 이용편의를 증진하고자 수도권 광역화에 따른 광역철도를 확충하는 데 시민의견을 수렴하고 선제적으로 대응하려고 노력하고 있으나 부족한 점이 많을 것이라 생각합니다. 그런 면에서 이번 특위활동은 여러 위원님들의 고견을 듣는 귀중한 기회라고 생각하며 위원님들의 말씀을 적극적으로 검토 반영하여 보다 나은 정책으로 발전시켜 나가겠습니다. 업무보고에 앞서 위원장님께서 안내해 주신 바와 같이 신용목 교통본부장과 이원목 교통정책과장이 영동대로 지하공간 통합개발 기본구상 관련 기자설명회 발표로 참석하지 못하였음을 다시 한 번 양해 부탁드리겠습니다. 그러면 배부해드린 자료를 중심으로 업무보고를 올리도록 하겠습니다. (보고) 서부지역 광역철도건설 관련 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 보고를 마치겠습니다.

유동균위원장

이대현 기획관님 수고하셨습니다. 이어서 이대현 교통기획관을 상대로 의사일정 제1항에 대한 질의와 답변을 갖도록 하겠습니다. 위원님들께 양해말씀 드리겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해서 질의응답은 10분으로 하고 다른 위원님의 질의가 있은 후 나중에 보충질의하도록 하겠습니다. 김진철 위원님 질의하시기 바랍니다.

김진철위원

기획경제위원회에서 의정활동하고 있는 김진철 위원입니다. 서부광역철도 계획안을 보면 상암역 외의 역 신설 논의에 대해 보고받은 사실이 있나요?
대현

이대현교통기획관

네, 있습니다.

김진철위원

어떤 역인가요?
대현

이대현교통기획관

지금 노선을 보시면 디지털미디어시티에서 홍대입구까지의 중간에 위치하는 걸로 이렇게 알고 있습니다.

김진철위원

(지도를 들어 보이며) 제가 여기 지도를 하나 갖고 왔는데요 이 지도에 보면 홍대입구역에서 디지털미디어시티역까지 이 사이에 하나만 넣으면 이게 안 되는 게 뭐냐 하면 여기 인구가 상당히 살고 있습니다. 경성고 사거리 부근하고 성산2동 동사무소 근처 부근에 이렇게 들어오는 게 좋다고 본 위원은 생각하는데요. 지금 성산2동에는 인구가 가장 많이 살고 있습니다. 여기 한 4만여 명의 인구가 살고 있고, 상암동은 한 3만 3,200명, 그다음에 성산1동하고 연남동이 합해서 한 3만 9,000명 정도 가까이 살고 있거든요. 그래서 지금 여기 경성고사거리 부근의 인구가 한 3만 8,000명 넘게 지금 3만 9,000명 가까이 살고 있고, 여기가 4만 명 가까이 살고 있습니다. 그런데 이 구간에 살고 있는 주민들이 이 역 중간에 성산역으로 해서 하나만 생길 경우에 굉장히 이용하는 데 불편을 많이 겪을 겁니다. 그래서 제 의견은 이 경성고사거리 부근하고 그다음에 성산2동 동사무소 부근에 각각 하나씩 더 들어왔으면 좋겠다는 의견을 제시하고 싶고요. 지금 표정속도가 걸리기는 합니다. 이게 역이 하나 더 생김으로써 구간이 짧아지면서 한 번 더 쉬기 때문에 속도가 늦어지는 것은 인정을 하지만, 지금 일례로 마포를 통과하는 2호선의 경우에 신촌역과 충정로역 사이의 거리가 2.3km인데 거기에 아현역하고 이대입구역 두 개나 있거든요. 그리고 6호선의 경우에는 망원역하고 광흥창역 사이가 2.4km예요. 그런데 합정역하고 서강역이 있고, 지금 합정역하고 월드컵경기장역 사이에도 원래 망원역이 들어가면 너무 좁은데 망원역이라는 것을 집어넣은 사례가 있거든요. 그래서 물론 B/C가 안 나올 수도 있는데 이거를 좀 감안해서 지역주민들이 그동안에 교통 불편이 그 구간이 굉장히 사각지대에 놓여 있었거든요. 그래서 그 역을 하나 더 신설하는 것에 대해서 어떻게 생각하고 계십니까?
대현

이대현교통기획관

지역주민을 대표하는 위원님 입장에서 역을 신설해 달라는 요청을 하시는 것은 저희들이 생각했을 때는 당연하다고 보고 있고요. 다만 저희들이 고려해야 될 부분들이 있습니다. 업무보고 때 말씀드렸다시피 첫 번째는 표정속도이고 두 번째로는 경제적 타당성입니다. 표정속도가 역이 두 개 늘어났을 때 저희들 추정으로는 50 미만으로 떨어지는 것으로 이렇게 추정이 되고요. 두 번째로 이 부분에 경제적 타당성은 지금 겨우 1.01에 맞춰놨습니다. 그것도 신정차량기지를 사용하는 조건으로 이렇게 맞춰놨는데 지금 역을 하나 신설하게 되면 건축하는 건축비가 450억 이상 500억 정도 소요되는 것으로 알고 있고요. 그다음에 운영비가 연간 15억 소요되는 것으로 되어 있습니다. 그래서 30년 환산해 보면 이것도 450억입니다. 그래서 역 하나 신설하는데 약 1,000억 정도 비용이 들어가게 되는데 그렇게 되면 과연 경제적인 타당성이 있겠는가 이 부분 우선 말씀드리고, 전략적으로 이 사업이 되게끔 하기 위해서 일단 한 개 역사 정도 요청을 한번 하시고 가시되 다음에 이 노선이 확정되면, 고시되면 그때 국토부하고 협의해 가는 게 어떨까 이런 생각을 해 봅니다.

김진철위원

그러면 1단계에서 성산역 하나만 우선 추가하는 것으로 하고 이 구간 노선이 확정되고 나서 건의해 보자는 말씀이시죠?
대현

이대현교통기획관

네, 엄밀하게 말씀드리면 그렇고요. 저희들 생각으로는 오히려 성산역도 얘기 안 하고 가는 게 오히려 경제적인 타당성을 맞춰가는 것으로는 맞다 저희들은 이렇게 보고 있습니다.

김진철위원

그런데 성산역을 거론 안 하고 가면 두 개를 신설하기에는 무리수가 많이 따를 거예요. 그래서 성산역 하나는 기본으로 가고 이대현 기획관님이 말씀하셨듯이 추후에 논의하는 방안이 좋을 듯 싶네요. 어떻게 생각하세요?
대현

이대현교통기획관

저희들이 그럼에도 불구하고 국토부하고 같이 협의하기는 현재 10개 역으로 가는 게 그래도 맞지 않나 이렇게 생각을 하고 있습니다.

김진철위원

지금 보면 9개 역밖에 안 되어 있는 것 같던데…….
대현

이대현교통기획관

광역철도는 그렇고 거기에다가 저희들이 까치산역 이게 들어가기 때문에 그 역까지 하면 10개, 도시철도 구간이 한 개역 있어서…….

김진철위원

어찌됐거나 성산동, 서교동 그다음에 연남동, 상암동 이런 쪽에 인구가 늘면 늘었지 줄지는 않을 거거든요. 그다음에 서울 홍대 부근이 관광의 큰 명소지 않습니까. 그러면 외국 관광객들도 많이 오고 그렇기 때문에 역 하나 신설 그 지역 경제발전이나 이런 거에 지대한 영향을 끼친다고 보고 있습니다. 그래서 꼭 경제성만 따지기보다는 전반적으로 고려해 봐야 될 사항이 아닌가 생각을 합니다. 하여튼 본 위원은 두 개 역이 신설되는 게 맞다고 생각하고 있고 이게 추진되도록 노력해 주시기 부탁드리겠습니다. 이상 질문 마치겠습니다.

유동균위원장

김진철 위원님 수고하셨습니다. 이대현 기획관님, 지금 김진철 위원의 질문은 성산역도 안 들어가 있는 상태에서 성산역을 기본으로 가되 경성사거리와 성산2동 동사무소 역 두 개를 집어넣는 안을 검토해 달라는 얘기예요. 가장 경제성이 좋은 것은 홍대입구에서 원종까지 죽 가버리면 제일 빠르죠, 중간에 역을 뭐 하러 넣어요. 단, 지하철을 만드는 취지가 주민의 교통 불편을 해소하고 교통약자의 불편을 감소하기 위해서 하는 것이지 않습니까, 목적이. 그렇기 때문에 신중하게 검토해 주기 바라겠습니다.
대현

이대현교통기획관

알겠습니다.

유동균위원장

다음은 오경환 위원님 질의하시기 바랍니다.

오경환위원

마포구 출신 오경환입니다. 여기 광역철도 노선과 관련된 지역 중에 저희가 거리상으로나 역 수로나 굉장히 많은 지역을 차지하고 있습니다. 아시겠지만 상암동, 성산2동ㆍ1동 그다음에 서교동 이렇게 거쳐 가는 거죠. 그래서 오랜 공약이면서도 지역에서 광역철도 노선과 성산역 신설을 위한 주민위원회를 구성해서 활동도 하고 있고요. 2,000여 명의 서명을 받아서 취합 중에 있습니다. 대부분 이 지역의 주민들은 전철역이 들어옴으로써 경제적인 효과 부분은 다 알고 있는 것 같고요. 그것을 좀 더 확인하기 위해서 제가 지난 상반기에 서울시의회 정책여론조사를 통해서 여론조사를 해 봤습니다. 그런데 서부광역철도의 필요성은 한 80% 정도가 필요하다는 여론조사가 됐었고요. 그다음에 제일 처음에 민간용역을 통해서 검토하던 단계에서 성산역이 추진되다가 이게 갑자기 마지막에 제외가 됐어요. 그 결정적인 요인은 경제적 타당성 때문에 제외가 됐는데 제외된 사실을 아느냐라고 물어봤을 때는 30%밖에 모르는 거예요. 그러니까 초기에 검토되는 것만 알고 있다가 제외된 사실을 아는 사람은 30% 정도밖에 안 됩니다. 그만큼 이게 주민들의 의견수렴이 빠진 상태에서 진행됐다 이렇게 보시면 되고요. 대신에 성산역을 신설하는 것에 대한 여론조사 결과는 81%가 필요하다 이런 말씀을 했고요. 그다음에 성산역을 이용할 때 이용하겠느냐 했더니 91% 주민이 이용하겠다 이런 이야기를 했습니다. 그래서 주민들의 인지도나 필요성에 따르면 당연히 성산역이 추진되어야 되고 이 노선은 빨리 확정되어야 된다 이런 말씀을 드리고요. 그다음에 역간 구간 거리를 보면 원종에서부터 홍대입구까지 오는데 대부분 1.1㎞ 내지 1.9㎞ 구간 사이에 역이 하나씩 신설이 됩니다. 가장 짧은 구간이 원종에서부터 고강 구간이 1.1㎞예요, 구간 거리가. 그보다 더 짧은 구간이 어디냐면 강서구청에서 가양까지가 1㎞ 구간이에요. 그런데 디지털미디어시티에서 홍대입구까지는 2.8㎞입니다. 최고 짧은 구간에 비해서 2배 이상의 구간 차이가 난다. 그래서 디지털미디어시티역과 홍대입구역 사이에 성산역이 필요하다 이런 말씀을 드리고, 거리상으로 봤을 때. 두 번째는 초기에 민간용역 과정에서 검토한 성산역의 위치는, 저희 주민들이 요구하는 성모병원, 중동초등학교사거리가 아니라 성산우체국사거리였어요. 성산우체국사거리는 건너편에 성미산이 위치하고 있어서 밀집주택가가 아닙니다. 그러니까 초기 검토과정에서 하루 이용인구가 2,000명 정도로 보고가 됐어요. 그러니까 당연히 경제적 타당성이 떨어졌는데 저희들이 예상하기로는 성모병원사거리와 중동초등학교 앞 입구로 오면 거기가 성산2동과 성산1동과 연남동이 교차하는 지점이에요, 대로변이고. 그래서 성산2동의 대규모 아파트단지와 연남동 주민과 성산1동 주민이 사용하면 적어도 하루에 4,000명 정도가 이용할 것이다 이런 예상을 하고요. 그다음에 기획관님 아실지 모르겠는데 옛날 마포구청 자리에 지금 대규모 400억 정도 들여서 청소년중앙도서관 겸 청소년센터를 짓고 있어요. 거기가 성산역에서 반경 300m 지점에 있습니다. 3년 후에 완공이 되는데 여기를 이용하는 인구까지 감안하면 반드시 성산역을 만들어야 되고 경제적 타상성에도 큰 문제가 없을 거다, 그러나 용역을 주는 과정에서 전문가들이 위치를 잘못 잡으면서 하루에 2,000명이 이용하는 것으로 보고가 됐어요. 그래서 이용인구나 아니면 거리상으로 봤을 때 성산역이 타당하다. 그리고 B/C 1점 이상을 만드는 데도 큰 무리가 없을 것이다 이런 예상을 하거든요. 어떻게 생각하십니까?
대현

이대현교통기획관

그런 것 같습니다. 제가 특위에서 이렇게 위원님들 질문을 받아보니까 위원님들은 지금 과정보다도 급하셔서는 많이 나가계신 것 같아요. 이 노선이 확정된 상태면 위원님들 말씀이 백번 옳고 그 고민을 해야 될 시점이 되겠죠. 그런데 지금은 아직 이게 노선도 확정 고시도 되지 않은 그런 상황이기 때문에 우선은 전략적으로 노선을 확정 시켜 놓고 보자라는 게 제 답변이거든요. 지금 위원님 말씀하시는 그런 부분들에 충분하게 공감하고 있고요. 다만 그런 부분들을 지금 이렇게 얘기하기보다는 나중에 노선이 확정되고 나면 그때 정부를 대상으로 해서 위원님하고 저희들이 힘을 합쳐서 의견개진을 해야 되지 않을까…….

오경환위원

좋습니다. 이후의 일정을 보면 철도망 구축계획을 발표를 하잖아요. 구축 계획을 발표한 이후에 예비타당성 조사를 하나요, 아니면 예비타당성 조사를 하고 구축계획을 발표하나요?
대현

이대현교통기획관

구축계획을 발표하고 나서 예비타당성 조사사업을…….

오경환위원

그러면 구축계획을 발표하는 근거는 무엇을 근거로 해서 발표하죠? 이 노선을 해야 되느냐 말아야 되느냐 판단근거는?
대현

이대현교통기획관

그것도 여기에서 예비타당성 조사는 실질적으로 국가기관이 하는 예비타당성이라고 보시면 되고요.

오경환위원

예비타당성 전에 구축계획을 발표한다는 게 이상한 느낌이 들어서 그런 거예요. 상식적으로 생각하면 예비타당성 조사를 하고 최종구축계획을 발표해야 되는 순서가 아닌가요?
대현

이대현교통기획관

맞는 말씀입니다. 이 부분이 우리가 용역이라든가 이런 것을 통해서 여러 기관에 경제적인 타당성 분석을 받아보지 않습니까? 그것을 가지고 그 경제성을 가지고 국토부에 올리는 것이고요. 국토부에서는 그럼에도 불구하고 PIMAC이라는 국가공인기관에서 다시 예비타당성 조사를 하는 것입니다.

오경환위원

그러니까 서부광역철도노선 구축계획을 발표하고 그다음에 타당성 조사를 한다 이런 말씀이시죠?
대현

이대현교통기획관

네, 그렇습니다.

오경환위원

타당성조사에서 타당성이 나오지 않으면 이 사업은 최종확정이 안 되는 것이고?
대현

이대현교통기획관

그렇습니다.

오경환위원

그런 것인가요?
대현

이대현교통기획관

네.

오경환위원

네, 좋습니다. 어쨌든 지금 제가 일정상으로 봤을 때는 우리가 서부광역철도를 빨리하자 그다음에 성산역을 추가하자라는 논리적 근거를 가지고 건의서를 내는 것 자체는 타당성조사는 이후에 있기 때문에 크게 문제가 될 게 없어요. 우리가 그런 인식을 하느냐 안 하느냐가 무엇보다 중요하다는 생각이 들고요. 왜냐하면 구축계획을 먼저 발표하잖아요. 그렇죠? 그래서 우리 의견을 충분히 반영시켜 놓는 게 중요하다는 생각이 들고 예비타당성을 구체적으로 들어갈 때는 그러면 어느 지점에 어떻게 역을 할 거냐 이런 문제는 그다음에 구체적으로 고민해도 저는 맞다 그래서 우리가 특위를 하는 과정에서 그런 요구는 분명히 해야 된다는 말씀을 분명히 드립니다. 그다음에 또 하나 변수가 생겼는데요. 얼마 전에 덕은동 지역 주민들이 저한테 찾아 왔어요. 지역에서 활동하다 보니 알고 왔는데 고양시 덕은동에 대규모 개발계획을 알고 계시죠? 국방대학원이 지방으로 이전하고 LH공사에서 덕은동에 대규모 개발계획중입니다. 거기 지역주민들의 의견은 서부광역철도를 고양시 덕은동까지 연장시켜 달라 이런 요구를 하고 있고요. 고양시와 지역의 국회의원들을 통해서 국토교통부한테 건의 중입니다. 그러면 아까 말한 경제적 타당성이나 그다음에 기본적인 표정속도를 통해 검토를 할 텐데 이게 직ㆍ간접적으로 상암동 지역의 역 위치나 전체적인 사업성에 영향을 미칠 수가 있어요. 이 변수에 대해서 알고 계시나요?
대현

이대현교통기획관

저는 금시초문입니다.

오경환위원

금시초문이에요?
대현

이대현교통기획관

네.

오경환위원

국토교통부가 덕은동 주민들에게 답변을 한 것에 보면 이런 부분이 있어요. 상암고등학교 앞에 검토하고 있는 역을 국방대학교 앞으로 변경하는 것은 타당하다고 사료된다, 그다음에 서울시와 경기도를 통해서 반영을 검토하고 있는데 고양시가 경기도를 통해서 구체적으로 제안을 해 달라, 그러면 이게 상암고등학교와 국방대학교 앞까지는 한 0.5km 정도밖에 안 돼요. 그러면 사업성과 표정속도에 영향을 바로 미치거든요. 이 부분은 국토교통부하고 협의를 할 때 서울시가 염두에 두어야 될 부분일 겁니다.
대현

이대현교통기획관

잘 알겠습니다.

오경환위원

일단 이상으로 마치고요 추가로 좀 이따 하겠습니다.

유동균위원장

오경환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 우형찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

우형찬위원

2016년 2월 4일 저희가 알기로는 국토교통부에서 제3차 국가철도망 구축계획안을 발표한 것으로 알고 있습니다. 공청회하고 같은 뜻인가요? 이게 공청회가 아니라 안을 발표를 했고, 그다음에 국토교통부에서 사실상 하겠다고 지금 한 케이스잖아요, 2월 4일?
대현

이대현교통기획관

그것은 확정된 안이라기보다는 이렇게 가는 게 어떠냐는 어떤 의견을 묻는 자리였다고 보시면 되겠습니다.

우형찬위원

국토부에서는 이런 쪽으로 가겠습니다 하고 입장을 표명하는 거고 사실상 저희 주민들이 받아보고서는 국토부에서 하겠다는데 반대할 사람들은 따로 없을 테니까, 어떻게 보면 국토교통부의 처음 안이 나온 셈인 거지요?
대현

이대현교통기획관

그렇지요.

우형찬위원

이거 아니면 큰일 나요. 저희 선거법으로 다 다치는데요.
대현

이대현교통기획관

그런 의미라고 보시면 됩니다. 다만 확정되지는 않았기 때문에 시안을 가지고 의견을 받아보는 자리라고 보시면 됩니다.

우형찬위원

그러니까 공청회 자리에서 발표를 했습니다. 그다음 절차가 뭐, 뭐가 있습니까, 국토부에서는? 여쭤보는 거예요.
대현

이대현교통기획관

일단은 공청회 때 나온 의견을 토대로 해서 이 사업의 변경을 가할 필요가 있는지 어떤지 볼 거고요.

우형찬위원

그걸 누구한테 물어봅니까?
대현

이대현교통기획관

공청회에서 시민들의 어떤 그런 의견을 받았다고 보면 되고요. 그것을 토대로 해서 우리 원종-홍대선뿐이 아니라 3차 국토철도망 구축계획에 들어가야 될 어떤 노선들이 상당부분 있습니다. 그래서 그런 부분들을 어떻게 조정해 갈 것인지 판단을 해서 결국은…….

우형찬위원

아니, 남아있는 행정절차요. 고시를 거치는지 뭐가 있는지 행정절차가 있을 거 아니에요?
대현

이대현교통기획관

네, 고시를 거치게 되어 있습니다.

우형찬위원

고시요? 고시가 났습니까?
대현

이대현교통기획관

아, 5월 말에서 6월 초쯤 예정을 하고 있습니다.

우형찬위원

지금 공청회 다음부터는 고시까지가 의견수렴 중이라고 생각을 하면 되나요?
대현

이대현교통기획관

네.

우형찬위원

그 사이 서울시 입장도 계속 제출하는 중이고요?
대현

이대현교통기획관

음, 서울시 입장……. 그렇습니다, 네.

우형찬위원

고시 절차만 남은 거네요?
대현

이대현교통기획관

네, 그렇다고 보고 있습니다.

우형찬위원

고시절차가 언제 될지는 우리 국장님도 잘 모르시는 부분이고 국토부에서 해야 되는 부분이고요.
대현

이대현교통기획관

네, 확정된 날짜는 저희들이 모릅니다.

우형찬위원

그다음에 지금 이게 중형전철이잖아요, 4량 1편성짜리.
대현

이대현교통기획관

네, 그렇습니다.

우형찬위원

이게 모두 몇 량 정도 필요할 거라고 생각을 하십니까?
대현

이대현교통기획관

지금 4량 1편성이기 때문에 이게 정확하게 저희들이 시간까지 따져서 몇 량이 필요하다 이런 것까지는 저희들이 계산을 아직 못 해봤습니다.

우형찬위원

까치산역에서부터 화곡역까지 신정지선을 연결하잖아요. 단선으로 가는 거지요? 그러니까 지금 원종에서부터 죽 가는데 우리 차량정비기지로, 신정차량기지로 연결하기 위해서 화곡하고 까치산하고 연결하지 않습니까?
대현

이대현교통기획관

네.

우형찬위원

단선인 거지요?
대현

이대현교통기획관

네, 단선이 맞습니다.

우형찬위원

이게 지금 비용이 얼마 정도 생각을 하십니까, 까치산에서 화곡까지?
대현

이대현교통기획관

까치산에서 화곡까지 비용이, 잠깐만요.

우형찬위원

서울시 사업이잖아요, 이건. 이것도 국비가 어느 정도 투입이 되나요?
대현

이대현교통기획관

네, 국비가 어느 정도 있습니다. 저희들이 화곡에서 까치산까지 1,297억이 들어가는 걸로 되어 있고요. 이게 정부 시행으로 한다고 봤을 때는 서울시 예산이 778억 정도 소요되는 걸로 추정이 됩니다.

우형찬위원

그러니까 1,297억이고 서울시비가 778억 원이요?
대현

이대현교통기획관

네, 국가가 519억. 재정사업일 경우입니다.

우형찬위원

네. 여기서부터 여쭤볼게요. 그러면 이게 재정사업이 될지 민자사업이 될지 결정이 된 겁니까, 서울시 입장은?
대현

이대현교통기획관

확정 안 되었습니다.

우형찬위원

서울시는 언제 결정하는 거지요?
대현

이대현교통기획관

이 부분이 노선이 확정이 되고 이 사업추진을 어떤 형태로 할 것인지 이 부분이 아까 말씀드렸다시피 정부 같은 경우에는 국가교통위원회에서 심의 결정을 하게 되어 있고요 서울시 같은 경우에는 우리 정책결정을 해야 되는데, 이렇게 보시면 될 것 같습니다.

우형찬위원

아니, 그런데 이게 민자가 가능한가요? 역이 생기는 것도 아니고 지하하고 지하만 연결하는 건데? 이것 재정사업으로, 아니, 민자를 여기서 하는 게, 역이 생기는 것도 아니고 그냥 지하하고 지하하고 연결만 하는 건데 이거 민자사업에도 안 맞는 것 같은데?
대현

이대현교통기획관

도시철도구간만큼은 저희 재정사업으로 해야 될 것 같습니다.

우형찬위원

재정사업으로요?
대현

이대현교통기획관

네, 네.

우형찬위원

그러면 1,297……. 그래도 시비 778, 국비 519억 원?
대현

이대현교통기획관

네, 네.

우형찬위원

그 신정차량기지에, 지금 몇 량이 생길지 모르는데 앞으로 서부지역 광역철도의 모든 차량이 신정차량기지로 들어갈 텐데 거기는 어떻게 용역이나 해봤습니까? 지금도 굉장히 신정차량기지가 포화상태인데 용역은 해본 상태입니까?
대현

이대현교통기획관

세 개 자치구에서 합동으로 용역을 할 때 들어갔던 내용이고요. 그다음에 이 부분에 대해서 구체적으로 활용할 어떤 그런 내용의 용역은 지금 말씀드린 대로 2017년 상반기에 도시철도망구축계획 변경용역을 할 때 좀 구체적으로 또 살펴볼 부분이 있다고 보고 있습니다.

우형찬위원

아니, 시설을 이게 담아낼 수 있을지 없을지가 먼저 확인이 되어야지…….
대현

이대현교통기획관

담아내는 것은 가능하다고 이렇게…….

우형찬위원

담아내는 것은 가능하다고요?
대현

이대현교통기획관

그렇습니다, 네.

우형찬위원

인력이나 이런 것에 대해서 얼마나 예산이 드는지, 만약에 신정차량기지에 서부지역 광역철도의 열차가 들어왔을 때는 비용은 누가, 광역철도 주체가 감당하는 걸로 되고요?
대현

이대현교통기획관

네, 그래야 될 것 같습니다.

우형찬위원

재정사업하고 민자사업 결정 부분은 지금 광역철도에 대해서 말씀하시는 거지요, 원종에서부터?
대현

이대현교통기획관

네, 그렇습니다. 원종에서 홍대입구까지.

우형찬위원

이게 민자가…….
대현

이대현교통기획관

민자로 갈 수밖에 없지 않느냐 하는 게 저희들 생각이고요. 이 결정은 아까 말씀드렸다시피 지금 국가교통위원회에서 결정을 하도록 되어 있습니다.

우형찬위원

국가에서 민자사업으로 갈 수도 있다고 추정하시는 겁니까?
대현

이대현교통기획관

민자사업으로 갈 거라는 추정을 하고 있습니다. 왜냐하면 재정사업으로 추진을 하겠다는 사업들도 최근에 재정사업에서 민자사업으로 전환하고 있는 그런 상황으로 봤을 때 그렇게 되지 않을까…….

우형찬위원

추정인 거지요? 아직 국장님 정확하게 답변해 주실 위치는 아니신 것 같고, 그러면 도시철도 화곡에서 까치산은 언제쯤 생각을 하십니까, 공사착공은? 어차피 이것도 본선 계획이 확정되고 나서 이루어져야 되는 겁니까?
대현

이대현교통기획관

그렇습니다. 그래서 국가철도망계획 고시되는 것 보고, 그다음에 국가에서 어떤 사업으로 할 것인지 결정하고 피맥(PIMAC)의 어떤 진행상황이라든가 이런 걸 보면서 거기에 일정을 맞춰가야 되지 않을까 싶습니다.

우형찬위원

광역철도 사업추진방식에 따라 서울시 재정부담 규모가 최대 5,174억 원이고 최소 2,213억 원인데 이 근거는 어디에서 나온 거예요?
대현

이대현교통기획관

저희들이 다 계산을 좀 해 봤습니다. 방식이 네 가지가 있다고 보시면 됩니다. 정부에서 하게 되는 재정사업, 정부에서 하게 되는 민자사업, 지자체에서 하게 되는 재정사업, 지자체에서 하게 되는 민자사업 이런 네 가지 경우가 있는데요 그 경우를 저희들이 비교를 한번 해봤습니다. 총 사업비 1조 1,991억이라는 그런 전제하에.

우형찬위원

우리 국장님이 정확하게 답변해 주시기가 참 모호한 위치인 것을 알아서요. 그러면 결국은 이번에 고시되는 게 나와야만 좀 알 수가 있는 부분이네요.
대현

이대현교통기획관

그렇습니다.

우형찬위원

네, 알겠습니다. 고생하셨습니다.
대현

이대현교통기획관

네, 고맙습니다.

유동균위원장

우형찬 위원님 수고하셨습니다. 지금 우리 우형찬 위원님 질의에 화곡역과 까치산을 연결하는데 지하통로를 만들겠다는 거지요?

우형찬위원

네?

유동균위원장

지하통로.

우형찬위원

아, 그러니까 화곡역하고 이 사이에 궤도가 다닐 수 있게끔, 열차가.

유동균위원장

열차가?

우형찬위원

지금은 중단되어 있거든요.

유동균위원장

그런데 까치산에서 화곡역으로 이어지는 5호선이 있지 않아요, 거기? 5호선이 연결되어 있지 않아요?

김희걸위원

네, 연결되어 있습니다.

유동균위원장

연결돼 있지요? 그런데 어떤 내용인지를 제가 정확히 모르겠네.

우형찬위원

신정차량기지로 들어가요.

유동균위원장

아, 차량기지로? 그러면 지금 민자로, BTO로 하겠다는 말씀이신가요, 계획이?
대현

이대현교통기획관

아, 화곡에서 까치산까지는 이건 재정사업으로 가야 된다고 제가 보고를 드렸고요.

유동균위원장

민자, 지금 민자사업으로…….
대현

이대현교통기획관

아니요. 재정사업으로 가야 된다고 보고드렸고…….

유동균위원장

서울시 사업으로.
대현

이대현교통기획관

그다음 원종에서 홍대입구까지의 사업은 민자로 갈지 재정사업으로 갈지는 확정이 안 됐습니다만 민자로 가지 않을까 추정을 하고 있고요. 이게 BTO로 가게 될지 BOT로 가게 될지는 아직 확실하게 답변드리기는 어려운 상황입니다.

유동균위원장

이게 민자로 가면 지하철요금이 상승되는 그런 요인이 되지 않겠어요? 저는 국가사업으로 해야 된다고 보는데요. 이게 방향이 다른 데로 가고 있어요. 주민이 원하는 것은 국비와 시비를 투입해서 시민들이 교통요금에 부담을 느끼지 않고 이용할 수 있도록 하라는 취지인 것이지 무조건 만들어만 달라는 취지는 아니라는 것을 우리 기획관님은 좀 참고해 주시기 바랍니다.
대현

이대현교통기획관

네.

유동균위원장

혹시 질의하실 분? 질의가 지금 이게 원종-홍대 건의안도 있으니까 합쳐서 하셔도 되고 여기서 끝내고 가셔도 되고, 김 위원님, 어떻게 하실래요?

김희걸위원

하나만 질의하겠습니다.

유동균위원장

그래요. 다음은 우리 김희걸 위원님 질의하시기 바랍니다.

김희걸위원

김희걸 위원입니다. 우리 기획관님께서 설명하신 내용 중에 실질적으로 도시철도로 운행하고 있는 화곡하고 까치산 1.44km에 대한 신정지선을 만들겠다, 물론 이런 부분에 대해서 현재 5호선이 까치산과 화곡역을 관통하고 있고, 그런데 신정지선은 신도림에서 까치산까지 운행을 하고 화곡역까지는 막혀 있습니다. 그런데 지금 단선으로 만들겠다 하는 것은 오히려 조금 문제가 있지 않으냐, 오히려 복선을 해서 도시철도구간 지금 2호선 연장구간을 오히려 화곡역에서부터 신도림까지 운행할 수 있는 방법은 없는지 한번 검토를 해야 되지 않겠는가, 왜 그러냐 하면 2호선 연장선으로 해서 신도림에서 까치산까지 왔다가 다시 갈아타야 되는…….

유동균위원장

일리가 있어요, 그게.

김희걸위원

갈아타야 되는 이런 현상이 있기 때문에 오히려 현재 노선을 확충을 한다 그러면 갈아타지 않고서도 화곡역에서 신도림까지 완전히 연결되는 이런 구조가 되기 때문에 오히려 서울시민의 교통편의를 가져오는 데도 가장 효과적인 방법이 아니겠나 이렇게 생각하는데 여기에 대한 생각은 어떤지 답변해 주시기 바랍니다.
대현

이대현교통기획관

위원님이 생각하고 있는 그런 노선이 될 것으로 생각을 하고 있고요. (지도를 들고) 실질적으로 지금 지도를 큰 걸 제공을 못 해드렸습니다만, 열차가 다니게 되면 이렇게만 다니는 게 아니라 여기서 이렇게 해서 신도림까지도 가고요 또 여기서 이렇게 해서 원종까지도 가고 이렇게 간다고 보시면 될 것 같습니다.

김희걸위원

네, 지금 말씀하신 대로 그러한 방향이 나와 주어야 가장 효과적인 방법이 될 수 있는 것이고 오히려 건설비용에 따른 경영효과도 나올 수 있겠다 그렇게 봐지고, 또 하나는 실질적으로 이러한 차량들이 신정차량기지를 이용할 수밖에 없다는 말이에요. 현재 2호선 연장구간에 있어서도 양천구청역이 바로 차량기지 역할을 하고 있습니다. 바로 그 옆이 신정차량기지기 때문에 결국은 이런 도시철도를 활용할 수 있는 여러 가지 여건들이 되고 있다, 만약에 그렇지 않고 본 위원이 말씀드린 내용대로 진행되지 않는다고 그러면 오히려 새로 연결되는 이 노선을 활용하지 못하는 지역주민들 입장에서는, 오히려 부담만 가중시키고 민원만 야기하는 이러한 현상이 될 것이다 그렇게 판단이 되거든요. 그렇기 때문에 이런 부분들도 신도림에서 현재 까치산까지 운행하는 구간을 화곡역까지 연결해서 지금 2호선 연장 부분 명칭을 바꾼다든지 하는 방향으로 선택하는 것이 효율적이겠다 그런 판단입니다.
대현

이대현교통기획관

좋은 의견이라고 보고요 저희들이 그 부분은 경제적인 타당성 조사라든가 이런 것을 통해서 조금 더 깊이 있게 보면서 말씀하신 대로 그 부분이 시민들이 이용하는 데 가장 좋은 방향으로 결정되도록 노력해 보겠습니다.

김희걸위원

이상입니다.

유동균위원장

김희걸 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김인제 위원님 질의하시기 바랍니다.
인제

김인제위원

구로구 4선거구 김인제 위원입니다. 우리가 도시철도법에 의하면 국가도시철도망 구축계획을 10년간 계획을 세우고 5년간 정비하도록 되어 있잖아요. 이게 그러면 언제 고시된 사업이 확정된 건가요, 지금? 고시 사업으로 최종 승인된 게 아닌가요?
대현

이대현교통기획관

지금 말씀하신 게 국가철도망 구축 계획 말씀하신 거죠?
인제

김인제위원

아니, 우리 서울시에서 원래 도시철도법에 의하면 도시철도망 구축계획을 10년 단위로 계획을 세우고 5년간 정비하도록 되어 있어요. 그래서 이게 아마 예를 들면 2008년도 고시가 시작되어서 5년간 정비사업을 해서 2013년 언저리에 아마 이런 계획들이 나왔을 것 같은데 그 절차 속에 서울시 구간 있잖아요, 서울시 구간 14.1㎞ 그게 그때부터 제안된 사업들인가요, 아니면 이게 언제 제안이 됐었죠?
대현

이대현교통기획관

그렇게 보면 되는데요 저희들이 도시철도기본계획이 최초로 이렇게 수립된 게 2008년부터입니다, 그 법이 새로 생겨서. 그리고 그 당시에 화곡~홍대입구는 그때부터 시작해서 우리 서울시에 들어온 노선이 한 35개 정도 됐습니다. 그래서 그중에서 B/C가 1이 넘는 노선 10개를 최종 확정하게 된 거죠.
인제

김인제위원

제가 국회에 있을 때 광역철도망 계획을 보통 보면 이게 정부하고 지자체하고 7 대 4 매칭사업이에요, 대부분 사업들이, 민자사업을 제외한 재정사업으로 하게 되면. 그러면 예를 들면, 오늘 여기 위원회에서 우리가 제안하고 또 국토교통부에 건의할 사항 중에서 성산역하고 디지털미디어시티역을 신설해 달라는 거잖아요. 여기에서 교통기획관이 생각했을 때 걸리는 게 뭐가 있습니까, 두 역을 신설했을 때?
대현

이대현교통기획관

지금 정확하게 말씀드리면 디지털미디어시티는 역으로 들어가 있고요 말씀하신 게 성산2동하고 경성고 부근에다가 역을 신설해 주십사 하는 말씀을 하셨어요. 그런데 제가 말씀드린 게 두 가지였습니다. 하나는 표정속도고 하나는 경제적인 타당성 문제를 제가 말씀드렸는데요. 표정속도는 50㎞ 이상이 되어야지 국토부에서 광역철도로 인정해 주고요 그다음에 B/C는 1 이상이 되어야…….
인제

김인제위원

그것은 다 알겠는데 예를 들면 이런 거예요. 우리가 인천에서 서울로 가는 경인선에 급행열차라는 게 있어요. 급행열차도 아마 동일한 기준인 것 같은데, 제가 확인을 해 봐야 되겠는데 최근에 국토교통부에서 2월에 서울에서는 개봉역 그다음에 부천인가 인천 구간에서 한 개 역 해서 두 개역을 정차하는 것으로 신설계획 발표를 했었어요, 급행열차를. 그러니까 본 위원이 여러 조건 속에서 아까 말했던 50㎞의 기준부합 그다음에 B/C에 나오는 사업 타당성에 대해서 경제성 조사 이런 것들을 지금 우리가 예측하기는 예를 들면 승차인원이 대비 어떻게 나올지는 아마 국토연구원에서 조사를 다시 해 볼 것 같은데 성산역을 우리 서울시에서 포함하는 것은 서울시에서도 더 바람직하고 우리 서울시민을 위한 좋은 대안이긴 하잖아요. 그렇죠? 그래서 지금 성산역을 포함시키기 위한 우리 노력은 어떤 것들이 진행되고 있습니까?
대현

이대현교통기획관

저희들이 서울시에서 구체적으로 국토부를 상대로 해서 성산역을 넣어주세요 한 적은 없는 것으로 알고 있고요. 다만 성산지역에 계시는 주민들 입장에서 그 역이 필요하다는 말씀들을 계속해서…….
인제

김인제위원

저는 이렇게 보는 것 같아요. 우리 성산, 그러니까 마포 주민들은 성산역이 신설되기를 주민성원 또는 청원 이런 주민의 민원들이 발생하는 곳이고 그다음에 서울시는 이거에 대한 민원은 발생했지만 서울시에서 서울시 철도망 구축계획 속에서 우리 서울시민들의 대중교통의 편익을 위한 성산역의 필요성에 대해서는 아직 검토해 보고 있지 않다라고 본 위원은 파악을 하고 있어요. 이전에 박원순 시장하고 남경필 도지사하고 해서 이 사업이 속히 진행될 수 있도록 같이 만나서 대화도 하고 업무체결도 하고 그랬는데 성산역은 서울시에서 대중교통, 앞으로 이 철도라는 것은 친환경교통 중에 굉장히 바람직한 수단인데 우리 지역 주민들의 바람이기도 하고 또 성산역이 대중교통의 편익을 위해서 서울시 입장에서도 어떤 편익적인 것을 떠나서 시민을 바라보는 관점에서의 성산역 정차문제에 대해서는 적극적인 검토가 되어야 되는데 왜 적극적인 검토를 하지 않고 특별위원회가 설치되고 주민들의 청원과 민원사항으로 받아들여야 되는지 하는 것에 대해서 한번 질문드려 보고 싶어요.
대현

이대현교통기획관

이 부분의 노선이 고시되고 나면 그때 위원님들하고 뜻을 합쳐서 국토부를 설득시켜 나가야 될 그런 부분 아닌가 이런 생각입니다.
인제

김인제위원

그럴 수 있죠. 지금 예를 들면 국가철도망 구축계획 수립해서 여기에 다른 조사 사업들이 진행됐을 때 성산역을 정거장으로 하는 문제에 대해서는 서울시의회 의원들뿐만 아니라 관련된 국회의 국회의원들이 또 정부를 상대로 많은 해당 노력들을 하겠죠. 그전에 국회와 서울시의회 차원의 문제를 떠나서 서울시가 서울시의 대중시민들을 위한 교통편익 이런 것에 대해서 선행적인 검토를 먼저 해 봐야 되지 않느냐, 그리고 적극적으로 국토교통부에 먼저 지자체 차원에서 대안검토 후 그다음에 그 역량들이 국토교통부와 관련된 조사에 앞으로 타당성 조사 들어가기 전에 이런 것들이 검토될 수 있도록 적극적인 제안을 해야 되지 않겠냐는 거예요. 그런 의사가 있으시죠?
대현

이대현교통기획관

네, 의사 충분히 있습니다. 다만 이 부분 노선이 확정 고시되고 난 다음에 그런 노력을 하는 게 순서가 아닐까…….
인제

김인제위원

그 순서의 진행사항들은 존경하는 유동균 특위 위원장님과 위원님들과 상의해 주셔서 진행해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
대현

이대현교통기획관

네, 그렇게 하겠습니다.

유동균위원장

김인제 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김미경 위원님 질의하시기 바랍니다.

한명희위원

제가 먼저 하라고……. 지금 좀 늦게 들어오기는 했지만 오히려 제일 걱정되는 게 이렇게 서부철도 특별위원회까지 설치하면서 우리 의회가 이 사업에 대해서 관심 가지고 집중하고자 하는 의도는 조금 조속하게 시민편의에 맞게 설치하기 위해서인데 민자사업으로 갈 가능성이 많다고 예측하시면서 얘기를 하시는데 이 부분에 대해서 상당히 문제가 있다고 생각합니다. 왜냐하면 이게 민자로 추진될 경우에 보고서 3쪽을 보면 사업기간은 재정사업보다 민자로 갈 경우에 장기간 소요 예상한다는 내용이 있어요. 민자사업은 사업제안, 민자 적격성 조사, 우선협상대상자 선정 협상 등 관련 절차이행에 상당한 기간이 소요될 것이다. 첫 번째 기간의 문제가 있고요. 두 번째는 기간보다 더 심각한 문제를 초래할 수 있는 게 있죠. 9호선이 민자로 되어서 지금 시민들이 9호선을 지옥철이라고 표현해요. 저는 9호선 구간이 제 선거구이기도 하고 제가 살기도 하는데 제가 거의 지하철로만 출ㆍ퇴근을 하고 거의 그렇게 이용하는데, 제가 최근에 지하철 9호선 열차 내의 공기질 조사를 했어요. 공기질 조사를 했더니 이산화탄소 함유량이 허용치의 두 배 이상으로 나옵니다. 그래서 알아봤더니 제 딸아이의 친구의 동생은 두 번이나 졸도를 해서 쓰러질 정도로, 그러니까 연탄가스로 질식해서 쓰러질 정도로 공기질이 최악의 경우인데요. 공기질의 문제를 그동안에, 너무 만원이어서 타고 다니기 너무 불편하다, 숨막힌다 이렇게 얘기만 들었지 공기질이 얼마나 해악을 끼치는지에 대해서 검사해 봤더니 그런 결과가 나왔거든요. 그런데 이것은 근본적으로 9호선 수요조사를 할 때 수요예측에 한참 못 미치는 열차량을, 훨씬 더 많은 열차량이 필요함에도 불구하고 민자이기 때문에 투자를 최소화하는 방식으로 했기 때문에 열차가 처음부터 부족했던 거예요. 열차량이 너무나 부족해서 한참 걸어가야지 열차를 탈 수 있을 정도로, 플랫폼은 길게 정상적으로 가동되지만 플랫폼의 중간까지 걸어가야지 승차할 수 있을 정도로 굉장히 미니로 운영하고 있거든요. 그 미니의 핵심이유가 민자로 출발했기 때문에 최소한 투자를 하고 최대 이익을 갖고 가고자 하는 민자 때문이거든요. 그래서 최악의 단점을 9호선이 보여주고 있습니다. 그런데 그 부족한 열차를 지금 시비와 국비를 투자해서 건설하고 있어요. 조속히 건설하라고 해서 올 8월이면 32량이 보강되는데 9호선 생긴 지 몇 년 안 되거든요. 몇 년 안 되는데 열차 자체를, 건립하지 않고 투자하지 않고 하고자 하는 이런 민자의 폐해, 이런 방식으로 진행하는 부분에 대해서 기간의 문제, 열차 수량의 문제, 시민편의가 아니라 시민을 거의 지옥철로 몰아넣을 수 있는 위험성을 안고 출발하는 이 민자에 대해서 그렇게 될 것으로 예측한다고 하는 말씀을 하시는 것에 대해서는 저는 굉장히 실망스럽습니다. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
대현

이대현교통기획관

일단 그렇게 추정하는 근거가 어디에 있느냐는 것부터 먼저 말씀드리자면 서울시에서는 향후 추진할 경전철이라든가 진행되는 사업들이 다 민자로 추진되는 사업들입니다. 재정으로 할 수 있는 그런 사업들이 거의 없다고 보고 있고요. 두 번째로, 그 부분은 국가에서도 마찬가지다 이런 부분이고요. 세 번째로, 그러면 그런 부분들을 깨기 위한 노력을 우리가 같이 한번 해야 되겠죠. 지역주민들하고 의원님들하고 국회의원님들하고 서울시가 합심해서 그런 부분들을 깨갈 수 있는 분위기를 만들어야 되지 않을까 싶기는 한데요 상당히 어려운 작업이 될 것이다 이렇게 말씀드리는 것입니다.

한명희위원

국장님께서 그런 단점을 보완하기 위해서 민자로 가지 않는 방향에 대해서는 시와 시의회가 협력해서 방안을 찾고자 하는 부분에 대해서는 동의를 하고요. 그리고 그 결정을 국토교통부의 국가교통위원회에서 심의결정해서 민자로 할 것인가 어떤 재정투자를 할 것인가는 정하는 건가요?
대현

이대현교통기획관

네, 그렇습니다.

한명희위원

그러니까 설치방식에 대해서 국가교통위원회에서 심의결정하는 대로 그냥 두는 방식이 아니라 서울시가 최대 5,174억 원이, 지자체에서 재정사업으로 시행할 경우에 그렇게 들고 국가 시행 민자사업으로 할 경우에 그 절반, 미만으로 드네요, 그렇죠?
대현

이대현교통기획관

그렇습니다.

한명희위원

비용이 얼마 드느냐보다 훨씬 더 중요하게 민자로 가는 부분에 대해서는 최대한 민자의 폐해성을 익히 열거해서라도 민자가 아니라 국가재정사업 아니면 시 재정사업으로 추진할 수 있도록 그렇게 방향을 정하고 그런 노력을 해야 된다고 생각합니다. 그 부분에 대해서 적극 협력해 주실 거죠?
대현

이대현교통기획관

고민하겠습니다.

한명희위원

그렇게 어설프게 민자로 할 거면 저는 이 사업이 채택되는 것이 또 다른 부담을 갖고 오기 때문에 다른 차원에서 근본적인 재검토를 해야 된다고 생각하기 때문에 국장님께 간곡하게 그런 노력을 함께 해 주시기를 요청합니다. 이상입니다.
대현

이대현교통기획관

잘 알겠습니다.

유동균위원장

한명희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김미경 위원님 질의하시기 바랍니다.

김미경위원

반갑습니다. 도시관리위원회에서 일하고 있는 김미경입니다. 우리 이대현 교통기획관님, 처음 뵙는 것 같은데요 만나 뵙게 되어서 반갑습니다. 어떻게 보면 저희 지역들의 현안문제들이 많고, 여기 계신 분들이 아마 다들 현안문제일 수 있을 것 같습니다. 또 서울시민들의 그야말로 교통을 좀 원활하게 하고 또 시민의 편리성 이런 부분들에 대해서 함께하는 노력들이겠지요. 그런데 지금 보니까 이 노선이 아직 확정이 안 되었다고 하는데요 확정이 안 되었으면 이게 확정되는 과정에서 B/C를 높이는 부분이 굉장히 중요할 것 같은데 1.01이면 상당히 위험하기도 하지요. 뭔가 아까 위원님들이 말씀하신 역이 하나 신설되고 이런 과정들, 이런 부분들이 다 그런 B/C에 영향을 미치기 때문에 이게 근본적으로 문제인 것 같은데 그렇다면 이것은 물론 KDI에서 용역을 하는 과정에서 분명하게 생각을 했을 거라고 생각하는데 아까 존경하는 우리 김희걸 위원님 말씀하신 것처럼 기존역과의 연계성, 환승체계 이런 부분들에 대해서는 어떻게 하고 있었는지를 잘 모르겠어요. 실상 지금 까치산역뿐만 아니라 은평 같은 경우, 우리 디지털미디어시티역이 지금 있지요. 디지털미디어시티역 같은 경우에는 지금 하고자 하는 역과는 한 300m 거리예요. 300m거리인데 그렇다고 하면 지금 DMC역에는 공항철도, 6호선, 그다음에 경의선 이 세 철도, 그다음에 여러 가지 그런 부분들이 같이 연계되어 있는데, 다양한 철도체계라든가 이런 것들이 연결되어 있는데 이 부분이 왜 지금 300m 거리에 그 역을 신설하겠다고 하는지 이런 부분들도 제가 봤을 때는 조금 안일하게 짜여지지 않았나, 용역하는 과정에서. 그렇게 생각이 들고요. 지금 수색역세권 개발을 하면서 그게 환승체계가 다 이루어질 거거든요. 그러면 그걸 직접적으로 그쪽으로 연결을 해도 되는데 굳이 왜 300m 거리에 그 역을 신설하겠다고 하는지, 그렇게 연결을 하면 훨씬 더 B/C가 더 많이 나올 것 같은데 이 부분을 왜 그렇게 했는지, 또 까치산역도 마찬가지고. 그러면 전체적으로 그런 환승체계를 하게 되면 훨씬 더 B/C라든가 이런 부분이 올라갈 수 있는 부분인데 왜 이렇게 했을까, 분명히 KDI에서도 모르고 있지는 않을 것 같거든요. 그런데 그 근본적인 이유가 뭐가 있었는지 그걸 좀 한번 말씀해 주시면 좋을 것 같습니다.
대현

이대현교통기획관

위원님이 정확하게 지적을 해 주신 것 같고요. 다만 그 역을 지나가게 되면 역사 신설은 필요한 걸로 이렇게 보고 있습니다. 말씀하셨다시피 300m 이렇게 떨어졌다고 말씀을 하셨는데 그런 부분들은 기술적인 어떤 문제들이 있지 않았을까, 예를 들자면 그 역을 함께 쓰게 된다든가 했을 때는 전체적인 궤도의 고도가 완전하게 달라져서 훨씬 많은 비용이 소요된다든가 이런 문제들이 있지 않았을까 싶습니다.

김미경위원

좀 더 정확하게 해야 될 것 같고요. 왜 이 말씀을 드리냐면, DMC역 구간 같은 경우에는 DMC하고 지금 수색역 구간에 600m 거리에 역을 하나 경의선이 신설을 했어요. 그것도 근본적인 문제거든요. 거기와 더불어서 밑의 구간에 6호선이 같이 연결되고 이러면서 공항철도가 같이 또 연결이 되어 있는데, 이게 굉장히 불편한 체계로 형성이 되어 있기 때문에 이걸 이번에 다시 용역을 해서 환승을 하게끔 환승체계를 다시 만드는 거거든요. 수색역세권 개발과 더불어서 이 체계를 다시 만들고 있습니다. 그렇다면 이게 같이 연장선상에서 고민을 해줘야 되는 부분이지 그 300m 거리에 또 다시 역을 만든다고 하면 이건 근본적으로 좀 문제가 있다고 저는 판단이 되어서 용역을 하실 때 무슨 문제가 있었는지 정확하게 다시 한 번 파악을 해보시고, 연계선상에서 같이 함께 하는 게 맞다 이렇게 판단하고요. 그리고 또한 지금 현재 수색역세권 개발에 대해서, 우리 서울시에서 과도 지금 이번에 서북권 과가 다시 만들어졌습니다. 새롭게 신규로 과도 만들어지고 이런 과정이기 때문에 그 부분도 같이 고민할 수 있게끔 그렇게 좀 해 주셨으면 좋겠고요. 두 번째로는 아까 표정속도라고 하셨지요? 아까 54km, 구간 내에 50km 이상이 되어야 된다 이렇게 말씀을 하셨잖아요? 그렇다면 이게 지금 원종부터 시작해서 홍대입구까지 보통 아홉 개하고 까치산까지 하면 10개가 되는 거지요. 그렇지요? 그렇게 해서 이게 50km가 넘는다 이렇게 말씀하시는 거잖아요?
대현

이대현교통기획관

아, 평균속도.

김미경위원

그렇지요. 평균속도가 50km가 넘어야만 사업성 가능하다 이 말씀인 거잖아요?
대현

이대현교통기획관

네, 광역철도로 지정이 되려면 표정속도가 50km가 넘어야 된다…….

김미경위원

네, 그렇다면 아까 말씀하신 것처럼 성산역을 만약에 신설한다 그러면 한 역이 늘게 되면 5.4에 대해서 그만큼 늘게 되면 49.6정도가 나오나요?
대현

이대현교통기획관

50 밑으로 떨어지는 걸로…….

김미경위원

그러니까요. 49.6 정도가 나오기 때문에 하나의 역을 신설하게 되면 그게 50km가 안 되기 때문에 문제가 될 수 있다 이 말씀인 거지요?
대현

이대현교통기획관

네, 그렇습니다.

김미경위원

그러면 이게 0.4 정도가 보정이 안 되나요, 전혀?
대현

이대현교통기획관

음, 기술적으로 가능하다고 보고 있습니다. 다만 지금, 그렇지 않습니까? 하나의 역 만, 정말 그 하나의 역만 이렇게 한다면, 그렇게 해서 0.6 정도 이렇게 감안해서 갈 수 있겠지요. 다만, 과연 하나의 역만 주장을 할 거냐, 시민들이. 부천 쪽에서는 또 역사 신설해 달라고 안 하겠습니까? 지금 이 상황에서도 가양하고 상암의 중간에도 또 역사신설 요구를 할 거고요 그렇게 되었을 때는 표정속도가 40km까지 떨어지는 그런 상황이 벌어질 거라고 보고 있습니다. 그래서 이런 부분들을 잘 생각해서 가야 된다는 게 저희들 입장입니다.

김미경위원

그래서 애초부터, 지금부터 그렇게 하다 보면 나중에 문제가 될 수 있기 때문에 지금은 이걸로 가고 나중에 신설할 수 있는 부분이 있다면 그것을 하자 이렇게 말씀하시는 거지요?
대현

이대현교통기획관

네, 그렇습니다.

김미경위원

네, 알겠습니다. 어쨌든 제가 봐서는 제일 중요한 게 환승체계라든가 이런 부분들이 중요한데 그 B/C를 높이기 위한 방법 중에 그 각각의 지하철이라든가 여러 가지 철도들의 연계선상에서 하는 부분들, 이런 부분들로 인해서 우리가 B/C를 좀 더 높일 수 있는 방법 이런 것을 좀 더 강구해 주셨으면 좋겠습니다.
대현

이대현교통기획관

네, 잘 알겠습니다.

김미경위원

이상입니다.

유동균위원장

김미경 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조상호 위원님 질의하시기 바랍니다.

조상호위원

조상호 위원입니다. 고생 많으시고요. 제가 한 가지만 말씀드릴게요. 지금 이 사업이 민자사업으로 진행이 될 건가요?
대현

이대현교통기획관

그렇게 안 되려면 여기 계신 위원님들하고, 사실은 거기 지역구에 계신 국회의원님들 역할이 훨씬 커져야 된다고 이렇게 보고 있고요.

조상호위원

네, 네. 민자와 재정사업의 차이는 뭐예요?
대현

이대현교통기획관

한명희 위원님께서 말씀하셨다시피, 민자로 가게 되었을 때 여러 가지 말씀을 하셨지 않습니까? 예를 들자면 요금이 높아진다든가 이런 부분들이 있을 수 있겠지요. 그다음에 기간이 좀 길어질 수 있는 그런 리스크가 있고요.

조상호위원

네, 그러니까 서울시 차원에서, 서울시 입장에서 민자로 했을 때와 재정으로 했을 때의 차이, 그러니까 어떤 것이 있기에 왜 자꾸 민자로만 유도를 하는지…….
대현

이대현교통기획관

네, 저희들이 유도를 하는 건 아닙니다. 다만 국가 재정상황이라든가 지방 재정상황이 그렇게 갈 수밖에 없는 구조가 아닌가 하는 어떤 생각이고요. 그게 첫 번째고, 두 번째로는 한번 고민을 해보시자고요. 예를 들어서 우이-신설이라는 그런 노선이 있습니다. 그 노선은 어떻게 가고 있느냐 하면 민자로 이렇게 건설해서 가고 있습니다. 여타 한 10개 노선 정도가 재정사업으로 하지 않고 다 민자사업으로 하고 있습니다.

조상호위원

네, 네.
대현

이대현교통기획관

그런데 그런 노선들은 다 민자사업으로 하면서 이것만 예를 들어서 서울시에서 재정사업으로 한다고 그랬을 때 형평성이라는 관점에서 봤을 때 그게 옳은 것인가…….

조상호위원

어떤 형평……. 잠깐만요.
대현

이대현교통기획관

다른 지역의 주민들은 그렇게 용인할 수 있을 것인가 이 부분도 고민해주셔야 될 것 같고요.

조상호위원

네.

우형찬위원

국가철도망이잖아요.
대현

이대현교통기획관

여기, 네, 국가철도망으로…….

우형찬위원

국가철도망하고 경전철하고 같이 비교를 해 가지고 연결하시는 게 어디 있습니까?
대현

이대현교통기획관

아니, 위원님. 이 부분은 국가철도망으로 아직 지정도 안 되어 있습니다, 사실은.

우형찬위원

아니, 국가철도망 사업으로 지금 국토부에서는 하는 걸로 공청회에서 발표를 한 것 아니에요.
대현

이대현교통기획관

그러니까 지정이 되게 돼야 되는데 국가에서도 사실은 서울시하고 같은 입장이지 않겠느냐…….

우형찬위원

그러니까 저희를 설득할 게 아니라 그런 상황인 것만 하세요. 무슨 경전철하고 국가철도망 사업하고 같이 비교를 해서 우리를 설득합니까?
대현

이대현교통기획관

네, 잘 알겠습니다.

조상호위원

지금 모든 경전철을 민자로 하기 때문에 다른 사업도 민자로 하겠다는 취지의 논리인데요 그건 전혀 맞지 않고요. 지금 민자하고 재정사업의 가장 큰 차이는 서울시가 부채를 발행하느냐 안 하느냐 그 차이고요. 그리고 민자로 했을 때의 가장 큰 병폐가 뭐냐 하면 고리 채권, 자본투자자가 아주 높은 수익률을 받거든요. 지금 오늘 오후에 의견청취할 강남순환고속도로도 선순위채권 이자율이 7.5%이고 후순위채권 이자율이 15%예요. 우리 지방채 이자율이 얼마예요?
대현

이대현교통기획관

지방채 이자율이 한 1.15% 정도 됩니다.

조상호위원

1.15?
대현

이대현교통기획관

네.

조상호위원

1.15. 1.15%로 돈을 차입을 해서 공사를 하게 되면 훨씬 더 저렴하게 이용할 수 있는데 굳이 과연 그렇게 15%의 이자를 줘가면서 민자를 끌어들일 이유가 있을지, 가장 핵심적인 문제는 시장님의 의지예요. 왜냐하면 재정사업으로 하려다 보면 외견상 부채가 엄청나게 늘어 보이겠지요? 그 부채가 늘어나는 것을 좀 무마하기 위해서 막대한 이자율을 부담하면서까지 민자로 유치를 한다는 것은 너무나 좀 앞뒤가 안 맞는 행정인 것 같고요. 민자의 천국 일본, 혹시 가 보셨어요, 일본 도쿄?
대현

이대현교통기획관

못 가봤습니다.

조상호위원

거기는, 저도 한 번 가봤는데 고속도로 그러니까 예를 들어 서울시 같은 경우에는 내부순환도로 이런 고속도로 타게 되면 일단 9,800엔, 1만 원이에요, 1만 원, 탈 때마다. 그래서 “왜 이렇게 요금이 비쌉니까?” 했더니 다 민자래요, 민자. 서울에서 수원까지 정도의 거리를 갔다 오면 톨게이트 비용만 10만 원 들어요. 그게 바로 민자의 폐해고, 일본 지하철도 거의가 민자일 거예요. 되게 비싸요. 엄청나게 비쌉니다. 이게 바로, 민자로 계속 지금 우리 서울시 정책이 가고 있어요. 뭐, 철도, 도로 이런 것들을 다 통행료를 받아가면서 그렇게 하고 있는데 이것은 근본적으로 바뀌어야 되지 않을까, 왜냐하면 재정이 부담된다고 하면 일정기간 통행료를 받으세요, 도로 같은 경우. 받고 나중에 안 받으면 되는데 30년간 계속 통행료를 징수하는 그런 웃지 못할 일이 벌어지고 있는데 이 사업도 마찬가지입니다. 시작도 되기 전부터 이것은 민자로 할 거라는 생각을 가지고 계시는데 민자가 좋은지 재정이 좋은지를 한번 근본적인 차원에서 살펴보셔야 되고요. 서울시 같은 신용도가 아주 우수한, 1.15%의 지방채를 발행할 수 있는 이런 거대기업에서 과연 남의 돈을 빌려서 할 필요성이 있을지를 다시 한 번 생각해 보시기 바랍니다.
대현

이대현교통기획관

이 부분 답변드리기 전에 우선은 우형찬 위원님께서 말씀하신 대로 이것은 광역철도망이 된다면 광역철도망의 사업방식은 저희 서울시에서 결정하는 게 아니라 정부에서 결정을 한다는 말이에요.

조상호위원

네, 네.
대현

이대현교통기획관

정부에서 결정하는 그런 사안이기 때문에 이 사업방식이 우리가 생각하는 재정사업으로 가게 하기 위해서는 특단의 노력이 필요하다는 그런 말씀을 드린 겁니다.

조상호위원

네, 네, 알겠습니다.

유동균위원장

조상호 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 서부지역 광역철도건설 관련 업무보고의 건에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 2. 원종~홍대선 광역철도 노선의 성산역 포함 확정 및 조속 추진 건의안(위원회안)

「없습니다」하는 위원 있음

11시 40분

다음은 의사일정 제2항 특별위원회 위원 공동발의로 제출된 원종~홍대선 광역철도 노선의 성산역 포함 확정 및 조속 추진건의안을 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 상정된 안건에 대하여 자세한 설명은 사전 간담회에서 충분한 협의를 거쳤으므로 별도 설명 없이 자료로 갈음코자 합니다. 의석에 배부해 드린 유인물을 참고하시기 바랍니다. 다음은 상정된 안건에 대하여 이대현 교통기획관을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 참고로 말씀드리면 간담회에서 충분한 논의가 있었으므로 질의시간은 5분으로 하고 필요 시 추가 질문하는 방식으로 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 그러면 지금 배부해드린 원안은 다 가지고 계시죠? 그 원안에 대해서 이의가 없는 것으로 해도 되겠습니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제2항에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 의사일정 제2항 원종~홍대선 광역철도 노선의 성산역 포함 확정 및 조속 추진건의안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 원종~홍대선 광역철도 노선의 성산역 포함 확정 및 조속 추진건의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

오늘 회의가 원만하게 진행되도록 협조해 주시고 바쁘신데도 끝까지 협조해 주신 김진철 위원님, 오경환 위원님, 우형찬 위원님, 김희걸 위원님, 김인제 위원님, 한명희 위원님, 김미경 위원님, 조상호 위원님, 김구현 위원님 감사드립니다. 그리고 이대현 교통기획관을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 오늘 위원님들께서 지적하신 사항들은 충분히 검토하여 업무추진에 적극 반영해 주시고 또한 위원님들께서 요구한 자료와 후속 조치사항은 빠른 시일 내에 처리해 주시기 바랍니다. 특히 이대현 기획관님은 광역철도 홍대입구에서 원종 구간의 노선이 조속히 확정될 수 있도록 심혈을 기울여 주시기 바랍니다. 이상으로 제267회 임시회 제1차 서울특별시의회 서부지역광역철도건설 특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

11시 43분 산회

출처 서울특별시의회 회의록