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부산 해운대구의회 5분자유발언

유점자 의원 5분자유발언

제220회 제2차 본회의2016-05-27

유점자 의원 프로필 보기 →

문환

이문환의장

동료의원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제220회 해운대구의회 임시회 제2차 본회의를 개의합니다. 먼저 의사팀장으로부터 의사보고가 있겠습니다.
경진

김경진의사팀장

의사팀장 김경진입니다. 제220회 해운대구의회 임시회 제2차 본회의 의사사항을 보고드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음) 안건 1. 부산광역시 해운대구 청렴서약제 운영 조례안 2. 부산광역시 해운대구 문화복합센터 운영 조례 전부개정조례안 3. 부산광역시 해운대구 주민자치회 설치 및 운영 조례 일부개정조례안 4. 부산광역시 해운대구 모범납세자 예우 및 지원 조례 전부개정조례안 10시 05분
문환

이문환의장

의사팀장 수고하셨습니다. 그러면 의안을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항, 부산광역시 해운대구 청렴서약제 운영 조례안, 의사일정 제2항, 부산광역시 해운대구 문화복합센터 운영 조례 전부개정조례안, 의사일정 제3항, 부산광역시 해운대구 주민자치회 설치 및 운영 조례 일부개정조례안, 의사일정 제4항, 부산광역시 해운대구 모범납세자 예우 및 지원 조례 전부개정조례안, 이상 4건의 의안을 일괄 상정합니다. 황병두 기획관광행정위원장 나오셔서 심사보고해 주시기 바랍니다.
병두

황병두기획관광행정위원장

존경하는 이문환의장님과 선배·동료의원 여러분! 반갑습니다. 기획관광행정위원회 위원장 황병두의원입니다. 이번 제220회 임시회 기간 중 우리 위원회에서 심사한 안건에 대한 심사 결과를 보고드리겠습니다. 먼저 부산광역시 해운대구 청렴서약제 운영 조례안에 대한 심사 결과입니다. 본 조례안은「지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률」에 따른 청렴서약서 의무 제출 대상을 각종 사업 및 회계 담당 공무원과 보조금 교부 대상 사업자 등 부패 유발 요인이 큰 분야로 확대함으로써 부패 근절 자정효과를 도모하고, 깨끗한 공직풍토 조성에 이바지하려는 사항으로, 위 제정안에 대하여 심사한 결과 반대토론 없이 원안 가결하였습니다. 다음은 부산광역시 해운대구 문화복합센터 운영 조례 전부개정조례안에 대한 심사 결과입니다. 본 조례안은 2016. 7. 1.일 자로 해운대구 문화복합센터를 직접 운영함에 따라 문화복합센터 운영 및 시설 대관 등에 관한 전반적인 사항을 개정하는 것으로, 위 개정안에 대하여 심사한 결과 반대토론 없이 원안 가결하였습니다. 다음은 부산광역시 해운대구 주민자치회 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 심사 결과입니다. 본 조례안은 현실에 맞지 않는 시설 사용료 부분을 정비하고, 감면 대상자 및 감면비율에 대한 세부 기준과 사용료 등의 반환 기준을 마련하여 행정의 통일성 및 신뢰도를 제고하는 사항으로, 위 개정안에 대하여 심사한 결과 반대토론 없이 원안 가결하였습니다. 다음은 부산광역시 해운대구 모범납세자 예우 및 지원 조례 전부개정조례안에 대한 심사 결과입니다. 본 조례안은 관계 법령의 개정에 따라 근거 조항을 변경하고, 건전한 납세문화 조성 및 안정적인 자주재원 확보를 위하여 모범납세자에 대한 예우 및 지원에 필요한 사항을 정비하는 사항으로, 위 개정안에 대하여 심사한 결과 반대토론 없이 원안 가결하였습니다. 기타 자세한 사항은 배부해 드린 심사보고서를 참고하여 주시기 바라며, 동료의원 여러분! 우리 위원회에서 심사 보고한 내용대로 의결하여 주실 것을 당부드리며, 이상으로 심사보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
문환

이문환의장

황병두위원장 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제1항, 부산광역시 해운대구 청렴서약제 운영 조례안을 위원장이 보고한 대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항, 부산광역시 해운대구 문화복합센터 운영 조례 전부개정조례안을 위원장이 보고한 대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항, 부산광역시 해운대구 주민자치회 설치 및 운영 조례 일부개정조례안을 위원장이 보고한 대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제4항, 부산광역시 해운대구 모범납세자 예우 및 지원 조례 전부개정조례안을 위원장이 보고한 대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 안건 5. 2016년도 부산광역시 해운대구 공유재산 관리계획 승인안 10시 10분

「예」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

계속해서 의안을 상정하겠습니다. 의사일정 제5항, 2016년도 부산광역시 해운대구 공유재산 관리계획 승인안, 이상 1건의 의안을 상정합니다. 심윤정 주민도시보건위원장 나오셔서 심사보고해 주시기 바랍니다.
윤정

심윤정주민도시보건위원장

존경하는 이문환의장님, 이명원부의장님, 그리고 선배·동료의원 여러분! 주민도시보건위원장 심윤정의원입니다. 이번 제220회 임시회 기간 중 우리 위원회에서 심사한 안건에 대하여 심사 결과를 보고드리겠습니다. 2016년도 부산광역시 해운대구 공유재산 관리계획 승인안에 대한 심사 결과입니다. 금번 공유재산 관리계획 승인안은 반송지역의 환경 개선 및 공동체 회복을 위한 도시재생 사업으로 반송2동 62-139번지 일원에 담안골 행복마을센터를 건립하여 지역주민의 일자리 창출과 커뮤니티 공간을 제공함으로써 지역 공동체의 활성화를 도모하고자 하며, 주차시설이 전무한 해운대 재래시장 주변에 해운대시장 공영주차장 건립을 위한 주차장 부지 매입을 통해 해운대시장과 인근 관광지를 찾는 내방객의 편의를 도모하고자 하는 것으로, 중소기업청 주관 2016년 전통시장 주차환경 개선사업에 해당 부서에서 공모 신청하여 국비 16억 2,000만 원, 시비 8억 1,000만 원 해서 총 사업비의 90%를 지원받아 추진함으로써 구 재정 절감에 기여한 바 있습니다. 또한 반송2동 담안골 행복마을센터 건립에는 12억 원, 해운대시장 공영주차장 건립에는 총 27억 원이 소요되는 사업으로 동 공유재산 관리계획 승인안에 대한 토론 결과 반대토론 없이 원안 가결하였습니다. 기타 자세한 내용은 배부해 드린 보고서를 참조해 주시고, 우리 위원회에서 심사보고한 내용대로 의결하여 주실 것을 당부드리며, 심사보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
문환

이문환의장

심윤정위원장 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제5항, 2016년도 부산광역시 해운대구 공유재산 관리계획 승인안을 위원장이 보고한 대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 안건 6. 2016년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안 10시 14분

「예」하는 이 있음

계속해서 의사일정 제6항, 2016년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안을 상정합니다. 그러면 조영진 예산결산특별위원장 나오셔서 심사보고해 주시기 바랍니다.
영진

조영진예산결산특별위원장

존경하는 이문환의장님, 그리고 이명원부의장님을 비롯한 선배·동료의원 여러분! 예산결산특별위원장 조영진의원입니다. 이번 제220회 임시회 기간 중 우리 위원회에서 심사한 2016년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안에 대한 심사결과를 보고드리겠습니다. 먼저 회부된 예산 규모는 4,974억 4,700만 원으로 2016년도 당초 예산액 4,186억 9,500만 원 대비 18.81%가 증액되었습니다. 이 중에서 예산 일반회계 규모는 기정액 대비 19.46%가 증액된 4,820억 3,000만 원이며, 특별회계는 1.38%가 증액된 154억 1,700만 원입니다. 다음은 본 위원회에서 심사한 결과를 말씀드리겠습니다. 일반회계 세입예산액과 특별회계 세입·세출예산액은 변동 없이 원안대로 의결하였으며, 일반회계 세출예산은 일반 공공행정 분야에서 8,800만 원, 환경보호 분야에서 7억 5,900만 원, 농림해양수산 분야에서 11억 4,800만 원, 총 19억 9,400만 원을 삭감하였습니다. 그 밖의 자세한 내용은 나누어드린 보고서를 참고하여 주시고, 우리 예산결산특별위원회에서 심사보고한 내용대로 의결하여 주실 것을 당부드리며, 심사보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
문환

이문환의장

조영진위원장 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제6항, 2016년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안을 위원장이 보고한 대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까?
점자

유점자의원

이의 있습니다.
문환

이문환의장

이의가 있습니까?
점자

유점자의원

예.
문환

이문환의장

그러면 유점자의원 나오셔서 발언해 주시기 바랍니다.
점자

유점자의원

먼저 발언의 기회를 주신 존경하는 이문환의장님과 여러 의원 여러분께 감사드립니다. 우리 해운대구 17명의 구의원들은 물론이고, 백선기 구청장님을 비롯한 여기에 계시는 모든 분들은 한 분도 빠짐없이 해운대구의 발전과 주민들의 복리증진이라는 공동의 목표를 위해 열심히 일하는 분들이라고 믿어 의심치 않습니다. 하지만 일을 어떻게 풀 것인가에 대해서는 서로의 입장과 처지, 그리고 이해관계에 따라 조금씩 다를 수밖에 없습니다. 그런 면에서 보자면 의회와 집행부, 그리고 공무원 조직은 긴밀한 협력관계에서 동시에 늘 긴장할 수밖에 없는 아니, 반드시 긴장을 유지해야 하는 특별한 사이인 것 같습니다. 지금 제가 이렇게 의사진행 발언을 하게 돼서 예결위 위원장님이신 조영진의원님께 송구하다는 말씀을 드리고 싶습니다. 제가 수정 발의를 요청했는데, 우선 애견공원의 필요성에 대해서 간략하게 말씀을 드리겠습니다. 예결위에서 논의돼서 비록 삭감은 되었지만 우리 의회에서 좀 더 깊게 고민하면서 정치적 역량을 발휘하여 지금이라도 입지 변경을 위해서 따온 예산을 쓸 수 있는 방법을 찾았으면 합니다. 지금 위치 때문에 삭감이 되었는데, 예를 들어 좌동의 햇살공원 같은 경우에는 아파트 단지하고 이격거리가 있어서 좌동의 애견 인구가 기하급수적으로 늘어나고 있습니다. 굉장히 좋은 사례가 될 수 있는 것을 삭감하려고 하니까 제 나름대로 고민 끝에 이렇게 의사진행 발언을 하게 되었습니다. 물론 지역주민들이 강력하게 반대하면 어쩔 수 없으니까 차라리 좌동에 애견공원을 만드는 방안도 전향적으로 검토했으면 합니다. 최근에 반려동물 관련해서 재송동 캣맘 사건도 있었고, 너무 잔인한 일들이 일어나고 있으니까 조금 더 심도 있게 고민했으면 합니다. 반려동물을 위한 정책은 반려동물과 주인을 위한 정책이기도 하지만 역으로 보면 반려동물을 필요로 하지 않거나 반려동물과 거리를 두고 싶어 하는 주민들을 배려하는 정책이 될 수도 있습니다. 그래서 의원 여러분께서도 더 깊이 고민해 주시고, 한 번 더 검토해 주셨으면 좋겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.
문환

이문환의장

유점자의원 수고 많았습니다. 그러면 수정안이 제출되면 찬반 토론을 하도록 할 테니까 원만한 의사진행을 위해서 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 10시 21분 정회 10시 42분 속개
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 정회시간에 여러 가지 의견이 있었습니다마는 수정안이 제출되지 않아서 계속 회의를 진행하도록 하겠습니다. 그러면 2016년도 제1회 추가경정 세입·세출예산안을 위원장이 보고한 대로 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 안건 7. 2030년 세계등록엑스포 부산유치 촉구 건의안 10시 43분

「예」하는 이 있음

계속해서 의사일정 제7항, 2030년 세계등록엑스포 부산유치 촉구 결의안을 상정합니다. 본 안건은 전 의원들의 찬성서명으로 임말숙의원이 제출하였습니다. 제출하신 임말숙의원 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
말숙

임말숙의원

존경하는 의장님, 그리고 동료의원 여러분! 임말숙의원입니다. 2030등록엑스포 유치 대정부 건의안에 대해 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 제안이유로는 세계박람회기구(BIE) 규정에 따르면 엑스포는 등록엑스포와 인정엑스포로 나누어지며, 두 엑스포는 개최주기, 개최국가 의무사항, 개최규모와 기간 등이 다릅니다. 등록엑스포는 5년 간격으로 0과 5로 끝나는 해에만 개최하고, 인정엑스포는 등록엑스포가 열리지 않는 사이에 개최되는 것으로 되어 있습니다. 우리나라에서는 1993년 대전, 2012년 전남 여수에서 세계인정박람회를 2번 개최한 바 있습니다마는 국제박람회기구에서 규정한 등록박람회는 아직 한 번도 개최한 적이 없습니다. 이에 부산시는 물론 경제계, 문화계, 언론계, 학계, 시민단체 등에서는 우리 미래 세대에게 희망과 꿈을 실어주기 위해 2030세계등록엑스포 부산유치를 추진하고 있습니다. 부산시가 산업연구원(KIET)에 의뢰한「2030부산등록엑스포 유치 타당성 기본계획 용역」최종 보고 자료에 의하면 엑스포 개최에 드는 비용은 총 4조 281억 원으로 추산되었으며, 반면 대외수입은 6조 1,110억 원입니다. 단순 수익만 해도 1조 9,000억 원에 이르며, 이를 투자기간 등을 감안하여 순 현재 가치로 환산하면 최종 7,070억 원의 순수익이 예상된다고 합니다. 「2030부산등록엑스포」유치로 인한 생산유발 효과는 49조 원, 부가가치 창출 효과는 20조 원으로 예상됐고, 일자리 창출 효과도 54만 개에 이를 것으로 예상되었습니다. 이에 우리 해운대구의회는 천혜의 자연환경, 풍부한 국제행사 개최 경험을 가지고 있는 환태평양의 중심 도시인 부산이「2030세계등록엑스포」국내 후보지로 선정되어 국가사업으로 결정될 수 있도록 다음과 같이 대정부 건의문을 채택하고자 합니다. 하나, 우리나라는 OECD 상위권 국가 중 유일하게 등록엑스포를 개최하지 못한 국가로서, 국제사회의 리더십을 공고히 하고, 국가 경제 발전의 초석을 다지기 위해서는 2030년 세계등록엑스포 부산유치가 반드시 필요합니다. 하나, 2030년 세계등록엑스포 부산유치는 지방의 경쟁력을 강화하고, 남부권 중추도시의 성장력을 통한 국가 균형 발전을 위한 최적의 대안입니다. 하나, 부산은 환태평양 중심 도시로서 사통팔달의 접근성, 천혜의 자연환경 및 풍부한 국제행사 개최 경험을 가지고 있으므로 2030년 세계등록엑스포 유치 도시는 반드시 부산으로 선정되어야 합니다. 2016년 5월 27일 부산광역시 해운대구의회 의원 일동! 이상으로 제안설명을 모두 마치며, 본 건의안이 채택될 수 있도록 존경하는 의장님, 그리고 동료의원 여러분께 당부드립니다. 감사합니다.
문환

이문환의장

임말숙의원 수고 많았습니다. 그러면 2030년 세계등록엑스포 부산유치 촉구 건의안을 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 안건 8. 동남권신공항 부산(가덕도) 건설 촉구 건의안

「예」하는 이 있음

계속해서 의사일정 제8항, 동남권신공항 부산(가덕도) 건설 촉구 건의안을 상정합니다. 본 안건은 전 의원들의 찬성서명으로 심윤정의원이 제출하였습니다. 제출하신 심윤정의원 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
윤정

심윤정의원

존경하는 이문환의장님, 이명원부의장님, 그리고 선배·동료의원 여러분! 심윤정의원입니다. 동남권신공항 가덕도 건설 촉구 대정부 건의안에 대해 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 제안이유로는 동남권신공항 건설은 90년대부터 부산에서 시작된 오랜 지역 숙원사업으로 동남권의 국제관문인 김해공항이 안고 있는 시설 용량 한계와 안전·소음문제를 극복하고, 우리나라의 국토 균형 발전과 국가경쟁력 제고를 위하여 추진하여온 동남권의 중차대한 국가 백년대계 사업입니다. 세계는 EU, NAFTA, ASEAN, APEC 등 경제블록 간, 국가 간, 도시 간 교역 규모의 증가로 물동량 선점 및 물류거점화를 위한 경쟁이 치열해지고 있으며, 중국의 경제성장 등으로 동북아지역의 항만과 항공을 통한 물류허브 경쟁이 가속화되고 있습니다. 홍콩의 첵랍콕, 싱가포르의 창이, 상해의 푸동, 네덜란드의 스키폴공항 등 세계의 주요 공항들은 항만과 연계하여 24시간 글로벌 복합물류체계를 구축하여 물류강국으로 발전하고 있는데, 우리 부산은 세계 6위의 부산항을 가지고도 제대로 된 24시간 운영 공항이 없어 국가 발전에 걸림돌이 되고 있습니다. 부산은 극동관문경제권의 중심 도시로 미래 한반도 통일을 대비하여 유라시아 대륙횡단철도를 연결하는 기종점이며, 북극 항로의 출발점인 부산항과 24시간 운영 공항이 될 가덕 신공항이 건설되어야 물류 삼합이 구축되어 환태평양의 물류중심도시로 세계 주요 물류도시와 경쟁할 수 있을 것입니다. 이에 우리 해운대구의회는 국가 경쟁력 강화 차원에서 없어서는 안 될 중요한 국가 인프라인 동남권신공항이 반드시 우리 부산 가덕도에 건설되기를 염원하면서 다음과 같이 대정부 건의문을 채택하고자 합니다. 하나, 동남권신공항은 국가의 백년대계와 환동해권의 물류허브도시 부산을 위하여 더 이상 늦출 수 없는 국책사업으로 반드시 현 정부 임기 내 착공해야 합니다. 하나, 동남권신공항은 폭발적으로 증가하는 김해국제공항의 항공 수요를 해결하고, 항공 소음과 산악 장애물이 없는 안전한 해안 입지 가덕도에 건설되어야 합니다. 하나, 정부는 2011년도 동남권신공항 백지화 전철을 되풀이하지 말고, 지역 상생의 지혜를 모아 영남권이 함께 번영하도록 하여야 합니다. 2016년도 5월 27일, 부산광역시 해운대구의회 의원 일동! 이상으로 제안설명을 모두 마치며, 본 건의안이 채택될 수 있도록 존경하는 의장님, 그리고 동료의원 여러분께 당부드립니다. 감사합니다.
문환

이문환의장

심윤정의원 수고 많았습니다. 그러면 동남권신공항 부산(가덕도) 건설 촉구 건의안을 의결하고자 하는데, 동료의원 여러분! 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 안건 9. 구정질문의 건 10시 53분

「예」하는 이 있음

의사일정 제9항, 구정질문의 건을 상정합니다. 이번 임시회 기간 중 구정질문은 최영곤의원, 유점자의원이 일문일답 방식으로 각각 신청하였습니다. 질의하실 때에는 질문요지서와 연관이 없는 내용은 자제하여 주시기 바라며, 아울러 질문 제한시간 각각 20분을 반드시 지켜주시기 바랍니다. 그러면 구정질문을 시작하도록 하겠습니다. 먼저 최영곤의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
영곤

최영곤의원

반갑습니다, 최영곤의원입니다. 먼저 오늘 이 자리를 허락해 주신 의장님과 여러 의원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 구정질문의 발언 취지에 대해서 메모한 내용을 잠깐 설명드리겠습니다. 먼저 늦은 저녁까지도 부족하여 주말까지 소임을 완수하기 위해 최선을 다하는 우리 구 대다수 공무원들의 노고에 진심으로 존경과 경의를 표합니다. 그러나 안타깝게도 제가 이 자리에 선 이유는 그러하지 못한 아쉬운 부분을 지적하여 새로운 출발의 계기가 되기를 기대하는 바람이 있어서입니다. 힐스테이트 위브 아파트는 입주가 30개월이 훌쩍 지났음에도 아직 시공사의 요구 조건에 불응하여 입주를 거부하고 있는 상황이 이어져 오고 있습니다. 입주를 선택한 경우라도 중도금, 분담금, 이주비, 잔금 등의 고리 연체 이자를 감당하지 못해 나아가 노예각서라고 불리는 합의서까지 써야 하는 억울함과 분노를 가슴에 안고 도저히 버틸 수 없어 작년 12월 초순부터 대대적인 입주를 시작했습니다. 그런데 입주로 경황이 없을 시점인 2015년 12월 11일부터 17일까지 일주일 간 선거관리위원회의 모집공고가 공개 게시대가 아닌 은밀하고 특정한 곳에서 게시되었습니다. 이 부분은 CCTV 확인 요청을 구청에 했는데, 아직 답이 오지 않았기 때문에 공고가 게시된 것도 아직 미확인 상태입니다. 그러나 조합 측은 입주민들이 어느 정도 안정을 찾고, 입주율이 좀 더 될 때까지 선관위 구성을 보류하자는 입장이었습니다마는 일주일도 아닌 5일 만에 선착순으로 위원 9명을 마감하였습니다. 그중 입주 여부 확인을 위해 필수 제출 서류인 주민등록등본을 반드시 제출해야 됩니다. 그런데 1명만 제출했고, 8명은 미제출했습니다. 그래서 구청의 관련 부서에서 신고 등록을 했는데, 그 부서에서 이 부분을 확인했는지에 대해서는 문제점이 있습니다. 그리고 선관위원 1차 모임과 2차 모임을 통해서 동 대표와 회장을 선출하기 위한 선거관리위원회 규정도 제정했습니다. 그 규정에는 어떤 아파트 단지에도 없는 자생단체에 대한 선거운동 금지조항을 두고 있습니다. 예를 들어서 동호회라든지, 계모임 조직이 선거운동을 하는 것조차도 원천적으로 막고 있습니다. 지금 3년 전부터 입주협의회 카페를 운영해서 회원이 한 2,000명 정도 되는데, 이 회원들의 선거 활동을 원천적으로 막겠다는 의도가 다분히 깔려 있는 것입니다. 그래서 이것은 악용될 소지의 독소조항이라고 봅니다. 아파트 선관위는 어떤 불순한 의도를 가진 사람으로 구성될 경우 단지 동 대표 및 입주자 대표를 뽑는 선거관리 업무 이상의 초월적 지위와 역할로 왜곡된 민의를 초래하여 주민 간 다툼이 다반사로 일어나기도 했습니다. 특히 이러한 절차적 하자가 있는 해운대 힐스테이트 위브 아파트 선거관리위원회의 면면과 초법적 아파트 선거관리 규정은 아까 제가 말씀드렸지만 저는 자생단체에 대한 선거운동 금지조항이 초법적 규정이라고 확신하고 있습니다. 이런 의구심과 분란의 소지가 충분합니다. 더군다나 부실공사 등 문제투성이의 아파트에 대한 의혹과 불만이 팽배해 있습니다. 제가 지난주에 현장에 갔었는데, 폭우로 인해서 아파트 지붕에 고인 물이 한꺼번에 쏟아져서 공사를 하는 현장 사진을 찍어서 직원분에게 가서 확인해 보라고 했습니다마는 확인하셨는지는 모르겠습니다. 그 정도로 엄청난 부실시공으로 지금 문제가 많습니다. 이러한 상황에서 조합원들은 시공사의 사주를 받고 있다고 판단하는 이 선관위원, 이 위원장은 이복휘 씨인데, 이 사람에게 대표 구성 임무를 맡길 수 없다는 판단에 가처분 소송과 약 900명이 반대서명을 했습니다. 그리고 구청의 건축과 부서에 민원과 호소를 하였지만 아무 변화를 기대할 수 없었습니다. 이러한 시점에 본 의원은 전후 사실을 인지하고, 본격적으로 관심을 갖고 관련 부서 직원에게 간청과 호소도 하고, 명령과 압박, 회유를 했습니다마는 저도 별 소용이 없었습니다. 제가 1월부터 3월까지 2개월 동안 관련 부서 직원에게 정말 자존심이 상하는 여러 가지 노력들을 했습니다마는 소관 사항이 아니라는 답변 하나만 일관되게 주창했습니다. 그러나 한 달여 간의 간청과 명령으로 얻은 결과는 세 가지입니다. 중2동의 정보 공개 청구를 해라, 그래서 아까 이야기했듯이 주민등록등본 미제출자의 입주가 됐는지, 안 됐는지 확인해 봐라, 입주 확인이 안 된 사람이 신청할 경우에는 절차상 하자가 있기 때문에 빨리 확인하는 것이 제일 급선무입니다. 그런데도 하지 않고 있다가 제가 그 일을 몇 번 이야기하고 나서야 이루어진 겁니다. 그래서 확인을 했는데, 그 결과 9명 중 2명이 신청 날짜에 입주가 되지 않았습니다. 그래서 그것은 법적 하자가 있는 겁니다. 그리고 또 해운대 선관위 공문 발송을 통해 소관 업무에 대해서 확인해 보라고 하니까 이 일이 해운대 선관위 소관이라고 하였습니다. 지금 우리 해운대구에 20동 이상 아파트가 250개 가까이 됩니다. 이러한 일들을 한두 번 한 것도 아닐 텐데, 이 문제를 선관위에다가 떠넘겼습니다. 그래서 선관위에 또 확인해 보니까 선관위 소관 사항이 아니라는 답변이 왔습니다. 그리고 법률 자문을 하도록 이끌어내서 법률 자문을 세 곳에 의뢰했습니다마는 한 곳은 답변을 하지 않았고, 두 곳은 답변을 했지만 상반된 답변을 했습니다. 그래서 근본적인 문제 해결을 위해 행동하지 않는 담당 부서에 답답함과 분노만 쌓여갔습니다. 오늘 구정질문도 이러한 감정이 출발점이었습니다. 본 의원이 이러할진대, 일반 주민들은 과연 어떠할까, 그 아픔과 울분이 전해져 왔습니다. 그러나 오늘 구정질문이 문책과 질책을 넘어서 반성과 발전의 기회로 승화될 수 있기를 기대합니다. 그러면 본격적인 질문에 들어가겠습니다. 국장님, 발언대로 나오셔서 답변해 주시기를 부탁드리겠습니다. 저의 1번 질문 문항에 대해서 최소 범위에서만 행정지도를 했다, 그리고 주택법 시행령 50조2, 주택법 시행령 50조1항, 6항에 근거해서 최소한의 행정 지원을 했다, 이렇게 답변을 하셨습니다. 최소한의 행정지도는 어떤 것입니까?
성엽

정성엽안전도시국장

아파트 선관위의 지도감독에 대해서 물어보시는 것 같은데, 입주자 등은 입주자대표회의의 회장과 감사 및 동별 대표자를 민주적이고, 공정하게 선출하기 위해서 자체적으로 선거관리위원회를 구성하도록 돼 있기 때문에 선관위 구성은 자체적으로 이루어진 사항입니다. 그래서 우리 구에서 관여할 사항이 아니지만 선관위 구성 과정에서 분쟁이나 민원사항이 발생됐을 경우에는 저희들이 최소한의 범위 내에서 행정지도를 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
영곤

최영곤의원

아까도 이야기했습니다마는 해운대 힐스테이트 위브 아파트 같은 경우에는 여러 가지 문제 때문에 주민들이 계속해서 진정을 했고, 또 우리 부서에다가 제기를 했습니다. 국장님도 아마 아실 겁니다. 세 가지의 쟁점 사항이 무엇인지 알고 계시죠?
성엽

정성엽안전도시국장

예.
영곤

최영곤의원

그래서 최소한 그 부분에 대해서 주택법 59조에 의거해서 책임을 다했더라면 이런 문제가 발생하지 않았을 것이라고 생각됩니다. 지금도 우리 구청은 소관 사항이 아니라고 일관되게 주장을 하던데, 주택법 59조를 한번 보셨습니까?
성엽

정성엽안전도시국장

예, 봤습니다.
영곤

최영곤의원

주택법 59조의 주요 내용이 뭡니까?
성엽

정성엽안전도시국장

일단 관리하는 사항인데, 관리하는 것도 구에서는 한계가 있다는 말씀을 드립니다. 왜냐하면 아까도 말씀을 드렸듯이 아파트가 선관위를 구성하는 것은 아파트 자체적으로 한 사항이기 때문에 거기에 우리 구가...
영곤

최영곤의원

알겠습니다. 추후 질문이 있으니까 또 다음 질문인 2번 질문을 드리겠습니다. 우리 아파트 선관위 문제점에 대한 민원 내용이 무엇이며, 담당 부서의 행정지도 내용에 대한 질문을 했습니다. 그리고 제가 롯데 3차 아파트 민원 사항에 대해서도 질의를 했습니다. 그 답변이 힐스테이트 위브 아파트에 대해서는 행정지도를 한 사항이 없는데, 롯데 3차 아파트에 대해서는 행정지도를 한 사례가 있다고 답변이 돼 있습니다. 그래서 전자는 행정지도를 하지 않고, 롯데 3차 아파트에 대해서는 행정지도를 했는데, 그 이유가 무엇이며, 행정지도한 내용이 무엇입니까?
성엽

정성엽안전도시국장

이 답변은 조금 잘못된 것 같습니다. 왜냐하면 저희가 확인해 보니까 힐스테이트 두산 아파트는 과반 이상 입주가 됐다는 것이 확인돼서 거기에 대해서 저희들이 사업자와 입주자한테 그 내용을 알려줬습니다. 그다음에 과반 이상이 됐기 때문에 선관위 구성이라든지, 이런 것들은 입주민들이 하도록 돼 있어서 그 사실을 알리라고 저희들이 통보를 한 사항이 있습니다. 그래서 행정지도를 한 사항이 없다는 것은 좀 잘못된 것 같습니다. 다만, 롯데아파트 3차의 경우에는 2015년도 5월에 선관위 위촉 관련해서 민원이 있었는데, 그때 공동주택 관리규약을 준수하지 않았기 때문에 저희들이 행정지도한 사례가 있다는 말씀을 드립니다.
영곤

최영곤의원

그러니까 행정지도한 내용이 구체적으로 뭡니까? 롯데 3차 아파트에서 진정서를 우리 의원 개개인에게 다 보내줘서 저도 아주 간절한 내용들을 다 읽어봤는데, 우리 구청에서 아주 적극적이고, 구체적이며, 또 아주 친절하게 행정지도를 하셨더라고요. 그런데 왜 해운대 힐스테이트 위브 아파트에 대해서는 행정지도를 안 했습니까? 저는 미리 이 정도의 행정지도를 했다면 이런 문제가 사전에 해결됐을 것이라고 봅니다. 그래서 어떤 행정지도를 했는지 제가 구체적으로 말씀을 드리자면 동 대표로 있다가 사퇴를 한 경우에는 4년간 동 대표가 될 수 없다는 조항이 있습니다. 그런데 그 사람이 다시 회장으로 출마를 했기 때문에 우리 구청이 정확하게 지적을 해서 사퇴자를 회장으로 선출하는 것은 부적합하다, 적법하게 선출하여 신고하라며 신고를 반려 처분했습니다. 이렇게 선거관리위원회의 부당한 행위에 대해서 아주 적극적으로 처분을 한 사례가 있습니다. 그리고 또 뒤이어서 입주자대표회의를 구성할 동 대표자를 선출하는 보궐선거를 조속히 시행하라는 촉구 공문도 전달했습니다. 그래서 아까 이야기했듯이 해운대 힐스테이트 위브 아파트도 마찬가지로 전입신고가 됐는지, 안 됐는지 확인하기 위한 주민등록등본 미제출 사항, 그리고 7일간의 선거관리위원회 모집공고 기간을 지키지 않고, 선착순 모집을 해서 절차상 하자를 저지른 행위, 이 부분에 대해서도 이처럼 행정지도를 하고, 잘못됐으면 반려해서 다시 정상적인 절차를 할 수 있도록 지도할 수 있었지 않았습니까?
성엽

정성엽안전도시국장

그래서 저희들도 그쪽에 네 차례 공문을 보내서 확인을 했습니다.
영곤

최영곤의원

그 공문의 내용이 뭐냐 하면 정말 한심하기 짝이 없는 내용이었는데, 결국은 ‘1월 8일 자 법원의 결정을 따라라.’ 하는 것이었습니다. 주택법 59조는 아예 거론도 하지 않고, 공동주택 규약이라든지, 그다음에 주택법 시행령, 이런 내용들만 거론하면서 거기에 하자가 없다... 그리고 1월 8일 자 법원의 결정이 뭡니까? 저는 지금 현재의 문제를 거론하지 않은 조합의 가처분 신청의 에러라고 봅니다. 아까도 이야기했듯이 주민등록등본 미제출 사실이라든지, 선착순 모집에 대한 근본적으로 잘못된 내용들에 대해서 그 안에 가처분 신청을 했었더라면 선거 결과가 바뀌었을 겁니다. 그것은 상식적인 판단입니다. 예를 들어서 구의원이 선거를 치를 수 있는 예비후보로 등록할 때도 주민등록등본이라든지, 증빙 서류를 제출하지 않으면 등록이 안 되고, 그 사람은 자격 미달입니다. 이것은 뻔한 상식 아닙니까? 그런데 등록 시에 이러한 자료를 미제출한 사람에게 선거관리위원으로서 등록을 시켰습니다. 또 그것이 법원의 판결입니다. 그러니까 1월 8일 가처분 신청은 그 내용이 안 들어갔기 때문에, 또 그 문제에 대해서 문제 제기를 안 했기 때문에... 그런데도 불구하고 계속 주구장창 1월 8일의 결정만을 외치고 있습니다. 그 이후에 또 4월 1일 자 선거 가처분 선고가 있었죠? 거기에는 이복휘를 비롯한 채권자의 선거가 기각돼서 각하됐습니다. 뒤바뀌었습니다. 지금도 자꾸 입주율에 의해서 한 것을 가지고 행정지도를 했다고 말씀하시는데, 근본적인 해결책을 찾도록 노력하셔야죠. 현재 사안이 무엇인지, 그래서 우리 구가 어떻게 적극적으로 개입해서 조치를 취할 것인지, 답이 나와 있지 않습니까? 그런데도 불구하고 제가 2개월 동안 계속적으로 담당 직원에게 이러한 사항들에 대해서 정확하게 지적했음에도 불구하고, 결국은 억지로 아까 이야기했듯이... 중2동에다가 확인해 보면 금방 알 것을 가지고 제가 몇 번이나 부탁을 해서 중2동에 입주자 확인 정보 공개를 요청해서 확인했습니다. 그 확인 결과 아까 이야기했듯이 신청 당시 두 사람이 입주가 안 된 상태였습니다. 그리고 1월 중순 내지 1월 말 그때까지도 주민등록등본을 안 낸 사람이 다섯 사람이었고, 네 사람만 제출을 했습니다. 그러나 당시의 그 시점에 선거관리위원회는 정상적으로 활동을 하고 있었습니다. 이렇게 엄청나게 문제가 있는 상황이 발생됐음에도 확인하지 않고, 선관위에 자문을 요청하는 그런 강요에 의해서 억지로 시간을 끌고, 또 법원 자문 결과... 법원 자문에 대해서는 상반된 결과가 나왔죠?
성엽

정성엽안전도시국장

그 내용을 지금 현재 공개할 수는 없습니다.
영곤

최영곤의원

제가 지금 법원 자문 결과를 말씀드리겠습니다. 지금 삼양입니까? 삼양하고 또 다른 두 곳이 어디입니까? 박옥봉 변호사하고 또 어디입니까?
성엽

정성엽안전도시국장

그런데 지금 현재 법원에 계류 중인 사항이라서 민감하기 때문에 그것은 밝힐 수가 없습니다.
영곤

최영곤의원

그것은 민감한 사항이 아니고, 지금 공개돼야 될 사항입니다. 제가 그 문제에 대해서도 이야기를 했습니다마는 구의원이 무엇을 하는 겁니까? 우리는 견제하고 감시하는 역할을 하는 거 아닙니까? 우리 예산을 축내는 어떤 집단들의 행위에 대해서 저희들이 그것을 지적할 때 무엇을 근거로 합니까? 자료를 근거로 할 수밖에 없지 않습니까? 그러니까 자문이 잘못된 변호사와 제대로 된 변호사 간에 소송을 했을 때 결과적으로 제대로 된 변호사가 승소할 확률이 높게 나오지만 그 반대로 졌을 때는 결국 구민의 혈세가 나가는 거 아닙니까? 그래서 결과에 따라서 그 자문위원을 계속적으로 고용할 것인지, 아니면 퇴출시킬 것인지 결정하는 것은 저희들이 구정질문을 통하든지, 아니면 행정사무감사를 통하든지, 그런 자료들을 통해서 판단하는 겁니다. 그런데 자료를 주지 않으면 우리가 어떻게 판단합니까? 그것이 정보 공개 대상에 100% 포함되는 건데도 불구하고, 자료 공개 대상이 아니라고 저한테 계속 이야기를 했습니다. 그래서 어제 제가 받았습니다마는 이러한 주장은 정말 구의원을 무시하는 거고, 우리 주민들을 무시하는 것이기 때문에 용서할 수 없는 사항입니다. 이 행위에 대해서 반드시... 이런 정상적인 자료 요구를 거부한다... 좋습니다. 시간 관계상 다음 질문을 드리겠습니다.
성엽

정성엽안전도시국장

예.
영곤

최영곤의원

3번 질문입니다. 제가 아까 제시한 법률 자문, 입주 여부 확인을 위한 중2동 정보 요청, 그리고 해운대 선관위 자문, 이 세 가지와 자발적으로 행한 50%를 확인하기 위해서 조합에 요구한 자료 요청, 이것은 아까도 설명이 있었지만 우리 구가 이복휘 씨가 위원장인 기존 선관위와 조합장의 요구에 대해서 차별적으로 대하고 있다... 지금 현재 선관위에서 요청한 50% 상회 사실을 우리가 조합에다가 요구했는데, 이 세 가지 업무도 마찬가지로 우리 구의 담당 부서에서 자발적으로 할 수 없었습니까? 제가 이렇게 2개월 동안 속을 썩었는데, 억지로 이런 결과가 나오도록 만들 수밖에 없었습니까? 아까 이야기했듯이 주택법 59조에 보면 감독권과 책임, 우리 선거관리위원회의 해와 구성원에 대한 감사, 그리고 조사, 자료 요청 등 그런 권한과 책임이 있습니다. 그러니까 그런 것을 최대한 발휘했다면 이런 상황이 벌어지지 않았겠죠. 그래서 지금 거기에 대해서 직무를 회피하고 있었다는 책임을 면치 못할 것입니다. 이제 이 질문은 이 정도만 하고 넘어가고, 다음 질문을 드리겠습니다. 네 번째 질문에 대한 답변을 부탁드리겠습니다.
성엽

정성엽안전도시국장

지금 네 번째 질문을 하실 거 아닙니까?
영곤

최영곤의원

예, 그러니까 답변을 부탁드립니다.
성엽

정성엽안전도시국장

아니, 지금 네 번째 질문을 하셔야지, 제가 답변을 하죠.
영곤

최영곤의원

아~ 힐스테이트 위브에 대해서 본 의원이 3월 20일 자... 지금 자료를 보고 계시지 않습니까? 자료를 보고 계시죠?
성엽

정성엽안전도시국장

예, 보고 있습니다.
영곤

최영곤의원

1월 8일 자 법원의 결정, 이 내용이 뭡니까?
성엽

정성엽안전도시국장

그것은 일단 선관위에서 관여할 사항이 아니라는 것으로 그렇게 왔는데...
영곤

최영곤의원

선관위에서요?
성엽

정성엽안전도시국장

예.
영곤

최영곤의원

1월 8일 자 법원의 결정이라는 것은 그 내용이 아닙니다. 선거진행절차 금지 가처분 신청 내용입니다.
성엽

정성엽안전도시국장

아~ 그것은 결정이 아직 안 났습니다.
영곤

최영곤의원

결정이 났습니다. 올해 1월 8일 자인데요.
성엽

정성엽안전도시국장

그것은 아직 최종 결정이 안 났습니다.
영곤

최영곤의원

그런 점검을 아직 안 해 보셨다는 말입니까? 그러면 이 구정질문에 대해서 답변을 정확하게 할 수가 없죠. 지금 1월 8일 결정문에 따라서 판단하라고 답변이 나왔는데, 그게 아직 안 나왔다고 하면 말이 안 되죠. 지금 거기에는 이복휘 대표로 구성된 채권자가 가처분 소송에서 승소했다는 결정이 나와 있습니다. 그 내용은 아까도 이야기했듯이 50%가 관건이었기 때문에 50% 요청에 대한 공문을 제출하지 않았다는 이유로 진행 절차를 금지하기는 부적합하다는 내용이 핵심입니다. 그리고 그 이후 세 가지의 관점이 더 문제였다는 것은 아시죠?
성엽

정성엽안전도시국장

예.
영곤

최영곤의원

제 이야기는 만약에 그 세 가지를 가지고 가처분 신청을 했더라면 다른 판결이 나왔을 거라는 겁니다. 그렇기 때문에 법률...
문환

이문환의장

최영곤의원, 이것은 여기서 마치시고, 나중에 보충질문을 신청해서 하십시오.
영곤

최영곤의원

예, 보충질문을 신청합니다.
문환

이문환의장

아니, 유점자의원 하고 나서 보충질문을 하십시오.
영곤

최영곤의원

아니, 계속적으로 질문이 들어가야 됩니다.
문환

이문환의장

계속은 안 됩니다.
영곤

최영곤의원

지난번에도 계속적으로 했지 않습니까?
문환

이문환의장

그것은 1명이었을 때였습니다. 그러니까 보충질문 시간을 드릴 테니까 들어가셨다가... (최영곤의원 자리로 이동) 최영곤의원, 수고하셨습니다. 그리고 답변하신 안전도시국장님도 수고하셨습니다. 다음은 유점자의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
점자

유점자의원

우선 구정질문을 하게 해 주신 이문환의장님과 동료의원님께 감사 인사를 올립니다. 구청장님, 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
선기

백선기구청장

예, 말씀하시죠.
점자

유점자의원

총체적으로 한꺼번에 질문을 하겠습니다. 우선 청소행정이 엉망인 이유, 원가계산 엉망, 용역 엉망, 엉터리 원가분석, 임의 분석, 전체적으로 왜곡 분석에 대해서, 두 번째는 2016년도 본예산에서 삭감된 예산을 정당한 사유 없이 올해 1차 당해 연도에 편성한 경위, 그다음에 세 번째가 최근에 신문에도 나왔듯이 1차 검증에서 용역보고가 잘못됨으로 인해서 7억 2,000만 원 정도가 나와서 논란의 여지가 있었는데, 거기에 대해서 검찰에 고발할 의향이 있는지, 그리고 마지막으로 네 번째는 2016년도 생활쓰레기 수집 운반 원가계산 용역 관련에 대해서 구체적으로 여쭤보겠습니다.
선기

백선기구청장

의원님께서 청소용역이 엉망이고, 잘못되었다라고 지적을 하셨는데, 의원님들께서도 잘 아시다시피 전문적인 지식이 필요한 부분이지만 우리 공무원들이 감당하기가 너무 어려운 부분이라서 그 업무를 대행해서 용역을 실시하고 있는 것입니다. 그런데 이번 구의회에서 실시한 검증용역을 통해서 위탁 수수료 금액 차이가 많이 발생됐다는 사실이 밝혀졌기 때문에 앞으로 더욱더 열심히 검토해서 용역업체 선정에도 신중을 기해야 되겠다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 제가 이 자리를 지키고 있지만 좀 더 전문적이고, 좀 더 상세한 답변을 드리기 위해서 소관 국장께서 답변을 드리도록 하겠습니다.
점자

유점자의원

그러면 전체적인 것은 국장님께 여쭤보겠는데, 청장님께 한 가지만 확인을 하겠습니다. 아까 제가 질문한 것 중에서 지금 용역보고서 자체가 잘못되었는데, 청장님의 입장에서 검찰에 고발할 의향이 있으신지, 그것만 답변해 주시면 됩니다.
선기

백선기구청장

용역보고는 그 기관에서 용역보고서를 제출했기 때문에 잘 됐다, 못 됐다, 그에 대해서는 그 용역기관에서 책임을 져야 되는 부분입니다. 그래서 저희들이 용역 자료를 가지고 잘 됐다, 못 됐다, 여기에 대해서 검찰에 고발하는 것은 이 자리에서 논할 이야기가 아닌 것 같습니다.
점자

유점자의원

아~ 그래요? 그러면 1차 용역업체가 용역을 잘못했다는 결과가 나온다면 우리 구에서 그 용역업체를 상대로 고발할 의향은 있습니까?
선기

백선기구청장

그런 부분은 조금 전에 말씀드린 바와 같이 신중히 검토해서 잘못이 있다면 책임을 묻도록 하겠습니다.
점자

유점자의원

그러면 고발할 수 있는 생각도 가지고 계시죠?
선기

백선기구청장

아니, 조금 전에 말씀드린 대로 신중히 검토해서 책임을 물을 일이 있다면 책임을 묻도록 하겠습니다.
점자

유점자의원

그러면 오늘 구정질문 관련해서 관련 부서 국장님께 총체적인 보고를 못 받았습니까?
선기

백선기구청장

구체적인 보고는 못 받았지만 개략적인 보고는 받았습니다.
점자

유점자의원

그러면 간략하게 하나 더 질의를 하겠는데, 해운대구의 재정자립도가 몇 억 원 정도 됩니까?
선기

백선기구청장

몇 퍼센트냐고요?
점자

유점자의원

아니, 억 단위로요.
선기

백선기구청장

제가 알기로는 한 27~28% 정도 되지 않나, 그렇게 생각하고 있습니다.
점자

유점자의원

그중에서 청소행정과가 얼마 정도 됩니까?
선기

백선기구청장

그러니까 구청장이 전문적인 부분까지 다 알 수가 없습니다. 물론 알면 좋겠죠. 그래서 그런 부분은 소관 국장이 전문적인 답변을 드리도록 하겠습니다.
점자

유점자의원

그러면 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 잠시만요. 아직 답변을 다 못 받았습니다. 그러면 청소행정과에 우리 구비가 얼마나 들어가는지 모른다는 말씀이세요?
선기

백선기구청장

예, 잘 모르겠습니다.
점자

유점자의원

저는 상식적으로 이해가 안 됩니다. 지금 청소행정과에 우리 구비가 제일 많이 들어가는데, 그것을 청장님이 모르신다는 것에 대해서 저는 이해가 안 됩니다. 그러면 예산 관련에 대해서 청장님께서는 전혀 아시는 게 아무것도 없네요?
선기

백선기구청장

그런데 ‘전혀’라는 표현을 쓰시는 것은 합당하지 않다고 생각합니다.
점자

유점자의원

잘못됐다는 것에 대해서 이미 나왔는데도 청장님께서는 자꾸 검토를 하신다고 하시는데요. 그러면 만약에 정말 잘못됐다면 이 책임은 누가 집니까?
선기

백선기구청장

그런데 그렇게 물으신다면 답변은 처음과 마찬가지입니다. 우리 구에서 신중히 검토해서 잘못이 있다면 그에 상응하는 책임을 묻도록 하겠습니다.
점자

유점자의원

그러면 일단 용역업체에 대해서 검찰 고발은 하실 거죠?
선기

백선기구청장

아니, 그런 말은...
점자

유점자의원

그 답변을 좀 듣고 싶은데요.
선기

백선기구청장

아니요, 아니요. 제가 검토해서 결과물이 나오면 그에 상응하는 조치를 할 수가 있지 않겠습니까?
점자

유점자의원

그러면 아직 검토를 못 하셨네요? 그렇죠?
선기

백선기구청장

그러니까 검토를 했으면 이 자리에서 검토했다고 말씀을 드리죠.
점자

유점자의원

도무지 이해를 할 수 없는 답변입니다. 그리고 작년에 제가 열린정원 때문에 반대를 많이 했었는데, 생각보다 호응이 좋아서 제가 반대한 것이 조금 그렇기도 하지만 구석구석 세심하게 챙기는 것은 참 좋습니다. 그런데 사실 이번에 추경에 올라온 것도 약간 의문스럽고 좀 그렇더라고요. 이번에 추가로 3억 원 가까이 올라왔던데, 계속 이렇게 표시 안 나게 찔끔찔끔 추가적으로 올리는데, 그런 돈은 다 어디서 나옵니까?
선기

백선기구청장

그런데 그 부분은 처음에 요구를 더 많이 했었는데, 예산이 일부분 삭감돼서... 그러니까 공사를 제때 했으면 제대로 된 효과를 내면서 할 수 있었는데, 그때 삭감되었기 때문에 꼭 보완하고 고쳐야 될 부분이라서 필수불가결한 예산만 반영했다는 말씀을 드립니다.
문환

이문환의장

유점자의원, 전문적인 답변을 위해서 이제 국장님이 나와서 답변하도록 하겠습니다. 처음에 신청할 때도 국장님이 답변하도록 했잖아요?
점자

유점자의원

죄송한데 저는 청장님을 신청했는데, 내용이 국장님으로 왔더라고요. 그것은 아닌 것 같습니다.
문환

이문환의장

그런 것은 명확하게 해 주십시오.
점자

유점자의원

검찰 고발 때문에 여쭤보고 있는데, 끝까지 답변을 안 하시네요. 그러면 책임을 질 사람이 아무도 없네요?
선기

백선기구청장

책임을 질 수 있다, 없다가 아니고, 신중히 검토해서 책임을 져야 될 부분이 있으면 책임을 묻도록 하겠다는 말씀을 반복해서 드리고 있지 않습니까?
점자

유점자의원

답변이 정확하지 않아서 자꾸 반복해서 여쭤보는 겁니다. 알겠습니다. 그러면 힘들다고 하시니까 들어가 주세요. (구청장 자리로 이동) 국장님, 수고 많으십니다. 그런데 혹시 여기가 부산진구입니까? 해운대구입니까?
일환

이일환주민생활지원국장

해운대구 아닙니까?
점자

유점자의원

그런데 어제 서면으로 제출한다고 그래서 저는 순간적으로 여기가 부산진구인지 알았습니다.
일환

이일환주민생활지원국장

우리 과장님께서 그런 말씀을 드린 모양인데, 그 부분은 자기의 의견을 제시한 거다, 이렇게 보시면 되겠습니다.
점자

유점자의원

그런데 제 입장에서는 구정질문을 하는 의원을 좀 무시한다는 느낌이 들었습니다. 여기는 부산진구가 아니니까 앞으로 서면으로 제출하는 일은 없었으면 좋겠습니다.
일환

이일환주민생활지원국장

무시한 것은 아니라고 보시면 되겠습니다.
점자

유점자의원

그러면 제가 속이 좀 좁은 것 같습니다. 지금부터 질의를 하겠습니다. 먼저 질문을 하기 전에 작년 행감과 본예산 심의 때 계속해서 7억 원 가까이 올라온 것을 삭감하면서 용역보고서 때문에 논란이 있었는데, 총체적으로 정리한 게 뭐냐 하면... 그때 이정부 청소행정과장님께서 언급하셨던 것을 제가 잠깐 언급하겠습니다. ‘원가 계산이 제대로 됐는지, 검증용역을 상반기 중에 1회 추경에 예산을 확보해서 구의회에서 추천하는...’이라고 적혀 있고, ‘용역이 제대로 수행된 건지, 그것을 검증한 다음에 만약에 과다 계산한 부분이 있다면 대행업체한테 당초 계약 중에서 삭감 변경할 수 있도록 하겠습니다.’, 이렇게 돼 있으며, 또 2차 때 내용을 보면 계속 1회 추경 때 한다고 하셨습니다. 그래서 제가 왜 이런 발언을 하느냐 하면 이번에 거의 7억 원 넘게 올라왔던데, 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
일환

이일환주민생활지원국장

그런데 청소 용역이라는 것은 부산시뿐만이 아니고, 전국적으로 본예산을 그 전년도 10월에 편성하고, 용역 결과는 3~4월 정도에 나오기 때문에 통상 가편성을 본예산에 했다고 보시면 되고, 그다음에 용역 결과에 따라서 가감할 부분에 대해서는 1회 추경에 반영한다고 보시면 되겠습니다.
점자

유점자의원

그런데 그동안에 임의적으로 된 용역보고서라는 보고를 받으셨을 텐데도 추경에 올렸더라고요?
일환

이일환주민생활지원국장

용역이라는 것은 수학 공식처럼 1+1=2다, 이렇게 나오기가 어렵고, 또 용역을 여러 군데 하더라도 각각 다를 수 있기 때문에 근사치에 제일 가까운 것이 최고로 좋은 용역이라고 생각합니다. 그래서 이번에 구의회에서 추천한 용역기관에 의뢰를 했었는데, 지금 현재 최종 결과물이 나오지 않았기 때문에 그 결과물에 따라서 결산 추경 시에 예산을 반영할 계획으로 있습니다. 그러니까 그전에 결과물이 마무리돼 갈쯤에 의원님들께 상세히 설명해서 정리가 잘 되도록 하겠습니다.
점자

유점자의원

국장님, 용역보고가 나오면 검토를 안 해 보십니까?
일환

이일환주민생활지원국장

저희들이 1차적으로 검토를 하기 때문에 저희들이 검토한 자료를 가지고 의원님께 사전에 설명을 드리고, 의견을 조율해서 할 수 있도록 하겠습니다.
점자

유점자의원

그런데 2015년도 10월 12일에 2016년도 생활쓰레기 원가계산 용역을 했을 때 제가 좀 의아스러웠던 것이 뭐냐 하면 그때 용역업체에서 세대수를 18만 7,000명이라고 보고했고, 또 총인구수는 48만 8,000명으로 보고했습니다. 물론 일부 조정되는 것은 제가 감안을 하지만 저는 이게 전부 다인 줄 알았습니다. 그런데 저희가 행감을 하고 본예산 심의를 할 때 보니까 숫자가 또 다르더라고요. 세대수가 16만 3,000명, 그다음에 총인구수가 42만 3,000명이라고 하셨는데, 거기에 대한 정확한 데이터가 없었습니다. 그래서 저희가 논의한 끝에 검증을 해서 그 후에 1차 추경 때 올려줄 것인지, 감할 것인지 하자고 했는데, 검증용역 보고를 올해 5월 13일에 했습니다. 그런데 저희한테 검증 보고도 안 하고, 추경에 올린 거죠. 그리고 올해 1차 추경 책자가 3월 말이 되면 마감이 됩니다. 그렇죠?
일환

이일환주민생활지원국장

예, 그렇습니다.
점자

유점자의원

그런데 저희한테 검증 보고도 한 번도 안 하고 그대로 올렸는데, 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
일환

이일환주민생활지원국장

그래서 우리가 7억 8,000만 원을 1회 추경에 요구했습니다마는 지금 현재 최종 결과물이 나오지 않은 상태라서 전액 삭감이 되고, 결산 추경 시에 반영하도록 조치가 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 앞으로 용역을 할 때는 상세한 기초자료를 제공해서 정확한 근사치에 용역이 될 수 있도록 시정해 가도록 하겠습니다.
점자

유점자의원

아까 청장님께서는 검토를 해서 검찰에 고발한다고 하셨는데, 저희가 5월 13일에 1차 용역업체에서 통보를 받기로는 전체적으로 종합 결론이 2015년도 것 같은 경우에는 0.56% 증가, 그러니까 크게 차이가 안 나는데, 2016년도에 대해서는 전체적으로 용역회사에서 임의대로 원가계산을 했다, 다시 재조사, 그래서 해동이라는 업체의 용역보고서에는 7억 2,000만 원이 감액돼야 되는데, 감액이 안 되었고... 이런 기타 등등 질의도 하고, 이번 추경 때 저희가 질의를 하면서 삭감하라고 했는데도 불구하고 계속 삭감을 안 하더라고요. 그래서 제 입장에서는 이게 허위 보고, 엉터리 보고라고 나왔으면 보고할 때 보고를 하지 않은 문제점과... 그러니까 검토 사항으로 아예 올리지는 않을 것 같아요. 그런데 예결위에서도 삭감에서 검토로 올렸는데, 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
일환

이일환주민생활지원국장

그래서 아까도 말씀을 드렸지만 청소용역을 관례적으로 쭉 해 와서 이렇게 됐는데, 이번에 검증용역을 다시 실시해 보니까 3개 업체는 0.15% 정도 증가 비율이 있었습니다. 그런데 1개 업체를 종전 용역하고 비교해 보니까 약 20%의 오차 범위가 있었기 때문에 그 부분에 대해서는 저희들이 맞게 조정하려고 생각하고 있습니다.
점자

유점자의원

저희가 검증용역을 할 때는 전체적으로... 그러니까 앞전에 용역회사에서 임의대로 해서 이 용역보고 자체의 데이터가 엉터리라고 이야기했기 때문에... 이게 사실은 책이지만 103억 원짜리예요. 그래서 작년에 예산을 다시 수정했더라고요. 민간위탁 예산을 올해 5월 20일에 재수정을 했던데, 이게 103억 원짜리란 말이에요. 그런데 너무 쉽고, 또 책임성 없는 말씀을 하시는 것 같아요.
일환

이일환주민생활지원국장

지금 현재 검증용역 예산이 800만 원인가 그런데, 본 용역을 할 때 용역비가 1,000만 원이 채 안 되고, 한 800만 원 정도 됩니다. 그래서 내년부터는 용역비를 조금 더 올려서 반영해서 질이 높은 용역을 받을 수 있도록 해야 된다고 생각합니다.
점자

유점자의원

그러면 작년 원가보고서가 잘못됐으니까 이것도 다시 할 겁니까?
일환

이일환주민생활지원국장

용역 부분에 대해서는 의회에서 몇 번 말씀을 해 주셨기 때문에 의원님께서 용역기관을 추천해 주신다면 저희들이 그 용역기관에 용역을 할 수 있는 방법을 한번 찾아보도록 하겠습니다.
점자

유점자의원

앞전에 용역을 한 업체가 임의대로 했다고 용역 검증업체에다가 이야기를 했다고 하는데, 그러면 허위로 한 용역보고서에 대한 책임은 누가 집니까?
일환

이일환주민생활지원국장

그런데 아까도 말씀드렸지만 용역이라는 것은 공식이 정해진 것이 아니기 때문에 검찰 고발의 요건이 된다든지, 형사 처벌의 요건이 된다든지, 그런 것은 잘 모르겠고, 또 구체적으로 검토를 안 해서 그렇습니다마는 만약에 저희들이 조치를 해야 될 사항이 있다면 당연히 조치를 해야 된다, 그렇게 생각합니다. 그다음에 의원님께서 검토를 하시다가 형사 처벌의 충분한 요건이 된다고 제보해 주시면 저희들이 당연히 그렇게 하겠습니다.
점자

유점자의원

그런데 이미 1차 검증을 하면서 7억 2,000만 원의 차이가 났고, 또 이 보고서 자체도 엉터리라고 말을 했기 때문에 이것만으로도 저는 충분하다고 생각하는 것이 이게 종이지만 돈입니다. 그래서 모든 것을 분석해서 하기 때문에 그렇게 말씀을 하시면 아무것도 믿을 수가 없어요. 그리고 용역회사에서 이미 임의로 했다고 말을 했는데, 어떤 것을 보고 증거 자료로 잡을지는 모르겠지만 우리 구에서는 이 용역업체를 불러서 여기에 대해서 논의를 한 적이 한 번도 없습니까?
일환

이일환주민생활지원국장

몇 번 했고, 잘못된 부분에 대해서 서로 의논도 해 봤습니다. 그리고 그 분야에 대해서는 저희들이 관련법을 충분히 검토해서 만약에 조치해야 될 사항이 있으면 당연히 조치를 하겠다는 말씀을 드립니다.
점자

유점자의원

그러면 저희가 감사도 청구할 수 있습니까? 왜냐하면 지금 별 움직임이 없어요. 뭔가 문제는 많은 것 같은데 문제만 제기하고, 그게 별로 그렇게... 그래서 우리 구에서 간담회를 할 게 아니고, 정식적으로 용역을 잘못한 것에 대한 보고서를 낸다든지 해야만 앞으로 재발 방지가 되지, 이런 식으로 넘어가 버리면 또다시 반복될 것 같아요.
일환

이일환주민생활지원국장

그런데 오늘 청장님까지 답변을 하셨기 때문에 제가 볼 때 재발할 일은 거의 없을 걸로 보이고, 또 저희 부서에서도 그만큼 노력을 하고 있고, 신경을 많이 쓰고 있습니다. 그러니까 다시 이런 사례는 없을 거다, 고칠 부분은 확실히 고쳐나가겠다, 이런 말씀을 드립니다.
점자

유점자의원

그런데 제가 왜 못 믿느냐 하면 작년 연말에 과장님께서 확실하게 하시겠다던 말씀이 속기록에도 나와 있는데, 또 반복된 거예요. 그러니까 검증도 안 했는데, 1차 추경에 올라와서 잘못한 것도 없이 금액이 차이나니까 통과시켜 달라고 그냥 올린 거예요. 그래서 지금 똑같은 일이 반복됐단 말이에요. 안 그러면 추경 때 안 올렸어야죠. 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
일환

이일환주민생활지원국장

그래서 현재 오늘 이 시점 이후로는 그런 사례가 없을 거다, 그렇게 믿어주시면 고맙겠습니다.
점자

유점자의원

그리고 제가 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 전체적으로 청소행정과 관련해서 조금 의아한 게 뭐냐 하면 다들 작년 7월, 10월 그리고 과장님은 올해 1월에 인사발령이 나셨어요. 작년에 이렇게 문제가 많았다는 것을 충분히 알면서... 제가 집행부나 청장님이었다면 이 용역보고서 때문에 문제가 많으니까 담당 부서 과장님이 문제를 해결하고... 지금 속기록에 나온 발언에 대한 책임의 소지가 있다면 저는 이 문제를 해결하고 난 뒤에 인사이동을 시키겠어요. 새로운 담당자가 무엇을 알겠습니까? 아무것도 모르세요. 그래서 제가 불러서 야단도 못 치겠더라고요. 그리고 물어보면 만날 ‘검토하겠습니다.’, 지금 돈이 나가는데, 만날 검토만 하고 끝낼 겁니까?
일환

이일환주민생활지원국장

그런데 우리 구 전체적으로 인사라는 것은 전체적인 인원을 적재적소[適材適所]에 배치해야 되는 게 맞다 보니까 이번에 이동이 조금 된 부분이 있었습니다. 그리고 지금 현재 맡고 있는 부서장이라든지, 담당 계장, 직원들이 아주 잘하고 있기 때문에 고칠 부분에 대해서는 과감히 고쳐나갈 수 있도록 조치를 하겠습니다.
점자

유점자의원

그리고 다른 부서도 마찬가지이겠지만 특히 청소행정과에 몇 번 가봤을 때 제가 바쁠 때 봤는지는 모르겠지만 바쁜 직원만 매일 바쁘고, 차이가 너무 많이 나더라고요. 특히 이 부서에 가서 물어보고, 한 번씩 야단을 치고 싶어도 그렇게 하지를 못하겠어요. 그래서 그런 것에 대한 배려도 좀 필요하고, 직원이... 특히 업무가 다르겠지만 청소행정과는 인력이 턱없이 부족하기 때문에 이런 용역보고서가 올라와도 검토할 시간이 없어요. 그런 것을 충분히 알 텐데, 그래서 사실 제가 아쉬운 것이 담당 부서 과장님이 다른 부서로 이동하셔서 행정을 늘 이렇게 하시는지, 제가 깜짝 놀랐습니다.
일환

이일환주민생활지원국장

저희 행정기구의 구조가 과, 계별로 배치돼 있다 보니까 어떤 사람은 0.8인의 일을 할 수도 있고, 어떤 사람은 1.2인의 일을 할 수도 있다고 보시면 되겠습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 그런 격차가 없도록 저도 관심을 가지고, 또 우리 과장님도 관심을 가지고, 업무 강도가 같을 수 있도록 노력하겠습니다.
점자

유점자의원

그러니까 지금 청소행정과 직원들의 배치 상태로는 업무 파악이 제대로 안 되니까 시정이 됐으면 좋겠습니다.
일환

이일환주민생활지원국장

그렇게 하도록 하겠습니다.
점자

유점자의원

그러면 여기에 대한 검찰 고발은 할 거죠?
일환

이일환주민생활지원국장

아까도 말씀드렸듯이 검찰에 고발해야 될 사안이라면 저희들이 당연히 해야 되는 일이기 때문에 만약에 공무원이 하지 않는다면 문제가 있다고 생각됩니다.
점자

유점자의원

그런데 이미 7억 2,000만 원이 차이난다고 데이터상으로 나왔지 않습니까?
일환

이일환주민생활지원국장

그래서 형사 고발이라는 것이 액수만 가지고 하는 게 아니고, 어떤 행위를 했는지, 또 그것이 죄에 해당되는지, 그런 것을 신중히 검토해 봐야 된다고 생각합니다.
점자

유점자의원

임의로 했다면 문서위조고, 문서위조는 사기죄에도 해당됩니다. 지금 자꾸 엉뚱한 말씀을 하시는데, 이 자체가 허위라니까요?
일환

이일환주민생활지원국장

그러니까 그런 것을 저희 부서에 말씀해 주시면 충분히 감안해서 고발조치할 사항이 있다면 당연히 고발하겠다는 말씀을 드립니다.
점자

유점자의원

책임질 수 있습니까?
일환

이일환주민생활지원국장

예.
점자

유점자의원

그런데 국장님, 조금 있으면 퇴임하시잖아요?
일환

이일환주민생활지원국장

아니, 그래도 계속 관심을 가지고 있습니다.
점자

유점자의원

그러면 국장님이 가시고 나면 누가 책임을 지는데요?
일환

이일환주민생활지원국장

과장님한테 제가 일임을 잘하겠습니다.
점자

유점자의원

제가 왜 자꾸 여쭤보느냐 하면 사실 지금 오신 청소행정과장님이나 팀장님들, 주무관님들은 잘 몰라요. 그래서 저는 이 업무를 잘 아시는 분이 전체를 전문적으로 검토하셔서 일이 생겼을 때 해결하지 않고서는 부서 이동을 안 시켰으면 좋겠어요. 총체적으로 봐서 좀 골치가 아프다 싶으면 딱 인사이동이 돼서 새로운 직원들로 바뀌어 있더라고요. 그러면 새로 온 직원이 덤터기를 쓰는 거예요. 그러면 어느 공무원이 열심히 일하겠습니까? 제가 청소행정과에 몇 번 가봤는데, 밤새도록 일하는 사람만 일을 하고 있고, 심지어는 저녁에 짜장면을 시켜먹고 있어서 미안해서 뭐라고 못 하겠더라고요.
일환

이일환주민생활지원국장

그래서 의원님께서 거꾸로 지금 저녁 늦게까지 어렵게 힘든 일을 하고 있는 직원들에게 격려를 많이 해 주시면 앞으로 더 잘할 거다, 이런 생각이 듭니다.
점자

유점자의원

이 돈이 7억 원 넘게 차이가 나니까 그 돈을 가지고 국장님이 더 잘해 주셨으면 좋겠어요.
일환

이일환주민생활지원국장

알겠습니다.
점자

유점자의원

일단은 제가 더 이상 안 괴롭히겠습니다. 그렇지만 일주일 내로 저한테 경과보고를 통보해 주시기 바랍니다.
일환

이일환주민생활지원국장

예, 잘 알겠습니다.
점자

유점자의원

고생 많으셨습니다.
일환

이일환주민생활지원국장

감사합니다.
점자

유점자의원

청장님, 제가 족욕탕이나 기타 부대비용 때문에 열린공원을 정말 많이 반대했었고, 또 꼼수가 보여서 이번에도 목숨을 걸고 반대하고 싶었지만 딱히 말을 안 하겠습니다. 일단 반응이 좋으니까 참 잘하신 것 같아요. 그리고 청소행정과 관련해서도 잘해 주세요.
선기

백선기구청장

뭘 잘해 달라는 말씀이세요?
점자

유점자의원

꼼꼼하게 다시 검토하셔서 고생하는 직원들도 좀 챙겨주시고요. 사실 지금 가보면 오래된 건물이라서 방충망도 제대로 없고, 에어컨도 제대로 못 틉니다. 그러니까 3층, 4층에 올라가 보면 리모델링한 부서는 에어컨이 시원하게 나오지만 꼭대기에 올라가 보면 방충망도 하나 없고, 또 더워서 직원들이 힘들어합니다. 그래서 외람된 말씀이지만 공간이 협소하니까 괜찮으시면 민주평화통일자문회의 사무실을 문화복합센터로 옮겨서 그 공간을 우리 부서에서 활용할 수 있었으면 좋겠습니다. 이상입니다.
문환

이문환의장

유점자의원 수고하셨습니다. 그리고 답변하신 구청장님과 주민생활지원국장님도 수고 많았습니다. 최영곤의원 보충질문 있으십니까?
영곤

최영곤의원

예.
문환

이문환의장

최영곤의원으로부터 보충질문 신청이 들어왔으므로 최영곤의원 나오셔서 보충질문해 주시기 바랍니다. 보충질문 제한시간은 10분이므로 시간을 꼭 지켜주시기 바랍니다.
영곤

최영곤의원

국장님, 나와 주십시오. 아까 4번 질문을 하다가 중단이 됐는데, 4번 질문에 대한 답변이 너무나 어처구니가 없습니다. 지금 여기에 많은 내용들이 포함돼 있기 때문에 아주 압축된 내용들에 대해서 제가 문제를 제기했습니다마는 많은 답변 내용들이 들어가 있어야 되는데, ‘구와 관련이 없다.’, 이렇게 간단하게만 답변을 했습니다. 제가 아까도 이야기를 드렸는데, 건축법을 잠깐 읽어보겠습니다. 지금 59조, 공동주택 관리에 관한 감독입니다. ‘지방단체의 장은 입주자대표회의 구성을 위한 선거를 관리하는 기구나 그 구성원 등에게 업무에 관한 사항을 보고하게 하거나 자료 제출이나 그 밖에 필요한 명령을 할 수 있으며...’, 이렇게 돼 있습니다. 그리고 2조에 보면 ‘명령이나 처분을 위하여 조치가 필요한 경우, 분쟁의 조정이 필요한 경우, 그다음에 감독을 위해 필요한 경우, 이럴 경우에는 감사를 청구할 수도 있다.’고 돼 있습니다. 그래서 지금 문제가 제기돼서 900명이라는 사람이 서명을 했고, 또 3번에 걸쳐서 소송이 이루어지는 등 문제가 많지 않습니까? 그리고 또 삼양과 유석 법률 자문에서는 상반된 의견을 제시했는데, 유석에서는 이 선거관리위원회가 절차상 문제가 있는 것으로 지적하고 있습니다. 이렇게 문제가 있으니까 담당 부서는 이 문제의 본질을 찾아서 빨리 해결하기 위해서 노력을 해야 되는데, 아까도 이야기했듯이 이 주민들은 3년 동안 입주도 못 하고 있습니다. 얼마나 억울한 사람들입니까? 그래서 그 사람들의 마음을 이해한다면... 그리고 아까 이야기했듯이 현재 선관위원들은 그야말로 시공사의 하수인들로 구성된 사람이라고 대다수의 많은 사람들이 판단을 하고 있습니다. 그래서 만약에 선거관리위원회가 이 사람들에게 구성을 맡길 경우에 이 아파트는 절단이 난다, 그렇기 때문에 결사적으로 반대를 한 것이고, 구청에 민원을 제기하고, 또 하소연도 한 겁니다. 그리고 제가 지적을 했습니다마는 건축법에도 책임이 있고, 감독권을 행사해야 되고, 또 감사를 해야 되는 관련 부서에 문제를 제기했음에도 불구하고 질문을 회피하는 답변을 하면서 ‘관련이 없다.’, 이렇게 아주 간단하게 답변을 했습니다. 여기에 대해서 어떤 생각을 갖고 계십니까?
성엽

정성엽안전도시국장

그것은 이렇게 말씀을 드리겠습니다. 그러니까 전부 다 일관되게 가야 되는데, 건축법에 그렇게 규정이 돼 있다 하더라도 거기에 따른 시행령이라든가, 시행규칙은 그렇게 안 돼 있습니다. 다시 말씀드리면 아파트에서 선거를 하겠다고 저희들한테 신고한 내용이 없었습니다. 그러니까 지금 이 사항은 민간인들이 한 사항들이기 때문에 우리 구의 행정력이 미치지 않는다는 말씀을 드리겠습니다. 그다음에 아까 서두에 의원님께서 말씀을 하셨는데, 담당 직원이 ‘해운대 선거관리위원회에 가보십시오.’라고 말한 부분에 대해서는 제가 사과의 말씀을 드리겠습니다. 해운대 선관위는 중앙선관위의 산하 기관인데, 중앙선관위가 무엇을 하는 데냐 하면 의원님들부터 시작해서 대통령까지 공직선거만 담당하는 부서이기 때문에 아파트에 대한 선거까지는 담당하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 담당자가 선관위에 가보시라고 말씀을 드린 것은 잘못된 것 같습니다. 그것은 제가 다시 한 번 사과를 드립니다.
영곤

최영곤의원

그 문제가 본질은 아닌데, 저는 사실 ‘이 문제가 이렇게 구정질문까지 해야 되는가?’ 하는 생각도 했었습니다. 제가 이 아파트 주민들의 아픔을 너무나 잘 알기 때문에 2개월 동안 간절하게 이 문제를 빨리 해결할 수 있는 방법을 제시했을 때 거기에 대해서 ‘저희들이 이런 부분에 대해서 미흡한 점이 좀 있었습니다. 의원님, 감사합니다. 이런 부분은 지적을 받았으니까 해결책을 찾도록 노력하겠습니다.’, 이런 최소한의 반응만 저한테 보여줬으면 이런 지경에까지 안 왔습니다. 그런데 지금 이 답변에서도 마찬가지로 계속해서 결국은 전혀 소관 사항이 아니라고 하는 거 아닙니까? 그리고 ‘1월 8일 자 판결에 따라서 행동해라.’, 지금 주택법 59조는 언급을 전혀 안 하고 있는데, 여기 보면 감독권과 감사권에 따른 책임 소지가 있기 때문에 언급을 안 했겠죠. 그런데도 계속해서 면피성 답변만 하기 때문에 그것은 아니다, 그래서 그 부분에 대해서는 우리 구청 직원들이 반성을 많이 해야 된다고 봅니다.
성엽

정성엽안전도시국장

예, 알겠습니다. 그리고 질의하신 의원님의 심정을 저도 잘 알겠습니다. 왜냐하면 지금 기존 선관위와 조합의 갈등 때문에 이런 문제가 터졌지 않습니까? 그래서 의원님이 그 문제를 해결하려고 노력하시는데, 저희 구에서 답을 드리지 못해서... 그런데 어차피 지금 선거절차 진행금지 신청이 소송 중에 있으니까 일단은 사법부의 판단에 따라서 절차를 진행해야 될 것 같습니다.
영곤

최영곤의원

지금 3건의 소송은 다 끝났으니까 5번째 질문을 드리겠습니다. 답변에 보면 법률 자문을 하니까 3곳 중에서 2곳만 응했다고 돼 있고, 또 자문을 응하지 않을 경우에도 제재수단이 없다고 돼 있습니다. 그런데 아까 이야기했듯이 구청에서 법률 자문을 할 때는 필요성이 있어서 자문을 한 거 아닙니까? 그냥 장난삼아 한 것은 아니지 않습니까?
성엽

정성엽안전도시국장

예.
영곤

최영곤의원

그래서 제가 상식적으로 판단해 볼 때는 답변이 와야 된다고 봅니다. 그런데 답변을 안 했다는 것은 어떻게... 그러면 추후에 법률 자문팀에서 배제시켜야 되는 거 아닙니까?
성엽

정성엽안전도시국장

그런 규정은 없습니다.
영곤

최영곤의원

규정이 아니고, 상식적으로 판단해야 될 거 아닙니까? 중요한 사항에 대해서 법률 자문을 의뢰했으면 당연히 답이 와야 될 거 아닙니까? 어쨌든 간에 상반된 의견이 좀 들어 있습니다마는 두 곳에서는 왔는데, 다른 곳은 답변을 안 했습니다. 그래서 거기에 따른 책임을 물어야 되기 때문에 저희들이 행정사무감사를 통해서 지적을 하겠습니다마는 여기에 대해서는 구청장님의 답변도 필요한 부분이 있다고 보이니까 그 부분에 대해서는 추후에 저에게 답변을 해 주시면 좋겠습니다.
성엽

정성엽안전도시국장

예, 잘 알겠습니다.
영곤

최영곤의원

그리고 지금 상치되는 부분이 있는데, 유석하고 삼양, 두 곳의 법률 자문의 요지가 뭡니까?
성엽

정성엽안전도시국장

그 내용은 아까 앞에서 제가 답변을 드렸습니다.
영곤

최영곤의원

다시 한 번 부탁드리겠습니다.
성엽

정성엽안전도시국장

지금 소송이 진행 중인 사항이기 때문에 민감해서 답을 못 드렸습니다. 그다음에 그때 의원님께서 정보 공개 청구를 하셨지 않습니까? 그때도 저희들이 일방적으로 한 것은 아니고, 우리 구에 있는 정보공개심의위원회에서 심의를 했는데, 거기서 공개를 안 했으면 좋겠다고 해서 저희들이 그렇게 했다는 말씀을 드립니다.
영곤

최영곤의원

그러니까 그 정보공개심의위원회는 언제 열렸습니까?
성엽

정성엽안전도시국장

날짜는 정확하게 기억을 잘 못 하겠습니다.
영곤

최영곤의원

그러면 정보공개심의위원회가 언제 열렸으며, 누가 참석을 했는지 추후에 자료를 부탁드리겠습니다.
성엽

정성엽안전도시국장

예, 알겠습니다.
영곤

최영곤의원

그리고 지금 조합 측에서 요구하는 정보 공개와 본 의원이 요구하는 정보 공개는 차이가 있다고 봅니다. 아까 이야기했듯이 저희들이 자료를 통해서 법률 자문이 제대로 됐는지, 안 됐는지 확인을 해야 될 거 아닙니까? 그에 따라서 잘못된 법률 자문이라고 판단될 때는 처분 내지는 다음 계약에 있어서 어떤 조건이 있어야 된다고 보기 때문에 그런 차원에서 정보는 당연히 공개돼야 된다, 저는 이렇게 보는데 어떻게 생각하십니까?
성엽

정성엽안전도시국장

그것은 정보공개청구위원회에서도 논의가 됐지만 소송이 진행 중이기 때문에 판결에 결정적으로 문제가 될 경우를 대비해서 저희들이 공개를 안 한 것입니다. 그래서 모든 상황이 다 끝나면 제가 의원님한테 정확하게 전달해 드리겠습니다.
영곤

최영곤의원

그리고 삼양 같은 경우는 법률 자문이... 아까 이야기했듯이 선거 절차상 문제가 있다고 모든 사람들이 상식적으로 판단하는데, 아까 그 세 가지입니다. 선거기간 지정, 12월 11일부터 17일까지 7일간 선거공고를 해야 되는데, 5일간만 하고 선착순 모집한 부분, 그것은 부산시 선거관리 준칙을 보면 선거날짜, 선거공고, 선거방법에 대해서 분명히 제시가 돼 있기 때문에 그 규정에도 위반되는 겁니다. 그다음에 선착순으로 모집한 부분, 그리고 필수 자료인 주민등록등본을 제출하지 않은 부분에 대해서 두 법률 자문팀이 다른 해석을 내렸습니다. 그런데 그 부분도 저한테 공개를 안 하셨지만 저는 삼양하고 유석이 어떤 법률 자문을 했는지 다 알고 있습니다. 유석이 나름대로 정확하고 상식적인 판단을 했는데, 삼양은 그 반대의 판단을 했습니다. 저는 이것은 상식적인 판단으로 충분히 가늠할 수 있다고 봅니다. 어쨌든 잘못 판단한 법률 자문에 대해서 저는 상당한 문제가 있다고 봅니다. 결국은 그게 소송에서 패소하는 것으로 이어지지 않겠습니까? 그러면 우리 주민들의 혈세가 나가는 것이기 때문에 그 부분에 따른 대가가 반드시 따라야 된다고 봅니다. 마지막 질문을 드리겠습니다. 지금 제가 선거관리위원장에게 개인적인 감정이 있는 것은 아니지만 아까도 이야기했듯이 우리 주민들이 너무나 억울한 상황에 있는데, 선거관리위원장이 잘못 뽑히면 엄청나게 반전되는 상황이 나타나기 때문에 선거관리위원장은 정말로 투명하고, 그야말로 아주 공정한 분이 돼야 된다, 이런 소망에 의해서 출발점이 됐다는 말씀을 드립니다. 그런데 지금 선거관리위원장이 현재 장산노인복지관 관장이면서 구의회 의원도 했었고, 또 우리 구의회의 각종 위원회 위원장 역할도 하고 있으며, 중2동 주민자치위원회 위원입니다. 그래서 그런 몇몇 사람들에 의해서 선착순으로 모집된 사람들로 구성해서 이 아파트를 접수해서 시공사의 하수인으로서 아파트의 모든 문제를 덮겠다는 것이 90% 이상 되는 많은 주민들의 생각입니다. 그런 생각의 최고의 일선에 있는 사람이 바로 이분입니다.
문환

이문환의장

최영곤위원, 마무리하십시오.
영곤

최영곤의원

그래서 여기에 대해서 우리 구가 경계와 선을 분명히 그어서 우리 구의 일을 맡지 못하게 해야 된다, 개인의 감정을 떠나서 이것은 또 다른 분란을 야기할 수 있다는 측면에서 강력하게 요구합니다. 이 부분은 행정관리국장님이나 구청장님이 답변하셔야 될 사항인데, 지금 시간이 촉박하다 보니까 이렇게 진행을 하겠습니다. 그 부분은 유념해 주시기 바랍니다. 이상입니다. 국장님도 수고하셨고요. 이제 마무리 발언을 하고 마치겠습니다. 답변 감사드립니다. 우리 구는 20세대 이상 공동주택이 249개이며, 500세대 이상은 64세대로 주민 다수가 아파트 거주자이기 때문에 이러한 민원은 언제든지 발생할 수 있습니다. 바라건대 장차는 두 번 다시 이러한 일이 재발되지 않기를 바라며, 약자와 서민의 입장에서 적극적이고, 신속한 민원을 처리하는 계기가 됐으면 합니다. 또한 구청장님께 당부의 말씀을 드리고자 합니다. 현재 우리 구는 이처럼 아파트 거주 비율이 타 구에 비해 월등하고, 또 공동주택은 거의 포화상태입니다. 따라서 민원에 즉각적이고, 신속하게 대응할 수 있는 최소한의 환경과 조건을 갖추었는지 점검이 필요한 시점입니다. 다시 말해 공동주택 관리를 위한 인력 증원 내지 재배치가 필요할 수 있다는 것입니다. 고려해 주시기 바랍니다. 장시간 경청해 주셔서 감사합니다.
문환

이문환의장

최영곤의원 수고하셨습니다. 또 답변해 주신 안전도시국장님 수고 많았습니다. 동료의원 여러분! 그리고 백선기 구청장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 오늘은 이만 산회하고자 합니다. 산회를 선포합니다. 12시 04분 산회 출석의원( 17 인) 이문환 이명원 손유정 김정욱 심윤정 정성철 최영곤 임말숙 서창우 홍성운 서강식 김삼수 조영진 황병두 서정학 오경미 유점자 출석 관계공무원 구청장 백선기 부구청장 신규철 행정관리국장 이병찬 일자리산업국장 김기욱 주민생활지원국장 이일환 안전도시국장 정성엽 보건소장 정연희 의회직원 사무국장 김회신 의사팀장 김경진 사무직원 허옥여 사무직원 김일홍 속기사 오미선 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 부산 해운대구의회 회의록