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울산광역시의회 발언

송병길 의원 발언

제178회 제308차 행정자치위원회2016-06-03

송병길 의원 프로필 보기 →

병길

송병길위원장

성원이 되었으므로 제178회 울산광역시의회 제1차 정례회 제2차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 오늘은 기획조정실 및 서울본부 소관 2015회계연도 결산 및 예비비지출 승인의 건과 조례안 2건에 대해 심사하도록 하겠습니다. 1. 2015회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건(계속) 가. 기획조정실 나. 서울본부
의사일정 제1항 의안번호 제305호 2015회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건을 상정합니다. 기획조정실장께서는 발언대에 나오셔서 기획조정실 및 서울본부 소관 2015회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대하여 일괄 제안설명하여 주시기 바랍니다.
성호

박성호기획조정실장

기획조정실장 박성호입니다. 평소 기획조정실 업무에 아낌없는 지원과 협조를 해 주신 송병길 위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 제안설명에 앞서 기획조정실 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 그럼 배부해 드린 결산서에 따라서 2015년 일반회계 결산 주요내용을 설명 드린 후에 지역개발기금특별회계 결산 등에 대해서 보고 드리겠습니다. 먼저 일반회계 세출결산입니다. 결산서 161쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 기획조정실 소관 2015년도 일반회계 세출 예산현액은 총 4529억 원으로서 이중 3453억 원을 집행하였고 예산현액의 23.8%인 1076억 원이 불용처리 되었습니다. 다음은 부서별 집행 및 불용내역을 설명 드리겠습니다. 정책기획관실 소관부터 설명드리겠습니다. 정책기획관실의 예산현액은 47억 7000만 원입니다. 이중 47억 1000만 원을 집행하였으며 집행잔액은 예산현액의 1.3%인 6000만 원입니다. 주요 불용내역을 설명드리면 162쪽을 참고해 주시면 되겠습니다. 시정정책개발포상금 1000만 원이 공무원 연구모임과 국민 및 공무원 제안 심사결과에 따라서 시상금 잔액 1000만 원이 되겠습니다. 이 부분은 상위등급에 해 당되는 제안이 없어서 불가피하게 1000만원의 집행잔액이 남았다는 걸 참고해 주시면 되겠습니다. 다음은 167쪽이 되겠습니다. 인력운영비 1600만 원 잔액이 남았는데 이 부분은 지역생활권발전협의회 지원사업 중에 국비로 지원되는 연구원 및 보조인력 예산이 있는데 이분들의 보수 및 연금 등의 인건비 집행잔액이 되겠습니다. 다음은 169쪽 예산담당관실 소관입니다. 예산담당관실 예산현액은 총 4098억 원이며 이중에 3025억 원을 집행하였고 집행잔액은 예산현액의 26.2%인 1073억 원이 되겠습니다. 주요 불용내역은 기관공통경비 지원 1400만 원은 풀(pool) 예산의 성격상 예측하지 못한 행정수요에 지출하고 남은 부분이 되겠습니다. 다음은 170쪽이 되겠습니다. 민간경상보조금 6억 원 중에서 2억 5300만 원이 집행잔액으로 남았습니다. 이 부분은 2015년도 메르스사태 등으로 인해서 보조사업 신청건수가 줄었고 또 사업포기 등에 따른 집행잔액으로 보시면 되겠습니다. 다음은 173쪽 예비비부분을 설명드리겠습니다. 예비비는 총 1086억 원 중에서 메르스 유입방지 등 17건에 19억 원을 사용 결정하고 1067억 원이 남았습니다. 사실상 기획조정실 불용액 1076억 원은 예비비 집행잔액이 대부분을 차지하고 있습니다. 다음은 인력운영비 3억 4900만 원은 본청직원의 인건비와 직무수행경비 등을 합한 인건비성 경비에 610억 원을 집행하고 남은 잔액이 되겠습니다. 다음은 175쪽 법무통계담당관실 소관사항이 되겠습니다. 법무통계담당관실 예산현액은 총 9억 9000만 원입니다. 이중 9억 8000만 원을 집행하였고 집행잔액은 예산현액의 1%인 1000만 원이 되겠습니다. 주요 불용내역은 행정심판위원회 운영300만 원은 장애관련 진료기록 감정료 집행잔액이 되겠습니다. 기타 불용액 대부분은 일반운영비 집행잔액이 되겠습니다. 다음은 179쪽 U시티정보담당관실 소관입니다. U시티정보담당관실의 예산현액은 총 98억 6000만 원입니다. 이중 97억 2000만 원을 집행하였고 집행잔액은 예산현액의 1.4%인 1억 4000만 원이 되겠습니다. 주요 불용내역을 보면 182쪽을 참고해 주시면 공공데이터 개방 1700만 원의 집행 잔액은 공공데이터 개방시스템 구축 계약에 따른 입찰 낙찰차액 집행잔액으로 보시면 되겠습니다. 다음은 183쪽입니다. 사이버침해대응센터 보안관제 운영비 3억 원 중에 2억 6500만 원을 집행하고 3500만 원이 남았는데 이 부분도 낙찰차액으로 보시면 되겠습니다. 184쪽입니다. 정보 통신장비 유지관리 공공운영비 5200만 원은 일반전화료, 인터넷사용료 등 공공요금과 정보통신시스템 유지보수에 8억 4600만 원을 집행하고 남은 잔액이 되겠습니다. 다음은 187쪽 세정담당관실 소관입니다. 세정담당관실 예산현액은 274억 2000만 원으로 이중 273억 8000만 원을 집행하였고 집행잔액은 예산현액의 0.2%인 4000만 원입니다. 주요 불용내역은 지방세정운영 공공운영비 1억 4800만 원 중에서 500만 원은 우편발송료 등 공공요금과 지방세 관련 시스템 유지보수에 따른 집행잔액이 되겠습니다. 다음은 188쪽입니다. 세정운영을 위한 포상금 1억 3000만 원 중에서 3500만 원의 집행잔액이 남았습니다. 이는 지역 경기침체에 따른 체납징수액 감소와 소액 체납징수액에 대한 포상금 미신청에 따른 것입니다. 다음은 599쪽 서울본부 소관입니다. 서울본부 예산현액은 총 7억 3000만 원으로 이중에서 7억 1000만 원을 집행하였습니다. 집행잔액은 예산현액의 3.4%인 2000만 원으로 사무실 임차에 따른 임대료, 관리비 등 집행잔액과 일반운영비의 집행잔액입니다. 다음은 결산서 625쪽 예산 이체부분에 대 해서 설명드리겠습니다. 이 부분은 작년 울산광역시 행정기구설치조례 시행규칙 일부개정에 따라서 규제개혁추진단의 업무가 정책기획관실로 이관되면서 규제개혁추진단 예산이 이체된 부분이 되겠습니다. 다음은 887쪽 채권 현재액을 간략히 보고 드리면 U시티정보담당관실 전화선예치금으로 5500만 원이 채권 현재액으로 있습니다. 다음은 888쪽 채무 현재액은 기획조정실 소관의 채무 현재액은 공기업특별회계의 지역개발기금 채권매출로 인한 5005억 원입니다. 다음은 결산서 첨부서류 566쪽 기금결산 보고입니다. 기획조정실에서 운영하고 있는 기금은 통합관리기금과 지방채상환기금 2개 기금이 있습니다. 통합관리기금은 2014년도말 조성된 697억 원과 그리고 2015년도에 266억 원을 조성해서 그중에서 예수금이자 상환에 지출된 17억 원을 뺀 2015년도말 누적 조성액은 946억 원이 되었습니다. 지방채상환기금은 2014년도말 조성된 1억 원과 2015년도에 신규로 316억 원을 조성했고 조성된 금액 중에서 지방채상환에 310억 원을 지출하였습니다. 그 결과 2015년도말에 조성된 누적액은 6억 8000만 원이 되었습니다. 다음은 별도유인물 지역개발기금특별회계 결산서 19쪽을 참고해 주시면 되겠습니다. 결산총괄을 보면서 일괄적으로 설명드리면 수입은 전년도이월금 469억 원을 포함해서 2716억 원이 되겠습니다. 지출은 2012억 원으로 자금결산결과 차기이월액은 704억 원이 되겠습니다. 21쪽 주요 수입내역을 보고 드리면 지역개발채권 매출액 1238억 원과 융자금 원금회수수입 819억 원, 융자금 이자수입 186억 원, 영업외수익 4억 원 등이 되겠습니다. 주요 지출은 원리금 상환에 752억 원을 지출했고 옥동∼농소1 도로개설 등 21개 사업에 1160억 원을 융자했으며 그리고 이자상환 등에 100억 원을 지출했습니다. 2015년도 이월액은 순세계잉여금 703억 원과 채무면제이익 8100만 원입니다. 나머지 부속명세서 및 재무제표 등은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 기획조정실과 서울본부 소관 2015회계연도 세출결산과 지역개발기금특별회계 및 기금결산에 대해 개략적인 보고 를 드렸습니다. 매년 결산 시마다 지적하시는 사항들을 항상 염두에 두면서 집행에 최선을 다하고 있습니다마는 불가피하게 불용 처리된 점들도 있습니다. 앞으로도 예산의 원칙을 준수하고 효율적으로 집행함으로써 시민의 복리를 증진시키는데 최선을 다 하도록 하겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
병길

송병길위원장

박성호 기획조정실장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 일괄 검토보고 해 주시기 바랍니다.
창원

서창원전문위원

행정자치전문위원 서창원입니다. 기획조정실과 서울본부 소관 2015회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대해서 검토보고 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2015회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건 검토보고서 - 기획조정실 - 서울본부 (별첨에 실음)
병길

송병길위원장

서창원 전문위원 수고하셨습니다. 기획조정실 및 서울본부 소관 2015회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대하여 질의, 토론토록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 질의는 10분 이내로 해 주시고 추가 질의시간을 드리도록 하겠습니다. 위원님들께서는 질의시간을 지켜주시기 바라며 질의순서에 따라 정치락 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
치락

정치락위원

결산서 준비한다고 수고 많이 하셨습니다. 정책기획관님 결산서 165페이지 중간에 보시면 지자체합동평가 유공공무원 포상금 집행잔액이 660만 원 발생되어 있는데 집행잔액이 발생한 이유에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.
호동

정호동정책기획관

저희들 작년에 정부 합동평가때 가등급을 4개 분야에 걸쳐 받아서 특광역시 2위를 차지했습니다. 그 중에서 저희들 포상금 지급하는 게 우수부서에 대한 시상이 있고 그다음에 우수공무원에 대한 시상이 있습니다. 우수부서에 대한 시상금 1680만 원은 소진이 됐는데 유공공무원에 대해서 표창을 해 주는 부분이 있는데 지원기준을 당초에는 워낙 실적이 저조했던 부분도 있고 해서 6개월 이상 근무했던 직원들에 대해서 지원을 해 주다가 작년에는 1년 이상 근무했던 직원들을 대상으로 하다보니까 64명에 대해서 지원이 됐습니다. 그래서 그 부분을 집행을 하고 남은 잔액으로 이해를 해 주시면 되겠습니다.
치락

정치락위원

그럼 부서는 1개 부서입니까?
호동

정호동정책기획관

아닙니다. 부서에 대한 시상은 앞서 말씀드린 대로…….
치락

정치락위원

부서가 있고 또 개인이 있고?
호동

정호동정책기획관

그렇습니다. 크게 보면 분야는 9개가 있는데 세부지표가 196개 지표가 있습니다. 그 소관별로 부서나 담당자들이 다 지정이 되어 있습니다. 그중에 부서 전체 차원에서 시상도 하고 그중에 특히 우수한 실적을 보였던 공무원 개인에 대한 시상도 하거든요. 그중에서 지금 여기 남아있는 잔액들은 지표담당을 하고 있는 공무원 개인에 대한 시상금 잔액이라고 이해해 주시면 되겠습니다.
치락

정치락위원

아무튼 좋은 제도가 시행되는데 공무원들의 사기진작이나 다양한 인센티브를 받을 수 있는 방법을 강구해 주시기를 당부드리겠습니다.
호동

정호동정책기획관

예, 그렇게 하겠습니다.
치락

정치락위원

그다음에 예산담당관님 결산서 692페이지 보시면 예비비지출이 일반회계가 19억 원 정도 되고 사유를 보면 구제역 AI방역비가 2억 1000만 원 정도 되고 메르스 예방 및 확산 방지가 6억 원 조금 넘고 대부분 예비비편성 목적에 맞게 지출이 된 것 같습니다. 그런데 재난·재해복구 이외에도 소송패소에 따른 배상금이 몇 건 있거든요. 이것도 예비비에 원래 편성되는 게 맞습니까?
석광

서석광예산담당관

원래 소송의 결과라고 하는 것들은 대부분 다 시간이 많이 걸리는 것들이 있습니다. 1심, 2심, 3심을 가기 때문에 소송 결과가 나와야 집행하는 것이 저희들은 바람직하다고 생각하고 있습니다. 그래서 예비비에다가 넣고 탄력적으로 운영하는 게 바람직하다고 생각합니다. 일반기업 같은 경우에는 발생주의이기 때문에 손해가 발생되고 그다음에 소송으로 청구될 가능성이 있으면 잡아 두는 것들이 편리할 수 있겠지만 지금 우리 정부회계 같은 경우에는 현금주의를 취하고 있습니다. 결과가 나왔을 때 그걸 잡아두는 게 바람직한 건데 소송과 관련된 것들은 미리 예측해서 잡아놓을 수는 없고 소송결과가 나왔을 때 예비비형태로 지출하는 것이 가장 바람직하기 때문에 여기 두는 것이 예산운영에서 효율적이라고 생각하고 있습니다.
치락

정치락위원

시기적으로 못이 박힌 게 아니기 때문에 추경에 잡기에는 문제점이 있다 그렇게 이해가 되어야 되네요.
석광

서석광예산담당관

맞습니다.
치락

정치락위원

예, 알겠습니다. 그다음에 U시티정보담당관님 결산서 184페이지 보시면 정보통신장비 유지관리에 공공운영비 중에서 공공요금을 분석을 해 보면 예상 집행이 가능 안 합니까? ○U시티정보담당관 곽기수 물론 가능합니다. 가능한데 공공요금이다 보니까 쓰고 난 뒤에 그다음 달에 청구하고 집행을 하기 때문에 특히 작년부터 연도출납폐쇄기간이 조정됐지 않습니까? 그래서 12월분 집행이 올 1월에 되기 때문에 1개월치가 집행이 안 됐다 이렇게 보시면 되겠습니다.
물론 정확한 금액은 아니지만 어느 정도 산정은 가능하잖아요? ○U시티정보담당관 곽기수 예.
아무튼 불용액이 최소화될 수 있도록 노력을 해 주시기 부탁드리겠습니다. ○U시티정보담당관 곽기수 예.
이상입니다.
병길

송병길위원장

정치락 위원님 수고하셨습니다. 이성룡 위원님 질의하시기 바랍니다.
성룡

이성룡위원

170페이지 예산담당관님, 아까 전문위원님의 검토의견에도 나와 있듯이 보조금심의위원회 운영 민간경상사업보조 6억 원에 대해서 설명을 간략하게 해 주시기 바랍니다.
석광

서석광예산담당관

저희들이 가지고 있는 민간경상사업보조 6억 원은 사실은 풀성이라고 보시면 되겠습니다. 다른 부서에서 민간경상사업보조가 부족할 때 요구가 있을 때 저희들이 지출하는 것인데 2015년도에는 이게 집행잔액이 발생했습니다. 발생한 이유는 기조실장님께서 제안설명에도 말씀드렸지만 메르스 사태때문에 사업포기도 있겠지만 2014년도에 지방재정법이 개정이 되었습니다. 개정이 되어서 2015년부터 이런 사업비 보조를 받기 위해서는 민간단체들이 지원을 할 때 지원금 법률이라든지 조례에 근거가 있어야 됩니다. 과거에는 그러지 않아도 보조를 받을 수 있었는데 이제는 있어야 되는 그런 사항들이 있습니다. 그래서 지원 근거가 없는 그런 것들에 대해서는 신청하지 못한 부분이 있었고요. 그다음에 보조금심의위원회에서 1회성 행사라든지 외유성 행사에 대한 지원요구라든지 이런 보조금…….
성룡

이성룡위원

그리 되면 이번부터는 예산에 편성할 때 이렇게 과다하게 편성을 안 하겠네요?
석광

서석광예산담당관

그렇지는 않습니다. 방금 말씀드린 것처럼 법 개정에 있어가지 고 지원근거가 있어야 만이 신청을 할 수 가 있습니다.
성룡

이성룡위원

그러니까 이제까지 과다성 행사부터 시작해서 조례에 근거하고 법을 따지자면 줄 수 있는 민간경상보조금에서 단체가 얼마가 되겠습니까? 다 과다성행사 그런 거지 제대로 된 그런 부분들이 예를 들어서 판단한다 그러면 그 기준이 뭐로 해서 보조금을 주고 안 주고를 판단합니까?
석광

서석광예산담당관

일단은 1차적으로 방금 말씀드렸다시피 법적인 근거가 있어야 되는데 과거에는 근거가 없었던 것들에 대해서는 조례 개정이나 조례 제정을 통해서 일단 근거를 만들어야 되고.
성룡

이성룡위원

본 위원이 얘기하고 싶은 것은 이제까지 6억 원을 편성할 때는 이제까지 행사가 첫 행사는 거의 없었을 것이고 계속 이어지는 그런 부분들에 단체든 어떻든 간에 몇 회에 걸쳐가지고, 저도 심의위원으로 들어가 봤습니다마는 그렇게 해서 보조금을 주는 건데 예를 들어서 갑자기 법이 바뀌었다 해서 이것을 잘라버리고 또 이것은 행사자체가 낭비성이다 해서 잘라버리고 그러면 처음부터 그런 부분들을 이렇게 가려서 이번에는 했다고 해서 이만큼 집행잔액이 남았다 하면 앞으로는 이 기준에 의해서 이제는 과다편성하지 않고 정확하게 편성해야 되지 않나.
석광

서석광예산담당관

예, 알겠습니다. 예산편성을 좀 더 정확성을 기하도록 하겠습니다. 그러기 전에 일단 심의하는 단계에서 또는 수요의 예산 사항내역 수요가 정확하게 예측될 수 있도록 추진하도록 하겠습니다.
성룡

이성룡위원

부탁을 드리겠습니다. 그리고 법무통계담당관실 44페이지 보면 소관 예산에 징수결정액이 예산현액 대비 905% 정도 증가한 2억 8300여만 원인데 그 중에 19% 정도만 수납하고 미수납액이 81%나 됩니다. 그 사유에 대해서 간단하게 설명해 주십시오.
금숙

이금숙법무통계담당관

징수결정한 수입은 저희가 소송에서 우리 시가 승소한 경우에 패소자에게 부과해서 회수하는 소송회수비용입니다.
성룡

이성룡위원

예?
금숙

이금숙법무통계담당관

소송회수비용입니다. 전체 금액이.
성룡

이성룡위원

소송회수비용?
금숙

이금숙법무통계담당관

저희가 승소했을 때 상대방 패소자에게 부과하는 회수비용입니다.
성룡

이성룡위원

그리고 미납액 대부분이 86.6% 정도 되는데 다음연도로 이월한 사유는 뭡니까?
금숙

이금숙법무통계담당관

저희가 이월된 주된 사유는 소송비용의 소멸시효가 10년으로 되어 있고요. 그리고 그게 체납액에 따른 가산금이 부과되는 게 없고 또 소송에 패소하였음에도 다시 소송비용을 부과함으로 인해서 패소한 사람의 거부감이 팽배하고 또 다수의 체납자가 관외에 거주하는 부분 그리고 소송이 오래 걸리다 보니까 종결되고 난 이후에 보면 부도나 폐업, 행불 등으로 해서 체납징수에 애로사항이 있습니다.
성룡

이성룡위원

잘 알겠습니다. 마지막으로 세정담당관실 결산서 22페이지, 25페이지 걸쳐서 종합해서 질의드리겠습니다. 세입결산을 보면 일반회계 미수납액이615억 원 그 중에 63억 원을 결손처분하고 552억 원을 다음연도로 이월했습니다. 그리고 25페이지 보면 일반회계 기준 결손처분사유가 무재산이 37억 원, 행방불명 14억 원, 시효소멸 10억 원, 배분금액부족 2억 원 등이 있는데 시효소멸 10억 원 이것은 무재산하고 어떤 차이점이 있습니까?
차호

이차호세정담당관

우리가 지방세를 부과 징수하는데 대해서 결손처분을 하게 됩니다. 하게 되는 것은 체납자가 행방불명이라든지 무재산일 경우에 결손처분을 하는데 시효소멸은 우리가 5년입니다. 부과징수 할 수 있는 과세권이 5년이 지나면…….
성룡

이성룡위원

시효소멸은 5년?
차호

이차호세정담당관

예, 5년이고요. 그다음에 재산을 조회해서 재산이 없을 때 무재산일 때 결손처분을 합니다.
성룡

이성룡위원

그러면 과장님, 무재산 우리가 징수를 부과할 때는 그 사람이 재산이 있기 때문에 부과하는 것 아닙니까?
차호

이차호세정담당관

예.
성룡

이성룡위원

그럼 무재산 이것은 뭡니까? 재산이 부과했는데도 하기 전에 깨끗하게 하는 겁니까? 재산을 없애버리는 겁니까?
차호

이차호세정담당관

우리가 부과하고 납기 지나서 독촉하고 채권확보 압류를 합니다. 하는데 그 과정에서 조회해 보면 사업하시는 분들이 부도나 폐업나면 재산이 없는 사유가 많이 있습니다.
성룡

이성룡위원

저는 생각할 때 재산이 있을 때 부과할 때 그때 압류하거나 하면 안 됩니까?
차호

이차호세정담당관

다만 이런 경우가 있습니다. 지방소득세같은 경우에는 국세를 지난연도에 내고 그다음 해에 지방소득세를 납부하거든요. 그 과정에 자료와서 통보하면 이미 벌써 사업이 기존 부도나고 없는 경우도 있고 이런 사유가 다양합니다.
성룡

이성룡위원

그러면 이게 부과를 했는데 예를 들어서 재산이 없다 이렇게 하면 못 받네 그죠? 무재산이면 재산 다 빼돌리면 못받네 그죠?
차호

이차호세정담당관

못받는데 우리가…….
성룡

이성룡위원

그리고 장기적으로 3년 이상 지나서 시에서 수납한 실적이 있습니까? 3년 지나서 이 사람이 무재산이고 TV에 나오는 것 같이 추적해서 받은 예가 있느냐 이 말이죠.
차호

이차호세정담당관

그것은 제가 구체적으로 모르겠는데 우리가 결손처분을 해도 위원님께 양해 말씀드리는 것은 우리가 결손처분을 하고 그 이후에도 재산이 발견되면 또 결손처분을 취소할 수 있습니다. 그러니까 끝까지 우리가 추적해서 체납세는 징수를 한다는 말씀을 올리겠습니다.
성룡

이성룡위원

본 위원은 그게 결과적으로 따지고 보면 재산이 있기 때문에 우리 시에서는 부과를 하는 것이고 부과해서 좀 있다가 이 사람들이 재산을 어떻게 해서 무재산이 되었다, 또 무재산으로 오래있다 보면 시효소멸하는 것 아닙니까, 그죠? 보니까 그래서 본 위원은 무재산이 되기 전에 부과할 때 재산을 압류해서 세금을 징수해야 된다 이 말을 드리고 싶은 건데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각합니까?
차호

이차호세정담당관

위원님 걱정해 주신데 대해서 감사의 말씀을 드리고요. 우리가 납기가 지나면 독촉하고 바로 채권확보를 합니다. 납기 후에는요. 그때 재산조회, 금융자산, 부동산 이런 걸 조회해서 바로 재산 압류를 하면 시효가 중단됩니다. 그런 효과가 있기 때문에 우리가 최대한 신속하게 채권확보를 합니다. 해도 간혹 사업하는 법인같은 경우에는 재산이 교묘하게, 우리가 어제 가택수색을 했습니다마는 그 사업주는 재산을 전부 부인 앞으로 재산이 되어 있고 자기한테는 아무 재산도 없습니다. 그런데 서울에 사업체가 있고 서울에 재산이 있는 걸 추적해서 우리가 어제 가택수색까지 했습니다. 이런 경우가 있습니다. 사업하시는 분들 교묘하게 빠져나가는 게 있습니다.
성룡

이성룡위원

그러니까 우리 시에도 보면 사회분위기 전체가 정부에 내는 세금은 안내도 된다, 떼먹어도 된다 라는 의식이 팽배해 있으니까 그 사람들보다는 저희들이 뛰어난 기동력과 함께 또 두뇌를 써서 이런 사람들은 정말 뿌리를 뽑아야 된다. 왜냐하면 이런 사람들이 안 내고 있으니까 주변에도 나는 진짜 성실히 납세하는 사람들만 피해를 보거나 바보가 되는 사례가 종종 있습니다. 그래서 그런 부분들이 확산이 되니까 너도 나도 이런 방법에 대해서 연구도 하게 되고 저거끼리 모여서 이런 것 모임도 한답니다. 재산 빼돌리는 것 이런 것 그래서 이런 부분에 대해서는 정말 철저하게 회의도 하고 토론도 해서 정말 더 철저하게 할 수 있는 방안을 찾아야 되겠다는 말씀을 당부 드리겠습니다.
차호

이차호세정담당관

예, 우리가 조세정의 차원에서도 최선을 다해서 노력하도록 하겠습니다.
성룡

이성룡위원

이상입니다.
병길

송병길위원장

이성룡 위원님 수고하셨습니다. 김종래 위원님 질의하시기 바랍니다.
종래

김종래위원

저도 예산담당관님께 질의 하겠습니다. 집행잔액이 작년 2015년에 26%에 가까운, 매년 보니까 일반예비비하고 재난·재해목적예비비, 내부유보금이 대부분을 차지하는데 매년 그 정도로 예비비 지출이 안 될 경우에는 퍼센티지로 볼 때 이 정도의 집행잔액이 매년 남는다고 봐야 되는 거예요? 만약에 지출이 안 됐을 경우에, 예비비는 다음연도로 계속 이월해서 나가는 거죠?
석광

서석광예산담당관

그렇습니다. 올해 예비비 집행잔액이 많이 남았던 것은 실제 저희들, 사실 예비비는 일반회계 1% 정도를 책정해 놓게 되어 있습니다. 그래서 약 227억 원 정도 되는데 여기에 1000억 원 정도 넘어가게 된 것은 다른 게 아니고 우리가 당초예산할 때보다 초과세입이 더 많이 잡힌, 세입이 더 많이 들어온 겁니다. 초과세입이라고 보시면 되고 그것을 사실은 일반예비비 편성에 넣을 수가 없습니다. 그래서 그냥 재난·재해 그쪽에 넣어서…….
종래

김종래위원

그게 860억 원.
석광

서석광예산담당관

맞습니다. 이 금액 정도가 초과세입, 저희들이 당초에 예상했던 것보다 더 많은 세입이 들어왔다고 생각하시면 되고 이게 2회 추경 이후에 발생한 것이기 때문에 예산을 다른 편성을 할 수가 없었습니다. 그래서 여기에 넣을 수밖에 없다는 점을 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 이것은 세입이 들어오는 항에 따라서 변동되는 부분이기 때문에 정확하게, 만약에 세입추계가 굉장히 정확했다면 모르겠지만 세입추계라는 것도 원래 추계의 성격상 정확하게 예측하기는 어려울 것이라고 봅니다. 경기변동에 따라서 세입변동이 있을 거고 그런 부분이 만약에 결산추경을 하고 나서 발생했다면 불가피하게 들어올 수밖에 없다는 점을 말씀드릴 수 밖에 없을 것 같습니다.
종래

김종래위원

2회 추경 다음에 편성이 되어야 되기 때문에 그렇게 이해해야 되겠네요.
석광

서석광예산담당관

예, 맞습니다.
종래

김종래위원

금년에도 그런 현상이?
석광

서석광예산담당관

있을 수도 있다고 말씀을 드리겠습니다. 이 부분은 금액이 많고 적고의 문제보다는 불가피성에 대해서 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
종래

김종래위원

예, 이해했습니다. 아까 이성룡 동료위원님께서도 민간경상보조사업에 집행잔액이 42%인데 약 2억 5000만 원 정도, 6억 원을 편성했다가 물론 작년에 메르스 사태도 있고 사업 포기한 업체도 있겠지만 금년에는 얼마 편성했습니까?
석광

서석광예산담당관

금년에도 6억 원 되어 있습니다. 그리고 이것은 전체적인 금액은 민간경상보조사업이 16억 원 정도로 되어 있습니다. 이것은 상반기·하반기 나눠서 공모를 실시하고요.
종래

김종래위원

하반기는 지금 하고 있는 모양이던데 신청받고.
석광

서석광예산담당관

하반기가 약 2억 9000만 원 정도가 남았습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 하반기에 다시 공모를 진행하고 있습니다. 하고 있고 심의를 통해서 하게 되는데 저희들 예산담당관실에서 가지고 있는 민간경상보조예산은 사실은 다른 부서에서 부족분에 대해서 저희들이 풀로 메꿔주는 부분인데 많이 남게 되는 이유는 아까 이성룡 위원님께서 질의하셨듯이 보조금심의위원회에서 엄격하게 심의했다는 점도 있고 그다음에 법이 개정됨으로 해서 지원근거를 정확하게 마련해야 되는데 마련하지 못하고 지원하는 경우가 있어서 거기에 대해서 삭감이 됐기 때문에 집행미사유가 발생해서 했던 것이라고 보시면 되겠습니다.
종래

김종래위원

금년에도 전년도하고 예산편성은 같이 했네요? 6억 원을.
석광

서석광예산담당관

그렇습니다. 6억 원 을 같이 편성했습니다. 그런데 올해는 좀 달라질 수 있는 것들이 지원근거를 대부분 다 여러 가지 조례 개정을 통해서 지원근거를 마련했을 가능성이 큰 것으로 생각합니다.
종래

김종래위원

금년에는 집행잔액이 덜 남는다?
석광

서석광예산담당관

그렇습니다. 그럴 가능성이 있습니다.
종래

김종래위원

하나 더 질의 하겠습니다. 69쪽에 201-01 기관공통경비 지원내역 있죠. 사무관리비인데 2억 908만 원 중에서1475만 원 정도 집행잔액이 발생했는데 전년도에 결산할 때는 비슷하게 2억 1900만 원 정도 편성했다가 집행잔액이 73만 원 정도밖에 안 남았어요. 그런데 작년도에는 많이 남았죠? 2014년도에 비해서, 이렇게 차이가 나는 이유는 어디에 있는지, 발생사유가 어디 있는지?
석광

서석광예산담당관

이것도 기관공통경비이고 그중에서 사무관리비가 되겠습니다. 이것도 저희들 예산담당관실에서 직접 지출하는 것이 아니고 풀성 경비라고 보시면 되겠습니다. 해당부서에서 사업을 집행하면서 사무관리비 부족분에 대해서 요청이 들어오면 저희들이 판단해서 지원을 하는 게 되겠습니다. 이게 해마다 그때그때 상황에 따라서 달라지는 측면이 있기 때문에 정확하게 예측하기 어렵다는 점에 대해서 말씀드리고 싶습니다. 그래서 매년마다 약간의 변동은 있을 수 있다는 점 말씀드리겠습니다.
종래

김종래위원

물론 예측이 힘든 부분도 있겠지만 예산부서에서 편성할 때 집행이 잘 될 수 있도록 좀 더 노력을 기울여 주시기 바랍니다.
석광

서석광예산담당관

그렇게 하도록 하겠습니다.
종래

김종래위원

그다음에 U시티정보담당관님, 183쪽 맨 위에 201-02 정보보호 인프라 확충 및 운영비죠? ○U시티정보담당관 곽기수 예.
매년 전문화 되어가고 다문화 되어가고 있는 사이버공격위험에 대비해서 본 위원이 알기로는 2015년도 작년부터 사이버침해대응센터인가요? 전문인력을 24시간 상주시켜서 보안관제를 위해서 이게 용역비죠? ○U시티정보담당관 곽기수 예, 그렇습니다.
이게 집행잔액이 아까 실장님께서 보고하실 때 낙찰차액이라고 했어요. 그러면 사이버침해대응 보안관제 전문분야인데 이게 우리 울산에는 없죠? ○U시티정보담당관 곽기수 예, 없습니다. 국가정보원에서 지정하는 12개 업체가 있습니다. 이게 남은 이유가 사실 입찰할 때 그런 업체가 참여가 되어야 되는데.
그때 몇 개 업체가 참여했어요? ○U시티정보담당관 곽기수 저번에 할 때는 정확하게 모르겠습니다마는 하여튼 사이버보안관제를 할 수 있는 업체가 정보통신업체가 다 할 수 있는게 아니고 국가에서 지정해 주는 보안업체가 있습니다. 그 12개 업체 중에서 일부가 참여야 되어야 되는데도 불구하고 아마 그 당시 우리 시에서 입찰할 때는 이 업체가 참여가 안 된 모양입니다. 그래서 두 번 유찰이 되었습니다. 유찰되는 바람에 1개월분 경비가 집행이 안 됐다 이렇게 보시면 되겠습니다.
참여를 안 했다는 것은 수익사업이 안 돼서 그렇다고 이해해야 됩니까? 어떻게 되는 거예요? ○U시티정보담당관 곽기수 하여튼 그 당시 입찰공고 할 때 아까 말씀드린 국가에서 지정하는 보안업체가 한 곳이라도 참여가 되어야 되는데 입찰과정에서 아마…….
그러면 입찰에 참여한 업체가 없으면 뭐라고 해야 되나 예상되어진 예산액에 다 맞게 입찰하는 것 아니에요? ○U시티정보담당관 곽기수 예산액에 맞추는 게 아니고 자기들 수행하는 업무 양에 따라서 월 수임료 계산되어서.
입찰가액을 써내니까……. ○U시티정보담당관 곽기수 예.
그러면 이것 작년이잖아요. 금년에는 어떻게 진행되고 있습니까? ○U시티정보담당관 곽기수 금년에는 주식회사 싸이버원이라고 정부지정 보안업체입니다. 지금 현재 업무를 수행하고 있고 올해도 낙찰이 된 것으로 알고 있습니다. 이 업체에서 그대로 수행하고 있습니다.
‘된 것으로 알고 있습니다.’ 우리 U시티정보담당관님께서 답변이 좀, ‘됐습니다.’ 그렇게 해야지 ‘된 걸로 알고 있습니다.’는 좀 애매모호한 확실하게, 담당관님 모르고 답변하는 것 같은 그런 느낌을 받네요. 올해도 그러면 이 예산액이 전년도와 비슷합니까? ○U시티정보담당관 곽기수 올해는 차질없이 편성되고 집행될 겁니다.
잘 되고 있죠? 하여튼 보안관제에 만전을 기해서 요즘 정보시스템에 대한 문제점들이 많이 발생하고 있으니까 담당관님께서 각별한 관심을 가지시고 잘 운영될 수 있도록 당부드리겠습니다. ○U시티정보담당관 곽기수 알겠습니다.
그리고 하나만 마지막으로 더 물어볼게요. 한 장 뒤에 184쪽 308-07에 보면 자치단체간부담금이 있어요. 액수는 얼마 안 됩니다마는 절반이상이 미집행되었는데 발생사유 좀 말씀해 주실래요. 자치단체간부담금 정부통신공사업시스템 유지보수 이것 내용을 먼저 간략하게 말씀해 주시고 절반 남은 사유를 말씀해 주시면 고맙겠습니다. ○U시티정보담당관 곽기수 정보통신공사업 민원처리를 위해서 17개 시·도에서 공동으로 구축한 시스템이 있습니다.
자치단체간부담금이라는 것은 관내를 말하는 겁니까? ○U시티정보담당관 곽기수 아닙니다. 17개 시·도를 애기하는 겁니다.
시·도를 얘기하는 거예요? ○U시티정보담당관 곽기수 예, 이게 당초에 시스템을 구축할 때 8억 8000만 원 가까이 예산이 들었는데 이때도 각 시·도에서 설치비를 부담을 했습니다. 하고 이 시스템에 의해서 월 유지보수료를 시·도에서 납부를 합니다. 하는데 이번에 2015년도 예산은 실제 이 금액은 얼마 안 되는데 780만 원 정도가 17개 시·도 공동으로 공동업무편람을 만들려고 당초에 계획했다가 11개 시·도에서 예산확보가 안 됐습니다. 그래서 전국공동으로 작업하려는 이 부분이 무산되는 바람에 그 예산이 남은 겁니다.
통신장비 관리해나가는 데는 문제 발생한 것은 하나도 없고요? ○U시티정보담당관 곽기수 그런 것은 없습니다.
하여튼 정보통신공사업 민원업무가 잘 수행될 수 있도록 담당관님 각별히 노력해 주시기 바라겠습니다. ○U시티정보담당관 곽기수 예, 알겠습니다.
이상입니다.
병길

송병길위원장

김종래 위원님 수고하셨습니다. 김정태 위원님 질의하시기 바랍니다.
정태

김정태위원

반갑습니다. 예산담당관님 24페이지 세출결산총괄표를 보면서 말씀드리겠습니다. 24페이지 보면 우리가 지금 일반하고 기타 다 포함해서 예산현액이 3조 3845억 원인데 여기서 지출을 2조 8678억 원 썼지 않습니까? 여기에 보면 명시하고 사고이월 집행잔액이 8.8% 정도 되거든요. 물론 우리가 회계연도독립의 원칙에 의해서 명시나 사고이월은 다 인정하는 일이지만 결과적으로 뭐냐하면 예산을 당초에 편성할 때 정확하게 사업내용을 판단을 안 하고 편성을 해줬기 때문에 이런 문제가 발생하지 않았나요?
석광

서석광예산담당관

예, 그럴 가능성도 있지만 2015년도에는 특별한 여건이 있었던 것 같습니다. 지방재정법이 개정됨으로 해 가지고 출납폐쇄기간이 6월 28일에서 12월 31일로 끊어지는 바람에 집행을 하면서 차질이 있지 않았나 그래서 다른 연도보다 조금 2, 3% 정도 증가한 경향이 있다 고 보여집니다. 그런데 여기서 보시면 금액을 차지하는 게 대부분 다 명시이월하고 사고이월 이쪽이고 계속비이월은 어쩔 수 없습니다.
정태

김정태위원

계속비이월은 어쩔 수 없다고 보고 명시나 사고이월인데 왜냐하면 지금 울산시도 재정이 그렇게 넉넉하지 않지 않습니까?
석광

서석광예산담당관

예.
정태

김정태위원

그렇다 그러면 예산편성할 때 조금만 더 꼼꼼히 챙겨본다면 이 금액을 가지고 다른 필요한데 쓸 수 있는 금액이거든요. 그래서 이게 해마다 명시나 사고이월이 계속적으로 발생하고 있지 않습니까, 그죠? 물론 2015년도에는 3% 정도 높다치지만 그래서 이런 부분을 앞으로 명시나 사고이월을 적게 할 수 있는 어떤 방법을 가지고 있는 겁니까?
석광

서석광예산담당관

일단은 재정을 효 율적으로 사용하기 위해서 이월액을 최소화하는 게 당연하다고 생각합니다. 그러기 위해서 각 부서에서 출납폐쇄기간 내에 제대로 집행이 될 수 있도록 저희들이 집행점검을 월별로 해서 철저하게 추진을 하도록 점검을 하도록 하겠습니다.
정태

김정태위원

뭔가가 제대로 예산담당부서에서 이런 부분에 대해서는 지금 말씀하신 대로 월별로 체크를 하던 해서 이렇게 많은 이월이 안 되도록 최소한 관리를 해 주시길 바라고요. 지금 혹시 이것 갖고 계십니까? 결산심사 의견서, 이번에 결산심의위원들이 한 것 8쪽을 보시면 지방공기업의 부채비율이 상당히 높은 걸로 나타나 있지 않습니까? 현재 주의가 400% 초과, 심각이 600% 초과인데 우리 공기업은 심각 단위보다 높은 731% 정도 되는데 결론은 울산시 재정규모나 융자금 등 여러 가지 해서 공채상환잔액이 적어서 어려움은 없다 라고 결론을 내려놨지만 원인이 지금 보면 도시공사도 역세권 토지를 많이 매각을 했지 않습니까? 그런데 어떻게 해서 이렇게 공기업 부채비율이 높은 거죠?
석광

서석광예산담당관

저희들 사실은 도시공사의 부채는 그렇게 높지 않습니다. 지금 현재…….
정태

김정태위원

200억 원인가?
석광

서석광예산담당관

예, 되는 정도입니다. 행자부 기준 안에 저희들이 들어가 있고요. 우리 시의 부채가 대부분은 지역개발공채, 자동차 매입하실 때 산 채권들 있지 않습니까? 그 채권들이 대부분입니다. 이것은 부채라기보다도 하나의 채무라고 보시면 되는데 이 채무는 우리가 돈을 일반회계에 융자를 해 준거거든요. 다시 받을 수 있는 그러한 부채가 되기 때문에 크게 걱정 안하셔도 될 것 같습니다. 물론 부채비율이 높은 것은 사실이지만 그 부채의 내부의 성격을 봤을 때 우려할 부채는 아니다 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.
정태

김정태위원

물론 결론은 우려할 부분은 아니라고 해 놨는데 어떻게 됐든 이게 중앙부처에서 심의라든가 할 때 되면 이게 또 우리 시로서 보면 마이너스 장애요인도 될 수 있을 것 아닙니까?
석광

서석광예산담당관

위원님, 저희들 재정상황을 봤을 때 저희들 일반회계 세입만으로는 충분한 세출을 지원할 수 없는 상황입니다. 그래서 나름대로 지방채 발행도 하고 외부로부터 차입이 필요한 상황입니다. 그래서 저희들 차입 중에서 가장 낮은 금리로 이용할 수 있는 것들이 사실 어찌보면 지역개발기금을 팔아서 매출해서 올릴 수 있는 것들이고 이런 것들은 또 일반회계사업을 융자를 해 주면서 다시 하기 때문에 선순환을 만들을 수 있는 하나의 재정적 수단이라고 봐주시면 될 것 같습니다.
정태

김정태위원

결과적으로 보면 지방공기업들이 자본이 적다라고 밖에 볼 수 없는 것 아닙니까? 현재 거기서 수익이 발생할 수 여력이 없기 때문에 결과적으로 시에서 출연금을 더 보조해 준다든가 이렇게 해야 결과적으로 부채비율이 떨어질 것 아닙니까?
석광

서석광예산담당관

그렇습니다. 저희들 출연금에 대해서는 신중한 검토가 필요합니다마는 위원님께 드리고 싶은 말씀은 저희들 도시공사를 기준으로 봤을 때 지금 역세권부지가 매각이 잘 되지 않아서 그동안 부채율이 높았던 것이 사실인데 작년부터 매각률이 굉장히 좋고 거의 다 분양이 되고 있는 상황이기 때문에 부채를 빠르게 부채비율을 낮추고 있는 상황입니다. 지금 행자부 기준으로 봤을 때도 행자부가 2017년까지 230%를 맞추려고 하고 있는 입장인데 올해 연말까지 되면 130% 정도까지는 맞출 수 있기 때문에 저희들 우려할 수준은 물론 더 감축을 해야 되겠지만 출연금도…….
정태

김정태위원

지금까지 저희들은 도시공사 때문에 공기업들이 부채가 계속 높은 걸로만 생각하고 있었는데 지금 도시공사 그래도 건전성이 회복되고 있지 않습니까?
석광

서석광예산담당관

예.
정태

김정태위원

그런데도 불구하고 731% 정도 된다는 것은 저도 깜짝 놀랐습니다.
석광

서석광예산담당관

방금 말씀드렸다시피 저희들 지역개발공채 그 부분이 대부분을 차지한다고 보시면 되고 그 부채는 저희들이 일반회계로 융자를 했다가 다시 원금과 이자를 회수받기 때문에 이 부채는 악성부채가 아니라는 말씀을 드리고 싶습니다.
성호

박성호기획조정실장

제가 잠시 설명을 드리면 지역개발기금특별회계가 공기업부채로 잡혀있기는 한데 이게 도시공사나 상하수도특별회계처럼 실질적으로 공기업이라고 볼 수는 어렵고요. 그래서 내년도부터는 지역개발기금특별회계가 공기업특별회계에서 일반기금으로 재편되는 그런 성격을 가지고 있습니다. 그리고 지역개발기금특별회계라고 하는 것은 지역개발공채를 팔아서 그동안 판 금액이 누적되어서 5000억 원 정도가 부채로 잡혀 있는 것이고 다만 이게 계산식이 자본이 680억 원밖에 안 잡혀있는 그것 때문에 731%가 되는 것이지 일반 다른 예를 들어서 상하수도라든지 도시공사 이런 부분에서는 굉장히 양호하다 이렇게 보시면 되고요. 그래서 아까 예산담당관님 설명하셨듯이 어차피 이것은 채권매출액을 우리가 받아서 그에 따른 부채가 있지만 어차피 이것은 또 융자를 해서 원금이 들어오면 갚아나가는 구조이기 때문에 731%라고 하는 것은 제가 볼 때 큰 의미를 둬서는 안 될 것 같고 다른 시·도도 아마 유사할 것이다 그래서 이 731의 지표에 대해서 제가 볼 때는 큰 의미를 안 두셔도 될 것 같다는 생각은 듭니다.
정태

김정태위원

결과도 그래놨더라고요. 어려움이 울산시 재정으로 봤을 때는 문제가 없다 해 놨는데 어떻게 됐든간에 지금 이만큼 높아졌다는 것은 또 나름대로 관리를 할 필요가 있는 부분 아니겠습니까? 그래서 이런 부분도 신경을 써주시기 바랍니다. 한 가지만 더 하겠습니다. 결산서 162페이지 보면 아까 실장님께서도 보고를 하셨는데 공무원 우수창안 시상금 있지 않습니까? 우수작이 없어서 어쩔 수 없이 불용액이 발생했다고 했는데 그렇다면 우수작이 없으면 그 밑부분이라도 좀 넓혀서 여러 사람이, 지금 몇 명 받죠? 우수작이 없으면 밑에는 장려상입니까?
호동

정호동정책기획관

금상, 은상, 동상.
정태

김정태위원

금상이 없으면 은상을 할 것 아닙니까? 은상, 동상 예를 들어서 이렇게 한다면 왜냐하면 은상이 몇 분 정도 해당이 됩니까?
계속 지금까지 금상이 나온 적이 한 번도 없었잖아요?
거기에 포상금액이 결정되어 있습니까?
거기에 대해서는 저도 공감을 하고요. 일단 금상은 말 그대로 금상다워야 되는데 예를 들어서 은상까지는 은상다워야 되지 않겠느냐 그죠? 그러나 장려상이나 이런 부분에 예를 들어서 숫자를 늘려서 이것도 어떻게 됐든 간에 공무원들의 아이디어도 받아야 되겠지만 나름대로의 사기양양을 위해서도 필요한 부분도 되는 것 아닙니까?
그런 부분을 만들든 참 좋은 생각인데.
작년부터 노력상을 신설한 건가요?
그것은 저도 공감을 하고요.
그러면 우리가 해당 공무원들의 포인터 점수는 어디까지 되는 거죠? 승진가산점 있지 않습니까? 이런 것은 없나요?
인사승진에 대해서는 이런 부분들은 없는 건가요?
제가 말씀드리는 것은 예를 들어서 금상이나 은상을 받았다 그럼 그렇게 해도…….
인사 거기에도 반영이 되는 건가요?
현수막 걸어 줬습니까? 안 보이던데, 시청에 현수막 한번도 본 적이 없는데, 대통령상 받았다는 게.
앞으로 그런 부분은 그래도 알려야 되니까 현수막이라도 시에서 걸어드리는 것도 나름대로…….
그리고 제가 다시 부탁을 드리지만 지금 모든 인사고과가 상을 받고 3년인가요, 2년인가요? 관리기간이 3년인가 되죠? 아마 그렇게 되어서 소멸되는 걸로 되어 있던데 왜냐하면 현재 예를 들어서 승진직급에서 그 사람이 상을 받았는데 자기는 승진하려면 5, 6년 있어야 되는데 예를 들어서 이런 상을 받았다 그러면 나중에 자기가 승진될 때는 효과가 없어지더라고요. 그래서 그 기간을 제가 없애고 그래도 그 사람이 승진대상이 될 때는 5년 후에 받았든 6년 후에 받았든 그게 반드시 인정될 수 있는 인사평가를 해야 된다라고 말씀을 드린 적이 있거든요. 행정사무감사 때, 그러면 그런 부분도 규제철폐 아니겠습니까? 그래야 밑에 아직 한참 남은 분들도 열의를 갖고 자기네들이 뭔가 참여를 하려고 하는 것이고 그래서 그런 부분도 한번 꼼꼼히 챙겨보시고 그게 불합리하게 되어 있으면 그런 것도 개선을 해야 되지 않을까 생각하거든요.
알겠습니다. 이상입니다.
병길

송병길위원장

김정태 위원님 수고하셨습니다. 추가 질의하실 위원님 계십니까? 여러 위원님들이 지적한 내용이 다음 회계연도에는 반영될 수 있도록 하고요. 예비비지출은 일반예비비하고 목적예비비로 나눠지잖아요. 일반예비비가 소송 건으로 과다하게 지출되는 부분도 고려를 하셔서 그런 부분이 많이 지출되지 않도록 특별히 신경을 써주시길 부탁드리고요. 그리고 여러 위원님들 순세계잉여금 항상 나오는 얘기니까 세입·세출 추계를 정확하게 잡아서 정말 다른 부분에 사용될 수 있는 부분이 사용되지 못하는 부분이 발생하지 않도록 추계에 더 만전을 기하셔서 다음 회계연도에는 그런 잉여금 발생부분이 최소화될 수 있도록 노력을 해 주실 것을 당부드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 제305호 기획조정실 및 서울본부 소관 2015회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건을 원안대로 승인코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 기획조정실 및 서울본부 소관 2015회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건은 승인되었음을 선포합니다. 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 의석정돈을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시40분 회의중지

11시48분 계속개의

성원이 되었으므로 회의 를 속개하겠습니다. 2. 울산광역시 행정기구 설치 조례 일부개정조례안(의안번호 제307호) 3. 울산광역시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안(의안번호 제308호)
계속해서 의사일정 제2항 의안번호 제307호 울산광역시 행정기구 설치 조례 일부개정조례안, 의안번호 제308호 울산광역시 지방공무원 정원 조례안을 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 위원 여러분께서 양해해 주신다면 2건의 안건에 대해 일괄 제안설명과 검토보고를 받고 건별로 심사·의결토록 하겠습니다. 기획조정실장께서는 발언대에 나오셔서 상정 안건에 대해 일괄 제안설명하여 주시기 바랍니다.
성호

박성호기획조정실장

기획조정실장 박성호입니다. 의안번호 제307호 울산광역시 행정기구설치 조례 일부개정조례안, 의안번호 제308호 울산광역시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대해서 일괄 제안설명 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
병길

송병길위원장

박성호 기획조정실장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 2건의 안건에 대해 일괄 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
창원

서창원전문위원

행정자치전문위원 서창원입니다. 의안번호 제307호 울산광역시 행정기구 설치 조례 일부개정조례안, 의안번호 제308호 울산광역시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대하여 일괄 검토보고 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 행정기구 설치 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 ․울산광역시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
병길

송병길위원장

서창원 전문위원 수고하셨습니다. 먼저 의안번호 제307호 울산광역시 행정 기구 설치 조례 일부개정조례안에 대하여 심사토록 하겠습니다. 질의 및 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 김정태 위원님 질의하시기 바랍니다.
정태

김정태위원

지금 에너지산업과를 신설하는 것이 목적이죠?
호동

정호동정책기획관

예, 그렇습니다.
정태

김정태위원

에너지산업과가 앞으로 상당히 중요한 역할을 할 것 같은데 그러면 기존에 창조경제과의 미래에너지담당 그다음에 창업일자리과에 에너지관리담당 있지 않습니까?
호동

정호동정책기획관

예.
정태

김정태위원

그러면 그 부분들은 어떻게 되는 것이죠?
호동

정호동정책기획관

그 부분들은 기구와 업무가 동시에 있는 그대로 새로 신설되는 에너지산업과, 에너지산업과가 기존에 있는 창조경제과 내에 2개 담당, 그다음에 창업일자리과에 있는 에너지관리담당을 통합해서 하나의 과로 만들어 갑니다.
정태

김정태위원

그러면 담당이 다 에너지산업과로 이관 되는 것입니까?
호동

정호동정책기획관

예, 인력부분은 모르겠고 업무하고 정원이 그대로 넘어오고 그다음에 과가 신설되면 필요한 인력, 부서장하고 서무라든지 이런 부분만 최소화해서 설치가 되도록 그렇게 돼 있습니다. 3담당 15명 정도 규모입니다.
정태

김정태위원

그러면 과를 신설하는 것은 되게 바람직한 것 같습니다. 어찌 되었든 간에 우리 울산 공무원들이 승진연수도 타 시·도에 비해서 늦고 그런데 이런 과라도 하나씩 만들면 그래도 승진기회도 주어지고 나름대로 효율적인 업무가 될 것 같으니까 상당히 바람직하다고 생각을 합니다. 그래서 그 2개가 합해져서 15명 내외로 해서 에너지산업과가 되는 것이죠?
호동

정호동정책기획관

예, 그렇습니다.
정태

김정태위원

알겠습니다. 이상입니다.
병길

송병길위원장

김정태 위원님 수고하셨습니다. 효율적인 업무를 하기 위해서 신설되는 부분은 저도 환영합니다. 앞으로 신설됐을 때 이 부서가 좀 더 산업도시를 대표할 수 있는 업무를 할 수 있도록 많은 지원을 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제2항 의안번호 제307호 울산광역시 행정기구 설치 조례 일부개정조례안은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 계속해서 의안번호 제308호 울산광역시 지방공무원 정원 조례 일부 개정조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 이성룡 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

성룡

이성룡위원

특수화학전담 조직은 실제로 늦은 감이 있다. 제가 소방본부와 그런 부분들을 늘 이야기도 하고 또 질의도 하고 이렇게 했습니다만 좀 늦은 감이 있지만 그래도 참 잘 되었다. 그런데 기존에 있는 남부소방서하고 온산소방서에 있는 화학구조대는 어떻게 되는 겁니까? 해체되는 겁니까?
호동

정호동정책기획관

말씀하신 부분대로 현장중심으로 이루어져야 될 업무가 있고 또 아니면 총괄해서 집중적으로 가야 되는 부분이 있는데 지금 위원님께서 지적해 주신 바와 같이 특수화학구조라는 것이 그런 차원에서 새로 기구가 만들어 진다고 이해를 해 주시면 좋겠고요. 그리고 기존에 말씀하신 대로 두 군데에 화학구조대가 있었습니다. 그런데 이게 이 인력들을 흡수해서 이번에 특수구조대쪽으로 본부에 새로 편성이 되고 또 일부는 현장에 119안전센터 본연의 업무에 집중이 되도록, 저희들이 이 부분을 검토하면서 출동건수라든지 나간 업무사례들을 분석을 해 보니까 실질적으로 소규모소방서에서 별도로 조직을 둬서 대처하기에는 한계와 비효율성이 노정이 되어서 차라리 현장대응능력에 좀 집중을 하도록 해 주고, 발생 건수가 생각보다 그렇게 많지는 않기 때문에 그럼에도 불구하고 유사 시에는 전문화 된 인력들이 좀 더 집중적으로 투입될 수 있도록 이번에 체제를 개편하는 그런 과정입니다.
성룡

이성룡위원

그래서 특수화학구조계가 담당계가 생기면 실질적으로 평상 시에는 하는 일이 없습니다만 일단 사고가 터지면 아주 정말 대단한 어떤 그런 것을 발휘를 하게 됩니다. 그렇게 하게 되는 그런 인력답게 평소에도 교육과 함께 우리 화학공단을 꿰뚫을 수 있는 그런 특수화학구조담당이 되었으면 하는 바람이 있고요. 또 제가 이전에 행정사무감사에도 소방본부에 질의를 했는데 이번에 직제나 이런 부분들을 바꿀 때 제가 예전에 구조구급계가 돼 있습니다. 그것을 구조구급과로 승격을 해서 해 달라고 여러 차례 이야기를 했는데 아직 그게 바뀌어지지 않고 있는데 다른 시·도를 보면 다 구조구급과로 돼 있는 경우가 많습니다. 왜냐하면 소방본부의 역할들이 구조구급과로 거의 편중이 많이 돼 있습니다. 출동건수도 엄청나게 많고 울산시에도 사례를 봤을 때 보면 거의 업무량이 거기에 집중이 많이 돼 있습니다. 그래서 그 과를 중심으로 해야만 좀 더 조직적이고 좀 더 이런 부분에 대해서는 좀 대처하는 것이 좀 더 그렇게 되지 않나 이런 생각에 건의를 몇 번, 이야기를 했는데 아직까지 안 되고 있는데 기획관님 같은 경우에는 어떻게 생각합니까?
호동

정호동정책기획관

그 부분은 현실적인 수요나 필요성 부분에 대해서는 적극적으로 공감을 합니다. 그리고 소방조직 확충부분에서 전반적인 요인들을 분석을 해야 되고 물론 타 시·도 조직에 일면 단순비교 하기는 어렵습니다만…….
성룡

이성룡위원

단순비교를 하는 것이 아니고 지금 울산시의 자료를 보면 거의 구조구급과에 일들이 편중돼 있습니다. 그래서 당연히 과로 해야지 계로 하니까 별로 변화가 없고 발전이 안 됩니다. 그래서 제가 과로 만들어서 조직을 효율적으로 운영을 해 달라는 부탁을 했는데 이게 시행이 안 되고 있어요. 그것은 누가 보더라도 그것은 그렇게 되어야 되는데도 그렇게 안 하는 이유를, 제가 도대체 이해가 안갑니다.
호동

정호동정책기획관

그 부분도 저희들이 충분히 파악을 하고 있고 향후 개편 때 한 번 더 면밀하게 검토를 해 볼 수 있도록 하겠습니다.
성룡

이성룡위원

부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
병길

송병길위원장

이성룡 위원님 수고하셨습니다. 김종래 위원님 질의하시기 바랍니다.
종래

김종래위원

이게 23명 증원 중에서 소방직이 18명이 증원이 되는데 전국적인 분포는 어떻습니까? 전국적으로 소방직이 증원이 되는 추세입니까?
호동

정호동정책기획관

예, 소방부분 같은 경우에는 일반직의 실, 국 규모하고는 조금 다르게 운영이 되고 있는 부분인데 소방직 같은 경우에는 기구신설이라든지 특수한 행정수요가 증가됐을 때 거기에 따른 증원부분이라든지 이런 쪽은 다시 별도로 행자부로부터 내려옵니다. 그래서 지금 전반적인 시 규모 여태까지 인원 증감 추이를 놓고 봤을 때 그래도 일반직에 비해서는 어려운 여건이지만 저희들 최대한 확충이 이때까지 되어 왔습니다.
종래

김종래위원

그러면 특수화학전담 조직 신설이잖아요.
호동

정호동정책기획관

예.
종래

김종래위원

그러면 18명이 신설되는 부서로 다 배치되는 것은 아니죠?
호동

정호동정책기획관

그렇지 않습니다. 이번에 안전구조과 안에 있는 특수화학구조대 담당규모는 16명이 배치가 되도록 돼 있습니다.
종래

김종래위원

18명 중에? 아니죠?
호동

정호동정책기획관

아닙니다. 18명 중에…….
종래

김종래위원

기존 있는 소방직공무원들이 이쪽으로 편성이 되고?
호동

정호동정책기획관

18명 중에 여기에서 순전히 이루어지는 것은 6명이고요. 나머지 12명은 소방구급차 현장인력들, 그중에서 2인 1조, 3인 1조가 되는 경우가 있는데 그중에 출동횟수가 많은 부분부터 단계적으로 3인 1조로 맞추어 주기 위해서 하는 것입니다. 그래서 이번에는 네 군데가 3인 1조가 바뀌어지기 때문에 12명이 거기에서 증원이 됩니다.
종래

김종래위원

특수화학구조담당 이게 모든 광역단체에 있는 것도 아니죠?
호동

정호동정책기획관

지금은 거의 다 과 단위로 돼 있는 곳도 있고 계 단위로 돼 있는 곳도 있고 이렇게 되어 있습니다.
종래

김종래위원

그러니까 울산이라든지 공단이 밀집되어 있는 도시만 이 담당부서가 있을 것 같은 느낌이 드는데요? 뒤에 자료 보시고 말씀해 주시기 바랍니다.
호동

정호동정책기획관

지금 현재 타 시·도에 보면 광역시에는 다섯 군데가 설치가 돼 있고 대전하고 울산이 여태까지 설치가 안 돼 있었습니다.
종래

김종래위원

울산이 사실은 먼저 돼 있어야 되는데.
호동

정호동정책기획관

기존에 화학구조대라고 하는 것은 아까 이성룡 위원님께서 말씀하신 것처럼 그 지역에 소규모로 있었습니다. 그것을 이번에 본부에서 통괄 할 수 있는 조직을 여기에서 만들어 주는 그런 과정에 있었습니다. 이게 기능이 주로 화학사고나 폭발사고, 가스, 원자력 이런 쪽으로 내용은 구성돼 있습니다.
종래

김종래위원

인원도 증원되고 하는 일도 더 확대된다고 이해해야 되겠네요?
호동

정호동정책기획관

예, 그렇습니다. 그것을 흩어져놓으면 그런 전문성 있는 부분에 적기에 대처가 상대적으로 쉽지가 않으니까 그 부분은 본부조직에서 갖고 있다가 유사 시에 집중적으로 관리가 될 수 있도록 그렇게 체제 전환을 합니다.
종래

김종래위원

이상입니다.
병길

송병길위원장

김종래 위원님 수고하셨습니다. 김정태 위원님 질의하시기 바랍니다.
정태

김정태위원

기획관님, 지금까지는 울산이 강소조직으로 해서 중앙정부로부터 인센티브를 많이 받았지 않습니까?
호동

정호동정책기획관

예.
정태

김정태위원

그러면 현재 우리가 2649명 정도 되면 중앙정부에서 권장하는, 우리 정원이 얼마 정도 됩니까? 몇 명이 여유가 있는 건가요?
호동

정호동정책기획관

지금 말씀하신 것이 기준인건비제에 따른 총 정원을 행정자치부에서 기준을 내려줍니다. 그래도 민선6기가 출범하고 굉장히 행정수요가 다변화되다보니까 이것을 여유분, 물론 인력자체도강소형으로 운영해야 되는 것은 기본적으로 맞습니다. 그렇지만 적정한 인력부분에 수요가 계속 많아지기 때문에 지금 현재 남아 있는 것을 보면 기준인력이 우리 일반직 같은 경우에는 1800명입니다. 이번에 조직개편을 하게 되면 총 비율에서 96.4%까지 다 채워지게 됩니다.
정태

김정태위원

타 시·도는 오버돼 있는 곳도 많더라고요.
호동

정호동정책기획관

예, 오버된 곳도 일부 있고요.
정태

김정태위원

그게 의미는 중요하지 않은데, 지금 보면 이번에 이 조례안이 좀 괜찮다고 생각이 드는 것은 어쨌든 최고 적체되고 있는 5급 쪽이 1%라도 늘었지 않습니까?
호동

정호동정책기획관

예.
정태

김정태위원

그리고 또 소방이 과도 1% 늘었는데 1%가 몇 분 정도 해당될는지는 모르겠지만 하여튼 5급 부분은 사실 인원 적체가 가장 많은 곳 아닙니까? 그래서 단지 1%라도 늘렸다는 것은 저는 상당히 좋은 것이라고 봅니다. 어떻든 이런 방법으로 해서라든지 나름대로 우리가 근무연수를 당길 수 있는 그런 기회가 되었으면 좋겠고요. 지금 소방공무원 아까 18명 중에서 12명이 119로 가지 않습니까?
호동

정호동정책기획관

예.
정태

김정태위원

그래서 119도 나름대로 소방본부에서 알아서 인원배치를 하시겠지만 사실상 119 사람들 얘기 들어보면 사람이 전부다 출동하고 나면 119 문을 닫고 이렇게 가는 경우도 많이 있다고 그러거든요. 그래서 그런 업무로드를 잘 분배를 해서 물론 소방본부에서 할 일이지만 그런 부분도 기획관님도 말씀을 하셔가지고 로드가 많이 걸리는 부분에서 좀 더 보강이 되어야 될 것이고요.
호동

정호동정책기획관

예.
정태

김정태위원

그런 부분도 배려를 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
병길

송병길위원장

김정태 위원님 수고하셨습니다. 소방행정직이나 소방공무원 모두가 좀 늦은 감은 있지만 그래도 지금 늦은 감 속에 시작이 되어서 화학구조단이 신설된다는 것에 대해서 상당히 뜻이 깊다고 생각을 합니다. 앞으로 구급대 구급차량 인원 증원을 더 전 지역에 다 확대될 수 있도록, 그러니까 3명이 하지 못하는 부분까지 다 포함을 해서 할 수 있도록 좀 기획관님과 실장님께서 신경을 써 주시고요. 다음 인사개편 때 반영이 될 수 있도록 적극…….
호동

정호동정책기획관

그 부분은 저희들이 최대한 적극적으로 고려를 하겠습니다만 한 가지만 참고로 말씀드리면 이번에 현장인력 12명이 확충이 되게 되면 3인 1조 비율이 충분하다고 보기에는 어렵다고 하실 수도 있겠지만 그래도 전국 평균 수준은 넘어간다고 보시면 됩니다.
병길

송병길위원장

그래도 못 하는 데가 있잖아요. 못 하는 부분이 몇 군데라고 그러셨어요?
호동

정호동정책기획관

이번에 네 군데를 3인 1조 12명을 충원시키게 되면 총 비율이 33%까지 올라갑니다. 그러면 나머지 반 이상 정도는 아직까지 못 미치는 부분인데.
병길

송병길위원장

그러니까 반 이상이 못 미치잖아요.
호동

정호동정책기획관

사실 전국도 이런 부분에 있어서는 아직까지 전면 3인 1조를 하기에는 여건이 인력적으로나 예산적으로 나 아직까지 못 미치니까, 그래서 저희들이 출동건수분석이라든지 업무량분석을 해 가지고 그나마 시급한 데를 위주로 해서 일단 단계별로는 확충을 하려고 하는 그런 과정입니다.
병길

송병길위원장

꼭 확충 할 수 있도록, 소방공무원이 늘어난다는 차원이 아니라 시민들이 그런 혜택을 받는데 어느 곳에서는 혜택을 받고 어느 곳에서는 혜택을 못 받을 수 있는 염려가 있기 때문에 그런 것을 고려하셔서 더 확충이 필요한 부분에 해 주시기를 당부를 드리겠습니다.
호동

정호동정책기획관

예.
병길

송병길위원장

더 이상 질의, 토론하실 위원 없습니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의안번호 제308호 울산광역시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안은 원안대로 의결코자합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제178회 울산광역시의회 제1차 정례회 제2차 행정자치위원회를 모두 마치겠습니다. 제3차 회의는 6월 7일 화요일 오전 10시 30분에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시13분 산회

출처 울산광역시의회 회의록