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경기 시흥시의회 발언

김찬심 의원 발언

제235회 제1차 도시환경위원회2016-06-09

김찬심 의원 프로필 보기 →

조원희위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제235회 시흥시의회(제1차 정례회) 제1차 도시환경위원회 회의를 개의하겠습니다. 항상 의정활동을 위해 애쓰시고 계시는 위원님들과 시정발전을 위해 끊임없이 노력하고 계시는 관계 공무원 여러분께 감사를 드립니다. 오늘 도시환경위원회에서는 「시흥 도시관리계획(재정비) 결정(안) 시의회 의견제시의 건」 등 조례안 및 기타 안건 2건에 대해 심사하게 되겠습니다. 위원님들께서는 심도 있는 심사가 이루어질 수 있도록 노력하여 주시고 아울러 관계 공무원 여러분께서도 원활한 회의가 이루어질 수 있도록 적극적인 협조를 당부드리며 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 의사일정 결정의 건(도시환경위원장 제안) 맨위로

11시 14분

의사일정 제1항 「의사일정 결정의 건」을 상정합니다. 금일 의사일정은 배부해 드린 일정에 따라 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 「의사일정 결정의 건」은 가결되었음을 선포합니다. 2. 시흥 도시관리계획(재정비) 결정(안)에 대한 시의회 의견제시의 건(시장 제출) 맨위로

「없습니다」하는 위원 있음

11시 14분

의사일정 제2항 「시흥 도시관리계획(재정비) 결정(안)에 대한 시의회 의견제시의 건」을 상정합니다. 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 15분 회의중지

11시 20분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 도시정책과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
병호

최병호도시정책과장

도시정책과장 최병호입니다. 본 안건은 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」제34조 규정에 의하여 시흥시 관내 전체를 대상으로 5년마다 도시관리계획의 타당성을 재검토하기 위해 실시하고 있는 시흥시 도시관리계획의 재정비에 관한 사항이 되겠습니다. 금회 도시관리계획 재정비에 대하여 2016년 3월에 1차 주민공람과 우리 시 관련부서 및 관련기관을 협의를 완료하였고, 2016년 6월 1일 의원 간담회를 통해 동 사항을 보고드린 바 있습니다. 금번 도시관리계획의 재정비 대상은 용도지역 변경 38개소, 용도지구 1개소, 용도구역 6개소가 변경대상이며, 도시계획시설로는 도로 30개소, 주차장 4개소, 공원 7개소, 녹지 2개소, 수도시설 3개소, 공공청사 1개소, 체육시설 7개소, 운동장 1개소, 하천 1개소, 방수설비 1개소, 하수도 2개소 등 총 104개소에 대한 도시관리계획 변경을 추진하고자 하는 사항이 되겠습니다. 이중 금번 의회 의견청취 대상은 용도지역 변경, 용도지구 변경, 단절토지 개발제한구역 해제에 대한 용도구역의 변경사항과 공원 중 기존 어린이공원을 문화공원으로 변경하고자 하는 4개소와 문화공원을 신설하고자 하는 2개소가 있으며, 문화체육시설 중 운동장을 폐지하고 체육시설로 대체하는 1개소가 대상입니다. 시의회 의견 청취 후 6월에 2차 주민공람을 실시할 예정이며, 7월에 우리 시 도시계획위원회 자문 및 심의, 8월에 경기도 입안을 통하여 도시관리계획을 변경 결정하고자 합니다. 제안된 사항에 대한 세부자료는 기 배부된 자료를 참고하여 주시기 바라며, 오늘 제시하여 주시는 위원님들의 의견을 신중한 검토를 거쳐 재정비안에 반영토록 하겠습니다. 감사합니다.

조원희위원장

도시정책과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 전문위원의 검토보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 제가 먼저 우리 위원님들 준비하시는 동안 먼저 질의를 드리겠습니다. 지금 도시관리계획 변경되는 것을 쭉 보면요, 도시계획상 도로인데 도로에 들어간 그런 부분도 제2종일반주거지역으로 변경되고 이런 것들이 쭉 있어요. 예를 들면 논곡동 282-5번지 이런 것 보면 지금 도면을 보면 이것이 도로거든요. 도로상에 있는 대지이고, 여기도 그렇고 그다음에 논곡동 286-1번지 여기도 보면 도로인데 도로상에 건축물이 있는 것 같아요. 그래서 이 도시계획선이 완전히 가운데로 지나가는데도 불구하고 건축허가가 난 것 보면 이해가 안 가는데 이것에 대한 설명 좀 과장님이 해 주세요.
병호

최병호도시정책과장

네, 논곡동…….

조원희위원장

286-1번지.
병호

최병호도시정책과장

논곡동 부분에 대해서는 2개소가 있겠습니다, 제2종일반주거지역으로. 용도 변경을 신청하는 사항이 2개소가 있는데 이 지역은 당초 1984년 이전부터 제2종일반주거지역으로 되어 있었고요. 지금 단절토지로 되어 가지고 금회 해제대상이 되는 지역이 있습니다. 그래서 연접한 대지와 동일한 용도지역을 부여하게 되어 있습니다. 그리고 이 부분 위원장님께서 말씀하신 부분은 일부 완충녹지에 해당이 되는 부분이 있는데 완충녹지일지라도 이 지구계에 전체 속하게 되어서 동일한 용도지역을 부여하게 되는 사항이 되겠습니다.

조원희위원장

논곡동 286-1번지를 한번 보시면 거기도 완전히 도로가 지나가는 지점 아닌가요?
병호

최병호도시정책과장

네, 도로로 시설 결정이 되어 있는 부분인데 이것은 전체적으로 논곡지구계로 편입을, 일단은 지구계로 봐줘 가지고 판단하는 사항이 되겠습니다.

조원희위원장

그런데 제가 알기로는 1984년도가 아니라 최근에 근생시설로 건축허가를 받아서 뭐를 지어놓은 것인데 이렇게 도로가 이 도로계획선이 훨씬 더 먼저 그려졌던 것 같은데 이것이 어떻게 건축허가가 났는지 그것 과장님이 설명을 좀 해달라고 제가 질의를 드린 것인데…….
병호

최병호도시정책과장

위원장님, 별도로 건축허가 사항에 대해서는 세부적으로 별도로 보고드리도록 하겠습니다.

조원희위원장

(도면을 보며) 아니, 왜냐하면 이해가 안 가서 그래요. 가운데로 도로선이 지나갔는데도 불구하고 최근에 이 건축허가가 났다는 것이 이것 도면이 잘못된 것인지, 도면상에는 가운데로 확 지나가는 것으로 제가 갖고 있거든요, 이것.
병호

최병호도시정책과장

위원장님, 이 사항은 제가 정확한 것은 파악 안 해봤는데 아마 도시계획시설 중에 미집행 시설에 대해서는 가설건축물 축조 허가가 나도록 되어 있습니다. 그래서 가설건축물이 아닌가 판단하고 있는 사항인데요. 세부적인 사항은 별도로 보고드리도록 하겠습니다.

조원희위원장

가설건축물이 아니고요, 샌드위치 판넬로 아주 견고하게 잘 지었습니다. 내가 동네이기 때문에 잘 알고 있습니다. (

김영철위원

- 발언신청) 김영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님, 이것이 법정계획이죠, 도시관리계획 재정비?
병호

최병호도시정책과장

네, 그렇습니다.

김영철위원

그렇죠? 이번 이 재정비 사업에 핵심적인 특징이 어떤 거예요?
병호

최병호도시정책과장

핵심적인 사항은 불합리한 용도지구 지역에 대한 현실적인 반영 사항이 되겠습니다.

김영철위원

그렇죠? 그리고 용도지역 결정서부터 볼게요, 용도지역 변경된 지역. 쭉 보면 몇 개입니까, 전체적으로?
병호

최병호도시정책과장

금회 대상은 총 104개소가 되겠습니다.

김영철위원

104개소?
병호

최병호도시정책과장

네.

김영철위원

104개소에서 한 4개~5개 정도를 제외하고는 이것이 소위 개발제한구역이 이미 기 해제된 우선해제지역에 있는 땅들인가요?
병호

최병호도시정책과장

지금 용도지역 변경된 사항에 대해서는요, 기 해제된 우선해제지역과 연접한 대지들이 되겠습니다.

김영철위원

그렇죠?
병호

최병호도시정책과장

네.

김영철위원

그런데 보면 제가 어제 계장님한테도 개인적으로 여쭈면서 그런 생각이 들었는데 이것이 연접한 토지들을 갖다가 용도지역을 변경해 주는 것인데 변경사유에 보면 뭐라고 나왔느냐 하면 "지역의 어떤 계획적·체계적 관리를 위해서 변경을 한다." 이렇게 되어 있어요. 그런데 지금 땅이라는 것이 대개 관통대지를 갖다 동일하게 해 주는 것인데 그렇게 됐을 때 오히려 땅도 무정형화 되고, 삐죽삐죽 튀어나오고 이렇게 되는 것이죠. 그런데 그것이 어떻게 체계적인 관리에 도움이 되나 이런 생각이 들어서 여쭙는 것이거든요?
병호

최병호도시정책과장

위원님 말씀하신 사항에 대해서는 아마 포도송이 형태로 되어 가지고 토지가 정형화되지 않은 형태로 나타날 수가 있습니다. 그런데 이 지역에 대해서는 토지 한 필지가 일부는 개발제한구역이 해제가 되어 가지고 용도지역이 제1종일반주거지역으로 부여된 사항이고, 나머지 부분에는 자연녹지로 그냥 해제가 되어서 서로가 한 필지 토지임에도 불구하고 용도지역이 차이가 나는 부분이 되겠습니다. 그래서 그것을 동일화시켜 주는 그런 변경사항이 되겠고요. 그리고 일부 관통대지 부분에 대해서는 토지가 한 필지임에도 불구하고 구역계가 서로 분리가 되어 있어 토지 이용에 불합리한 면이 있습니다. 그래서 사유재산 행사에 제한을 받고 있기 때문에 규제 완화 차원에서 금회 해제해 주는 사항이 되겠습니다.

김영철위원

그러면 도시계획시설 중 이번에 공원들을 갖다가 예를 들면 어린이공원에서 문화공원 주제공원으로 바꾼 것이 몇 가지 돼요?
병호

최병호도시정책과장

네, 그렇습니다.

김영철위원

그래서 어제 그것도 여쭤봤어요. 이것이 대개 보면 대야동, 신천동에 이렇게 쭉 있는데 정왕동 쪽도 한번 검토해 보라고 그랬는데 정왕동 쪽은 검토가 안 되고 대야·신천동만 이렇게 됐느냐고 그랬더니 유치 거리라는 것이 있더만요. 공원과 공원 사이의 거리 그것이 한 250미터(m) 되는데 그것이 다 넘어가서 "그것은 할 수 없습니다." 이런 얘기를 하더라고요. 그래서 제가 느끼는 정서인데 어떤 것이냐 하면 사실 어린이공원이라는 것이 시흥시 공원녹지기본계획에 보면 뭐라고 나왔느냐 하면 사실상 이것은 아이들도 많이 활용을 하지만 사실 어른들의 자그마한 쉼터이다, 사실. 이런 말씀을 많이 해 주는 것이거든요. 그래서 본 위원이 그런 질의들. "어린이공원들을 갖다 정왕동 쪽에 있는 것도 문화공원 같은 것으로 변경할 수 없느냐? 그런 것을 적극 추진해봐라." 했던 것은 공원 내에 들어갈 수 있는 여러 가지 시설이나 이런 문제 때문에 말씀드렸던 것이거든요, 실제 보면. 어린이공원 같은 경우는 시설률이 60퍼센트(%) 정도 되더라고, 60퍼센트(%). 시설률이 60퍼센트(%)인데 실제 문화공원이나 역사공원 같은 것은 제한이 없어요, 사실 시설률에 대한.
병호

최병호도시정책과장

네, 그렇습니다.

김영철위원

특별한 제한이 없으므로 사실 도시 내에 공간 자체가 없어지는데 주민들의 요구들 계속 올라온단 말이죠. 어쨌든 이런 문제를 풀어야 되는 것 아니냐는 이런 생각이 들거든요. 공간의 효율적 이용이란 측면에서 더욱 그렇습니다, 사실. 그래서 실제 「도시공원 및 녹지 등에 관한 법률」이 문제가 되어 있는 것이잖아요? 시행규칙이라는 데 그렇게 딱 규정이 되어 있는데 사실 대부분의 지방자치단체들 구도심이나 이런 데에서는 다 이런 문제에 봉착해 있을 것 같아요, 사실. 동네에서 주민들이 공간을 갖다 체계적으로 아니면 효율적으로 활용하고 싶어도 그런 문제들 유치 거리라든지 이런 문제들 때문에 어린이공원이 존속할 수밖에 없고 이런 문제들이 계속 있는 것 같거든요. 이런 문제들 어떻게 변화를 줄 수 있는 방안들 없나요? 그리고 실제 여기 정왕동 쪽에 진짜 유치 거리들을 다 확인해보신 거예요?
병호

최병호도시정책과장

위원님, 지금 주제공원으로 변경하는 사항에 대해선 신천·대야권 구도심권에 집중되어 있습니다. 그 지역 공원 면적이 정왕권보다 상당히 적습니다. 소규모 단위의 공원이기 때문에 말씀하신 대로 구도심권 도시재생과 관련되어서 토지의 효율적 이용을 극대화하기 위해서 지금 주제공원으로 변경하는 사항이 되겠고요. 정왕권에 대해서는 대단위의 공원들이 많습니다. 그래서 그 공원 면적이 상당히 크기 때문에 시설률의 제한을 그렇게 받지 않는 사항이 되는데 그 부분에서 필요하다고 그러면 지구단위계획을 통해서 한번 접근해 보도록 하겠습니다.

김영철위원

가능한 거예요, 변경이?
병호

최병호도시정책과장

네.

김영철위원

어제는 유치 거리 때문에 안 된다고 그러던데?
병호

최병호도시정책과장

아니, 그런데 전부 다가 가능하지는 않고 검토하다 보면 대상이 되는 부분이 있고 그렇지 않은 부분이 있을 것입니다. 그 부분에 대해서 저희가 신중히 한번 검토해 보겠습니다.

김영철위원

굉장히 중요한 문제예요. 공간의 효율적 이용이라는 측면에서 이것은 예를 들면 법제도 적 문제가 있다면 그것을 바꾸도록 해야죠, 실제로는 시행규칙에 해당되어 있는 문제니까. 적극적으로 행정을 해 주셔야 될 것 같아요. 특히나 그렇습니다. 정왕권이 녹지가 많지만 시민들이 걸어서 5분 안에 도착할 수 있는 공원이 많느냐 하면 또 그것은 아니거든요. 심지어 공단 쪽으로 가봅시다. 공단 쪽에 큰 완충녹지가 있고 희망·소망 공원이 있는데 이런 것이 한 곳에 몰려 있을 뿐이지 근로자들이 점심 먹고 차 한 잔 하면서 산책할 공간들은 없는 것이거든요. 녹지율은 충족이 되는데 실제 시민들이 건전하게 이 공간을 활용할 수 있는 조건이 안 되는 거예요. 그런데 이런 것도 사실 여기 시화공단 같은 데는 어떻게 됩니까? 우리 시 도시관리계획 지역이에요?
병호

최병호도시정책과장

네, 맞습니다.

김영철위원

맞습니까? 우리가 그것도 조절할 수 있는 거예요?
병호

최병호도시정책과장

네, 그렇습니다.

김영철위원

이런 문제들도 실제 보면 빠져 있다는 것이 안타까운 얘기예요. 적극적으로 해야 되거든요. 이것이 적은 예산을 들여서 한 것도 아니고 실제 한 9억원 정도가 들어가는 예산인데 예를 들면 도시계획이 변경된다는 것은 사실 국토의 어떤 제한된 공공이나 이런 부분들에 대해서 효율적으로 이용하고자 하는 것이고 주민들의 요구를 좀 반영하겠다는 이런 것 아닙니까? 그런 문제들에 대해서 좀 더 고민이 집중화 되어야 되는 문제 아닌가 이런 말씀을 드리겠습니다. 그래서 이 문제들 지금 이번에 이것 반영할 수 있어요, 그런데?
병호

최병호도시정책과장

정왕동 부분에서 위원님 말씀하신 대로 정왕동 지역은 지금 공원 규모가 대규모고요, 공단 내에 집중화되어 있는 것은 사실입니다. 그리고 주거지역 내에 있는 근린공원 부분에 대해서는 공원관리 부서하고 협의를 통해서 주제공원화 가능한지 여부는 신중히 검토해서 접근토록 하겠습니다.

김영철위원

그것 좀 적극적으로 추진해 주시기 바랍니다.
병호

최병호도시정책과장

네.

김영철위원

이상입니다. (
찬심

김찬심위원

- 발언신청)

조원희위원장

김찬심 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
찬심

김찬심위원

과장님, 간담회 시간에도 나왔던 문제인데요. 여기 보면 대야동 산140-6번지 일원 지금 제1종일반주거지역에서 제1종전용주거지역으로 변경되죠?
병호

최병호도시정책과장

네.
찬심

김찬심위원

지금 이것이 평수로 한 8,200평 정도 되는데 지금 이 건하고 이 밑에 보면 같은 번지수, 같은 것이죠?
병호

최병호도시정책과장

네.
찬심

김찬심위원

같은 것인데 이것은 제1종일반주거지역에서 자연녹지지역으로 용도가 변경돼요. 그러면 지금 이것이 위에 것 같은 경우에는 토지주가 더 좋겠지만 자연녹지로 바뀌게 되면 토지주들이 더 안 좋아하잖아요? 그러면 지금 이것이 공원으로 하기 위해서 용도 변경을 하는 것인데 그러면 토지주들하고 원만한 관계라든가, 상의가 어느 정도로 되어 있는 것인가요? 그것에 대해서 한번…….
병호

최병호도시정책과장

위원님께서 말씀하신 대상지 위치는 소래산 밑에 소전미술관이 위치한 토지가 되겠습니다. 그 토지에 대해서는 현재 용도지역이 제1종일반주거지역으로 되어 있고요. 이 지역에 대해선 우리 시에서는 소전미술관을 포함한 일부 부지에 대해서는 문화공원으로 지정하고 일부 부지에 대해서는 건축행위가 제한되지만 좀 가능하도록 제1종일반주거지역 자연환경이나 형상에 맞춰서 건축이 가능하도록 제1종전용주거지역으로 지금 용도지역을…….
찬심

김찬심위원

바꿔주는, 변경해 주는 것이죠?
병호

최병호도시정책과장

네, 하는데 전체적으로 보면 자연녹지나 제1종전용주거지역이라 함은 용도지역이 하향조정 되는 사항이 되겠습니다. 이 부분에 대해서는 토지 소유주들하고 협의를 통해서 저희가 지금 추진하고 있는 사항이고요. 그래서 협의가…….
찬심

김찬심위원

지금 어느 정도 됐느냐고요?
병호

최병호도시정책과장

전체적인 구역 면적이라든가, 용도지역 부여사항에 대해서는 협의를 바탕으로 해서 저희가 도시관리계획 변경을 추진하는 사항이 되겠습니다.
찬심

김찬심위원

그러게, 평수가 비슷하거든요, 지금?
병호

최병호도시정책과장

네.
찬심

김찬심위원

아무쪼록 토지주들 재산권 침해 안 되게 원만하게 해결하셔서 잘 하셨으면 좋겠고요. 마지막으로 이것 하나 여쭤볼게요. 지금 이것 도시관리계획 재정비로 해서 용역비가 얼마 정도 든 거예요, 이것 전체 하려면?
병호

최병호도시정책과장

약 한 8억원 정도 소요되는 사항이 되겠습니다.
찬심

김찬심위원

아, 이것 하는데 8억원 드는 거예요?
충목

이충목도시교통국장

이것만 하는 것이 아니라 시흥시 전체를 다 검토해야 되니까요.
찬심

김찬심위원

전체를 검토해야 되어서?
충목

이충목도시교통국장

네.
찬심

김찬심위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

조원희위원장

과장님, 지금 김찬심 위원이 질의하셨는데 제가 추가질의를 드리겠습니다. 간담회 때도 제가 말씀을 드렸는데 이 소래산 밑에 소전미술관 있는 부분 이것을 계산해 보니까 한 2만 7,100평방미터(㎡) 그러니까 한 8,200평 가까이 되거든요. 이 일대를 문화공원으로 이렇게 계획을 하시는데 소래산 전체가 어떻게 보면 공원이에요. 소래산 올라가고 내려가고 그 소래산 전체가 공원인데 소래산 밑에 지금 일반주거지역을 공원화 시킬 필요가 있느냐 이것이에요? 제가 간담회 때도 그런 말씀 드렸잖아요? 그리고 또 일반주거지인지 알고 토지를 매입한 토지주들이 있고 이것이 공원화가 되다 보면 이것을 팔아먹을 수도 없고 어떻게 할 수가 없다는 말이죠. 그러면 이 토지주가 보상 받는 방법은 한 가지입니다. 이것을 문화공원으로 지정한 우리 시흥시가 여기 공원을 개발하기 위해서 수용해서 보상해 주는 것이거든요. 그런데 지금 도로 같은 것도 20년 30년이 되도록 계획만 해놓고 이 도로 수용에 대한 보상을 안 주고 지금 장기미집행 토지죠? 그래서 이런 20년 30년 된 것도 지금 굉장히 많은데 이 8,000평 되는 일반주거지역을 갖다가 보상을 주어서 공원으로 개발하기엔 이 예산이 막대하게 든다는 말이죠. 이것이 그린벨트도 아니고 이것이 일반주거지역으로 되어 있는 데를 갖다가 공원으로 개발할 때 얼마나 많은 돈이 들겠어요? 연꽃테마파크 있는 데를 갖다가 연꽃문화공원으로 계획하신 것은 굉장히 잘한 것입니다. 이 일대는 지금 공원 형성이 안 되어 있는 데잖아요? 연꽃만 많이 재배되어 있지 체계적인 공원화가 안 되어 있기 때문에 여기를 갖다가 우리 시흥시의 명소로 개발하는 연꽃문화공원 개발은 굉장히 잘하신 것이지만 그 소래산 밑에는 소래산 자체가 공원이라는 말이죠. 뭐 시립공원 지정해도 될만큼 소래산은 많은 사람들이 찾는 산인데, 그 자체가 공원인데 그 밑에 부분을 갖다가 문화공원으로 계획하고, 이 계획만 해서 끝나는 것이 아니잖아요? 계획을 했으면 이것을 실행시킬 때 막대한 예산이 든다는 말이죠. 이 주거지역을 갖다가 수용하려면 얼마나 많은 보상을 줘야 되겠습니까? 막대한 예산이 들어가고 그 막대한 예산 들어간 만큼 효율성이 있느냐 이것이에요? 왜? 근처가 공원인데 소래산 자체 전체가 공원인데. 그러면 그 막대한 예산을 들여서 이것을 계획할 때는 그만한 효율성이 나와야 되고, 필요성이 있어야 되는데 본 위원장이 생각할 때는 효율성도 없고 필요성도 없다 이것이에요. 그러면 이런 계획을 왜 세우느냐 이것이죠? 그렇다고 금방 시흥시가 돈이 많아서 이것 토지주들한테 보상 주는 것도 아니고요. 그래서 본 위원장은 이것이 어디까지나 승인사항이 아니고 의견 정취잖아요, 우리 의회?
병호

최병호도시정책과장

네, 그렇습니다.

조원희위원장

그러면 본 위원장은 의견을 다른 것은 몰라도 소래산 문화공원 이 계획은 좀 철회해 주실 것을 부탁드리고 싶습니다.
병호

최병호도시정책과장

위원장님 말씀하신 사항에 대해서 답변을 드리겠습니다. 현재 저희가 문화공원으로 지정하고자 하는 대상지 토지에 대해서는 현실적인 이용사항을 한번 살펴볼 필요가 있겠습니다. 이 지역은 보면 개발제한구역으로 둘러싸여 있어서 지금 건축행위를 하려고 하더라도 산지에 대한 경사도 입목본수에 대해서 제한을 받게 되어 있습니다, 사실. 그리고 경관이 수려하기 때문에 소전미술관과 더불어서 문화공원으로 지정해서 지역 주민들에게 문화적인 욕구를 충족시킬 필요가 있고 그런 지역적 형상을 갖춘 지역입니다. 그래서 그런 부분도 있고요. 그런데 일부 토지의 현실적 이용을 위해서는 입목본수라든가 그 부분들을 벗어나기 위해서는 입목본수 대상이나 경사도가 허용되는 부분에 대해서는 건축행위가 가능하도록 저희가 적정 용도를 부여하는 사항이 되겠습니다.

조원희위원장

지금 여기 올라온 것은 8,200평 되는 것 전체가 문화공원으로 계획을 잡으셨잖아요? 그렇기 때문에 그런 것이고 지금 그 일대가 그린벨트지고 여기 지금 문화공원으로 하려고 하는 데는 지금 주거지역이 대량 들어가 있잖아요?
병호

최병호도시정책과장

위원장님, 그 경사도 측정이라는 것은 주변 토지와 연계성…….
충목

이충목도시교통국장

제가 위원장님 말씀에 전적으로 동감하고요. 개인 사유재산권을 보장해 주는 것도 저희가 인정을 해야 되는 부분인데 여기가 여건상 가보게 되면 최근 이 제1종 밑에까지 다세대주택이 거의 올라오고 있어요. 그러다 보면 지금 제1종일반지구로 지정이 되어 있지만 그것이 나중에 한번 훼손이 되게 되면 기존에 소래산하고 같이 연계된 그 좋은 경관이 "저것을 왜 시흥시가 막지 못 하고 나뒀느냐?"는 이런 우려가 있기 때문에 저희가 최소한의 사유재산권도 침해하지 않고 소래산 자연경관, 보는 경관도 상당히 중요한데 이것을 그대로 놔두게 되면, 건축허가를 해 주게 되면 나중에 위원님들 뭐라고 하느냐면 "아, 시가 허가날 때까지 뭐하고 있었냐?" 또 이런 문제가 이현령비현령(耳懸鈴鼻懸鈴)으로 문제가 됩니다. 그래서 사유권재산권도 침해하지 않고 우리 시의 경관도 보존할 수 있는 적절한 방법이라고 저희가 지금 이 안을 냈기 때문에 위원님들이 그렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.

조원희위원장

그런데 이 8,200평이 작은 면적이 아니잖아요? 네?
충목

이충목도시교통국장

네, 그 부분은 충분히 저기를 하고 그래서 저희가 입주민들 전체 모임을 몇 번 가졌고 계속적으로 협의를 해서 진행하기 때문에 위원장님 지금 걱정하시는 부분은 최대한 저희가 반영을 해서 진행하도록 하겠습니다.

조원희위원장

그러니까 아무튼 본 위원장은요, 어차피 의견 제시니깐요.
충목

이충목도시교통국장

네, 의견은 내시면…….

조원희위원장

저는 소래산 문화공원에 대한 이 계획은 철회해 주길 좀 부탁드리겠습니다.
충목

이충목도시교통국장

네, 의견은 뭐…….

조원희위원장

그렇게 의견을 제시하는 것입니다.
충목

이충목도시교통국장

네. (
선옥

박선옥위원

- 발언신청)

조원희위원장

박선옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
선옥

박선옥위원

오이도 용도지구 이렇게 경기도에서 오이도 지구요. 2003년도에는 이렇게 39만 4,530제곱미터(㎡)로 나왔는데 지금 이렇게 나왔어요, 이번에? 땅이 꺼진 거예요? 건축물 높이잖아요? 높이 축소가 됐는데 역사공원 때문에, 역사공원 이유 때문에?
병호

최병호도시정책과장

그 지역 오이도 지역에서는 일부 방공포대 관련해 가지고 고도제한지구로 지금 지정이 되어 있습니다. 그래서 일부 주거지역에 고도지구 지정이 되어 있는데 그것과 연계해 가지고 역사공원 내에도 고도지구로 지정이 된 부분이 있습니다. 그래서 역사공원 내에는 고층건물이 입지하지 않는 지역이기 때문에 역사공원 내 편입된 토지에 대해서는 고도지구를 해제하는 사항이 되겠습니다.
선옥

박선옥위원

그러니까 역사공원 이쪽 앞쪽으로 쭉 제한이 되겠네요, 그러면?
병호

최병호도시정책과장

네, 그렇습니다.
선옥

박선옥위원

알았습니다.

조원희위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 의사일정 제2항 「시흥 도시관리계획(재정비) 결정을 위한 시의회 의견제시의 건」은 위원님들의 의견을 종합하여 의견서를 제시하도록 하겠습니다. 3. 시흥시 범죄예방도시를 위한 공공디자인 조례안(김찬심 의원 발의) 맨위로

「없습니다」하는 위원 있음

11시 47분

의사일정 제3항 「시흥시 범죄예방도시를 위한 공공디자인 조례안」을 상정합니다. 본 안건의 대표발의 의원이신 김찬심 의원님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
찬심

김찬심의원

김찬심 의원입니다. 본 조례안은 범죄예방도시를 위한 공공디자인을 통해 범죄 감소 효과, 잠재적 피해자의 두려움 완화 효과 및 지역적 유대감 강화를 도모하기 위한 근거를 마련하기 위한 것입니다. 본 조례의 주요내용으로는 안 제1조에 범죄예방을 위한 공공디자인 조례의 목적을 규정하고, 안 제3조에는 범죄예방을 위한 공공디자인 기본 원칙을 규정하였으며, 안 제6조에 범죄예방을 위한 공공디자인 기본계획 수립 내용 및 안 제7조와 제8조에 범죄예방을 위한 공공디자인 기준 및 사업내용을 규정하였습니다. 기타 자세한 사항은 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며, 이상으로 본 조례안의 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

조원희위원장

김찬심 의원님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 경관디자인과장께서 「시흥시 범죄예방도시를 위한 공공디자인 조례안」에 대하여 의견이 있으면 제시해 주시기 바랍니다.
익빈

임익빈경관디자인과장

의견 없습니다.

조원희위원장

경관디자인과장 수고하셨습니다. 전문위원 검토보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 조례 취지 및 목적에 관한 사항은 발의하신 의원님께 질의하여 주시고, 기타 세부사항에 관한 사항은 경관디자인과장께 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

김영철위원

- 발언신청) 김영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
우리 김찬심 의원님이 굉장히 좋은 조례를 발의해 주신 것 같아요. 사실 저희 지역에서는 실제 조례안은 없지만 구도심권에서 정왕본동 중심으로 셉테드(CPTED:Crime Prevention Through Environmental Design,범죄예방환경설계)라고 얘기하는데 범죄예방도시를 위한 공공디자인의 실제 그런 사업들을 지금 하고 있습니다. 그런데 모법 조례가 없어 가지고 여러 가지 애로를 겪었는데 하여튼 의미 있는 조례라고 보고요. 과장님!
익빈

임익빈경관디자인과장

네.

김영철위원

여쭐게요. 지금 우리 시에서 범죄예방도시를 위한 공공디자인 이런 셉테드(CPTED:Crime Prevention Through Environmental Design,범죄예방환경설계) 개념에 의해서 좀 구도심에서 사업을 하고 있는 데가 몇 군데나 되나요?
익빈

임익빈경관디자인과장

인근에 우리시 포함해서 서너 군데…….

김영철위원

아니, 그러니까 지금 사업 시행하고 있는 데 있잖아요, 지금? 어제도…….
익빈

임익빈경관디자인과장

우리시요?

김영철위원

네, 시에서 사업지가 몇 개나 되죠?
익빈

임익빈경관디자인과장

지금 현재 셉테드(CPTED:Crime Prevention Through Environmental Design,범죄예방환경설계) 관련해서는 가족여성과 한 군데…….

김영철위원

가족여성과에서 하는데 사업대상지가 정왕본동이면 정왕본동 이런 것이 있을 거예요.
익빈

임익빈경관디자인과장

정왕본동 거기만 지금 현재…….

김영철위원

거기 하나인가요?
익빈

임익빈경관디자인과장

네, 그렇습니다.

김영철위원

그 전에 조그마한 예산 들여서 한 것 이번에는 도비 예산 받아 가지고 좀 적극적으로 하고 있는 것이죠?
익빈

임익빈경관디자인과장

네, 그렇게 알고 있습니다.

김영철위원

좀 어떻습니까? 이것 좀 하고 나면 예를 들어서 범죄예방이나 이런 부분에 확실히 도움이 되나요?
익빈

임익빈경관디자인과장

어제 용역 결과들을 제가 의원님하고도 같이 들었지만 상당히 좋게, 범죄 예방에 많이 효과가 있을 것이라고 제 주관적인 생각입니다.

김영철위원

이것이 전반적으로 좀 그래요. 이것이 아파트 같은 데는 새롭게 신규로 짓는 데는 이 내용을 가지고 많이 홍보를 해요. 우리는 셉테드(CPTED:Crime Prevention Through Environmental Design,범죄예방환경설계) 인증을 받았다고 이러는데 사실 정작 범죄 예방 공공디자인이 필요한 데는 구도심권이에요, 사실. 체계적으로, 여기도 보니까 "기본계획을 수립해라."는 이런 얘기가 나오는데 기본계획을 수립해 가지고 적극적으로 좀 모색해야 될 거예요. 그러니까 실제 우리 지역 같은 경우에는 계속 신규 아파트 단지들이 대규모 아파트들이 늘어나면서 어떤 문제가 생기느냐 하면 구도심이 슬럼화 되든지, 공실률이 높아지는 이런 환경들을 거듭할 것이거든요. 그런데 그런 부분들에서 구도심에 있는 부분들이 여러 우려들 걱정들이 많이 늘어나고 그런다는 말이죠. 그런 식 개념으로 볼 때도 구도심 활성화를 위해서 이 일들은 적극화 되어야 된다고 생각이 됩니다. 하여튼 각별하게 좀 유념해 주시고요.
익빈

임익빈경관디자인과장

알겠습니다.

김영철위원

하여튼 좀 소명감을 가지시고 임해 주시기 바랍니다.
익빈

임익빈경관디자인과장

알겠습니다.

김영철위원

이상입니다.

조원희위원장

과장님! 구체적으로 범죄예방도시를 위한 이 건축물 디자인이라든가, 공간 배치 이것을 좀 간략하게 쉽게 알아들을 수 있게끔 한번 설명해 주세요. 예를 들어서 잘 안 보이는 곳이 없게끔 확 터지게 설계하는 것인가요? 아니면 으슥한 곳이 없게끔 건물과 건물을 배치하는 것인가요? 어떻게 쉽게 이해하게끔 설명 좀 부탁드리겠습니다.
익빈

임익빈경관디자인과장

저희 「시흥시 경관디자인 조례」에 의해서 지금 하고 있는데요, 원래 경관이라는 것은 너무 범위가 넓다 보니까 전체적인 것으로 어디 국도변이라든지, 이런 하다못해 지방도로라든지 저희가 보기 싫은 것들 그런 것들을 총체적으로 디자인해야 한다고 보시면 되겠습니다.

조원희위원장

아니, 그러니까 전체적인 디자인이 아니고 범죄 예방에 관련된 것을 제가 질의 드린 것입니다.
충목

이충목도시교통국장

위원장님, 제가 보충설명을 드리겠습니다. 이것이 범죄 예방이라는 것은 저희가 공원을 하나 예로 들어보면 공원의 조도라든지, 그 다음에 나무를 하나 심는다든지 이런 부분에 사각지대가 생기지 않도록 하는 것이 셉테드(CPTED:Crime Prevention Through Environmental Design,범죄예방환경설계)의 기본입니다. 그래서 옛날에는 나무를 빽빽하게 많이 심는 것이 좋다고 했지만 지금은 애들이나 자기 시야에서 놀 수 있는 동선을 다 볼 수 있는, 그리고 사람이 이동하는 동선이라든지 이런 부분이 다 설계에 반영되는 것이 셉테드(CPTED:Crime Prevention Through Environmental Design,범죄예방환경설계)의 가장 기본 원리라고 생각하시면 되겠습니다.

조원희위원장

그러면 범죄 예방에다가 치중하다 보면, 제가 왜 이런 질의를 드리느냐 하면 경관이라든가, 아름다움, 또 편리성, 그 다음에 그늘도 어느 정도 확보해야 되는데, 공원 같으면. 이 범죄 예방에 치중하다 보면 나무와 나무 사이도 넓게 해야 되고, 이러다 보면 그늘막이 없어지고, 그 다음에 어떠한 아름답고 예쁜 그 모양도, 이것이 듬성듬성 하다 보면 좀 조화롭지 못하고 이런 장·단점이 있을 것 같아요. 그래서 범죄 예방에 치중하다 보면 공원이 아름답고 또 그늘도 많고 그런 효율성이 있어야 되는데 이것에다 맞추다 보면 좀 엉성한 그런 디자인이 나올 수 있고 그래서 제가 질의를 드린 것입니다.
충목

이충목도시교통국장

그런데 그렇다고 해서 지금 엉성하게 할 수 있는 부분은 아니고요. 또 이것이 같이 협업을 해서 셉테드(CPTED:Crime Prevention Through Environmental Design,범죄예방환경설계)만 들어가는 것이 아니고 공원하고 같이 설계를 해서 그런 부분에는 CCTV를 설치해서 좀 조형물을 넣는다든지 운용의 묘를 살리게 되면 전체적으로 경관적으로도 크게 문제가 없지 않을까 생각하고 있습니다. 잘 하도록 하겠습니다.

조원희위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (
선옥

박선옥위원

- 발언신청) 박선옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이 조례에 맞게 건축과, 그 다음에 또 도시계획 그것에 치중될 때 우리 시가 광범위하잖아요? 그러면 그 동네의 특색을 좀 살려줬으면 좋겠어요. 조명이라든가, 나무라든가 그런 것 좀 특색을 살려주면 그냥 자동적으로 우리 시를 돌아도 그것이 여행할 수 있는 코스가 되지 않을까, 그래요. 이런 것 하나를 만들면서도 다양하게 먼 미래를 보면서 만들어서 나무며, 그 의자며 그런 것들을 특색과 색상을 통일시키고, 그 동네별로 장곡동은 장곡동의 특색이 있고, 또 정왕동 같은 경우에는 정왕동 본질의 그것을 너무 잊어버렸어요. 정왕동의 왕이 살았던 곳, 그 다음에 영화 촬영했던 곳 그런 것들을 그 동네에서도 은연중에 풍길 수 있게끔, 그러면 사람들이 범죄를 하려고 했다가도 그 분위기에 좀 정서적으로, 요즘은 사람들의 인격과 기술과 그런 것을 관리하는 것이 아니라 감성을 많이 터치한대요. 그런 도시 경관과 도시 계획을 할 때 좀 많이 신경 써주시고 같이 협업해서 그 여성친화 그분들이 좀 잘 이렇게 관리하더라고요. 공원하는 분들도 같이 해서 나무를 심을 때도 이곳에 이상한 나무 심어 가지고 가지만 쭉쭉 뻗어 가지고 잎사귀에 가시 있는 것을 하면 그 아이들 유모차 끌고 지나가면 안 되거든요. 그런 것까지도 라벤더를 심어서 향기를 풍겨준다. 이쪽 코스는 라벤더를 심고 이쪽 코스는 이렇게 좀 해 줬으면 좋겠어요, 나무 하나를 심어도 좀 신중을 기해서.
익빈

임익빈경관디자인과장

네, 알겠습니다.
선옥

박선옥위원

많은 아이템을 요구하는 이 조례안에 따르는 행정의 뒷받침이 됐으면 좋겠습니다.
익빈

임익빈경관디자인과장

알겠습니다.
선옥

박선옥위원

이상입니다.

조원희위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서이나 토론을 생략하고 바로 의결하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 토론을 생략하고 바로 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 「시흥시 범죄예방도시를 위한 공공디자인 조례안」에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 「시흥시 범죄예방도시를 위한 공공디자인 조례안」은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 도시교통국장, 경관디자인과장 수고하셨습니다. 오늘 부의안건 심사를 위해 수고하신 위원님들과 관계 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 오늘 일정을 모두 마치고 도시환경위원회 제2차 회의는 6월 10일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 58분 산회

출처 경기 시흥시의회 회의록