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서울 용산구의회 발언

김경대 의원 발언

제223회 제2차 예산결산특별위원회2016-06-10

김경대 의원 프로필 보기 →

고진숙위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 용산구의회 예산결산특별위원회 제2차 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 각 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 오늘부터 우리 위원회에서는 각 상임위원회별로 예비심사를 마친 2015회계연도 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인요구안에 대하여 보다 면밀히 심사하겠습니다. 앞으로 6일간 실시되는 결산심사는 의회에서 의결한 목적대로 예산이 적법하고 적정하게 집행되었는지를 확인하는 것입니다. 또한 집행실태를 분석하여 미진한 부분을 시정함으로써 예산이 낭비되지 않도록 하는 데 그 중요성이 있습니다. 따라서 위원님들의 심도 있는 심사를 부탁드리며, 아울러 집행부 관계공무원께서도 내실 있는 결산심사가 될 수 있도록 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주시고, 지적사항에 대해서는 앞으로의 재정운영에 적극 반영하여 주실 것을 당부 드립니다. 잠시 회의일정을 말씀드리면, 금일은 감사·홍보담당관, 행정지원국, 6월 13일은 행정지원국, 재정경제국, 6월 14일은 보건소 심사 후 시설관리공단 결산보고가 있겠으며, 6월 15일은 주민생활지원국, 6월 16일은 도시관리국, 의회사무국, 마지막 날인 6월 17일은 안전건설교통국 심사 후 안건을 처리토록 하겠습니다. 회의진행순서는 집행부로부터 결산안 전반에 대한 총괄 제안설명을 듣고, 전문위원 검토보고 후 직제순에 따라 과별 또는 국별로 심사하겠습니다. 그러면 안건을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항, 2015회계연도 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인요구안을 상정합니다. 본 안건은 우리 구의회에서 결산검사위원으로 선임된 김경실 의원님과 세무사 두 분이 지난 3월 21일부터 4월 22일까지 충분한 결산검사를 하신 내용임을 참고하시기 바랍니다. 그러면 재정경제국장님은 나오셔서 결산안 전반에 대한 총괄 제안설명 해 주시기 바랍니다.
만교

박만교재정경제국장

안녕하십니까? 재정경제국 박만교입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위하여 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 고진숙 예산결산특별위원장님과 여러 위원님의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그럼, 지금부터 2015회계연도 세입․세출 결산 및 예비비지출 승인안에 대하여 총괄 제안설명을 드리겠습니다. 제안설명 순서는 일반·특별회계 세입·세출결산 총괄내역과 결산상 세입·세출 처리상황, 그리고 예산의 이용·전용·이체, 예비비지출 내역 등의 순으로 드리도록 하겠습니다. 먼저 결산서안 31쪽, 세입결산 총괄이 되겠습니다. 2015년도 실제 세입수납액은 3,574억 6,500만원으로 세입 예산현액 3,516억 8,000만원 대비 101.6%이며, 57억 8,500만원이 초과 수납되었습니다. 이를 회계별로 구분하면, 일반회계는 실제 수납액이 3,204억 9,900만원으로 세입 예산현액 3,145억 9,600만원의 101.9%이며, 59억 300만원이 초과 수납되었고, 의료급여기금 등 3개 특별회계는 실제 수납액이 369억 6,600만원으로 세입 예산현액 370억 8,400만원의 99.7%이며, 1억 1,800만원이 부족 수납되었습니다. 다음은 결산서안 33쪽, 세출결산 총괄이 되겠습니다. 2015회계연도 예산현액 3,516억 8,000만원 중 83.7%인 2,946억 1,600만원을 지출하였으며, 예산잔액 570억 6,400만원 중 명시이월 78억 4,100만원과 사고이월 71억 3,000만원을 제외한 집행잔액은 420억 9,300만원입니다. 이를 회계별로 구분하면 일반회계 세출 예산현액은 3,145억 9,600만원이며, 지출액은 예산현액의 89.8%인 2,825억 5,100만원입니다. 일반회계 다음연도 이월 사업비는 창의어린이공원 조성사업 등 32개 사업 101억 6,200만원이 되겠습니다. 일반회계 집행잔액은 예산현액의 6.9%인 218억 8,300만원이며, 집행잔액 사유는 계획변경 등 집행사유 미발생이 1.1%로 2억 4,600만원, 예산절감액이 7.6%로 16억 7,700만원, 예산 집행잔액이 69%로 150억 4,700만원, 보조금 집행잔액은 12.8%로 28억 1,300만원, 예비비가 9.5%로 21억원입니다. 의료급여기금 등 3개 특별회계의 세출 예산현액은 370억 8,400만원이며, 지출액은 예산현액의 32.5%인 120억 6,500만원이 되겠습니다. 집행잔액은 예산현액의 54.4%인 202억 900만원입니다. 특별회계 다음연도 이월사업비는 한남동공영주차장 건설사업 등 2개 사업 48억 900만원입니다. 특별회계 집행잔액 사유별로는 예산절감이 38%인 76억 8,100만원, 예산 집행잔액이 61.8%인 124억 8,700만원, 보조금 집행잔액이 0.2%인 4,100만원입니다. 다음은 결산서안 35쪽, 결산상 세입․세출 처리상황입니다. 앞서 설명 드린 바와 같이 2015회계연도 세입결산액은 3,574억 6,500만원으로 세출결산액 2,946억 1,600만원을 제외한 차인잔액은 628억 4,900만원이 되겠습니다. 이 중 명시이월 78억 4,100만원, 사고이월 71억 3,000만원, 보조금 집행잔액 30억 5,000만원을 공제한 순세계잉여금 448억 2,800만원이고, 이것은 2016회계연도 주요재원으로 활용되며, 회계별로는 일반회계가 247억 7,000만원, 특별회계가 200억 5,800만원입니다. 자세한 이월사업비 내역은 결산서안 826쪽부터 833쪽까지를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 결산서안 361쪽부터 377쪽까지 예산의 이용과 전용 및 이체 현황을 보고 드리겠습니다. 일반회계 예산의 이용은 청소년공부방 운영체 변경과 관련한 1개 사업 4억 8,200만원이며, 전용은 홍보관 재정비에 따른 사업 등 15개 사업 3억 6,900만원, 조직개편에 따른 예산의 이체가 135건 62억 6,200만원입니다. 특별회계 예산의 이용·전용은 없으며, 이체는 12건 195억 7,000만원으로 조직개편에 따라 이루어졌습니다. 다음은 381쪽, 예비비 지출내역을 설명 드리겠습니다. 예비비 지출액은 세출예산 지출액 2,946억 1,600만원 중 0.02%인 7,200만원으로, 故 김영삼 대통령 분향소 설치 및 구상금 청구소송 손해배상 판결에 따른 배상금으로 사용되었습니다. 다음은 결산서안 537쪽부터 541쪽까지 채권의 결산내역입니다. 우리 구가 보유하고 있는 채권현재액은 전년도 말 현재 145억 8,200만원이며, 당해연도에 13억2,800만원이 증가하고, 32억 2,400만원이 소멸함으로써 2015년 말 현재액은 126억 8,600만원입니다. 다음은 결산서안 816쪽부터 822쪽까지 세입․세출외현금 결산내역입니다. 전년도 말 현재액 59억 7,000만원보다 9억 1,700만원이 감소하여 2015년도 말 현재액은 50억 5,300만원입니다. 다음은 결산서안 824쪽, 보증채무 현재액으로 우리 구에서 갚아야 할 보증채무액은 2015년도 말 현재 없습니다. 다음은 결산서안 837쪽부터 888쪽까지 기금결산 내역으로, 현재 우리 구에서 설치·관리하고 있는 기금은 장학기금 등 14종으로서 전년도 말 잔액이 250억 8,000만원이며, 2015년도에 106억 1,700만원을 조성하고 35억 1,500만원을 지출하여 2015년도 말 잔액은 321억 8,200만원입니다. 다음은 결산서안 891쪽부터 895쪽까지 공유재산의 결산내역입니다. 2015년도 말 공유재산 현재액은 토지 4,641필지에 1조 1,848억 700만원, 건물 133동에 2,969억 1,800만원, 기타 2,104건에 73억 700만원으로 총 1조 4,890억 3,200만원입니다. 다음은 결산서안 899쪽부터 901쪽까지 물품 현재액 결산입니다. 2015년도 말 물품현황은 1,043종에 64억 4,900만원이며, 신규취득 및 관리전환으로 90종에 5억 600만원이 증가하였고, 매각 및 관리전환으로 59종 3억 7,000만원이 감소하였습니다. 이상으로 우리 구 2015회계연도 세입․세출 결산 및 예비비지출 승인안에 대한 개괄적인 제안설명을 마치겠습니다. 자세한 사항은 결산서안을 참고해 주시기 바라며, 미진한 부분에 대해서는 소관 부서장이 상세히 답변 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

고진숙위원장

국장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
낙식

성낙식전문위원

전문위원 성낙식입니다. 의안번호 제1779호, 2015회계연도 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인요구안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 앞서 상임위원회별로 상세한 검토보고가 있었으므로 본 예산결산특별위원회에서는 종합적인 사항에 대하여 보고 드리겠습니다. 2015회계연도 세입·세출 결산 총괄로, 세입결산액 3,574억 6,590만원은 세입 예산현액 3,516억 8,099만원의 101.6%로 57억 8,491만원이 초과 수납된 것으로, 이는 주로 일반회계의 지방세 및 보조금 수입증가에 기인한 것이고, 세출결산액 2,946억 1,640만원은 세출 예산현액 3,516억 8,099만원의 83.8%로서 570억 6,458만원이 적게 지출되었습니다. 세입․세출 결산 차감액 628억 4,950만원에서 다음연도 이월액 149억 7,172만원, 보조금 사용잔액 30억 4,931만원을 공제한 순세계잉여금은 448억 2,846만원으로, 이는 2016년도 제1회 추가경정 사업예산서와도 일치하는 것으로 나타났습니다. 2015년 예산현액 대 수납비율은 101.6%로 전년도의 102%보다 0.4% 감소하였고, 징수결정액 대 실제수납액 비율은 85.9%로 전년도 86.7%보다 0.8% 감소하여 최근 5년간 평균비율 86.7%보다 다소 감소하였습니다. 일반회계 세원별 세입결산 내역으로 세입 예산현액 3,145억 9,670만원에 대하여 수납액은 3,204억 9,946만원으로 예산현액 대비 수납액 비율은 101.9%이고, 이는 전년도 102.2%보다도 0.3% 감소한 것입니다. 징수결정액 대 수납비율은 87%로 전년도 88.1%보다 1.1% 감소하였고, 최근 5년간 평균비보다는 2.1% 감소한 것이나, 당해연도 징수결정액 대 수납실적은 96.2%로 전년도보다 0.1% 증가한 것입니다. 특별회계 세입결산은 2015회계연도 특별회계 총 세입 예산현액 370억 8,428만원에 대하여 수납액은 369억 6,644만원으로 예산현액 대 수납비율은 99.7%이며, 전년도 100.3%보다 0.7% 감소하였으나, 징수결정액 대 수납비율은 77.9%로 전년도 76.6%보다 1.3% 증가하였습니다. 특별회계 중 의료급여기금의 변동사항으로 다음연도로 이월되는 과년도분 9,230만원은 의료보호수급자에 대한 의료비 대불금 및 부당이득금 미수납액으로 고질적 체납의 사유로 회수 불가능한 불량채권으로 이에 대한 적절한 조치가 필요하며, 주차장특별회계는 당해연도 말 현재 과태료 등 과년도 이월 체납액 중 실제 수납액과 결손처분액을 공제한 다음연도 이월 미수납액은 103억 1,474만원으로 체납 사유는 납세 태만에 기인한 것으로, 전반적인 세입 부분의 검토 결과, 세입의 구조적 개선을 위해 부서별 세외수입 장기체납과 주차위반 과태료 장기체납금 등 현실적으로 회수가 불가능한 장기 미수납 불량채권인 과년도 이월세입에 대한 효율적인 징수대책 및 불납결손 처분 등의 적절한 조치와 이행기간도래 채권 중 미회수 되어 부실 우려가 있는 채권들에 대하여 적절한 관리방안이 필요한 것으로 보입니다. 세출결산 총괄로 일반회계 2015년도 세출예산액은 3,094억 4,504만원이며, 예산 성립 후 증감액 51억 5,166만원을 합한 예산현액은 3,145억 9,670만원으로, 2014년도 일반회계 세출 예산현액 2,921억 5,410만원에 비하여 7.7% 증가하였고, 예비비 사용액은 7,374만원으로 세출예산액의 0.02%이며, 지출내역은 故 김영삼 전 대통령 국가장 관련 합동분향소 설치, 구상금 청구소송 일부패소 비용으로 지출되었습니다. 일반회계 지출액은 2,825억 5,092만원으로 예산현액의 89.8%이며, 이월액은 101억 6,272만원으로, 주된 내용은 어린이집 확충 및 기능보강, 이촌고가차도 시설물 보수보강 등 안전환경 조성, 이태원로 27라길 5주변 노후하수관 정비, 용문시장 안전조치, 도시계획사업 연구용역 등에 따른 이월액이며, 집행잔액은 218억 8,305만원으로 예산현액의 6.9%이며, 집행잔액 발생사유는 주로 예산절감과 예산 집행잔액 등에 의한 것입니다. 전반적인 세출부분의 검토 결과, 예산현액과 지출액과의 차액이 많은 것으로 확인되는 바, 사업계획 수립 및 예산편성 과정에서부터 보다 신중하고 세심한 추계를 통해 가용예산을 늘릴 수 있는 노력이 필요한 것으로 보입니다. 예산의 이용·전용과 관련하여 세출 예산은 의회의 승인을 받아 확정된 예산의 범위 내에서 집행하는 것이 원칙이며, 예산집행의 신축성을 부여하기 위하여 예외를 인정하고 있는 바, 필요성을 면밀히 검토하여 불가피한 경우에 한하여 최소한으로 사용되어야 할 것입니다 일반회계와 특별회계 세출결산 권고사항으로 일반회계 예산편성의 적정성 유지로 합리적으로 예산편성을 하고 집행을 효율적으로 한다면 가용예산을 늘리는 효과를 얻을 수 있을 것이고, 특별회계 세출결산의 집행잔액 과다로 예산현액 대비 집행잔액이 54.4%에 이르고 있어 합리적인 예산편성이 요구된다는 결산검사위원의 권고사항이 있었으며, 기금 결산에 있어도 각종 기금사용은 관련 법규에 규정된 기금설치 목적에 맞게 사용하여야 하는 바, 2015년도 지출액은 35억 1,560만원이고, 집행실적비율은 9.8%인 바, 전년대비 지출액은 23억 2,670만원 감소하였고, 집행실적 비율상으로 9.1% 감소하여 전년대비 기금 사용실적이 저조하며, 기금 사용실적이 전혀 없는 장애인등편의시설 설치 촉진기금, 자활기금은 기금설치 목적 달성을 위한 개선책을 더욱 강구하거나 사장된 기금을 타 용도에 전용하는 방안도 검토하여야 할 것이라는 결산검사위원의 권고사항이 있었습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. (보 고) · 2015회계연도 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인요구안 검토보고서 (예산결산특별위원회 소관)

부록에 실음

고진숙위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 그러면 먼저 감사담당관 소관 2015회계연도 결산안을 심사하겠습니다. 감사담당관 소속 외 직원들은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 자리정돈을 위해 정회를 선포합니다.

10시 32분 정회

10시 36분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 심사에 앞서 위원님들께 잠시 양해말씀을 드리겠습니다. 금일 회의는 2015회계연도 결산안을 심사하는 자리입니다. 위원님들께서는 이점 유념하시어 가급적 본 안건과 관련된 사항에 대해서만 질의하여 주시고, 아울러 다른 위원님들께서도 질의할 수 있도록 장시간 질의는 자제하여 주실 것을 당부 드립니다. 그러면 감사담당관 결산안에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 불참하신 감사담당관을 대신하여 위원님들께서는 질의·답변 시 소관 팀장님을 호명 후 질의하여 주시고, 해당 팀장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

위원장!

고진숙위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

우선 지금 예결특위 처음 시작하는 첫 부서에 앞서서 위원장님께 좀 말씀드리겠습니다. ‘결산’이라는 것은 예산 과정의 마지막 단계로써 해당 회계연도의 세입예산과 세출예산의 모든 수입과 지출을 확정지음과 동시에 다음연도 예산안 심사에 대비하고, 나아가 장기적인 재정계획 수립의 지표가 되는 중요한 안건입니다. 이것에 동의하십니까?

고진숙위원장

네, 동의합니다.

박희영위원

네. 이 부분을, 꼭 결산의 의미를 이번 예결특위에서 이 목적대로 이루어지게 잘 이끌어주시기를 당부 드립니다.

고진숙위원장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

박희영위원

감사담당관 조사팀장님이신가요?
만호

서만호조사팀장

조사팀장 서만호입니다.

박희영위원

네. 저희 용산구 자체 청렴도는 누가, 그러니까 직원들 말고요. 저희 용산구! 우리 지방자치단체인 용산구의 청렴도는 몇 년마다 어디에서 어떻게 측정되나요? 혹시 아시나요?
만호

서만호조사팀장

직원 상대 아닌,

박희영위원

말고요. 저희 용산구 자체의 청렴도나 이런 것은 누가 하시나요? 어느 기관에서 어떤 식으로, 매년마다?
만호

서만호조사팀장

권익위원회에서 매년 연말에 평가를 하고 있습니다.

박희영위원

매년 연말에 권익위에서요?
만호

서만호조사팀장

네.

박희영위원

그러면 혹시 최근 5년 동안 서울시 25개구 자치구 중에서 우리 용산구가 차지하는 순위는 알고 계세요?
만호

서만호조사팀장

지난해에는 ‘우수구’ 평가를 받아가지고 10위 평가를 받았습니다.

박희영위원

네, ‘우수구’는 여럿을 주기 때문에 그렇게 말씀하시지 말고, 10위요?
만호

서만호조사팀장

네.

박희영위원

어느 점에서 좋은 평가를 받고, 어떤 부분에서 좀 낮은가요?
만호

서만호조사팀장

통상 일반적인 청렴평가를, 친절평가를 할 때는 서울시하고 국민권익위에서 평가를 하고 있는데,

박희영위원

두 군데에서 받고 있다는 건가요, 아니면 합동으로 받고 있다는 건가요?
만호

서만호조사팀장

서울시 평가가 따로 있고요, 그 다음에 권익위 평가가 따로 있습니다.

박희영위원

그러면 서울시 평가는 몇 위이고,
만호

서만호조사팀장

서울시 평가는 작년에 ‘우수구’를 수상했고요.

박희영위원

네, 10위라고 하셨고,
만호

서만호조사팀장

그 다음에 권익위 평가는 3등급으로써,

박희영위원

3등급이요?
만호

서만호조사팀장

네, 3등급.

박희영위원

그러면 1등급은 몇 개구이고, 혹시 그것 타 구 현황 갖고 계세요?
만호

서만호조사팀장

타 구 현황, 그러니까 서울시 전체로 따지면 3등급 평가는 한 4위 정도에 해당된다고 보시면 됩니다.

박희영위원

2등급 받은 구는 없나요?
만호

서만호조사팀장

그것은,

박희영위원

제가 이것 왜 여쭤보냐 하면 감사담당관이 하는 역할이 직원들의 청렴도와 친절, 이런 부분을 다, 사전적인 예방이라든가 사후적인 어떤 그런 부분까지 다 포괄적으로 하고 계시잖아요.
만호

서만호조사팀장

네.

박희영위원

그렇지만 우리 용산구라는 지방자치단체의 감사, 이런 청렴도 평가도 받고 있다는 것을 사실은 모르시는 분들이 많아요. 그리고 본위원인 저도 어떤 부분에서 우리 용산구가 평가를 받고 있는지 전혀 아는 바가 없어요. 그래서 이 기회에 최근 5년 동안 서울시로부터 받은 평가, 그 다음에 국민권익위로부터 받은 평가, 다 보고해 주시고, 타 구와 이런 비교도 좀 해 주시기 바랍니다. 딱 우리 것만 주시지 말고 25개구 중에서 이렇게 평가한 게 있을 거예요. 그것도 꼭 같이 제출해 주세요.
만호

서만호조사팀장

그리고 참고적으로 우리 구는 3년 연속 ‘우수구’ 평가를 받아왔습니다.

박희영위원

‘우수구’가 있으면 ‘최우수구’도 있겠지요?
만호

서만호조사팀장

네, 그렇습니다.

박희영위원

‘우수구’가 우리 한 구는 아니지요?
만호

서만호조사팀장

네.

박희영위원

네. 제가 말씀드린 건 “우수구를 받았느냐, 안 받았느냐?”가 아니라 전반적인, 저희가 그냥 부분적으로 이렇게 ‘우수구’ 이런 것만 알고 있지, 전반적인 종합평가 이런 걸 전혀 모릅니다.
만호

서만호조사팀장

네, 그 부분 서면으로 나중에 제출하겠습니다.

박희영위원

네, 꼭 주십시오. 왜냐하면 그런 부분을 참고로 해야만 실제로 감사담당관 부서에서 업무를 수행하실 때 많이 도움이 되고, 어떤 방향제시라든가 정책 방향제시 부분이나 계획수립 하시는 데 도움이 될 거고, 저희 의원들 역시도 그런 부분을 알고 있어야지, 맨날 그냥 ‘우수구 수상’ 그러면 우수구가 한 구가 아닌 것도 알고 있고, ‘최우수구’도 있고, 또 그러면서 인센티브도 와요. 알고 계시지요?
만호

서만호조사팀장

네.

박희영위원

그러면 인센티브 받은 금액도 다 제시해 주시기 바랍니다.
만호

서만호조사팀장

알겠습니다.

박희영위원

인센티브 받은 금액의 집행내역까지도 제출해 주십시오.
만호

서만호조사팀장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

박희영위원

그 다음에 저희 친절! 용산구 주민자치센터나 우리 직원분들의 공무원들의 친절교육 하시고, 친절평가 하시지요?
만호

서만호조사팀장

네.

박희영위원

제가 민원을 많이 받는 부분 중의 하나인데요. 왜 그렇게 생각하시는지 모르겠지만, 저는 그렇게 느끼지 않는데 “동 직원들이 굉장히 불친절하다.” 그런 말을 의외로 많이 하세요. 그 다음에 또 “동주민센터에”, 그것은 제가 자치행정과에도 말씀드리려고 했는데, “가면 창구가 4~5개인데 보통 1명 앉아있더라.”, “그랬다가 다른 것 찾으면 뒤에 칸막이 있는 데에서 우르르 나온다.”, 아주 디테일하게 이런 부분을 얘기하시는 분들이 많아요. 그러면 어쩌다 있는 일이겠지요. 그렇지요? 그게 항상 있을 거라고 생각하지는 않습니다. 제가 자주 주민센터를 방문하지만 그런 경우는 제가 눈여겨보지 않아서 그런지도 모르겠지만, 특별히 그 부분이 우리 용산구 주민센터의 직원 분들이 친절이나 업무에 대해서 소홀하다고 느낀 적은 본위원은 사실 없습니다. 그러나 실제로 주민센터를 방문하시는 주민들께서 몇 분이, 그러니까 동별로 몇 분이 얘기를 하셨어요. 그래서 이것을 좀 고민을 하다가 ‘감사담당관 부서 때 얘기를 해야 되겠다.’ 그러면 직원들의 친절, 이것 왜 여쭤보냐 하면 직원들의 친절, 여기 만족도 조사 하시지요? 평가하신 것?
만호

서만호조사팀장

네, 만족도 조사 하고 있습니다.

박희영위원

네, 얼마라고 그러셨지요, 만족도가?
만호

서만호조사팀장

외부강사를 초청해서 강사, 설문조사 결과는,

박희영위원

아니, 교육 말고요. 저희 직원들의 ‘친절평가 운영’이 있어요. 여기에 대해서 여쭤보는 거예요. “해피콜”도 있어요. 지금 제가 2014년도 해피콜 설문지를 갖고 있는데 너무 좀 설명이, 조금 보완을 했으면 싶은 부분도 있고요. 2015년 것 저한테 제출해 주십시오.
만호

서만호조사팀장

네.

박희영위원

이런 것은 전화로 하시잖아요, 해피콜이니까?
만호

서만호조사팀장

해피콜은 전화로 하고 있습니다.

박희영위원

네, 전화로 하지요? 다 방문하고 가신 분들을 이렇게 랜덤으로, 무작위로 전화를 하시는 거잖아요?
만호

서만호조사팀장

네, 그렇습니다.

박희영위원

그런데 설문지에서, 여기에 보면 동별은 어떻게 하시냐고요? 실제로 우리 구청에는 민원 때문에 오시잖아요? 그런 게 있어요. 하실 수 있는 근거자료들이 있는데 동에 방문하신, 동에 대해서 물어보시는 것은 어떻게 하고 계시냐고요?
만호

서만호조사팀장

주민센터 방문해서 했던, 거기에 따른 해피콜 설문,

박희영위원

네, 거기에는 해피콜에 해당됩니까, 주민센터 방문자도?
만호

서만호조사팀장

일단 구청에서,

박희영위원

구청 중심으로 하고 계시지요?
만호

서만호조사팀장

구청 중심으로 지금 운영을 하고 있습니다.

박희영위원

네, 이게 바로 맹점입니다. 실제로 주민들은 동 주민센터를 더 가까이 하지, 구청으로 오시는 분들은 아마 빈도가 더 적을 거예요. 그러면 동에 방문하시는 분들에 대한,
만호

서만호조사팀장

그러나 해피콜 운영하면서, 그러니까 일반적인 인·허가 부분이라든지, 제세부분 이런 부분에 대해서는 구청을 중심으로 하고 있고요, 또 다른 평가는 전화점검을 통해서, 전화점검이 아니라 전화 확인을 통해가지고 한 6개 부분 정도는 동을 확인하고 있습니다.

박희영위원

그러면 지금 제가 갖고 있는 2014년도,
만호

서만호조사팀장

해피콜 상담을 통해가지고 일반적인,

박희영위원

설문지는 아주 간단해요. 6개밖에 안 물어봐요.
만호

서만호조사팀장

네. 그 부분 해피콜 설문지, 그러니까 구청을 방문해가지고 거기에 따른 취약분야에 대해서 확인을 하고요, 나머지 동 친절부분이라든지 이런 부분은,

박희영위원

그것은 어디 있어요? 질문지 갖고 계세요? 동 직원들에 대한 친절에 대해서 특별히 물어보시는,
만호

서만호조사팀장

그 부분, 나중에 별도로 제출하도록 하겠습니다.

박희영위원

왜냐하면 저한테 주신 것에는 없어요. 그러니까 우리 동 직원이 총 얼마나 됩니까? 제가 총무과장님이 안 계셔서 그러는데, 실제로 동에 근무하시는 우리 직원 분들이 총 몇 분 되세요? 우리 집행부 공무원들이? 모르시지요?
만호

서만호조사팀장

약 1,200명,

박희영위원

아니요. 구청 말고,
만호

서만호조사팀장

동,

박희영위원

네. 그러니까 실제로 주민들이 가장 밀접하게 만나시는 분,
만호

서만호조사팀장

500여 명 됩니다.

박희영위원

500여 명 됩니까?
만호

서만호조사팀장

네.

박희영위원

그러면 1,300명 중에 500명에 대한 부분은 빠져있는 거나 다름없어요.
만호

서만호조사팀장

그렇지는 않고요. 해피콜뿐만 아니라 동 관련 친절부분에 대해서도 다시 점검을 하고 있습니다. 부서에서 점검하는 경우가 있고요.

박희영위원

그러면 다행인데요. 그러면 그것 점검하신 자료 갖고 계시나요?
만호

서만호조사팀장

네, 자료 다 갖고 있습니다.

박희영위원

동에 대해서?
만호

서만호조사팀장

네.

박희영위원

그러면 그것 최근 3년 치 저를 좀 주십시오. 질문지도 주시고, ‘어떤 질문을 하시는지? 어떻게 의견수렴 조사나 만족도 조사를 하고 계시는지?’에 대한 근거자료도 주시고, 실제로 만족도 결과까지도 저한테 최근 3년 치 주십시오.
만호

서만호조사팀장

알겠습니다.

박희영위원

실제로 저희가 1년에 해피콜 총 몇 통화 하십니까? 몇 분이랑 해피콜 설문지의 응답 받으십니까? 총 1년 내내?
만호

서만호조사팀장

일반적인 인·허가 부분이나 그런 부분에서 1만 7,000건 정도 하고요.

박희영위원

1년에 1만 7,000건이요?
만호

서만호조사팀장

네. 그리고 나머지 동 부분에 대해서는 매월 평가를 하고 있습니다.

박희영위원

몇 건이나 됩니까? 참 제가 좀 납득이 안 가네요. 인·허가에 대해서는 잘하고 계셔서 1만 7,000건을 외우시면서, 딱 업무가 숙지되어 계시면서, 어떻게 주민들과 가장 직접 대면을 많이 하는 최일선의 우리 동 직원에 대한 친절 만족도 조사에 대한 기록은 전혀 기억을 못하실 정도로,
만호

서만호조사팀장

매월 동 평가를 하다 보니까 정확한 수치를 하는 건 아니고, 연중 따질 경우는 부서별로 4회 정도 실시한다고 보시면 됩니다. 월 4회 실시하고 있습니다.

박희영위원

네, 그 “부서별”이라는 게 “동별”이라는 거지요?
만호

서만호조사팀장

동별 말씀드린 겁니다.

박희영위원

그러니까 예를 들면 이태원1동의,
만호

서만호조사팀장

동하고 부서하고 같이 평가를 하고 있습니다.

박희영위원

그러니까 제가 볼 때는 동에 대한 평가는 조금 소홀했던 부분이 있었던 것 같아요. 아니, “같아요.”가 아니라 있어요. 그래서 말씀드리는 거고요, 아니시면 저한테 자료를 주시기 바랍니다.
만호

서만호조사팀장

네. 그 부분은 별도로 자료를 드리도록 하겠습니다.

박희영위원

네, 보완하실 수 있는 부분은 보완하시기 바라고요.
만호

서만호조사팀장

네.

박희영위원

제가 이런 동 주민센터에 대한, 직원들 친절에 대한 부분도 각별히 교육하실 때 구청 직원들의 친절과 동 주민센터에 근무하시는 분들의 친절은 조금 형태가 다를 수 있어요. 그런 부분에 대해서 좀 나눠서도 한번, 꼭 직접 교육이 아니더라도 그런 부분에 대해서 좀, 직원 친절교육 하실 때 조금 특성화 시키셔서 그런 부분도 해 주셨으면 좋겠습니다.
만호

서만호조사팀장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

박희영위원

네. 부서장님이 안 계셔서 다음 부서장님 오시면 또 제가 따로,
만호

서만호조사팀장

그런 부분 한번 일단 검토를 해 보고요. 참고적으로 저희가 해피콜뿐만 아니라 점검을 할 때 전화 친절도 평가단이라든지, 부서별 전화를 취약하게 받는 직원들에 대해서 다시 한 번 그 직원들의 전화점검을 실시하고 있습니다. 아무래도 그런 부분이 부족한 부분이 없지 않아 있지만 최대한 전화 친절도가 향상될 수 있도록 노력하겠습니다.

박희영위원

네, 그것은 자료를 또 주시면 그것 보고 다음 기회에 제가 질의할 기회가 있으면 하겠습니다. 그 다음에 직소 운영은 누가 하고 계시나요?
원준

최원준직소민원팀장

직소민원팀장 최원준입니다.

박희영위원

네, 예산서 54쪽에 보면 ‘직소민원 운영’을 하고 계십니다.
원준

최원준직소민원팀장

네.

박희영위원

민원의 종류는 주차나 주택에 관한 부분이 많다고 하셨고, 또 이런 부분에 대해서 민원처리가 잘되고 있는지에 대한 부분도 같이 업무, 이게 만약에 주택이면 주택과라든가 건설관리과, 건축디자인과, 각각 분야별로, 부서별로 잘 협조가 이루어지고 있나요?
원준

최원준직소민원팀장

네, 그렇습니다.

박희영위원

이 직소민원은 사실 제가 타 구 한 예를 들면 타 구는 이 직소민원실이 너무 잘 운영이 되어서 주민들의 만족도가 되게 높아요. 우리 혹시 직소민원 운영실에 대한 만족도 조사는 해 보신 것 있나요?
원준

최원준직소민원팀장

그런 것은 별도 한 적은 없습니다.

박희영위원

민원인데 이 부분은 만족도 조사가 사실은 필요해요. 일반 저희 종합민원실도 있고, 부서별로 다 업무에 대한 민원이 들어와요. 그러면 감사담당관에서 운영하고 있는 세부사업으로 직소민원을 운영하고 계시잖아요. 그렇지요?
원준

최원준직소민원팀장

네.

박희영위원

그런데 이 직소민원 운영실에 대한 만족도를 자체 감사담당관실에서 운영하는 민원실인데 만족도 조사를 한 번도 해 보신 적이 없어요? 그러면 이게 잘 운영되는지는 어떻게 판단하세요? 직소민원 운영이 잘 사업이 진행되고 있다는 것을 무슨 근거로 잘되고 있다고 생각하세요?
원준

최원준직소민원팀장

일단 직소민원실로 온 민원 종류별로 구분을 해서요, 처리가 가능한 것과 불가능한 것 이렇게 나누고 있는데, 불가능한 것 중에서 직원들이 잘못해서 민원을 제기한 것보다는 법규에 위배가 많이 되기 때문에 도와드리고 싶어도 안 되는 경우가 있어서 그런 경우가,

박희영위원

제가 말씀드리는 것은 지금 이 사업을 운영하시면서 부서의 만족도를 여쭤본 거예요. 물론 다른 부서로 이관하는 경우도 있겠지요. 했다가 부서를 연결시켜 주시기도 하고, 또 법적으로 먼저 판단해서 “이건 아니다.” 라는 것을 하고 계신 그런 역할에 대해서는 알고 있고요. 이 사업에 대해서의 주민, 이것 주민들께 직접 받으시는 거잖아요, 민원을?
원준

최원준직소민원팀장

네, 그렇습니다.

박희영위원

그러면 이 사업이 잘 운영되고 그런 어떤 만족도 조사 같은 것을 해 보신 적이 있냐고요?
원준

최원준직소민원팀장

그런 것은 없습니다.

박희영위원

해 보시기 바랍니다.
원준

최원준직소민원팀장

네, 검토해서 하겠습니다.

박희영위원

아니요, 민원에 관한 부분이기 때문에, 다른 부분들 다 민원 만족도 조사를 하세요. 그런데 왜 이 감사담당관은 하는 역할이 있음에도 불구하고 이 부서의 민원운영실 운영에 대해서는 왜 만족도 조사를 안 하십니까? 받으셔야 합니다.
원준

최원준직소민원팀장

네, 알겠습니다.

박희영위원

네, 제가 아까 말씀드렸던 대로 동 직원들에 대한 친절평가는 각별히 유념해 주시기 바랍니다. 이 부분은 아까 팀장님! 같이 말씀드리지만, 이 부분은 자료도 좀, 제가 두 가지 부탁드렸어요. 꼼꼼하게, 꼭 제대로 된 자료를 주시기 바랍니다. 네, 이상입니다.

고진숙위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!

고진숙위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다. 지금 담당관님이 안 계셔서 상당히 유감스럽습니다. 마지막 유종의 미를 거둬야 되는데 장기휴가 같은 것, 병원 통원치료를 하신다고 얘기를 했는데 상당히, 6월 말 퇴직하시는 걸로 알고 있는데, 물론 자리에 안 계시지만 상당히 유감스럽네요. 53쪽에 보면 ‘포상금’이 있습니다. 포상금하고, 일단 포상금 얘기를 먼저 하면 다 지출을 했는데, 예산서에 보면 우수부서에 대한 포상하고, 개인에 대한 포상하고, 여러 가지가 있어요. 약간 전년도보다 포상금이 증액을 해서 170만원 정도, 큰 금액은 아닌데 약간 전년도에 비해서 증액이 되어서 예산편성이 됐고 그것을 또 다 쓰셨다는 거지요?
만호

서만호조사팀장

조사팀장 서만호입니다. 네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

네. 이 내역을 좀, 다 쓰셨는데 다 제대로 집행은 하셨겠지만 공적조서라든지, 각 부서별로 시상한 내역들 있잖아요?
만호

서만호조사팀장

네.
경대

김경대위원

네, 그런 걸 자료를 좀 주시기 바랍니다. 우수직원 시상한 내역도 직원들 인적사항이라든지 그런 부분까지 포함해서 공적조서랑 주시기 바라고,
만호

서만호조사팀장

알겠습니다.
경대

김경대위원

그 밑에 있는 ‘공기관등에대한대행사업비’도 이게 청백리시스템 운영에 대한 그것을 한 것 같은데, 이것도 어떻게 집행잔액이 전혀 없이 다 집행이 이루어졌네요?
만호

서만호조사팀장

네, 이 부분은 집행잔액이 전년도 예산 내부 통보 온 금액 자체 집행을 한 상태에서,
경대

김경대위원

그러면 ‘공기관등에대한대행사업비’라고 그러면 e-시스템 운영비를 어디, 서울시로 우리가,
만호

서만호조사팀장

서울시는 아니고요.
경대

김경대위원

그럼요?
만호

서만호조사팀장

‘한국지역정보개발원’이라고 거기에서 행자부하고 지방자치단체하고 위탁계약을 하고 있습니다.
경대

김경대위원

그래서 자치단체별로 분담금 형식으로,
만호

서만호조사팀장

네, 분담금. 그러니까 우리 구는 10등급 중에 4등급에 해당이 되기 때문에 거기에 대한 분담금액 소요예산 통보된 내용입니다.
경대

김경대위원

네, 알겠습니다. 그러면 그 포상금에 대한 자료를 주시기 바라고, 우리 존경하는 박희영 위원님께서 친절도라든지 주민만족도에 대한 얘기를 여러 차례 지금 강조를 하셨는데, 주기적으로 교육도 해야 되고, 그런 것도 필요하고 계속 체크를 하는 수밖에 없어요.
만호

서만호조사팀장

네.
경대

김경대위원

계속 체크를 하고 채근하고 그런 부분이, 또 관할하는 부서에서는 그런 걸 해야 되는 것이 마땅한 의무이기 때문에 잘 챙겨주시기 바랍니다.
만호

서만호조사팀장

알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
경대

김경대위원

이상입니다.

고진숙위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 감사담당관 소관 2015회계연도 결산안 심사를 모두 마치겠습니다. 감사담당관 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

10시 58분 정회

11시 11분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 다음은 홍보담당관 소관 2015회계연도 결산안을 심사하겠습니다. 홍보담당관님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
한준

최한준홍보담당관

홍보담당관 최한준입니다.

고진숙위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

위원장!

고진숙위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

담당관님, 수고 많으십니다. 저희 결산서 책자 60쪽에 보면 ‘인터넷방송국 운영’에서 민간위탁 하고 있지요? 콘텐츠 제작.
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

박희영위원

제가 2015년도 사업예산안 설명서를 봤을 때 3,000만원 정도 증액해서 하셨어요. 2014년 결산액은 3억 1,700만원인데 저희한테 3,000만원 증액 요구하셔서 3억 4,500만원 편성된 예산 맞습니까?
한준

최한준홍보담당관

네, 그 부분에 대해서 설명 드리겠습니다.

박희영위원

아니요, 웬만한 내역은 알고 있고요. 이때 저희가 민간위탁 계약하실 때 계약기간이 언제부터 언제인가요?
한준

최한준홍보담당관

이번에는 출납폐쇄기한 단축으로 인해서 기존에는 3월 정도 계약해서 그 다음해 2월까지 12개월을 운영을 하다가 작년부터 출납폐쇄 그때 단축으로 인해서 10개월만 사용됐습니다, 연말까지.

박희영위원

네. 그러면 지금 저희 금액, 이것 지금 민간위탁 준 금액 얼마이지요? 저희 계약하신 금액이? 그대로 3억 4,500만원이잖아요?
한준

최한준홍보담당관

이 예산에는,

박희영위원

아니, 민간위탁금액.
한준

최한준홍보담당관

네. 홍보 영상,

박희영위원

잠깐만요! 그러니까 12개월, 1월부터 하셨다는 얘기예요, 계약을?
한준

최한준홍보담당관

3월부터,

박희영위원

3월부터 10개월 하셨지요?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

박희영위원

그러면 이게 10개월 치 편성된 금액이에요, 3억 4,500만원이?
한준

최한준홍보담당관

예산편성 시점 이후에 출납폐쇄 단축기한이 됐기 때문에,

박희영위원

네, 그것은 알고 있는데,
한준

최한준홍보담당관

편성 자체는 12개월분으로 되어 있습니다.

박희영위원

그러면 불용액이 두 달 치가 남아야지요.
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

박희영위원

그게 얼마인가요?
한준

최한준홍보담당관

지금 집행잔액이 2,530만 1,000원이 남아 있습니다.

박희영위원

그러면 저희가 월별 얼마 정도 된다는 얘기인가요? 한 1천, 이해가 안 가네요.
한준

최한준홍보담당관

이 부분에 대해서 설명 좀 드리겠습니다.

박희영위원

아니요, 괜찮아요. 낙찰차액, 이런 것 상관없고요. 그러면 두 달 치가, 12개월 편성하셨는데 실제로 계약은 10개월 하셨다는 거지요? 제가 이해한 게 맞지요?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

박희영위원

그러면 저희가 애당초 처음에 편성해 줄 때 3억 4,500만원은 열두 달 편성된 것 맞습니까? 그러면 두 달에 대한 나머지 부분은 어디 있습니까?
한준

최한준홍보담당관

자세히 설명을 드리겠습니다.

박희영위원

네.
한준

최한준홍보담당관

저희가 민선6기 시작되면서 홍보영상을 만들었습니다. 홍보영상이라는 게 단기간 내에 만들어지는 게 아니고 5월 봄부터 시작해서 12월까지 계속 찍어가면서 만들기 때문에 홍보영상 제작비가 여기에 포함됐고요. 그 다음에 낙찰차액 남는 부분이 있어서 이 부분도 자세히 설명을 드려야 되겠지만요,

박희영위원

아니요, 낙찰차액은 안 여쭤볼게요.
한준

최한준홍보담당관

아니, 그러니까요. 구정 홍보용 키오스크를 제작했고요.

박희영위원

그것은 알고 있어요.
한준

최한준홍보담당관

제작을 했는데, 여기에서 1,254만원을 전용해서 사용을 했습니다.

박희영위원

여기 전용한 것 하셨어요?
한준

최한준홍보담당관

네.

박희영위원

어디 있나요, 민간위탁금에?
한준

최한준홍보담당관

여기에서 낙찰차액을 사용을 했고요.

박희영위원

그런데 그게 있냐고요, 여기. 저희 결산서에 그게 있냐고요, 그 내용이?
한준

최한준홍보담당관

전용한 부분 720만원 키오스크 제작 부분이 있고요.

박희영위원

전용을 했으면 저쪽으로 전용을 해 간 건 아는데요, 민간위탁금에서 했다는 여기 결산서에 있느냐는 말씀을 드리는 거예요.
한준

최한준홍보담당관

결산서에 어떤 게 있냐 하면요. 과목변경 부분은 있고요, 720만원 키오스크 제작부분은 있고요.

박희영위원

그것은 있어요.
한준

최한준홍보담당관

이것은 과목변경이 아니기 때문에 “낙찰차액을 사용하겠다.” 방침에 의해서,

박희영위원

잠깐만요! 잠깐만요, 담당관님! 그 724만원 키오스크에 대한 부분은 자산및물품취득비에서 그리로 간 거예요. 그렇지요? 키오스크. 그렇지요? 어디에서 그것을 감액하셨어요? ‘구정홍보’라는 세부사업에서 전용하신 것 맞나요?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

박희영위원

감액해서?
한준

최한준홍보담당관

네.

박희영위원

제가 여쭤보는 것은 60쪽에 ‘인터넷방송국 운영’에 ‘민간위탁금’을 여쭤보는 거예요.
한준

최한준홍보담당관

네.

박희영위원

그런데 왜 이 부분에, 위탁금에서 표시도 안 하시고,
한준

최한준홍보담당관

설명 드리겠습니다. 키오스크는 설치만 끝나는 게 아니고요, 과목이 다르기 때문에 자산취득비로 과목을 바꿔서 전용을 해가지고 설치를 했고요. 기계를.

박희영위원

네, 그것은 알아요.
한준

최한준홍보담당관

그게 724만원,

박희영위원

아, 그 부분 프로그램 운영하는데 소프트웨어 쪽,
한준

최한준홍보담당관

네, 이것 프로그램. 네, 그렇습니다.

박희영위원

제가 모니터링을 해 보니까 어떤 위원님께서 질의를 하셨는데 키오스크 설치에 대해서 하시면서 “소프트웨어 부분은?”라고 하셨는데 답변이 이어지지 않았어요. 제가 기억하거든요. 그러면 여기 있는 키오스크 프로그램 안에 넣는 소프트웨어 부분을 이 비용에서 썼다는 말씀입니까?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

박희영위원

그런데 이것 예산편성 기준에 전혀 문제가 없습니까?
한준

최한준홍보담당관

네.

박희영위원

그래요?
한준

최한준홍보담당관

과목 간의 변경은 아니고요, 낙찰차액 사용은 방침에 의해서,

박희영위원

아니, 아니요! 지금 낙찰차액 사용이 아니고,
한준

최한준홍보담당관

아니, 어쨌든 집행잔액,

박희영위원

여기 지금 두 달 치가, 이것 제가 사실은 전에 예산 국장님하고 좀 언쟁을 했던 부분인데요. 제가 처음부터 열 달 치를 편성해 오라고 했어요. 모든 용역이고 연간단가도. 그랬더니 일부 의원님들도 “그건 아니다.”라는데, 법이 우선이거든요. 그러시더니 지난번 추경 때인가 기획예산과장님이 “아마 이런 부분에 있어서 집행률이라든지, 불용률이라든가, 집행잔액이 좀 많이 과다하게 발생할 겁니다.” 저는 예견을 했어요. 제가 그렇게 예산편성 때 이것 조정하시라고 해도 끝까지 우기셔서 열두 달 편성하신 거예요. 그때 기획예산과장님이 저랑 계속 논쟁을 했어요. 결국 이런 현상이 생겼는데, 여기도 지금 두 달 치가 들어있다고요. 제가 여기 보면 “인터넷방송국 콘텐츠 제작의 추진기간 2015년 3월부터 2016년 2월”이라고 되어 있어요. 그렇지요? 제 말이 맞지요?
한준

최한준홍보담당관

네.

박희영위원

그래서 “1, 2월 이것 빼고 아예 편성하세요.”라고 해도 그렇게 “용역이나 뭐가 아니라.”고, “연가단가 그렇지 않다.”고 자꾸들, 의원님들도 그러시고 집행 부서에서도 그랬는데, 결국 이런 사태들이 여러 부분에서 나오고 있어요, 지금. 그런데 지금 여기에 두 달 치가 더 편성이 됐으니 제가 볼 때는 집행잔액이 더 남았어야 된다는 얘기를 궁금해서 하는 거예요.
한준

최한준홍보담당관

네.

박희영위원

그러면 그 남은 두 달 치 집행잔액이 얼마입니까?
한준

최한준홍보담당관

그래서 이제,

박희영위원

아니, 쓴 것은 나중에 얘기하시고요. 일단 저희가 민간위탁금으로 책정된 3억 4,500만원이 12개월분인데 두 달분은 무조건 남아야 돼요. 그 금액이 얼마냐고 지금 여쭤보는 거예요.
한준

최한준홍보담당관

지금 집행잔액이 2,530만 1,000원 남았습니다.

박희영위원

그러면 두 달 편성하지 않은 금액이 이거예요? 그러면 좀 앞뒤가 안 맞지요. 그렇게 되면 두 달이 2,500만원이면 1억 2, 3천만원이면 된다는 얘기인데 왜 3억 4,500만원까지 편성하셨을까요?
한준

최한준홍보담당관

그래서 그 남는 부분을 가지고,

박희영위원

네, 소프트웨어 얼마 쓰셨어요? 프로그램 소프트웨어?
한준

최한준홍보담당관

1,254만원 썼습니다.

박희영위원

그러면 합하면 3,700만원입니다. 맞습니까, 제 계산이?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

박희영위원

네, 3,700만원이고,
한준

최한준홍보담당관

3,800만원 정도 되겠습니다.

박희영위원

네, 3,800만원 안에는 낙찰차액 플러스 두 달 치 집행하지 않은 집행잔액이 남아야 됩니다. 제 말이 맞습니까?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

박희영위원

그러면 계산이 좀 안 맞네요. 거의 한 달 치밖에 안 되는데요? 지금 이런 부분이 전 부서에 많아요. 그래서 제가 모든 부서에 연간단가나 용역 이런 부분에 대해서, 아마 다른 부서들도 지금 이것을 제 것을 모니터링 하고 계실 텐데요, 그 12개월 편성됐을 때 2개월 남은 집행잔액에 대한 부분이 투명해야 합니다. 그런데 지금 담당관님 설명에 의하면 집행잔액 2,500만원, 그 다음에 키오스크 소프트 프로그램 그런 것에 사용이 1,250만원, 그래서 토털 제가 3,800만원 잡았습니다. 이것이 과연, 이 3,800만원 안에 낙찰차액 한 15%, 13% 더하기 두 달 치 집행잔액이 포함되어 있어야 합니다. 그런 부분을 제가 명확하지 않아서 여쭤보는 겁니다.
한준

최한준홍보담당관

네, 알겠습니다.

박희영위원

혹시 준비가 되어 있지 않으시면 저한테 자료로 주시고요.
한준

최한준홍보담당관

네.

박희영위원

담당관님, 이런 부분은 사실 두 달 치가 남았기 때문에 사실 좀 많이 남은 걸로 느껴질 수 있어요, 부서에서는. 1년 사업이 끝났다고 생각하시니까. 실제로는 12개월 편성했지만 사업수행은 10개월을 하셨단 말이에요. 그러다 보면 과다하게 발생한 그 집행잔액에 대해서 여유라고 생각하셔서 그렇게, 저는 좀 모르겠습니다. 그렇게 키오스크 소프트 프로그램으로 저희 결산서상에 명기하지 않고 그렇게 하신 게 예산의 그런 어떤 원칙에, 또는 회계처리 원칙에 어긋나는지, 안 나는지 제가 지금 전문가가 아니라서 모르겠습니다. 그 부분은 제가 따로 자문을 받아보겠습니다만, 그런데 지금 집행잔액에 대한 부분이 제가 납득할 수 없기 때문에, 이 부분에 대해서는 지금 담당관님께서도 준비가 안 돼 계실 수도 있어요. 또 미처 놓치신 부분이 있을 수 있으니까 그것은 저한테 자료로 주세요. 그렇게 하면 되겠지요?
한준

최한준홍보담당관

네, 잘 알겠습니다.

박희영위원

네. 그 다음에 아까 전용은 설명하셔서 제가 알고요. 저희 구청에서 혹시 이용하는 보도자료 시스템이 있습니까?
한준

최한준홍보담당관

네, 있습니다.

박희영위원

어떻게 이용하고 계십니까?
한준

최한준홍보담당관

보도자료 시스템보다는 시스템이, 저희가 매일 하루에 2~3건 정도를 이메일로 보도 자료를 각 언론사, 통신사에 제공을 하고 있습니다. 이메일로써 운영하고 있습니다.

박희영위원

이메일로요?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

박희영위원

그렇군요. 특별히 따로 하지 않고 일일이 그러면 모든 언론사에다 이메일로 직접 보냅니까?
한준

최한준홍보담당관

이메일로 하고요. 주요정책을 홍보할 필요성이 있을 때는 저희가 보도 자료를 가지고 시청 기자실에 가서 직접 나눠주기도 하고, 이렇게 운영하고 있습니다.

박희영위원

아, 그렇습니까?
한준

최한준홍보담당관

네.

박희영위원

저는 이런 특별한 어떤 보도자료 내는 시스템이 있으면 저희 구의원들도 이런 부분을 이용하면 좋겠다 그랬는데, 그게 아니라 일일이 그러니까 이메일로 각 언론사에 전송을 하든가, 아니면 서울시로 가서 직접 대면해서 그냥 보도 자료를 주신다는 거네요?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇게 하고 있습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 다음에 우리 구 홍보담당관실에서 지역신문에 광고를 내거나 혹시 보조하는 사업이 있는 걸로 아는데, 맞습니까?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

박희영위원

얼마 정도 됩니까?
한준

최한준홍보담당관

신문광고 예산은 한 1,200만원 잡혀 있습니다.

박희영위원

어디 어디에 주로 하십니까? 가장 많이 하는 주 신문사가 어디입니까?
한준

최한준홍보담당관

신문광고비는 저희가 「지역신문발전지원법」에 의해서 “국가와 지방자치단체는 지역신문의 건전한 발전을 위하여……” 이렇게 지원을 하도록 되어 있기 때문에 저희가,

박희영위원

어디에 하고 계십니까?
한준

최한준홍보담당관

통상적으로 신년하고 창간으로 해서 12개 신문사를 보통 2회 정도로 하는데요.

박희영위원

12개 신문사에 2회?
한준

최한준홍보담당관

네. 주로 지역신문입니다.

박희영위원

네, 그것 대략 좀 불러주실 수 있으세요?
한준

최한준홍보담당관

우리 구 출입하는 지역신문이기 때문에요, 대부분 보면 서부신문, 시민일보, 시정신문, 통상 이렇습니다.

박희영위원

그러면 세 군데잖아요?
한준

최한준홍보담당관

아니요. 다 읽어드릴까요? 아니면 자료로 드릴까요?

박희영위원

자료로 주시는데요. 그러면 12개 신문사에 균등하게 100만원씩 이렇게 합니까?
한준

최한준홍보담당관

그렇게 하고 있습니다.

박희영위원

네, 12개 신문사에, 1,200만원인 것 보니까.
한준

최한준홍보담당관

통상적으로 보통 55만원을 하는데요. 보통 1년에 2번 정도, 딱 정해진 게 통상적으로,

박희영위원

110만원 정도인데 100만원이면,
한준

최한준홍보담당관

창간하고 신년 그때 딱 2번에 걸쳐서 균등 이렇게 하고 있습니다.

박희영위원

그래요? 그 자료 좀 주세요.
한준

최한준홍보담당관

네.

박희영위원

그 다음에 저희 지역신문 구독하고 있지요?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

박희영위원

몇 개 신문 구독하십니까? 예산이 얼마입니까?
한준

최한준홍보담당관

지역신문은 저희가 9개 신문을 구독하고 있는데요.

박희영위원

네. 총 얼마 정도 됩니까, 1년? 저희 집행된 금액이 9개 신문에?
한준

최한준홍보담당관

1억 1,300여 만원 됩니다.

박희영위원

1억 1,300여?
한준

최한준홍보담당관

네.

박희영위원

그러면 이것도 9개 신문에 균등하게 되고 있습니까? 제일 많이 지급하는 신문이 어디입니까?
한준

최한준홍보담당관

제일 많이 지급되는 신문은 반장들한테도 제공하는 신용산신문을 하고 있습니다.

박희영위원

얼마 정도입니까?
한준

최한준홍보담당관

3,200여 만원 됩니다.

박희영위원

진짜 많네요?
한준

최한준홍보담당관

네.

박희영위원

그러면 이 부분에 대한 자료도 각 9개 신문사에, 아까 제가 말씀드렸던 지역신문에 광고 내는 것, 그것 3년 치 자료 주시고요, 3년간. 지금 지역신문 구독료 9개 신문에 대한 부분도 3년간 집행내역을 주시기 바랍니다.
한준

최한준홍보담당관

네, 잘 알겠습니다.

박희영위원

네. 이상입니다. (사회교대)
금선

황금선위원장대리

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!
금선

황금선위원장대리

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 결산서 59페이지 보시면 ‘용산구소식지 발행’에 있어서 집행잔액이 많이 발생하였습니다. 본위원이 어제 행정위원회 그 자료를 보니까 “유보액하고 낙찰차액”이라고 말씀하셨지요?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

고진숙위원

그게 몇 부 정도 발행되고 있지요?
한준

최한준홍보담당관

지금 여기 ‘사무관리비’는 용산구소식지 발행에 관련된 편집, 인쇄, 운송료, 그 다음에 모바일앱, 점자소식지, 이런 것들이 있는데요. 이게 전부 다 계약에 의해서 이루어지다 보니까 낙찰차액이 발생한 부분이고요. 그 다음에 주요예산은 편집·인쇄 부분인데, 편집·인쇄 부분은 좀 경쟁이 치열합니다. 상대적으로 낙찰률이 좀 낮고요, 불용률이 좀 높다고 할 수 있습니다.

고진숙위원

네, 그 부분 행정위원회 때 자료를 다 본위원이 보았습니다. 봐서 알고 있습니다. 몇 부 정도 발생되는지 그것만 말씀해 주세요.
한준

최한준홍보담당관

발행이요?

고진숙위원

발행.
한준

최한준홍보담당관

용산구소식지 발생 부수요?

고진숙위원

네.
한준

최한준홍보담당관

6만 5,000부 발행되고 있습니다.

고진숙위원

6만 5,000부 정도,
한준

최한준홍보담당관

네.

고진숙위원

그것 알고 있습니다. 그러면 소식지를 주민들이 많이 보지요?
한준

최한준홍보담당관

네.

고진숙위원

대부분 용산구 소식은 그 소식지를 통해서 홍보가 되고 있지요?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

고진숙위원

아직 인터넷 같은 걸 하지 못하시는 분들도, 어르신들도 많이 보고 있는 걸로 알고 있습니다만, 그게 잘 배부되고 있는지를 조사해 보신 적 혹시 있으세요?
한준

최한준홍보담당관

저희 소식지가 통장회의에 앞서서 배부되고요. 배부된 이후에는 점검을 나갑니다. 잘 배부됐고, 어디 방치되지는 않는지, 각 동 돌아다니면서 조사를 싹 하고 있습니다.

고진숙위원

네, 그 소식지를 받아보는 구민들에게 직접 설문조사라든가 어떤 조사 같은 걸 해 보신 적은 없지요? 배부 됐는지만 확인하시는 거지요?
한준

최한준홍보담당관

아닙니다. 작년에 소식지의 전반적인 사항을 설문조사했고요.

고진숙위원

작년에?
한준

최한준홍보담당관

네, 작년 말에. 거기에 따라 저희가 여러 가지 대책을 세우고, 그래서 방치되는 일이 없도록 조사해서 통도 보급했고요. 그랬습니다.

고진숙위원

설문조사는 몇 부 정도 하셨나요? 설문조사했던 내용 본위원에게 제출해 주시기 바랍니다.
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇게 하겠습니다.

고진숙위원

‘설문조사 문항하고, 답변. 그리고 몇 부나 했는지? 어느 지역에서 했는지?’ 그 자료 좀 주시고요. 작년에 보니까 복지재단을 저희가 출범을 하게 되어서 6월 9일 날 어제 출범식을 하였습니다. 복지재단에 대해서는 작년 6월호부터 많이 홍보가 되더라고요. 그렇게 하셨지요? 대대적으로 홍보하신 걸로 알고 있습니다. 그런데 저희 양주휴양소가 작년 말로 폐쇄가 됐어요. 그 부분에 대해서는 구민들에게 홍보가 됐습니까?
한준

최한준홍보담당관

이 자리에서 거기에 관해 답변하기가 좀 그런 부분도 있지만,

고진숙위원

홍보에 관한 것만 말씀하시면 됩니다.
한준

최한준홍보담당관

네, 그것 간단하게 말씀드리겠습니다.

고진숙위원

네.
한준

최한준홍보담당관

저희가 휴양소 문제 건에 대해서는 이번에 의원님들의 뜻을 존중해서 6월 21일 최종 통과되면 본격적으로 저희가 보도 자료도 하겠다는 자체 계획을 갖고 있었기 때문에 저희가 안 하고 있었는데, 요즘 전혀 생각지도 못한 곳에서 일부 방송도 나왔기 때문에 우선 대처한 거고요.

고진숙위원

본위원은 작년도에 휴양소 관련해서 저희가 폐쇄했다는 그런 내용을 용산구소식지에 실었는지, 그걸 여쭤보는 겁니다. 양주휴양소가 작년도 연초에 이미 매각하기로 결정이 됐지요? 그러면 우리 용산구 홍보담당관은 소식지에 실어서 그것을 구민들에게 알릴 필요가 있잖아요.
한준

최한준홍보담당관

네.

고진숙위원

그것 알렸냐고 말씀을 드리는 거예요. “12월 31일까지 운영 후 폐쇄하기로 했다.” 라는 것을 알린 적 있습니까?
한준

최한준홍보담당관

저희가 알기로는 미처 그것 안 한 걸로 알고 있습니다.

고진숙위원

그게 그렇게 중요한 문제가 아닌가요?
한준

최한준홍보담당관

중요한 문제라고 생각됩니다.

고진숙위원

아직 되지도 않은 복지재단에 대해서는 조례안도 되기 전부터 6월호에 대대적으로 홍보를 했습니다. 하지만 휴양소는 우리 구민들이 이용하고 있는 시설이고, 그것을 매각하기로 결정한 후에는 알려야 되는 것 아닌가요?
한준

최한준홍보담당관

네.

고진숙위원

소식지라는 좋은 홍보수단이 있습니다. 인터넷방송 있습니다. 안 알리셨습니까?
한준

최한준홍보담당관

네. 좀 미흡한 걸로 알고 있습니다.

고진숙위원

본위원이 정말 좋은 언론홍보 담당을 하고 계신 줄 알고 있습니다. 인터넷방송에서도 우리가 그걸 홍보 안 했습니까? 구민들이 이용하시던 분들은 어떻게 알고 이용을 못하시게 되는 거지요, 그렇게 되면? 용산구소식지에 반드시 그것을 우리가 이러이러한 이유로 인해서, 예산절감 차원이라든가, “이러이러한 이유가 있습니다.” 그동안 우리 의원님들께 많이 말씀하셨잖아요. 그러한 이유를 들어서 “이번에 매각을 결정하였고, 2015년도 12월 31일까지 운영을 하게 되고 폐쇄하기로 하였습니다. 다음에는 주민 의견을 수렴해서 좀 더 좋은 휴양소 마련을 하도록 노력하겠습니다.”라는 부분을 반드시 홍보하셨어야 되지요?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

고진숙위원

네. 그 책임을 묻겠습니다, 본위원은.
한준

최한준홍보담당관

네.

고진숙위원

그리고 또한 이번 정례회 행정위원회에 「공유재산 관리계획 수시분」 그 안건이 상정되어서 상임위원회에서 통과되었습니다. 좀 전에 홍보담당관께서도 말씀하셨지요? 그리고 본회의 통과를 남겨두고 있는데, 그 안건 통과를 위해서 제주도휴양소 취득을 위한 근거가 되는 것으로 알고 있습니다. 아직 본회의 통과는 하지 않았습니다만. 그것에 대해서도 소식지에 구민에게 홍보한 적이 혹시 있으십니까, 2015년도에?
한준

최한준홍보담당관

그 부분은 아까도 말씀 미리 드렸지만요, 그것은 저희가 의원님들의 뜻을 존중해서 6월 21일 최종 통과되면 본격적으로 할 예정으로 계획 잡고 있습니다.

고진숙위원

본위원은 “작년도에 용산구소식지를 통해서 어떠한 홍보를 했는지?”에 대해서 말씀을 드리는 겁니다. 용산구소식지가 1억 2,000만원 넘는 예산이 들어가는, 우리 구민의 혈세가 들어가는 소식지입니다. 용산 구민에게 알 권리에 대해서 우리 홍보담당관이 해야 될 의무를 하지 않은 것 아닙니까?
한준

최한준홍보담당관

제가 잘못한 부분은 문책 달게 받겠는데요. 위원님, 이 자리는 지금 예산에 대한, 적법하고 적절하게 잘 집행됐는지를 묻는 자리이기 때문에 제가 거기에 대해서 답변하기가 좀 그렇습니다.

고진숙위원

결산입니다. 작년도, 2015년도 예산을 어떻게 잘 썼는지, 집행했는지 그 과정과 마지막 결산에 대한 부분을 여쭤보는 겁니다. 집행잔액만 갖고 여쭤보는 게 아니고. 예산은 그 과정이 필요합니다, ‘어떠한 사업을 집행하였는가?’에 대해서. 따라서 우리 홍보담당관이 용산구소식지를 발행한 것에 대해서, 양주휴양소 매각 건에 대해 이미 결정 난 사항에 대해서 구민들에게 홍보가 되었는지, 그 부분을 본위원이 질의하는 것입니다. 본위원이 틀렸습니까?
한준

최한준홍보담당관

네, 그 부분 잘못한 부분 인정했습니다.

고진숙위원

네. 그리고 그 부분은 홍보하지 않았고, “우리가 새로운 휴양소를 매입할 예정이 있습니다.”라는 부분, 그리고 “어떠한 휴양소를 어느 곳에 했으면 좋겠다.”는 그런 주민 설문조사도 미리하지 않았습니다. 그리고 “제주도의 휴양소를 매입하겠다.”는 그런 예정이라든가 그러한 홍보도 하지 않았습니다. 그 부분에 대해서 작년도 소식지 예산편성 부분이, 정말 정작 중요한 것은 홍보하지 않았다는 그 사실을 지적하는 것입니다. 다음연도 예산책정 시 용산구소식지의 감액을 요청 드립니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
금선

황금선위원장대리

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!
금선

황금선위원장대리

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

지금 결산서 관련해서 회의하고 있는 거지요, 과장님?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

김철식위원

‘잘못’이라는 말을 어떤 때 쓰신 줄 아세요? 해야 될 일을 하지 않았을 때 쓰는 말을 ‘잘못’이라고 하는데 그런 용어를, 글쎄, 적정한지 모르겠습니다. 자, 59페이지 보면 ‘자산취득비’ 724만원이 있는데, 자산취득 하는데 부족한 게 있었습니까? 59페이지 자산취득비, 구정홍보 공공운영비에서 전용해서 갖다 쓴 724만원.
한준

최한준홍보담당관

네, 말씀드리겠습니다.

김철식위원

뭘 취득하셨나요?
한준

최한준홍보담당관

네, 당초예산이 없었고요. 자산취득비에 724만원은 없었고요. 이 예산은 구정홍보 공공운영비에 “홍보관 정비”로 724만원이 당초 잡혀있었습니다. 그런데 민선5기에서 6기로 넘어가면서 업데이트 비용으로 잡혀있었는데요.

김철식위원

어떤 걸 업데이트,
한준

최한준홍보담당관

벽면 그래픽 교체비용으로 잡혀있었는데 지금 추세에 맞도록 구민이 원하는 정보를 직접 습득할 수 있도록 하기 위한 키오스크 제작을 하는 비용으로, 그래서 보다 더 많은 구민이 활용될 수 있도록 민원실 입구에다 설치하고자 하는 키오스크 제작비용으로 전용한 사항입니다.

김철식위원

키오스크 제작비용이 1대 비용입니까, 아니면?
한준

최한준홍보담당관

512만 6,000원 들었습니다.

김철식위원

그래요? 1대 비용이 그렇습니까?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

김철식위원

그러면 구정홍보, 공공운영비에서 “홍보관 정비”는 필요치 않은가 보지요?
한준

최한준홍보담당관

네, 그쪽 한 켠에 좀 외진부분이 있어서요. 예산을 불용시키고 폐지한 사항입니다. 일부 폐지했습니다.

김철식위원

향후 키오스크를 더 늘릴 계획은 있습니까?
한준

최한준홍보담당관

현재 키오스크 반응은 좋은데요, 비용문제가 좀 수반되니까 꼭 필요하고 많은 사람들이 활용될 수 있는 공간이나 장소가 된다면 그런 방안도 생각해 볼 수 있다고 생각됩니다.

김철식위원

알았습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다. (사회교대)

고진숙위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

고진숙위원장

김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

김성열 위원입니다. 의회를 하다보면 여러 가지 생각을 많이 하게 돼요. 되는데, 방금 다른 위원님들이 열의가 있으셔서 여러 가지 질의도 하고 얘기했는데, 의회가 결산이면 결산! 감사면 감사! 또 예결위이면 예결특위! 그 목적에 맞게 해야 되는데 그게 좀 아쉬운 게 있습니다. 그런데 그 내용은 열의가 있어서 그런 거라고 이해해 주십시오. 한 가지, 지금 불용액에 대해서 얘기를 하고 싶어요, 과장님. 홍보담당관이 지금 많은 신문사나 이런 데와 일을 하고 계시잖아요? 한번 물어볼까요? 개인적으로, 이 불용액을 물어보기 전에. 신문사나 방송사와 그렇게 연결된 데가 얼마나 됩니까, 용산에서 대략? 지역에?
한준

최한준홍보담당관

저희가 일단은 매일 보도자료 한 2~3건을 갖다 300여 곳의 신문사나 방송사에 보내고요. 그중에서도 특별히 저희가 관리하는 곳은 한 48군데가 됩니다. 서울시 출입이나 용산구 출입 신문사나 통신사, 방송사 해서 48곳은 특별관리 하고 있습니다.

김성열위원

제가 꼭 물어보고 싶었던 게 사실 신문사가 언론 집필하고, 되게 무서워요. 무서울 때가 있어요. 그런데 내용을 호도하거나 잘못했을 때 정정보도나 요구하는 것 누가 하고 있어요? 그것 홍보담당관실에서 직접 하고 계시나요?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇게 하고 있습니다.

김성열위원

내가 보니까 달려가고 얘기하고 그러는 것 같은데, 그 여러 개, 마흔 몇 개 신문사를 다 가는데 애로사항이 있으실 거예요. 물론 아까 다른 위원님들이 예산낭비에 대해서 ‘혹시 되지 않나?’ 지금 지적하신 부분이니까 그렇게 이해해 주시고요. 여기 보면 ‘용산구소식지’ 중에서 아까 다른 위원님들이 충분히 얘기하셨습니다. 그런데 금액을 낙찰차액이라고 얘기하셨잖아요? 최초에 금액을 결정하실 때 우리가 공개를 어떻게 하고 계시나요?
한준

최한준홍보담당관

저희가 계약방법이 여러 가지가 있습니다. 수의계약도 있고요, 전자공개수의계약도 있고, 조달계약도 있고, 제한경쟁입찰도 있고, 계약방법이 좀 다양합니다.

김성열위원

그렇습니까? 그러면 일반인에게 공개경쟁도 하고, 오픈해서 다 하는 거지요?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

김성열위원

오픈해서 하고 계시고. 그런데 금액이 1억이에요. 가령 편집을 한다고 해서 공개를 해서 여러 공개를 시켜서 이게 낙찰을 시키는 거지요?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

김성열위원

금액은 알 수 없지요?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다.

김성열위원

금액은 알 수 없어서 낙찰차액이 좀 많이 다운 시켜서 된 게 아닙니까, 이게?
한준

최한준홍보담당관

네. 그래서 불용액이 좀 발생했습니다.

김성열위원

그러면 이것 모범사례 아니에요? 이런 것 낙찰차액. 그러면 그 사업자한테 불이익을 주는 것 아니에요? 일부러 여기에서 적게 해서 재질이 나쁘다, 그런 것 아니에요?
한준

최한준홍보담당관

그런 것 없습니다.

김성열위원

그런 것 없습니까?
한준

최한준홍보담당관

네. 또 계약하다 보면 금액이 싸다고 다 좋은 건 아닙니다. 그만큼 적정한 금액을 주고 검수를 철저히 하는 게 더 바람직하다고 이렇게 생각하고 있습니다.

김성열위원

종목을 보니까 입찰을 다 하네요? 하나하나 다?
한준

최한준홍보담당관

네, 그렇습니다. 저희 홍보담당관은 수의계약부터 제한경쟁 계약까지 보통 15건 정도 하고 있습니다.

김성열위원

끝으로 한번 물어보겠습니다. 이것 혹시 이런 업체가 있잖아요? 편집이나 택배나 모바일 앱이나 점자소식지 발행할 때 지역 업체들도 좀 배려를 해 주고 있는 게 있나요?
한준

최한준홍보담당관

똑같은 조건이라면 당연히, 특히 다른 계약조건에서는 안 되고요. 수의계약 같은 건 가능하고, 또 그렇게 하려고 하고 있습니다.

김성열위원

그러면 조례를 만들어야 되겠네요. 저희가? 저희가 지금 조례를 준비하고 있는데,
한준

최한준홍보담당관

조례가 상위법에 위배될 수가 있습니다. 공정거래,

김성열위원

아니, 그게 아니지요. 이걸 낙찰을 하는데 지역 업체가 조금 혜택을 받는다는 이유가 있고요, 영세 업체나 장애인단체 업체나 그런 사람들이 참여하면 혜택을 주고 있잖아요?
한준

최한준홍보담당관

그런 부분은 있습니다.

김성열위원

그 얘기를 하는 거고요. 우리 지역 업체가 됐으면 좋겠다는 게 본위원의 생각이고, 끝으로 과장님, 홍보담당관을 하시면서 애로사항 한번 얘기해 보세요, 이 예산에 대해서.
한준

최한준홍보담당관

공무원들 다 똑같겠지만 홍보담당관은 제일 힘든 건 기자들 상대이지요. 기자 분들 상대하는데, 거기까지만 하겠습니다.

김성열위원

그러겠습니까? 하여튼 다른 위원님들 얘기하시는 게 불용되거나 낭비하지 않는 예산을 요구하고 계신 거니까 그렇게 이해해 주시고요.
한준

최한준홍보담당관

네, 잘 알겠습니다.

김성열위원

앞으로도 지역신문이나 그런 것들이 올바르게 얘기할 수 있도록 교감도 해 주셨으면 좋겠다는 게 본위원의 생각입니다.
한준

최한준홍보담당관

네, 잘 알겠습니다.

김성열위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

고진숙위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이번 제1차정례회에서는 2015회계연도 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인요구안을 비롯하여 각종 조례안 등 구민생활과 밀접한 관계가 있는 여러 안건들을 처리하게 됩니다. 특히 결산은 예산 과정의 마지막 단계로써 해당 회계연도의 세입예산과 세출예산의 모든 수입과 지출을 확정 지음과 동시에 다음연도 예산안 심사에 대비하고, 나아가 장기적인 재정계획 수립의 지표가 되도록 하는 중요한 심사과정입니다. 따라서 이점 유념하셔서 심사에 임해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 홍보담당관 소관 2015회계연도 결산안 심사를 모두 마치겠습니다. 홍보담당관님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 오전 회의를 마치고, 중식을 위하여 14시까지 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 47분 정회

14시 04분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 행정지원국 소관 2015회계연도 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인 요구안을 심사하겠습니다. 먼저 과 직제순에 따라 총무과 소관 2015회계연도 결산안을 심사하겠습니다. 총무과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
창수

이창수총무과장

총무과장 이창수입니다.

고진숙위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

위원장!

고진숙위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

총무과장님, 그리고 행정국장님! 저희 인사나 직원 채용은 어느 부서에서 합니까? 결정권자는 구청장님이시지만.
안수

전안수행정지원국장

네, 총무과에서 하고 있습니다.

박희영위원

총무과에서 하고 있지요? 그래서 제가 질의 드리겠습니다. 총무과장님! 우리 구청 전 직원의 복무와 인사를 관리하는 중요한 직책으로 알고 있습니다. 총무과장님, 맞습니까?
창수

이창수총무과장

네, 맞습니다.

박희영위원

저희가 오전에 첫 번째 부서로 감사담당관실에 대한 결산 심사가 있었습니다. 그래서 좀 여쭤보겠습니다. 감사담당관이라는 것은 일이 전문성과 복무가 너무 중요하기 때문에 강조되고 그래서 몇 년 전부터 「공공감사에 관한 법률」로 개방형전문임기제로 채용되고 있습니다. 맞습니까?
창수

이창수총무과장

네, 맞습니다.

박희영위원

본위원은 이미 구정질문에 감사담당관의 중요성과 업무의 충실성에 대해서 강조하면서 여러 가지 염려 어린 당부를 드린 적이 있습니다. 혹시 제 구정질문이 기억나십니까?
창수

이창수총무과장

지금은 제대로 잘 기억은 나지 않습니다.

박희영위원

네, 그러면 다시 한 번 구정질문 발언 요지서를 보시기 바랍니다. 철저한 전문성과 성실한 근무수행이 기본이 되어야 된다는 게 저는 감사담당관의 주요 임무라고 생각합니다. 왜냐하면 수시로 직원의 근무나 상황, 또는 직무를 감찰하고 있잖아요. 그렇지요?
창수

이창수총무과장

네.

박희영위원

그러면 그런 업무를 하는 정작 당사자인 감사담당관은, 올 6월에 5년 임기를 마치지요?
창수

이창수총무과장

네, 6월 30일 맞습니다.

박희영위원

임기제라는 것은 계약기간이 딱 정해져 있습니다. 그렇지요?
창수

이창수총무과장

네.

박희영위원

길어야 5년이고요. 그러면 얼마나 업무를 잘 수행하셨으면 5년을 다 채우셨는지 모르겠지만 마지막에 이런 불참 모습을 보여주는 것으로 봐서는 많은 아쉬움이 있습니다. 그러면 이것을 제가 왜 질의 드리느냐 하면 저희 이런 공무원 승진이나 또는 인사, 이런 부분에 있기 때문에 말씀드립니다. 그런 업무를 하고 계시기 때문에. 보통 공무원의 연가가 1년에 많으면 며칠입니까?
창수

이창수총무과장

21일인데요, 휴가를 가지 않거나, 또 연가보상일수가 남거나, 또 질병이 없을 경우 병가를 사용하지 않을 때 이틀이 추가되어서 23일까지 되는 걸로 알고 있습니다.

박희영위원

23일까지 되지요? 네, 그러면 감사담당관의 임기가 6월 30일까지니까 올해 사용할 수 있는 연가일수는 10일 주변인 것 맞습니까?
창수

이창수총무과장

그렇지는 않습니다. 연가는 자기가 근무하는 것을 6개월 근무한다고 해서,

박희영위원

그래도 1년 쓸 수 있습니까?
창수

이창수총무과장

네, 1년 치를 다 합니다.

박희영위원

그렇군요.
창수

이창수총무과장

그런데 보상은 안 할 뿐입니다. 연가보상.

박희영위원

네. 그러면 근무상황부 잘 기록하고 계시지요?
창수

이창수총무과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

그러면 작년과 올해 감사담당관의 근무상황 세부내역, 즉 출장, 연가사용내역, 외출, 병가사용, 초과근무 지급내역까지 전체 내역을 지금 뽑아 주십시오.
창수

이창수총무과장

네, 저희 직원들이 자료를 준비하도록 하겠습니다.

박희영위원

네. 제가 알기로는 이 행정시스템에서 바로 열람 가능한 걸로 알고 있고요. 만약에 지금 병가를 사용하셨다면 진단서가 당연히 첨부되어 있을 거고, 이것도 사본으로 제출해 주십시오. 왜 이렇게 제가 말씀 드리냐 하면 병가나 연가를 사용했다고 지적하는 것 아닙니다. 살다보면 아플 수도 있지요. 급하게 질환이나 사고가 날 수도 있습니다. 그러나 국장님이나 과장님도 아시다시피 이미 1월에 의회는 연간 운영계획을 수립해요. 그렇지요?
창수

이창수총무과장

네, 맞습니다.

박희영위원

그것을 수립해서 또한 집행부에 배포를 합니다. 알려주고. 맞습니까?
창수

이창수총무과장

네.

박희영위원

그러면 직원 누구나 의회의 정례회 일정은 다 알고 집행 부서에서도 스케줄 조정 하시지요?
창수

이창수총무과장

네, 저희도 조정을 합니다, 감안해서.

박희영위원

네. 그럼에도 불구하고 이런 정례회에 불참했다는 것은 저희 의회를 경시하는 태도이거나 개인의 근무 불성실입니다. 이런 정례회, 제가 이런 것을 국장님이나 과장님께 말씀드린 것에 대해서 제가 잘못된 말씀을 드리고 있는 겁니까?
창수

이창수총무과장

아닙니다. 저희가 충분히 사전에 이런 부분들에 대해서 우리 감사담당관님하고 얘기를 좀 했어야 되는데 그렇지 못한 게 저의 불찰인 것 같습니다.

박희영위원

네. 그리고 제가 알기로 지난 달 새로운 감사담당관을 채용한 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
창수

이창수총무과장

채용은 아니고 일단 합격자 공고까지는 했습니다.

박희영위원

그러면 남은 절차는,
창수

이창수총무과장

채용은 7월 1일부터 해야지요. 계약은.

박희영위원

계약은. 그렇지요? 결정이 났네요. 제가 알기로 굉장히 많은, 아마 역대 최고의 지원자가 몰린 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
창수

이창수총무과장

네, 17명 접수했습니다.

박희영위원

네. 그러면 거기에 경쟁도 굉장히 심했고, 1차 심사 발표일이 일주일이나 늦어지는 해프닝도 있었어요. 국장님, 혹시 1차 서류심사에 들어가셨었나요?
안수

전안수행정지원국장

그때는 제가 자리에 없었습니다.

박희영위원

네. 제가 그러면 이것을 왜 말씀드리느냐 하면 무엇을 중점으로 저는 감사담당관님을 뽑으셨는지 그건 잘 모르겠어요. 또 어떤 기준으로 그분이 많이 받고, 탈락기준이 무엇인지는 아마 세부적으로 있을 겁니다. 그것은 제가 관여할 바도 아니고, 그것은 기준에 따라서 적법한 절차에 따라 절차상 하자가 없을 거라고 봅니다. 그러나 감사담당관은 정말 중요한 보직입니다. 향후에 누가 되실지 모르지만 합격자가 있다고 하시니 그 감사담당관은 직원 누구나가 그 감사담당관의 전문성이나 공정성 그리고 객관성을 신뢰할 수 있어야 합니다. 그래서 저희 이런 개방형전문임기제 감사담당관님을 모시는 거예요. 제 말이 틀렸습니까?
창수

이창수총무과장

맞습니다.

박희영위원

그런데 퇴직한 공무원이 잠깐 머물러간다는 자리라든가, 또는 누구의 가까운 측근 인사가 있는 자리라고 인식되어서도 안 되고, 그렇게 된다면 감사담당관의 역할을 수행할 수 없습니다. 이번 감사담당관은 전문임기제의 직렬 특성을 잘 주지시켜 주시고, 계약하실 때부터. 성실한 근무와 협력하는 태도로 다시는 이런 일이 일어나지 않도록 당부해 주실 것을 부탁드립니다.
창수

이창수총무과장

저희가 충분히 교육 또는 안내를 하도록 하겠습니다.

박희영위원

이것은 좀 부탁이지만 새로 채용되시는 감사담당관이 결정이 되시면 저희 의회에 와서도 전 의원과 인사도 나누시고 업무 협의도 할 수 있도록 각별히 부탁드립니다.
창수

이창수총무과장

네, 잘 알겠습니다.

박희영위원

네. 이제 질의하겠습니다. 페이지 65쪽에 보면 ‘연구용역비’ 있습니다. ‘용산 어린이·청소년 종합타운 건립’ 세부사업에 연구용역비가 애초에 편성되어 있지 않았습니다. 그렇지요?
창수

이창수총무과장

네.

박희영위원

이것 저희가 舊청사 활용방안 계획은 언제부터 세우셨습니까?
창수

이창수총무과장

계획은 2013년도부터 활용방안에 대한 우리 주민들이 선정추진위원회가 구성되어서 활동을 했습니다. 그리고 정상적으로는 2015년도 9월 달에 “이것을 어린이·청소년 종합타운으로 조성하는 것이 좋겠다.”

박희영위원

언제요?
창수

이창수총무과장

2015년도 9월 달에.

박희영위원

2015년 9월이요? 그래서 2015년 예산편성 당시에는 이것을 연구용역 줘야 된다는 그런 걸 예측하지 못하셨겠네요?
창수

이창수총무과장

이미 추가경정 예산 편성이 끝났기 때문에 그런 부분이 좀 있습니다.

박희영위원

네, 그것은 알고 있습니다. 여기에서 제가 말씀드리겠습니다. 어느 기관에서 이것 낙찰해서 지금 연구용역 하고 계십니까?
창수

이창수총무과장

이 2,200만원짜리 사업은 한국산재관계연구원에서 했고요. 이미,

박희영위원

정확하게 명칭을 밝혀주십시오. 제가 알기로는 ‘한국산업관계연구원’, 맞습니까?
창수

이창수총무과장

‘한국산업관계연구원’에서,

박희영위원

맞습니까?
창수

이창수총무과장

네. 2015년,

박희영위원

지금 이 ‘한국산업관계연구원’이 제주휴양소 여론조사도 하셨던 그 용역 아니에요?
창수

이창수총무과장

거기까지는 제가 잘 모르겠습니다.

박희영위원

제가 알기로는, 어제 제가 모니터링 하면서 딱 알겠던데, 이것 같은 회사입니다.
창수

이창수총무과장

그것은 제가,

박희영위원

여기에서 제가 왜 여쭤보냐 하면, 혹시 이것 가액은 얼마에 낙찰하셨지요?
창수

이창수총무과장

저희가 예산은 2,200만원이었는데요, 2,049만원에 낙찰이 됐습니다.

박희영위원

혹시 계약서 등 일체자료 갖고 계시지요?
창수

이창수총무과장

네, 자료 있습니다.

박희영위원

네, 그 자료 좀 주십시오.
창수

이창수총무과장

네, 알겠습니다.

박희영위원

계약서부터 모든 것 다 주셔야 됩니다. 왜냐하면, 혹시 국장님께서 파악하고 계신지 모르겠는데요. 저희 용산구청에서 연구용역을 이 ‘한국산업관계연구원’에다 현재 주고 있거나, 최근 3년간 주었거나, 그런 것 혹시 파악하실 수 있습니까, 국장님?
안수

전안수행정지원국장

아마 제 기억이 맞다면 그때 처음 준 것으로 알고 있고요. 그 다음은 잘 모르겠습니다.

박희영위원

그래요? 이름이 맞나요?
안수

전안수행정지원국장

제가 이름까지 정확하게 기억하지는 못하고요.

박희영위원

그런데 이름은 똑같네요? 그러면 이 기회에 국장님! 퇴직 연수 얼마 안 남으셨는데 숙제를 드려서 죄송한데요. 그러면 저희 용산구에서 연구용역을 주는 ‘한국산업관계연구원’이 하고 있는 용역이 단지 그 제주휴양소 하나인지? 지금 이름이 똑같아요.
안수

전안수행정지원국장

네, 그것 확인해가지고 바로 알려드리겠습니다.

박희영위원

네. 최근 3년간.
안수

전안수행정지원국장

네, 알겠습니다.

박희영위원

네, 연구용역으로 내지는 여기에다 발주한 적이,
안수

전안수행정지원국장

용역을 많이 하는 건 아니니까요.

박희영위원

네. 그러니까 금방 알 수 있을 것 같아요. ‘발주한 적이 있는지?’ 그런 것 좀, 최근 3년 겁니다. 그 다음에 과장님, 청사관리에 대해서 여쭙겠습니다. 저희 용산구청은 주말에 구민에게 혹시 화장실 개방하는 곳 있습니까?
창수

이창수총무과장

구민들에게 화장실을 별도로 공중화장실로 개방하는 곳은 우리 청사는 없는 걸로 알고 있습니다.

박희영위원

저희 의회나 보건소 어디에도 없지요? 없습니까?
창수

이창수총무과장

지하주차장을 사용하시는 분들, 그러니까 저희가 주차장은 공개를 하기 때문에 이용을 하는데 다중이용이라고 해서 공개한다고 해서 표지판이 붙어있거나 그렇지는 않은 것으로 알고 있습니다.

박희영위원

네. 그러면 그것 이용합니다. 지금 저희 남·여 화장실 잘 분리가 되어 있지요?
창수

이창수총무과장

네, 잘 분리되어 있습니다.

박희영위원

거기에 지금 CCTV 있습니까?
창수

이창수총무과장

그곳 화장실만 이렇게 비추는,

박희영위원

아니요, 화장실을 볼 수 있는,
창수

이창수총무과장

전체 지하주차장을 다,

박희영위원

커버가 될 수 있나요?
창수

이창수총무과장

네, 커버될 수 있는, 주차장에 되어 있습니다.

박희영위원

네. 이어서 제가 질의 드리겠습니다. 저희 용산구 청사에 CCTV 설치가 몇 대 되어 있습니까? 총? 많지요?
창수

이창수총무과장

네.

박희영위원

말씀하세요. 몇 개라고요?
창수

이창수총무과장

231개랍니다.

박희영위원

네, 231개입니다. 지금 타 구도 이것 마찬가지인데요, 문제가 되고 있는데요. 최근 2년간, 아마 한번 조사해 보세요, 이 기회에. 조사자료 갖고 계시나요, 팀장님? 최근 2년간 이중에서 실제로 사용빈도가 20% 또는 50% 미만일 수 있을 겁니다. 혹시 파악된 것 있으세요, 팀장님? (자리에서
철민

염철민총무팀장

- 없습니다.) 없지요? 해 보세요, 이 기회에. 분명히 사용하지 못한, 예를 하나 들면 구청장님실에 있습니까, 없습니까?
창수

이창수총무과장

있습니다.

박희영위원

트십니까, 안 트십니까? 그것 사용하십니까, 안 하십니까? 안 하시고 계시는,
창수

이창수총무과장

필요한 경우에 녹화하고 있는 걸로 알고 있습니다.

박희영위원

그 녹화일지 저 주세요. 안 하는 걸로 알고 있습니다. 그렇게 허위답변 하시면 안 돼요. 부구청장님실에도 있지요? CCTV 있잖아요?
창수

이창수총무과장

네.

박희영위원

실제로 사용하십니까? 안 하시잖아요? 타 구도 그래요. 그러면 저한테 자료 주십시오. CCTV 231개 관리기록 최근 3년간 것 주십시오. 왜냐하면 심지어 어떤 말까지 있냐면요, 한 번도 안 돌리는 곳! 지금 아마 제가 언급한 그 두 곳은 한 번도 안 돌렸을 겁니다. 돌렸으면 저한테 좀 보여주십시오, 증거를. 안 돌린 곳이 반 이상이라고 저는 예측하기도 합니다. 실제로 과장님도 그렇게 많은지 모르셨지요? 저희 용산구 청사 내에 있는 CCTV가 231개라는 것 아셨어요?
창수

이창수총무과장

죄송합니다. 그렇게 개수까지는 제가 정확히 파악을 못했습니다.

박희영위원

많습니다, 의외로. 그것 이번 기회에 과장님께서 한번 꼭 파악해 보시기 바랍니다. 일단 여기까지 하겠습니다. 과장님, 감사합니다.

고진숙위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

김성열 위원입니다. 전안수 국장님!
안수

전안수행정지원국장

네.

김성열위원

왜 나오셨어요? 그동안 고생하셨습니다. 공직사회에 계시면서 마지막까지 이렇게 정년을 맞이한다는 건 되게 개인적으로는 영광이지만 국민들한테는 되게 좋은 선배들이, 좋은 공직자들이 나가는 거거든요. 하여튼 그동안 고생하셨습니다.
안수

전안수행정지원국장

네, 고맙습니다.

김성열위원

나갈 때 하나 선물 주고 가실 게 있는데, 과장님! 페이지 67쪽을 한번 봐주시겠어요? 67쪽에 ‘공공운영비’가 있습니다. 1억 1,148만원짜리 공공운영비, 업무추진비도 같이 있지요? 그 ‘공공운영비’가 업무차량 유지비인가요?
창수

이창수총무과장

네, 차량 유지보수비하고 공용차량 자차수리비 등등이 2015년도에는 예산이 편성되어 있었습니다.

김성열위원

그러면 몇 가지 물어보겠습니다, 과장님. 차량 여기 보니까 공용차량 자차수리비를 다 미집행 했어요. 1,500만원을?
창수

이창수총무과장

네, 맞습니다.

김성열위원

그 사유를 좀 알려주시겠어요?
창수

이창수총무과장

보통 저희가 차량 종합보험을 가입하면 자차를 듭니다. 그런데 2013년도부터 자차를 들었을 때 그 보험료 비율이 약 30% 정도를 차지합니다. 그래서 예산절감 차원에서 자차는 들지 않고 자차수리비를 예비적 경비로 들어놓은 겁니다. 이 수리비는 차량이 대파했을 때, 쉽게 얘기해서 소규모의 기스라든지, 접촉이 아닌 반파나 차량이 많이 파손됐을 때 수리하기 위해서 잡아놓은 경비입니다. 그런데 작년도에도 그렇고 재작년에도 그렇고 자차수리비를 집행하지 않았습니다. 이것이 우리 구의회 의원님들께서 예산심의나 결산과정에서 계속 지적되는 사항이기 때문에 제도개선 차원에서 자차수리비는 2016년도에 예산편성하지 않고 공용차량 유지보수비로 활용하는 것으로 대체가 된 걸로 알고 있습니다.

김성열위원

여기에서 얘기 드리겠습니다. 제가 작년에 교통과를, 재작년하고 작년에 교통과를 감사하면서 차량에 대한 문제를 얘기했습니다. 보험에 대한 문제를 했는데 과장님이 지적을 잘하셨습니다. 그런데 보험이라는 것은 나중에 사고를 대비해서 보험을 드는 거거든요.
창수

이창수총무과장

네.

김성열위원

관공서에서 예산절감 차원으로 지금 자차수리비를 안 냈다고 해서 좋은 거라고 다른 위원님들이 이해하시는 분이 계신데, 제가 작년에 지적한 내용은 자차수리비가 안 듦으로써, 비록 돈은 몇 백만원이 나갈지 모르지만, 비중이, 보험 안 들면 그 수리를 일반 개인카센터나 그런 데에다 다 할 수밖에 없는 여건이 되더라고요, 조사해 보니까. 다시 말해서 새 차가 자차를 들면 좀 유리한데 헌 차는 자차를 들면 되게 불리하겠지요. 그럴 수 있습니다.
창수

이창수총무과장

네.

김성열위원

하지만 작년에 지적한 게 있습니다, 제가. 과장님, 어떤 내용이냐 하면 자차보험을 안 듦으로써 공무원들이, 운전원 하시는 분들이 잘못하면 징계를 먹을 수 있는 경우도 있고, 아니면 사고로 인해서 또 수리비를 운전원 자체에서, 자기 자신이, 내가 운전했어요. 자차보험을 안 들었어. 그러면 이것 수리를 어떻게 합니까? 이것 수리 단 한 푼도 안 썼다는 것은 문제 있지 않겠어요?
창수

이창수총무과장

그러니까 2014년, 2015년도에 그런 대형사고가 발생하지 않았고, 작은 사고들이 빈번히 발생은 했습니다. 그런데 제가 결재하는 과정에서 보면 범퍼의 기스, 범퍼, 헤드라이트, 이런 식으로 해서 100만원 단위 미만인데 이것을 손해비율을 사정해가지고 계산을 하다 보니까 우리 구에는 그렇게 큰 지출을 할 그런 사고가 발생하지 않았던 걸로 알고 있습니다.

김성열위원

이렇게 하겠습니다. 과장님, 이것에 대해서 잘못됐다, 안 됐다를 얘기하는 게 아니라 차후에 제도개선을 해서, 제가 누차 강조하는 건 저는 보험회사랑 상관이 없다고 생각하지만 보험이라 하면 차후에 우리가 직원이나 차를 보호하고 재산을 보호하는 입장이 되어 있거든요. 그런데 자차보험을 안 들었다고 해서 자차수리비를 전체 안 썼다고 그래서 훈훈한 건 아니에요. 그렇게 생각하고 있고요. 이것을 한번 과장님이 조사해 보시면 각 동이나 운전원들이 자기 돈을 내서, 차가 기스가 났어요. 자기 돈을 적은 돈이든 50만원, 30만원, 100만원 정도 자기 돈을 내서, 혹시 사고가 나면 징계의 대상이 되고 그런 경우가 있거든요. 저 공직생활을 했기 때문에 이런 부분을 잘 알고 있어요. 그래서 직원들을 배려하는, 어려운 직원들이 많지 않습니까? 운전하시는 분들 어렵게 현장에서 하는데 이런 부분이, 사고가 났다면 어차피 다 기록이 보존되니까 숨기는 경우가 있을 수 있어요. 과장님, 이 공용차량 자차수리비 1,500만원을 예산절감을 하는 것은 충분히 좋다고 생각하지만 혹시 계획이 된다면, 자동차보험은 용산구만 자차보험을 안 들었다는 것 아십니까, 작년까지? 제가 25개 구청 다 조사했다가 작년에 보고서 받은 게 있습니다. 그런데 그게 좋은 예산절감 차원은 아니라고 내가 과장님한테 말씀드리고요. 한 번 더 타 구를 조사하셔서 어느 게 옳은 건지 확인해 주세요.
창수

이창수총무과장

네. 우리 김성열 위원님께서 공직생활을 하셨기 때문에 우리 운전원이라든지, 하위직 직원들에 대한 염려 섞인 그런 질의를 해 주신 것 같습니다. 제가 다시 한 번 우리 동이라든지, 각 부서의 운전원들의 사고처리 경위 이런 부분들, 또 자기가 부담하는 그런 사례가 있는지 파악해서 제도를 개선하는데 검토하도록 하겠습니다.

김성열위원

예산절감을 공무원 개인이 돈을 내서는 안 되겠지요? 그것 하여튼 조사해 주세요.
창수

이창수총무과장

네, 검토해 보겠습니다.

김성열위원

그리고 한 가지 더, 이것 별개지만 예산 작년에 절감했다고 하는데, 버스 1대에 얼마이지요?
창수

이창수총무과장

버스 45인승은 2억이 넘는 걸로 알고 있습니다.

김성열위원

저는 예산절감하면 버스 1대 충분히 살 수 있다고 생각하고 있고요. 지금 용산구만 버스가 없습니다, 대형버스가.
창수

이창수총무과장

네.

김성열위원

저 이해할 수가 없어요. 우리 각종 행사를 많이 하고 있는데 용산구청만 대형버스가 없다는 것은 저는 이해할 수가 없습니다. 작년부터 계속 얘기했는데, 버스를 임차한다든지 하는 건 좋지만 사실은 기관에서 외국인도 오고 영접도 하고 또 우리 의회에서 쓸 수 있고 구청도 쓸 수 있고 또 출·퇴근으로 쓸 수 있습니다. 그것은 공익목적으로도 쓸 수 있는 여건이 있을 거예요. 또 직원 복리증진 차원에서 쓸 수 있는데 이것도 한번 재고를 해 주십시오. 예산절감 하는 게 아닙니다, 이건. 25개 구청에 다 있는데 용산구청만 없다면 그게 예산절감 한 겁니까, 과장님? 그 부분,
창수

이창수총무과장

조사해서 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다.

김성열위원

청장님하고 얘기해서 좋은 방향으로 한번, 이것은 의회에서 반대할 이유가 없어요.
창수

이창수총무과장

저희 차량이 지금 25인승이 좀 노후 된 편이라서 저희도 버스에 대한,

김성열위원

25인승은 구의회에서 많이 쓰지요?
창수

이창수총무과장

네. 버스에 대한 검토를 하고 있습니다.

김성열위원

네, 검토 좀 많이 해 주시고요. 그것도 예산절감 하는 건 아니에요. 난 예산절감 했다고 보지를 않습니다. 그리고 한 가지 더, 총무과에서 주로 차량을 관리하고 계세요. 많은 차량을.
창수

이창수총무과장

네.

김성열위원

정부가 2020년 환경개선부담금 면제 폐지를 할 거예요, 경유에 대해서.
창수

이창수총무과장

네.

김성열위원

차후에 그런 휘발유차나 CNG, 전기차로 교체할 수 있는 계획서는 있나요?
창수

이창수총무과장

저희가 지금 경유 차량, 위원님께서 질의하신 환경개선부담금 관련해서 저희가 지금 파악하고 있는 바로는 경차나 또 친환경차인 전기차를 구입하도록 이렇게 되어 있는데요. 지금 저희가 새로 대폐차 할 때 그런 부분들을 고려를 할 것입니다. 그런데 위원님께서도 잘 아시다시피 전기차 같은 경우에는 보통 차량가격이 4,000만~5,000만원씩 이렇게 하는 걸로 알고 있습니다. 그래서 정부보조금을 받더라도 좀 예산에 부담이 가는 부분이기 때문에 좀 더 세밀하게 신중하게 검토해서 접근하도록 하겠습니다.

김성열위원

정부가 지금 경유차 때문에 미세먼지 얘기하고 고등어도 그렇다고 그러니까 하여튼 용산구청도, 고등어나 경유차는 좀 없애야 되는 게 아닌가 하는 게 본위원의 생각이에요. 고등어는 좀 해명됐나요? 페이지 71쪽 봐주시겠어요? ‘공무원단체 및 사회복무요원 관리’에서 ‘건전한 노사관계 구축’이라고 되어 있습니다. 예산이 1,620만원 있지요?
창수

이창수총무과장

네.

김성열위원

그 사용은 어떻게 하고 계십니까?
창수

이창수총무과장

‘건전한 노사관계 구축’의 사업비 1,600만원은 저희가 일반운영비하고 업무추진비, 자산 및 물품취득비가 다 합쳐져서 1,600만원이고요. 저희가 지금 보면 공무직들을 관리하기 위해서 노무법인 산재의 문 웅 노무사님을 해서 자문을 많이 받아서 노무관리를 하고 있고, 그리고 우리 직장 노동조합과도 긴밀하게 업무적으로 타협하고 협의하고 있습니다.

김성열위원

저희 노무사를, 관리하는데 유성기업 같은 데는 그러니까 노동조합을 없애려고 하는 노무사가 있더라고요. 그런데 그런 건 아니지요, 우리 기관에서는?
창수

이창수총무과장

저희 용산구에서는 노무사들이 근로자들을 위해서 사용자와 또 피고용자인 우리 직원들과의 사이에서 중간자적인 역할을 하고 있습니다.

김성열위원

그래서 전국공무원노동조합이 있어 관리를 하는데 거기에서 지금 이 내용의 예산을 쓰고 있나요?
창수

이창수총무과장

네. 저희가 그런 부분들, 우리 공무원노조 집행부와 총무과 직원들이 같이 머리를 맞대고 협의도 하고 그러고 있습니다.

김성열위원

용산은 타 구와 달리 노사관계가 좋아서 싸우지 않고 있으니까 다행이라고 생각하고요,
창수

이창수총무과장

싸우지 않고 대화로 풀어가는 것이 가장 좋은 방법이라고 생각합니다.

김성열위원

싸운 적 없어요? 그래요? 대화로 잘하고 있습니까? 이 서류에 대한 1,626만원에 대한 서류하고, 이 불용된 것에 대한 일체서류를, 무엇으로 사용했는지 저한테 갖다 주시기 바랍니다. 갖다 주세요, 과장님?
창수

이창수총무과장

네.

김성열위원

한 가지만 더 하겠습니다. 제가 외람된 질의인데, 여기 보니까 표창을 해요. 총무과에서 표창 상신을 받거나 하거나 표창을 다 받고 하고 있지요?
창수

이창수총무과장

직원 표창업무는 총무과에서 하고 있습니다.

김성열위원

공적에 대한 모든 건 총무과에서 관리하나요? 주민자치과도,
창수

이창수총무과장

주민자치과에서는 주민표창을 합니다. 구민 표창!

김성열위원

주민자치과는 주민표창,
창수

이창수총무과장

직원표창은 총무과에서 합니다.

김성열위원

여기에서 ‘직원’이라 하면 계약직도 포함되나요?
창수

이창수총무과장

네, 맞습니다. 용산구청 직원입니다.

김성열위원

그래요? 제가 알기로는 계약직이나, 기간제 계약직이나 그런 분들도 공무원에 포함되는 거잖아요?
창수

이창수총무과장

맞습니다. 네, 공무원입니다, 신분이.

김성열위원

그분들도 표창을 주나요?
창수

이창수총무과장

표창을 주는데요, 저희가 보통 보면 표창을 입사해서 1년 이상, 2년 이상, 이런 기준을 가지고 표창을 주고 있습니다.

김성열위원

과장님, 그러면,
창수

이창수총무과장

그러니까 시간선택제라든지, 이렇게 한시임기제라든지 이런 분들은 표창받기가 좀 어려운 부분이 있는데,

김성열위원

어려운 부분이 있군요.
창수

이창수총무과장

네, 저희가 그런 부분들도 좀 더 깊이 한번 검토는 해 보도록 하겠습니다.

김성열위원

형평성을 갖고 해야,
창수

이창수총무과장

그러니까 근무만 한다고 해서 표창을 주는 게 아니라 ‘표창’이라는 말은 일을 정말 열심히 하고 우리 용산구의 발전에 기여한 부분이 있기 때문에 표창을 주는 거니까 그런 부분들 충분히 검토해서 해결하도록 하겠습니다.

김성열위원

보니까 총무과에서는 우리 용산구청의 모든 살림을 다 하고 계세요. 아까 존경하는 박희영 위원님이 정확히 지적을 해 주셨어요. 그런데 사실은 어느 한 군데도 누수가 있어서는 안 되는 과가 총무과 같아요. 살림을 다 하시고 하는데, 각자 맡은 바 업무를 다 하세요. 또 직원 관리까지. 직원들의 세세한 아픔도 다 챙겨줄 수 있는 그런 총무과가 되기를 바라고요. 예산중에서 직원을 배려할 수 있는 예산은 앞으로 어떻게 할 것인가, 과장님한테 끝으로 물어보고 싶은데요?
창수

이창수총무과장

저희가 후생복지팀이 있으니까요, 직원들을 위한 예산은 그쪽 예산을 집행하는 것을 말씀하시는 것 같습니다. 그래서 저희 같은 경우에 직원 맞춤형복지포인트부터 각종 복지, 복리후생 관련된 그런 사항들은 우리 서울시 25개 자치구와 비교해서 절대 뒤처지지 않도록 배려하고 있습니다.

김성열위원

잘 알겠습니다. 하여튼 저는 총무과는 예의 주시 해 보고 있습니다. 열심히 하시는 분들이 워낙 많기 때문에. 또 가장 엘리트 직원들이 많고 계시고. 우리 용산구청 전 직원이 다 엘리트이고 열심히 하세요. 하시는데, 총무과는 특히 직원들을 배려하는 과이니까 앞으로도 그런 주민센터나, 예산도 낭비가 되지 않도록 세세히 봐주시기 바랍니다.
창수

이창수총무과장

네, 열심히 하겠습니다.

김성열위원

이상입니다. 국장님, 꼭 버스 1대 사주고 나가세요! 이상입니다.

고진숙위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!

고진숙위원장

박희영 위원님 질의하시기 바랍니다.

박희영위원

과장님, 아까 제가 CCTV 말씀드렸는데, 저희 그러면 용산구청 내에 있는 와이파이도 관리를 하십니까? 유지관리보수 계약을 총무과에서 하십니까? 전산정보과에서 합니까?
창수

이창수총무과장

와이파이 부분은 통신 관련된 와이파이 중계기를 설치하는 거기 때문에요.

박희영위원

네, 그것은 전산정보과입니까?
창수

이창수총무과장

네.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 다음에 결산서 65쪽 보시면 ‘청사 청소용역’이 있습니다.
창수

이창수총무과장

네.

박희영위원

저희 2015년도 사업예산안을 신청하실 때 여기도 마찬가지로 용역이라서 열두 달을 하셨어요.
창수

이창수총무과장

네, 맞습니다.

박희영위원

그런데 제가 이것을 행정위 모니터링을 했더니 집행잔액에 대해서, 이게 지금 열두 달 편성된 걸 거예요. 맞습니까?
창수

이창수총무과장

네. 예전에는 계약을 저희가 2월에서 다음연도 2월 달까지 해서 열두 달 씩 이렇게 계약을 했던 것을 제도를 개선,

박희영위원

네. 3월 1일부터 2월 28일까지 했지요?
창수

이창수총무과장

네. 그렇게 됐던 것을 이번 ‘박하건설’ 계약부터는 1년 단위로 이렇게 계약을 한 걸로 알고 있습니다.

박희영위원

이번에는 열두 달이 되겠지요, 2016년에는?
창수

이창수총무과장

네, 2016년에는.

박희영위원

2015년 결산이니까 말씀드립니다. 그러면 저희들한테 열두 달 편성해 오셨다가 집행잔액이 남은 게 딱 두 달 치예요, 거의. 제가 계산해 봤습니다. 한 달에 여기 예측으로는 청소용역비 4,400만원이거든요? 4,400만원이니까 6,100만원에다가 2,200만원 변경 사용했어요. 그렇지요? 연구용역비로.
창수

이창수총무과장

네.

박희영위원

그것 합하면 한 8,360만원 정도 나옵니다. 맞습니까?
창수

이창수총무과장

네.

박희영위원

제가 보니까 그 두 달 치 집행잔액 같아요. 열두 달 편성하셨다가. 그런데 금액이 맞지 않아서, 그 부분은 제가 이해를 했어요. 과장님께서 그걸 설명을 안 하시더라고요. 모르셨는지 아니면 미처 기회가 없으셨는지 모르겠지만, 많은 위원님들께서 이 부분에 대해서 질의를 하는데도 불구하고 이게 “열두 달 편성을 해서 열 달만 집행한 겁니다.” 이렇게 해서 하셨는 줄 알았더니 그게 안 되어 있는데, 저는 그렇게 이해했습니다. 제가 이해한 게 맞나요, 과장님?
창수

이창수총무과장

계약은 아까 말씀드렸듯이 1년 단위로 계약을 한 겁니다. 그런데 회기가 중간에 겹쳐져 있어서,

박희영위원

출납폐쇄기한이 당겨진 거잖아요.
창수

이창수총무과장

네. 그러니까,

박희영위원

그러면 두 달 치가 불용됐지요? 안 됐습니까?
창수

이창수총무과장

2014년도에 계약했던 분의 1월 달, 2월 달 용역 한 결과의 예산은 집행이 되어야 되지 않겠습니까? 그게 2014년도에 계약했던 분이 2015년 1월하고 2월 달 청사관리를 했기 때문에 그분들에 대한 용역비, 그러니까 6,000만원 정도가 나간 겁니다. 그래서 실질적으로 계약금액은 다 나간 거고요. 낙찰차액이 13%가 남은 겁니다.

박희영위원

잠깐, 낙찰차액이라고요, 이게요?
창수

이창수총무과장

네.

박희영위원

잠깐만요! 저희한테 예산편성 해 오실 때, 2014년 말에 예산편성 해 오실 때 여기에는 2015년 3월 1일부터 2016년 2월 28일까지로 편성을 해 오셨어요.
창수

이창수총무과장

그러니까 계약은,

박희영위원

제가 해요. 앞에 1, 2월은 앞의 게 이미 됐을 거예요.
창수

이창수총무과장

네.

박희영위원

앞에 2014년도 계약에. 그렇지요? 그러면 제가 말하는 건 3월부터 12월까지만 하신 거지요. 그렇지요?
창수

이창수총무과장

12월까지만 지급을 해야 되는 게 위원님께서 말씀하시는 거고,

박희영위원

맞지요?
창수

이창수총무과장

저희가 실제로 집행은 3월에서 12월까지 업체가 작년도 ‘다원환경건설’,

박희영위원

그렇게 하시면 그것은 「지방재정법」 위반이에요. 왜냐하면 2016년부터는 의무사항이 됐어요. 2015년 계약한 것을 그 예산으로 2016년 1월에 지불하시면 안 돼요. 독립회계연도,
창수

이창수총무과장

제가 말씀드렸잖아요. 그래서 2016년도에는 1월 달부터 12월 달까지 계약이 ‘박하건설’이 됐고,

박희영위원

그건 알아요.
창수

이창수총무과장

2014년도 계약을 말씀드리는 겁니다. 2014년도에는 계약을,

박희영위원

이것 담당하는 팀장님! 지금 과장님하고 저하고 대화 이해하세요?
창수

이창수총무과장

제가 나중에 정회 때 개인적으로 설명을 드리도록 하겠습니다.

박희영위원

아니, 이것 담당하시는 팀장님 누구세요? 네, 염 팀장님! 저희한테 2014년 말에 2015년 예산 신청하셨지요? 예산안 설명서 133쪽 보세요. 지금 2015년도 사업예산안 설명서 133쪽 보세요.
철민

염철민총무팀장

예산안 설명서를 지금 안 갖고 와서요.

박희영위원

제가 그러면 이것 있어요. 2014년도는 2013년 말에 예산을 편성하실 때 “2014년 3월 1일부터 2015년 2월 28일까지” 맞습니다, 그게. 그런데 2015년부터는 “2015년”, 여기는 “3월 1일부터 2016년 2월 28일”이라고 하셨는데 「지방재정법」이 개정이 됐어요. 그래서 “2016년 1월” 이렇게 편성하시면 안 돼요. 앞에 홍보담당관님께도 말씀드렸지만, 예산편성은 열두 달 하셨어도 집행은 열 달만 하시는 거예요. 왜냐하면 2016년 계약은 다시 3월 1일이 아니고 1월 1일이기 때문이에요. 그러면 두 달 치가 남아야 돼요. 저희한테 예산편성 해 오실 때는 열두 달 치를 하셨어요. 한 달에,
창수

이창수총무과장

위원님, 제가 그 부분은 더 연구해서 나중에 추후에 보고를 드리도록 하겠습니다.

박희영위원

그것은 잘못 이해하고 계신 거예요, 과장님이.

고진숙위원장

박희영 위원님, 양해해 주신다면 의견조정을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

14시 43분 정회

14시 45분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

위원장!

고진숙위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

저희 ‘부서 기본경비’ 국내여비에 “직원여비”가 있습니다. 55명이잖아요. 그렇지요?
창수

이창수총무과장

네.

박희영위원

그런데 실제로는 왜 42명에서 44명인가요?
창수

이창수총무과장

답변 드리도록 하겠습니다. 저희 직원들 실질적으로 나가는 총무과 소속은 한 44명에서 46명이 맞습니다.

박희영위원

그래요?
창수

이창수총무과장

그런데 예산편성은 55명으로 해 놓은 것은 저희 총무과에서 조직개편이라든지, 추진단이라든지 이런 별도기구, 또 다른 부서에서 업무량 과중으로 인원이 늘어났을 때 예산이 부족하면 그런 부서에 예산을 집행할 수 있도록 저희가 추산으로 협조를 해 주고 있었습니다. 그래서 차이가 좀 있습니다.

박희영위원

그래요? 그러면 항상 총무과에서는 여비를 지급하시는 분들이 보통 44명에서 46명이었으면 지금 10명 정도는 계속 허수를 잡아오신 거예요?
창수

이창수총무과장

허수라기보다는 그만큼 여유분을 두고 예산을 편성했다는 거지요.

박희영위원

매년이요?
창수

이창수총무과장

네. 쉽게 얘기해서 동사무소에 근무하는 직원들이 긴급히 구청에 파견이 되어서 왔을 때는 동 예산으로 지출할 수 없지 않겠습니까? 그러니까 각 부서 예산들은 다 타이트하게 잡혀져 있는 것이고요. 그리고 저희가 또 신규직원이 중간에 충원이 된다든지 했을 때 이 경직성 경비인 급량비나 여비를 지급 안 할 수가 없기 때문에 총무과에 10명분 정도 여유분이 편성되어 있다, 이렇게 이해를 해 주시면 감사하겠습니다.

박희영위원

그래요? 그러면 매년 그렇게 해 오셨어요?
창수

이창수총무과장

제가 “매년”이라는 말에 확정적으로 답변은 못 드리겠는데요.

박희영위원

아니, 예산 편성액을 보면 알지요.
창수

이창수총무과장

거의 매년 그렇게 해 왔다고,

박희영위원

그렇게 말씀하시면 되지요. 거의 매년이요?
창수

이창수총무과장

네.

박희영위원

네, 이것은 향후에 제가 또 살펴보겠습니다, 그러면. 명수가 맞지 않아서. 그 다음에 예비비에 대해서 좀 여쭤보겠습니다. 저희 예비비 지출 하셨지요?
창수

이창수총무과장

네, 맞습니다.

박희영위원

알고 있습니다. 김영삼 대통령 분향소를 설치한 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
창수

이창수총무과장

네, 맞습니다.

박희영위원

이 예비, 이게 기획예산과에서 아시겠지만 어떨 때 저희가 예비비 쓰는 것 알고 계시지요?
창수

이창수총무과장

네, 알고 있습니다.

박희영위원

지금 이런 부분은 예비비로 쓰는 게 맞습니까?
창수

이창수총무과장

제가 판단했을 때는 맞다고 봅니다. 故 김영삼 대통령께서 갑자기 서거하시면서 각 지방자치단체에 분향소 설치 협조가 서울시와 행정자치부로부터 내려왔기 때문에 저희가 특별한 예산이 없는 상태에서는 예비비 지출을 검토하고 또 지출할 수밖에 없는 상황이었습니다.

박희영위원

제가 예비비를 쓰는 걸 보면, 혹시 이것 지출조서 갖고 계시지요? 예비비 지출조서?
창수

이창수총무과장

네, 결산서에 나온 것 말씀하십니까?

박희영위원

네. 그러면 사업별 조서 갖고 계시지요?
창수

이창수총무과장

네, 말씀하십시오.

박희영위원

네. 그러면 원래 예비비는 본예산에 집행을 하고 그래도 안 되면 예비비에서 사용하는 게 정상인 걸로 알고 있거든요. 그런데 대부분, 이게 그러면 국장님, 맞나요? 지금 이런 부분들이, 작년에 세월호 분향소 때도 예비비 사용한 건 알고 있어요. 그런데 제가 예산편성기준에 이게 부합한 건지를 여쭤보는 거예요.
안수

전안수행정지원국장

그것은 제가 잠깐 답변 드리겠습니다. 그때 김영삼 대통령 서거 시에 그것은 어떤 본예산에 예측할 수 없는 그런 부분이었고, 그리고 메르스도 마찬가지입니다만, 이런 것은 본예산에 편성되지 않은 그런 부분들은 다른 데에서 집행할 수가 없어요. 불가피하게 그때 예비비를 쓴 것입니다. 그게 예비비 목적에 벗어난 것도 아닙니다.

박희영위원

네, 혹시 예비비 관련해서 「지방재정법」이 개정된 것 알고 계시나요? 한번 확인해 보세요, 국장님. 왜냐하면 ‘예비비’라는 것은 옛날에는 “1% 이상” 이렇게 했어요. 저희 예비비 비율을, 총액을.
창수

이창수총무과장

네.

박희영위원

그런데 저희는 0.7% 정도 책정하는 걸로 알고 있는데요, “1% 이내”로 바뀌었거든요. 왜냐하면 그렇게 “1% 이상”에서 줄이는 대신에 재해관련 예비비를 편성하기로 되어 있는 건 알고 있어요. 그런데 이런 부분이 과연 그런 예비비 편성에, 왜냐하면 보수 청사면 지금 저희가 보수 청사비가 있잖아요, 일반예산에서. 그래서 그걸로 될 텐데 왜 예비비를 쓰셨는지,
창수

이창수총무과장

위원님, 예산을 제가 좀 올해 업무를 실무자선에서 많이 봤습니다. 그런데 예산이라는 것이 1년 전에 구 살림을 이렇게 편성해서 운영하지 않겠습니까?

박희영위원

네.
창수

이창수총무과장

그래서 그런 부분들을 대처할 수 있도록 제도적으로 만들어진 게 예비비 지출이고요. 그래서 예산이 확보되어 있지 않거나, 또는 예산이 확보되어 있더라도 사정 변경이 생겨서 예산을 초과지출 할 사항이 생기면 예비비 지출을 하는 걸로 알고 있습니다. 그러나 그 제도를 엄격히 운영하기 위해서 그 부분의 집행내역을 우리 구의회로부터 차후에 추후 승인을 받도록 되어 있는 것입니다.

박희영위원

그것은 알고 있습니다. 그러면 과장님, 이 부분에 대해서 예비비 지출조서, 여기 결산서에 있지만 그것과 비교해서 사업별 조서랑 같이 주시겠어요?
창수

이창수총무과장

네, 알겠습니다. 자료는 드리도록 하겠습니다.

박희영위원

알겠습니다. 짧게 한 가지 있습니다. 저희 직원 휴양소, 구좌 갖고 있지요? 총 몇 구좌 갖고 계세요?
창수

이창수총무과장

15개 구좌를 가지고 있습니다.

박희영위원

네, 이게 타 구에 비해서 저희 직원들, 25개구 중에서 저희가 꼴찌더라고요?
창수

이창수총무과장

네, 맞습니다.

박희영위원

네, 회원권 보유 순위를 보니까. 지금 총 15개 구좌면 총액이 얼마 정도 되는 겁니까? 이 회원권,
창수

이창수총무과장

저희가 이번에 구매할 때 보니까 2,200만원 줬거든요. 2,200만원 정도. 그러니까 3,000만원에서 2,000만원 그 사이에서 하는 걸로 알고 있습니다.

박희영위원

그러면 3억 5,000만원 정도 된다고 보면 되나요?
창수

이창수총무과장

3,000만원으로 치면 4억 5,000만원이고요,

박희영위원

아, 아니구나. 4억 5,000만원이구나.
창수

이창수총무과장

네, 2,000만원으로 치면 3억입니다.

박희영위원

네, 지금 이것 이용률은 어때요?
창수

이창수총무과장

이용률은 저희 같은 경우에 켄싱턴리조트나 이런 쪽은 다 100% 활용을 하고 있고요. 다만 대명콘도가 조금 활용이 안 됩니다.

박희영위원

그 이유는 뭐라고 생각하세요?
창수

이창수총무과장

그 이유는, 대명콘도 같은 경우에는 선착순이 없고 다 추첨식입니다. 그런데 우리 직원들이 이용하려고 할 때는 대부분 주말이기 때문에 경합이 너무 세서 전체 100% 다 활용을 못하고 있습니다.

박희영위원

네, 방을 확보할 확률이 더 떨어지겠네요, 추첨식이니까?
창수

이창수총무과장

강남 같은 경우에는 한 80개 구좌 정도 되니까 주말에 80개 구좌를 다 신청을 하게 되면 확률이 높아지지만, 우리는 15개, 14개를 신청하면 그만큼 확률이 낮아지는 겁니다.

박희영위원

제가 이것 왜 여쭤보냐 햐면 총무과가 하는 일 중에 우리 직원들의 복리후생 부분을 많이 신경 쓰셔야 되고, 또 그런 복리후생이 잘되어 있고 그러면 사기진작 부분에도 많이 될 거예요. 그러니까 행정 업무능력의 어떤 시너지 효과도 있고요. 그런데 아까 말씀하신 대로 강남은 저희와 재정자립도나 예산의 규모가 다를 수 있으니까 이해하지만, 저희 2016년도에 이번에 몇 구좌 사셨지요, 예산 신청할 때?
창수

이창수총무과장

2016년도에 1개 구좌,

박희영위원

1개 구좌 사셨어요?
창수

이창수총무과장

네, 샀습니다. 그래서 15개 구좌가 된 겁니다. 14개 구좌에서 15개 구좌가 됐습니다.

박희영위원

그래서 이런 부분은 혹시 직원들께서 많이 이용하시고, 또 그 부분에 대해서 더 많은 구좌의 증가를 원하거나 이런 걸 하시면 이런 부분도 좀 고려하셔서, 또 직원들 그게 되지요? 어느 지역을 선호하는지에 대한 통계도 뽑을 수 있잖아요? 그런 부분에 좀 더 과장님께서,
창수

이창수총무과장

세심하게 신경 쓰도록 하겠습니다.

박희영위원

네, 1,300명 공무원들의 어떤 후생복리의 한 부분이니까 좀 고민해서 이용률을 감안해서 한 번 더 이런 부분도 더 직원들에게 혜택이 갈 수 있도록 좀 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 뒤의 것 학자금 대여는 제가 모니터링을 했는데요. 상환금은 많고 실제로 학자금을 대여하시는 분은 적다는 얘기지요?
창수

이창수총무과장

네, 맞습니다.

박희영위원

그러면 적은 이유가 뭐예요?
창수

이창수총무과장

저는 개인적으로 이렇게 판단합니다. 상환하는 것은 저희가 보면 명예퇴직이라든지 해서 일시 상환자들은 늘어나는데 지금 신규 대여자가 준다는 얘기거든요? 그것은 곧 우리 출산율하고도 감안이 되는 것이고요. 쉽게 얘기해서 공무원들의 자녀들이 줄어간다는 거지요. 그러니까 신규수요가 줄어든다, 그렇게 판단하고 있고요.

박희영위원

그러면 저출산과 관계가 있다고 보십니까?
창수

이창수총무과장

그런 것도 있고요. 그리고 또 재수하거나 해서 대학을 아직 안 들어가고 있는 친구들도 많이 생기고, 예전에 비해서.

박희영위원

혹시 그러면 대출 이자율이라든가, 그러니까 이 부분을 잘 직원들께서 활용할 수 있는 그런 다른 대책은 없어요? 단지 그냥 아이들이 줄었기 때문이라고만 판단하시나요?
창수

이창수총무과장

저희 공무원들은 사실 국고대여 장학금은 거의 대부분 받습니다. 이게 다 아시다시피 연금관리공단에서 무이자로 지급하는 겁니다.

박희영위원

무이자예요, 이 부분은?
창수

이창수총무과장

네, 무이자입니다.

박희영위원

네, 그렇군요. 저는 이자율을 좀 낮추고 더 혜택을 많이 드리면 하지 않을까,
창수

이창수총무과장

여유가 있는 분들도 그래서 국고대여 장학금을 받는 걸로 알고 있습니다.

박희영위원

그렇군요. 하여튼 이런 부분도 직원 분들이 근무하시면서 자녀 교육에 안 그래도, 특히 우리 여직원들께서는 자녀 교육 같이 하지 못하는 그런 부담감이 있는데 이런 좋은 학자금 대여가 혹시 다른 부분 때문에 너무 부진한 건 아닌가, 그래서 여쭤본 겁니다. 네, 이상입니다.

고진숙위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 총무과 소관 2015회계연도 결산안 심사를 모두 마치겠습니다. 총무과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

14시 57분 정회

15시 06분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 자치행정과 소관 2015회계연도 결산안을 심사하겠습니다. 자치행정과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
재환

이재환자치행정과장

자치행정과장 이재환입니다.

고진숙위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

위원장!

고진숙위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

자치행정과장님, 저희 성인지사업 4개 운영하고 계시나요? 저희 성인지 예산. 자치행정과 성인지 예산 몇 개 하고 계세요?
재환

이재환자치행정과장

성인지 예산은 저희 과 예산이 아닙니다.

박희영위원

아니요, 자치행정과 예산에 편성된 성인지 예산을 말하는 거예요. 네, 여기 이렇게 성인지 예산서. 자치행정과에 성인지 예산이 4개 사업이 있어요. 왜 모르시지? 이것 제가 할게요. “구민표창 운영, 통·반장 활동 지원, 자치회관 프로그램 운영, 대학생 아르바이트 운영” 이렇게 4개를 운영하고 계세요.
재환

이재환자치행정과장

네, 그것은 저희 업무입니다.

박희영위원

맞지요?
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

제가 그것 잘못, 여성가족과 게 아니라 자치행정과 거예요. 우선 “구민표창” 제도는 제가 보니까 예산대비 비슷하게 편성이 되고 있어요. 그런데 실제로 예산은 줄거나 비슷한데, 여성비율을, 지금 저희가 이 성인지의 목적은 양성평등하게 예산이 적용되어서 하자는 사업이거든요. 그래서 지금 보면 여성 표창 수상자가 몇 %인지 아세요? 저희가 구민표창 주지요?
재환

이재환자치행정과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

거기에 여성 표창자수가 얼마인지 과장님 알고 계세요? 몇 %나 되는지?
재환

이재환자치행정과장

그것 전체적인 것 저희가 퍼센티지를 내보지는 않았습니다.

박희영위원

64%입니다. 그러니까 100명 드리면, 총 몇 명 드리셨지요? 2015년도에 모범구민 표창 수여자가 모두 몇 분이신가요?
재환

이재환자치행정과장

표창은 388명 정도 됩니다.

박희영위원

388명이면 매달 제 생각에는 16개 동에 한 분인지, 두 분인지,
재환

이재환자치행정과장

2명씩.

박희영위원

2명씩?
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그렇게 열두 달을 지금 드리는 거거든요. 그러면 그중에 지금 거의 250명 정도는 여자 분이고, 퍼센티지가. 그래서 이것을 양성평등하게 구민표창을 할 수 있게 하겠다. 인구의 절반은 남성이고 여성인데 너무 지금 아직도 여성이 편중되어 있어요.
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그래서 이런 부분은, 더더구나 성과목표를 양성평등에, 지금은 「성평등 조례」도 여성가족과에서 「양성평등기본법」으로 국회법 명칭도 개정이 됐습니다. 그런 것처럼 저희도 지금 여성 모범구민표창 수여받으시는 분이 많아요. 이것을 「양성평등기본법」에 맞게 조금씩 우리 남성 모범구민들도 받으실 수 있도록 좀 보시기 바랍니다.
재환

이재환자치행정과장

네, 발굴할 때 그렇게 받게끔 하겠습니다.

박희영위원

네. 통·반장도 마찬가지입니다. 통·반장의 여성비율이 얼마인지 아십니까? 68%더군요. 그러면 이 부분도 실제로 예산에서는 자꾸 감소하겠다고 하시면서 목표는 또 여성을 더 많이 잡고 계세요. 왜 이렇게 상반된 예산과 목표를 잡으셨는지 저는 조금 이것은 이해가 안 되는 부분이기도 해요.
안수

전안수행정지원국장

그것은 제가 전반적으로 한번 설명을 드리겠습니다.

박희영위원

네.
안수

전안수행정지원국장

지금 양성평등이라고 하지만 실제로는 여성 위주의 그런 표창이라든가, 통·반장들, 제가 동장 할 때 10년이 넘었거든요. 그때까지만 해도 여성 통장님들이 한두 명 정도밖에 없었어요. 그런데 지금 여성의 그런 활동이나 권익이 많이 향상되다 보니까, 사실 남성들이 60세까지는 거의 직장생활을 합니다. 그러다 보니까 남성이 표창 대상자가 거의 없고, 통장님들도 지금 남성으로 하고 싶어도 할 사람이 없는 거예요. 거의 아파트 문화가 되고 그러다 보니까 여성이 많아질 수밖에 없는 그런 사회적 분위기입니다.

박희영위원

네, 그렇지만 이번에 여성가족과에서 저희 「성평등 조례」 바뀌었어요. 그 소리는 성평등, 예전에는 여성의 활동이 제약을 많이 받고 위축되어 있었기 때문에 그랬지만, 지금은 양성평등으로 성평등의 개념 자체가 바뀌었습니다.
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그러니까 이런 성인지 성과목표 하실 때도 이제 법도 바뀐 만큼 성인지 예산의 취지에 맞게 예산을 편성하시고 성과목표도 그렇게 잡으셔야 된다고 지금, 안 그래도 저 답변을 제가 예상을 했어요. 국장님께서 말씀하신 게 맞아요. 그게 지금까지 추세는 그랬어요. 그런데 국가에서도 바뀌었어요, 그게, 개념 자체가. 그러니까 이런 부분도 고민하시고, 대학생 아르바이트도 마찬가지예요. 수혜비율이 남성비율이 35%밖에 안 돼요. 사실 학생들은 오히려 남학생이고 여학생이고 대학생들은 다 아르바이트를 찾는다고요. 그러니까 저희가 남·여 대학생 아르바이트 업무를 할 때 그런 양성평등에 맞게 업무를 조절하셔야 되는 거예요. 여성에게만 편중되지 않도록 또.
재환

이재환자치행정과장

지금 대학생아르바이트는 저희들이 대상을 정할 때 남학생 몇 명, 여학생 몇 명 이렇게 하는 게 아니라 전체적으로,

박희영위원

추첨으로 하다 보니까 그렇게,
재환

이재환자치행정과장

네, 전체적인 걸 놓고 추첨을 하다 보니까 아무래도 여학생들의 확률이,

박희영위원

그러면 지원자수가 여자대학생이 더 많기 때문에 확률 상 많이 뽑힐 거예요.
재환

이재환자치행정과장

네. 여학생들이 많다 보니까 아무래도 추첨되는 것도 여학생들이 더 많은 그런 결과가 나오는데, 위원님이 말씀하시는 뜻이 무슨 말씀인지 제가 충분히 알겠습니다. 일단 그런 것도 한번 연구 검토를 하고, 또 타 구가 어떻게 하는지 그런 것도 보고,

박희영위원

네, 인위적으로 안 되는 건 알고 있어요. 그런데 저희가 제공할 수 있는 업무를 좀 더 다양화하면 혹시 조금이라도, 성평등 기대효과에 그렇게 쓰셨거든요. 그러니까 기대효과를 바라는 만큼 되려면 실제로 정책업무가 따라줘야 되잖아요. 그렇지요?
재환

이재환자치행정과장

네, 알겠습니다.

박희영위원

그러니까 그 부분에 대해서 제가 말씀드린 거예요.
재환

이재환자치행정과장

네, 충분히 잘 알겠습니다.

박희영위원

네, 이상입니다.

고진숙위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

위원장!

고진숙위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다. 한 가지만 묻겠습니다.
재환

이재환자치행정과장

네.
경대

김경대위원

78쪽 하단에 보면 ‘자치회관 프로그램 운영’ 관련해서 사무관리비가 3억 2,500만원 정도 이렇게 되어 있는데 6,100만원 정도가 남았어요.
재환

이재환자치행정과장

네, 맞습니다.
경대

김경대위원

상당히 금액이 많이 남은 편인데, 그 내용을 보면 주로 제일 큰 게 그중에 “강사수당”이 2억 9,300만원 정도 잡혀있는데 거기에서 거의 대부분 남은 건가요?
재환

이재환자치행정과장

네, 거기에서 많이 남았습니다. 그 사유는 작년에 저희들이 자치회관 프로그램 자주율이 서울시에서 가장 낮다 보니까 자주율을 높이고 우리 재정의 부담도 덜고자 조례를 바꿨습니다. 그래서 65세 이상 어르신들 전체를 100% 감면했었는데, 그것을 조례를 바꿔가지고 60세~ 74세까지는 50%를 받는 걸로 이렇게 조례를 개정했습니다. 그러다 보니까 하반기에 한 달에 500만원 이상씩 강사료가 절감이 되는 겁니다. 그래서 그것만큼 지금 많이 예산이 절감되어서 올해는 그것 감안해서,
경대

김경대위원

전년도, 그러니까 예를 들면 2014회계연도는 지금 자료가 없는데, 그러면 2014회계연도 결산 시에는 얼마나 남았던가요? 있나요, 자료가, 지금 혹시? 강사수당 책정한 것 대비 남은 게 어느 정도나 됐었지요? 그것을 2개 연도를 비교해 보면 지금 말씀하신 대로 우리 조례 개정해서 감면,
안수

전안수행정지원국장

거의 100% 집행됐을 겁니다. 제가 동장 할 때도 그렇게 집행했으니까요.
경대

김경대위원

그래요?
안수

전안수행정지원국장

네.
재환

이재환자치행정과장

강사료는 약간 유동적인 것은 있습니다. 왜냐하면 프로그램을 저희들이 예산편성 할 때 165개 프로그램을 생각을 하고 잡습니다, 각 동에서 하는 프로그램. 그런데 165개를 하다 보면 실제로는 162개 프로그램이나 163개 프로그램으로 이렇게 약간 유동이 있습니다. 그런데 그 유동에 대한 예산의 불용은 늘 그 정도는 발생을 할 수 있습니다. 그런데 작년에,
경대

김경대위원

좋습니다. 지금 말씀은 알겠고요. 그 자료는, 2014년, 2015년도 비교한 것은 나중에, 지금 급하니까,
재환

이재환자치행정과장

그러면 그것은 자료로 드리겠습니다.
경대

김경대위원

네. 해서 비교를 해볼 수 있게 좀 해 주시고요. 편성 시에 “165교실” 해서 마지막에 “37%”라고 되어 있어요, 그 예산서에 보면. 아시겠어요? 이것 강사수당을 편성할 때 “40만원*165교실*12월*37%” 이렇게 되어 있거든요. 그 37%는 무엇에 근거한 건가요, 이게?
재환

이재환자치행정과장

우리 강사수당은 40만원을 이렇게 잡았는데, 이 수당이 프로그램마다 약간씩 다 다르니까,
경대

김경대위원

그러니까 이게 자주율 대비해서 대충 이렇게 편성을 한 거예요?
재환

이재환자치행정과장

네. 그래서 그런 것을 늘 봐가지고,
경대

김경대위원

그러니까 37%는 우리가 예산으로 주고, 나머지 주민들한테 프로그램 이용료 받는 것은,
재환

이재환자치행정과장

그것도 있습니다. 저희들이 늘,
경대

김경대위원

나머지 63% 정도 차지하는 이런 정도 비율로 잡아놓으셨다고 이해해야 되는 건가요, 그러면?
재환

이재환자치행정과장

네, 그렇지요. 25명 이상이면 또 100% 지원해 주고, 그중에서도 어떤 프로그램은 수강생들한테 100% 그게 보전이 되는 데가 있고, 보전이 안 되는 것은 저희들이 해 드려야 되는데 한 37%는 우리가 예상할 때 보전을 해 줘야 되겠다, 이런 생각으로 늘 측정을 해서 이렇게 37%를,
경대

김경대위원

그러니까 매년 예산 잡을 때마다 이것 퍼센티지를 약간씩 이렇게 가감해서 하시는 거지요?
재환

이재환자치행정과장

네. 그러니까 그런 퍼센티지입니다, 이게.
경대

김경대위원

그러면 내년 2017년도 예산 잡을 때는 조금 올해, 예를 들어서 작년 시행해본 결과, 또 올해 지금 들어가는,
재환

이재환자치행정과장

올해 결과를 보고,
경대

김경대위원

네, 올해 들어가는 것 정도 확인해서 추계를 봐가지고 조금 감해서 잡으면 되겠네요?
재환

이재환자치행정과장

네. 올해 결과를 보고 추계를 해서 그렇게 편성하겠습니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 그 사항을 묻기 위해서 질의를 했고요. 잘 알겠습니다. 그 자료는 비교해서 2개 연도 걸 볼 수 있게 해 주시기 바랍니다. 네, 이상입니다.

고진숙위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 자치행정과 소관 2015회계연도 결산안 심사를 모두 마치겠습니다. 자치행정과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

15시 20분 정회

15시 31분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 기획예산과 소관 2015회계연도 결산안을 심사하겠습니다. 기획예산과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
승재

유승재기획예산과장

기획예산과장 유승재입니다.

고진숙위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

위원장!

고진숙위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

과장님, 이번에 새로운 게 왔더라고요? 이게 아마 의무화 됐나 봐요? ‘〔2015회계연도〕지역통합 재정통계 보고서’라는 걸 의무적으로 의회에 제출해야 되는 사안이에요?
승재

유승재기획예산과장

그것은 재무과에서 한 거라 저희,

박희영위원

이것은 재무과인가요?
승재

유승재기획예산과장

네. 결산은 재무과에서 총괄하기 때문에, 네.

박희영위원

그러면 중기지방재정계획도요?
승재

유승재기획예산과장

중기지방재정계획은 저희가 합니다.

박희영위원

그래요? 그러면 이것은 재무과 때 여쭙겠습니다.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

이것 지금 5년 치 하시지요? ’15, ’16, ’17, ’18, ’19.
승재

유승재기획예산과장

네, 중기지방재정계획은 한 번 할 때마다 5년 치를 추정해서 합니다.

박희영위원

여기에 중기, 저희 ‘구정목표, 방향’ 이런 것을 볼 때 저희 “구민의 복지” 이런 데에 관심 많이 갖고 계시지요?
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

저희 정책방향이, 용산구의?
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

정책방향의 목표로 구민들의 복지증진을 위해서 휴양소 구입하시잖아요?
승재

유승재기획예산과장

네, 추진하고 있습니다.

박희영위원

네. 그게 지금 이 ‘용산구 중기지방재정계획’에 언제 포함될 것 같습니까?
승재

유승재기획예산과장

그것은 올해 중기지방재정계획 심의할 때 포함해서 할 겁니다.

박희영위원

언제 올라오나요?
승재

유승재기획예산과장

9월에서 10월쯤 될 겁니다.

박희영위원

9월에서 10월이요?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그땐 이미 구입이 끝난 때 아닌가요? 올릴 때쯤이면?
승재

유승재기획예산과장

그것은 장담할 수는 없는데, 그래서 그 부분을 저희도 검토를 했었습니다. 중기재정계획에 지금 기 반영되어 있지 않은데, 그런데 그게 구입예산이 저희 기금을 사용해서 하지 않습니까?

박희영위원

네.
승재

유승재기획예산과장

그런데 그 기금이 103억이라는 것이 거기에 잡혀있어서 그 범위 내이기 때문에, 저희가 상급부서에 질의도 했거든요. “그것은 나중에 해도 된다. 이것은 지금 중기재정계획에 꼭 반영하지 않아도 된다.”라는 답변을 들었습니다. 그래서 그것은 저희가 그래도,

박희영위원

제가 법적인 문제를 여쭤보는 건 아니에요.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

법적으로는 가능할지 모르겠습니다. 그러나 금액이 원체 큽니다.
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다. 그래서 저희도,

박희영위원

1억 3,000만원이 아닌 103억이나 드는 거예요.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그렇기 때문에, 여기에 지금 저희한테 2015년도에 제출하신 ‘용산구 중기지방재정계획’에 포함되어 있지 않아요. 그렇지요?
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

금액도 커요. 그러면 제가 볼 때는 그게 법적으로 절차상으로 하자가 있고 없고를 떠나서 사안의 중대성을 생각해서라도 ‘용산구 중기지방재정계획’을 먼저 올리시는 게 맞습니다. 계획에 없는 돈을 기금이 허락했다고 쓴다? 그러면 이것 만들 필요 없지요. 중간에 계속 바꾸면 되네요.
승재

유승재기획예산과장

그것은 위원님, 어떻게 이해해 주시면 좋냐하면요, 저희가 그것 예측해서 하는 거지 않습니까? 5년간의 그걸 예측해서 하는 건데, 1년이라는 단위가 짧게 보면 짧지만 또 길게 보면 또 깁니다.

박희영위원

이것 매년 만드시잖아요?
승재

유승재기획예산과장

그렇지요. 매년 만듭니다.

박희영위원

5년을 2014년도부터 2018년까지, 2015년도부터 2019년까지.
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

그 다음에 이번에 2016년부터 2020년까지 만드실 거예요.
승재

유승재기획예산과장

2020년까지, 네.

박희영위원

그러면 103억이라는 큰돈을 쓰면서 왜 2015년도에는 들어있지 않았을까요?
승재

유승재기획예산과장

그게 그러니까 들어있지 않았다고 보시면,

박희영위원

아니요, 제가 여기 하나 더 여쭤볼게요. 이미 저희가 그 휴양소를 사려고 계획했던 적이 있습니다, 2011년도에. 맞습니까?
승재

유승재기획예산과장

2011년도입니다.

박희영위원

네, 2011년도에. 더더구나 그런 계획도 갖고 계셨고, 또 그 다음에 저희 용산구의 복지증진을 위해서, 양주휴양소가 안 되고 있잖아요. 그래서 계속 고민을 하셨을 텐데, 그러면 어느 날 갑자기 한두 달 만에 결정하신 것 아니지 않겠어요?
승재

유승재기획예산과장

그게 공교롭게도 저희가 제주휴양소 건은 작년 12월부터 시작이 된 겁니다. 그래서 저희 중기재정계획이 작년 10월 달에 저희가 심의를 했었는데, 그래서 저희도 아까도 말씀드렸지만 중기재정계획에 이게 꼭 반영되어야 되는지에 대해서 확인을 충분히 거쳤습니다.

박희영위원

과장님, 본위원이 간담회 때 “결산 시에는 저희가 할 업무도 너무 많고 너무나 중대한 의원의 의정활동이니 7월에 올렸으면 좋겠다.”고 말씀을 드린 적이 있습니다. 제가 그냥 제안을. 기억하십니까?
승재

유승재기획예산과장

네, 기억하고 있습니다.

박희영위원

이렇게 한 게 그러면 10월에 ‘용산구 중기지방재정계획’을 피해가려고 막 당겨서 넣었다는 의구심이 드는 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
승재

유승재기획예산과장

그것은 아닙니다. 저희가 법적으로 필요한 절차 같으면 당연히 거쳐야 되는데 그 절차는 저희가 거치면 위원님이 말씀하신 대로 더 완벽하게 되겠지만 그렇기 때문에 저희가 다른 투자심사라든가 그걸 다 거친 겁니다. 그래서 위원님들한테,

박희영위원

여기 저희 용산구 중기지방재정계획에 여기 제가 다 꼼꼼히 읽어보지는 않았지만 저희 중요한 사업 정책방향에 대해서 다 잡혀있어요. 그렇지요?
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

금액이 적은 것에서부터 큰 것까지. 그러면 저희가 1년에 쓰는 총 예산이 한 3,300억입니다. 그 부분의 100억이면 33분의 1이에요. 굉장히, 한 부서의 1년 경비보다도, 그 업무의 예산액보다도 훨씬 많아요. 그래서 저는 왜 이것을 10월에 올리실 거면서 여기에 포함되어 있지 않던 사업을 진행하면서 서두르는지 이해를 할 수가 없어요.
승재

유승재기획예산과장

그게 포함이 안 됐다는 게 아니고요, 제가 아까도 말씀드렸지만 중기재정계획상에 저희가 공유재산관리기금을 이용해서 사는 것 아닙니까? 그 공유재산관리기금이 중기재정계획상에 반영이 되어 있습니다. 그래서 그 범위 내에서의, 만약에 그게,

박희영위원

반영이 되어 있지만 세부적으로,
승재

유승재기획예산과장

그렇지요. 일단 세부적으로 안 되어,

박희영위원

휴양소를 산다는 계획이 있습니까?
승재

유승재기획예산과장

네, 그것은 아니기 때문에 제가 “10월 달에라도 이번에 세부적으로 올리겠습니다.” 그렇게 답변을 드린 겁니다.

박희영위원

그러면 매번 항상 먼저 집행부가 다 결정해서, 시기 조율해서, 의회 의원들의 의견도 하나 받아들이지 않고 다 집행하고 사후에 항상 승인을 받으실 거예요?
승재

유승재기획예산과장

아니, 지금 저희가 사전에 의원님들한테 동의를 받기 위해서 의회에 지금 제출되어 있지 않습니까?

박희영위원

기금운용계획 변경안도 하나의 안건이듯이 우리 용산구 중기지방재정계획안도 중요한 안건이에요. 아닙니까?
승재

유승재기획예산과장

그것은 예산안 할 때 같이 제출해서 심의를 받습니다.

박희영위원

어쨌든 예산안을 심의할 때 이게 안 옵니까?
승재

유승재기획예산과장

그러니까 제가 아까도 말씀,

박희영위원

그러면 보지도 않을 건데 줍니까, 그러면?
승재

유승재기획예산과장

아니, 말씀을 드렸듯이 “재정부분이 반영이 되어 있다.”고 말씀 드렸습니다. 그리고 세부적인 사업이 안 되어 있어서 그것은,

박희영위원

제가 다시 말씀드릴게요. 과장님, 이 부분은 저희 예산할 때 이걸 주시잖아요?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그 소리는 이것조차도 보라는 거지, 그냥 안 봅니까?
승재

유승재기획예산과장

네, 맞습니다, 그것은.

박희영위원

그러면 보지 말고 “그냥 이것 준 거구나.” 그러고 안 보는 거예요?
승재

유승재기획예산과장

그런 뜻은 아닙니다.

박희영위원

오히려 1년 예산보다 더 모든 의원들이나 저희가 정책방향을 봐야 될 게 사실은 이 중기지방재정계획입니다. 적어도 집행부가 향후 5년에 어떤 정책방향을 갖고 어떤 길을 가겠다는 제시예요. 이것만큼 중요한 게 오히려 없습니다. 그냥 예산에 껴오는 부속서류라고만 생각하십니까?
승재

유승재기획예산과장

아니, 그렇게 말씀드린 건 아닌데요. 저희가 어쨌든 그것도 중요한 사항이기 때문에 제가 지금 재정부분은 반영이 되어 있지만 위원님이 지적하신 대로 “세부 사업계획이라든가 이런 게 안 되어 있기 때문에 이번에라도 해서 올리겠습니다.”라고 말씀드리는 겁니다.

박희영위원

저는 향후에 계속 집행부에서 이렇게 의원의 의정활동을 제약하거나 제한하는 행위가 있을 시에는 엄정하게 묻겠습니다. 일단 그 부분은 한 의원의 의견이든, 그게 13명의 의견이든, 우리 용산구 주민을 위해서 예산을 심의하고 결산을 심사하는데 중요한 안건이면 누구 지위고하를 막론하고 그 의견을 충분히 반영하고, 집행부서에서는 고려해 주셔야 된다고 전 생각합니다.
승재

유승재기획예산과장

그렇게 하고 있습니다.

박희영위원

그러면 매년 형식적으로 그냥 예산서의 첨부서류로 넣으신다고 생각하면 정말 곤란합니다.
승재

유승재기획예산과장

저희가 그렇게 답변 드린 적은 없는데요? 저희 그건 중요하게 생각하고 있기 때문에 저도,

박희영위원

말씀은 그렇게 하시지만 실제로 절차상은 그렇지 않기 때문에 말씀드리는 겁니다. 다음 질의하겠습니다. 이것은 좀 중요한데요. 지금 기획예산과에서 운영하고 있는 심의위원회 중에 지방보조금 심의위원회 있습니까?
승재

유승재기획예산과장

네, 있습니다.

박희영위원

네. 설치는 이것 예전에 했어요. 그렇지요?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

「지방재정법」이 2014년 8월에 개정되면서 저희 관련 조례가 2014년 용산구는 12월에 개정이 됐습니다. 맞습니까?
승재

유승재기획예산과장

네, 맞습니다.

박희영위원

네, 그래서 2015년 1월부터 이 위원회가 운영됐습니다.
승재

유승재기획예산과장

그렇습니다.

박희영위원

그러면 이 위원회 운영에 대한 예산이나 업무보고서에도 없었어요, 그동안은. 있어야 되는데 없었어요. 2015년도에 보고하셨는지 보세요. 한번 찾아보세요, 부서에서.
승재

유승재기획예산과장

예산서에는 저희가 수당 잡기 때문에 들어가 있습니다, 그 부분은.

박희영위원

그래요? 한번 확인해 보세요.
승재

유승재기획예산과장

그런데 저희가 그게 3개를 통합해서 운영해가지고요, 작년부터. 아마 그렇게 보조금심의위원회라고만 안 되어 있어도, 그 예산이 어떤 예산이냐 하면요.

박희영위원

알겠습니다. 그것은 나중에 자료로 주세요.
승재

유승재기획예산과장

네, 알겠습니다.

박희영위원

네. 이게 지방보조금은 굉장히 투명하게 써야 된다고 해서,
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

행정부에서, 중앙부처에서 이 부분을 개정을 해서 저희도 따라가는 겁니다. 자, 저희 작년에 2015년도에 지방보조금 심의위원회 몇 번 여셨습니까? 제가 자료가 있거든요.
승재

유승재기획예산과장

총 5회 했는데요, 서면으로 1번 하고 실제 4번 심의했습니다.

박희영위원

네. 그런데 저한테 주신 자료에는 4회만, 총. 날짜를 보겠습니다. 제가 그 뒤에 받지 않아서 그런지 모르지만, 1차는 1월 28일에 있었고요. 좀 중요해서 이것 날짜는 정확하게 짚고 가겠습니다. 2차는 3월 30일에 있었습니다. 임시회의라 그래서 한 번 있었습니다. 수시 하나 있고. 그 다음에 또 2차가 4월 30일에 있었습니다. 서면으로. 그 다음에 3차라고 그래서 7월에 또 있었어요. 그런데 그것은 조금 이따가 할게요, 제가 정산서를 보면서. 그 다음에 8월 26일 날 제4차 지방보조금 심의위원회가 있었습니다. 제가 이 자료를 보고 깜짝 놀랐습니다. 더더구나 ‘기획예산과에서 왜 이런 걸 제가 발견했을까?’ 제 스스로가 참 불행하다고 생각했습니다. 자, 여기 위원들의 사인이 다 다른 것 혹시 아닙니까? 1회에 했던 사인과 2회에 했던 사인과 3회에 했던 사인과, 그것 왜 그렇게 표현하시지요? 지금 직원 분 중 한 분이 너무 어이없다는 표정을 지으셨어요. 그렇게 하시면 안 돼요! 제가 직접 보여드릴게요. 어느 게 서면을 했는지, 어느 걸 대면했는지조차도 없습니다. 어떤 날 어떤 것은 7월로 되어 있고 날짜도 없어요, 의결서에. 사인이 다, 왜 한 분이, 두 분이 그렇습니다. 할 때마다 사인이 다릅니까? 그 부분에 대해서 좀 설명해 주시겠어요?
승재

유승재기획예산과장

그 부분은 저희가 위원님들한테 직접 받기 때문에 그분이 달리하신 것 외에는 저희가 그걸 대신할 수는 없거든요, 사인을.

박희영위원

그것 회의록 갖고 계시지요? 그 회의록 작성하십니까? 어떤 위원이 어떤 발언을 하고, 작성하십니까?
승재

유승재기획예산과장

네, 작성합니다.

박희영위원

잠시 이것 정회 신청합니다. 잠시 정회를 신청합니다.

고진숙위원장

잠시 정회를 선포합니다.

15시 45분 정회

16시 03분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 결산은 예산 과정의 마지막 단계인 만큼 집행부 관계공무원께서는 결산심의에 성실한 태도와 답변을 부탁드리며, 위원님께 잠시 양해말씀 드리면 금일 회의는 2015회계연도 결산안을 심사하는 자리입니다. 위원님들께서는 이점 유념하시어 가급적 본 안건과 관련된 사항에 대해서만 질의하여 주시고, 아울러 다른 위원님들께서도 질의할 수 있도록 장시간 질의는 자제하여 주실 것을 당부 드립니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

위원장!

고진숙위원장

김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

지금 결산 및 예비비지출 승인을 하는 자리인데 위원님들이 공부를 많이 해오셨어요, 과장님.
승재

유승재기획예산과장

네.

김성열위원

이렇게 주민 입장에서는 공부를 많이 해 온 위원들이, 이렇게 하는 것은 우리의 의무이기 때문에 그렇게 이해해 주시고,
승재

유승재기획예산과장

네, 이해합니다.

김성열위원

예산을 잘 쓰나, 못 쓰나 보는 것은 우리가 꼭 해야 될 책무거든요.
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

그렇게 이해해 주십시오. 그리고 실력은 다 나오는 것 아니겠어요? 기획예산과가 제일 우수한 직원들이 있기 때문에 얘기하지만, 전체 예산을 다 잡기 때문에 우리 의원들은 세세하게 더 파악하려고 하는 거니까요, 그렇게 이해해 주십시오. 불용예산이 있습니다, 과장님?
승재

유승재기획예산과장

몇 페이지?

김성열위원

주민참여 예산에 대해서 전체적으로 한번 물어보려고 그래요.
승재

유승재기획예산과장

네, 말씀하세요.

김성열위원

주민참여 예산, 각종 참여 예산에 우리 주민들이 참여하는 예가 있더라고요.
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

그런데 여기 불용이 된 부분이 좀 있어요. 여러 가지가?
승재

유승재기획예산과장

네. 작년에 불용이 된 이유는요, 처음에 서울시에서 주민참여 예산 전체회의 같은 걸 할 때 저희 쪽에다 하려고 이렇게 했었는데 나중에 계획을 변경해서 서울시가 직접 자기들이 행사를 했고, 또 예산지원도 거기에서 해 주는 바람에 저희 예산은 많이 잔액이 남게 된 겁니다.

김성열위원

절감이에요. 절감인가요? 절감으로,
승재

유승재기획예산과장

꼭 절감이라고 할 수는 없고, 어쨌든 서울시에서 대신 써줬기 때문에 저희들은 저절로 집행잔액이 남게 된 그런 사항입니다.

김성열위원

기획예산과에서 자료 준 것 보면 물론 성실히 설명을 해 주셨어요, 자료요청 온 것을 보니까. 앞으로 다른 과도 그렇게 하기를 바라고 있고요. 그런데 지금 한 가지, 주민참여 예산이 서울시 500억을 갖고 나눠주는 예산을 얘기하는 거지요?
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

서울시 엠보팅(M-Voting) 얘기를 하시는 거지요?
승재

유승재기획예산과장

네, 엠보팅(M-Voting)했던 것 그것 맞습니다.

김성열위원

그런데 타 구가 많이 받아가는 얘기가 좀 있더라고요, 과장님?
승재

유승재기획예산과장

네.

김성열위원

그 예산을 받아오기 위해서 우리가 지금 예산을 잡아놓은 걸로 알고 있어요. 그렇지요?
승재

유승재기획예산과장

맞습니다.

김성열위원

주민참여 예산을 타 구 것을 제가 몇 개구를 봤더니 예산이 많이 있는 데가 있어요. 왜 많은가 한번 확인해 봤어요. 그랬더니 “주민참여 예산 공모제”를 하더라고요. 다시 말해서 각 동에 온 걸 우리 용산구도 간단히 서류심사를 하고 계시지요?
승재

유승재기획예산과장

네.

김성열위원

거기는 홍보를 잘하고 있더라고요. 같이 각 동에서 와서 자기 주민참여 예산을 설명하고 얘기하고 주민이 함께 하는 그런 마당을 만드는데, 그런 예산을 쓸 의향이 없으십니까, 과장님?
승재

유승재기획예산과장

저희도 그래서 올해 동으로부터 공모를 받아서 현재는 5개동 정도가 신청이 되어서 그것 진행 중에 있습니다.

김성열위원

네, 그것 잘하고 계신 거예요. 공모를 하는데 한 가지 추가한다면 16개동에 공모를 할 때, 올라온 게 5개동입니까?
승재

유승재기획예산과장

네.

김성열위원

그렇습니까? 예산이 지금 여기 갑자기 주민참여 예산은 많은 의원님들이 관심 가져요. 왜냐하면 우리 예산이 부족하기 때문에 서울시에서 예산을 받아오잖아요?
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

그렇기 때문에 얼마라도, 다음은 몇 억이라도 받아오려고 지금 노력하는 게 주민참여 예산인 것 같아요.
승재

유승재기획예산과장

네.

김성열위원

그래서 아까 과장님이 지적하셨듯이 5개동이 지금 공모한다 하는데, 앞으로는 더 홍보 좀 잘하셔서 16개동이 다 참여해서 그 예산을, 아주 좋은 예산을 주민이 만들어서 요구할 수 있는 예산, 그리고 서울시에서 받아올 수 있는 예산, 그런 축제가 됐으면 좋겠다는 게 본위원의 생각이에요.
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김성열위원

차후에 그렇게 하실 거지요?
승재

유승재기획예산과장

네, 저희들 이번에도 대상은 사실 16개동을 다 했었습니다. 그런데 여건상 참여를 희망하는 데가 다섯 군데밖에 없어서 그렇게 됐습니다.

김성열위원

네, 하여튼 저뿐만 아니라 용산 구민 전체가 주민참여 예산에 대해서 많이 배우고 알고 해서, 작년에 고맙게도 예산팀장인가요? 예산팀에서 했나요? 그 엠보팅(M-Voting)을? 서울시 엠보팅(M-Voting)을 예산팀에서 했지요?
승재

유승재기획예산과장

네.

김성열위원

그것 얼마나 받아오셨습니까, 작년에?
승재

유승재기획예산과장

작년에 저희가 주민참여 예산으로 16억 정도 받아왔습니다.

김성열위원

500억에서 16억이면 조금, 많이 받아온 건가?
승재

유승재기획예산과장

저희가 중위권 정도 됩니다. 중하위 정도. 그런데 저희 예산 규모로 보면, 저희 예산 규모는 25개구 중에서 제일 최하위거든요. 규모로 본다면 저희는 좀 선전했다고 할 수 있고, 절대 금액으로 본다면 좀 미흡했습니다.

김성열위원

불용에 대해서 제가 질의를 하려다가 보니까 이 사업이 주민참여 예산을 받는 그런 예산이라고 확인이 됐어요.
승재

유승재기획예산과장

네.

김성열위원

참여예산 올 말이라도 내년도 예산이라도 이런 좋은 사업은 발굴할 수 있도록 예산을 더 증액해도 될 것 같아요, 불용 안 시키고.
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김성열위원

네. 한 가지 더 하겠습니다. 예비비가 얼마, 우리가 몇 %를 책정하고 있지요, 본예산에?
승재

유승재기획예산과장

예비비는 본예산에 1% 이내에 책정하게 되어 있습니다.

김성열위원

1% 이내입니까?
승재

유승재기획예산과장

네.

김성열위원

210억 잡혀있어요. 지금?
승재

유승재기획예산과장

210억이 아닐 텐데요?

김성열위원

21억?
승재

유승재기획예산과장

21억 정도.

김성열위원

네, 21억.
승재

유승재기획예산과장

네.

김성열위원

죄송합니다. 그런데 예비비 쓴 걸 보니까 두 가지를 썼어요?
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

한번 설명해 주시겠어요?
승재

유승재기획예산과장

하나는 故 김영삼 대통령 국가장과 관련해서 합동분향소 설치하기 위해서,

김성열위원

네, 그것은 아까 다른 과에서 설명 들었으니까,
승재

유승재기획예산과장

네. 그 다음 하나는 치수과에서 구상금 청구 소송에서 패소를 해서 배상금으로 나간 게 있습니다. 6,100만원 정도 나간 게 있습니다.

김성열위원

여태껏 예비비를 지급, 매년 예비비를 지급한 내역이 있을 것 아니에요?
승재

유승재기획예산과장

네, 있습니다.

김성열위원

한 3년 동안의 예비비 지급내역을 좀 저한테 갖다 주시고요.
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇게 하겠습니다.

김성열위원

예비비 지출을 보통 몇 % 정도 하고 있나요?
승재

유승재기획예산과장

예비비는 그야말로 예비비 지출 사유가 발생하지 않으면 거의 지출이 안 되는 해도 있고요. 또 그게 큰 재난이나 이런 게 있어서 지출사유가 발생하면 사실은 부족할 상황이 생길 수도 있는 겁니다.

김성열위원

그런데 보니까 제가 3년이나 5년 치를 받으려고,
승재

유승재기획예산과장

최근에는 거의 없었습니다.

김성열위원

그렇지요? 예비비 때문에, 예비비율을 조금 더 낮추면 안 될까요? 그것은 규정에 안 맞나요?
승재

유승재기획예산과장

저희가 예비비를 낮추는 것은 할 수는 있는데요. 나중에 진짜 실제 예비비 지출 사유가 생겼을 때 부족할 때 대책이 좀 어려울 수 있고요. 또 한 가지는 저희가 예비비를 너무 적게 잡으면 일반회계 예산이 커지지 않습니까? 그러면 재정교부금을 받을 때 좀 불이익을 받을 수도 있습니다.

김성열위원

그래서 1% 내에는,
승재

유승재기획예산과장

네. 대부분 그래서 많이 편성하는 추세입니다, 다른 구들도 다.

김성열위원

그래서 제가 각종 행사 때 건설, 아니 행사가 아니라 주민을 위한 그런 시설물을 설치할 때 ‘왜 예비비를 빼서 하지 못하나?’ 그런 생각을 많이 했거든요.
승재

유승재기획예산과장

저희가 예비비까지는 안 가도 저희 과에 또 포괄비로 그런 자그마한 것들은 할 수 있는 포괄비가 잡혀 있습니다.

김성열위원

그래요?
승재

유승재기획예산과장

네. 그래서 일단은 그것을 사용하고, 금액이 크거나 이런 특별한 사항이 있을 때는 예비비를 쓰고, 그렇게 되고 있습니다.

김성열위원

아무튼 알았습니다. 아까 존경하는 박희영 위원님이 중기계획 5년 계획도 얘기하셨고, 또 예산에 대한 실효성과 중요성을 얘기하셨는데, 기획예산과는 전체 예산을 다 관여를 하고 계시잖아요?
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

저희 위원이 혹시 스쳐지나가는 것들이 있을 거예요. 소중하게 자세히 좀 잘 쓸 수 있도록 얘기해 주세요.
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇게 하겠습니다.

김성열위원

네, 이상입니다.

고진숙위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!

고진숙위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

과장님, 저희한테 올려주신 2015회계연도 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인요구안 책자 보시면 됩니다.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

35쪽에 보면 과년도 이월세입 중에서 이렇게 좀 많아요. 알고 계시지요? 미수납액도 많고. 거기에 보면 “소송계류나 재산압류 중인 금액을 제외하고는 현실적으로 혹시 회수가 불가능한 채권은 불납결손처분 하는 조치가 필요하다.”라고 되어 있는데, 그런데 부서별 다 다를 겁니다.
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

각 부서마다 다 있을 거니까요. 지금 한 계획은 어떻게 하실 겁니까, 부서들한테?
승재

유승재기획예산과장

이 부분은 저희 기획예산과에서 답변할 수 있는 부분이 아니고요.

박희영위원

아니, 그래도 이제 앞으로,
승재

유승재기획예산과장

세입을 총괄하는 부서에다,

박희영위원

그래요?
승재

유승재기획예산과장

네. 이것은 저희 사항이 아닙니다.

박희영위원

그러면 이 책자는 누가 만드셨나요?
승재

유승재기획예산과장

재무과에서,

박희영위원

이 책자도?
승재

유승재기획예산과장

예비비지출 승인요구안은 저희가 자료를 줘서 만든 거기 때문에 맞는데 이 부분은, 미수납액 같은 것은 다 세금 관련되고 이런 것들이라서 저희가 내용도 잘 알지 못할 뿐더러 답변을 드릴 수 없는,

박희영위원

그래도 주무부서로서 한번 얘기를 해 보시지요? 어차피 저희 결산에 이 책자, 지금 이 책자를 만든 부서가 어디예요?
승재

유승재기획예산과장

이 책자도 재무과에서 다 만든 겁니다.

박희영위원

이 자체도 재무과에서 만든 거예요?
승재

유승재기획예산과장

결산 관련은 다 재무과에서 총괄합니다.

박희영위원

그러면 이것은 제가 재무과 때 여쭙겠습니다, 향후에.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그러면 제가 과장님, 자료요구를 하나 하겠습니다.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

최근 3년간 우리 용산구 전체, 제가 사실은 재작년 건 갖고 있어요. 위원회 구성, 집행 구성원 명, 집행 세부내역, 그걸 액셀로 주세요. 그리고 또 하나는 다시 말씀드립니다. 제가 간담회 때 말씀드렸던 대로 2011년도에 진행되었던 부분이 아직도 서류가 남아있는 부분이 있다면 있는 그대로 주십시오.
승재

유승재기획예산과장

네, 알겠습니다.

박희영위원

무슨 자료인지는 과장님이 더 잘 아시리라고 봅니다.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

네, 이상입니다.

고진숙위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 본위원이 자료제출 요구를 하겠습니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

승재

유승재기획예산과장

네.

고진숙위원장

90페이지, ‘기관운영 업무수행’ 여비 부분 있지요? 포괄적으로 잡아놓으신 여비, 집행내역 자료 제출 부탁드립니다.
승재

유승재기획예산과장

알겠습니다.

고진숙위원장

91페이지, ‘법무행정 전문화’ 소송사무 처리 실적, 배상내역 자료 제출 요청 드립니다.
승재

유승재기획예산과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원장

네. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 기획예산과 소관 2015회계연도 결산안 심사를 모두 마치겠습니다. 집행부에서는 오늘 회의 시 위원님들께서 제시해 주신 의견과 지적사항들을 면밀히 검토하여 이를 구정에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 또한 오늘 위원님들께서 추가로 요구하신 자료는 조속한 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 존경하는 동료위원 여러분, 행정지원국장님을 비롯한 기획예산과 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 용산구의회 예산결산특별위원회 제2차 회의를 모두 마치고 행정지원국 및 재정경제국 소관 결산안 심사를 위한 제3차 회의는 6월 13일 오전 10시에 개회하겠습니다. 장시간 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시 16분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록