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전북 진안군의회 발언

배성기 의원 발언

제229회 제1차 운영행정위원회2016-06-10

배성기 의원 프로필 보기 →

김남기위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제229회 진안군의회 제1차 정례회 운영행정위원회 제1차 회의 개의를 선포합니다. 오늘 회의에서는 집행부에서 제출한 조례안 4건, 전부개정조례안 3건, 일부개정조례안 3건, 일괄폐지조례안 1건, 민간위탁동의안 2건 등 총 13건의 안건을 심사할 예정입니다. 먼저, 의사일정 제1항 자치법규 일제정비에 따른 진안군 조례 일괄폐지조례안을 상정합니다. 전형욱 기획실장께서는 나오셔서 제안설명을 해주시기 바랍니다.
형욱

전형욱기획실장

기획실장 전형욱입니다. 평소 지역과 의정발전을 위해서 최선을 다하고 계시는 김남기 운영행정위원회 위원장님과 배성기 간사님을 비롯한 위원님들의 노고에 깊이 감사드립니다. 의안번호 1580호 진안군 자치법규 일제정비에 따른 진안군 조례 일괄폐지조례안에 대해 설명 드리겠습니다. 폐지이유는 자치법규 일제정비 추진계획에 따라 상위법령의 개정 및 행정변화 등에 따른 적용대상이 사라져 사문화 되었거나 유명무실하게 된 조례를 일괄 폐지하여 자치법규의 신뢰도를 제고하기 위함입니다. 폐지대상이 되는 조례는 적용대상이 없거나 시효가 끝나 폐지하는 진안군 조례 제명 띄어쓰기 등 일괄개정조례 3개 조례와 현실에 맞지 않아 유명무실화 되어 폐지하는 진안군 민자유치사업심의회 운영 조례 등 6개 조례로 총 9건입니다. 먼저, 진안군 조례 제명 띄어쓰기 등 일괄개정조례는 2009년 조례 제명 띄어쓰기 조례에서 인용하고 있는 법령 등의 제명 구분을 위한 낫표 사용과 상위법령 인용 조문의 불일치 사항을 정비하기 위해 제정하였고 이후에 2012년 일부개정을 통해 도로명 주소를 일괄하여 정비하였습니다. 각 개별조례는 모두 정비되어 그 적용대상을 상실하였을뿐만 아니라 조례에 개정폐지와 조직개편에 따라 자치법규에 현장체계가 변경되어 이를 폐지하고자 함입니다. 다음은 진안군 농공지구 조성 및 관리사업 특별회계 설치 조례 등 일부개정조례 및 진안군 참여민주자치 추진위원회 설치운영 조례 등 일부개정조례입니다. 이 조례는 2015년 법제처 권고 지방규제개선 100선에 포함된 개별 조례 이미 규제관련조항 삭제를 위해 제정되었습니다. 개별조례에 규제관련 조항이 삭제되어 적용대상이 사라진 이 조례는 존치할 필요가 없어 이를 폐지고자 합니다. 다음은 진안군 민자유치사업심의위원회 운영 조례입니다. 이 조례는 사회기반시설에 대한 민간 투자를 촉진하고자 민자유치사업과 관련 주요시책 수립에 관한 사항 등을 심의․조정하기 위해서 제정하였으나 조례의 근거 법령인 사회간접자본시설에 대한 민간자본투자유치촉진법과 그 시행령이 전부개정 되어 법령 위임조항이 변경되었고, 행정여건 변화로 5년 이상 운영 실적이 없어 유명무실한 조례에 해당하여 이를 폐지고자 합니다. 다음은 진안군 영세노점상 전업자금 융자에 대한 이자보조금 지급 조례입니다. 이 조례는 진안군의 법질서 확립에 호응하여 철거한 영세노점상의 생계안정을 도모하기 위하여 금융자금을 융자 알선하고 그 융자금의 금리 중 일부를 군비로 보전하기 위하여 제정하였으나 시대 흐름에 따라 현재 시중 금리가 매우 낮고 금융기관으로부터 융자를 받는 절차가 간단하여 최근 5년간 이 조례를 통해 지원을 받은 영세 상인이 없어 유명무실한 조례에 해당하므로 이를 폐지고자 합니다. 다음은 진안군 묘지 사용 조례입니다. 이 조례는 매장 및 묘지 등에 관한 법률에 따라 1971년도에 제정되었습니다. 2001년 장사 등에 관한 법률이 개정된 직후 조례가 개정되어 조문의 2분의 1 이상이 삭제가 되었습니다. 장사 등에 관한 법률과 같은 법 시행령․시행규칙에서 장사와 묘지에 관한 허가 및 허가취소 등 세부적인 내용을 규정하고 있으며 조례에는 법령과 중복된 조항만 남아 유명무실한 조례에 해당하여 이를 폐지고자 합니다. 다음은 진안군 온천개발자문위원회 조례입니다. 이 조례는 온천법과 같은 법 시행령에 따라 1997년 제정되어 마이산회봉온천 개발 관련 자문기구로 설치․운영하였으나 정책 추진방향의 변경에 따라 해당 위원회를 5년 이상 운영한 실적이 없어 유명무실한 조례에 해당하므로 이를 폐지고자 합니다. 다음은 진안군 소규모토지개량사업 특별회계 조례입니다. 이 조례는 1971년도 제정 후 단 한 차례도 개정된 바가 없으며 이미 오래전부터 해당 특별회계를 운영하지 않아 적용대상이 없는 조례로서 이를 폐지고자 합니다. 마지막으로 진안군 행정서비스 헌장 운영 조례입니다. 이 조례는 2002년 행정자치부의 표준안에 따라 제정되었으나 행정적용상에 어려움에 따라 각 자치단체별로 폐지하는 추세이며, 전라북도 시․군 중 이 조례를 조치하고 있는 곳은 우리군을 비롯한 4개 시․군에 불과합니다. 2014년 규제개혁 과제의 일환으로 행자부의 권고 표준안에 따라 보다 현실적이고 적용이 쉬운 진안군 규제 신고고객 보호 서비스헌장 운영규정이 제정되어 운영되고 있어 내용상 중복되고 유명무실한 이 조례를 폐지하고자 합니다. 참고사항으로 절차에 따라 입법예고 등 완료를 다하였습니다. 또한 각각의 조례 개정사항을 반영한 후 일정기관이 경과하면 본 일괄개정조례가 자동 폐지될 수 있도록 부칙 제2조에 유효기관을 두어 2016년 12월 31일을 폐지되는 일몰방식으로 제정하였습니다. 이상으로 제안설명을 마치면서 설명 드린 개정조례안을 원안대로 가결해 주셔서 자치법규 일제정비에 만전을 기할 수 있도록 배려해주시면 감사하겠습니다.

김남기위원장

전형욱 기획실장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 황인옥 전문위원 나오셔서 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
인옥

황인옥전문위원

전문위원 황인옥입니다. 의안번호 1580호 자치법규 일제정비에 따른 진안군 조례 일괄폐지조례안에 대하여 검토한 결과를 보고 드리겠습니다. 진안군 조례 제명 띄어쓰기 등 일괄개정조례, 진안군 농공지구 조성 및 관리사업 특별회계 설치 조례 등 일부개정 조례, 진안군 참여민주자치 추진위원회 설치운영 조례 이상 3건은 적용대상이 없거나 시효가 끝나 더 이상 존치할 필요가 없는 조례이며, 또한 진안군 민자유치사업심의위원회 운영 조례, 진안군 영세노점상 전업자금 융자에 대한 이자보조금 지급조례, 진안군 묘지 사용 조례, 진안군 소규모토지개량사업 특별회계 조례, 진안군 온천개발자문위원회 조례, 진안군 행정서비스헌장 운영 조례 등 6건은 상위법령에 명문화 되어 있는 조항만 남아 있거나 조례를 운영 또는 적용한 실적이 없는 조례입니다. 이상 9건의 조례를 일괄 폐지하여 자치법규 신뢰성을 높여야 할 것으로 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김남기위원장

황인옥 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제1항 자치법규 일제정비에 따른 진안군 조례 일괄폐지조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 그럼 본건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 자치법규 일제정비에 따른 진안군 조례 일괄폐지조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 전형욱 기획실장님 수고하셨습니다. 다음은 의사일정 제2항 진안군 긴급복지지원에 관한 조례안, 의사일정 제3항 진안군 청소년 육성 및 지원에 관한 조례안, 의사일정 제4항 진안군 다문화가족 지원 조례 일부개정조례안, 의사일정 제5항 진안군 청소년 수련관 민간위탁 동의안을 일괄 상정합니다. 이상 4건에 대하여 하태식 주민생활지원과장님 나오셔서 제안 설명 해주시기 바랍니다.
태식

하태식주민생활지원과장

주민생활지원과장 하태식입니다. 일찍 다가온 무더운 날씨에 수고가 너무 많으십니다. 존경하는 김남기 운영행정위원장님과 배성기 간사님을 비롯해서 의원님 여러분, 민선 6기 전환점이 반환점이 며칠남지 않았습니다. 그동안 주민복지와 청소년, 다문화 업무에 깊은 관심과 애정으로 도와주시고 격려해주심에 감사드립니다. 저를 비롯한 주민생활지원과 직원 모두는 이러한 은혜에 보답고자 겸손하고 성실한 자세로 가족과 같이 포근하게 업무에 전념할 것을 다짐하면서 진안군 긴급복지지원에 관한 조례안, 진안군 청소년 육성 및 지원에 관한 조례안, 진안군 다문화가족 지원 조례 일부개정조례안과 청소년 수련관 민간위탁 계획에 대하여 설명 드리겠습니다. 의안번호 1582호 진안군 긴급복지지원에 관한 조례입니다. 긴급복지지원법이 일부개정 되어 시행됨에 따라서 같은 법 제2조제6호 지방자치단체의 조례로 정한 사유가 발생한 경우 규정한 위임조항을 조례로 규정하고자 함입니다. 주요내용으로서는 긴급지원의 목적 및 용어의 정의가 제1조~제2조, 위기상황으로 인정하는 사유를 제3조, 긴급지원심의위원회의 구성 등에 대한 사항을 제4조였는데 이 조항은 진안군 생활보장위원회에서 대신하기로 되어 있는 것입니다. 준용 및 시행규칙은 제5조~제6조까지 되어 있고 입법예고는 2016년 4월 25일부터 20일간 했는데 의견제출 없고, 행정규제도 심사하였습니다. 다음은 조례안과 뒤에는 참고하시기 바랍니다. 다음은 의안번호 1583호 진안군 청소년 육성 및 지원에 관한 조례안입니다. 자치법규 일제정비 추진계획에 따라서 행정여건의 변화와 상위법령 개정 등을 반영해서 진안군 청소년상 조례, 진안군 청소년지도위원의 위촉에 관한 조례, 진안군 청소년위원회 구성 및 운영 조례를 폐지하고 진안군 청소년 육성 및 지원에 관한 조례로 제정하기 위함입니다. 주요내용으로서는 조례의 목적 및 청소년 육성 지원 사업이 제1조~제4조, 청소년위원회 설치 및 운영에 관한 사항이 제5조~제10조, 청소년지도위원회 위촉에 관한 사항을 제11조~제14조, 청소년 통행금지구역 및 청소년 통행제한구역 지정 및 운영안 제15조~제19조, 청소년유해환경 신고포상금 지급이 제20조~제23조 그래서 다른 조례 폐지는 아까 이야기한대로 청소년상 조례, 청소년지도위원의 위촉에 관한 조례, 청소년위원회 구성 및 운영 조례는 폐지하게 되겠습니다. 참고자료는 청소년 기본법과 청소년보호법이 관련법령이고 추경예산에 반영하고자 하는 등이 4백만원 정도가 되겠습니다. 별표2에 보시면 9페이지를 한번 보시면 별표 2가 되겠습니다. 참고로 한번 봐주시기 바랍니다. 9페이지 보시면 신고포상 및 지급 및 기준인데 거기에 대해서 2항에 지급대상에 대한 신고대상은 별표2의 위반행위에 한정한다인데 12페이지에 별표2가 있습니다. 거기 보면 청소년보호법 제30조제1호에서 영리를 목적으로 한 청소년으로 하여금 신체적인 접촉, 은밀한 부분의 노출, 성적접대행위 등은 20만원, 그 밑에 그 밖의 청소년보호법 위반행위까지 5만원이 있어서 20만원, 10만원, 5만원 이런데 포상금을 4백만원 정도 추경예산에 반영고자 하는데 의원님께서 도와주시면 고맙겠습니다. 그리고 입법예고를 4월 19일부터 5월 10일까지 20일간 의견을 제출받은 바 입법예고 기간 중에 군, 개인이나 비영리법인 또는 청소년단체 등을 법인 또는 단체가 하는 것이 좋겠다해서 수용한 것이고 윤락행위를 성매매로 이렇게 간단하게 하는 내용으로 이렇게 했습니다. 이상 설명을 말씀드리고 다음에는 진안군 다문화가족 지원 조례 의안번호 1584호입니다. 다문화가족 모국방문의 지원기준을 완화해서 지원 대상 범위를 확대하고 가족선물 및 택배비 지원을 하기 위함입니다. 현재 예산은 1억8천5백만원이 확보가 되어 있습니다. 의원님들께서 이렇게 배려해주셔서 확보는 되었고 지금 다문화가정에 우리 군에는 245세대가 있습니다. 그래서 하루에 5건 정도 상담을 이렇게 하고 있는데 의원님들께서도 아시다시피 지금 다문화가정이 여러 가정이 문제점을 안고 있습니다. 상담이라든가 그런 것을 여러 가지 지원하는 예도 많이 있겠지만 이런 여러 가지 문화차이 모든 것을 함께 같이 상담하고 앞으로 서로 개선안을 발굴하고자 하는 내용이 되겠습니다. 비용추계는 생략하도록 하겠습니다. 4페이지에 보면 신구조문대비표가 있는데 지원 사업에서 결혼이민자 등의 가족선물 및 택배비를 지원하는 것을 신설하고 이런 여러 가지 자격 등을 삭제하는 그 내용이 되겠습니다. 이상 3개 조례안에 대해서 설명 마치겠습니다. 위탁계획은 끝나고…….

김남기위원장

같이 하시죠.
태식

하태식주민생활지원과장

청소년 수련관 민간위탁 계획입니다. 위탁배경에는 시설 운영의 전문성이라든가 연속성을 확보를 해야 된다는 그런 절대 절명의 지금 안이 현재 도착했다 생각하겠습니다. 이제 청소년 수련관이 2006년도 5월달에 개원을 했고 운영 예산은 3억3백만원 정도 되겠습니다. 주요업무는 방과 후 아카데미, 청소년 수련활동 및 동아리 운영, 청소년 참여위원회 운영, 마이팝이라고 해서 뮤지컬, 아이들한테 뮤지컬 프로그램이 되겠습니다. 그동안에 그 뒤에 보시면 2014년도 민간위탁했을 때 27,000명 정도 청소년들이 왔는데 작년에 아무래도 직영을 하다보니까 여러 가지 문제점이 있고 그래서 20,000명 정도 이렇게 왔다고 한 7,000명 정도가 적게 왔다고 보면 되겠습니다. 그동안에 다른 타시군 단체에서 김제나 고창이나 진안이나 이런데는 우리 군도 마찬가지겠지만 이런 회의를 하고 보면 여러 가지 업무적으로 전문성이 없다, 그래서 서로 말 상대가 안될 정도로 여러 가지 한계를 느끼고 있던 차에 무주 같은데 특히 완주 이런데는 너무나 사단법인 봉사 청소년육성이라든가 대회 출전도 하고 그러는데 여러 가지 좀 우리 진안은 청소년 미래에 대해서 다시 전문성을 가지고 이렇게 하는 것이 옳다해서 그동안에 여러 가지 사정에 대해서는 좀 진심으로 사과를 드리겠습니다. 이상 설명을 마치겠습니다. 뒤에 청소년 위탁추진계획은 수탁기관 공개모집은 7월 중에 이렇게 하고 여기 동의를 해주시면 선정심사위원회를 구성 및 심사선정을 8월 중에 마치도록 하고 지금 현재 청소년 생활문화센터 13억짜리가 문화체육회에서 하는 것이 13억짜리가 있는데 그 위탁자가 새로 선정이 되면 그 위탁자하고 동선이라든가 쓸모라든가 그 여러 가지 시설에 대해서 같이 하기 위해서 이번에 위탁추진하게 되었습니다. 아무쪼록 위탁을 추진할 수 있도록 배려해주시면 고맙겠습니다. 감사합니다.

김남기위원장

하태식 주민생활지원과장님 수고하셨습니다. 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 황인옥 전문위원 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
인옥

황인옥전문위원

전문위원 황인옥입니다. 의안번호 1582호 진안군 긴급복지지원에 관한 조례안에 대하여 검토한 결과를 보고 드리겠습니다. 위기상황 인정사유 중 지방자치단체의 조례로 정하는 사유를 포함하는 긴급복지지원법 제2조제6호가 2014년 12월 31일 개정되어 2015년 7월 1일자로 시행됨에 따라 같은 법 시행규칙 제1조의 2 기준을 구체화하여 본 조례를 제정함으로서 긴급복지지원시 민원발생가능성을 사전에 예방하고 위기에 처한 가구가 소외되지 않도록 하는 등 긍정적인 효과가 기대되어 조례 제정은 타당하다고 사료됩니다. 다음은 의안번호 1583호 진안군 청소년 육성 및 지원에 관한 조례안에 대하여 검토결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 진안군 청소년의 육성 및 진흥과 이에 따른 지원에 관한 제도적 근거를 마련하고 기존에 3개로 분산되어 있었던 조례를 하나로 통합하여 효율적인 관리운영을 하고자 한다는 점에서 입법취지와 필요성이 인정되고 내용과 절차상 하자가 없습니다. 다음 의안번호 1584호 진안군 다문화가족 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 검토결과를 보고 드리겠습니다. 진안군 다문화가족 지원 조례는 다문화가족지원법 제3조에 근거하여 결혼이민자 등의 다문화가족 구성원이 안정적인 가족생활을 영위하고 사회구성원으로서의 역할과 책임을 다할 수 있도록 함으로서 이들이 삶의 질 향상과 사회 통합의 이바지함을 목적으로 하고 있습니다. 이외 관련하여 진안군 다문화가족 지원 조례 일부개정조례안은 결혼이민자 등이 가족선물 및 택배비 지원 근거를 마련하고 결혼이민 현상의 모국방문 경비지원조건을 완화하기 위한 개정조례안이나 결혼이민자 등에게 가족선물과 택배비까지 지원하는 것은 진안군 관내 비 다문화가족과의 형평성에 문제가 있는 것으로 사료되어 심도 있는 논의가 필요하다고 사료됩니다. 다음은 의안번호 1600호 청소년수련관 민간위탁 동의안에 대하여 검토결과를 보고 드리겠습니다. 진안군 청소년수련관은 2006년 5월 개관하여 민간의 위탁운영하다 2015년 2월부터 현재까지 1년 5개월 직영 운영되고 있습니다. 청소년수련관은 수익창출을 위한 소득사업장이 아니고 청소년의 심신단련과 자질의향, 취미개발 등을 위한 지원시설로서 민간의 위탁하여 운영하는 방식과 군에서 직영하는 방식에 대해 단적으로 장단점을 도출할 수는 없을 것입니다. 민간에 위탁하여 운영할 경우는 반드시 경영성과에 대한 평가를 매년 엄격하게 실시하여 그 결과를 수탁자 선정에 반영하여야 할 것으로 생각되고 직영시는 공무원을 책임공무원을 공모를 통하여 선정하여 결과에 따라 인사상 인센티브를 줄 수 있는 방안도 강구해 볼 수 있을 것으로 사료되며 아울러 빈번한 운영방식의 변동은 바람직하지 않다고 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김남기위원장

황인옥 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제2항 진안군 긴급복지지원에 관한 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (김광수 위원 거수) 김광수 위원님.

김광수위원

김광수 의원입니다. 그 3조의 각 항들이 있지 않습니까 각 호요. 이 사유가 발생해서 이분들이 신청을 하는 겁니까? 본인들이?
태식

하태식주민생활지원과장

그러죠. 본인들이 신청을 해야죠.

김광수위원

신청을 하면 제4조 긴급복지심의위원회에서 심의를 해서 대상자를 결정을 하는 거예요?
태식

하태식주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

김광수위원

그런 절차를 거쳐서 지원을 하는 거죠.
태식

하태식주민생활지원과장

예, 본인이 신청해야 합니다.

김광수위원

본인이 신청하고 긴급복지심의위원회에서 심의를 해서 타당성이 있으면 지원하겠다.
태식

하태식주민생활지원과장

그렇습니다.

김광수위원

예, 알겠습니다.

김남기위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 제가 어차피 이제 과장님 조례가 제정되었으니까 그동안도 쭉 추진해왔던 사업들을 이제 조례로 명문화하겠다는 그런 내용이잖아요.
태식

하태식주민생활지원과장

그렇습니다.

김남기위원장

그래서 그동안도 잘 해오셨지만 실질적으로 어려운 가장들이 상당히 많은데 아직 겉으로 들어나지 않아서 본인들의 의사표현이 안 해서 지금 소외되는 그런 가정이 될 수가 있거든요. 그래서 복지사각지대에 있는 사람들을 찾아서 적극적으로 혜택이 갈 수 있도록 그렇게 노력해주시기 바랍니다.
태식

하태식주민생활지원과장

네, 감사합니다. 본 건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 긴급복지지원에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항 진안군 청소년 육성 및 지원에 관한 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (배성기 위원 거수) 배성기 위원님.
성기

배성기위원

배성기 위원입니다. 과장님. 지금 그 입법예고를 해서 그 제출자 있잖아요. 사단법인, 교육협동조합 마을학교 이 사람은 어디 사람이십니까요.
태식

하태식주민생활지원과장

그 진안에 있는데 이분이 이정영씨라고 저도 보지는 못했어요. 그런데 서류로 이렇게 왔는데 법인이나 또는 단체라고 해도 오히려 개인을 여기는 배척하는 것인데 어디 사람인가는 확실히 모르겠습니다.
성기

배성기위원

그럼 지금 이분이 이러한 안을 제출한 겁니까, 아니면 우리 과에서 청소년 육성을 하려고 이런 조례안을 만든 겁니까?
태식

하태식주민생활지원과장

거기에서 이렇게 안을 의견을 제시를 해서 우리가 수용을 한 거죠.
성기

배성기위원

제가 한 말씀 드리겠습니다. 우리 청소년 단체 진안에 BBS라는 단체가 있어요. 들어봤어요 과장님?
태식

하태식주민생활지원과장

들어봤습니다.
성기

배성기위원

그 단체는 순수한 봉사단체에요. 유해환경이나 또 장학금 1년에 1대1 결연을 맺어서 우리 진안을 위해서 열심히 하는 사람들입니다. 근데 모 단체가 내가 우리 과장님이 청소년 지원에 육성에 관한 조례를 우리 과에서 올렸다고 하면 내가 이해가 가요. 이 부분은. 우리 청소년 단체한테 이러이러한 것을 지원을 해준다. 근데 이런 사단체가 나는 이런 단체 있는지도 몰라요. 진안에. 그래서 뭔 포상금을 준다, 여기 보면 얼마씩 추경에 4백만원을 예산을 세워서 지원을 해준다. 그러면 우리 라이온스나 이런 순수한 봉사단체들이 봤을 때 그분들이 뭐라고 하겠습니까. 한번 거기에 답변 한번 해주시기 바랍니다.
태식

하태식주민생활지원과장

이것은 입법예고를 하게 되어 있는데 의견은 이렇게 법인이나 단체, 누구나 개인이나 할 수 있는데 그 의견 조항을 개인이나 비영리법인, 청소년 단체 그 내용을 법인 또는 단체로 하는 내용이라고 해서 그 의견에 대해서 그런 것이고 BBS도 저도 잘 알고 있습니다. 그 안에 BBS 회장님이나 그분들도 많이 참 좋은 일 많이 하고 있는 것도 알고 순수하게 그러는데 이제 법 조항에 조례…….
성기

배성기위원

저는 다른 것을 얘기 더하고 싶지 않고요. 여기에 보면 유해환경이라든지 여기도 다 해요. 다하고 우리는 드러내지 않고 순수 회원들이 돈을 걷어서 하는데 여기에다 뭔 지원금을 줘야 되고 추경에 또 올려서 이런 단체에 돈을 줘야 된다고 하기 때문에 제가 좀 그래서 그런 말을 하는 거예요.
태식

하태식주민생활지원과장

아까 제가 설명이 약간 부족했는데요. 별표2에 한 것은 어떤 단체가 어떤 거시기 해서 청소년들이 폭력을 당하고 있다든가 성폭력을 당하고 있다든가 그 신고를 해준 사람에 대해서 보상금이지, 그 단체에 준다는 얘기가 아닙니다.
성기

배성기위원

아니죠. 여기 보니까 유해환경 지도단속해서 한 사람이 하는 거 다 여기 어떻게 포상을 한다는 것까지 다 나와 있잖아요.
태식

하태식주민생활지원과장

12쪽에 보면 이런 위반행위를 신고를 했었을 때…….
성기

배성기위원

신고를 했을 때 지원해준다고 쭉 나오잖아요.
태식

하태식주민생활지원과장

이런 단체라든가…….
성기

배성기위원

단체에다 주는 것이 아니고 이런 그런 단체에서 그 사람들이 증을 만들어서 쉽게 말하면 그런 단체, 지금 우리가 열심히 하는 단체들도 있는데 이 단체 나는 알도 못하는 단체가 또 이런 것을…….
태식

하태식주민생활지원과장

그 단체에다 준다는 것이 아니고 일반 개인이, 군민이 누구라도 이런 청소년들을 보호를 해주고 그러면 그렇게 보호하는 분위기로 해서 개인이나 누구한테 신고자한테 포상금을 주는 거예요.
성기

배성기위원

그러니까요. 이 지금 이 교육협동조합 이 단체가 주축이 되어서 이런 안을 만들어서 올렸잖아요. 지금요.
태식

하태식주민생활지원과장

아니요. 우리가 공고를 우리 군이 직접 만들었는데 그 문안 하나 여기만 의견을 제시한 거예요. 우리 군이 직접 만들었어요. 준칙안을 전부 이것은.
성기

배성기위원

아까 저한테 그랬잖아요. 이쪽 단체에서 이런 것을 이렇게 하기 위해서 만들어서 올렸다고? 내가 물어봤잖아요. 처음에, 서두에. 우리 행정에서 이런 좋은 청소년 단체 지원 조례를 만들었냐고 하니까 이정영이라는 대표 이 단체에서 만들어서 올렸다고 저한테 그렇게 말씀하셨어요.
태식

하태식주민생활지원과장

아 그러면 제가 말을 잘 못했습니다. 그것은 아닙니다. 우리가 직접 만들어서 했습니다.
성기

배성기위원

그러니까요. 청소년 지원 육성도 열심히 하는 단체도 손길을 보고 이런 걸 올라온다고 이런 분들은 나는 알지도 못하는 단첸데 보면 꼭 그런 특정인들이 와서 돈 보조금 받아가고 그러니까 우리 진안에서 열심히 하는 사람들이 소외되고 행정에서 뭐하는지 모르겠다고 그런 소리를 또 들어요. 그러니까 이런 것을 할때도 이 유사한 단체들이 있잖아요. 도와주고 열심히 하는 단체들, 회장단들을 좀 불러서 조례를 만들 때 의견도 들어보고 그렇게 해주시라는 차원입니다.
태식

하태식주민생활지원과장

알겠습니다.
성기

배성기위원

이상입니다.

김남기위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? (박명석 위원 거수) 박명석 위원님.

박명석위원

과장님이 설명한 것이 아니라고 했는데 근데 실질적으로 보면 그렇네요. 명단, 서류 보면 제출자가 빼야 돼. 그러면. 지금 우리 과장님이 아니라고 했잖아요. 그러면 제출자 이것은…….
태식

하태식주민생활지원과장

의견을 제출한 사람이 아까 입법예고는 우리가 대게 문안을 군수는 개인이나 비영리법인 및 청소년단체 조항이 제4조제2항에 있는 것을 법인 또는 단체가 문안을 고쳤을 좋겠다라는 의견을 주셨습니다. 그것을 제출해준 거예요. 그래서 법인 또는 단체가 해야 좋겠다해서 우리가 수용을 했다 그 내용이 되겠습니다. 그 밑에는 윤락행위를 성매매로 이렇게 바꿨으면 좋겠다해서 의견을 수용을 한 것이다고 봐주시면 되겠습니다.

김남기위원장

(박명석 위원 거수) 박명석 위원님.

박명석위원

이런 사업을 BBS 같은데에 주면 좋겠네.
성기

배성기위원

그런 단체에다도 내가 아침에 전화를 해서 물어봤어요. 진안군에서 이러한 유사한 지원을 받는 거 있냐 했더니 하나도 없다는 거예요. 그래서 제출자 이 안건을 제출자는 제 느낌이요. 예산을 세우면 이 단체에다 줘서 할 것 같아서…….
태식

하태식주민생활지원과장

아닙니다. 그런 거 아니에요. 군에다 세워놓고 아마 몇 명이 될지는 모르겠지만 아마…….
성기

배성기위원

그리고 여기 보니까 각 시군에 위원장을 선임한다고 이랬는데 우리 BBS 같은 경우는 다 되어 있어요. 진안군 BBS는 그리고 유해활동 하는 것도 하고 다니고.
태식

하태식주민생활지원과장

이 예산은 전적으로 군수가 운영을 해요. 그런 단체는 전혀 배제하시고.
성기

배성기위원

그래서 보면 이런 단체에다가 추경에 예산 세워서 거기에다 내려줘서 그런 돈 받아서 청소년 활동하려면 말아야지. 저는 그런 차원에서 지금 말씀을 드린 거예요.

김남기위원장

더 질의하실 위원님 안 계시죠? (김광수 위원 거수) 김광수 위원님.

김광수위원

제4조제2항에 지금 원래는 군수는 개인이나 비영리법인 및 청소년단체 등이 이렇게 되어 입법예고를 하셨는데 그 입법예고 기간에 사단법인 교육협동조합 마을학교 대표 이정영씨가 군수는 법인 또는 단체가로 이렇게 바꾸자는 의견을 내셨다는 얘기잖아요. 그래서 그 부분을 제4조제2항을 법인 또는 단체가로 이렇게 되어 있는데 그 12페이지 위반별 신고포상금 지급기준을 보면 이런 행위를 부정한 행위를 했을 때 개인이 보고 신고를 할텐데 그럴 것 아닙니까.
태식

하태식주민생활지원과장

거기는 이것은 제20조제2항 거기에 별표 2는 12페이지 별표에는 제20조고요. 그 문안만 이렇게 바꾸는 거예요.

김광수위원

제20조요.
태식

하태식주민생활지원과장

제20조제2항에 제가 아까 설명을 드렸는데 제20조제2항 9페이지죠. 제2항에서 별 포상금 지급대상에서 여기는 제20조에요. 별표는.

김광수위원

이것은 기관단체고요.
태식

하태식주민생활지원과장

전진 지원을 한다. 그런 내용이에요.

김광수위원

제4조는.
태식

하태식주민생활지원과장

예. 조항이 틀립니다.

김광수위원

개인이 아니고. 아 이건 제4조고. 제4조는 법인이나 단체 청소년의 날 행사랄지 이럴 때 지원할 수 있다. 지원할 수 있다고. 그 다음에 제20조에 의해서 청소년유해환경 신고포상금 지급 이것은 아무나 개인이든 누구든 신고를 하면 이 포상금을 지급하겠다.
태식

하태식주민생활지원과장

그렇죠. 군수가 지급합니다.

김광수위원

지급한다. 근데 이게 좀 남발될 수 있는 상황이 없을까요. 작은 돈도 아니고 20만원.
태식

하태식주민생활지원과장

14개 시․군이 거의 다 이렇게 해서 청소년들을 보호하자 해서 준칙안을…….

김광수위원

지금까지는 그럼 이런게 없었어요.
태식

하태식주민생활지원과장

법으로 되어 있었는데요. 세세하게 약간 또 몇 개씩 더 늘어나서 시․군별로 조금씩 한 두 개씩 차이는 있어도 이 준칙안을 해서 지급하고 있습니다.

김광수위원

그러니까 어찌됐든간에 제출된 안건 입법예고한 내용을 제4조제2항을 법인이나 또는 단체에다 준다는 얘기는 잘 된 것 같고요. 개인이 한다는 것은 좀 그렇고 잘 된 내용이고 이분이 의견 제출을 잘해주셨고, 제20조에 의해서 별표 2 이정도 금액을 포상금을 지급하겠다. 너무 또 혹시 잘못하면 남발될 위험성이 있지 않을까 하는 생각이 드는데.
태식

하태식주민생활지원과장

지금까지 좀 타시․군 예를 봤더니 2개시군만 지금 안하고 있는데 거의 다 미미해요.

김광수위원

미미하죠.
태식

하태식주민생활지원과장

시부는 있지 군부는 거의 없어요. 거의 없습니다.

김광수위원

알겠습니다.
태식

하태식주민생활지원과장

시부나 조금 있을까요.

김광수위원

이상입니다.

김남기위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님, 청소년 육성 및 지원에 관한 조례안을 우리 배성기 의원님도 안 주시고 했었는데 어찌됐든 설명할 때 좀 미흡한 부분이 있다는 건 사실에서 이해가 소통이 안됐으니까 단지 제4조제2항에 개인이 들어갔던 부분을 개인을 뺐는데 개인이 당초에 넣었을때는 뭔 의미가 있어서 넣었을텐데.
태식

하태식주민생활지원과장

준칙안이 그렇게 내려왔었는데요. 저희들이 보니까 개인한테 돈을 준다라는 것이 좀 맞다라고 해서 시행을 했습니다.

김남기위원장

지금 그러면 그동안은 청소년 관련 행사할 때 예산 지원 안해줬어요?
태식

하태식주민생활지원과장

청소년 예산할 때 다 했죠. 지원해줬죠.

김남기위원장

그동안 해왔잖아요.
태식

하태식주민생활지원과장

해왔습니다. 그것을 세부적으로 법이나 시행령으로 하다가 조례안으로 이렇게 해서 세세하게 조항 아까 별표 같은 것도 넣고 사업을 좀 더 세분화 시켰다고 그렇게 이해하시면 되겠습니다.

김남기위원장

이런 조례제정을 하는 것은 상당히 좋은 일이죠. 할 때 청소년 관련 단체라든가, 청소년을 담당하는 경찰서라든가, 교육청이라든가 이런 쪽에 통보해서 이런 조례를 제정하니까 거기에 따른 의견을 좀 제출 받았는가요?
태식

하태식주민생활지원과장

네, 그쪽으로도 전부다 회의때도 같이 제가 설명도 드리고 그랬습니다. 교육청이나 경찰서에.

김남기위원장

체계적으로 청소년 육성 및 지원을 하기 위해서 이런 조례를 만들었으니까 관심 갖고 지속적으로 추진해줄 수 있도록 해주고 청소년을 건전하게 이끌어 나갈 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.
태식

하태식주민생활지원과장

네, 감사합니다.

김남기위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 그러면 본 건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 청소년 육성 및 지원에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제4항 진안군 다문화가족 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (정옥주 위원 거수) 정옥주 위원님.

정옥주위원

과장님 제가 이거를 이국 멀리 와서 사는 사람들 좀 위안 좀 하자고 서둘러서 이걸 좀 예산을 더 세운건데 여기보면 지금 지원받을 대상자 자격이 지금 영주권이 나오려면 몇 개월이나 걸리나요?
태식

하태식주민생활지원과장

영주권이 나오려면 그래도 기간을 3년, 3년 정도는 있어야 될 거예요.

정옥주위원

3년. 근데 여기보면 자격이 다 삭제가 되는 걸로 올라오는데.
태식

하태식주민생활지원과장

여기 생략하는 것은 그동안에 그분들 영주권을 제약을 하는 것이 아니라 이렇게 디테일하게 뭐 2년 이상 둘 이상을 뭐 낳아야 되고 그런 사람들만 보내다 보니까 대상자가 없어요. 줄 사람이.

정옥주위원

아니 근데 제가 애초에 취지가 그래도 여기와서 몇 년 동안이라도 살고 좀 남들이 봐도 애쓴다, 위안차원에서 이것을 강조했던건데 이것을 다 삭제해버려서 영주권도 안 나온 사람까지 100% 한다면 이건 너무 남발이 아닌가 싶은데요.
태식

하태식주민생활지원과장

전부 선정을 남발이 아니라 그 선정을 또 다시 전부 개인적으로 선정해서 이번에 40명이 가게 되지 않습니까. 40명이 가게 되면 전부 개인적인 일들 실제상으로 둘 이상의 자녀 이렇게 해버리면 몇 명이 되질 않아요. 245명도. 그러니까 이것을 없어도 실제 많이 있는 사람들이 점수를 딸 수 있도록 전부다 점수제로 다 이렇게 해서 올해 여기 입양이라든가, 자녀라든가, 이런 오래 기간 있는 분들 그분들 선발하기 위한 그것 때문에 그렇지 이렇게 하면 몇 사람 나오지도 않아요.

정옥주위원

그러니까 제가 볼 때 자격이 둘 이상 자녀 이런 것도 맘대로 솔직히 되는 일도 아니고 유사기간 기간 혜택받아 3년 되는 이런 사람들도 많을 거고 근데 최소한 그래도 영주권 정도는 갖고 있는 사람으로 잘라야 되지 않나 싶은데요.
태식

하태식주민생활지원과장

그런 것을 하실 때 점수제할 때 그렇게.

정옥주위원

아니 여기에서 전체 삭제를 하지 말고 영주권 취득자격이라도 기준을 뒀으면 좋겠다고요. 왜 그러느냐면 그래도 한 영주권 나올때까지 산 사람은 그래도 여기에서 살 의지가 있는 사람들이라고 봐야 되잖아요. 근데 결혼해서 이제 온 사람까지 다 포함을 한다면 이건 그런 취지가 아니거든. 애초에 이게 주는 취지가. 너무 남발되는 거 같아요. 이걸 전체 생략을 해버리면.
태식

하태식주민생활지원과장

영주권에 대해서는 거기에 대해서 한번 검토하고 보고 드리도록 하겠습니다.

정옥주위원

그러니까 이걸 수정을 해서 지금 영주권을 취득한 자하고 그래도 가운데 조항은 다 없애더라도 모범적인 가정생활 영위한 사람이 이 정도로라도 좀 해주면 그렇잖아요. 너무 100% 엊그제 온 사람이나 뭐 10년 된 사람이나 똑같이 준다는 취지는 아니였는데.
태식

하태식주민생활지원과장

그럼 아까 정옥주 의원님이 말씀하신대로 모범적인 가정생활을 영위하는 사람들 전부다 이게 좀 추상적이기도 하고 그런데.

정옥주위원

이건 그래도 이제 그냥 하나만.
태식

하태식주민생활지원과장

영주권에 대해서는 다시 검토해보고.

정옥주위원

영주권 정도는 있어야 될 것 같아요.
태식

하태식주민생활지원과장

조항에다 자격에다가 거기에 넣을 수 꼭 조례에다 안 넣어도 충분히 넣을 수 있거든요.

정옥주위원

아니 조례에다도 이걸 해놔야죠.
태식

하태식주민생활지원과장

조례에다 해놓으면 너무 꽉 짜여가지고.

정옥주위원

그래도 최소한 영주권은 갖고 있어야 우리가 혜택을 줄만 한 사람이라고 인정을 하는 거지. 뭐 애기 둘 이런 건 솔직히 내 맘대로 안 되는 거라 이 조항은 빼더라도 그래도 영주권은 갖고 있는 사람으로 자격을 줘야 될 것 같은데요.
태식

하태식주민생활지원과장

그렇게 해서 선발하겠습니다.

정옥주위원

이걸 이것을 여기에서 수정을 해서 그 조항을 넣는 조건으로 했으면 어떨까 싶은데요. (박명석 위원 거수) 박명석 위원님.

박명석위원

덧붙여서 정옥주 의원님 말씀드린 부분에 덧붙여서 말씀을 드리면 그 우리 이주여성이 지금 245명이나 있죠. 그런데 영주권을 얻어낸 가구수가 몇이나 돼요.
태식

하태식주민생활지원과장

정확하게는 모르는데.

박명석위원

아니 제가 뭘 묻고 싶으냐면 본인이 영주권을 신청했을 때 만들어지는 거죠.
태식

하태식주민생활지원과장

그렇죠. 시험도 보고 그래야 돼요.

박명석위원

그러니까요. 그러면 우리 정옥주 의원님이 말하는게 맞아요. 왜 그러느냐 지금 245세대가 있지만 이중에 내가 여기 한국에 와서 자식 낳아서 우리 남편을 위해서 자식을 위해서 이렇게 살려고 하는 의지가 있는 사람이 영주권을 주장하겠지. 그런 의지가 없는 사람은 주장 안한다고 그럼 그런 사람을 계속 대접해서 보낼 필요가 없다 그런 얘기지. 지금요 얘기해서 되겠죠. 지금 전체적인 이주여성을 보면 가정을 보면 지금 파탄 위기에 있는 분들 상당히 많아요. 많잖아요. 그러면 실질적으로 이분들 그런 분들을 외국에 친정 보내서 뭐하겠습니까. 그러니까 영주권이 있는 사람 한에서 그런 혜택을 줘야지. 그랬을 때 그분들이 생각이 변하고 와서 영주권을 만들고 내 자식을 위해서, 내 남편을 위해서 살려고 하지.

정옥주위원

우리가 진안군민으로서 받아들이고 그 사람들한테 이렇게 위로를 해주는 차원에서 이걸 세워주는건데.
태식

하태식주민생활지원과장

그러면 여기 제2항을 영주권을 갖은 자로 이렇게.

정옥주위원

못을 박아줘야 된다니까.
태식

하태식주민생활지원과장

아까 계장님이 파악을 했는데 163세대 정도가 영주권을 가지고 있다는데요. 245 그러니까 한 70%.

정옥주위원

그러니까 과장님 그냥 영주권을 취득한 사람 중에 모범적인 생활을 하고 있다고 그 동네사람들이 그래도 인정할만한 사람으로 그렇게 내용을 하면 어떨까요?
태식

하태식주민생활지원과장

마을에 인정하는 자로.

정옥주위원

아니 그래도 다 알아요. 사람들이. 저 사람은 와서 살 의지가 있다, 없다는 것은 동네사람들이 제일 잘 알아요.
태식

하태식주민생활지원과장

예, 알겠습니다. 영주권을 가지고 모범적인 가정생활을 영위하여 지역사회와 이런 귀감이 되는 사람을.

박명석위원

전혀 지금 이주여성들 보면 지역에 토종 주민들하고 대화를.

정옥주위원

그리고 추가로 제가 한마디만 더 여쭙게요. 그 농공단지에 이분들이 취업을 해서 이직율이 우르르 왔다갔다한다는 부분에 대해서도 영주권이 있고 없고의 월급차이가 있나요?
태식

하태식주민생활지원과장

그것은 없습니다.

정옥주위원

없어요? 그런 얘기를 하던데. 그러면 영주권이 있는데도 지금 일반 우리 한국사람하고 차별대우가 있어요. 월급이 차이가 난다고 그러던데요.
태식

하태식주민생활지원과장

일 능력차이지 뭐 이렇게 해서 외국인이라고 해서 적게 주고 그런 것은 없습니다.

정옥주위원

왜 이직율이 왔다갔다하냐고 제가 물어봤거든요. 그랬더니 그 얘기를 하던데요. 돈 조금이라도.
태식

하태식주민생활지원과장

아 그것은 보니까 봉급차이가 난다고 그래요. 회사별로. 그런데 능력 아무래도 일처리가 부족한 면이 있다고 그러더라고요. 저도 농공단지.

정옥주위원

그러면 영주권 갖고 있고 그런 차이는 없어요.
태식

하태식주민생활지원과장

그런 것은 없습니다.

정옥주위원

이상입니다.

김남기위원장

더 질의하실 위원님 안 계시죠? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님 지금 우리 정옥주 의원님하고 박명석 의원님이 지적해 주신 사항 지금 그 사항이 상당히 제4조제2항은 삭제한다는 것은 과하다고 생각되고 그 제2항도 지금 어떻게 보면 조례가 너무나 엄격하게 되어 있다고 볼 수 있어요. 3년 이상 진안군에 거주하고 영주권 취득 후에 3년 이상 거주한다는 것은 거의 오랜 기간을 거주해야 된다는 소린데 그동안 조례가 좀 잘못되지 않았나, 과하게 되지 않았나 싶습니다. 그래서 이 조례를 삭제하지 않고.
태식

하태식주민생활지원과장

제2항 3으로 되어 있는 것은 제2항으로 해서 영주권을 갖은 자로 모범적인 가정생활을 영위하여 지역사회와 다른 사람의 귀감이 되는 사람 이렇게 하면 되겠죠.

김남기위원장

제4조제2항을 삭제하신다고 그랬는데 제4조제2항을 삭제하지 않고 조문을 좀 변경해서 내용을 변경해서 제4조제2항을 영주권 취득한 사람 중 모범적인 가정생활을 영위한 자로 한다 수정하도록 하겠습니다.
태식

하태식주민생활지원과장

예, 그렇게.

김남기위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 다문화가족은 실질적으로 주위의 관심과 배려가 많이 필요한 부분이 좀 있거든요. 그래서 어려운 사람들이 타국에 와서 생활하면서 시부모 모시면서 하기 때문에 절실한 도움은 필요하다고 봅니다. 그래서 모국방문할 때 가족선물과 택배비 지원은 필요하다고 보고 다만 자격제한 제4조제2항을 영주권 취득한 사람 중에 모범적인 가정생활을 한 자로 한다로 수정하여 의결하고자 하겠습니다. 그럼 본 건을 수정하여 의결하고자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 다문화가족 지원 조례 일부개정조례안은 제4조제2항을 영주권 취득한 사람 중 모범적인 가정생활을 영위한 자로 한다고 수정하여 가결됐음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제5항 진안군 청소년수련관 민간위탁 동의안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (정옥주 위원 거수) 정옥주 위원님.

정옥주위원

과장님 이거 지금 직영한지가 몇 달 되셨어요?
태식

하태식주민생활지원과장

직영한지가 1년한 4개월. 4개월 정도 됐습니다. 5개월, 1년 5개월 좀 됐습니다.

정옥주위원

아닌 것 같은데. 그래요.
태식

하태식주민생활지원과장

2015년 2월부터 했으니까요.

정옥주위원

그때 우리가 이거 저기 할 때 미료안건으로 할 때 1년 더 해보시라고 그런 얘기 안하셨나요.
태식

하태식주민생활지원과장

그래서 1년이 지금 넘었습니다. 그래서 저번에 회기하려다가 이번에.

정옥주위원

아니 중간에, 중간에 그때 한번 할 때.
태식

하태식주민생활지원과장

그래서 못했죠. 그 뒤로 안냈습니다. 저희들이.

정옥주위원

그런데 지금 어디 마음에 두신데는 있나요.
태식

하태식주민생활지원과장

없습니다.

정옥주위원

수탁받을 기관이.
태식

하태식주민생활지원과장

없습니다.

정옥주위원

그러면 왜 동선이랑 이런 것을.
태식

하태식주민생활지원과장

위탁이 어디가 됐든간에 사용자가 그래도 쓸모에 맞게 집도 그렇잖아요. 자기 주인이 편리하게 할 수 있도록 배려를 해줘야 된다 그런 생각이 들었습니다.

정옥주위원

근데 그때 그전에 했던 사람들이 지금 1억6천인가 갖고 운영했나요, 1년에.
태식

하태식주민생활지원과장

그정도 됐습니다.

정옥주위원

그렇죠. 근데 2억8천인가 해줬잖아요.
태식

하태식주민생활지원과장

예.

정옥주위원

직영하면서.
태식

하태식주민생활지원과장

예.

정옥주위원

그런데도 애들이 이렇게 안 오는 이유가 뭐라고 보세요.
태식

하태식주민생활지원과장

제가 볼때는 아무래도 이렇게 가서 보다 보니까 그 사람의 능력차이라고 생각이 듭니다. 왜냐면 공무원들이 그래도 탑에서 모든 것을 잘하고 경험이나 한 사람 리더가 사람하나가 얼마나 중요한지를 알겠다 그런 생각이 들어요. 우리 공무원들은 모든 업무를 받은 임무를 하지만 창의적이고 새로운 프로그램의 아이디어라든가 이것은 전관 그래서 원장도 필요하고 관장도 필요하고 그런 생각해봤습니다.

정옥주위원

그러면 처음에 거기 근무하러 가신 분들이 지금까지 계속 계시나요.
태식

하태식주민생활지원과장

그런 분들도 있고 좀 일부 몇 사람 바뀌고 그랬어요.

정옥주위원

아니 엊그제 신문에 진안군 공무원분 한분 여성분 신문에 실린 거 보셨죠. 임신한 몸으로도 자격증까지 그 과에 들어가면 자격증 다 따서 열심히 하시는거 신문에 났던데 보셨어요.
태식

하태식주민생활지원과장

못 봤습니다.

정옥주위원

그 과에서는 그러신분 안계신가요.
태식

하태식주민생활지원과장

자격증도 따고 그런 분도 있지만 제가 보는 견해에서는 그 사람이 저마다 소질과 자질이 있는 것인데 자격증하고 예를 들어서 음악을 잘한다든가, 여러 가지 공부를 잘한다든가, 사람 대인관계가 좋다든가 나름마다 사람이 능력차이가.

정옥주위원

아니 그러니까 저는 예를 들어서 예산이 2억8천이든, 3억이든 여기에서는 예산을 세워줄테니까 혹시 한분이 그렇게 원장 역할을 하실 분 없냐고요. 담당자분이.
태식

하태식주민생활지원과장

그러면 직영을 해야죠. 있으면.

정옥주위원

아니 그렇게 만들어서 직영 할 생각은 없냐 이 말이죠.
태식

하태식주민생활지원과장

그런 전문가를 없습니다.

정옥주위원

없어요?
태식

하태식주민생활지원과장

네.

정옥주위원

그러면 왜 직영한다고 갖고 왔어요. 애초에.
태식

하태식주민생활지원과장

그때는 여러 가지 제가 오기 전이지만 여러 가지 문제점이 많이 있었더라고요. 자체적으로 YMCA에서 하고 또 원장은 원장대로 여러 가지 불협화음도 있었고.

정옥주위원

저도 그 과정은 잘 아는데 이게 공공기관을 갖다가 조금 저기 한다고 그래서 갖고 왔다가 또 얼마 안되서 또 도로 갖다주고 이건 말도 안된다고 보는데요.
태식

하태식주민생활지원과장

정옥주 의원님 정말 그 점에 대해서는 아까 말씀드렸지만 다시 한번 제가 사죄를 하고 여기에서 그 전문성 있게 있는 사람이 가져야 된다라는 것은 회의 가보면 제가 아 무슨 이야기를 하는지 제가 잘 못 알아듣겠더라고요. 왜 전문용어를 자기들끼리 해버리는데 그래서 그 리더 하나가 사람하나가 진안군을 바꿀 수도 있잖아요.

정옥주위원

아니 그러니까 그때 그분들이 위탁을 한다고 두 번이나 넣는데도 그렇게 떼어내고 그분들은 1억6천 갖고 운영을 했어요. 1년에. 그 자꾸 자기 살길 찾느냐고 좀 자체사업을 하다보니까 그게 와전이 돼가지고 그렇게 됐는데 그분들이 위탁을 하겠다고 그렇게 2번이나 그분만 넣는데도 뿌리치고 받았는데 또 다 진안 사시는 분들이고 바라보고 있는데 어떻게 되가는가 이게. 얼마든지 예산은 요구하는대로 세워줄테니까 군에서 한번 해보세요.
태식

하태식주민생활지원과장

이건 돈의 문제가 아닌 것 같습니다.

정옥주위원

돈의 문제가 아니니까 애초에 일을 잘못했다는 얘기죠.
태식

하태식주민생활지원과장

지금 3억이라는 그게 그것을 그러니까 제가 아까 말씀드렸지 않습니까. 그래서 돈의 문제가 아니라 사람의 그런 자질이라든가 능력의 필요에 따라지 돈을 적게 줘도 이보다 더 잘할 수도 있고 돈을 많이 준다고 해서 잘된다 그런 것은 아닌 것 같습니다. 그건 제가 피부로 느꼈습니다.

정옥주위원

저는 이거 더 생각해봐야 될 것 같습니다. 이상입니다.

김남기위원장

(배성기 위원 거수) 배성기 위원님.
성기

배성기위원

과장님 수고하십니다. 배성기 의원인데요. 저는 이렇게 생각합니다. 우리 공무원들이 다른데도 잘 되는데 있잖아요. 벤치마킹도 가서 보고 배우고 아까 공무원들이 못한다고 그러는데요. 센터장을 그러면 우리 공무원 여기에서 아주 훌륭하신 분을 채용을 해서 그분이 성과를 내면 될 것 아니에요. 뭐 우리는 못한다, 우리가 못하니까 맡겨야 된다. 우리가 그 얘기를 누차 강조를 했어요. 전임자한테. 어떻게 하려고 하냐. 우리가 직영하면 잘한다. 그런데 1년 조금하고 할 사람이 없다, 말이 돼요. 우리 그러면 우리 그쪽 주민생활지원과에서 담당하시는 분들의 자질문제예요. 유능한 사람들 있잖아요. 다른 단체, 다른 데 어떻게 하는가, 그 사람들은 어떻게 운영을 하는가, 학생들도 한 7,000명이 들어왔다면서요. 개인이 하면요 어떻게 하면 애들 끌어올 것인가 우리 공무원들 너희들 오려면 오고 말려면 말려라. 그렇게 돌아가는 거예요. 밖에서 봤을때는. 왜 그런 소리를 들어야 돼요.
태식

하태식주민생활지원과장

저희들도 전주도 가보고 완주도 가보고 잘한다는 데를 가보고 저도 교육을 2번이나 다녀왔습니다. 그래서 나름대로 제가 보는데에서는 한계를 느꼈다라는 표현을 배성기 의원님이나 정옥주 의원님이 어떤 느낌인가를 혹시 잘 모르실란가는 모르지만 제가 느낀바로는 여러 가지 그래도 사람 나름대로의 저마다의 그런 거시기가 재능이 있겠구나 그런 것을 절실히 느꼈던.
성기

배성기위원

잘 되는 데는요. 그 잘 되는 데는 왜 잘 되는가를 거기에서 알아야 돼요. 그분들이. 뭐 그냥 잘되는 것이 아니에요. 지금 우리 진안군에서 문제되는 것이 여기하고 에코에듀센턴데요 가지고 있다가 우리가 해야겠다, 안 되겠다, 민간위탁이 왜 생겼는지는 아세요. 우리 공무원들이 못하는 것을 전문가 기관에 맡겨서 예산도 우리 군보다 조금 들어가고 하기 위해서 민간위탁을 시키는 거예요. 이상입니다.

김남기위원장

또 다른 의원님 질의하실 분 계십니까? (김광수 위원 거수) 김광수 위원님.

김광수위원

제일 뒷장에 보면 2회 추경 예산 반영되어 있는데 지금 운영비를 위탁을 주고 운영비를 주겠다는 얘기로 지금 예산 편성 요구를 하시는 거예요.
태식

하태식주민생활지원과장

네, 지금 직영하는 예산이 3억3백만원인데 그 예산을 위탁해서 그 예산을 그쪽으로 위탁운영비로 준다 그 얘기입니다. 그 예산 그대로.
성기

배성기위원

1억6천만원만 줘야지.

김광수위원

얼마나 돼요. 2회 추경 반영 예산이.
태식

하태식주민생활지원과장

지금 현재 있는 예산이 3억3백만원이예요.

김광수위원

지금 썼을 것 아니에요.
태식

하태식주민생활지원과장

그것 절반정도 되니까 한 1억 그정도 돼죠.

김광수위원

얼마요?
태식

하태식주민생활지원과장

절반정도나 될 거예요. 6개월 썼으니까요.

김광수위원

그러니까 아까 우리 배성기 의원님이나 정옥주 의원님 말씀하신대로 이 청소년수련, 청소년들에 관련된 일을 하려는 단체들은 말 그대로 청소년의 심리 상태랄지, 청소년들의 정서 상황, 이런 부분들을 전문성을 가지신 분들이 필요해서 위탁을 주는 것 아닙니까. 공무원분들이 그 일까지 할 수 있으면 천상 천군만마지만 불가능하잖아요.
태식

하태식주민생활지원과장

그렇습니다.

김광수위원

그래서 민간위탁을 줘서 전문가들이 진짜 진안군에서 성장하고 있는 청소년들에게 올바른 청소년관을 심어주고 국가관이랄지, 뭐 지역 이런 부분들을 잘 운영하기 위해서 민간위탁을 줬었는데 민선6기 들어서자마자 운영하시는 분들이 그분들이 물론 뭐 누가 어디에서 운영을 했는지는 정확히는 모르겠지만 그분들이 청소년 수련관 운영 그 근본취지에서 어긋나서 조금 잘못된 뭐 필요 이상의 일을 했을때는 뭔가 문제가 있었을 것 아닙니까. 왜 저분들이 저렇게까지 하면서 청소년수련관을 운영하는가를 그 부분을 파악을 해서 그분들하고 대화를 통해서 그분들이 여태까지 해왔던 일을 군에서 좀 더 도와주고 청소년들 활동에 더 힘이 실어줘야 되는데 그 부분이 맘에 안 든다고 군에서 하면 더 잘할 수 있다고 그 당시에 과장님이 누구였어, 전춘성 과장이였어, 유태종 과장님 돌아가신. 공무원이 하면 더 잘할 수 있다고 그렇게 빠닥빠닥 우겨서 가져가시더니 1년 하고 나서는 해보니까 안 되니까 위탁전문가한테 위탁 줘야 되겠다.
태식

하태식주민생활지원과장

저도 이것까지 왔을 때.

김광수위원

아니 그럼 봐봐요. 이게 어떤 청소년을 위한 정책이 아니고 그 정책을 행하고자 하는 그 집행부의 의지에 따라서 청소년 문제가 이렇게 왔다갔다한다는 것은 이건 있을 수 없는 일이에요. 이게. 아무리 어느 위치에 있더라도 각 분야 전문가들이 있는 것 아닙니까. 군청에도 청소년예술담당, 관광담당하시는 분, 시설 담당하시는 분, 뭐 농업 담당하시는 분, 직무별로 다 뽑아서 하고 있는데 아니 이 청소년 문제를 중요한 문제를 자기가 맘에 안 든다는 단체가 있다고 해서 그냥 군에서 한번 운영해보겠다고 빼어오라고 했다가 한 1년 해보고는 어려우니까 학생도 안 오고 전문성 발의도 안 되니까 다시 위탁을 줘야 되겠다. 그리고 아까 그 지금 증축, 개보순가요 이거. 개보수 하나요 지금.
태식

하태식주민생활지원과장

네. 그렇죠. 리모델링이라고.

김광수위원

리모델링하잖아요.
태식

하태식주민생활지원과장

청소년 생활 문화센터라고 해서.

김광수위원

리모델링을 하시는데 지금 아직 안하고 수탁 받으신 분하고 상의해서 동선이나 이런 것을 하시겠다고 그러는데 그러면 이 청소년에 관련된 업무를 맡아서 하시는 분들이 그 나름대로 자기들 생각과 청소년수련관 운영에 대해서는 각자 자기들 아이템이 다 있을 겁니다. 그러면 이번에 수탁 받으신 분들이 동선을 해서 이렇게 했어. 이분들이 평생 할 것도 아니고 또 바뀌면 또 다른 분이 수탁을 받으면 내가 볼때는 이렇게는 안됩니다. 동선을 이렇게 바꿔야겠네요. 그러면 또 바꿔줘야 되겠네요.
태식

하태식주민생활지원과장

그렇게는 할 수 없는데 그래도 전문가들이 했을 때 앞으로 저희들은 그렇습니다.

김광수위원

전문가를 하는데 수탁 받으신 분이 해야 될 일은 아니고 수탁 받으신 분하고 상의할 일은 아니고 이 리모델링을 하는데 진정으로 이 청소년수련관을 어떻게 운영하면 좋을건가 이 리모델링하는데 그런 전문가들하고 상의를 해서 리모델링을 해야지 수탁을 받으시는 분하고 상의를 해서 동선을 만들어서 리모델링을 하겠다는 얘기가 도대체.
태식

하태식주민생활지원과장

이제 일단 저희들도 전국 6군데를 다 다녔습니다. 문화체육과하고 그래서 좋은 쪽으로 해서 다 해놨지만 그래도 조금이나마 개선을 해보자 할 수도 있겠다 그런 생각이지 뭐 그걸 전부다.

김광수위원

그러니까 물론 그것을 물론 제 생각은 그래요. 전국적으로 청소년수련관도 많이 있을 것이고 또 청소년수련관에서 나름대로 노하우를 갖고 계시는 청소년 전문가들이 다 있잖아요. 대한민국에. 그런 사람분들하고 상의를 좀 많이 하고 회의를 해서 장기적으로 회의 몇 번이나 했어요. 그분들하고.
태식

하태식주민생활지원과장

그분들 지금 6번을 다녔어요.

김광수위원

다닌게 아니라 청소년수련관을 다시 리모델링을 하려면 청소년수련관은 아까 얘기한대로 어떤 방식으로 리모델링을 해야 좋은가 이 부분을 전문가들을 모셔다 놓고 문화체육과에서 하나요. 이거.
태식

하태식주민생활지원과장

문화체육과에서 합니다.

김광수위원

그러면 거기에서 그분들 데려다 이건 어떻게 하는게 좋겠소, 그분들 계속 불러서 회의도 하고.
태식

하태식주민생활지원과장

회의도 6번인가 했어요. 여기에서 자체로 저도 참여를 하고 그런 회는 많이 거쳤는데.

김광수위원

그러면 그렇게 회의를 했는데도 아직 안 나왔으면.
태식

하태식주민생활지원과장

안은 나왔고 다음에 설계를 다 끝났고 다음.

김광수위원

설계 다 끝났는데 수탁자하고 뭔 동선을 조사를 해요.
태식

하태식주민생활지원과장

다음 주 정도 이렇게 착공계가 들어갈거예요.

김광수위원

설계 끝나고 착공계 들어간다면서.
태식

하태식주민생활지원과장

설계도 한 10월달까지는 이렇게 하니까 하면서도 설계변경도 하고 그런.

정옥주위원

아니 과장님 집을 세로 들어오는 사람이 집을 내놓는 사람이 내가 집을 고쳐서 세를 내놓는 것이지 들어오는 사람이 이렇게 고쳐주세요, 이거는 핑계거리밖에 안돼요. 그 사람들한테 맞춘다는 것은.
태식

하태식주민생활지원과장

아무튼 그 안에 절차상이나 그런 것은 다시 한번 제가 죄송하다는 말씀 드리고 우리 청소년들이 앞으로 우리 청소년들을 위해서 어른들이 잘못한 것에 대해서 피해를 입으면 안되겠다 그런 마음도 많이 있어서 의원님들의 배려가 크게 필요하겠습니다.

김남기위원장

과장님. (박명석 위원 거수) 박명석 위원님.

박명석위원

잘 설명을 들었는데요. 근데 예산이 위탁을 했을 때 1억, 얼마 들었죠.
성기

배성기위원

6천요.

박명석위원

6천요.
태식

하태식주민생활지원과장

예.

박명석위원

근데 직영을 하다보니까 지금 금년도 예산이 3억.
태식

하태식주민생활지원과장

예, 3억.

박명석위원

그러면 리모델링까지.
태식

하태식주민생활지원과장

아니요. 그것은 별도로 13억짜리로 리모델링으로 따로 해요.

박명석위원

리모델링은 아니고.
태식

하태식주민생활지원과장

국비 받아가지고 보조 받아서.

박명석위원

예산이 어찌됐든 배가 늘어났잖아요. 배가 늘어난 택이네. 배가 늘어난 것 아니에요. 예산이. 예산을 배를 썼는데도 불구하고 직영을 해보니까 안 되니까 직영을, 위탁을 해야겠다 그런 얘기 아니에요. 그런 예산 많이 쓰는데도 불구하고 직영을 안 해보니까 안된다. 뭐가 문제점이 있어요.
태식

하태식주민생활지원과장

이렇게 보면.

박명석위원

예산은 예산 많으면 잘 될텐데.
태식

하태식주민생활지원과장

배 차이는 안 되고 자기들이 자기 부담이 있지 않습니까. 민간위탁 했었을 때. 그런 부담을 빼고 1억6천5백이 있었는데 한 1천만원, 1천2백 정도 차이나는 2억6천7백이고, 2억5천8백이었으니까.

박명석위원

어찌됐든 위탁을 하던, 직영을 하던 이 사무실 리모델링 하는 것은 바로 하는 것이 맞다고 생각이 들어요.
태식

하태식주민생활지원과장

예, 그렇습니다. 지금 착공 다음주에 합니다.

박명석위원

아까 우리 과장님은 위탁을 주고 난 다음에 그 사람하고 상의해서 어떤 시설한다고 했는데 그건 아닌 것 같고 어찌됐든 리모델링은 바로 시행을 해서 해놓고 나중에 이렇게 하는 걸로. 이상입니다.

김남기위원장

과장님 그동안 여러 가지로 수고 많이 하셨는데 지금 아까 과장님 말씀 주신 사항은 직원들이 능력이 없어서 끌어가지 못한다는 말은 좀 잘못된 내용 같고 지금 당초에 YMCA에서 운영하는 위탁해서 관리하던 부분을 직영해서 하다보니까 청소년들이 분산됐어요. 양쪽으로 분산되니까 실질적으로 이용자들이 줄어들 수 밖에 없죠. 그리고 청소년수련관 운영하려면 자격증 필요한 부분이 뭐가 있어야 돼요.
태식

하태식주민생활지원과장

여러 가지 상담사도 있고, 여러 가지 지도사도 있고, 상담사도 있고 그 프로그램별로 자격증이 다 있어야죠.

김남기위원장

그 운영하는데는 자격증이 다 요건을 갖추고 있는가요, 현재 직원들은.
태식

하태식주민생활지원과장

직원들은 다 가지고 있습니다.

김남기위원장

그런데 이제 그동안 저희들이 위탁을 준다고 했을 때 직영 이왕 했으니까 좀 더 할 수 있도록 여건을 만들어야 했었는데 지금 현재 상태로 가면 양쪽이 분산돼서 어려움이 많다 YMCA도 어려움을 토로하고 청소년수련관도 어려움을 토로하고 있는 그런 부분 좀 있는 것은 알고 있어요. 그런데 지금 여러 우리 의원님들 의견이 좀 더 세밀히 알아보고 하자는 의견이 대다수인 것 같습니다. 그러고 본 의원이 지난 번 군수님께 군정질문때 한 내용도 여러 가지 공공건축물 건축할 때, 시설할 때 공공건축자문과제들 도입해서 이용자, 사용자가 편리할 수 있도록 활용하는데 불편함이 없도록 자문과제들 도입한다고 해서 지금 건축계에서 추진하고 있는데 이번에 그런 부분을 도입, 빨리 도입해서 하는 것도 바람직스럽지 않나 그런 생각이 듭니다. 그래서 현재 의원님들 대다수가 위탁에는 좀 부정적인 면이 있으니까 우선은 미료안건으로 처리했으면 합니다. 과장님 의견은 어떠신가요.
태식

하태식주민생활지원과장

그래도 이때는 아까 말씀드린대로 약간 수치에 차이에는 사회복지협의회에서 펀펀영어를 가져갔거든요. 인원이 거기가 상당히 많은데. 그러지만 직원들 내가 데리고 있는 직원을 여러 가지 능력이 부족하다 그런 표현은 제가 잘못됐다고 아까 위원장님께서 말씀하셨는데 그건 제가 잘못했습니다. 근데 제가 표현을 재능에 따라서 자기 각자 그것이 있는 것인데 그것을 내가 절감을 했다 그런 내용으로 받아들이시면 좋고 의원님들이 큰 배려가 뭐냐면 청소년들이 그래도 기왕에 민간의 위탁이 오히려 좋은데 직원들 리더 하나가 큰 역할, 원장하나가 큰 역할이 될 수 있다 그런 생각을 해보고 청소년들한테 전문성 있는 프로그램을 접해주는 것이 저는 옳다고 생각합니다. 다시 한번 제고를 해주셔서 배려를 해주셨으면 고맙겠습니다.

김남기위원장

의원님들 여러 가지 의견이 위탁에 대한 약간 부정적이거든요. 그래서 좀 더 세밀히 조사하고 부석하고 해서 다음에 안건을 처리할 수 있도록 미료안건으로 처리하도록 하겠습니다. 의원님들 어떻게 생각하신가요? (정옥주 위원 거수) 정옥주 위원님.

정옥주위원

그렇게 했으면 좋겠습니다.

김남기위원장

(배성기 위원 거수) 배성기 위원님.
성기

배성기위원

제가 한 말씀만 드릴게요. 과장님, 사업도요 잘 되어서 넘겨주면 그 사람들이 와서 하는데 안 된 사업체를 끌어가려면 겁나게 힘든 거예요. 우리 행정에서 잘하셔서 잘 돌아가게 해놓고 그 다음에 민간위탁 시켜주세요. 제가 하고 싶은 얘기는. 안 되는 것, 공무원이 안 되는 것, 우리나라 지성인 최고의 공무원들이 와서 진안군을 이끌어가는 분들이 안 되는 것을 그 사람들한테 맡겨서 또 잘못되면 그러니까요 잘 되게 해놓고 이렇게 해서 우리들이 시키는대로 말도 잘 듣게 해야지 안 되는 것 줘서 또 더 안 되면 또 다시 뺏을 거예요. 우리가 해야겠다고. 그러니까 잘 되겠금 군에서 원 취지대로 그렇게 해주시기 바랍니다. 제 의견은.

김남기위원장

하태식 과장님 여러 가지 우리 의원님 의견이 당초 위탁취지는 좋다 이거죠. 그런데 아직 위탁하는 시기가 적절히 않다. 취지는 좋으나 그래서 좀 더 활성화 될 수 있도록 노력해 보고 위탁을 검토하자는 의견이 많아서 미료안건으로 처리하고자 합니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 그럼 본 건을 미료안건으로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 청소년수련관 민간위탁 동의안은 미료안건으로 의결하였음을 선포합니다. 하태식 주민생활지원과장님 수고하셨습니다. 다음은 의사일정 제6항 진안군 부동산평가위원회 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 이명진 민원봉사과장이 설명을 해야 하나 교육관계로 기획실장이 제안 설명을 하겠습니다. 전형욱 기획실장은 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음)
형욱

전형욱기획실장

기획실장 전형욱입니다. 이명진 민원봉사과장께서 공직자아카데미연수중에 있어서 제가 대신 제안 설명 드리겠습니다. 항상 군정과 지역발전을 위해서 최선을 다해주시는 운영행정위원회 김남기 위원장님과 배성기 간사님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 의안번호 1585호 진안군 부동산평가위원회 운영 조례 일부개정조례안에 대해 설명 드리겠습니다. 개정이유입니다. 부동산 가격공시 및 감정평가에 관한 법률 시행령 제50조, 제50조의 2, 제50조의 3, 제51조의 개정에 의거 부동산평가위원회운영의 책임성과 공정성을 강화하기 위함입니다. 주요 내용입니다. 첫째 위원의 제척․기피 및 회피에 관한 사항을 신설했습니다. 둘째 위원회 직무를 수행할 수 없거나 적합하지 않다고 인정되는 경우 해촉에 대한 내용을 신설했습니다. 셋째 개별공시지가가 결정 공시 및 표준지를 제외한 심의 안건은 위원장의 판단에 따라 서면 심의 가능하다는 규정을 신설했습니다. 참고사항으로 입법예고 등 특이사항은 없었습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김남기위원장

전형욱 기획실장님 수고하셨습니다. 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 황인옥 전문위원 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
인옥

황인옥전문위원

전문위원 황인옥입니다. 의안번호 1585호 진안군 부동산평가위원회 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 검토한 결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 진안군 부동산평가위원회 위원 중 업무관련 비위가 있는 자 등은 면직․해촉 할 수 있는 기준을 마련하고 경미한 사항의 평가시에 서면심의가 가능하도록 명시하고자 제출된 안건입니다. 군민의 재산권 행사에 중요한 기준이 되는 개별공시지가와 개별주택가격을 심의하는 부동산 평가위원회의 책임성과 공정성을 강화하고자 관련 규정을 정비하는 것으로 원활한 운영을 위해 필요한 사항들로 내용과 절차상 문제가 없습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김남기위원장

황인옥 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제6항 진안군 부동산평가위원회 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 심사하도로 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 그럼 본 건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 부동산평가위원회 운영 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 전형욱 기획실장님 수고하셨습니다. 다음은 의사일정 제7항 진안군 가위박물관 설치 및 운영․관리 조례안, 의사일정 제8항 진안군 역사박물관 설치 및 운영․관리 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 이상 2건에 대하여 최경진 문화체육과장님 나오셔서 제안 설명해주시기 바랍니다.
경진

최경진문화체육과장

안녕하십니까, 문화체육과장 최경진입니다. 항상 군민의 복리증진과 지역발전에 헌신 노력하시는 운영행정위원회 김남기 위원장님과 배성기 간사님을 비롯한 위원님들의 역동적인 의정활동에 감사드리며 문화체육과 소관 조례안에 대하여 설명 드리겠습니다. 문화체육과 소관 조례안은 2건으로 먼저 의안번호 1587호 진안군 가위박물관 설치 및 운영․관리 조례에 대해서 설명 드리겠습니다. 제정이유입니다. 지역주민의 문화향유권 증진과 관광객 유치를 위해 진안군에서 추진하는 가위박물관 설치 및 운영․관리에 필요한 사항을 규정하고자 합니다. 주요 내용입니다. 조례안 제1조~제9조는 조례의 목적과 용어의 정의, 박물관의 업무와 복무 당직 등에 대한 근거 규정을 마련하였습니다. 조례안 제10조~제17조는 박물관에 개관일 및 관람시간, 관람료와 관람료 면제에 관한 사항, 관람제한 및 시설 이용 등에 관한 규정을 명시하였습니다. 조례안 제18조~제24조는 유물의 구입 및 감정, 기증과 기탁, 유물의 등재 및 대여에 관한 규정을 명시하고 박물관 운영 위원회 구성과 운영에 관한 근거 규정을 마련하였습니다. 조례안 제25조~제30조는 박물관에 위탁 운영과 계약, 관리 및 지도 감독, 다른 법령 준용 등에 관한 규정을 명시하였습니다. 참고사항으로 입법예고와 행정규제심사결과 특이사항은 없었으며 성별영향분석평가 시 박물관 운영위원회 위원 위촉시 성별균형을 고려하라는 의견이 있어 조례안에 반영하였습니다. 다음은 의안번호 1588호 진안군 역사박물관 설치 및 운영․관리 조례 일부개정조례안입니다. 개정이유입니다. 관람자의 금지행위 및 박물관 입장제한에 관한 임의규제 조항을 개정하여 관람객에게 불명확하게 불편․부담을 주는 규제를 개선하고, 어려운 한자 용어 등을 알기 쉬운 우리말 용어로 정비하기 위해 개정하고자 합니다. 주요내용입니다. 첫 번째 법제처의 자치법규 입안 매뉴얼에 따라 용어의 정의 및 축약표현을 제2조 이하로 규정하도록 하고 조항에 주어․목적어가 생략된 조문을 명확한 문장으로 개정하였습니다. 두 번째는 중복규정하고 있는 부분을 삭제하고 유물과 기탁에 관한 용어를 통일 및 수정하였으며 관람시간 조정시 미리 그 내역을 안내 게시하도록 단서규정을 신설하였습니다. 세 번째 관람자에 대한 입장제한 및 퇴관 관련 규정을 명확하게 개정하여 불명확한 규제를 개선토록 하였습니다. 마지막으로 법제처에 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 어려운 한자나 일본식 한자 표현을 알기 쉬운 우리말로 정비 개정하였습니다. 참고사항으로 입법예고, 행정규제심사, 성별영향분석평가 결과 특이 사항은 없었습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김남기위원장

최경진 문화체육과장님 수고하셨습니다. 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 황인옥 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
인옥

황인옥전문위원

전문위원 황인옥입니다. 의안번호 1587호 진안군 가위박물과 설치 및 운영․관리 조례안에 대하여 검토결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 진안군이 추진하는 가위박물관의 설치, 유물의 수집 및 관리, 시설운영에 필요한 사항 등을 규정하여 지역의 문화․관광산업의 발전과 군민의 문화향유 기회를 확대하고자 제출된 안건으로 건립중인 진안군 가위박물관은 올해 9월 준공이 예상됨에 따라 그 운영에 필요한 사항을 제정하고자 하는 것으로 원활한 박물관 운영에 필요한 과정이며 상위법에 위배됨이 없고 내용과 절차상 하자가 없으나 관람료를 성인 4천원에서 어린이 2천원까지 징수하는 것으로 조례안에 반영되어 있는 바 이것이 박물관의 운영 및 진안군의 현실에 적정한지에 대하여 심도 있는 논의가 필요하다고 사료됩니다. 다음은 의안번호 1588호 진안군 역사박물관 설치 및 운영․관리 조레 일부개정조례안에 대하여 검토한 결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 박물관 안에서의 금지행위와 입장제한에 관한 임의규제 조항을 개정하여 관람객에게 부당하게 불편이나 부담을 주는 규제를 개선하고, 기탁증서를 수탁증서로 수정하는 등 어려운 한자와 일본식 표기 등을 알기 쉬운 우리말로 정비하기 위해 제출된 안건으로 내용과 절차상 하자가 없습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김남기위원장

황인옥 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제7항 진안군 가위박물관 설치 및 운영․관리 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (김광수 위원 거수) 김광수 위원님.

김광수위원

예, 김광수 의원입니다. 가위박물관 지금 50%정도 공정률을 보이고 있다고요. 그래요. 검토보고 한 걸로 50%. 어느 정도나 지금 공정이 돼가고 있어요.
경진

최경진문화체육과장

지금 현 단계는 마이산 도립공원 계획변경 승인이 좀 진행이 되어서 공사가 중지된 상태로 지금 있는 상황입니다.

김광수위원

공사가 중지되어 있다고요.
경진

최경진문화체육과장

예. 작년 12월 29일 공사가 중지된 이후로 지금 공사가 재개가 안되고 있는 상태로 저희가 이런 조례 제정이랄지, 그런 제반 행정절차를 진행하고 있습니다.

김광수위원

그러면 언제나 공사 재개는 언제나 가능한 거예요.
경진

최경진문화체육과장

지금 관광개발사업소에서 도에 동향을 파악한 결과로는 7월 5일 도립공원 계획변경 승인 위원회가 개최가 되면 7월 15일 정도 고시가 돼서 저희도 7월 중순정도에 공사가 재개될 걸로 그렇게 예정하고 있습니다.

김광수위원

7월 중순요. 자 그러면 이 가위박물관을 지금 조례안에 보면 위탁 운영할 수 있다 이렇게 위탁 운영에 대해서 지금 나와 있거든요. 6장에요.
경진

최경진문화체육과장

예, 그렇습니다.

김광수위원

바로 위탁 운영을 하실겁니까, 아니면.
경진

최경진문화체육과장

지금 현재로서는 구체적으로 지금 위탁부분에 대해서는 지금 검토를 안하고 있고요. 이 조례 내용에는 직영과 위탁 두가지 근거규정은 일단은 포함시켰습니다.

김광수위원

과장님이 보실 때 직영을 하는데 낫겠어요, 위탁을 드리는 게 낫겠어요., 주는 게 낫겠어요.
경진

최경진문화체육과장

저 개인적으로 군에서 직영하는 것보다는 전문가가 위탁하는 것이 훨씬 더 효과적이라고 생각하고 있습니다.

김광수위원

그러면 위탁 또 건물관리운영비나 이런 부분도 또 다시 저희들이 예산지원을 해야 되겠네요.
경진

최경진문화체육과장

지금 그런 부분에 대해서 제가 설명 드려도 되겠습니까?

김광수위원

예.
경진

최경진문화체육과장

여기 조례 관건은 아무래도 관람료일 것 같습니다. 4천원을 왜 받아야 되냐 그런 부분인데요. 지금 저희가 이제 관람료 부분에 대해서 나름대로 검토를 했는데 그 내용은 이렇습니다. 관람료 그 책정은 통상적으로 관례적으로 보면 어떤 시설에 대한 운영비가 연간 얼마 들어가느냐, 그 얼마정도 소요되는 그 소요금액을 가지고 과연 박물관에 연간 몇 명 정도 올 수 있는가를 추정을 해서 그 나눈 금액을 1인당 저희가 관람료로 책정을 하게 됩니다. 그래서 저희도 그런 절차에 의해서 책정을 했는데 고려한 사항이 뭐냐면 이 진안에 있는 가위박물관이란 콘텐츠는 지금 전국에는 없습니다. 처음이고 세계적으로도 처음이라고 저희가 생각하고 있습니다. 그래서 현재 가위를 사용하고 있는 단체, 이용업체랄지, 정원사, 의사, 그 다음에 요리사들도 사용하고요. 학생들, 섬유 그 옷 만드는 사람들 각종 그 단체에서 가위를 사용하기 때문에 이런 분들에 대한 어떤 대화나 어떤 워크샵 같은 것도 상징적으로 유치할 수가 있고요. 또 학생들을 대상으로 해서 인근 학생들 대상으로 해서 어떤 체험프로그램 같은 걸 운영을 한다면 그 관람객 유치 효과가 상당히 있을 것이라고 생각을 해서 이런 컨텐츠라면 이 박물관 운영에 대해서는 군비 지원보다는 재정 자립을 추구하는 쪽으로 이 가격을 좀 현실화 시키자 단, 진안군민에 대해서는 이미 군비를 들여서 이걸 조성을 했기 때문에 무료로 관람을 할 수 있도록 하고 이 4천원은 진안군민이 아닌 타지역에서 진안군을 찾아오는 관광객들의 주머니에서 받아서 스스로 운영할 수 있는 그런 방식으로 운영하는 것이 맞다고 생각해서 저희가 다른 지자체 박물관 가격보다도 다소 높게 4천원 정도로 지금 책정을 했습니다. 4천원 정도로 책정한 저희들 근거를 말씀드리면 저희가 가위박물관하고 유사한 박물관이 마이산 북부에 그 역사박물관이 있습니다. 역사박물관보다 약간 적은 규모로 지금 이 가위박물관이 조성이 되는데요. 역사박물관이 지금 그 기본운영비가 약 한 2억 정도, 2억 정도 소요가 됩니다. 2억 정도 소요가 되는데 거기 직원이 한 5명 정도 근무를 하게 되거든요. 그래서 가위박물관도 5명 정도 관리자, 학예사, 사무보조, 청소하시는 분, 매표하시는 분해서 5명 정도 근무를 하게 되면 연간 소요액이 2억으로 지금 저희가 추정을 했습니다. 2억원 정도 들어갈 거다. 그러면 과연 우리 관광지에 몇 명 정도 와서 몇 명 정도 박물관을 관람할거냐 그 추정인원이 어느 정도 나와야 1인당 그 관람료가 책정이 될 수가 있잖아요. 그래서 저희가 우리 도내에서 우리 마이산내에 있는 가위박물관과 여건이 비슷한 게 변산반도 국립공원에 부안청자박물관이 있습니다. 거기도 지금 3천원씩 유료로 받고 있는데 변산반도는 연평균 한 100만명 정도 옵니다. 100만명. 그 정도 오는데 그중에서 약 한 57,000명 5.7%정도가 청자박물관을 방문을 해요. 그래서 저희도 유사한 그 데이터를 그럼 저희도 그 마이산도립공원에 몇 명이 오냐. 2015년도 보니까 2013, 2014, 2015년도 평균을 내보니까 약 한 103만명 정도 오는 걸로 평균치가 나왔습니다. 그렇게 돼서 여기에다 5.7%를 적용을 하니까 한 58,000명 정도 되는데 58,000명보다 더 하이로 봐서 100만명 도립공원에 마이산에 온다고 판단하고 그중에 5%, 5만명 정도가 가위박물관을 보게 되면 2억 나누기 그 5만해서 1인당 한 4천원 정도 받으면 적자가 나지 않고 재정적으로 자립할 수 있는 그런 기준이 되지 않을까 그런 기준으로 해서 저희가 했고요. 그리고 통상적으로 저희가 전라북도나 전국구 국립박물관 관람료 현황을 보니까 무료가 한 60%정도 되고요. 유료가 한 40% 정도 됩니다. 근데 유료는 500원에서 7천원까지 지자체에서 자율적으로 책정을 하고 있습니다. 근데 전반적으로 그 가격을 책정하는 그 내용을 보면 역사박물관이나 향토사박물관 같은 경우는 거의 다 무료고, 관광이나 체험, 또 어떤 가위나 곤충 그런 식으로 특정 콘텐츠를 가지고 있는 그런 박물관들은 고가로 이렇게 책정을 해도 관람객이 꾸준히 있는 걸로 저희가 조사를 했습니다.

김광수위원

그래요. 하여튼 어차피 군비를 투입을 해서 가위박물관을 지금 건립을 하고 있으니까 아까 중단 됐다는 얘기를 들어서 그 이유도 정확히 좀 알아야 되겠고, 언제쯤이나 다시 공사가 재게 되고 예정대로 과연 가위박물관이 준공이 돼서 오픈을 할지 참 걱정은 되는데 어쨌든간에 좀 잘해서 아까 과장님께서 말씀하신대로 과장님 바램이 이루어졌으면 하는 생각입니다.
경진

최경진문화체육과장

네, 열심히 하겠습니다.

김광수위원

이상입니다.

김남기위원장

(배성기 위원 거수) 배성기 위원님.
성기

배성기위원

과장님 수고하십니다. 저는 제가 봤을때요. 지금 아까 과장님이 직영하는 것보다 위탁하면 좋다 그랬잖아요. 1년 예산이 한 2억 정도 들어간다고 했는데 사실 이 가위박물관 유치하시는 분들이 관리를 할 것 아니에요. 이분들이 또 하다가 수익률이 또 적어서 나 못하겠다 그런 것이 있어요. 진안군에. 그랬을때는 그 대책을 어떻게 세울 건가 그런 부분도 좀 한번 말씀해주시기 바랍니다.
경진

최경진문화체육과장

지금 저희가 구체적으로 위탁부분에 대해서 검토를 안했기 때문에 이건 순전히 저의 개인적인 의견입니다.
성기

배성기위원

그러니까 제 생각은 직영을 해서 한 1년이고 직영을 해서 직영을 하면 데이터가 나올 것 아니에요. 그러면 우리 공무원들이 했을때보다도 이 분야의 전문가들이 와서 했을때는 많은 콘텐츠라든가 행사도 할 것이고, 어디에 가위에 대해서 경연대회도 할 것이고 이렇게 해서 많은 사람들이 오게 하면 이게 올라갈 것이고 수익이, 그냥 놔두고 와서 보려면 보고, 말라면 말고, 오든가 말든가 하면 수익이 적을 것이고 그럴 것 아니에요. 그럼 부분을 잘 검토해서 1년간이라도 우리 진안군에서 해야 어떻게 수지타산이 어떻다고 하지 아까 말씀하신대로 한 2억 정도 들어가겠다, 100만명 중에서 한 5%해서 그렇게 그런 산수를 하면 위탁하신 분들이 적자가 나면 그분들은 또 그럴 것이 아니에요.
경진

최경진문화체육과장

저의 생각은 이렇습니다. 지금 이 조례안은 직영과 위탁에 대한 근거를 포함해서 제정을 하는거고요. 여기 제정이 된다면 저희가 가위박물관 위탁 동의안을 별도로 마련해서 의회에 승인을 받아야 됩니다.
성기

배성기위원

지금 역사박물관은 무료잖아요.
경진

최경진문화체육과장

직영입니다.
성기

배성기위원

여기는 지금 1년에 몇 분이나 오시나요.
경진

최경진문화체육과장

한 11,000명 정도 집계됩니다.
성기

배성기위원

11,000명 정도. 무료인데. 지금 군산 같은데 가서 보면 근대화박물관 있잖아요. 군산에. 그런데는 다 유료로 돈을 받던데요.
경진

최경진문화체육과장

거기가 지금 2천원씩 받는 걸로 지금 조사가 됐습니다.
성기

배성기위원

저도 가서 거기를 봤는데 우리 진안은 돈을 안 받고 거기에다 몇 명 왔는가 이렇게 사인하고 그러는 걸 내가 봤거든요. 우리 진안군에 그런 유물들이 있어서 전국에나, 세계적인 유물을 갖다놓고 아까 말씀하신대로 사람들이 관심있게 와서 볼 수 있도록 잘해주시기 바랍니다.
경진

최경진문화체육과장

예, 알겠습니다.
성기

배성기위원

이상입니다.

김남기위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 그러면 본 건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 가위박물관 설치 및 운영․관리 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제8항 진안군 역사박물관 설치 및 운영․관리 조례 일부개정조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 그럼 본 건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 역사박물관 설치 및 운영․관리 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 최경진 문화체육과장님 수고하셨습니다. 다음은 의사일정 제9항 진안군 군세 기본조례 전부개정조례안, 의사일정 제10항 진안군 군세 조례 전부개정조례안, 의사일정 제11항 진안군 군세 감면조례 전부개정조례안을 일괄 상정합니다. 이상 3건에 대하여 육완문 재무과장 나오셔서 제안 설명해주시바랍니다.
완문

육완문재무과장

안녕하십니까, 재무과장 육완문입니다. 항상 군민의 복리증진에 열과 성을 다하고 계시는 운영행정위원회 김남기 위원장님과 배성기 간사님을 비롯한 위원님께 진심으로 감사드리면서 재무과 소관인 진안군 군세 기본조례, 진안군 군세 조례, 진안군 군세 감면 조례안 등 3건의 전부개정조례안에 대하여 제안 설명 드리도록 하겠습니다. 먼저, 의안번호 1591호 진안군 군세 기본조례 전부개정조례안입니다. 개정이유입니다. 행정자치부에 지방세 관련 자치법규 표준안에 따라 지방세 관계법에 명확하게 규정되어 있는 조항을 군세 기본조례에서 삭제하고 조례에 위임된 사항과 그 시행에 필요한 사항만 규정하여 조례를 간소화하고 군민과 과세권자가 쉽게 이해할 수 있도록 하고자 함입니다. 다음은 주요내용으로 지방세 관계법령에 명확하게 규정된 사항을 조항을 삭제하여 51개 조문을 10개 조문으로 축소 구성하였습니다. 안 제4조에서는 자동차의 이전․말소 등록과 관련된 자동차세를 종전에는 자동차등록 시군구에서만 부과할 수 있었지만 개정안에서는 관할지역 이외의 기초 자치단체에서도 위탁하여 처리할 수 있도록 신고업무 특례조항을 신설하였습니다. 안 제5조에 서류송달의 방법으로 서류의 송달은 세무공무원의 서류교부 또는 우편 및 전자송달의 방법으로 하고 30만원 미만의 납세고지서 및 독촉장에 대하여 일반우편의 방법으로 송달할 수 있도록 규정하였습니다. 안 제7조의 교부금전의 예탁은 공매 등에서 발생한 금전을 10년이 경과하면 자치단체에 귀속하도록 군수가 미리 지정한 금고에 예탁할 수 있도록 한 규정입니다. 그 밖의 안 제8조에 체납처분유예 대상 중 성실납부자, 안 제9조에 지방세심의위원회의 관한 조항을 규정하였습니다. 참고사항으로 관련법규는 지방세법, 지방세기본법, 자동차등록령이며, 20일간의 입법예고를 하였으나 특이사항은 없었습니다. 그리고 본문 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음으로 의안번호 1592호인 진안군 군세 조례 전부개정조례안에 대하여 설명 드리도록 하겠습니다. 먼저 개정이유입니다. 진안군 군세 기본조례의 개정이유와 같이 행정자치부 지방세 관련 자치법규 표준안에 따라 이루어졌음을 말씀드립니다. 다음은 주요내용으로 지방세 관계법령에 명확하게 규정된 조항을 삭제하여 25개 조문을 16개 조문으로 축소 구성하였습니다. 안 제5조에 담배소비세 미납세반출 및 과세면제자 신고사항을, 안 제6조에서는 개인균등분 주민세에 대하여 2016년도 7천원, 2017년도 이후는 1만원의 세율을 적용하도록 2015년도에 개정한 바 있습니다. 또 군내에 사업소를 둔 개인 및 법인은 지방세법 제78조의 표준세율을 적용하도록 하였습니다. 안 제7조~제10조까지 주민세 재산분, 종업원분의 표준세율 적용 및 신고의무를, 안 제11조에 개인소득, 양도소득, 법인소득에 대한 지방소득세의 세율을 지방세법 제92조 및 제103조의 표준세율을 적용하도록 규정하였습니다. 안 제12조~제15조까지 재산세 중과대상지역, 지방세법 제112조에 도시지역분표준세율 적용 및 대상지역 그리고 납기등을 안 제16조에 자동차세에 대하여 지방세법 제127조에 자동차세 표준세율을 적용하도록 규정하였습니다. 참고사항으로 관련법규는 지방세법 및 지방세법 시행령이며 20일간의 입법예고를 하였으나 특이사항은 없었으며 본문은 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 마지막으로 의안번호 1593호인 진안군 군세 감면조례 전부개정조례안에 대하여 설명 드리겠습니다. 먼저 개정이유입니다. 앞에서 말씀드린 군세 기본조례의 개정이유와 같이 행정자치부에 지방세 관련 자치법규 표준안에 따라 이루어졌음을 말씀드립니다. 다음은 주요내용으로 안 제2조의 시각장애인 소유자동차에 대한 감면으로 지방세특례제한법에 규정된 장애인용 자동차에 대한 감면을 준용하였고 일몰기간을 1년 연장하여 2017년 12월 31일까지 감면을 적용하고자 합니다. 안 제3조의 종교단체의 의료업에 대한 감면으로 지방세특례제한법 제38조에 따라 조례에 위임된 해당건축물의 재산세를 2016년도까지 100분의 75를 감면하고 2017~2018년도까지 100분의 50으로 감면하여 점차 감면율을 축소하고자 합니다. 안 제6조 외국인 투자유치지원을 위한 감면으로 조세특례제한법에 규정에 따라 15년의 범위에서 감면기간 및 감면율을 개정하고 안 제9조에 시장현대화 사업에 대한 감면 규정 신설로 상업기반시설 현대화사업의 시행으로 취득하는 건축물의 재산세를 2017년 12월 31일까지 면제하는 규정입니다. 참고사항으로 관련 법규는 지방세법 및 지방세특례제한법, 조세특례제한법이며, 20일간 입법예고 하였으나 특이사항은 없었습니다. 본문은 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 재무과 소관 진안군 군세 기본조례, 진안군 군세 조례, 진안군 군세 감면조례 등 3건의 전부개정조례안에 대하여 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김남기위원장

육완문 재무과장님 수고하셨습니다. 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 황인옥 전문위원 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.
인옥

황인옥전문위원

전문위원 황인옥입니다. 의안번호 1591호 진안군 군세 기본조례 전부개정조례안에 대하여 검토한 결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 지방세기본법 및 국세징수법 등 상위 지방세 관계법에 명확하게 규정되어 있는 조항을 삭제하고 법령에서 조례로 위임된 사항과 그 시행에 필요한 사항만 규정하고자 제출된 안건입니다. 개정 조례안 제8조에 그동안 지방세를 성실히 납부한 자는 체납처분을 유예할 수 있도록 하고 있는데 성실납부자 인정기준이 지방세를 최근 3년 동안 납부기간안에 전액 납부한 자로 정하고 있는바 이 기준이 진안군 실정에 맞는 지 심도 있는 논의가 필요하다고 사료됩니다. 다음은 의안번호 1592호 진안군 군세 조례 전부개정조례안에 대하여 검토결과를 보고 드리겠습니다. 진안 군세인 주민세 재산분, 주민세 종업원분, 지방소득세, 재산세 도시지역분, 자동차 소유에 대한 자동차세는 지방세법에서 정하고 있는 표준세율을 적용하고 있어 무리가 없는 것으로 사료되며 진안군 군세 조례 전부개정조례안은 지방세법을 근거로 조례가 개정되어야 하나 조례안 제2조에서는 지방세 기본법을 근거법령으로 작성되어 있어서 배부해드린 수정안이 반영되어야 할 것으로 사료됩니다. 다음은 1593호 진안군 군세 감면조례 전부개정조례안에 대하여 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 법령에서 조례에 위임한 사항과 시행할 때 꼭 필요한 사항만을 규정하기 위해 제출된 개정조례안이며 주요 내용은 시각장애인 소유자동차에 대한 감면 조항 중 일몰기간을 1년 연장하여 2017년 12월 31일까지 적용받도록 하고 종교단체가 의료업에 직접 사용하는 부동산에 대한 재산세 감면조항을 간략하게 변경하여 감면율을 75%에서 50%로 축소하며, 시장현대화 사업으로 취득하는 건축물의 경우 2017년 12월 31일까지 재산세를 면제하는 등 관련법령에 따라 감면사항을 명확히 규정하고자 함으로 감면조례의 전부개정은 타당하다고 사료되나 개정 조례안 제16조제3항과 제4항은 조문내용이 현실에 맞지 않아 배부해드린 수정안이 반영되어야 할 것으로 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김남기위원장

황인옥 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제9항 진안군 군세 기본조례 전부개정조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (김광수 위원 거수) 김광수 위원님.

김광수위원

수정안이 어떤 것이 수정안이에요. 다음, 다음이구나.

김남기위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 그럼 본 건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 군세 기본조례 전부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 의사일정 제10항 진안군 군세 조례 전부개정조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (배성기 위원 거수) 배성기 위원님.
성기

배성기위원

과장님 수고하십니다. 배성기 의원입니다. 지금 우리 주민세가요. 우리 진안군에서 2016년에 7천원, 2017년에 1만원으로 이렇게 올리잖아요. 올렸는데 다른 시군도 이와 동등하나요. 아니면 다른 시군에 대한 예를 좀 한번 들어주시기 바랍니다.
완문

육완문재무과장

타시군의 조례를 보면 거의 1만원씩 올렸습니다. 대부분의 자치단체에서 작년에 조례 개정하면서 의원님들께서 한꺼번에 너무 많이 올리면 주민들한테 무리가 간다해서 1차적으로 7천원 올리고 내년에 1만원 올리는 걸로 했고 타시군은 거의 현재 1만원씩 올려서 시행하고 있는 걸로 이렇게 알고 있습니다.
성기

배성기위원

우리는 재정자립도가 낮으니까 먹고 살기가 힘드니까 조금만 받아야지 주민들한테 많이 받아 다른데와 똑같이 하면 안되지. 잘 알겠습니다.
완문

육완문재무과장

예.

김남기위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? (김광수 위원 거수) 김광수 위원님.

김광수위원

이게 지금 수정안이 우리 재무과장님하고 지금 상의가 돼서 수정안이 된 거예요.
완문

육완문재무과장

예, 알고 있습니다.

김광수위원

예?
완문

육완문재무과장

예.

김광수위원

그러면 수정안대로 통과해도 상관없어요.
완문

육완문재무과장

예. 이 부분은 저희들이 적용을 법 조항을 적용을 잘 못했습니다. 그래서 충분히 저희들이 잘못했습니다.

김광수위원

이상입니다.

김남기위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 본 개정조례안 중 근거법령 표기착으로 제2조를 배부해드린 수정안대로 수정하고자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 군세 조례 전부개정조례안은 제2조를 수정하여 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제11항 진안군 군세 감면조례 전부개정조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 군세 감면조례는 감면 조례이기 때문에 군민들한테 혜택이 가는 사항입니다. 그래서 특이한 사항은 없는 것 같습니다. 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 그럼 본 개정조례안 중 제16조제2항이 잘못 표기되어 배부해드린 수정안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 군세 감면조례 전부개정조례안은 제16조제2항을 수정하여 가결되었음을 선포합니다. 육완문 재무과장님 수고하셨습니다. 다음은 의사일정 제12항 진안군 범죄예방 및 범죄피해자 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 전춘성 행정지원과장께서는 나오셔서 제안 설명해주시기 바랍니다.
춘성

전춘성행정지원과장

안녕하세요, 행정지원과장 전춘성입니다. 평소 지역과 의정활동에 최선을 다하고 계시는 김남기 운영행정위원장님과 배성기 간사님을 비롯한 의원님들의 노고에 깊은 감사를 드리면서 의안번호 1594호 진안군 범죄예방 및 범죄피해자 지원에 관한 제정 조례안에 대해 설명 드리도록 하겠습니다. 먼저 제정이유가 되겠습니다. 범죄피해자 보호법 개정으로 범죄피해자 보호 및 재정지원이 지방자치단체의 책무 중 하나로 신설됨에 따라 범죄피해 군민을 보호․지원하고 범죄예방 활동을 지원․육성하기 위함이며 지방재정법 및 동법 시행령 개정에 따라 보조금 지원의 근거가 되는 조례를 제정하기 위함입니다. 주요내용으로는 안 제3조와 제4조의 군수 및 군민의 책무에 관한 사항을, 안 제5조에 보조금 지원에 관한 사항, 안 제6조에 범죄피해자 관련 기관의 협조에 관한 사항을 이 내용이 되겠습니다. 참고사항으로 관계법령은 지방재정법과 범죄피해자 보호법이 되겠습니다. 사전결재 등 행정절차를 거쳤으나 특이사항은 없었습니다. 이상 간단하게 설명을 마치고 의원님들의 질문사항에 충실히 답변하겠습니다.

김남기위원장

전춘성 행정지원과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 황인옥 전문위원 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
인옥

황인옥전문위원

전문위원 황인옥입니다. 의안번호 1594호 진안군 범죄예방 및 범죄피해자 지원에 관한 조례안에 대하여 검토한 결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 범죄 예방 및 범죄피해자 보호에 대한 사회적 공감대 형성과 범죄예방활동 단체 및 범죄피해자를 지원하는 법인에 대하여 보조금을 줄 수 있는 제도적 근거를 마련하기 위해 본 조례 제정이 필요하다고 판단되고 내용과 절차상 하자가 없습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김남기위원장

황인옥 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제12항 진안군 범죄예방 및 범죄피해자 지원에 관한 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (배성기 위원 거수) 배성기 위원님.
성기

배성기위원

과장님, 수고하십니다. 지금 이 범죄예방조례안이요. 지금 경찰서에서 하는 범방이라고 하는 그런 단체가 있잖아요. 이런 단체에 지금 지원은 하나도 안 해주고 있었나요.
춘성

전춘성행정지원과장

거기가 아니고 저희들은 지금 두 단체가 있거든요. 법무부에서 운영하고 있는 전주지역범죄피해자 예방센터고요. 그 다음에 박주홍회장이 있는 법사랑 지구협의회 두 단체에만 저희들이 지금 예산을 지원하고 있습니다.
성기

배성기위원

그 박주홍씨가 하는 것이 지금 경찰하고 같이 하는 걸로 내가 알고 있는데.
춘성

전춘성행정지원과장

틀립니다.
성기

배성기위원

근데 지금까지는 이쪽 단체에는 지원하는 것이 하나도 없고 조례안이 만들어져야 지원을 하는 거 아니에요.
춘성

전춘성행정지원과장

예, 그렇습니다.
성기

배성기위원

우리 진안군에 범죄예방 미리 선도하고 그러는 거 아니에요. 이게.
춘성

전춘성행정지원과장

범죄로 인해서 우리 군민들이 피해를 입었을 때 저희들이 지원해주는 근거가.
성기

배성기위원

선도하시는 분들이 많이 있더라고요. 그쪽에 단체에서 제가 봤는데. 상위법에서 위에서부터 내려오는 건가요.
춘성

전춘성행정지원과장

예.
성기

배성기위원

잘 알겠습니다.

김남기위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 본 건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 범죄예방 및 범죄피해자 지원에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 전춘성 행정지원과장님 수고하셨습니다. 다음은 의사일정 제13항 진안에코에듀센터 민간위탁 동의안을 상정합니다. 이승호 보건소장께서는 나오셔서 제안 설명해주시기 바랍니다.
승호

이승호보건소장

안녕하십니까, 보건소장 이승호입니다. 평소 군민의 복지증진과 지역발전을 위하여 노력하시고 보건분야에 깊은 관심과 애정을 가지고 계시는 존경하는 김남기 운영행정위원장님과 배성기 간사님을 비롯한 의원님 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 의안번호 1598호 진안에코에듀센터 민간위탁 동의안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 민간위탁의 근거는 환경성질환예방관리센터 운영관리 가이드라인과 진안군 환경성질환 예방관리센터 운영 조례, 진안군사무의 민간위탁 촉진 및 관리조례를 근거로 하고 있습니다. 제안이유로는 환경보호가이드라이에 따르면 센터의 운영은 의사나 간호사 등 의료인을 고용하여 직영하거나 의료기관에 위탁하여 운영하게 되어 있는데 현재 직영운영방식은 환경보호가이드라인을 어긴 채 비 의료인에 의해 운영되고 있어 전문성과 효율성을 확보하기 위해서는 의료인의 채용 또는 의료기관의 위탁이 필요합니다. 위탁은 병원법 이상의 의료기관을 대상으로 공고를 통한 공개모집을 원칙으로 하고 수탁자선정심의위원회를 통해 선정할 계획입니다. 위탁범위와 조건으로는 에코에듀센터시설 전부를 위탁하고 직원들의 고용 승계와 족욕, 도자기, 염색프로그램 민간업체도 승계하여 운영에 연속성을 꾀하도록 하겠습니다. 또한 환경성질환예방관리프로그램 개발운영, 환경성질환 예방관리증진과 치료업무를 확대하여 에코에듀센터가 보다 활성화 되도록 노력하겠습니다. 추진상황으로는 적자가 가중되는 에코에듀센터의 활성화 방안을 모색하고자 에코에듀센터 관리운영활성화 방안 용역을 실시하였고 의료기관의 위탁이 최선의 활성화방안이라는 용역결과에 따라 민간위탁 자료수집, 타시군 견학 등 민간위탁에 대해 분석하여 왔습니다. 의원님들께서 민간위탁을 승인해주신다면 모집공고와 수탁기관 선정심의위원회를 구성, 민간위탁업체 선정 및 협약을 체결하고 8월부터는 민간위탁으로 운영할 예정입니다. 의원님들께서도 잘 아시다시피 그동안 에코에듀센터는 1912년 준공 후 4년여의 기간동안 민간위탁, 직영 등 운영을 해왔지만 근본적인 문제는 전문성이 없다는 것이었습니다. 이러한 문제를 인식한 환경부에서도 직영시에는 의료인을 배치하고 위탁시에는 의료기관에 위탁하여야 한다고 가이드라인을 개정하였습니다. 현재 수원시도 아주대학교 병원에 위탁중에 있고 보성이나 동해시도 민간위탁을 검토중에 있는 것으로 알고 있습니다. 우리 진안군은 현재 의료인 없이 직영으로 운영하고 있습니다. 계속 직영으로 운영시 의료인을 추가로 채용하여야 하며 기간제 근로자들의 잦은 이직 등으로 인력 관리와 운영의 어려움이 많고 또한 전문성이 부족함으로 전문의료기관에 위탁을 하여 전문성과 대응성을 확보하면 지금보다는 에코에듀센터가 활성화 되어 방문객 및 체험객 유치에 많은 도움이 될 것이고 센터가 활성화 되면 자연스럽게 재정건전성도 확보되어 예산절감 효과도 있을거라 생각됩니다. 이상 말씀드린 바와 같이 에코에듀센터의 활성화를 위해 의료기관의 민간위탁을 추진하려 하오니 동의안을 승인하여 주실 것을 간곡히 요청 드립니다. 자세한 사항은 유인물을 참조하여 주시고 설명이 부족한 부분은 질문주시면 성실히 답변 드리겠습니다. 이상으로 진안에코에듀센터 민간위탁 동의안 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김남기위원장

이승호 보건소장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 황인옥 전문위원 나오셔서 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
인옥

황인옥전문위원

전문위원 황인옥입니다. 의안번호 1598호 진안에코에듀센터 민간위탁 동의안에 대하여 검토한 결과를 보고 드리겠습니다. 본 민간위탁 동의안은 환경부의 환경성질환예방관리센터 운영 관리지침, 진안군 사무의 민간위탁촉진 및 관리조례 등에 근거하여 전문기관에 위탁하고자 제출된 안건입니다. 의료인을 고용하지 않고 운영하는 것은 환경부 지침에 부합되지 않고 전문성과 대응성 확보 등을 이유로 전문의료기관을 통한 민간위탁운영을 추진하고 있으나 직영운영으로 2014년에 2억9천만원, 2015년에 4억5천여만원의 적자가 발생한 사유를 먼저 전문가를 통한 정확한 분석이 필요하고 그 분석결과에 따라 운영방식을 결정하는 것이 타당하다고 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김남기위원장

황인옥 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제13항 진안에코에듀센터 민간위탁 동의안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (배성기 위원 거수) 배성기 위원님.
성기

배성기위원

소장님 수고하십니다. 지금 우리 센터장님 있잖아요. 센터장님.
승호

이승호보건소장

네.
성기

배성기위원

이분이 우리가 직영을 하면서 그분이 와서 우리 이쪽을 잘하겠다고 지금 우리 진안군에서 채용을 했죠. 그분을.
승호

이승호보건소장

예, 채용했습니다.
성기

배성기위원

채용을 했죠. 그리고 이분이 오실 때 이렇게 적자가 많이 나고 안 되는 것을 정상괘도에 올려놓겠다고 그렇게 얘기를 했어요. 그런데 거의 2년 동안 계속 적자가 많이 발생하고 내가 군정질의도 했던 부분이고 그 부분은. 근데 그분은 총책임자 아니에요. 거기에. 어떻게 하면 운영을 할 것인가, 어떻게 하면 적자가 안 나고 할 것인가, 그러죠. 제가 또 한 예를 들어줄게요. 한 기업체가 사장을 총책임자를 책임자를 데려다 놓고 실적이 안 나면 어떻게 되죠. 답변해보세요. 실적을 못 내면 어떻게 되는 거예요.
승호

이승호보건소장

실적을 내도록 여건을 만들어주고 그렇지 못하면 다른 조치를 취해야 되죠.
성기

배성기위원

실적을 만들어 주기 위해서 많은 예산을 처음에 하신 분들은 위탁비가 아주 쌌어요. 싸서 우리 진안군에서 직영을 하면 잘하겠다고 해서 센터장님도 모셔가고 그쪽에 치유에 조예가 밝으신 분이 오셔서 2년 동안 가지고 있으면서 안 되니까 또 위탁을 해야 된다고 하고 의료기관 전문기관에 맡겨야 된다고 하고 거기에 대해서 답변을 좀 해주시기 바랍니다.
승호

이승호보건소장

답변 드리겠습니다. 당초 2012년도에는 사용수요허가를 내줄 때 센터능력에 대한 검증절차가 좀 합리적이지 못한 것은 사실이었고 그래서 하여튼 위탁업체가 경영파탄으로 임금체불 및 사용료 미납 등 우리 진안군 공공기관에 대한 이미지까지 실추시킨 것은 사실입니다.
성기

배성기위원

그분이 어려워서 돈은 조금 줬어요. 그분이. 민간위탁 시켰을 때. 그러면서 직영을 할 때는 많은 예산을 들여서 했는데도 실적이 안나요. 그리고 우리 에코에듀센터는 순수한 우리 군비로만 하고 있잖아요. 이게 우리 군민들을 위한 시설이라면 질타를 안 해요. 우리 군민들이 사용한다는 거. 환경부라든가 아니면 도에 환경 그 담당부서에 가서 우리 공무원들이 예산을 따올 수 있도록 노력을 해야 하는데요. 그런 노력 전혀 안 해요. 내가 돈에서 이 담당하시는 분한테 우리 진안군에 얼마나 접촉을 했냐, 뭐 거의 오지도 않고 있는 돈 가지고 그것도 운영 못해서 또 이걸 또 민간위탁을 해야 된다고 또 이런 말을 하니까 지금 에코에듀센터가 잘못되면 누구 책임입니까.
승호

이승호보건소장

진안군 책임입니다.
성기

배성기위원

진안군 책임이죠. 그러면 거기 센터장에 임무는 뭐예요.
승호

이승호보건소장

센터 전반적인 운영관리입니다.
성기

배성기위원

운영관리고 총괄하고 어떻게 하면 운영이 잘 될까 그분이 다하죠.
승호

이승호보건소장

예, 지금 상태로는 그렇습니다.
성기

배성기위원

지금 상태로 그렇잖아요.
승호

이승호보건소장

근데 오해하시는 부분이 있는 것 같아서 잠깐 설명 드리겠습니다. 저희들이 그동안에 도나 환경부에 운영비에 대해서 건의는 수차례 해왔었고요. 그리고 우리도 사례를 들어서 도비를 확보하기 위한 근거를 마련하고자 지금 센터이름도.
성기

배성기위원

제가 또 말씀드릴게요. 군에서 직영할 때, 군에서 직영을 할 때 그런 돈을 못 가져오면요. 민간위탁해서 민원이 가서 갖고 오겠어요. 군에서 우리가 해보니까 이런 부분이 안 되고 열악한 환경속에서 하니까 환경부에서 막대한 예산을 투입해서 하다보니까 하면서 발이 닳도록 행정에서 쫓아다녀서 어느 정도로 아웃트라인을 찾아서 돈이 내려올 수 있는 것을 만들어 주시고 민간위탁을 시켜야지 민간이 와서 환경부나 도에 가서 줄 것 같아요.
승호

이승호보건소장

아니 그 민간위탁을 한다고 해서 저희들이 에코에듀센터 운영 전반에 대해서 손을 떼는 것은 아니고 그 재정적인 면이나.
성기

배성기위원

관리는 하겠죠. 잘못하면 질타하고.
승호

이승호보건소장

저희들도 하여튼 도나 환경부에 대해 최소한 운영비 확보를 위해서 노력하고 있고 또 최근에도 일부러 도 환경부국장님도 모셔 와서 설명도 드리고 또 우리 예산 요청도 한 바 있는데 하여튼 가능한 방법을 같이 한번 연구해보자는 그런 긍정적인 답변은.
성기

배성기위원

그래서 제가 얼마나 답답하면 용도변경을 해서라도 수익률을 창출하게 하자니까 그것은 용도변경은 안되고 그 환경성질환 그것만 해야 된다고 그런 얘기를 말씀을 드려서 저는 아는데요. 하여튼 그 책임자 되시는 분들이 누가 말 들으면 뭐 공무원들 얘기해도 공무원들 말도 안 듣고 그런다고 그러는 것 같아요. 거기가. 지금 애물단지로 지금 되고 있어요. 거기에 대해서는 또 어떻게 생각하세요. 지금 우리가 여기 지도․감독할 사람이 지금 우리 공무원들이 거기 나가 있나요. 아무도 안 나가 있잖아요. 거기요.
승호

이승호보건소장

지금은 사무실에서.
성기

배성기위원

사무실에서 이래라 저래라만 하잖아요.
승호

이승호보건소장

사무실에서 하고 그냥 일주일에 3~4번 정도 출장 나가고 있습니다.
성기

배성기위원

아니 그러니까 몇 억씩 적자 나는거 그냥 계속 그렇게 밀어 넣을 거예요.
승호

이승호보건소장

아니 적자나는 가능 큰 이유가 아까 제안 설명에도 말씀드렸듯이 일단은 비 의료인, 비전문가가 운영을 하다보니까.
성기

배성기위원

아니 그러면 채용을 왜 했습니까.
승호

이승호보건소장

적자가 가중 되었고요.
성기

배성기위원

아니 센터를 운영할 수 있는 센터장님을 왜 채용했어요.
승호

이승호보건소장

처음에는 채용할 당시에는 아무래도.
성기

배성기위원

본인이 전문가라고 하고 왔을 것 아니에요.
승호

이승호보건소장

적임자라고 판단을 했지만 자기가 생각한 것만큼 그렇게 운영이 되지 못하는.
성기

배성기위원

그 당시때에도 선정위원들이 있었을 것이고 이렇게 해서 이렇게 모셔다가 우리 여기를 흑자를 낼 수 있는 좋은 사람이 와서 했는데 2년 동안 그때 우리가 현장을 갔을때는 5년 안에 3년 안에.
승호

이승호보건소장

그러니까 그렇게 그동안에 운영을 쭉 해오면서 왜 그렇게 문제점들이 많이 발견이 됐습니다. 예를 들면 우리 환경성질환발병율은 되게 유아층에서 많이 나타나는데 실질적인 이용자들은 성인이 대부분을 차지하고 있어서 그 성인에 대한 프로그램도 개발을 앞으로 해야 될 것 같고 그 성인에 대한 프로그램 개발은 우리가 아토피만 국한되는 것이 아니고 성인에 대해서는 환경의지나 전체.
성기

배성기위원

제가 아는 걸로는요. 거기에 장이면 모든 것을 관할을 해서 그동안 지금 우리 진안군에서 계속 지원을 해왔잖아요. 해서 어떻게 하면 적자법을 줄일 것인가 해야지 민간이 한다면 벌써 부도내고 또 도망갔어요. 그거 군에서 돈 주니까 그나마나 운영하고 있는 거예요. 그것이 적자가 나는 것도 어느 정도 나야지 예산 지원은 제대로 운영은 못하면서 계속 증가하고 있잖아요. 공부도 못하는 놈이 책은 사야 한다고 계속 하는 거나 똑같아요.
승호

이승호보건소장

그러니까 그러한 것에 대해서 지도감독을 못하고.
성기

배성기위원

그러니까 지도감독을 못하는 이유가 뭐예요.
승호

이승호보건소장

활성화 시키지 못한 점에 대해서는 담당소장으로서 대단히 죄송스럽게 생각 드리고요. 그리고 그동안에 운영과정을 분석해보니까 하여튼 많은 문제점이 나타나서 지금 상태로 직영을 계속 하는 것은 앞으로 더 적자의 폭만 커질 거라는 그런 생각이 있고요. 그리고 어차피 그 당초에 에코에듀센터 설립취지에 맞는 운영을 위해서는 하여튼 전문 의료기관에 위탁하는 것이 지금 적자도 줄이고 활성화를 할 수 있는 최적의 대안이라고 생각하고 있습니다.
성기

배성기위원

전문 의료기관도요. 거기가 먹을 것이 있어야 들어오는 것이고 남아야 하는 것이지 그 사람들이 적자나는 것을 가져다 우리 군에서도 해도 안 되는 것을 그분들이 거기에 의료진 투입해서 하려고 하겠느냐고요.
승호

이승호보건소장

적자운영을 관리위탁을 하기 때문에 일정부분에 운영비는 저희 군비로 보조를 해줘야 됩니다. 위탁을 하더라도.
성기

배성기위원

지금 이 사례가 우리 청소년수련관하고 똑같아요. 똑같아. 이상입니다.

김남기위원장

(박명석 위원 거수) 박명석 위원님.

박명석위원

과장님 설명 잘 들었고 배성기 의원님 하시는 말씀 다 보충을 하겠습니다. 우리 과장님이 아니 소장님이 생각을 할 때 지금 현재까지 2년을 해봤잖아요. 그런데 본 의원이 생각할 때는 문제점이 불거져서 무엇이 먼저인가도 저는 확인을 하고 있습니다. 그런데도 불구하고 우리 소장님은 그러한 세밀한 저기가 못 나오는 것 같은데 자, 보십다. 2년 전에 저기를 하면서 그 과에 계장님 몇 번 바뀌었죠. 그것부터 한번 봅시다.
승호

이승호보건소장

제가.

박명석위원

그러니까요. 여러 번 바뀌었죠. 그러면 어느 사업을 할 때 어느 주무계장이 바뀌면 바뀐대로 바로 그 발동이 굴러가지 않잖아요. 터덕거리고 또 업무파악하다보면 몇 개월 지나가고 그러다 그렇게 되고 결국에 에코는 지금 팀장이 모든 사고가 나던 잘되던 못되던 잘못되면 책임지는 것은 1%도 없습니다. 책임지는 건 방금 얘기한 주무계장이 책임져야 돼요. 그러면 총체적으로 책임질 주무계장이 군청에서 근무를 한다, 그게 맞다고 생각해요. 그게. 이치가. 실무계장이 가서 그 몸부터 같이 붙어서 해도 그 사업을 성공할지 말지 하는 사업인데 그래 일주일에 한번 한두번씩 시간내서 한 바퀴 돌아오는 그런 시스템으로 생각한다면 에코가 발전할 수 없어요. 더 갈수록 추락하지. 그래서 그런 지적을 많이 하다보니까 작년인가 현지 실부서 계장이 가 있었어요. 근데 팀장하고 어떠한 문제가 있었는가는 모르지만 바로 또 자리이동을 시켜서 또 지금은 다른 분이 책임을 맡고 하는 것 같은데 지금 계속 우리 이쪽에서 출퇴근하면서 감독을 해야 될 걸로 봐요. 우리 과장님이 생각할 때.
승호

이승호보건소장

저기 하여튼 의원님께서 지적해주신대로 운영적인 면에 있어서 좀 미흡했던 것은 사실입니다. 하지만 센터에 본질적인 적자의 문제는 저희들이 운영도 잘 못했습니다만 하여튼 우리 그동안에 운영해온 것을 그렇게 좀 살펴보면 센터에 방문객현황을 보면 기관과 단체가 지금 다수가 이루고 있고 그리고 실질적으로 아토피치유를 목적으로 가지는 방문하는 사람수는 매우 적어서 지금 센터에 본연의 기능이 점점 상실되어 가는 상태고 그리고 여름휴가철에는 특별한 프로그램이 없어서 방문객이 많은 반면에 그 외 계절에는 방문객이 상당히 적은 편입니다. 근데 비수기에는 환경질환예방프로그램뿐만 아니라 생활 습관성질환예방 치유프로그램까지 동시에 운영할 필요가 있기 때문에 이러한 것을 하기 위해서는 전문 의료기관에 그래도 위탁해야만이 우리 에코에듀센터가 지금 상태로는 활성화시키는 최선의 방안이 아닌가 하여튼.

박명석위원

우리 소장님 봐요.
승호

이승호보건소장

저희들도 열심히는 하려고 하지만 아무래도 비전문가인 관계로 참 그 운영이나 지도나 모든 것에 한계가 있다는 말씀을 드립니다.

박명석위원

그러면 소장님이 지금 방금 얘기한 전문 의료기관에 맡겨야 된다는 얘기를 말씀을 하시는데 그러면 보완이 있을 것 아닙니까. 전문 의료기관을 어디에 대고 얘기를 하는 거예요.
승호

이승호보건소장

아직 그것은 확정된 것은 아니고 아까도.

박명석위원

아니 그러니까 전문 의료기관이면 전북댑니까, 진안 의료원입니까.
승호

이승호보건소장

아니 일단은 공고를 통해서 일단 공모를 하고 많은.

박명석위원

자자, 좋습니다. 그렇다고치면 지금 적자폭이 우리 얼마죠. 4억, 토탈 지금.
승호

이승호보건소장

지금 올해 같은 경우는 한 5억 정도 예상되고 있습니다.

박명석위원

5억입니다.
승호

이승호보건소장

예.

박명석위원

그러면 전문 의료기관을 만약 위탁을 한다면 봅시다. 그러면 거기에 의사도 필요할 것이고 간호사도 필요할 것이고 그러면 의료기관에 맡기면 결국에 10억 적자 나게 생겼네. 의사 월급이 얼마요. 연봉 2억 다 넘잖아요. 거기에다 간호원 한 두명 더 붙이면 또 뭐 이렇게해서 그냥 10억 적자 나겠고만요.
승호

이승호보건소장

의료기관에 위탁을 하면 그 의료기관에서 이제 알아서 운영을 하겠지만 그렇게 가지고 있는 자원가지고 활용하면 그렇게 채용할 필요는 없을 것 같습니다.

박명석위원

일단, 일단은요. 우리 소장님, 방금 여러 가지 지적한 부분에 실무계장이 현지에 가서 근무를 한번 해봅시다. 실무계장이 거기 근무하면서 거기에 몰두해서 사업을 한번 충전해보자는 거예요. 그런 이후에 어떤 변화가 와야지 총대 맬 사람이 없는데 현재 누가 매요. 총대. 그게 문제잖아요. 우리 맡고 있는 팀장이 총대를 맨다고 하면 이해를 하겠어. 책임도 못지는 사람이 운영을 하고 있는데 어떻게 흑자가 나고 날 수 있는 사업을 하겠느냐 그런 얘기에요. 책임질 수 있는 사람이 가서 해야지 어떤 적자폭을 줄인다고 생각해요. 저는. 책임을 못 지고 가서 근무하면 월급은 나오고 그런데 누가 열심히 하겠습니까. 하여튼 우리 소장님이 맘대로 그분은 못할 테지만 본청 우리 사장님이 잘 판단하셔서 그렇게 바꿔 봤으면 좋겠어요. 강력하게 우리 소장님이 본청 사장님한테 대화를 해서 그렇게 한번 풀어보세요. 이상입니다.

김남기위원장

(김광수 위원 거수) 김광수 위원님.

김광수위원

수고 많으시고요. 우리가 이 사업을 하는데 국비 50억, 도비 30억, 우리 군비 47억 그러죠. 이렇게 해서 127억이고만요. 이게 2012년 7월 19일 그러면 보조금 그 뭐라고 하죠. 내실 기간이 몇 년인가요.
형욱

전형욱기획실장

최대한 10년이요.

김광수위원

10년요. 그러면 자, 위탁을 주는데 지금 위탁 조건을 보면 고용을 승계해야 된다, 몇 페이지에 있어. 고용을 승계해야 된다. 뭐 3개 체험 민간단체 승계해야 된다, 뭐 프로그램 이런 위탁조건을 달면 군에서 운영비를 지원해줘야 돼요. 그러니까 어차피 이 건물은 이제 우리 진안군에서 손을 놓아야 돼요. 그러니까 위탁조건도 달 것도 없고 건물 이대로 줄 테니까 당신이 위탁, 위탁금액이 얼마, 6천9백 얼마를 연간 사용료 이것도 납부하지 말고 우리 군에서는 이 건물 그대로 위탁하는 의료기관에 줄 테니까 당신내들이 이 건물 줄 테니까 한번 운영을 그냥 하라고 그런 위탁조건으로 한번 위탁을 한번 해보세요. 불가능합니까.
승호

이승호보건소장

제가 지금 저희들이.

김광수위원

아니 잠깐만요. 의료기관 전북대도 있고 뭐 여기 의사선생님도 있고 간호원들도 있고 최대한 인원활용해서 가서 건물 이것 줄 테니까 너희들이 활성화를 시켜라 그렇게 하면 할 업체가 있을 것 아니에요. 위탁기관이. 없으면 계속 공고할 때까지 공고만 하고 있고 모집만하고 그러다 10년 갈 거 아니에요.
승호

이승호보건소장

하여튼 의원님 말씀.

김광수위원

무리한 얘기 같지만 얼마나 답답하면 이런 얘기를 하겠습니다. 7억. 이거 운영하는데 몇 십억 매년 이렇게.
승호

이승호보건소장

제가 의원님의 말씀에 대해서 참 죄송스럽게 생각하고요. 저희들이 지금 설명이 부족해서 그런 말씀을 하신 것 같은데 저희들이 위탁하는 조건은 일정한 운영비를 주고.

김광수위원

아니 그러니까 조건을 그것은 과장님, 소장님 생각, 그건 고정관념이시고 자 우리가 이렇게 군에서 50억, 국비 50억 이렇게 건물을 잘 지어 놨다. 이거 위탁비도 주지 말고 공짜로 줄 테니까 공고를 그렇게 내서 이거 한번 운영을 해 볼 사람 환경성 치유센터를 그러면 전북대도 있고 원광대도 있고 우석대 한방병원도 있고 여기 진안 의료원도 있고 대자인병원도 있고 서울에서도 와서 할 수 있고 왜 자꾸 그런 기본적인 고정관념만 가지고 일을 하시려고 그러느냐고요. 운영비를 지원해야 된다. 우리 이렇게 해서 운영비 지원해서 해봤는데 도저히 더 이상 우리 군에서는 운영비 주고는 못하겠다. 이 건물 그냥 공짜로 줄 테니까 사용해라. 이런 조건으로 공모를 해서 한번 해봐요. 그래도 올 거예요. 올 사람. 필요하면 올 겁니다. 큰 기업, 병원들은. 고려병원 같은데도 있고 예를 들어 병원을 거명해서 그렇지만 대한민국에 병원이 오직 많아요. 환경성 치유한다는 그런 병원이라면 건물 임대료 안 받고 그냥 주겠다는 얘기에요. 고정관념을 거둬 붙이고 한번 해봐요. 그러면 올란가. 이 고용 승계 이 사람들 인건비가 지금 얼마예요. 3억6천이고만. 인건비 3억6천씩 주고 누가 와서 이걸 위탁을 해서 이거 인건비 주는 거 아니에요. 우리 군에서 이 사람들. 운영비가.
승호

이승호보건소장

저희들이 거기에는 그렇게 표현했지만 그것은 전체적인 인원을 다 고용승계하라는 얘기는 아니고요. 위탁하는 기관에서 자기들 위탁기관에서 파견되는 사람들 있을테고 또 저기 불필요한 사람들도 있을.

김광수위원

위탁을 하시는데 위탁공고를 내실 때 고용승계니, 이런 거 다 없애고 아무 조건 없이 이 건물 공짜로 줄 테니까 이거 거기서 좀 운영하실분들 그런식으로 공모를 해요. 이거 뭐 직원들 고용승계, 기간제나 다 끝나겠고만. 그렇게 한번 해봐요. 왜 그걸 못해요. 그래도 한다고 하는데 있으면 군비 1년에 한 7억씩 몇 억씩 절약하겠고만요.
승호

이승호보건소장

좀 죄송스러운 질문인데요. 그렇게 공고를 해서 그러면 없다고 했을때는.

김광수위원

없어요. 계속해요. 공고를. 10년이고 임기 끝나면 이제 폐기천분해요. 건물. 이상입니다.

김남기위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님, 소장님 지금 에코에듀센터 위탁관련해서는 종전부터 여러 위원님들께서 염려를 많이 표해주셨어요. 그동안 쭉 직영하는 과정에서도 여러 가지 어려운 점이 많고 예산도 많이 투입되고 했었는데 위탁해준다고 해도 별 뚜렷한 뽀족한 수가 없지 않나 그런 여러 가지 의견인 것 같습니다. 그래서 좀 더 위탁 조건이라든가 필요성 이런 것을 좀 검토해 봐주시고 사전에 위탁을 원하는 그 대상 의료기관이라도 접촉해서 서로 협의를 해서 조건이라든가 이런 것을 한번더 타진을 해볼 수 있도록 그렇게 검토를 해 주셨으면 좋을 것 같습니다. 어떻게 생각하세요.
형욱

전형욱기획실장

그런 부분을 개선하기 위해서는 지금 박명석 의원님이 팀장을 배치를 하고 배치를 해서 같이 근무를 할 수 없는 그런 상황이기 때문에 저희 집행부에서는 어려운 부분이.
성기

배성기위원

그러니까 왜 그렇게 만들어 놨냐 이거죠.
형욱

전형욱기획실장

그래서 그런 잘못된 부분을 개선하기 위해서는 새로운 위탁을 해야 되고 지금 위탁하기 위해서는 아까 말씀드린대로 다시 의원님들 승인을 받아야 되잖아요. 동의를. 그래서 민간위탁 동의를 받아야 되는데 그때 그 부분을 다시 의원님들이 동의하시는게 좋을 것 같습니다.

정옥주위원

근데 그분을 데려올 때 그런 책임이나 이런 건 그 부분은 선은 안 긋고.
형욱

전형욱기획실장

지나간 부분에 대해서는 저희들이 할 말이 없습니다.
성기

배성기위원

아니 그러니까요. 왜 뜨거운 감자로 만들어놓고 우리 맘대로도 못하고.
형욱

전형욱기획실장

그래서 어차피 민간위탁 동의를 다시 의원님들이 해주셔야 하기 때문에 그때 논의하는 걸로 일단은 위탁 가는 쪽으로 결정해주셨으면.
성기

배성기위원

진짜 그렇게 가면 안돼요.

박명석위원

그러니까요. 일단은 팀 계장님이 일단은 근무하는 걸로. 일단은.
성기

배성기위원

현지에 나가서 거기에서 운영하세요. 운영을.

박명석위원

그렇게 해놓고.
형욱

전형욱기획실장

지금까지 센터장으로 일을 2년간 해왔기 때문에 그건 불가능합니다. 우리 의원님들이 물론 좋은 말씀인데.
성기

배성기위원

아니 봐봐요, 실장님. 제가 또 말씀드릴게요. 모셔 오실 때 잘한다고 오셨잖아요. 잘하겠다고. 그러면 자, 사)기업체에 대표자들이 계속 적자를 내면 어떻게 되죠.
형욱

전형욱기획실장

문 닫아야죠.
성기

배성기위원

자진 사퇴를 해야 되요. 그런 것은. 내가 능력이 없으니까 근데 나는 끝까지 이 자리 지키고 있다. 그건 아니잖아요.
형욱

전형욱기획실장

그런 많은.

박명석위원

우리 실장님 그건 말도 안되는 발상이고.

김남기위원장

알겠습니다. 소장님, 어찌됐든 위원님들께서 염려가 많은 신건 사실이고 위탁할 필요성이 있다하더라도 현재 여건은 안 맞다. 그래서 우선 위탁대상기관을 전체적으로 더 파악해보고 협의해봐서 조건을 우리 의원님들이 제시한대로 이러이런 조건 가지고 할 수 있냐 해봐서 최적의 조건을 만들어보고 그런 후에 더욱 세밀히 조사해서 다음에 좀 다시 설명할 수 있도록 만들어 가기 위해서 우선 미료안건으로 처리하겠습니다.
승호

이승호보건소장

한 말씀만 드리겠습니다. 그동안에 에코에듀센터를 운영하면서 물론 많은 착오도 있었고 또 그런 착오와 과거 때문에 우리 의원님들까지 심려를 끼쳐드리게 된 부분에 대해서는 죄송스럽게 생각합니다. 생각하고 지금 오늘 에코에듀센터를 민간위탁을 하려고 하는 것은 현 체제로 우리가 박명석 의원님께서도 말씀하셨지만 실무계장을 배치해도 실무계장은 가서 책임은 질 수 있어도 사실 지금 있는 센터장보다 전문성도 떨어지고 사실 전반적인 운영에 대해서 이렇게 관리나 전반적인 검토를 하기 위해는 좀 한계가 있습니다. 한계가 있고.
형욱

전형욱기획실장

그러면 조건부 동의를 해주시면. 일단 위탁하기 전에 사업계획이나 이런 것을 의원님들이 심의를 다 한 다음에 민간위탁 하는 쪽으로 이렇게 해서 조건부 동의를 해주시면 다시 의원님들이 검토할 수 있는 시간이나 이런 부분이 많이 있습니다.
성기

배성기위원

그러니까요. 제 의견은 그렇습니다. 각 병원 있잖아요. 환경성질환을 하는 병원에 그쪽에서도 타진을 해보고 가서 어떻게 할 것인가 어느 정도면 이게 운영이 될 것인가 이런 것도 좀 자료도 갖고 오고 그래야지. 무조건 위탁공고내서 누가 오라, 누가 와요.
형욱

전형욱기획실장

그래서 조건부 동의를 제가 해주시라는 얘기에요.
성기

배성기위원

그런 자료를 먼저 싹 가지고 오셔야죠.

김남기위원장

다음에 논의하기로 하고 미료안건으로 처리하도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 그럼 본 건을 미료안건으로 처리하는데 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 에코에듀센터 민간위탁 동의안은 미료안건으로 처리하도록 의결하도록 하겠습니다. 의결되었음을 선포합니다. 이승호 보건소장님 수고하셨습니다.

박명석위원

우리 소장님요. 실무계장이 가서 근무해보면서 부딪쳐서 문제점이 뭐가 있는지를 더 확인해보고 결정합시다.

김남기위원장

이상으로 오늘 회의일정을 모두 마쳤습니다. 회의를 마치고자 하는데 다른 의견 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 감사합니다. 다른 의견이 없으므로 제229회 진안군의회 정례회 운영행정위원회 제1차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

15시 02분 산회

출처 전북 진안군의회 회의록