경남 통영시의회 발언
구상식 의원 발언
정철
유정철위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제172회 통영시의회 제1차 정례회 제2차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다. 동료 위원 여러분, 연일 계속되는 의정활동에 수고가 많으십니다. 오늘은 지난 6월 10일 각 상임위원회에서 예비심사를 마친 2015 회계연도 예비비지출 승인의 건과 2015 회계연도 결산 승인의 건에 대하여 심사토록 하겠습니다. 1. 2015 회계연도 예비비지출 승인의 건(통영시장 제출)
의사일정 제1항, 2015 회계연도 예비비지출 승인의 건을 상정합니다. 본 승인안은 지방자치법 제129조제2항의 규 정에 따라 2015 회계연도 예비비 지출에 대하여 의회의 승인을 받고자 하는 사항입니다. 제안 설명은 지난 제1차 본회의와 소관 상임위원회에서 있었으므로 제안설명 순서는 생략하고 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 보고서를 참조해 주시기 바랍니다.
정관
강정관위원
저번에 우리 회계연도 결산 승인과 관련해 기총위에서 다뤘는데 한 번 더 집행부에게 주문할 사항이 있어서 합니다. 지금 예비비입니까? 아, 그럼 다음에 하겠습니다.
정철
유정철위원장
더 질의하실 위원님 또 계십니까? 예, 구상식 위원님 질의하십시오.
상식
구상식위원
다 별로 질의할 것도 없는 모양인데, 답변을 기획예산담당관님이 해야 되는지 산업건설위원장이 해야 되는지 모르겠는데. 어업진흥과에 재해복구비 있지 않습니까? 이거 올해 적조 예산이 얼마나 올라와 있습니까? 작년에는 얼마 올라와 있었습니까?
영호
고영호기획예산담당관
적조 예산은 제가 확실히 기억은 안 나지만 어업진흥과에 예산이 담겨 있고 그 다음에 매년 적조 피해가 생기면 재난목적예비비로 지금 사용하고 있습니다.
상식
구상식위원
그래서 내가 물어보는 건데 여기 지금 어업진흥과장 안 왔나? 왜 어업재해 피해 어업인 신속한 복구 전에 1차라고 해놨는데 이게 모자라서 예비비로 쓴 것인지 그걸 내가 좀 알고 싶어서 물어 보는 겁니다.
영호
고영호기획예산담당관
좀 모자라서 쓴 걸로 알고 있습니다. 이게 1차적으로 조사를 해가지고.
상식
구상식위원
아니 아니, 이게 1차적이든 2차적이든 간에 어업재해복구비가 있느냐 없느냐. 재해대책비 없습니까? 적조대책비? 그러니까 내가 하는 이야기가 작년에도 내가 질의를 한번 했는데 왜 우리가 예비비에서 굳이 적조가 매년 오는 적조인데 이걸 갖다가 왜 예산에 안올리고 무조건 예비비만 가지고 이걸 쓰느냔 말이야.
영호
고영호기획예산담당관
안 올라오는 해도 있기 때문에.
상식
구상식위원
안 올라오면, 남으면 반납할거 아니가? 왜 적조피해복구비를 갖다가 매년 예비비에서 쓰느냐, 왜 일반 예산에 편성 안 하느냔 말이야. 이거를.
영호
고영호기획예산담당관
적조가 매년 오는 것은 아니기 때문에.
상식
구상식위원
적조가 매년 오는 것은 아니지만 거의 매년 왔잖아. 그리고 예비비라는 것은 우리가 예상하기 어려운 일에 대해서 쓰라고 우리가 승인만 해주잖아. 의회 심사도 안 받고 예비비를 쓰는 건데 이런 식으로 의회 예산을 편성을 하냔 말이야.
영호
고영호기획예산담당관
예, 앞으로 이 부분은 좀 고려하도록 하겠습니다.
상식
구상식위원
고려를 하는 것이 아니고, 이 어업진흥과장이 안 왔는데 이걸 갖다가 매년 발생하는 적조 대책비도 하나 예산에 안올리고 예비비를 가지고 매년 쓴다고 하는 것은 이야기가 되는 이야기야? 이게. 예비비는 우리가 특별한 경우에 예상할 수 없을 때 쓰는 게 예비비지, 이 매년 적조가 물론 안 오는 해도 있겠지. 그렇지만 이런 식으로 예산 편성하면 우리 위원들이 예비비 승인을 안 해주면 어쩔 건데? 위원들이 승인을 할 수 없도록 만든 게 예비비잖아요. 그러면 의회 심사도 안 받고 쓴다는 이야기야. 이거는 어업진흥과 하고 기획예산담당관실 하고 의논을 해가지고 어느 정도는 대책비를 갖다가 본예산에 편성을 해 놔야지. 그래야 산업건설위원회 심사도 받고 적조 안 오면, 남으면 반납하면 되잖아. 되어 있는데 왜 안 되어 있다고 하노, 그럼.
영호
고영호기획예산담당관
제가 확실히 기억을 못해가지고 그렇습니다.
상식
구상식위원
예산계장님도 모르나? 적조 예방 대책 해가지고 4,100만 원 올라 와 있는데, 기획예산담당관 이야기대로 적조가 오기 전에 대책비로 썼다, 그러면 없다 이 말이야. 그러면 매년 적조가 오다시피 하는데 이걸 갖다가 왜 본예산에 편성을 안 하고 이런 식으로 매년 예비비를 가지고 지출하느냐 이 말이야. 예비비로 지출 안 한 적이 있나? 지금 몇 년 사이에?
영호
고영호기획예산담당관
규모 자체가 워낙 틀리다 보니까, 매년. 이렇게 예측을 하기가 쉽지 않습니다.
상식
구상식위원
아니 예측을 어느 정도는 편성해야, 물론 모자라면 예비비로 쓸 거고 남으면 이월시켜가지고 아니면 반납을 해 가지고 다음 예산 편성하면 되잖아. 예비비라는 게 뭐고? 의회에서 의결을 할 수 있는 사항도 아니잖아, 이거는. 승인만 해주는 사항인데. 결국에 그러면 의회에서 승인 안 해줄 수 있나? 예비비 쓰는 것은 집행부 멋대로 쓰는 거지.
영호
고영호기획예산담당관
앞으로 일정 부분은 그렇게.
상식
구상식위원
아무튼 어업진흥과 하고 의논해가지고 어느 일정 수준에는 재해대책비로 올려놓으라고.
영호
고영호기획예산담당관
그렇게 하겠습니다.
상식
구상식위원
이상입니다.
정철
유정철위원장
구상식 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 2015 회계연도 예비비지출 승인의 건을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 2015 회계연도 결산 승인의 건(통영시장 제출)
11시 08분
다음 의사일정 제2항, 2015 회계연도 결산 승인의 건을 상정합니다. 본 승인안은 「지방자치법」 제134조 및 같은 법 시행령 제83조의 제1항에 따라 지난 4월 1일부터 4월 20일까지 20일간에 걸쳐 의회에서 추천한 다섯 분의 결산검사위원이 검사를 한 사항으로서, 「지방자치법」 제39조에 따라 지방의회의 승인을 득하고자 하는 것입니다. 본 승인안의 제안 설명도 지난 제1차 본회의와 소관 상임위원회에서 있었으므로 2015 회계연도 결산서를 참고해 주시고 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 보고서를 참고해 주시기 바랍니다.
정관
강정관위원
위원장님, 수고하십니다. 2015 회계연도 결산 승인과 관련해서 계수상으로는 아무런 문제가 없고요. 제가 말씀드릴 사항은 2015년 일반회계 수납액이 5,919억 47,636천원인데 예산 현액대비 123억 61,151천원이 초과 수납되었다. 그 원인은 공유재산매각 등 세외수입 등의 증가요인이 발생해서 그렇게 되었다, 사실 맞기는 맞습니다. 맞는데 제가 이야기 하고 싶은 것은 공유재산매각 과정에서 우리 시와 주민과의 약속 사항이 있습니다. 그 이행이 지금 하나도 안 되고 있는데 이행을 확실하게 좀 해 주십사 하고 제가 이야기를 드립니다. 그 내용이 뭐냐 하면은 광도면 안정리 2055번지, 가스공사 통영 생산기지 설치 시 바닷가를 국도 77호선하고 바닷가를 개설하는 이면도로가 있었습니다. 그래서 가스공사 감사 시 보완사항 지적이 있다 해가지고 도로는 우리시 소유로 되어 있는데 가스공사 이면도로 19,846평방미터를 갖다가 매각 조치를 했습니다. 그 도로를 폐쇄키로 도시계획 변경을 한 후에 2015년 12월 14일 한국가스공사에서 우리시가 그 땅을 111억 64,136천원을 주고 매각 했습니다. 아까 증가된 요인이 알고 보면 이 땅을 판 것입니다. 그래서 매각 당시 지역주민들이 우리 시청 앞에 와서 집단 시위를 이틀 동안 한 걸 여러분도 알고 계실 겁니다. 우리 위원님들도. 그래서 약속 사항을 이 기회에 좀 꼭 지켜 주십사 내가 약속을 보장 받기 위해서 질문을 합니다. 그래서 그 내용이 뭐냐 하면 가스공사 옆에 공원은 주민이 잘 이용할 수 있도록 시설물 정비를 해줄 것, 다음 하천변 옆에 주민이 쉴 수 있는 쉼터도 만들고 기존 산책로를 활용토록 하라고 이야기가 되었는데 그때는 바로 한다고 했습니다. 그런데 6개월이 지난 오늘 현재, 공원 내 풀베기 작업은 좀 해놨습디다. 제가 확인해 보니까. 그 지역 주민에게 오늘 아침에도 물어보니까 아직도 가로등 보안등에 밤에 불도 안 켜준다고 합니다. 그리고 밑에 산책로 정비도 안 되어 있고 이런 분야는 주민하고 약속 사항은 좀 지켜줘야 행정의 신뢰성이 회복이 안 되겠나 싶습니다. 그래서 과장님 제 말씀을 잘 들어주시기 바랍니다.
성율
김성율회계과장
그렇게 하겠습니다. 관련부서와 협의하도록 그리 하겠습니다.
정관
강정관위원
예, 이상입니다.
정철
유정철위원장
강정관 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의하십시오. 예. 구상식 위원님 질의하십시오.
상식
구상식위원
질의하기보다는 과장님한테 결산한 부분에 대해서 좀 건의를 드리도록 하겠습니다. 보통 우리 결산 위원들을 갖다가 위원 한 분 하고 또 퇴직 공무원들이 많이 이렇게 하고 있는데 우리가 결산서를 보면 저도 결산검사위원을 해 봤습니다만 이게 몇 년을 한 10년 동안 지금 결산서 펴 놓고 보면 글자만 조금 자구수정하는 정도 수준밖에 안됩니다. 지금 사실상으로, 내용도 뭐 거의 비슷합니다. 문제점, 지적 사항 거의 대동소이 합니다. 거의 글자 하나 안 틀릴 정도로 이런 식으로 퇴직 공무원들만 이렇게 자꾸 결산검사위원으로 선임을 하다보니까 작년에 한 분이 올해도 달아서 하고 한 두 사람은 다른 사람이 하고 이런 식으로 하는데 그 앞으로 물론 퇴직 공무원들이 열심히 안 하고 그런 뜻으로 말씀을 드리는 것은 아니고, 퇴직 공무원들도 한두 분 넣고 이렇게 하더라도 좀 외부 인사를 한 두 사람 선임을 해가지고 좀 심도 있게 이렇게 좀 결산 검사가 되었으면 하는 저의 바람입니다. 그동안에 뭐 잘했다 못했다 말씀 드리기 전에 좀 그런 부분을 거의 다 공무원들이 하다보니까 매년 답습을 해가지고 천편일률적으로 이렇게 결산서가 나오는데, 물론 우리 위원들도 깊이 따지고 여러 가지 문제점도 위원들이 발견해 내고 여러 가지 지적도 하고 해야 하는 데 사실상으로 그게 안 되고 있잖아요. 그래서 내년부터는 물론 시의원 한 분 들어가고 퇴직공무원도 들어가고 하지만 외부에 회계사나 세무사나 좀 깊이 있게 내용에 대해서 어느 정도 객관성 있게 할 수 있는 그런 사람들을 한 두 사람 좀 선임을 했으면 좋겠다 하는 그런 생각입니다. 과장님 어떻습니까?
성율
김성율회계과장
예, 좋은 지적을 해주셨습니다. 저도 공감을 하고 예산결산위원 선임 관련 분야도 협의를 해서 위원님께서 지적하신 대로 그렇게 추진을 하도록 하겠습니다.
상식
구상식위원
물론 우리 집행부에서 볼 때는 공무원들을 갖다가 선임하면 편하기는 편하지요. 말 잘 듣고 시키는 대로 잘하고 그런데 그런 식으로 해서는 곤란하다, 물론 뭐 결산검사위원을 우리 의회 의장이 추천해가지고 하기는 하는데. 우리 사무국이나 회계과하고 이렇게 연계를 해가지고 전문가들이 내년부터 좀 참여할 수 있도록 그렇게 신경을 써주시기 바랍니다.
성율
김성율회계과장
예, 적극 검토하도록 그렇게 하겠습니다.
정철
유정철위원장
구상식 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 예, 김만옥 위원님 질의하십시오.
만옥
김만옥위원
우리 결산검사를 하시는 과정에 많은 수고가 있으리라 생각을 합니다. 조금 전에 우리 동료위원님들이 여러 가지 지적을 하신 문제가 예산결산검사위원회에서 검토보고가 여러 가지 사항이 나옵니다. 그래서 세출예산 관리 미흡이라든지 또 제5항에 보면 기금운용에 대하여라든지, 이게 항상 이러한 검토 보고에만 그치고 우리 위원들이 행정사무감사나 모든 기능을 통해서 다 똑바로 할 수 있도록 소통을 할 수 있어요. 그런데 좀 뭔가 자발적으로 우리 행정에서 이런 세출예산 관리 미흡 이래가지고 예산을 집행을 하면 정말 적재적소에 우리 주민들이 불안해하고 뭔가 좀 안전에 미흡하고 또 실생활에 예산을 빨리 투입해서 그분들이 민원을 제기하기 이전에 우리 시의원들이 그런 민원을 받아서 하고자 하는 민원을 제기했을 때는 빨리 빨리 해야 되는데 그런 게 지금 없다고 봅니다. 그래서 이런 일들을 우리가 검토보고서에서만 의존해서 할 것이 아니라 집행하는 과정에 우리 기획예산담당관이라든지 여러 가지 기능이 있잖아요. 그래서 이러한 문제들을 정확하게 시민들을 위해서 바로 좀 집행할 수 있도록 빨리 빨리 좀 합시다. 빨리 빨리라는 것은 적재적소에 시민들의 불편을 없애는 게 빨리 빨리다. 무슨 말인지 알겠지요?
성율
김성율회계과장
알겠습니다.
만옥
김만옥위원
그래서 이거는 기능이 여러분들의 기능만 가지고 될 수도 있는 게 아니지만 저희들이 감사기능도 있고 여러 가지 기능이 있습니다, 있는데 좀 그러한 기능을 우리가 발효하기 전에 이런 검토보고서를 오늘 나와서 결산검사위원회 과정을 거치니까 좀 정확한 식으로 앞으로 좀 합시다. 부탁드리겠습니다.
성율
김성율회계과장
알겠습니다.
만옥
김만옥위원
예, 이상입니다.
정철
유정철위원장
김만옥 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원님 계시면 말씀해주십시오. (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항, 2015 회계연도 결산승인의 건을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 그동안 안건 심사에 임하시느라 대단히 수고가 많으셨습니다. 이상으로 제172회 통영시의회 제1차 정례회 제2차 예산결산특별위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
11시 18분 산회