우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경남 양산시의회 발언

이종희 의원 발언

제회 제차 기획행정위원회2016-06-15

이종희 의원 프로필 보기 →

김정희위원장직무대리

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2016년도 행정사무감사 속개를 선언합니다. 오늘은 행정국 행정과, 세무과, 징수과 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 이어서 증인 선서를 하겠습니다. 선서는 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제43조, 양산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의4에 따라 증인으로 출석하여 증언을 할 때는 선서를 하여야 하며 만약 위증할 경우에는 고발될 수 있음을 명심하시고 선서 및 행정사무감사에 임하여 주시기 바랍니다. 선서요령은 앞에 놓인 선서문을 낭독한 후 서명하여 제출하여야 하나 행정국장께서 대표로 낭독하시고 과장님들의 서명 후 제출하시기 바랍니다. 행정국장님 선서하여 주시기 바랍니다.
영근

하영근행정국장

선서! 본인은 2016년도 양산시의회 행정사무감사를 성실하게 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2016년 6월 15일 행정국 행정국장 하영근 행정과장 박종태 세무과장 김성수 징수과장 김철민 회계과장 류진원 민원지적과장 김상식 정보통계과장 조여문

김정희위원장직무대리

선서한 공무원께서는 선서문에 서명 날인하여 주시고 사무국 직원은 서명 날인된 선서문을 회수하여 주시기 바랍니다. 행정과장을 제외한 타 과장은 퇴실하여 주시기 바랍니다. 먼저 행정과 소관에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 감사자료 127페이지부터 190페이지까지입니다. 이기준 위원님.

이기준위원

자치센터 운영에 관한 것에 대해서 질의를 하겠습니다. 지금 자료에 의하면 주민자치위원 구성이 주민자치센터 설치 및 운영 조례에 제17조에 보면 “위원을 위촉함에 있어서 교육계, 언론계, 문화예술계, 관계, 경제계, 일반 주민 등 각계각층이 균형 있게 참여할 수 있도록 위촉하되, 어느 한 계층에 소속된 위원의 3분의 1을 초과해서는 아니 되며, 특히 여성위원의 참여를 적극 장려하여 전체위원의 3분의 1 이상이 되도록 노력해야 된다“고 되어 있습니다. 그런데 지금 자치위원 구성을 보면, 물론 여기에서 3분의 1에 근접해서 넘어가지는 않았는데, 지금 통리반장에 보면 일부 양주동에 6명, 소주동에 4명, 삼성동에 3명, 서창동에 3명 위원 구성에 있어서 관이라 하면 경찰도 있을 것이고, 다른 일반분도 있을 것인데 지금 보면 파악된 바로는 거의 시 통장의 위치에 있는 분들이 많습니다. 이런 부분에 대해서 주민자치위원회에 물론 관도 있어야 되고, 전체적으로 조화된 목소리를 내는 게 맞다고 보는데 그래도 한쪽에 통장이라든지 이런 한쪽에 일방적으로 많이 포진된 부분은 다소 문제가 있다고 생각하는데, 이 부분에 대해서 답변을 해주시죠.
종태

박종태행정과장

바로 제가 답변해도 되겠습니까?

이기준위원

네.
종태

박종태행정과장

방금 위원님께서 말씀하신 대로 주민자치센터 설치 및 운영 조례 17조에 의하면 어느 한 계층이 소속된 위원회의 3분의 1을 초과할 수 없습니다. 그리고 여성위원의 비율을 3분의 1 이상 하도록 되어 있습니다. 그런데 현황에서 말씀하신 것 통리반장이 전체 194명 중에 23명이, 한 11%정도가 됩니다. 특히 양주동 같은 경우에는 24명 중에서 6명이 되다 보니까 25%정도 차지를 합니다. 물론 아까 위원님 말씀하신 대로 3분의 1은 초과하지 않지만 통리반장은 일반적으로 생각하는 준공무원 신분이 맞습니다. 주민참여를 위한 마을공동체만들기라든지 이런 데 하기 위한 이통장의 참여는 물론 있어야 하겠지만 그 비율이 너무 많아지게 되면 행정에 영향이 가해진다는 것에 대해서 주민자치의 본질이 훼손될 수도 있습니다. 그래서 이런 부분은 점진적으로 해서 위원 재구성할 때 이통반장의 비율을 줄여나가도록 그렇게 권고를 해나가도록 하겠습니다. 특히 양주동이 심한데 이 부분을 개선시키도록 하겠습니다.

김정희위원장직무대리

위원님, 잠깐만. 지금 하실 때 마이크를 가까이 해주세요. 외부에서 방송을 보는데 말이 잘 안 들린다고 합니다.
종태

박종태행정과장

네, 알겠습니다.

이기준위원

이어서 주민자치센터 이용현황을 보니까 전체적인 계층별로 보면 20대 미만, 20~30대, 40~50대, 60대 이상 이렇게 해서 계층별로 자료를 받아봤는데 지금 여기 보면 20~30대가 이용하는 계층이 제로인 데가 있습니다. 물금읍, 중앙동, 강서동, 덕계동, 사실 프로그램 운영에 계층별, 연령별로 다양하게 진행되어야 함에도 불구하고 이런 프로그램 개발이 제대로 안 돼서, 반면에 삼성동, 소주동, 평산동 같은 경우에는 20대 미만 이용자가 많이 있습니다. 이런 부분들도 주민자치센터 간에 상향평준화될 수 있는, 정보교류가 될 수 있는 그런 교육이 필요하지 않을까 그런 생각이 듭니다. 거기에 답변을 해주시죠.
종태

박종태행정과장

말씀하신 프로그램 운영 부분에, 프로그램 내용 자체가 청소년들의 참여가 어려운 자치위원회가 상당히 많이 있습니다. 항상 지적받아온 그런 사항들이었는데 그래서 읍면동에도 한번 계층별로 다양하게 프로그램을 개발해달라는 것을 했는데, 작년에 프로그램을 당초에 있는데서 지금 현재 프로그램 운영하는 게 전체 9개 주민자치위원회가 일반운영 분야가 81개, 프로그램 107개를 운영하고 있습니다. 그런 지적 이후에 추가적으로 프로그램을 운영하도록 했는데, 추가적으로 운영한 게 일반운영에 12개, 프로그램 분야에 23개를 유도했습니다. 아직까지 중앙동이나 특정동 같은 경우에는 거주하는 연령대가 노령화되어 있다든지 그런 부분에는 프로그램 참여가 아마 젊은 층에 프로그램을 운영하기가 상당히 애로 사항이 있는 그런 읍면동이 일부 있을 수가 있습니다. 그래서 점차적으로 상당히 고민을 하고 있다는 것을 봤는데 현실적으로 하기가 부담이 따르는, 그런 부분이 있다는 얘기를 듣고 있는 그런 사항이고, 개선되어야 될 그런 사항입니다.

이기준위원

특수성을 감안하더라도 전반적으로 개선되어야 될 부분이라고 생각하고요. 이어서 주민자치센터 보험가입 현황 작년에 행정사무감사에 지적한 부분들이 대체적으로 행정과에서 잘 이행이 되고 전체적으로 된 것으로 보입니다. 보험가입 현황을 보니까 아직도 가입 안 된 부분이 특히 내부 주민자치센터보다는 외부교육장에 보험이 미가입되어 있는 부분, 양주동에 동원아파트 에어로빅장이나 덕계동 명동문구, 그 부분이 현재 외부교육장에 위탁운영을 하고 있는데도 불구하고 아직 보험가입이 안 되어 있습니다. 이 부분에 대해서 어떤 대책을 가지고 있습니까?
종태

박종태행정과장

자료 135페이지에 보시면 일단 외부시설을 이용할 경우에는 보험을, 공공건물을 할 경우에는 일괄적으로 해서 지방행정공제회에 가입하지만 외부시설 같은 경우에는 시설자 자체가 보험에 가입하는 경우가 있습니다. 대신 시설사용료를 작게는 5만 원내지 10만 원주면서 해가지고 보험료 부담은 자기들이 하는 것으로 이렇게 하고 있는데, 동원아파트 에어로빅장 같은 경우에는 자료 제출시점에는 6월 가입예정으로 되어 있는데 이게 6월 3일자로 해서 가입이 되었습니다. 대인 1인당 5천 만 원, 대인 1사고당 1억 원 해서 주민자치센터에서 가입을 해줬습니다. 이것은 왜냐하면 다른 데는 시설에서 가입을 하는데 이것은 왜 센터에서 해줬냐면 제가 파악을 해보니까 동원아파트 에어로빅장은, 주민자치위원회 프로그램이 에어로빅 말고는 다른 용도로는 활용하지 않는다고 해서 부득이하게 주민자치센터에서 가입해 준 것으로 그렇게 알고 있고요. 덕계동에 명동문고 같은 경우에는 현재 주민센터 지하공사, 내용이 안에 있습니다만, 준공해서 프로그램을 이동하려고 생각하고 있습니다. 명동문고에서 하고 있는 게 풍물하고 태평소 프로그램을 하고 있습니다. 6월 17일 정도까지는 지하공사를 준공할 예정인 것 같습니다. 7월까지 주민센터로 가져 오게 되면 지방행정공제회를 통해서 보험에 가입될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

이기준위원

이어서 보험가입 금액을 보면 각 기관별로 상이합니다. 이런 부분들도 사실은 다소, 어떤 데는 지금 보면 사고 대인 1인당 1억, 대인 1사고당 3억, 어떤 데는 대인 1인당 1,000만 원, 대인 1사고당 1,000만 원, 이런 부분들은 형평에 문제가 있다고 봅니다. 그래서 이 부분들도 대인 1인당 1억, 사고 1인당 3억, 평준화를 시켜서 똑같이 적용될 수 있도록 그렇게 하셔야 될 것 같은데 어떻게 생각하십니까?
종태

박종태행정과장

저희들이 읍면동에 청사를 활용해가 하는 것은 가능하면 금액을 일정하게 유지하도록 한번 읍면동에 권고를 했습니다, 가입할 때. 청사에는 3억 내지 5억 이렇게 되어 있는데 외부에서 하는 이런 금액은 보험료 차이가 있다 보니까 좀 차이가 있을 수 있습니다. 그래서 차이가 있는 부분에 대해서 한 번 더 저희들이 전체적으로 청사라든지 외부시설에 상관없이 한번 일정한 기준을 마련할 수 있는 방안을 마련해 보도록 하겠습니다.

이기준위원

일정한 방향을 마련하셔가지고 똑같은 보험 보장 내역을 받을 수 있도록 그렇게 조치를 해주시기 바랍니다. 이어서 작년에도 본위원이 지적을 하고 어찌 보면 개선이라기보다는 앞으로 추진방향으로 했으면 하는데 면단위 주민자치위원회 설치 추진현황을 자료상으로 받았습니다. 그런데 사실 지금 4개 면을 봐도 동면, 원동, 상북·하북면 네 개면이 있는데 실질적으로 동면 같은 경우에는 지금 석·금산지구라든지 이게 사실 면이지만 도시나 마찬가지입니다. 그래서 동면 지역 같은 경우에는 주민자치센터가 절실하다, 그런 생각이 드는데. 현재 동면 인구가 2만 4,000명을 넘었고, 지금 9월 말부터 내년, 2017년, 2018년 초까지 약 4,500세대가 입주를 하게 됩니다. 그러면 적어도 1만 명이 늘 거예요. 그렇게 따지면 지금 중앙동, 삼성동, 강서동보다도 인구가 지금 현재도 많은데 앞으로 훨씬 더 많아질 것인데 이런 부분에 대해서 선도적으로 집행부에서 준비를 해야 되지 않을까 그런 생각을 하고 있습니다. 그에 따라 하려면 거기에 필요한 주민센터도 지금 사실 민원사무소 형태 급하게 해서 이번에 그것도 증축을 하는 것으로 알고 있는데 그것은 아직 임시방편밖에 안 된다고 생각하고요. 향후 행정 수요라든지 민원 수요를 감안한다면 불과 1년 남짓입니다. 그것을 감안한다면, 주민센터의 기능을 할 수 있는 민원사무소가 아닌 주민센터의 역할을 할 수 있는 사무실 개설이 되어야 된다고 생각하고요. 거기에 따른 주민자치위원회도 설치가 되어야 된다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
종태

박종태행정과장

말씀하신 것처럼 13개 읍면동 중에서 물금을 포함해서 8개 동해서 9개 읍면동을 주민자치위원회에서 운영하고 있습니다. 현재 안 하고 있는 면 단위, 4개 면에서는 시행을 안 하고 있습니다. 앞에 상임위원회 할 때도 이 사항을 한번 말씀하신 것으로 제가 기억을 하는데, 작년에 저희들이 그래서 읍면에, 면이죠, 면. 4개 면에 공문을 내려서 주민들 의견이라든지 여러 가지 종합적으로 검토해서 시에다 보고를 해달라고 문서를 내랐습니다. 그때 제가 답변을 할 때는 주민들 여건이 성숙되었다든지 주민들 여론을 받아서 읍면동을 통해서 신청할 경우에만 저희들이 긍정적으로 검토하겠다고 그렇게 답변을 했었거든요. 4개 면에다가 해보니까 동면 같은 경우에는 설치 시에 장단점이라든지 주민들 의견이라든지 검토결과를 정리한 내용을 보면 금방 말씀하신 것처럼 신도시 인구 급증으로 해서 주민복지시설 확충으로 긍정적인 여론 형성은 가능하다고 되었고, 인구 밀집 및 연령대 분포 격차가 크기 때문에 자치센터 설치, 위치선정 및 운영에 힘든 부분이 있다, 그런 여건을 밝혀왔고요. 주민들의 의견은 아직까지 주민자치위원회 설치, 운영에 대한 관심이 저조한 상황이다, 그렇게 의견을 보내왔습니다. 그래서 사송신도시가 개발되는 시점 이후로 해서 주민자치위원회 설치 여부를 검토하는 게 좋겠다고 하는데 금방 위원님 말씀하신 것, 지금은 저쪽에 사송 말고 삼산 쪽으로 지금 신도시가 많이 들어와 있거든요. 아까 운영하게 된다면 프로그램 운영할 수 있는 공간, 이런 부분들. 여러 가지 상황이 같이 검토해야 될 그런 사항인 것 같습니다. 지역에 여론을 다시 들어서 그 이후에도 변동된 사항이 있을지 보고 필요하다면 그때 검토를 해보는 게. 4개 면에 의견을 다시 한 번 들어보도록 하겠습니다.

이기준위원

본위원이 판단하기로는 동면 지역 같은 경우에는 상당히 문화의 욕구라든지 이런 게 높은 것으로 판단됩니다. 그래서 적극적인 주민자치위원회 센터 설립을 주문합니다.
종태

박종태행정과장

네, 알겠습니다.

이기준위원

이상입니다.

김정희위원장직무대리

이기준 위원님, 수고 많았습니다. 질문 하는 요지를, 박종태 과장님 상당히 공부를 많이 하신 것 같은데, 답변도 시원스럽게 잘 하고, 꼭 이 부분을 시정시킬 수 있게 검토를 하시기 바라겠습니다. 다음 박대조 위원님.
대조

박대조위원

박대조 위원입니다. 이기준 위원이 방금 신문한 내용에 조금 보충을 하고 싶은데 129페이지 보면 주민자치위원회 구성 현황에 서창동, 소주동 보면 수치가 0, 0, 0, 0 눈에 확 들어오거든요. 그래서 0이 4개가 한꺼번에 모여 있는 게 특별한 이유가 있는 게 분명히 아닌 것 같은데, 아까 이기준 위원이 지적했듯이, 여기가 또 제 지역구다 보니까 확실히 눈에 들어오는데 구성 현황에 위원들 골고루 구성이 될 수 있도록, 여기에는 지금 한 명도 없거든요, 0, 0, 0, 0 눈에 확 들어오니까. 읍면동별로 특성이 다를 수도 있고 그러기는 한데 여하튼 주민자치의 역량을 최대한 끌어올리기 위해서라도 골고루 편성될 수 있도록 그렇게 노력해주시기를 당부드립니다.
종태

박종태행정과장

네, 알겠습니다.
대조

박대조위원

이상입니다.

김정희위원장직무대리

박일배 위원님.
일배

박일배위원

조금 전에 박대조 위원도 이야기했는데 이것 모집해가지고 이런 쪽으로 하다 보니까, 한 군데에 25인 이내로 되어 있다, 그렇죠?
종태

박종태행정과장

네, 그렇습니다.
일배

박일배위원

인원이 안 들어오면 거의 다 체육회 애들만, 이런 애들이 한꺼번에 포진이 다 돼요. 어느 단체에다가 인원들을 포진시키다 보니까 물론 직업은 다양해, 그런데 소속이 한 단체예요, 한 단체. 그쪽도 파악해가지고 인원 제한도 한 단체에서 2~3명 정도밖에 안 주는 쪽으로. 왜 그런 쪽으로 하느냐면 운영하는데 한 단체에서 여러 명이 들어와가지고 3분의 1 이상 들어가 있습니다. 들어가 있다 보니까 거기서 좌지우지 다 하는 거예요. 행사 프로그램이라든지 모든 것, 이래 하는 게 있기 때문에 하고, 그쪽 지역 주민들 확대, 더 주기 위해서 골고루 선정하도록. 어느 1개 단체에다가 한꺼번에 몰아서 이렇게 받아가는 게 아니고, 단체라도 여러 군데, 1개 단체는 한정도 시켜줘도 돼요. 2명 이상 제한을 두든지 이런 쪽으로 운영해가 가도록 해서 원활하게 가도록 그렇게끔 참고를 해가지고 각 읍면동에다가 그렇게끔 지시를 하든지 해주세요.
종태

박종태행정과장

1차적으로 25명 내에 구성할 때는 최초에 공개모집을 의원님 말씀하신 것처럼 하는데 사람들이 그만큼 참여가 잘 안 되는 경우가 많이 있더라고요. 그러다 보니까 단체가 들어오고 하는데 작년에 모 읍면동 자치위원회 같은 경우에는 특정단체가 상당히 많았습니다. 8명까지 3분의 1까지 되는 비슷한 일이 있었는데 그런 것은 개선시키고, 이통장도 마찬가지로 특정단체가 편중되는 일이 없도록 하겠습니다. 업종으로 봐서는 그렇지만 단체는.
일배

박일배위원

웅상지역에 덕계동, 평산동 보면 다 체육회에서 포진 다 해가 있다니까. 서창동도 마찬가지예요, 그런 것은 지양하도록.
종태

박종태행정과장

알겠습니다. 읍면동 유도를 해나가도록 하겠습니다.
일배

박일배위원

마치겠습니다.
종희

이종희위원

이어서 하나 더요. 하북면하고 상북면 같은 경우에는 문화의 집이 사실 되어 있고, 주민자치위원회를 구성하자는 이야기도 나왔는데 어떤 차이점이 있습니까? 문화의 집하고 주민자치위원회하고 차이점을 둔다고 그러면.
종태

박종태행정과장

이게 지금 주민자치위원회하고 문화의 집 같은 경우에는, 문화의 집은 물론 상북·하북, 삼성동 3개 운영하고 있는데, 주민자치위원회 같은 경우에는 프로그램을 예로 들면, 프로그램 같은 경우에는 프로그램 수입이, 여기도 프로그램 운영비를 다 지원해줍니다. 프로그램 수입 강사수당은, 그러니까 프로그램 수당 안 있습니까? 참여한 사람들한테 하는 회비 그것은 가지고, 주민자치위원회에서 활용하도록 그렇게 되어 있고요. 이것 문화의 집은 보니까 문화관광과에서 읍면동을 통해서 예산을 다 반영해 있더라고요. 상북 같은 경우에는 작년 기준으로 하면 2억 200만 원 정도, 상북은 1억 2,400만 원, 삼성동은 1억 3,800만 원으로 해서 운영을 하고 있는데. 프로그램을 운영하는 유사한 이런 부분이 있습니다. 자치위원회는 주민자치의 기능이 많이 들어 있습니다. 자치위원회 설치에 대한 조례를 보면 조례에 자치위원회의 기능이, 여러 가지 기능들이 있거든요. 그 부분에 할 수 있다는 그런 차이가 있습니다.
종희

이종희위원

읍면동도 할 수 있는 것이니까 만약에 정말 필요한 것 같으면 그것을 4개 지역에도 확인해보시고, 정말로 어떤 도움이 되고 필요하다면 적극적 검토를 해서 권유를 할 수 있도록 시에서.
종태

박종태행정과장

아까 동면에 답변 드렸듯이 동면, 원동, 상·하북 같이 해서 의견 받은 게 있거든요. 읍면동 받은 그것을 나중에 별도로 설명을 드리도록 하겠습니다.

김정희위원장직무대리

위원님 잠깐만, 제가 한 가지만. 이종희 위원님께서 금방 말씀하셨는데 지금 주민자치위원회에서는 그 프로그램에 대한 회비를 받고, 또 문화의 집에서는 무료거든요.
종태

박종태행정과장

네, 맞습니다.

김정희위원장직무대리

주민자치위원회를 활성화시키고 지역에 봉사시키려면 그 부분이 다음 회기 때는 정립을 시킬 수 있도록, 문화의 집에는 공짜이고, 문화의 집에는 한번 가면 한 석 달 아니면 1년 있으면 교대가 되어야 되는데, 했던 사람들이 계속 그것을 수강한다는 것은 불합리하지 않겠느냐 그런 생각이 듭니다. 꼭 그것을 검토하셔가지고 다음에는 없어질 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이종희 위원님 계속하십시오.
종희

이종희위원

책자가 좀, 145페이지. 6급 이상 2년 미만 근무자 전보 현황 보시면, 실제 우리가 볼 수 있는 것은 옆에다가 현재 바뀐 것은 바꿔줘야 되거든요. 하영근 국장님 같은 경우에는 행정국장으로 와 계시거든요. 이렇게 볼 적에는 전보되었다 안 되었다 알 수가 없는 거예요. 현재를, 옆에.
종태

박종태행정과장

서식으로 봐서는.
종희

이종희위원

비고로 옆에 해줘야 이것을 보고 이분이 바뀌었구나 알 수 있는데, 지금 보면 결국 바뀐 것은 알지만 전체는 알 수가 없단 말이야.
종태

박종태행정과장

서식 자체가 애매하게 되었는데 앞에 부서명칸 이게 현 부서로 발령 낼 당시의 부서로 보시면 되고요. 근무기간 하는 것은 전 근무지에 근무하던 근무기간, 서식이 좀.
종희

이종희위원

다음에 비고에다가 현재 바뀐 사람을 해줘야, 현직 해줘야만, 이래 되어 버리면 아무 의미가 없다 아닙니까? 이것을 봐서는 지난일밖에 아니니까. 그렇죠?
종태

박종태행정과장

네.
종희

이종희위원

그것 지적하고, 그리고 공무직 관리규정하고 지방공무원 복무조례 두 개를 비교 한번 해보겠습니다. 공무원은 양산시 지방공무원 복무조례라는 표현을 했고, 일반 공무직은 관리규정, 이러한 이유가 뭡니까? 우리 조례에? 우리 조례에 양산시 공무직 관리규정되어 있고, 공무원은 복무조례라고 표현되어 있고.
종태

박종태행정과장

일반공무원 복무조례는 지방공무원법을 적용받게 되어 있고요. 공무직은 지방공무원법을 적용받지 못 합니다. 타 법에 적용을 받습니다.
종희

이종희위원

관리규정하니까 사람을 관리하는 게 아니고, 이게 명칭이 조금 관리규정이 아니고, 명칭에 문제가 좀 있지 않냐는 생각이 듭니다.
종태

박종태행정과장

규정 명칭을 말씀하시는?
종희

이종희위원

네, 명칭 이것 생각을 해보시고요. 우리가 어쨌든 공무원 안식휴가 해가지고 작년에 기간을 더 해가지고 만들어 줬죠? 23조 10항에 안식휴가를 얻을 수 있다고 해놨는데. 공무직에 계시는 분들도 어찌 보면 양산시 무기계약직이 포함되었고 그렇겠지만 이것도 우리가 한 번쯤은 깊이 생각해서, 근무기간을 보니까, 내가 하나만 빼왔는데. 청원경찰 현황을 보니까 23년도 있고, 34년도 있습니다. 어찌 보면 양산시를 위해서 근무한 사람들인데 이분들도 그냥 이렇게 안식휴가든지 이것도 조례로 만들 수 있지 않냐는 생각이 듭니다.
종태

박종태행정과장

공무직에 대해서 규정에 담지는 못하고요. 노사협약에 의해서 하고 있습니다. 작년에 2015년도 협약을 할 때 공무원 조례로 해서 10일, 20일 가는 거 협약이 들어왔습니다. 노조에서 주장이 들어왔었거든요. 최종 협의하는 과정에서 한꺼번에 너무 그래하는 것은 그렇다. 날짜는 줄여서 10년, 20년 이렇게 구분해서 3일, 5일 이렇게 해가지고 작년에 협상을 해가지고 내용이 포함되어 있습니다. 단지, 기간이 좀 짧다는 것인데 앞으로 조종해가, 노사 간에 협상을 하면서 조종하고. 현재 시행은 하고 있는 사항입니다.
종희

이종희위원

그러면 안식휴가 비슷하게 하고 있다는 것입니까?
종태

박종태행정과장

네, 하고 있습니다. 장기재직.
종희

이종희위원

기간만 짧게?
종태

박종태행정과장

네, 공무직 하는 게 옛날에 명칭을 무기계약직 하던 것을 공무직 해가 쓰고 있거든요. 그래 보면 특별휴가 해가지고 10년에서 20년까지는 3일, 20년에서 30년까지는 5일, 31년 이상은 5일 이렇게 해가지고 공무직도 시행하고 있는 그런 사항입니다.
종희

이종희위원

다른 부분이 다 포함되어 있다 그렇죠?
종태

박종태행정과장

네, 단체협약에 이게 포함되어 있습니다.
종희

이종희위원

나중에 그것 좀 하나.
종태

박종태행정과장

네, 단체협약서를 별도로 올리도록 하겠습니다.
종희

이종희위원

그리고 지금 문화회관 4군데도 보험이 다 들어있습니까? 삼성동하고?
종태

박종태행정과장

문화의 집요?
종희

이종희위원

네, 문화의 집요.
종태

박종태행정과장

문화의 집은 사실 관리부서가 읍면동에서 직접 관리하면서 문화관광과 소관인데, 아까 제가 앞에 말씀드린 지방행정공제회를 통해서 보통 보면 공공청사 건물이거든요. 그래서 같이 가입된 것으로 알고 있는데 정확하게는 제가 파악을 한번.
종희

이종희위원

그것도 한번 확인해 주시고요.
종태

박종태행정과장

네.

김정희위원장직무대리

수고하셨습니다. 다른 위원님 계십니까? 이상걸 위원님.

이상걸위원

이상걸입니다. 업무추진비는 어떤 내역으로 사용하는 겁니까?
종태

박종태행정과장

업무추진비는 시정과 관련한 시책추진 업무추진비 그리고 기관운영에 따른.

이상걸위원

제가 이야기하는 것은 단순한 업무추진비 이야기합니다. 업무추진비 이야기한다고요. 기관운영비 이런 것 이야기하는 게 아니고요.
종태

박종태행정과장

그러니까 업무추진비 안에 그 3개가 들어있거든요. 시책추진 관련 업무추진비가 있고, 기관운영 업무추진비가 있고, 정원가산 업무추진비가 있습니다. 정원가산은 직원복지라든지 이런 부분에 쓰이고요. 기관이나 시책 같은 경우에는 주로 집행유형에 보면 시책이나 지역홍보, 각종 행사, 간담회, 상근 직원 격려, 업무추진 유관기관 협조 등등해서 쓰여지고 있는 그런 사항입니다.

이상걸위원

그렇게 쓸 수 있는 거죠? 직무수행에 드는 비용.
종태

박종태행정과장

네, 기관운영을 위한.

이상걸위원

지방자치단체가 시행하는 행사에 시책추진 사업, 투자사업을 원활하게 추진하기 위한 비용, 이게 규칙에 그렇게 규정되어 있습니다. 그리고 지금 현재 시장, 부시장만 업무추진비를 공개하게 되어 있습니까?
종태

박종태행정과장

시장 업무추진비 같은 경우에는 2011년경에 전국 시장군수협의회에서 당시에 안전행정부하고 협의해서 그 공개범위를 8개 항목을 정해서 설정해가지고 자치단체 인터넷에 공개하도록 그렇게 했습니다. 그렇게 하고 있고. 국장 같은 경우에는 감사부서에서 집행투명성을 위해서 국장까지 공개하도록 그렇게 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 유도를 했습니다.

이상걸위원

지금 인터넷에 시장하고 부시장만 공개되어 있죠?
종태

박종태행정과장

지금 국장도 하라고 해가지고. 감사부서에서 청렴도를 위해서 준비를 하고 있습니다.

이상걸위원

공개된 집행내역을 보니까 이상한 게 하나 있어요. 2016년 2월달에, 이것 시장 업무추진비 같은데요. 적십자 회비를 100만 원 납부했어요? 이게 업무추진비의 어떤 성격으로 지급할 수 있는 것입니까?
종태

박종태행정과장

그것은 기관운영 쪽으로 해서 집행이 된 것 같습니다, 매년 보면 특별회비.

이상걸위원

회비 납부가 업무추진비로 되는 것입니까? 이것 회비 납부 아닙니까?
종태

박종태행정과장

적십자 특별회비로 해서 집행을 한 사항인데요.

이상걸위원

아니, 제가 이야기하는 것은 그래서 물어보는 것입니다. 업무추진비를 어떤 범위로 쓸 수 있느냐고. 앞으로 있는 일반적인 회비들도 전부 다 업무추진비로 납부 가능한 것입니까?
종태

박종태행정과장

그것은 업무추진비로 내지 않습니다. 그런데 왜 적십자 회비를 업무추진비로 내고?
분담금이나 이런 부분은 관련 그것에 따라서 예산을 편성해가지고 하고 있습니다.

이상걸위원

그렇죠. 예산을 편성해서 집행해야 되는데 왜 업무추진비를 적십자 회비로, 업무추진비로 사용을 했냐고요? 그게 업무추진비 적용범위에 맞느냐, 그 말입니다.
종태

박종태행정과장

이것은 기관별로 특별회비를 납부한 부분인데 다시…….

이상걸위원

기관운영비라 할지라도 회비를 기관운영비로 내는 것은 아니잖아요. 업무추진비를 대체적으로 보면 업무추진을 원활히 하기 위해서 같이 식사하고, 선물이라든가 물품을 주고, 이런 비용들로 사용되는 것들이 대체적인 업무추진비 아닙니까? 그것이 시책에 연관이 되었든 기관 활성화에 연관이 되었든, 그런 것 아닙니까? 그런데 회비를 지금 현재 업무추진비로 사용했어요, 100만 원을.
종태

박종태행정과장

개인으로 납부했다기보다는.

이상걸위원

개인으로 납부한 것 아니라는 것 알고 있습니다. 적십자 회비 100만 원, 개인이 냈겠습니까? 그런데 제가 이야기하는 것은 예산을 용도에 맞게 쓰셔야 하는 것 아니냐, 이 질의를 하는 것입니다.

김정희위원장직무대리

과장님 그 부분에는 명쾌한 답변과 차후 시정 조치할 수 있는 자료를 제출하기 바라겠습니다.
종태

박종태행정과장

네, 이것은 별도로 사유를 해서 설명드리도록 그렇게 하겠습니다.

이상걸위원

네, 그러면 다른 것 하나 질의하겠습니다. 181페이지에 예산변경이 3건이 있더라고요. 이 예산변경에 대해서 설명해 주세요. 어떤 내용을 변경시켰는지 제가 결산내역서에도 찾아보니까 도저히 안 맞아지더라고요.
종태

박종태행정과장

이 부분은 저희들이 업무를 매끄럽게 처리하지 못한 부분을 먼저 죄송스럽게 생각합니다. 자료에 보시면 먼저 예산변경 3건이 있는데 날짜별로 보면 두 번째가 먼저입니다. 두 번째가 2015년 7월 30일날 예산변경한 그런 사항입니다. 이것은 공무직원이 갑자기 퇴직을 하겠다 이래가지고 퇴직금이 그 당시에 없었습니다. 줄 수 있는 여윳돈이 없어서 퇴직급여보장법에 보면 본인이 요구할 경우에 14일 이내에 퇴직금을 지급하도록 되어 있습니다. 그래서 본인한테 양해를 구하니까 빨리 줬으면 좋겠다, 기간 내에 달라해서 부득이하게 당시에 그 금액을 101-01 직원인건비 있는 부분에서 9,800만 원을 예산변경해서 사용한 그런 사항이었고요. 다음 것은 12월 15일자입니다, 마지막 것은. 이것은 연말쯤 되다 보니까 작년에 특히 공무원들 사이버교육이 많았습니다. 사이버교육이 사무관리비에 잡혀 있는데 사이버교육이 많다 보니까 위탁교육비가 부족해서 그것을 교육여비 과목에서 과목변경해서 260만 원을 변경한 그런 사항입니다. 제일 위에 있는 예산변경은 12월 21일자에 이루어진 사항입니다. 이것은 연말에 공무원 인건비가 연가보상비를 비롯해서 인건비가 부족해서 연말에 정산을 해보니까 여유가 있는 101-01 기타직 보수라든지 공무직 보수, 기간제 보수에서 남아있는 것을 활용해서 공무원 인건비로 충당한.

이상걸위원

그것 좀 이상한데요? 그때 당시에 임금이 10억 정도 남아 있지 않았습니까? 101-01 총괄임금이? 제 기억으로는 그런데? 그런데 굳이 이렇게 변경시킬 이유가 있었냐는 것입니다.
종태

박종태행정과장

이게 12월 21일날 이루어진 사항이거든요. 결산추경에 사실 그것도 감하고 했습니다.

이상걸위원

그것하고 난 다음에 발생된 일이란 말입니까?
종태

박종태행정과장

네, 의회 넘어오고 그런 시점이었기 때문에, 12월 21일입니다. 그러다 보니까 그렇게 융통해 쓴 그런 사항이 되겠습니다.

이상걸위원

그것 한 달을 예상 못해가지고 10억이나 있는 것을 집행잔액으로 처리해버리고, 다시 이렇게 변경해 버리고, 이것은 한 달 후에 대한 예산 쓰임새도 지금 현재 구분 안 하고 예산을 처리한다는 것입니까?
종태

박종태행정과장

결산추경 낼 시점 그 이후에 이루어진 사항입니다. 그래서 제가 처음에 말씀드린 부분은 직원들이 정확하게 추산 못한 부분을 죄송하게 생각한다고 말씀드린 그런 부분입니다.

이상걸위원

제가 이해 안 됐던 게 그거예요. 101-01로 왔는데 그때 결산추경을 할 때 101-01을 약 10억 가까이 집행잔액으로 처리했거든요. 그런데 다시 이렇게 변경되어 오니까 한치 앞도 못보고, 예산집행을 갖다가 어떻게 그렇게 하냐 이 말이죠.
종태

박종태행정과장

업무를 매끄럽게 처리하지 못한 부분을 죄송하게 생각합니다.

이상걸위원

이상입니다.

김정희위원장직무대리

답변되었습니까? 수고하셨습니다. 또 질의할?

이상걸위원

한 개만 더 합시다. 올 초부터였습니까? 작년이었나 정책보좌관 인사조치 시켰다 아닙니까?
종태

박종태행정과장

정책보좌관, 네.

이상걸위원

정책보좌관이 어떤 역할을 하는 직책입니까?
종태

박종태행정과장

시 전반 정책보좌라든지, 국도비.

이상걸위원

중앙부처에 대한 국도비 확보하는데 노력하는 역할을 하고 또 의회와 소통하고, 그때 정책보좌관이 필요하다고 의회 승인을 받을 때 그렇게 이야기하셨거든요?
종태

박종태행정과장

네, 맞습니다.

이상걸위원

그런데 의회와 얼마나 소통했어요? 제가 볼 때는 처음에 한 번 보이는 것 같던데, 한 번도 못 본 것 같은데? 의회와 소통하는 역할을 갖다가 어떻게 진행되어 왔어요? 업무형태를 대략적으로 알고 계실 것 아닙니까?
영근

하영근행정국장

그 부분에 대해서 답변을 드리겠습니다. 정책보좌관의 역할은 조금 전에 언급한 바와 같이 그런 역할을 하기 위해서 채용을 했습니다. 채용하고 저희들이 소속을 기획관실에다 두고 그런 기능을 하기 위해서는 기획 역할을 하는 그런 쪽에 소속을 하는 게 바람직하겠다 해서 정책보좌관을 그쪽 부서에 두고 하면서 아마 의회하고 상당히 역할을 열심히 하고 있는 것으로 그래 알고 있습니다.

이상걸위원

어떤 역할을 지금 하고 있는 것입니까?
영근

하영근행정국장

의원들과 사전에 공감대 형성이라든지.

이상걸위원

구체적인 내역을 하나만 이야기해주세요.
영근

하영근행정국장

아마 시정에 공감대 형성하는 데는 물론 이상걸 위원님과는 안 되었을란가 모르겠는데 개별적으로 의원님들하고 만나고 소통하는 이런 역할을 성실히 하고 있는 것으로.

이상걸위원

개별적으로 어느 의원하고, 구체적으로 말씀해 보세요.
영근

하영근행정국장

그것은 여기서 제가 말씀드릴 그런 사항은.

이상걸위원

그것 안 했는데 대략 했다고 이야기하시는 것 아닙니까?
영근

하영근행정국장

챙겨보시면 될 것 같습니다. 제가 공개석상에서 말씀 못 드리겠습니다만.

이상걸위원

그러면 의회 사무실에 와서 소통하는 것이 아니라 바깥에서 소통을 한 것입니까?
영근

하영근행정국장

의회 안에서도 될 것이고, 외부에서도.

이상걸위원

그리고 하나만 더요. 중앙부처에 대해서 예산을 따오고 여러 가지 것들에 대한 역할을 한다 했는데 역할에 대한 성과 이야기 해주세요.
영근

하영근행정국장

그 부분에 대해서는 뒤에 기획부서하고 성과라든지 활동 사항이라든지 그런 것은.

이상걸위원

담당관실 소속이라서 지금 현재 행정과에서 못 챙긴다 이 말입니까?
영근

하영근행정국장

네, 그 부분은 정확한.

이상걸위원

그것은 한번 챙겨보시고. 제가 이 질의하는 것은 정책보좌관이 정말 필요한 일인가라는 것을 질의하는 것입니다. 왜냐하면 인사를 담당하고 있는 행정과에서는 그런 업무가 필요하다고 봤기 때문에 그런 일들을 갖다가 직책을 만들었을 것 아닙니까? 만들었으면 거기에 걸맞은 일들을 해야 되는 것이 올바른 인사정책이라고 보고 그렇게 새로운 직책을 만들어내려고 그러면 정말로 우리 양산시의 행정에 필요한 일인가 아닌가 판단을 제대로 해서 그 성과물이 나올 수 있도록 이렇게 하는 것이 올바른 인사조치 제도 아니겠습니까?
영근

하영근행정국장

네, 맞습니다.

이상걸위원

그것 성과물 정리해가지고 담당관실하고 이야기하세요.
영근

하영근행정국장

채용된 지 얼마 안 되다 보니까, 적정시기에 저희들이 그런 부분들도 검토해 나가도록 하겠습니다.

이상걸위원

이제 10개월 정도 안 됩니까? 지난 10월인가?
종태

박종태행정과장

작년 9월에.

이상걸위원

9월이죠, 하여튼 성과물 챙겨봐 주세요. 이상입니다.

김정희위원장직무대리

이상걸 위원님 수고하셨습니다. 그 부분 시행할 수 있도록. 이기준 위원님.

이기준위원

아까 주민자치센터 빠트린 것 두 가지만 더 질의하겠습니다. 간단하게 하겠습니다. 보험가입 하는데 대인 1억, 사고 3억, 가이드라인 제시한 것으로 알고 있습니다.
종태

박종태행정과장

네.

이기준위원

기본적으로 대인 1억과 사고 3억 이상, 보통 일반학원 같은 경우에는 사고를 10억 이상 다 그렇게 규정되어가 하고 있거든요. 그러니까 3억 이상 하면 큰 문제는 없을 것 같고요. 그리고 외부교육장 위탁 운영할 때는 이 가이드라인이 적용 안 되면 위탁 안 주는 것으로 그렇게 통일을 했으면 좋겠다는 생각이 들고요. 그리고 강사수당을 이래 보면 우리가 예산 지원하는데 강서동 같은 경우에는 3,297만 원부터 평산동 6,081만 원까지 상당히 프로그램 운영이 잘 되는 곳은 강사료가 많이 나가고 안 되는 데는 적게 나갑니다. 이 부분들도 다소 고민을 해야 될 게 뭐냐면 양주동 같은 경우에는 강사료 5,616만 원 예산이 편성되었는데 실질적으로 그것보다 1,154만 5,000원이 더 나갔습니다. 그런데 이 부분은 프로그램 운영비에서 운영을 잘 해서 충당을 한 것으로 그래 알고 있습니다. 이런 부분들도 전체적인 흐름에서 강사료에 상한선을 줘야 된다고 생각합니다. 안 그러면 계속 프로그램 쪽으로만 나가는 부분이 되기 때문에 이렇게 되면 불필요한 프로그램도 만들어질 수도 있고, 그리고 일반주민들이 하는 사업체하고도 사실 문제가 생길 수 있는 부분이 있습니다. 그래서 이런 부분은 제도적으로 하나 만들면 좋겠다는 생각이 들고, 보충질의를 그렇게 하고 거기에 답변을 간단하게 해주십시오.
종태

박종태행정과장

프로그램 강사수당은 지난 2011년도인가 해서 강사수당이 상당히, 단가 부분입니다. 이것은 별개가 될지 모르겠는데 당시에 2만 원 하다가 현실적으로 맞지 않는다고 해서 3만 원으로 올려서 단가 기준은 그렇게 딱 책정을 하고 있습니다. 읍면동별로 하는 것은 프로그램 수에 따라서 다릅니다. 프로그램이 많다 보니까, 일부 프로그램에서 하는 데가 있고, 어떤 데는 프로그램, 우리가 일반회계 지원이 모자라가지고 프로그램 수강료 수입가지고 충당해가 하는 그런 경우도 있거든요. 활성화된 그런 데는.

이기준위원

요지는 지금 활성화되면 수입과 지출에서 수입이 많습니다. 그러면 그것가지고 실질적으로 강사수당을 메우라 그런 이야기입니다. 이해갑니까?
종태

박종태행정과장

네.

이기준위원

그런 쪽으로 해야지 안 그러면 수입을 가지고 다른 사업으로 전향을 하겠죠. 어떤 사업을 하는데, 그 기본 가이드라인을 어느 정도 정해놔야 된다는 이야기입니다. 아니면 계속 1억 나간다고 해서 1억 지원해 줄 것입니까? 그것은 아니다 이 말이죠.
종태

박종태행정과장

네.

이기준위원

일단 거기까지 정리를 하고 이해가 되었으면 다른 것을 질의하도록 하겠습니다. 질의할 게 좀 있습니다. 작년도에 경상남도 종합감사 지적사항입니다. 본위원이 알기로는 행정 쪽에 두 가지가 지적된 것으로 알고 있는데 하나가 직렬 불부합 보직관리 부적정 지적받은 사실이 있죠?
종태

박종태행정과장

네.

이기준위원

양산시 지방공무원 정원조례 시행규칙 정·현원 사항을 개정하지 않고, 보직관리 3명을 전보 임용하여 인사질서를 문란케 한 사실이 있다. 이런 사항이 있는데 여기에 대해서 설명을 해주시죠, 여기에 대해서 향후 어떻게 대책을 하셨는지?
종태

박종태행정과장

직렬 불부합 몇 군데 있습니다, 아직까지도 사실. 읍면동장 같은 경우에는 배치를 하다 보면 조금 적재적소에 일할 수 있는 사람을 보내다 보면 직렬에 안 맞는 사람이 있습니다, 일부. 주로 읍면동장입니다. 읍면동장하고 6급 계장하고 현재 5명이 정도 있는 것으로 알고 있는데 점차적으로 직렬 불부합은 가능하면 적재적소에 배치를 하면서도 직렬에 맞게끔 하려고 최대한 노력하고 있습니다.

이기준위원

이번에 감사자료에 보니까 직렬 불부합 보직 2개 직렬 정원조정하고, 한 개 직렬은 향후 전보 임용예정이다 해서 올 인사 때, 6월 30일 예정으로 해놨던데 그렇게 조치하는 것으로 그렇게 내용을 봤습니다. 그렇게 조치되겠죠? 근본적인 문제는 직렬 그런 부분에 대해서 근본적인 대책을 세워야 될 것 같습니다. 두 번째 퇴직예정공무원 해외연수 업무추진 부적정하다고 조치 받았죠?
종태

박종태행정과장

네.

이기준위원

이 부분에 대해서 간단하게 설명 부탁드립니다.
종태

박종태행정과장

퇴직예정자 해외연수 가는 것은 사실 저희들이 현재 감사뿐만 아니고, 국민권익위원회에서도 권고한 그런 사항도 있습니다. 예산을 이용한 과도한 장기근속 퇴직공무원 기념금품 제공 관행을 개선하라, 이런 권익위원회의 권고사항도 있습니다. 이것을 저희들이 이행하기 위해서 나름대로 개선방안을 찾고 있는 중입니다, 지금 시행을 하고 있지만. 도 종합감사에서 지적했던 사항은 해외연수 경험이 적은 공무원을 대상으로 선정했으면 좋겠다는 것 하고, 기간도 좀 줄였으면 좋겠다. 국외여행보고서는 시정에 접목할 수 있도록 엄격한 심사를 통했으면 좋겠다는 그런 사항이었습니다. 이것을 아까 말씀드린 대로 권익위원회 권고사항과 병행해서 제도 시행에 대해서 전반적으로 검토해서 올해 안으로 개선방안을 내놓을 계획을 가지고 있습니다.

이기준위원

국민권익위원회의 권고사항 이번에 감사 조치사항과 같이 겸해서.
종태

박종태행정과장

올해 안으로는 방향을 제시하도록 하겠습니다.

이기준위원

알겠습니다. 그렇게 하고요. 인사 관련해서 전반적으로 질의하도록 하겠습니다. 본위원이 생각할 때는 인사 전보원칙이 없다고 이래 생각하는데, 보니까 원칙이 있더라고요. 자료에도 보면 6급 이상은 2년, 7급 이하 2년 6개월 이상 근속기간을 원칙으로 한다, 이래 되어 있어서 전보임용기준에 그렇게 되어 있죠?
종태

박종태행정과장

네.

이기준위원

그래서 책자에도 나와서 이렇게 안 된 사람들은 이런 사유로 못 간다고 했다고 사유를 보고 있는데 전반적으로 질의를 하겠습니다. 우리가 사무관 승진을 합니다. 사무관 승진을 하면 대부분 본청에 있는 사무관들은 읍면동 출장소로 우선 발령하는데, 여기에 따라 읍면동에 내려오면 부작용이 많습니다. 그에 대한 내용을 알고 있습니까?
종태

박종태행정과장

읍면동장 뿐만 아니고 현재 지방공무원 인사규칙에 따른 전보를 하면서 저희들이 8급에서 7급 내려가는 것도 신규자가 의무적으로 내려가도록 오래 전부터 시행하고 있는데.

이기준위원

8급, 7급도 제가 규정을 보니까 나름대로 양산시 지방공무원 인사규칙에 제28조에 되어 있더만요. 임용권자는 시 본청, 직속기관, 사업소, 출장소에 근무하는 8급 공무원을 7급 공무원으로 승진 임용하고자 할 때는 읍면동으로 전보 임용함을 원칙으로 한다. 본위원은 이게 참 괜찮다고 생각합니다. 왜냐하면 본청에 있다가 사실 읍면동에 내려갈 기회가 없잖아요, 출장소에. 내려가서 실질적으로 대민업무라든지 그것을 느끼고 다시 본청에 갔을 때 사실 업무숙지라든지 소통에 좋다고 생각합니다. 그런데 본위원이 지적하는 것은 지금 사무관 승진을 하고 예를 들어서 물론 사람에 따라 차이는 있을 수 있습니다만, 지금 사무관 승진을 하면 무조건 다 읍면동 내려옵니다. 읍면동 성격상 알다시피 대민업무도 있지만 주로 기관 사회단체하고 여러 가지 정황상 그게 되는데 그런 부분에서, 물론 개인의 성격일 수도 있습니다만 그런 부분이 원활히 안 되는 부분이 있다, 지적을 하고 싶고요. 하나는 전보가 되었는데 6개월 만에 다른 데로 전보가 되었어요. 동장을 기관장을 그렇게 바꾸는 경우 사전에 예고도 없는 이런 부분에 대해서 황당한 인사, 인사 존중합니다. 이런 원칙이 없는 인사, 이런 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
종태

박종태행정과장

제가 5급 이런 부분에 답변을 하면서 참고로 8급에서 7급 진급하는 부분을 말씀드렸는데 같이 말씀드리겠습니다. 저희들도 그것은 8급에서 7급 가는 것도 마찬가지고, 읍면동이 주로 보면 승진자, 특히 아니면 신규직도 마찬가지입니다. 신규직도 읍면동에 우선 배치하고 현재까지 관행을 그렇게 해왔습니다. 그게 읍면동에 신규직이나 새로 온 사람 위주로 구성이 되다 보니까 읍면동 행정하는데 상당히 애로사항이 있다는 이야기를 듣고 있습니다. 그래서 이런 부분을 전 신규, 8급에서 7급 가는 것, 읍면동장까지, 읍면동장도 승진해서 바로 내려가는 것보다는 본청 부서에서 근무를 하다가 다시 경력 쌓아서 적재적소에 사람을 보내는 그런 방향으로 개선을 해야 되지 않을까 생각을 가지고 있는 중이거든요. 그래서 전반적으로 그것하고 8급에서 7급 내려가는 것 이런 규정까지 해서 전반적으로 검토를 하도록 하겠습니다.

이기준위원

그런 부분이 제도 개선이 되었으면 좋겠고요. 이어서 인사가 좀 더 세밀하게 되었으면 좋겠다하는 그런 지적을 하고 싶습니다. 일부 동장과 주무계장을 동시에 바꾼다든지, 그렇게 되면 어떻겠습니까? 업무공백이 당연히 일어날 것 아닙니까? 그런 사례가 있습니다. 알고 계실 거예요, 아마.
종태

박종태행정과장

네.

이기준위원

그리고 어느 면에는 한 개 계가 한 사람 빼고 싹 다 바뀌었습니다. 면장, 주무계장 바뀌는 것도 마찬가지이고, 그런 인사가 개인으로 봐서는 인사의 원칙에 맞게 하겠지만 인사를 더 세밀하게 해서 그 과, 그 계 전체적인 현안을 같이 봐줘야 되지 않을까 그렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
종태

박종태행정과장

전체를 한꺼번에 아니면 전체 읍면동 돌아가는 현황이라든지 한꺼번에 바뀌면 그런 무리가 있습니다. 인사를 하다 보면 부득이 그런 부분이 발생하는데, 어느 읍면동, 안 그래도 위원님이 알고 말씀하시는 그런 사항 같은데. 그런 부분에 대해서는 담당계장은 어느 정도 기간이 되면, 오래된 사람 올리다 보면 그 사람들이 읍면동장 인사할 때 공교롭게 같이 진행된 그런 사항이었습니다. 그래서 그 시기를 최대한 6개월 정도 인터벌을 둔다든지 그런 방향으로 해야 될 것 같다고 생각합니다. 직원 부분에 대해서는 물론 거기에 같이 담당했던 직원이 빠져나오다 보니까 그런데 직원은 읍면동, 그러니까 부서장이 적의하게 배치를 해서 조정을 해서, 안에 담당을 조정해주는 그런 방향으로 해주면 될 것 같고요. 담당주사하고, 특히 주무담당주사와 읍면동장이 같이 바뀌는 이런 경우는 저희들이 세심하게 검토를 해서 하도록 그렇게 하겠습니다.

이기준위원

그 부분은 과장님 답변대로 계획을 추진했으면 좋겠다고 말씀드리고, 인사 승진 부분입니다. 이 부분은 다소 개인적으로는 본위원이 할 때 한 부분이 있는데, 물론 인사에 대한 존중을 합니다. 우리가 5급 사무관 승진, 4급 서기관 승진을 할 때 6개월, 1년 미만, 이런 승진이 있습니다. 맞죠? 현실적으로? 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
종태

박종태행정과장

승진하고 나서 6개월, 1년 만에 퇴직하시는 분들?

이기준위원

네, 그렇죠. 그 이야기입니다.
종태

박종태행정과장

오랜 공직생활을 하면서 마지막 퇴임 직전에 승진하는 그런 사항 같은데.
영근

하영근행정국장

그 부분에 대해서 제가 답변드리도록 하겠습니다. 이기준 위원님 지적하시는 그런 내용은 충분히 이해가 됩니다. 인사를 운영하다 보면 때로는 장기적으로 재직하다가 마지막에 나갈 적에 어느 정도의 위치는 가지고 나가야 된다는 개인적인 욕망들도 충분히 이해되는 사항이고, 저희들 조직을 운영하려 하면 능력이라든지 이런 것을 우선시해야 되는 그런 부분도 있습니다. 잘 조화롭게 해서 향후에 인사할 적에는 저희들이 짧은 기간을 두고 직만 바꿔가 나가겠다 하는 이런 것은 조금 제한을 하는 쪽으로 해서 우리 조직이 살아있는 조직으로 인사운영을 잘 해나가도록 그렇게 개선해 나가도록 하겠습니다.

이기준위원

인사가 만사라는 말이 있습니다. 그런 부분들이 실질적으로 일하는 조직원들한테는 사기가 저하돼서 의욕이 떨어진다고 생각합니다. 물론 제 개인적으로 그런 부분에 대해서 존중을 하지만 큰 틀에서 봤을 때는 그 인사원칙은 맞지 않다고 판단되거든요. 세밀한 인사, 합리적인 인사 정말 인사가 만사가 될 수 있는 그런 인사가 되었으면 좋겠다, 마무리하겠습니다.

김정희위원장직무대리

마무리하십니까?

이기준위원

네.

김정희위원장직무대리

이기준 위원님 수고하셨습니다. 이런 부분은 시정할 수 있도록 다시 한 번 부탁드립니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 본위원이, 두 가지만 간단하게 답변해 주시기 바라겠습니다. 141페이지에 3년 이상 근무자 32명, 교류자 제한으로 12년 동안 한 곳에만 있는 사람도 있고, 이 부분에 대해서 설명해 보세요. 교류자 제한과 한 부서에서 거의 10년 있는 분들은? 어떤? 교류 제한 이 내용이 뭐 어떤 것입니까?

「없습니다」하는 위원 있음

종태

박종태행정과장

교류는 인사운영 기본계획에서 전보기간을 두고 있습니다. 6급 이하는 2년, 7급 이하는 2년 6개월 근무를 하고 그 이상 되면 저희들이 전보를 시키고 있습니다. 현재 전보가 안 되고 있는 3년 이상 근무자 미전보 현황을 보면 6급 이상이 한 20명이 됩니다. 7급 이하가 51명에서 71명 정도 되는데, 6급 이상 경우를 보면 근무자 제한에 보면 운영직군 6급도 있습니다. 운영직군에 있는 사람들, 특수한, 전에 있던, 이제는 없습니다. 폐수처리장에 전기운영, 시설운영 이런 분들이 많이 있었고요. 수의직이라든지 갈 수 있는 자리가 한정된 자리가 있습니다. 그 소수직렬이 되다 보니까, 사람이 몇 없거든요. 보건진료도 마찬가지고, 그런 부분이 있고, 7급 이하 같은 경우에도 주로 내용이 주된 이유가 그게 많고요. 전체적인 정기인사를 하다 보면 효율적인 인사를 위해서.

김정희위원장직무대리

잘 알겠습니다. 직원들이 제가 질문을 하는 것은 거의 내용을 접하고 하기 때문에 서로 직원들 간에 불만이 없게끔 잘 해주시기 바라겠고요. 그 다음에 160페이지 보면 공무직 육아휴직 있죠? 여기에 보면 공무직이라 하면 무기계약직이죠?
종태

박종태행정과장

네.

김정희위원장직무대리

공무직 관리규정 여기에 보면 시에서 시장님 재량이죠?
종태

박종태행정과장

네, 규정은 저희들이 시 자체적으로.

김정희위원장직무대리

정식 공무원은 3년이죠? 육아휴직?
종태

박종태행정과장

네, 3년까지.

김정희위원장직무대리

제7조제2항제4호에 보면 사유에 따른 휴직기간은 자녀 1명에 대하여 1년 이내로 한다. 이렇게 되어 있거든요. 여기에 대해서 시정할 수 있는 생각은 없는가요?
종태

박종태행정과장

여기에 대해서 지금 최상위법이 남녀고용평등과 일·가정 양립 지원에 관한 법률에 따라서 하고 있습니다. 거기에 보면 육아휴직 기간은 1년 이내로 둔다고 이래 되어 있고요. 공무직 관리규정에 보면 육아휴직은 자녀 한 명에 대해서 1년 이내로 둔다, 이래되어 있고, 노사협의회.

김정희위원장직무대리

감사기 때문에, 노사협의회. 일단 일은 똑같은 일을 하는데 사람도 똑같습니다. 이게 형평성에 본위원이 볼 때 어긋나는 것 같고, 이 부분을 시장님하고 잘 상의를 해서 같이 잘 갈 수 있게끔 서로 맞출 수 있게끔 노력을 해주시기 바라겠습니다.
종태

박종태행정과장

이것은 관련 지방공무원법하고 관련이 있는데.
영근

하영근행정국장

제가 대신 답변을 올리겠습니다. 공무직 관련 이 사항들을 일반 공무원과 동일하게 육아휴직이라든지 이런 것도 개선해 주는 게 바람직하지 않겠느냐 그런 사항으로 받아들이겠습니다. 이 사항은 일단 지방공무원법을 적용받는 일반 직원하고 공무원법을 적용받지 않는 무기계약직이라든지, 공무직 이런 부분에 대해서는 같이 갈 수는 없습니다. 정해진 틀 안에서 저희들이 최대한 복지를 향상시킬 수 있는 이런 방법을 찾아나가도록 하겠습니다.

김정희위원장직무대리

하여튼 잘 검토를 해가지고 할 수 있도록 부탁을 드립니다. 박일배 위원님.
일배

박일배위원

간단하게 두 가지만 묻겠습니다. 139쪽에 단순노무원 있죠? 이것은 총액인건비제에 들어갑니까? 안 들어갑니까?
종태

박종태행정과장

공무직은 기준인건비입니다. 기준인건비에 포함됩니다.
일배

박일배위원

단순노무원 하는 이것은 공무직입니까?
종태

박종태행정과장

네, 이 사람들이 주로 사무 보조하는 사람도 있고요. 시설장비 유지 관리하는 사람, 또 현장작업, 현장 지도·감독하는.
일배

박일배위원

그러면 표기를 단순노무원으로 하는 것이 아니고, 공무직으로 표기를 해야지 왜 단순노무직으로. 그리고 읍면동에 인원이 차이가 나는데 읍면동에 차이를 둬야 될 현저한 문제점들이 있습니까?
종태

박종태행정과장

이 차이는 기본적으로 아까 말씀드린 단순한 사무보조를 하는 사람이 있을 수 있고, 시에서 하는 사업이 있을 수 있습니다. 예를 들면 사례관리라든지 여러 가지 하는 사업이 있는데 그쪽에 따라가지고 한 사람이 더 갈 수도 있고 그런 차이가 있을 수 있습니다. 기본적으로 사무보조하는 사람 한 사람 되어 있습니다.
일배

박일배위원

읍면에는 인원이 동보다 어느 정도 많습니까? 면은 동보다? 면은 지금 정원이 몇 명입니까? 12명으로 되어 있습니까? 8명?
종태

박종태행정과장

동은 11명에서 13명 정도.
일배

박일배위원

그러면 면은요?
종태

박종태행정과장

…….
일배

박일배위원

됐어요. 인원 꼭 할 필요 없어요. 민원이 생기면 인구 대비해가지고 민원이 많이 생기죠? 사람이 없는데 민원이 많이 생기지는 않을 것 아닙니까? 인구가 집중되어 있으면 자동적으로 민원이 많이 생기게 되어 있습니다. 그런 해소를 시키려면 이런 것도 재검토를 한번 해보라고요. 이것 나중에 박 과장 이 부분은 재검토를 해보고.
종태

박종태행정과장

네, 알겠습니다.
일배

박일배위원

한 가지 더 아까 이기준 위원도 이야기를 했는데 각 읍면동장을 인사할 때 인사권자는 시장입니다. 그것은 고유권한입니다. 그렇지만 우리가 살아가면서 내 고유권한이라고 해서 그냥 이렇게 막 행위를 행하지 않습니다. 최소한 읍면동장 보낼 때는 그 지역의 지역의원에게 어느 사람 정도 보냈으면 하는데 지역구 의원님 생각은 어떻냐 하는 것은 기본적인 예의예요. 역대로 시장들 다 그래 했어요. 행정국장이나 과장이 역할 똑바로 하세요. 그것 기본 예의예요. 인사 자기고유권한 박탈 안 합니다. 최대한 예의는 지켜야지, 지역구 의원에게 “이번에 인사 있는데 A라 하는 직원을 보내는데 혹시나 별도로 의원님이 생각하는 분이 있는지” 해가 가면 민원도 줄어들고, 다들 생각합니다. 내 고유권한이라고 해서 그냥 바로 시행하는 이런 것은 본위원이 생각할 때는 아주 잘못되었다고 생각하니까 그런 역할들 국장, 과장 잘 역할 해주도록.
영근

하영근행정국장

박일배 위원님 지적하신 이런 부분을 충분히 공감할 수 있는 그런 사항으로 봐집니다. 아마 인사를 하다 보면 긴급하게 또 전보대상에 포함되고 처음에는 포함 안 되어 있다가 돌리다 보면 포함될 수 있습니다. 긴급하게 하다 보니까 사전 협의라든지 이런 부분들이 소홀히 될 수 있는 그런 개연성은 있다고 이해를 해주시고 정상적으로 진행될 적에는 지역구 의원님들이나 특히 읍면동장 인사할 때는 사전에 공감대를 형성해 나가도록 그래 하겠습니다.

김정희위원장직무대리

답변되었습니까?
일배

박일배위원

마치겠습니다.

김정희위원장직무대리

수고하셨습니다. 이상 질의하실 위원 없으시죠? 그러면 자료 제출 요구를 하겠습니다. 이종희 위원님 공무직 단체협약 내용을 제출해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

종태

박종태행정과장

단체협약, 오후에 바로 드리겠습니다.

김정희위원장직무대리

오후에 바로 제출해 주시기 바라겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 행정과 소관에 대한 질의종결을 선포합니다. 행정과장님 수고하셨습니다. 세무과장님. 다음은 세무과 소관에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 감사자료 191페이지부터 204페이지까지입니다. 이정애 위원님.
정애

이정애위원

과장님 194페이지 지방세 징수유예 현황 보시면 2010년부터 워크아웃 진행 중인 곳에 13억 원 정도 지방세가 징수유예된 곳이 있습니다. 징수유예 기간이 15년 10월에서 16년 3월까지로 유예기간이 지났는데 현재 지방세 납부 현황이 어떻게 되어 있습니까?
성수

김성수세무과장

설명드리겠습니다. 어곡 신세계개발 골프장인데요. 이게 2015년도 재산세 부과한 사항인데, 우리가 지방세 관계는 6개월간 징수유예가 가능하고요. 또, 6개월까지 어려운 애로 사항이 있을 경우에는 1회에 한해가지고 다시 6개월간 유예가 가능합니다. 그래서 현재 12억 9,900만 원 징수유예해가지고 전부 금년 6월 말까지 1회에 한 해 더 추가 유예되어가지고 6월 말까지 기간이 유예되었는데요. 현재 6월달 것 1억만, 1억도 6월 30일까지 납부를 하겠다고 저희들 구두상 약속이 되어 있습니다. 1억만 남고 나머지 13억 중에서 12억은 납부가 되었습니다.
정애

이정애위원

1억만 지금 남아 있습니까?
성수

김성수세무과장

네, 그것도 6월 말 안에 다 납부하겠다고, 저희들 수시로 챙기고 있습니다.
정애

이정애위원

어쨌든 정당한 세금을 반납 받을 수 있도록.
성수

김성수세무과장

최선을 다하겠습니다.
정애

이정애위원

그 다음에 199페이지에 보면 공통사항인데 2015년도 감사지적사항으로 지방세 고지서 제작건에 대해서 외주에 줬을 경우에 시민들의 정보 유출이 예상되고, 그리고 전부 수의계약을 했습니다. 그 계약 방법에 대해서 지적을 한 내용입니다. 처리를 어떻게 하고 계시는지?
성수

김성수세무과장

작년 행정사무감사 때 위원님께서 지적을 해주셔가지고 저희들은 지금 잘 운영을 하고 있는데요. 금년도 당초예산에 예산 편성을 해가지고 지금 설치를 다 해가지고 지금 식당 건물 징수과 2층에 사무실 공간이 있어가지고 지금 설치를 해가지고 6월달에 자동차세 1기분 부과를 합니다. 실제 10만 건, 11만 건 정도 되는데, 고지서를 인쇄해 봤습니다. 아주 잘 추진이 되고, 운영을 잘하고 있습니다. 사실상 그 덕분에 개인정보 유출이라든지 이런 부분은 우리가 걱정을 안 해도 될 그런 사항이고, 또 그 다음에 그렇게 함으로 인해가지고 예산도 상당 부분 절약이 되는 그런 사례입니다. 좋은 지적해주셔서 감사합니다.
정애

이정애위원

과장님 전체 세무과를 제외한 5개 과가 있습니다. 5개 과에도 고지서가 해당이 되거든요. 과장님께서 여기에 보고하신 것은 세무과에 한해서만 말씀하시죠? 참고로 양산시 전체 2015년 자료를 받아보니까 고지서 발급건수가 146만 건입니다. 그 중에서 세무과가 100만 건이 되고, 환경과, 교통과, 수도과, 하수과, 차량등록사업소에서 46만 건이 되고요. 고지서 종류가 18종이 되고, 인쇄제작비 횟수가 38회가 나오고요. 인쇄 제작비 소요예산이 약 1억 원이 나왔습니다. 이 부분을 해결한다며 과장님께서 발 빠르게 이 부분을 처리해 주셨는데 작년도 15년도 6월달에 저희가 감사 지적을 했는데 2016년도 당초예산에 과장님이 확보를 하셔서, 외주입체 제작 시에는 인쇄제작 운반 과정에서 개인정보 정말 유출이 발생이 될 확률이 참 많습니다. 그리고 전체를 수의계약 했다는 것은 정말 문제가 있는 것이고요. 이 부분을 과장님 정말 발 빠르게 대처해 주셨고 처리를 잘해주신 부분에 대해서 이때까지 지적만 했는데, 감사하면서 지적만 했는데, 이 부분 정말 과장님 업무처리의 능력이랄까 제가 수고했다는 부분에 대해서 격려를 드리고 싶습니다.
성수

김성수세무과장

감사합니다.
정애

이정애위원

인력을 운영하는데, 별도 인력을 충원하실 것입니까? 자체 인력으로?
성수

김성수세무과장

조금 전에 말씀드렸다시피 자동차세 정기분 건수가 11만 건 가까이 되는데, 처음에 하다 보니까 기계 기술적인 부분도 있고 해서 설치업체가 당분간 그분들이 와가지고 기계조작 방법이라든지 도움을 받고 있는 그런 실정인데 한 12시간 정도 기계를 돌려서 이틀 정도, 24시간 밤새도록 하면 하루 정도 하면 11만 건이 돌아가지고 하던데, 그래서 근무시간은 8시간이지만 12시간 정도 이래 이틀 정도 인쇄가 되고 있고요. 조금 전에 위원님이 염려하시는 타 부서에 각종 부담금이라든지 그런 부분은 그것도 고지서 차이가 있는데 그런 부분은 해당부서에서 협조가 있을 경우에는 저희들이 같이 개인정보 보호 이런 차원에서 저희들이 협조할 사항이 있으면 협조하도록 하겠습니다.
정애

이정애위원

양산시 전체의 문제인데, 세무과 부분만 아닙니다. 그런데 세무과에서만 잘한다고 해서, 이 정보 유출은 어디서 나올지 모르니까 그런 부분도 있고, 만약에 세무과 직원이 저녁이나 일을 한다면 업무가 너무 과중되지 않을까?
성수

김성수세무과장

그 부분은 부서별로 개인정보 이런 부분이 있기 때문에 인쇄할 때는 사무실 관리 이런 부분하고, 기계조작 방법 이런 부분 지원 협조부분은 세무과에서 하고요. 인쇄하고 할 때는 해당되는 부서 직원이 책임 하에 하는 게 바람직하지 않겠냐는 생각이 많이 듭니다. 어차피 비싼 기계 조작방법은 관리업체가 연중 관리가 될 수 있도록 매년 해야 됩니다. 그런 부분 문제가 없도록 협조하도록 하겠습니다.
정애

이정애위원

그리고 시설 설치하는 것하고, 일괄 시스템 도입하는 예산은 얼마 정도 들어갑니까?
성수

김성수세무과장

지금 소요예산이…….

김정희위원장직무대리

담당계장님 안 계십니까? 자료 빨리빨리 넘겨주세요.
성수

김성수세무과장

예산을 제가 전체 시설 도입비 포함해가지고 8,100만 원 예산을 편성해가지고 7,350만 원 집행을 했습니다.
정애

이정애위원

그런데 본위원이 볼 때 밖에 외주를 줬을 때 146만 건이 나왔거든요. 그런데 자체 하면 이런 부분 좀 줄어들 수도 있을 거고요. 또 1년 예산이 1억인데 1년 예산을 가지고 시설 몇 년을 갈지 모르지만 그 시설이 전부 설치가 되었다는 것에 대해서 예산절감 부분도 굉장히 효과를 보고 있는 거거든요. 그래서 이 부분 설치는 잘 해놨는데 운영 부분에 대해서 외주에서 주면서 개인의 정보유출건 만큼은 아니지만 안에서 자체적으로라도 이 부분은 과장님께서 신상정보 유출이 되지 않도록 착안을 했다고 하지만 운영을 하면서, 또 계속해 나가면서 어떤 문제점이 생길지 그런 부분에 대해서 과장님이 굉장히 신경을 써야 될 거고요.
성수

김성수세무과장

그래 하겠습니다.
정애

이정애위원

제가 다른 과에는 아직, 거의 세무과에서 건수가 많기 때문에 과장님한테만 질문을 하는데 지금 세무과 외 타 부서에도 46만 건이란 말입니다. 이 부분도 얼마 안 되니까 외주를 주겠다, 이렇게 하면 우리가 시도한 게 별 효과가 없다고 보거든요. 한 건이라도 외주가 나갔을 때 문제가 있기 때문에 이런 부분은 어쨌든 세무과에 고지서 담당을 하니까 과장님께서 이 타 부서와 협의를 하셔서 타 부서에서도 같이 할 수 있도록, 이런 좋은 시스템에, 했을 때 같이 할 수 있도록.
영근

하영근행정국장

지적하신 그런 부분들은 같이 공동으로 활용할 수 있는 방법을 찾아가도록 하겠습니다.
성수

김성수세무과장

그래 하겠습니다.
정애

이정애위원

알겠습니다. 과장님, 수고 많이 하셨습니다.

김정희위원장직무대리

답변 되었습니까?
정애

이정애위원

네.

김정희위원장직무대리

이기준 위원님.

이기준위원

197페이지 지방세 과오납 환부현황에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 지금 매년 나오는데 지방세 부과 업무를 잘 하자, 그런 이야기가 많이 나옵니다. 2014년도 이것은 100만 원 이상 건으로 나와 있는데, 건수는 줄었는데 3,642건에서 2015년 2,871건, 771건이 줄었는데 금액은 도로 4억 원이 늘었어요. 전체적인 자료를 받아보니까 전체 세목별 과오납 환부내역을 보니 2014년도 총 2만 4,487건에 2015년 2만 5,691건 건수가 늘었습니다. 금액도 110억에서 111억. 금액도 비슷하지만 어찌되었든 금액도 늘었습니다. 이런 부분에 대해서 사유별로 분석된 자료가 있습니까?
성수

김성수세무과장

네, 개괄적으로 설명을 드리겠습니다. 특히 시세가 위원님들 아시다시피 취득세, 주민세, 지방소득세, 재산세. 취득세 같은 경우에는 도세이고 그러는데, 과오납에는 도세도 포함되는 사항인데요. 취득세 같은 경우에는 신도시 토지공사에서 영구취득이 상당히 많습니다. 영구취득은 예를 들어서 토지를 취득해가지고 5년 안에 몇 회에 3회, 5회, 6회 분할해서 납부하는 것인데 이게 토지공사하고 계약을 해놓고 나서 예를 들어서 1년이나 2년 후에 취소하는 경우가 상당히 많습니다. 취소했을 경우에는 우리가 취득세 받은 것을 전부 환부하도록 되어 있습니다. 그 경우가 가장 많고요. 두 번째는 국세 경정에 따라서 환부해 주는 것입니다. 특히 지방소득세라든지 이런 부분들, 국세가 경정함으로 인해서, 환부함으로 인해서 따라가지고 예를 들어서 국세 납부한 금액에서 10%정도 지방소득세로 들어오는 부분, 그 두 가지가 가장 많습니다.

이기준위원

자료를 보니까 그 두 가지보다도 제일 많은 게 지방소득세 과장님 말씀하신 국세 경정과 관련돼서 작년보다도 약 1,000건 정도가 늘었는데, 그리고 자동차세가 5,674건에서 6,792건이에요. 자동차세가 이렇게 갑자기 늘은 것은 어떤 이유입니까?
성수

김성수세무과장

자동차세 같은 경우에는 비근한 예가요. 1월달 같은 경우에는 1년치를 자동차세를 연납 받을 경우가 있거든요. 이럴 경우에 중간에 1월달에 1년치 자동차세를 연납을 다 받고 남으로 해서 예로 들어서 3월달이나 5월달에 이전이 이루어진다든지 폐차를 시킨다든지 이럴 경우에 다시 환부를 해줘야 됩니다. 그런 경우도 있고, 그 다음에 개중에는 저희들 행정적 착오에 의해서 환부해 주는 경우가 있는데 그것은 극히 미미합니다.

이기준위원

지금 도세, 지방교육세 부분에 보면, 세목에 2014년에 6,031건에서 6,363건입니다. 이것도 일률적으로 비슷한데, 이것은 어떤 사유에서 이렇게?
성수

김성수세무과장

지방교부세가, 취득세 부과함에 따라가지고, 도세 부과함에 따라서 같이 부과하거든요. 그러면 경정이 이루어지면 같이 이루어집니다.

이기준위원

그런 개념으로 같이 이해하면 되겠습니까?
성수

김성수세무과장

네.

이기준위원

제일 중요한 것은 과오납 환부 자체가 물론 국세가 경정이 되고, 어떤 제도가 바뀐 부분에 대해서는 이해가 됩니다. 그런 부분은 이해가 되는데 아까 서두에 이야기했지만 과세착오, 과세자료를 착오했다든지, 감면대상자를 예를 들어서 착오를 했다든지, 이중부과를 했다든지 이런 부분이 제일 문제예요.
성수

김성수세무과장

이중부과는 거의 없고요. 이중납부가 간혹 있습니다. 작년도에 비근한 예로 화승R&A 같은 경우에 주민세도 균등분이 있고, 종업원분이 있고, 재산분이 있고 세 가지 종류가 되어 있거든요. 화승R&A에서 종업원분, 종업원분 저것은 매월 보수총액의 1,000분의 5를 납부하도록 했는데 저것을 이중납부해가지고 한꺼번에 2,900만 원 정도 이중 납부된 적이 있어요. 그럴 경우에는, 간혹 개인이나 법인 같은 경우에 이중납부를 할 수 있습니다.

이기준위원

매년 이 부분에 대해서는 지적되지 않도록, 과세착오로 인한 이런 부분이 발생되지 않도록 해주시고요. 혹시 과세부분에서 불복 청구하는, 그렇게 하시는 사례가 건수가 좀 있습니까?
성수

김성수세무과장

지금 저희들 현재에 조세심판원에 가 있는 것이라든지 행정심판이나 행정소송 전부 12건인가 그러는데, 2015년도에는 저희들이 패소한 게 하나도 없습니다. 전부 승소를 다 했고, 소송건에 있어서는. 금년도 와가지고 패소한 게 두 건이 있는데 그런 부분은 지역난방공사건하고 도로공사건, 도로공사 같은 경우에는 남양산IC 가면 도로공사 지사 있다 아닙니까? 거기에 부과한 건인데 그것하고. 저희들 행정적으로 공무원이 잘못했다기 보다 지방세법이라든지 법률상 이런 부분 된 것이고.

이기준위원

그런 부분들은 좀 더 세밀하게 법률이라든지 검토를 해야 될 부분이 아닌가 생각이 됩니다. 그리고 고지서가 발급이 되고 제대로 못 받아본다든지 주소지가 이전되었다든지 이런 등등으로 해서 이번에 새로 시행하는 제도가 문자알림서비스를 하겠다 하는 그런 제도가 있는데 거기에 대해서 간단하게 설명해 주시죠.
성수

김성수세무과장

저희들 문자알림서비스 이것을 해보니까 상당히 반응이 좋습니다. 특히 한 가지 세목을 가지고, 예를 들면 취득세 같은 경우에 사유가 발생한 날로부터 60일 이내에 신고 납부하도록 되어 있는데 우리가 사전에 문서도 보내고 합니다, 대상자한테. 보내고 하는데도 60일이라 하는 그 기간을 대상자들이 잊어버리는 수가 있습니다. 그래서 저희들이 한 달 전이라든지 10일 전이라든지 알림을 해주니까 이 사람들이 누락을 하지 않고, 누락도 기간 지나고 나면 가산금리라는 게 있다 아닙니까? 상당히 좋아하고, 적은 돈 들여가지고 저희들 시행을 해보니까 반응은 상당히 좋습니다.

이기준위원

본위원이 이 부분 이야기를 했던 것 같은데 사실 안내만 한번 하고 나면 사실 잊어버립니다. 잊어버리는 경우가 대부분 안 그러겠지만 바쁘게 사는 현대인들 보면 잊어버리는 경우가 많습니다. 그래서 문자알림서비스가, 이것도 나름대로 매뉴얼을 만들어서 세목에 따라 다 다를 것 아니에요? 그러면 최초 나갔을 때 고지서가 나가면, 나가고 며칠 전에 예를 들어서, 이게 결국 행정 신뢰를 끌어올리는 부분이니까 결국 주민들의 작지만 가산금이라든지 이런 부분들이 안내했을 때 발생이 될 거 아니에요? 이런 부분들도 호주머니도 가볍게 할 수 있는 그런 부분도 된다 이래 생각됩니다. 그래서 항상 납세자 입장에서 세금 징수 관리체계가 개편이 될 수 있도록 그렇게 해주시고, 실질적으로 가산금 발생되는 부분이 어느 정도 됩니까? 건수로? 예를 들어서?
성수

김성수세무과장

건수하면 기억을 못 하겠는데요. 그것은 별도로 제가.

이기준위원

그것은 자료로 받아보고, 일단 그런 부분들 자료 받아지면.

김정희위원장직무대리

계장님 안 가지고 계십니까?
영근

하영근행정국장

그것은 징수과 소관입니다. 체납되고 하니까.

김정희위원장직무대리

징수과 다음 파트에.

이기준위원

알겠습니다. 전반적으로 과오납 환부 이 부분에 대해서 이야기를 했는데 행정기관의 징세편의주의보다는 납세자 중심의 입장을 고려한 세금 징수관리 체제를 마련하면 좋겠다는 쪽으로 해서 마무리를 하도록 하겠습니다.

김정희위원장직무대리

수고하셨습니다. 이정애 위원님.
정애

이정애위원

과장님 혹시 지금 우리가 사용하고 있는 고지서가 OCR고지서가 많죠?
성수

김성수세무과장

네.
정애

이정애위원

이게 나온 지 얼마나 된 지 아십니까?
성수

김성수세무과장

기간은 잘 모르겠습니다.
정애

이정애위원

한 20년 정도 되었다고 되거든요. 지금 보면 지방세도 전자납부 형태로 한다는 이야기가 나오고 있는데.
성수

김성수세무과장

하고 있습니다.
정애

이정애위원

하고 있죠. 시금고하고 시스템 구축해서 하고 있는데 우리는 시스템을 저렇게 잘 해놨는데, 이 부분은 시민들은 어쨌든 시간제한 없이 요금을 낼 수 있으니까 편리하고, 납부확인도 수납집계가 보통 보름 이렇게 걸리는데 하루 걸린다고 이 부분에 대해서 과장님 생각이나?
성수

김성수세무과장

어떤 생각 말씀입니까?
정애

이정애위원

우리 시에도 도입을 할 수 있는.
성수

김성수세무과장

지금 시행을 하고 있습니다.
정애

이정애위원

하고 있습니까? 어느 부분?
성수

김성수세무과장

다 하고 있습니다.
정애

이정애위원

다 하고 있습니까? 전자로?
성수

김성수세무과장

그러면 고지서가 발급되는 것 관계없이?
이것을 신청 받은 사람에 한해서.
정애

이정애위원

그렇죠. 그래서 그런 부분들은 홍보나 해서, 절차는 까다롭지 않습니까?
성수

김성수세무과장

네, 저희들도 홍보를 하고 있습니다. 더 많은 시민이 참여할 수 있도록 홍보를 극대화하도록 하겠습니다.
정애

이정애위원

그러면 고지서 발급은 그대로 하고, 납부만 전자형태로?
성수

김성수세무과장

네, 그런 부분들 사전에 안내도 하고요. 안내문서 발송하기도 하고, 또 문자알림서비스도 하고 하니까, 또 안내도 하고.

김정희위원장직무대리

답변 되었습니까?
정애

이정애위원

네, 이상입니다.

김정희위원장직무대리

이상걸 위원님.

이상걸위원

이상걸입니다. 시군조정교부금에 대해서 질의하겠습니다. 시군조정교부금은 어떤 방법으로 교부받고 있나요?
성수

김성수세무과장

시군조정교부금은 얼추 비율은 인구 50만 미만 시군은…….

이상걸위원

조정금액을 묻는 게 아니고.
성수

김성수세무과장

매년 도에서 내시액이 내려옵니다.

이상걸위원

내시액이 언제쯤 내려옵니까?
성수

김성수세무과장

연초에 내려옵니다. 금년도 같은 경우는, 끝 단위는 모르겠는데 480억이 좀 안 됩니다. 그래가지고 나중에 우리가 도세를 징수 많이 하면 올라가고, 그렇습니다. 인구수라든지 재정력이라든지 그리고 우리 지방세 징수실적이라든지 이런 것을 감안해가지고 결정을 하는데도 보통 징수액의 27%에서 왔다 갔다, 이렇게 보시면 됩니다.

이상걸위원

조정교부금을 못 받는 경우는 없습니까?
성수

김성수세무과장

없습니다. 현재까지 저희들 작년도 같은 경우에 512억 정도 되었습니다. 512억 9,100만 원 정도 이래 되었는데 전부 교부를 다 받았습니다.

이상걸위원

그런데 교부를 못 받은 지역은 많습니까?
성수

김성수세무과장

단지, 세금이 지방세가 12월에 납부되는 것도 있다 아닙니까? 또 그 다음에 12월에 부과해서 1월달에 납부되는 것도 있어요. 그러면 그 세금이 2015년도 세금이거든요. 그게 그러다 보니까 금년도 2월, 3월달에 교부되는 것도 있습니다. 그래서 현재 2015년도에…….
영근

하영근행정국장

우리 시 조정교부금은 잘 받고 있는 그런 시로.

이상걸위원

도가 시군에게 지급해야 될 교부금을 지급 안 하고 이러면 안 되는 것이죠?
영근

하영근행정국장

그 부분은 저희들도 정보를 입수하기 위해서 도에 가도, 그 내용은 우리 것도 근근이 알아볼 수밖에 없는 그런 사항이고요. 타 시군의 사례라든지…….

이상걸위원

양산시도 2년 전에는 조정교부금을 제대로 못 받았잖아요?
성수

김성수세무과장

많이 밀려가지고 2014년 연말까지는 그랬습니다.

이상걸위원

도가 시군에 조정교부금을 밀려서 주는 이유들이 뭡니까?
성수

김성수세무과장

그것은 저희들이 답변하기가 조금.

이상걸위원

원래 이게 조례에 의하면 경상남도 조정교부금 배분 조례에 따라서 지급되는 것 아닙니까?
성수

김성수세무과장

맞습니다.

이상걸위원

그리고 매년 지급금액을 알려줘야 되고, 매달 지급해줘야 되는 것으로 이렇게 조례로 규정되어 있거든요. 그런데 작년 같은 경우에는 매달 다 받았어요?
성수

김성수세무과장

금년도에도 매달 내려옵니다.

이상걸위원

그런데 이것을 갖다가 이전에는? 밀려서 못 받았던 거죠?
성수

김성수세무과장

말씀하셨다시피 6월달에 자동차세를 부과하면 6월달에 납부하는 사람도 있고, 7월달에 납부하는 사람도 있고 가산금 물어서 12월달에 납부하는 사람이 있거든요. 그래서 징수금액에 징수를 해야만 되거든요. 그러다 보니까 뒤로 밀리고.

이상걸위원

2년 전만 하더라도 우리가 조정교부금을 밀려서 못 받았다는 이야기를 저도 들었고, 타 시군 같은 경우 조정교부금을 못 받았다고 말이 나오고 있거든요. 그래서 제가 볼 때는 시스템상, 조례규정상 보면 조정교부금을 못 받을 이유가 없는데 도대체, 세무를 전공하고 많이 아시니까 조정교부금을 못 받는 때는 어느 때인가 좀 경험적으로 알고 싶어서 물어보는 것입니다.
성수

김성수세무과장

2014년도까지는 조정교부금이.

이상걸위원

재정보전금으로.
성수

김성수세무과장

네, 재정보전금 이름도 재정보전금이었고, 한 1년, 2년 이래 뒤로 교부가 늦게 실제 되었습니다. 그런데 작년 2015년도부터는.

이상걸위원

그렇게 실제 늦게 된 이유가 그때 당시에는?
성수

김성수세무과장

그것은 저희들이 알 수가 없지요.

김정희위원장직무대리

이상걸 위원님, 이런 부분은 나중에 자료로 개인적으로 하면 안 되겠습니까?

이상걸위원

제가 예산서를 찾아보니까 지난 예산서들은 조정교부금 다 받았더라고요. 그런데 못 받았다는 이유가 뭐지, 이게 이유가 안 되어가지고.
성수

김성수세무과장

못 받은 것은 없습니다, 뒤에 늦게 받은 거죠.

이상걸위원

일단 여기까지만 합시다.

김정희위원장직무대리

과장님은 끝나고 난 뒤에 상세하게 이래 궁금증을 풀어줄 수 있도록 부탁드리겠습니다.

이상걸위원

행정사무감사니까 하나 정돈 좀 합시다.

김정희위원장직무대리

감사에 대한 것만.

이상걸위원

네, 2015년도 순세계잉여금이 430억 발생했다 아닙니까?
성수

김성수세무과장

잉여금 그 부분은…….

이상걸위원

430억 발생이 되었어요. 제가 지금 현재 세무부서에 순세계잉여금에 대해서 질의하는 것은, 2015년도 430억 순세계잉여금이 만들어졌다는 것은 이것은 우리가 예산편성에 대한 문제가 양산시에 있었다는 이야기 아닙니까? 양산시가 빚 갚으려고 일부러 순세계잉여금 만든 것은 아니죠? 순세계잉여금은 당초예산 심의할 때 한번 우리가 이야기 했어요. 행정사무감사라는 지적을 통해서 정리정돈 좀 하고 싶다는 생각으로 이야기하는 겁니다. 순세계잉여금이 발생되는 것은 우리가 사업예산을 작게 잡을 때 세입은 많은데 세출을 작게 해버리면 순세계잉여금 발생하는 것 아닙니까? 맞죠? 그리고 개별사업 예산들을 과도하게 잡아서 집행잔액이 많이 남으면 순세계잉여금이 만들어지는 것 아닙니까? 어쨌든 순세계잉여금이 많이 남는다는 것은 그해 예산을 제대로 편성 못했고, 사업을 원활하게 하지 못했다는 근거자료가 본위원은 생각하는데 맞는 거죠?
성수

김성수세무과장

그런데 위원님 죄송한데 순세계잉여금 부분은 우리 세무과에서 답변하기는 조금.

이상걸위원

답변하기 싫으면 듣기만 하세요. 어떤 의미에서 이야기를 하느냐면 세무부서하고 연관되어 있기 때문에 이야기하는 것입니다. 왜냐하면 순세계잉여금을 어쨌든 양산시 행정이 줄여야 된다고 저는 생각하거든요. 그런데 왜 세무과가 순세계잉여금하고 관계가 있느냐 하면 세입을 적게 잡으면 순세계잉여금이 자동적으로 나오게 되어 있다 아닙니까? 당초예산에 세입을 적게 잡으면 결국 나중에 사업예산을 제대로 편성 못 하기 때문에 순세계잉여금이 발생되어 버린다는 거죠. 그래서 저번에도 한번 이야기했던 게 될 수 있으면 세출예산을 갖다가 편성을 잘하는 것도 중요하지만 세출예산 편성을 잘하게 하기 위해서는 세입예산을 제대로 잡아낼 때 세출예산을 편성할 수 있다고 보거든요. 그런데 작년 같은 경우에 예를 든다면 지방세 부분에서 당초예산에 얼마 잡으셨냐 그러면 1,983억 잡으셨어요, 당초예산에. 그런데 징수액은 얼마였냐면 지방세 징수액은 2,163억이에요. 그러면 그 차이가 얼마냐면 275억이나 난다는 거죠. 당초예산에 275억을 갖다가 세입을 잘못 잡았다는 거예요.
성수

김성수세무과장

적게 잡은 것은 맞습니다.

이상걸위원

적게 잡은 이유가 저는 양산시가 인구가 증가를 하고, 그리고 계속해서 신규아파트들이 들어오는데, 그러면 세입이 인구가 증가하고 신규아파트가 들어오면 취득세도 늘어날 것이고, 세입이 더 늘 것이라고 예측을 해서 세입을 잡아야 되는데 세무부서에서 그래하지 안 했다는 겁니다.
성수

김성수세무과장

위원님 좋은 질문을 하셨는데 저희들 솔직하게 이 부분도 생각을 해주셔야 됩니다. 당초예산에서 솔직하게…….

김정희위원장직무대리

답변은 간단하게 하시고, 불필요한 이야기는 하지 마시고.
성수

김성수세무과장

추경을 생각 안 할 수 없습니다.
영근

하영근행정국장

추경을 왜 생각하는데, 그런 말씀 하시면 안 되고, 이상걸 위원님 지적하신 이런 사항들은 저희들이 세입분석을 최대한 정확히 할 수 있도록 그런 시스템을 만들어가도록 하겠습니다.

이상걸위원

각 지방의회마다 결산추경을 할 때나 당초예산을 할 때나 행정사무감사 할 때나 항상 감초처럼 나오는 게 순세계잉여금입니다. 왜 감초처럼 순세계잉여금이 나오냐면 순세계잉여금을 각 행정마다 지방자치단체마다 못 줄여내기 때문에 순세계잉여금이 계속해서 나온다는 것입니다. 집행잔액 처리를 결산추경에서 조금 빨리 잘하자, 이런 정도로 순세계잉여금이 안 잡혀질 것 같다는 말입니다. 순세계잉여금을 제대로 잡을 위해서 우리가 노력해보자는 것입니다. 노력하는 것은 저는 이것입니다. 작년에 잡았던, 예를 들면 지방세 세입을 당초예산에 잡을 때 2014년 수준으로 2015년 세입을 잡았단 말입니다. 2014년 결산추경 정도의 금액을 2015년도 당초예산 금액으로 잡았단 말입니다. 그런데 그때 당시에 2015년은 인구가 늘어나고 계속해서 아파트 입주가 예상되어 있는데도 그것 예상하지 않고 잡으셨단 말입니다. 그러니까 뭐냐 하면 당초예산에 늘어날 세입을 계상하지 않고 잡다 보니까 당초예산에 세입을 잘못 잡았다는 것입니다.
영근

하영근행정국장

세입분석을 철저히 해나가도록 하겠습니다.

이상걸위원

잘못 잡다 보니까 사업예산을 적게 짤 수밖에 없는 거죠. 적게 짤 수밖에 없고, 나중 되면 그것을 추경에 잡아야 되는 거죠. 추경에 예산을 잡으니까 이월금이 생기고, 집행잔액을 효율적으로 다른 예산으로 처리할 수도 있는데 조기에 집행이 끝나면 그것도 할 수 없고, 그러한 것들이 순세계잉여금으로 남겨진다 아닙니까? 빚 갚으려고 일부러 남기는 것은 아니지 않습니까? 그래서 제 생각은 세입부서에서 당초예산 세입을 잡으실 때 인구가 증가되고 아파트 입주가 시작되고 공장이 들어오고 이런 증가량을 예상해서 잡아야 하지만 그것보다 더 공격적으로 잡아야 합니다. 이 공격적이란 말은 우리가 평균적으로 순세계잉여금이 2015년 430억이 나왔지만 적어도 200억 정도 규모로 나오는데 100억 정도 규모를 더 잡아도 나중 되면 더 잡은 100억이 순세계잉여금을 삭감시키는 역할을 할 것이다 이런 생각이거든요. 그래서 세입예산을 잡을 때 세입부서에서 당초예산에 좀 예산편성을 세입을 공격적으로 했으면 좋겠습니다.
성수

김성수세무과장

알겠습니다.

김정희위원장직무대리

집행부 방금 그것 잘 알겠죠?
영근

하영근행정국장

네.
성수

김성수세무과장

네.

김정희위원장직무대리

이 부분 꼭 그렇게 해주시기를 바라겠습니다.
성수

김성수세무과장

네.

이상걸위원

이상입니다.

김정희위원장직무대리

이기준 위원님.

이기준위원

미등기 전매 의혹이 있다 해서 2012년부터 15년간 4년간 건축주명의변경 건축물에 대한 706건에 대해서 기획세무조사를 하는 것으로 알고 있습니다. 이 사항에 대해서 간단히 설명을 해주시죠.
성수

김성수세무과장

특히 원룸상가 이 부분에 대해가지고 금년도 초에 계획을 수립해가지고 현재까지도 조사 중에 있습니다. 지방세 세수 확보 차원에서 실시를 하고 있는 것인데요. 가장 애로사항이, 저희들 여러 가지가 전입자 부분, 전기, 가스, 상수도 이런 것을 종합적으로 해가지고 사실상 미등기가 이루어졌는가 없는가 실사를 해가지고 입증이 되었을 경우에 세금을 부과하고 해야 되는데 상당히 애로사항이 많습니다. 처음에 한전에 정식적으로 문서를 보내고 해도 한전에서 조금 전에 위원님들이 지적했다시피 개인정보 이런 부분으로 해가지고 거부를 했습니다. 거부를 한 것을 다시 저희들이 직접 이해 설득을 시켜가지고 자료도 받아가지고 정보유출 이런 부분은 저희들이 책임을 지기로 하고, 자료도 받고 했는데. 지금 현재도 조사 중이고 6월 말 중 예고하고 7월달 정도 대상이 되는 부분에 대해서 부과를 할 생각인데요. 언론에 보도된 것 보다는 상당하게, 당초의 정부 취지는 예로서 원룸에 호수가 20호 정도 되었을 경우에 하나라도.

김정희위원장직무대리

과장님, 간단명료하게 답해 주십시오.
성수

김성수세무과장

네, 마치도록 하겠습니다. 이것하고 적발되면 전체 부과하도록 되어 있었는데 해당되는 호수만 부과할 것이고.

이기준위원

조세심판원 심사 사례 인용 때문에 그렇죠? 원래 1호라도 입수사실이 입증되면 전체 건물에 발생하게 되는 게 변경돼서 그 호수에만 한정된다는 그런 내용이죠?
성수

김성수세무과장

네.

이기준위원

최초에 했던 것보다는 추진실적이 적어질 것이다 하는 그런 이야기죠?
성수

김성수세무과장

네.

이기준위원

본위원이 생각할 때 이런 부분에 상당히 애로 사항이 있을 것 같습니다. 이게 준공 전 미등기이기 때문에 사실 착공하고 준공하고 건축주가 다르다는 이야기가 아닙니까?
성수

김성수세무과장

네.

이기준위원

그러니까 실질적으로 준공 전에 들어가는 것 자체가 사실 불법입니다.
성수

김성수세무과장

네.

이기준위원

행정에서는 사실 그 자체가 불법이라는 것이 먼저 단속되어야 될 것 같고요. 그리고 어찌되었든 건축주가 명의변경된 것에 세금을 부과하기 위해서는 현장 확인이 필요한데 아까 애로사항 이야기하던 것들 실질적으로 물을 하는지 한전에 전기를 쓰고 있는지 일일이 확인해야 될 그런 사항이 되다 보니까 상당히 이 부분에 대해서 애로 사항이 있는 것으로 판단이 됩니다. 그래서 본위원이 판단할 때 이런 것들에 기획세무조사를 기획한 자체가 상당히 높이 평가할 일이다 그렇게 판단이 되고요. 그래서 760건에 대해서 하는데 예상은 어느 정도의 세수를 몇 건 정도 확보가 가능할 것으로 판단이 됩니까?
성수

김성수세무과장

그것은 좀 더 해봐야 할 것 같고, 이 자리에서 말씀드리기는 조금 그렇습니다.

이기준위원

전반적인 애로 사항 이런 부분들 저희들도 인정을 하고요. 앞으로도 세수확보 차원에서 노력을 좀 더 해주시고, 이런 부분에 대해서 참 열심히 하신다는 그런 부분으로 제가 마무리하도록 하겠습니다. 이상입니다.

김정희위원장직무대리

장시간 수고 많으셨습니다. 또 질의하실 위원 안 계시죠? 장시간 수고 많으셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 세무과 소관에 대한 질의종결을 선포합니다. 세무과장님 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 이번에는 징수과 소관에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 감사자료 205페이지부터 221페이지까지입니다.

「예」하는 위원 있음

대조

박대조위원

박대조 위원입니다. 208페이지 자동차 과태료 체납액 현황 이쪽 좀 신문하려고 하는데, 내용이 209페이지까지 같이 연결됩니다. 시효소멸과 관련해서 신문을 좀 하려고 합니다. 자동차 과태료 납부 체납건수를 보니까 9만 1,000건에 금액이 112억 정도 되고, 체납액 정리실적 내역을 보면 결손액이 17억, 그 중에서 시효소멸이 10억, 무재산이 6억 8,000, 이 정도 되는데, 시효소멸 기간이 어느 정도 되는 것입니까?
철민

김철민징수과장

시효는 압류가 안 된 상태에서는 기간이 5년간 갑니다. 결손을 한 상태도 5년간 가고, 결손을 안 한 상태도 5년간 갑니다. 압류가 되어 있으면 시효가 중단돼서 계속 갑니다.
대조

박대조위원

그러면 느낌상 5년만 버티면 된다, 이렇게 생각도 할 수 있을 것 같은데 시효 기간만 넘기면 없어지고 그런 것입니까?
철민

김철민징수과장

저희들이 징수를 하기 위해서 5년 안에 공무원이 최대한 노력을 해야 됩니다. 그 노력을 다하지 않고 10년 후에 받겠다 하는 것은 문제가 있다고 봐지고, 그렇기 때문에 5년 이내에 징수를 하게 되면 다양한 징수방법을 돈이 흘러가는 곳곳마다 부동산, 예금, 카드, 매출채권, 봉급 여러 가지 방법으로 압류를 하고 있습니다.
대조

박대조위원

무재산 같은 경우에는 돈이 없는데 어떻게 이렇게 할 수 없는 부분이니까, 그것은 이해가 된다고 하더라도 시효소멸에 대해서 결손처분 하기 전에, 5년이 되기 전에 우리가 허용하는 범위 내에서는 여러 가지 방법을 동원해가지고 징수할 수 있도록 적극적으로 징수해야 될 것이잖아요. 지적을 해드립니다.
철민

김철민징수과장

그것은 당연히 저희들 의무입니다. 열심히 하고 있습니다.
대조

박대조위원

이상입니다.

김정희위원장직무대리

이기준 위원님.

이기준위원

징수과는 사실 굉장히 수고하는 부서라고 생각합니다. 이미 1차 과세를 하고 나서, 2차로 넘어가서 받는 부분인데, 체납된 부분을 받는 부분이기 때문에 상당히 징수과 과장님이나 직원들한테 수고가 많다는 말씀을 드립니다. 전체적으로 보면 우리 지방세 결손액이 그래도 일단 대책을 한번 따져야 할 것 같아서. 193페이지 보면 지방세가 2014년도 결손액이 17억 4,000에서 33억 6,300만 원 2015년도에, 16억 2,300만 원이 93%나 증가를 했습니다. 결손액이 증가한 사유가 어떻게 됩니까?
철민

김철민징수과장

우리가 체납자에 대해가지고 개개인별로 체납사유를 분석하고 그 다음에 재산 있는 것 실질적으로 징수가 가능한지 실행분석까지 하고 안 그러면 공개를 의뢰해야 되는데, 자산관리공사에 먼저 요구도 하고 합니다. 그래가지고 무재산이든 주로 보면 시효소멸은 그렇다 치더라도 무재산자, 우리가 보니까 실태파악을 해보니까 실질적으로 돈 나올 구멍이 전혀 없다. 직장도 없고, 예금 조회해도 없고, 재산도 안 나오고 그럴 경우에는 결손을 안 하고 우리가 시효 소멸될 때까지 가는 것이나 결손으로 해가지고 별도 관리하는 것이나 별반 차이는 없습니다. 결손이 이만큼 많이 늘었다는 것은 저희 징수과에서 세무공무원이 나름대로 개개인별로 시스템 분석을 열심히.

이기준위원

파악을 잘 했다, 그렇게 이해를 하시면 되겠습니까?
철민

김철민징수과장

파악을 잘해가지고 결손으로.

이기준위원

그러면 무재산 비율이 어느 정도 됩니까? 결손액에서?
철민

김철민징수과장

주로 보면 무재산 같은 경우에는.

이기준위원

사유가 행방불명 연락이 안 되는 경우도 있을 것이고, 재산이 없어가 무재산인 경우도 있을 것인데 이게 비율이 어느 정도 됩니까? 거기에 대한 자료 데이터는 없습니까?
철민

김철민징수과장

네, 가져온 것은 없는데 무재산 같은 경우는 주로 보면 한 60%정도 보시면 됩니다.

이기준위원

이 부분도 자료를, 자료 뽑는 것은 금방 되죠? 사유별로 안 하고 전체 총괄만.
철민

김철민징수과장

여기 있습니다. 결손을 보면 무재산 해가지고 33억 결손 중에 무재산으로 해가지고 9억을 했습니다. 그 다음에 시효소멸로 해가지고 4억이 되었고, 나머지는 배당금 부족이라든지 꼭 무재산이라고 말 못하고 재산 있다가 처분되고 결손 이렇게 해가지고 한 부분이 나머지 20억 정도.

이기준위원

실질적으로 무재산 9억이면 그렇게 많이 차지한 것은 아닌데 나머지 기타부분들이 많네요. 그러면 결손 처분할 때 결손처분 절차 규정이 있죠?
철민

김철민징수과장

네, 있습니다.

이기준위원

그 매뉴얼이 있을 것 아니에요? 결손처분 절차는 어떤 규정으로 어떻게 하고 있습니까?
철민

김철민징수과장

결손처분하려면 일단 실태파악이 최우선 되어야 됩니다.

이기준위원

처분위원회나 이런 게 있습니까? 어떻게 진행하고 있습니까?
철민

김철민징수과장

결손처분은 지방세법에 명시되어 있습니다. 처분요건에 들어가서 보면 지방세법 기본법 96조에 되어 있습니다. 결손 할 수 있는 요건은 첫 번째로 체납처분 종결되고, 체납액에 충당된.

이기준위원

법은 알고 있어요. 그것을 묻는 게 아니고 이런 과정에 의해서 결손처분을 하게 되는데 법에는 그렇게 규정이 되어 있는데 그것을 하는 주체가 징수과에서 처분을 하는 절차가 예를 들자면 결손처분위원회가 있어서 이런 사례가 올라오면 이 사례에 대해서 어떤 근거에 의해서 처분을 해야 되는지 하고 있느냐는 그 이야기입니다.
철민

김철민징수과장

별도의 위원회 구성은 없습니다.

이기준위원

없습니까?
철민

김철민징수과장

네.

이기준위원

본위원이 이야기하는 부분은 결손처분의 내용들을 다 파악한다고 하더라도 그게 최소한 위원회의 자체적인 뭔가 있어야 된다고 생각합니다. 거기를 통해서 쉽게 말하면 다각적으로 분석해서 이것은 결손이 되어야 한다, 그런 쪽에 근거가 남아야지 이것 전체적으로 개인이 올라가서 파악해가지고 하는 것은 결손절차 이런 부분에 매뉴얼이 없다고 본위원이 판단되는데.
철민

김철민징수과장

결손은 내부적으로 결재라인을 통해서 결손을 하고 결손 할 당시에는 재산이 없다든지 이런 식으로 실태조사 파악이 되었지만, 결손처분을 한 자에 대해가지고는 매년 전국재산을 합니다, 토지, 부동산 같은 경우. 그 다음에 일정 금액 이상 같으면 전국 예금조회를 실시합니다. 조회에 나타나면 저희들이 결손한 부분을 부과시켜서 징수를 하고 있습니다. 작년 같은 경우에도 결손을 한 부분 중에서 부과를 시켜가지고 받은 징수금이 7,500만 원 정도 됩니다. 대표적으로 업체에 대해가지고 그때 당시에는 실익이 없다고 해가지고 보류된 그런 부분을 부활시켜가지고 징수한 부분도 있습니다. 그렇게 해가지고 징수를 계속하고 있습니다.

이기준위원

지금 징수과에서 하는 모든 노력을 존중합니다. 실질적으로 애를 많이 쓰시고, 자동차 번호판 영치한다고 밤늦게까지 하는 것을 직접 보기도 했고, 이런 부분들이 결국 세수 확보하는데 상당히 악성 세원을 찾아내는데 노력하고 있습니다. 그래서 그런 부분에서 결손을 처리하더라도 결손처리위원회라든지 이런 것 하나를 통해가지고 같이 진행이 되었으면 하는 그런 쪽에 제안을 해드리고요. 그래서 어찌되었든 모든 부분들이 법이 허용하는 범위 내에서는 세금은 그것을 하게 되면 반드시 내야 된다는 그런 부분이 될 수 있도록 철저하게 좀 더 수고하시는데 관리를 해주셨으면 좋겠다, 이 부분에 대해서 마무리하도록 하겠습니다. 세입수입도 같은 내용이기 때문에 이야기하지 않겠습니다.

김정희위원장직무대리

또 질의하실 위원 계십니까? 이상걸 위원님.

이상걸위원

징수과가 2015년 1월에 신설되었죠?
철민

김철민징수과장

네, 1월 16일자로 신설되었습니다.

이상걸위원

징수과하고 세무과하고 어떻게 차별됩니까?
철민

김철민징수과장

크게 부과하는 부분하고 징수하는 부분하고 큰 줄기는 그렇게 구분을 해보시면 될 것 같습니다.

이상걸위원

행정사무감사 자료를 보면 지방세 징수는 세무과에서 합니까? 도세, 시세 징수는?
철민

김철민징수과장

도세 같은 경우는 취득세는 자진신고 납부라든지 이런 것은 세무과에서 하고, 그 다음에 일반적으로 자동차세, 주민세, 재산세 일반고지서 보내고 거기에 대해서 납기 내에 납부 들어오고 하는 것은 다 세무과에서 일을 하고, 징수과에는 체납이 발생되었을 경우에 독촉장 보내고 난 뒤에 체납이 발생되었을 경우에.

이상걸위원

징수과 주된 일이 체납이 발생된 세금을 징수 받는다는 것이죠?
철민

김철민징수과장

네.

이상걸위원

일반적인 세금들은 기본적으로 우리 국민들 소양이 자기낼 세금 기본적으로 내기 때문에 어찌 보면 처음 부과되는 세금에 저항을 안 받을 것이라 보는데, 징수과에서 받는 체납세금 같은 경우에는 받을 때 저항감이 엄청나게 많겠습니다?
철민

김철민징수과장

저희들이 하는 업무 자체가 압류부터 시작하니까 저항이 있다고 말씀드릴 수 있습니다.

이상걸위원

내용을 대체로 보면 자동차 번호판 영치, 영업허가 취소 요구, 그 다음에 예금통장 압류, 급여 압류, 공매 처분, 동산 압류 이런 것 받고 나서 기분 좋을 사람 아무도 없겠는데요?
철민

김철민징수과장

저희들이 보면 사실 그렇습니다. 징수과를 새로 신설하고 난 뒤에 낮이든 야간까지 번호판 띠러 다니고 이래 하듯이 징수를 하기 위해서 저희들이 최선의 노력을 다하고 있습니다. 실질적으로 보면 징수와 관련된 세무공무원들이 압류부터 시작하고, 예금된 것을 강제로 인출해오고 하는 이런 부분을 하다 보니까 실질적으로 체납자로부터 좀 칭찬의 얘기는 전혀 듣지 못하고 있습니다. 그리고 저희들이 맡은 역할 자체가 이런 부분을 하다 보니까 타 부서에 있는 공무원 같은 경우에는 시민을 위해 베푸는 일을 하고 이렇게 해서 그런 일을 함으로써 자긍심도 가질 수 있고 자부심이라든지 이런 게 생길 수 있는데 저희들이 맡은 역할 자체가 그렇지 않다 보니까 항상 체납자로부터 좋은 소리를 못 듣고 하다 보니까 심적으로라든지 얼굴이 밝다는 이런 부분은 없습니다. 이런 부분도 많이 이해를 해서 격려를 많이 해주시면 고맙겠습니다.

이상걸위원

징수과 사업들을 보게 되면 양산시에서 제일 격무부서라는 생각이 듭니다. 예를 들면 사회복지과 같은 경우에는 일하고 칭찬 들을 수 있는 일들이 많잖아요. 미담도 생길 수 있고, 징수과 같은 경우에는 미담 생길 일이 별로 없을 것 같은데, 그리고 번호판 영치를 보니까 2013년도입니까? 1,448건 3억 8,000정도 징수했더라고요, 번호판 영치를 통해서. 2014년도에는 819건 2억 7,000정도 했는데 징수과가 생기고 나서 작년에 영치한 건수는 얼마나 되죠?
철민

김철민징수과장

2,111대 했습니다.

이상걸위원

배 이상을 영치했다는 것은 이것 발품 팔아야 되는 일이죠? 신설하고 나서 열심히 일했다는 반증이 여기서 보이는 것 같은데, 금액도 9억 7,000정도 징수했으면 3배 이상 징수한 것으로 보이는데, 이렇게 고생하고 하시는데 수고도 하고 어쨌든 양산시 예산확보를 위해서 더 열심히 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

김정희위원장직무대리

수고하셨습니다. 또 질의 있으십니까? 박대조 위원님.
대조

박대조위원

박대조 위원입니다. 이상걸 위원이 칭찬할 일 없다고 얘기를 해서 제가 좀 칭찬을 해드릴게요. 자료를 보니까 지방세 체납액이 2015년도에는 34만 건 정도에 금액은 226억 이렇게 되어 있는데 2014년 자료를 보니까 건수도 36만 건 금액도 250억, 2014년도와 비교해서 2015년도가 많이 개선이 되어 있더라고요. 많이 개선돼서 참 노력을 많이 했구나 책자상으로도 바로 알 수 있는데 노력한 결과에 대해서 잘 하셨다고 한 말씀드리겠습니다.
철민

김철민징수과장

고맙습니다.
대조

박대조위원

그럼에도 불구하고 아직까지 많이 남아있는데 220억 남아 있으니까, 이것도 여러 가지 방법을 동원해가지고.

김정희위원장직무대리

기분 좋으시겠습니까? 여러 가지로 수고하셨는데 우리 위원님들도 다 알고 계시니까 더 힘을 내가지고.
영근

하영근행정국장

많은 격려 좀 부탁드리겠습니다.

김정희위원장직무대리

지금까지 이런 칭찬이 없었습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 징수과 소관에 대한 질의 종결을 선포합니다. 징수과장님 수고하셨습니다. 자리하시기 바라겠습니다. 위원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 감사를 마치겠습니다. 다음 감사는 내일 오전 10시에 이 자리에서 실시함을 알려드리며 2016년도 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

12시9분 감사중지

출처 경남 양산시의회 회의록