서울특별시의회 발언

김창원 의원 발언

제268회 제1차 문화체육관광위원회2016-06-16

회의 전체 보기 450턴

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제268회 정례회 제1차 문화체육관광위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 지역현안으로 바쁘신 와중에도 제268회 정례회 상임위원회 첫 회의에서 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 그리고 김홍희 관장님을 비롯한 관계자 여러분, 안녕하십니까? 오늘은 오전에는 서울시립미술관, 오후에는 서울역사박물관, 2개 기관을 대상으로 전년도 예산에 대한 결산 승인안 심사를 하겠습니다. 오늘 결산심사는 시의회에서 의결한 대로 예산이 적정하게 집행되었는지를 확인하여 낭비되지 않도록 하는 데 그 목적이 있습니다. 위원님들께서는 세입ㆍ세출 결산안에 대하여 부적절한 예산 집행사례가 없는지 면밀히 검토하여 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 오늘의 의사일정을 시작하겠습니다. 1. 2015회계연도 서울시립미술관 소관 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인안(서울특별시장 제출)

10시 22분

의사일정 제1항 2015회계연도 서울시립미술관 소관 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인안을 상정합니다. (의사봉 3타) 그러면 2015회계연도 서울시립미술관 소관 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 김홍희 서울시립미술관장 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

홍희

김홍희서울시립미술관장

안녕하십니까? 존경하는 이상묵 위원장님, 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 2015회계연도 시립미술관 소관 세입ㆍ세출 결산안에 대하여 보고를 드리고 위원님들의 고견을 듣게 된 것을 뜻깊게 생각합니다. 시민의 행복과 서울 의정발전을 위해 열과 성을 다해 노력하시고 시립미술관에 대한 관심으로 미술관 업무가 원활하게 추진될 수 있도록 후원과 아낌없는 격려를 하여 주신 이상묵 위원장님을 비롯한 문화체육관광위원회 위원 여러분들께 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 시립미술관 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:경영지원부장 권영섭, 학예연구부장 백기영, 북서울미술관운영부장 기혜경) 이상으로 간부소개를 마치고 이제부터 2015회계연도 시립미술관 소관 세입ㆍ세출 결산안의 주요내용을 말씀드리겠습니다. 먼저 일반회계 세입결산 내역을 보고드리겠습니다. 2015회계연도 시립미술관 세외수입은 재산임대수입, 사용료수입, 사업수입 등으로 세입예산현액은 5억 7,929만 원입니다. 징수결정액은 10억 6,409만 원으로 재산임대수입 1억 6,873만 원, 사용료수입 4억 1,439만 원, 사업수입 8,832만 원, 기타수입 5,397만 원, 지난연도 수입 3억 3,868만 원입니다. 실제 수납액은 징수결정액의 약 68.2%인 7억 2,607만 원이고, 미수납액은 3억 3,802만 원으로 미수납액 내역은 지난연도 수입 3억 3,694만 원, 사용료수입 107만 원, 기타수입 1만 원입니다. 다음으로 세출결산 내역을 보고드리겠습니다. 2015회계연도 세출예산 현액은 107억 8,445만 원으로 이 중 103억 8,941만 원을 지출하였고, 2,409만 원은 다음연도로 이월하였으며, 집행잔액은 예산현액 대비 약 3.4%인 3억 7,095만 원입니다. 집행잔액의 주요내용은 기본경비 1억 844만 원, 미술관 소장작품 확보 6,495만 원, 소장작품 보존관리 4,727만 원 등입니다. 다음으로 예산의 전용 및 예비비사용, 사고이월 내역을 보고드리겠습니다. 시립미술관은 기간제근로자 인건비 추가발생에 따라 2,718만 원을 예산 전용하였고, 손해배상청구소송의 조정결정 수용에 따른 배상금 지급으로 7,000만 원을 예비비 사용하였으며, 남서울생활미술관 보수공사에 따른 전시일정 변경으로 2,409만 원을 사고이월하였습니다. 2015년 서울시립미술관은 예산이용, 이체, 변경사용은 해당사항이 없습니다. 이상으로 2015회계연도 시립미술관 소관 일반회계 세입ㆍ세출 결산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이성희부위원장

김홍희 서울시립미술관장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 김경욱 전문위원 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

경욱

김경욱전문위원

2015회계연도 서울시립미술관 소관 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. (보고) 2015회계연도 서울시립미술관 소관 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

이성희부위원장

김경욱 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 위원님들의 질의와 집행부의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의시간은 10분을 준수하여 부족한 부분은 보충질의 시간을 활용하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 발언신청해 주시기 바랍니다. 김창원 위원님, 질의해 주십시오.

김창원위원

제가 한다고 안 했는데 위원장님이 하시라고 그러니까……. 안녕하세요?

웃음

홍희

김홍희서울시립미술관장

안녕하세요?

김창원위원

검토보고서 잘 들으셨지요? 관장님이 생각하시기에 2015회계연도 결산에서 잘된 점, 잘못된 점, 전체적인 총평을 부탁드릴까요, 관장님께서 직접?

홍희

김홍희서울시립미술관장

방금 검토보고서에서 말씀하신 바와 같이 몇 가지 지적사항에 대해서는 저희도 통감하면서 앞으로 이런 일이 재발되지 않도록 계속 노력할 생각이지만 현실적으로 또 일이 저희가 뜻했던 대로 되지 않은 그런 부분들도 좀 있었던 것으로 사료됩니다. 그래서 앞으로 예산부분을 좀 더 확실하고 명확하게 할 수 있도록 저를 비롯해서 직원들이 다함께 노력을 하겠습니다.

김창원위원

미수납액 같은 경우도 계속 줄지 않고 있고, 이런 것에 대해서 반론할 수 있는 기회를 드릴게요. 이해라든지 오해가 있었다면 반론을 하시지요.

홍희

김홍희서울시립미술관장

작은 부분이지만 회계연도가 2015년부터…….

김창원위원

출납폐쇄기간이…….

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 다음연도 2월에서 당해연도 12월로 바뀌면서 미도래된, 지정납부기한이 미도래돼서 넘어가는 부분도 있고요. 가장 큰 부분은 상파울루 전시 관련한 소송 판결금에 관한 것인데요, 지금 기획사가 거의 도산돼서 파악할 수 없는 상황에 있기 때문에 미술관 노력에도 불구하고 이 부분이 계속 문제로 남아 있지 않을까 우려됩니다. 저희로서는 조치를 해야 된다고 생각을 하고 있는데 물리적으로 그쪽하고 잘 연결이 되지 않고 있는 사항이라…….

김창원위원

최종 책임은 관장님께서 지시겠지만 담당 분들 책임지실 분들이 있나요, 그 상파울루 건에 대해서? 그렇게 부실한 업체를 선정한 것도 책임소재가 되지 않습니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

이것이 전임 관장 때 시작되었던 일이고 제가 부임하고 나서 전시가 예정되었던 그런 상황에서 계승이 잘못된 부분도 있었던 것 같고, 기본적으로는 기획사 측에서 저희에게 이행하고자 했던 부분들을 할 수 없는 상황에서 일방적으로 전시 계획을 취소했기 때문에 정말 불가항력적인 사항이었고, 이분들이 영세한 업자이기는 하지만 사실 이런 미술계의 기획사들이 대부분 미술관하고 일을 토대로 해서 발전을 하고 있는 상황이라서 그런 부분에 대해서 미리 예측 못한 것은 인정을 합니다.

김창원위원

좋습니다. 다른 거 하나 물어보겠습니다. 해외에 있는 작품을 전시하려고 하면 그 작품을 대부분 그냥 그 상태로 패킷해서 오잖아요? 이동의 비용이라든지 이동의 편리성을 위해서 작품을 뜯어서 하는 경우도 있나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

운송할 때요?

김창원위원

네.

홍희

김홍희서울시립미술관장

운송할 때는 단단히 패키지를 해야 되는 게 기본입니다.

김창원위원

그렇지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김창원위원

그런데 이번에 결산할 때도 권고사항에는 빠져 있습니다마는 실질적으로 그런 경우가 있었어요. 작품을 뜯어서 운송을 하고 그것을 전시하고 다시 뜯어서 보내려고 했는데 작품훼손이 우려돼서 그 상태로 다시……. 뭐라고 그러나요? 액자라고 그러나요? 한국화처럼 붙이는 건지 모르겠는데…….

홍희

김홍희서울시립미술관장

배접하는, 표구하는…….

김창원위원

북서울미술관장님 직함이 관장이 아니라 부장으로 해야 되나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김창원위원

그것도 아직 조정이 안 됐나 보네요. 그런 경우 경미하고 한 번의 실수인 것 같아서 결산결과에서도 뺐는데 실질적으로 그런 일들은 어처구니가 없더라고요, 아무리 작아도. 과장님 답변하실 수 있으세요?

혜경

기혜경북서울미술관운영부장

그러한 일이 발생한 게 위안부 전시 때 작품이 미국에서부터 들어오면서부터 발생했는데, 회화작품이 미국에서 들어올 때는 작가가 작업한 상태로 운송비 절감 이런 것들을 생각해서 가지고 들어왔었습니다. 그런데 들어와서 저희가 액자를 하는 과정에서 뒤에 배접을 하고 단단하게 하는 조치를 취했는데 그러고 나서 다시 운송을 내보내려고 하다 보니까 배접까지 한 상태에서 액자를 뜯어서 내보내는 게 처음에 캔버스 상태로 그냥 들어올 때하고는 다르게 조금 더 뜯는다는 것 자체가 손상에…….

김창원위원

제 이해가 맞는다면, 액자도 일종의 작품으로도 보잖아요? 그래서 그대로 와서 그대로 패킹해서 가는 게 일반적이지 않나요? 왜 그걸 뜯어서 하는 것까지 해서 결국에는 나중에 액자까지 해서 다시 보내주는 그런 형태가 생겼다는 게 이해가 안 돼서 말씀을 드리는 거고요.

혜경

기혜경북서울미술관운영부장

그 작업은 작가가 저희 전시를 위해서 처음 제작해서 보내신 것이고, 그리고 운송비를 감안했을 때 액자를 한 상태에서 크레이트(crate)를 짜서 가지고 오는 것보다는 그냥 가지고 와서 여기서 액자를 하는 방법이 훨씬 더 운송비와 이런 것들을 비교했을 때 조금 더 효율적…….

김창원위원

효율을 찾으려고 했다고는 하지만 실질적으로 결과론적으로는 그렇게 안 돼서 말씀드리는 거고요.

혜경

기혜경북서울미술관운영부장

네.

김창원위원

그래서 서울시립미술관 지적사항에도 있지 않습니까? 미술품 관리 소홀에 따른 배상금 지급분, 검토보고서에도 나왔고 결산 권고사항에도 있는데 이런 미술작품에 대해서 손해배상이 생기면 그걸 예비비로 쓰나요? 어떻습니까, 관장님?

홍희

김홍희서울시립미술관장

채미현 씨의 한강르네상스 작품 경우에 여러 가지 조정을 거쳐서 미술관이 7,000만 원을 배상하는 것으로 결정됨에 따라서 예비비를 쓰게 되었습니다.

김창원위원

예비비로 써도 적합한가요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

미리 예측할 수 없었던, 저희는 최소화시키려고 노력을 했고 운송회사가 사실은 책임을 져야 되는데 운송회사가 도산지경에 이르러서 추적하기가 어려운 상황이었고 계속해서 액수를 줄이려고, 배상액을 줄이려고 노력을 하는 과정에서 미리 액수를 예측 못해서 예산에 포함시키지 못했습니다. 앞으로는 이런 부분은 예비비를 쓰는 것이 부적절한 것으로 알고 있기 때문에 이런 일이 생기지 않도록 만전을 기하겠습니다.

김창원위원

다른 건데요, 2008년 5월 16일에 전시작품 반환 과정에서 운송업체인 ㈜에스에이엠에스의 작품 운송과정 중 작품이 파손돼서 그것에 대해서 서울시에서 7,000만 원을 지급하고 그 작품을 서울시에 귀속하였던 그 사항은 알고 계신가요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

그것이 방금 전에 말씀드린 채미현 작가 경우입니다.

김창원위원

이게 그거예요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김창원위원

그러면 충분히 이거에 대해서는 추경이라든지 이런 때 예산을 반영하실 수 있었을 텐데 굳이 이것을 예비비로 써 가지고 도리어 회계상, 결산상의 오점을 더 크게 남기셨을까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

조금 전에 말씀드린 대로 끝까지 이것을 최소화 해보고, 그 작가가 요구한 액수가 맞는 건지 판단을 하기 위해서 전문가들의 자문을 구하는 과정에서 시간들이 많이 소요됐습니다. 전문가들이 이 일에 인발브(involve) 하는 걸 원치도 않았을 뿐만 아니라 최근에 천경자 위작건도 있지만 감정평가라는 게 정확한 기준이 없기 때문에 그 부분에 대해서 저희로서는 바람직한 결과를 얻기 전에 시간만 끌었던 그런 상황이 됐습니다.

김창원위원

그러면 아까 검토보고서에서 합의금은 7,000만 원이지만 미술관에서 지급해야 될 건 1억이 넘을 수도 있나요? 그건 무슨 얘기지요? 기간이 도래되면서 생기는 이자가 붙어서 그렇게 된 건가요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

채미현 씨는 더 많은 액수를 요구를 했어요. 그리고 우리 측에서 그것이 합당하다는 것에 대한 반론으로 정확한 기준을 제공하고 싶은 뜻에서 자문위원들한테, 자문하시는 분을 동원해서 그런 부분을 해소하려고 했는데 그게 잘 안 되는 과정에서 시간이 걸린 거지요. 그리고 법원에서 조정을 해서 7,000만 원으로 결정이 된 상황입니다.

김창원위원

결정은 됐지만 배상금을 지불하셨나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 이미 지불했습니다.

김창원위원

그러면 이것 외에 추가로 나간다는 검토보고서 내용은 뭐지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

없습니다. 7,000만 원으로 결정이 돼서 일단은 작품의 부품은 우리 미술관으로 반환되는 것으로…….

김창원위원

이걸로 종결이 되는 거예요? 이 금액으로요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김창원위원

한 가지 더 궁금한 거, 그러면 메리츠화재에서는 이동업체가 아무리 부도가 났어도 보험혜택은 받을 수 있는 거 아니에요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

지금 질의하신 부분에 대해서는 구상권 청구소송을 추가로 할 예정에 있습니다.

김창원위원

보험회사에요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김창원위원

기간이 지났는데 왜 지금에서야 하시지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

법률자문 결과 구상권 청구가 가능하다는 것을 알았고요…….

김창원위원

그 결정 난 게 언제지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네?

김창원위원

구상권이 청구 가능하다는 걸 알게 되신 게 언제예요, 결정이?

홍희

김홍희서울시립미술관장

잠깐만, 제가 자세히 몰라서…….

김창원위원

마무리하겠습니다.

이성희부위원장

추가질문해 주시기 바랍니다.

김창원위원

네.

이성희부위원장

김창원 위원님 수고하셨습니다.

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 알아보고 말씀드리겠습니다.

이성희부위원장

다음 질의하실 분? 문형주 위원님, 질의해 주십시오.

문형주위원

어차피 김창원 위원님께서 먼저 얘기를 꺼내셔서 그 길에 연결해서 물어보겠습니다. 각 전시회별 보험가입은 어떤 식으로 가입이 되지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

운송하고 전시회 관련된 보험을 작품의 추정가 대비로 해서 보험회사하고 함께 정하게 됩니다.

문형주위원

그러면 각 전시를 할 때 전시별로 보험가입을 하게 되나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 그렇습니다.

문형주위원

보험료 산정은? 보험료 산정도 각 전시를 시작하기 전에 각 보험사별로, 각 전시회를 할 때 보험별로 한다는 것이고, 그렇지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

문형주위원

전시별로 보험계약을 한다는 것이고 그 전시를 보고 보험료 산정을 한다는 거지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 그렇지요.

문형주위원

그러면 아까 말씀드린 7,000만 원에 대한 게 실질적으로 예비비로 지출이 됐어요. 그것도 보면 2014년인가, 2014년도 10월쯤에 화해권고 결정이 있었지요? 그러면 굳이 예비비가 아니고 사실은 본예산에 넣었어도 됐던 부분이라고 본 위원은 판단을 하고요. 그리고 구상권에 관한 것도 물론 늦게 알았다는 것은 이해가 돼요. 하지만 이 7,000만 원을 저희가 했을 때 업체는 이미 다 파산이 돼 있는 거잖아요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

문형주위원

그렇지요? 그러면 메리츠화재에는 구상권을 청구를 한 상태지요? (청구한) 상태인가요, 아니면 아직도 안 했나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

준비하고 있는데요.

문형주위원

지난번에도 이 얘기가 나오지 않았어요? 그런데 아직도 준비 중이세요? 네?

이성희부위원장

뒤에 직원 여러분들, 빨리 관장님한테 말씀드릴 게 있으면 말씀을 해 주세요. 그래야 답변이 되지요.

문형주위원

지난번에도 이 문제를 가지고 거론을 했어요. 그런데 어떻게 지금까지도 구상권 청구를 못 하고 있고, 제가 알기로는 실질적으로 이것을 받을 수 있는 방법이 없어요. 그러면 이것을 빨리 종결해서 저희들한테 보고를 하셔야지 어떻게 아직까지도 구상권을 청구도 못 하는 상황이 됩니까? 이게 예를 들어서……. 봐 봐요, 관장님. 저희가 보험료 산정을 할 수 있잖아요. 그러면 보험에서도 보험약관이라는 게 있지요, 그렇지요? 그러면 그 약관상에, 우리가 그때 완전히 설치미술작품을 해체시킨 거잖아요, 그렇지요? 그러면 물론 그때 김홍희 관장님이 없을 시절이기는 합니다만 우리가 책임운영기관으로 가면서 사실 김홍희 관장님이 운영권에 대한 자율성도 부여가 되지만 사실 책임과 권한도 더 강화가 됐다고 저는 판단을 하거든요. 그러면 이 보험료 산정을 했을 때 메리츠화재가 과연 어떤 약관에 의해서 보험료를 산정했는지, 우리가 받을 수 있는 금액이 혹시라도 있는지 없는지, 어떻게든지 그런 것 정도는 파악을 하셔야지 어떻게 지난번에 저희가 임시회 한 이후에 지금 똑같은 것을 버벅거리고 계시면 돼요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

제가 좀 살펴보고 추후에 관련해서 더 말씀드리도록 하겠습니다.

문형주위원

책임운영기관으로 2010년도에 됐지요? 책임운영기관의 지정 및 운영에 관한 조례를 보면 제2조에 행정 및 재정상의 자율성을 부여하고 그 성과에 대하여 책임을 지도록 하는 성과중심의 행정기관이라고 했어요. 그래서 사실 2009년까지는 문화국에서 예산편성이 됐지요. 저도 사실은 결산을 하면서 이번에 책임운영기관이라는 것을 봤습니다. 그리고 2010년도부터 2016년까지, 그렇지요? 지금은 이제 시립미술관 자체에서 예산편성을 하시지요, 맞습니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 편성은 그렇게 하고 있습니다.

문형주위원

그렇게 하고 계시지요? 그런데 본 위원은 심히 마음이 복잡해진 게 저희 결산검토보고서를 보니까 사업수입, 특별전에 관해서도 수입금의 예측이 어려워 세입예산 편성의 어려움이 있다. 기타수입에도 소송 공탁금 예측하여 예산을 편성하는 것은 어렵다. 기타잡수입 예측하여 예산에 편성하는 것은 어렵다. 지난연도, 사전에 예측하는 것은 어렵다. 1, 2년도 아니고 6년이에요. 어떻게 세입 예측이 그렇게 어려우세요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

외부기획사하고 하는 경우는 거의 세부사항들을 서로 협의하고 조정하는 과정에서 끝까지 업무협약이 잘 이루어지지 않습니다. 하도록 추진은 하고 있지만 정말 마지막 순간에 가서 결렬될 가능성을 항상 생각을 안 할 수가 없기 때문에 한쪽으로는 그 전시가 외부 기획사하고 무산될 경우를 위해서 대체전을 준비하면서 이것이 이루어지도록 하는 과정에서 그런 갭이 생기게 된 것입니다.

문형주위원

그런 미술이라는 것에 대한 부분들에 대해서는 이해를 합니다만, 그러면 특별전을 하나 찍고 갑시다. 특별전 지금 누가 담당하세요, 기획담당자? 누가 담당하고 계세요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

전시과장이고요, 그 위에 학예부장이 있습니다.

문형주위원

그러면 1년에 특별전은 며칠이나 운영하고 계시지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네?

문형주위원

1년에 특별전은 기간이 어느 정도?

홍희

김홍희서울시립미술관장

기간은 업체 측하고 서로 협의해서 3개월 내지 100일 정도 합니다.

문형주위원

3개월 내지 100일 하시고, 2015년도는 피스마이너스원전이 있었고 스탠리큐브릭전이 있었지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

문형주위원

그러면 6월, 7월, 8월, 한 3개월 정도라고 보겠네요? 4/4분기로 하면 한 1분기 정도가 되는데요, 특별전을 할 때 보면 공동투자, 공동배분 형식으로 운영을 하시지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

문형주위원

그러면 공동투자를 할 경우에 이미 계약체결 시에 우리는 얼마 투자하겠다, 너네는 얼마 투자해라 계약이 성사가 되나요, 안 되나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

그렇지요, 기본적으로 우리가 투자하는 것은 공간 임대비 플러스 우리가 자체적으로 전시 하나에 할당하고 있는 전시비용입니다. 그래서 그것이 기획사 투자하고 비율을 따져서 나중에…….

문형주위원

어차피 결국은 그게 대관료예요, 임대료라는 게. 그렇지요? 대관료하고 전시비용은 저희가 늘 대부분 나오는 거고요. 그러면 저는 1년 정도 운영하면서 이것은 예측 가능하다고 판단을 합니다. 이게 항상 예측 불가능할 수는 없어요.

홍희

김홍희서울시립미술관장

전시에 따라서 스탠리큐브릭전 같은 경우는 현대미술 측면에서 중요한 의미가 있기 때문에 저희가 유치를 했지만 일반대중성에서 볼 때는 지금 현재하고 있는 드림웍스 애니메이션보다는 관람객이 많지 않을 거라고 예측하는 그 정도 수준입니다.

문형주위원

하지만 대관료에 대해서는 예측이 가능하지 않나요? 정해져 있지요, 얼추?

홍희

김홍희서울시립미술관장

전체 티켓 판매를 가지고 배분하는 것이기 때문에 관람객이 얼마만큼 들어오느냐에 따라서 배분이 달라집니다.

문형주위원

시립미술관이라는 어떤 저희들의 브랜드가 있지요. 그러면 사실 저희가 좀 더 우월적인 측면이 있다고 봐요. 그런데 항상 보면 우월적인 측면보다는 오히려 저희가 사정하는 것 같은 느낌을 받을 때가 많이 있어요, 가격 면에서도 그렇고. 그러면 충분히 저는 이런 부분들은 지난 2010년부터 시작해서 2016년까지 기본적인 전시회에 대한 금액 산정에 대해서는 충분히 예측이 가능하다고 보고요. 그리고 내년에도 하실 때는 담당자가 미리 사전에, 어떤 대부분의 가격들이 정해져 있을 것 아니에요. 그렇지요? 어디는 A급, 어디는 B급, 어디는 C급, 어느 정도는 예측 가능하셔야 되는 것 아니에요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

그 수입금이 티켓 판매하고 관계되는데 그것이 전에 블록버스터 전시 같이 피카소라든가 고흐, 고갱 전시는 수요층이 어느 정도 예측이 가능한 부분이 있는데 그 이후에 하게 되었던 팀버튼 전시는 관람객이 많았지만 피스마이너스원이라든가 스칸디나비안 건축가 디자인전 같은 것은 현대미술의 시의성 때문에 저희가 하고는 있지만 그런 것을 예측하기에 좀 어려운 측면이 있고요. 또 관람객의 연령대를 좀 낮춘다는 점에서 새롭게 시도하는 전시도 있고 그래서…….

문형주위원

김홍희 관장님.

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

문형주위원

실질적으로 서울시에서 예산을 편성하는 것은 개인의 돈이 아니지요. 그렇지요, 관장님? 여기 시립미술관은 김홍희 관장님의 개인미술관도 아닙니다. 그렇지요? 그러면 계속해서 예측불가능하다고 얘기하실 수는 없어요. 저희가 세입도 보면 5억에서, 세입결산 예산 5억 7,900만 원에 대해서 징수결정액이 10억 6,400만 원이에요. 계속해서 올라가고 있어요, 지금 징수결정액이. 이 안에 물론 지금 말씀하신 대로 미수납액에 대한 몇 가지의 예외사항에 대해서도 이해를 한다고요. 그러면 저는 봤을 때 계속해서 늘어날 거라고 생각을 해요. 그러면 만약에 예측이 불가능하다고 하면 입장 수를 줄일 수도 있거든요. 그렇지요? 관람객 수를 줄일 수도 있어요, 예산편성을 하실 때. 너무 많이 편성하시는 것 아니에요? 지금 말씀하신 대로 관장님 말씀하시는 것도 예측 가능한 거예요. 우리가 피스마이너스원전은 피카소처럼 그렇게 대중적이지 않기 때문에 사람들이 과연 얼마나 올까. 그러면 피카소전 경우에는 그래도 대중적이니까 한 80%를 정하자 했으면 이것 같은 경우는 50%로 줄이셔야지요. 그것도 예측 가능하다는 거예요, 관장님.

홍희

김홍희서울시립미술관장

저도 그 부분에 대해서 동의를 하고요. 사실 이번에 세입결산액을 좀 검토하면서 이 부분이 누락된 것에 대해서 자체 내도 많이 반성을 하고, 검토결과 앞으로는 이 부분을 예측 가능패로 만들어서 포함을 시켜야 되겠다고 생각을 했습니다.

문형주위원

아까 예측 불가능하셨다면서요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

예측이 정확히 어렵다는 것 때문에…….

문형주위원

제가 말씀드리는 것은 관장님…….

홍희

김홍희서울시립미술관장

어렵기 때문에 담당자들이…….

문형주위원

잠깐만요, 관장님. 본 위원이 그 얘기를 하고 나서 말씀을 그렇게 하시는데요……. 여기 직원분들 잘 들으셔야 돼요, 네? 관장님이 지금 앞에 나와서 대답도 못하고 버벅거리게 하시면 안 된다고요! 김홍희 관장님이 오셔서 얼마나 지금 미술관이 좋아졌습니까? 적어도 그런 예측은 직원들이 하셔야 되는 것 아니에요? 시간이 지나서 자료 요구하고 추가질의 하겠습니다. 일단 2010년부터 2015년까지 특별전 하셨던 것들 있으시지요? 그 현황에 대해서 총 수입금, 업체선정방법, 과정, 결과, 그리고 미술관 투자금액비율, 공동배분금액, 입장료 수입, 관람객 수, 계약서 사본, 특별전 사후평가에 대해서 자료 바로 해서 보내주시기 바랍니다. 추가질의 하겠습니다. 이상입니다.

이성희부위원장

문형주 위원님 수고하셨습니다. 다음 김기만 위원님 질의해 주십시오.