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부산 부산진구의회 발언

문영미 의원 발언

제263회 제1차 사회도시위원회2016-06-16

문영미 의원 프로필 보기 →

영미

문영미위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 그리고 심규락 창조도시국장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제263회 정례회 제1차 사회도시위원회를 개의하겠습니다. 1. 부산광역시 부산진구 통합방위협의회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안(구청장 제출)
의사일정 제1항 부산광역시 부산진구 통합방위협의회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 심규락 창조도시국장님 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
규락

심규락창조도시국장

반갑습니다. 창조도시국장 심규락입니다. 의안번호 제167호 부산광역시 부산진구 통합방위협의회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 제안이유를 말씀드리면 2015년 1월 6일 통합방위법 시행령 개정에 따른 사항을 반영하고 일부 용어를 법제처의 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 정비해서 통합방위태세 확립에 기여하고자 하는 것입니다. 다음 주요내용으로는 통합방위협의회 위원회의 범위에 부산지방보훈청장을 추가하고 KT 관할 지사장을 삭제 및 각호의 위원 명칭을 변경하며 법제처의 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 용어를 순화하여 정비하는 내용입니다. 이상으로 조례안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
영미

문영미위원장

창조도시국장님 수고 많았습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 임형근 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
형근

임형근전문위원

반갑습니다. 사회도시위원회 전문위원 임형근입니다. 부산광역시 부산진구 통합방위협의회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 검토보고드리겠습니다.
영미

문영미위원장

전문위원 수고 많았습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 부산광역시 부산진구 통합방위협의회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시고 국장님은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 석광준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광준

석광준위원

예, 과장님 반갑습니다. 석광준 위원입니다. 지금까지 보니까 우리 관할 경찰서에 보면 계장급 되시는 분이 오셨는데 이제 과장으로 이렇게 한 겁니까?
진은

윤진은구민안전과장

예, 한 단계.
광준

석광준위원

한 단계 업그레이드가 되네요?
진은

윤진은구민안전과장

예.
광준

석광준위원

전체적으로 다?
진은

윤진은구민안전과장

예, 전체적으로.
광준

석광준위원

앞에 보니까 KT 지사장을 뺐다 하는데 이거 다른 분을 또 바꿉니까?
진은

윤진은구민안전과장

아닙니다. 바꾼 게 아니고 당연직에서 빠집니다. 시행령에서 명시하는 사항이 되어서 이번에 뺐습니다.
광준

석광준위원

예, 마치겠습니다.
영미

문영미위원장

석광준 위원님 수고하셨습니다. 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

예, 과장님 수고하십니다.
진은

윤진은구민안전과장

예.

김재운위원

한 두 가지만 물어보겠습니다. 제4조 현행에 관할 부대장 3번 관할 연대 기무부대의 장 이렇게 됐는데 개정안에는 구 지역을 담당하는 육군부대의 장으로 하고 3항의 관할 연대 기무부대의 장인데 구 지역을 담당하는 국군 기무부대의 장으로 이렇게 개정안을 했는데요. 이 구 지역을 담당하는 기무부대가 있습니까?
진은

윤진은구민안전과장

예, 구 지역을 담당하는 예, 있습니다.

김재운위원

어디 있습니까, 이 구 지역 담당하는 기무부대가?
진은

윤진은구민안전과장

기무부대는 해운대구 좌동 거기 있습니다.

김재운위원

기무부대는 삼일공사 하나밖에 없는데 이 구 지역을 담당하는 기무부대장이 따로 있나요? 그래서 물어보는 겁니다. 확인 한번 해보셔야 될 것.
진은

윤진은구민안전과장

부산시 전체를 담당하는.

김재운위원

그러니까 시 전체 삼일공사가 다 담당하지 구 지역을 담당하는 기무부대장은 없지 않습니까?
진은

윤진은구민안전과장

관할이 다 들어갑니다, 관할.

김재운위원

따로 따로 관할, 16개 구·군별로 기무부대장이 따로 있습니까?
진은

윤진은구민안전과장

예, 별도로 구분되어 있습니다.

김재운위원

정해져 있습니까?
진은

윤진은구민안전과장

예.

김재운위원

그래서 있으면 다행이고 그다음에 마지막에 실무위원회는 분기마다 소집하는 걸 원칙으로 하고 위원장이 필요하다고 인정한 때를 경우로 해놨는데 이게 내용이 무슨 전혀, 어떻게 됩니까? 알기 쉬운 그것 때문에 그런 겁니까?
진은

윤진은구민안전과장

법제처 알기 쉬운 법령 정비기준에 의해서.

김재운위원

때와 경우가?
진은

윤진은구민안전과장

예, 그렇지요. 그 기준에 의해서 때를 바꾼 겁니다.

김재운위원

그 내용이 틀린 거 아닙니까, 때와 경우는? 언어가? 때는 시간의 어떤 찰나 이런 걸 말하는 거고 경우는 경우의 수를 말하는 건데 같은 겁니까, 말 자체가?
진은

윤진은구민안전과장

법령상으로 우리가 같은 맥락으로 이해를 하시는 부분이 맞다고 생각합니다.

김재운위원

예, 잘 알겠습니다.
영미

문영미위원장

과장님!
진은

윤진은구민안전과장

예.
영미

문영미위원장

때는 시간을 딱 명확히 지정할 때 때고 경우는 어떤 이런 시간하고 조금 다른 개념이라서 때를 그대로 지금 2개를 다 쓰고 있는데 보통 경우를, 지금 이 경우 같은 경우는 시간을 나타내지 않기 때문에 경우라고 바꾼 거 아닙니까?
진은

윤진은구민안전과장

경우는 시간 개념하고 포함하는 개념으로 제가 알고 있는데요.
영미

문영미위원장

그러니까요 때를 쓰는 경우도 있고 시간이 딱 명확한 거는 때를 그대로 쓰잖아요, 지금요.
진은

윤진은구민안전과장

예, 그렇습니다.
영미

문영미위원장

그래서 그렇게 설명해 주셔야지. 장강식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
강식

장강식위원

예, 수고하십니다. 그 밖에 구 협의의장이 위촉하는 사람 이래서 10번 그래서 그게 개정안이 그 밖에 통합방위에 관한 학식과 경험이 풍부한 사람으로서 구 협의회 의장이 위촉하는 사람, 그 밑에 보면 또 6번 그 밖에 동 협의회 의장이 위촉하는 사람을, 개정안에 그 밖에 통합방위에 관한 학식과 경험이 풍부한 사람으로서 동 협의회 의장이 위촉하는 사람 그러니까 결과적으로 개정안에는 그 밖에 통합방위에 관한 학식과 경험이 풍부한 사람으로 쓰라는 걸 새로 추가를 시켜놨는데 이게 그렇지 않았기 때문에 이렇게 추가를 시킨 것 같은데요. 그 사례가 어떤 케이스들이 있습니까? 그러니까 협의회 의장님이시든 뭐 동 협의회 의장님이 자기가 추천한 사람들 중에서 통합방위에 경험과 지식이 없는 사람을 추천한 케이스가 많았기 때문에 이렇게 표시를 하는 거 아닙니까?
진은

윤진은구민안전과장

아, 그런 부분은 아닙니다.
강식

장강식위원

그러면 구태여 이 문구를 넣어야 되는 이유가 있습니까?
진은

윤진은구민안전과장

이 부분은 통합방위협의회에 대한 구체적인 규정을 만들기 위해서 넣은 사항인데 예를 들어서 통합방위협의회 참여하고자 하는 위원을 그러면 안보교육 강사를 했다든지, 지역의 어떤 안보 분야에 대해서 많이 종사하신 분들을 다양한 방면으로 위촉하기 위해서 그 사항을 설정한 것 같습니다.
강식

장강식위원

그러니까 통상적으로 그렇지 않았던 케이스가 있었으니까 이렇게, 그런 사례들이 있어서 의장이나 예를 들어서 동 협의회 의장이 일방적으로 어떤 사람들을 추천해서 그런 좀 안 좋은 사례가 있어서 이거를 지금 표기를 하는 거 아니에요?
규락

심규락창조도시국장

제가 좀 답변을 드리겠습니다. 그런 거는 우리가 그렇게 하는 것이 아니고 예를 들어서 통합방위협의회라든지 이런 성격에 맞는 분들이, 이때까지 다 그렇게 해왔지만 예컨대 협의회 회장이 예를 들어서 자기가 좀 가까운 사람, 본인이 좀 가까운 사람이나 이렇게 넣을 수가 있지 않습니까? 그런 경우, 혹시나 그런 거를 사전에 좀 미연에 방지하고 결국은 우리가 통합방위협의회 그런 내용을 좀 아시는 분들이 들어오는 것이 맞지 않겠느냐 하는 걸 구체화시켜놓은 그런 사항입니다. 절대 그런 건 아닙니다.
강식

장강식위원

예, 알겠습니다.
영미

문영미위원장

예, 장강식 위원님 수고하셨습니다. 안남연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남연

안남연위원

예, 과장님 반갑습니다.
진은

윤진은구민안전과장

예, 반갑습니다.
남연

안남연위원

많은 질문을 하셨는데 지금 우리 부산진구 통합방위협의회장은 누가 합니까?
진은

윤진은구민안전과장

방위협의회 의장입니다, 의장. 의장은 구청장님입니다.
남연

안남연위원

구청장님 말고 또 밑에 각 동으로 구성된.
진은

윤진은구민안전과장

그거는 이제 방위협의회 우리 진구 전체 하는 거는 통합방위협의회 회장 해서 박종석 씨라고 지금, 그거는 친목회 성격입니다.
남연

안남연위원

아, 각 동으로 되어 있는 친목회.
진은

윤진은구민안전과장

그러니까 우리 지금 당연직이 10명이고 그다음에 위원 위촉직이 29명이고 총 39명이거든요. 그러면 당연직을 포함한 39명이 한꺼번에 회의를 할 수 있는 거는 분기 1회 정기회의를 하고 나머지 협의회 성격으로 하는 거는 자기 친목 단위로 해서 그러니까 1년에 네 번은 정기적으로 의장이, 구청장님이 주재를 해서 정기적으로 하고 나머지 여덟 번은 자기 협의회 친목 단위로 해서 월 1회 회의를 하고 있습니다.
남연

안남연위원

친목하니까 조금.
규락

심규락창조도시국장

그거는 우리 과장님께서 좀 표현을 그렇게 하셨는데 우리가 구의 방위협의회 의장님은 당연히 청장님이시고 그다음에 각종의 나열한 대로 우리 기관의 장들이십니다. 그거는 이제 정식적으로 정례회의 때 하고 그 외에 일반 아까 협의회 의장이 위촉하시는 분들 총 합해서 스물아홉 분이 포함되는 거거든요. 그래서 그런 분들은 이제 이렇게 일반적인 통합방위협의회 공식적인 회의 말고 그 외에 할 때는 친목회 형식으로 그런 모임을 한다는 뜻입니다. 월례회의처럼.
남연

안남연위원

예, 월례회의처럼 하는데 각 동의 통합방위협의회 회장님이 하는 거는 그거는 아닙니까?
진은

윤진은구민안전과장

아, 그거는 아닙니다.
규락

심규락창조도시국장

그거는 동 협의회가 또 따로 있습니다.
남연

안남연위원

아, 동 협의회 따로 있는데 동 협의회 회장이 구에 와서 회의하고 이런 거는, 그거하고는 다릅니까?
진은

윤진은구민안전과장

그거는 우리가 위촉을 할 때 각 동의 회장을 우선적으로 우리가 위촉을 하고 있습니다.
남연

안남연위원

아니, 저는 조금 전에 제가 말씀 듣기로는 과장님이 친목단체를 한다고 이야기했기 때문에 그래서 저는 제 생각에는 각 동에 이제 협의회장이 있다 아닙니까, 통합방위협의회 회장들이?
진은

윤진은구민안전과장

예.
남연

안남연위원

그런 부분하고 다릅니까, 그러면 이거하고는?
진은

윤진은구민안전과장

아, 그거하고는 별개입니다. 동에서 하는 거는 동 통합방위협의회고 구에서 하는 거는 구 방위협의회입니다. 틀립니다.
남연

안남연위원

그렇는데 보통 우리가 새마을이라든지 무슨 조직이 물론 이제 청장님이 의장님이 맞는데 각 동으로 회장들이 구의 단위로 구성을 해서 또 회의를 한다 아닙니까? 그런 거는 없습니까, 그러면?
진은

윤진은구민안전과장

그거는 없습니다.
남연

안남연위원

없습니까?
진은

윤진은구민안전과장

예, 그거는 없습니다.
남연

안남연위원

알겠습니다. 제가 조금, 제가 알기로는 통합방위협의회도 구 단위로 좀 이렇게 친목 같은 그런 거, 아무것도 안 합니까, 그러면?
진은

윤진은구민안전과장

아까 그 정기회 말고 그다음에 우리가 월례회의식으로 하는 거는 아까 제가 정기회 법으로 정해놓은 거는 통합방위협의회가 연 4회 정기적으로 하고 그 외에는 사실은 우리가 월례회의식으로 하든 안 하든 그거는 위촉직만 하거든요. 당연직은 포함이 안 됩니다. 그러니까 29명만 자기들 자체적으로 월례회의를 개최해서 방위에 대한 의논도 하고 그다음에 구나 지역 예비군 대대에 지원사항이라든지 그런 걸 통해 자체적으로 하는 사항이 되겠습니다.
남연

안남연위원

예, 그래 제가 보면 각 동 통합방위협의회가 굉장히 활성화되어 있거든요. 활성화되어 있는데 그래서 활성화되어 있으면 좀 나름대로 이래 구에도 한 번씩 모여서 좀 이렇게 좋은 의견도 나누는 게 저는 좋다고 보는데 그게 없다니까 저는 좀 그렇네요. 보통 우리 각 자생단체에서 주민자치위원회 다음에는 통합방위협의회가 이래 구성을 하고 있는데 굉장히 나름대로 제가 다른 동네는 확실히 알아보지는 않았지만 다른 데는 통합방위협의회는 나름 잘하고 계시기 때문에 동에, 동 주민센터에 큰 일익을 담당하고 있는 부분인데 저는 제가 알기로는 회의를 하고 있는 줄 알았더만 지금 과장님 말씀 들으니까 그런 게 없다 그죠?
진은

윤진은구민안전과장

지금 일반적으로 보면 자유총연맹에서 하는 자총이라든지 새마을이라든지 그다음에 바르게 살기 위원회라든지 이런 부분은 사실은 위원장을 대상으로 해서 구의 구지회에서 동의 위원장을 상대로 해서 한 번씩 근래 모임을 하더라고요. 그 성격하고 통합방위협의회 성격하고는 좀 차이가 있습니다.
남연

안남연위원

안 한다니까 제가 더 드릴 말씀이 없는데 앞으로 그런 것도 한 번 정도는, 월 분기별로라든지 한 번 정도는 저는 하는 게 좀 바람직하다고 생각하거든요.
진은

윤진은구민안전과장

그게 아까 이야기한 부분은 국민운동단체거든요, 사실은. 방위협의회는 제가 알기로는 국민운동단체에 포함이 안 되는 걸로 알고 있거든요. 그러면 새마을이나 부녀회나 바르게는 국민운동단체에 들어갑니다. 그런데 제가 알기로는 통합방위협의회는 국민단체에 안 들어가기 때문에 그렇게 하는 거는 그래서 아마 제가 안 하고 있다고 생각을 합니다.
규락

심규락창조도시국장

위원님 그게 좀 보충설명하자면 구 동 통합방위협의회에서 지금 위원으로 계시지 않습니까?
남연

안남연위원

예.
규락

심규락창조도시국장

그러면 거기에 계시는 한 분이 구 통합방위협의회 회원으로 위촉이 됩니다. 그래 거기에서 운용하시는 그러니까 대표로 한 분씩 오시죠. 한 분씩 구 통합방위협의회 포함이 돼 있으니까 그 의견이 다 반영이 됩니다. 그렇게 이해하시면 됩니다. 그러니까 그게 공식적으로 동 통합방위협의회 전체를 다 하고 그렇게는 안 하지만 동 협의회 대표 한 분이 우리 구 통합방위협의회 위원으로 위촉이 되어 있기 때문에 그쪽의 의견들을 구에서 다 받아들여서 서로 소통이 되고 있다는 말씀을 드립니다.
남연

안남연위원

진작 그래 이야기해 주셨으면 빨리 이해가 갔을 텐데.
규락

심규락창조도시국장

예, 죄송합니다.
남연

안남연위원

예, 잘 알겠습니다.
영미

문영미위원장

안남연 위원님 수고하셨습니다. 우리 조례에 지금 구성에 나와 있습니다. 동에는 어떻게 하라고 그래서 아마 본인이 동에 돌아가면 당연직 의장으로 되는 거 아닙니까? 그죠, 위원들이? 그래서 그 부분에 대해서 이 연계가 어떻게 되어 있나를 물었는데 지금 서로 답변이 좀 틀린 것 같고요. 이게 지금 과장님 말씀하신 것 중에서 3개 무슨 단체라 했습니까, 아까 전에?
진은

윤진은구민안전과장

새마을.
영미

문영미위원장

그거와는 전혀 상관이 없는 겁니다, 과장님.
진은

윤진은구민안전과장

상관이 없지요.
영미

문영미위원장

그거 정확하게.
진은

윤진은구민안전과장

당연히 상관이 없지요.
영미

문영미위원장

아니, 과장님 왜냐하면 그러면 과장님 말씀대로 하면 청소년지도위원 같은 경우도 다 이거는 법에 의해서 이렇게 어떻게 명시가 되어 있어서 이렇게 하는 거지 그 국민단체에 들어가지 않기 때문에 이게 아니라는 이야기는, 그 답변은 제가 볼 때는 조금 약간 틀린 것 같습니다. 안남연 위원님 수고하셨습니다. 손용구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용구

손용구위원

예, 반갑습니다. 일단 조례안에 주요내용에 가, 나, 다, 라 이 네 가지가 있는데요. 다에 보면 주요내용 이래 가지고 구 협의회 간사 명칭 변경 이랬는데 아니, 이제 제안이유, 주요내용 이래 쭉 나와 있는데 지금 이게 주요내용에 구 협의회 간사 명칭 변경 있는데 간사를 명칭을 변경한다는 말입니까? 어떤 말입니까?
진은

윤진은구민안전과장

지금 간사가 현재는 계장으로 되어 있거든요. 그래서 이제 과장으로.
용구

손용구위원

아니, 그러니까 우리 간사라는 직책이 있다 아닙니까, 그죠?
진은

윤진은구민안전과장

예.
용구

손용구위원

그런 거를 명칭 그러니까 간사를 명칭을 변경한다는 게 주요내용인데 간사의 명칭을 변경을 안 했습니다. 그대로 놔뒀습니다.
규락

심규락창조도시국장

간사라는 용어는 변경되는 게 아니고요. 간사를 갖다가 원래 보통 회의 보면 간사가 1명이지 않습니까? 보통 간사.
용구

손용구위원

예.
규락

심규락창조도시국장

그런데 여기에서는 분야별로 각 기관이 틀리기 때문에 분야별로 다 간사를 두는 건데요. 그러면 예를 들어서 작전 담당 간사가 있고 예비군 담당 간사가 있고 그래서 그게 관할 자체를 이제 구로 이래 바꾼 그런 용어 자체의 변경이지 이게 간사 자체가 여러 명 이렇게 분야별로 되어 있다는 그런 이야기입니다, 이거는. 간사 자체를 말을 용어를 바꾼다는 게 아니라 통합방위협의회 간사 중에서 간사가 작전 담당 간사도 있고 예비군 담당 간사도 있고 경찰 담당 간사가 있고 다시 말해서 기관별로 다 그 나름대로 간사가 딸려 있다 이 말씀입니다.
용구

손용구위원

그러면 그러니까 간사 명칭이 변경이 된 거는 아니잖아요. 소방 담당 간사, 총무 담당 간사, 예비군 담당 간사 다 그래 이게.
규락

심규락창조도시국장

예, 간사 자체는 변경되는 거는 없는 거죠.
용구

손용구위원

이게 변경된 거는 없다 이 말씀이죠, 그죠?
규락

심규락창조도시국장

예, 맞습니다.
용구

손용구위원

그렇고 그다음에 제4조3항2호부터 쭉 보시면 아까 우리 김재운 위원님께서 질의하셨는데요 그 3호에 국군기무부대의 장은 부산시 전체를 관할하는데 부산진구를 담당하시는 분이 계신다, 그죠?
진은

윤진은구민안전과장

그렇지요.
용구

손용구위원

그러면 그분이 참석을 합니까, 회의에?
진은

윤진은구민안전과장

예, 참석하십니다.
용구

손용구위원

하십니까?
진은

윤진은구민안전과장

예.
용구

손용구위원

지금 현재 위촉된 위원들이 지금 참석을 잘하고 있습니까?
진은

윤진은구민안전과장

우리 방위협의회가 통상 정기모임을 하면 총 39명이거든요. 39명 중에 한 35명 정도 참석합니다.
용구

손용구위원

거진 많이 참석한다고 보면 되겠네요.
진은

윤진은구민안전과장

예, 그렇죠. 일반 회의 때도 거의 한 80%는 참석을 하고 있습니다.
용구

손용구위원

예, 그다음에 3호 및 4호에 보면 국가정보원 담당관이 있는데 이 국가정보원은 어디 있는 국가정보원 말입니까?
진은

윤진은구민안전과장

해운대 우동에 있는 걸로 알고 있습니다. 사실은 그분들이 참석을 해서 거기는 보안성이 있는가 모르겠는데 명함도 보면 딱 이름만 쓰고 핸드폰 번호만 적혀 있습니다. 그래 명함을 주면 이름하고 핸드폰 번호밖에 없습니다. 그래 우리가 통상 옛날에 군부대 명칭을 43 이런 식으로 쓰듯이 자기들은 그렇게 해서 정확하게 어디 있는지 그런 걸 상당히 밝히길 꺼려하고 어디 우리가 알 수 있는 그거는 사실 없습니다.
용구

손용구위원

일단은 진구를 담당을 하시는 분일 거 아닙니까, 그죠?
진은

윤진은구민안전과장

예, 맞습니다.
용구

손용구위원

그분도?
진은

윤진은구민안전과장

예.
용구

손용구위원

국가정보원 이 담당관이 수사 담당인지 조사인지 이런 거는 잘 모르겠고.
진은

윤진은구민안전과장

예, 구체적으로 예, 맞습니다.
용구

손용구위원

구체적으로 그거는 모르겠는데 일단은 진구 전체를 담당하시는 장이다 그래 보면 되겠습니까?
진은

윤진은구민안전과장

예, 맞습니다.
용구

손용구위원

그다음에 10호에 보시면 부산지방보훈청장 있죠?
진은

윤진은구민안전과장

예.
용구

손용구위원

어디에 있는 보훈청장 말입니까?
진은

윤진은구민안전과장

보훈청은 중구 중앙동에 있습니다.
용구

손용구위원

아니, 진구에 우리가 재향군인회 통합방위협의회 구성인데.
진은

윤진은구민안전과장

아, 이거는 보훈청은 부산에 부산지방보훈청은 하나밖에 없습니다. 아까 기무대하고 아까 이야기한 그런 쪽으로 보시면 되겠습니다.
용구

손용구위원

그러면 기무부대는 우리 진구를 관할하는 분이 계시다면서요? 지방보훈청도 진구를 관할하는 분이 있습니까?
진은

윤진은구민안전과장

예, 구역별로.
용구

손용구위원

다 구별로 조정이 되어 있습니까? 저는 그게 아닌 것 같은데요? 지금은 보훈청장으로 되어 있다 아닙니까? 그러면 지방보훈청장이 참석을 하셔야 되는 거예요.
규락

심규락창조도시국장

맞습니다. 지방보훈청장이 참석하시는 것입니다.
용구

손용구위원

보훈청장은 16개 구·군이 다 참석을 해야 됩니까? 지금 우리 주례에 가면 있지 않습니까?
진은

윤진은구민안전과장

안 그래도 이게 지금 처음 들어가는 것이 되어서 앞으로 만약에 들어가게 된다면 앞으로는 16개 구·군 다 참석을 하셔야 됩니다.
용구

손용구위원

그러니까 다 돌아가면서 참석을 하셔야 되는데 협의를 하신 것입니까? 아니면 보훈청하고.
진은

윤진은구민안전과장

자기들이 이것을 만약 포함시키는 이유가 자기들이 수차례 아까 손 위원님이 이야기하신 대로 우리가 넣을까 말까 범위가 넓기 때문에 그런 쪽으로 해석을 했는데 자기들이 수차례 들어오겠다고 해서 넣는 사항입니다.
용구

손용구위원

그러니까 청장님께서 요청을 하신 부분이다?
진은

윤진은구민안전과장

예, 그쪽에서 공문으로 요청을 했습니다.
용구

손용구위원

만약 16개 군·구에서 통합방위협의회 날짜가 다 달라져야 참석이 가능하지 겹친다거나 이렇게 되어 버리면.
진은

윤진은구민안전과장

사실은 보훈청장이 해도 날짜가 겹치면 그 밑에 직원이 오든지 안 하겠습니까? 몸이 한 사람이니까.
용구

손용구위원

그러니까 저는 보훈청이 우리 부산에 하나밖에 없고 지청은 따로 있을 것이 아닙니까?
진은

윤진은구민안전과장

지청은 있습니다.
용구

손용구위원

그러면 지청이 부산진구에 가까운 지청에 있는 분이 오시는 것이 맞는 것이 아닙니까?
진은

윤진은구민안전과장

부산에는 지청이 없습니다.
용구

손용구위원

없습니까?
진은

윤진은구민안전과장

예, 없습니다. 대전, 대구 이런 데는 지청이 있는데 우리 부산은 부산지방보훈청이고.
용구

손용구위원

좀 범위가 넓은 것 같아서 이것은 제가 실효성이 좀 없을 것 같아서 제가 질의를 드려봅니다.
진은

윤진은구민안전과장

그런데 자기들이 요구를 하니까 위에서도 그것을 받아들이는, 시행령에도 그것을 넣어 놓았기 때문에.
용구

손용구위원

시행령에도 있기는 있는데, 이 한 가지 하고 여담입니다만 우리 동 협의회에 보면 초등학교장을 또 넣어 놓았단 말이죠. 동 협의회는 구 협의회는 초등학교장이 없는데 그러면 각 동에 보면 초등학교 개수가 많은데 다 참석을 안 하거든요. 그죠?
진은

윤진은구민안전과장

예, 맞습니다.
용구

손용구위원

그래서 그런 것도 한 번 구 동 협의회도 효율성을 따지면 KT 이런 것도 동에도 KT가 있는 것 같은데, 아, 동에는 없구나. 그래서 각 동에도 초등학교장은 참석을 안 하거든요. 굳이 동에도 초등학교는 넣는 이유는 있을 것이 아닙니까? 실효성이 없으면 삭제를 하든지 그런 부분도 제가 지금 이번에 건에 대해서는 그것은 손을 안 대어 놓았던데 지금 제가 통합방위협의회 동 협의회를 여러 번 참석을 했습니다. 안 와요. 전혀 초등학교장은 거진 100% 안 온다고 봅니다. 이렇게 해 놓으니까 어떤 초등학교인지도 모르고 이게 요청이 가는 것도 없고 그래서 유명무실한 부분이 아닌가라는 생각이 듭니다. 예, 일단 질의를 마치겠습니다.
영미

문영미위원장

예, 수고하셨습니다 손용구 위원님. 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

아까 하나 빠트린 것이 있는데 5조 위원의 임기 해서 위촉위원의 임기는 연임은 못하네요?
진은

윤진은구민안전과장

연임합니다. 가능합니다.

김재운위원

그런데 개정법에는 위촉위원의 임기는 3년으로 한다고 해 놓았는데요?
진은

윤진은구민안전과장

자치법규 일반 민원에 대해서는 위원의 연임을 제한하는 경우에는 연임할 수 없다라고 하거나 한 차례만 연임할 수 있다라고 규정한다. 당연직 위원의 임기는 해당 직책의 재임기간으로 한다는 규정은 당연사항으로 이러한 문구는 필요 없음. 당연직 위원을 제외한 위원의 경우 임기에 관한 규정을 둘 수 있음.

김재운위원

말이 너무 어려워서 이해를 잘 못하겠습니다. 여기에 현행에 보시면 당연직 위원의 임기는 상세히 적어놓았습니다. 해당 직책의 재임기간으로 하며 위촉직 위원의 임기는 3년으로 하되 연임할 수 있다라고 상세히 적어놓았는데 개정안에는 위촉위원의 임기는 3년으로 한다고 간단하게 해 놓아서 위촉직 위원의 임기는 3년으로 하되 연임할 수 있다와 위촉위원의 임기는 3년으로 한다가 무슨 차이냐고 물어보는 것입니다.
규락

심규락창조도시국장

이게 내용이 과장님 말씀의 설명이 뭐냐 하면 연임을 우리가 제한하려는 경우에는 조례에다가 넣고, 연임이 안 된다라는 문맥을 넣어 주면 되고, 연임이 가능한 경우에는 연임할 수 있다라는 문맥을 안 넣어도 할 수 있다는 그런 내용이 되겠습니다. 법제처 해석이 그렇습니다.

김재운위원

그 말은 이해되었는데 굳이 위촉직 위원의 임기는 3년으로 하되 연임할 수 있다고 명확히 해 놓았는데 개정안 하면서 이런 식으로 하는 이유가 뭐냐 말이죠?
규락

심규락창조도시국장

그러니까 그 내용이 법제처의 알기 쉬운 법령 정비기준에 그걸 할 때 제한하려는 경우는 그것을 명시하고 제한하지 않는 경우에는 명시를 안 해도 자동적으로 연임할 수 있게끔 되어 있다는 이 말씀입니다.

김재운위원

그 말씀 이해하는데 이래 해 놓으면 그 관련 법규를 정확하게 모르는 사람은.
규락

심규락창조도시국장

저도 오해를 하게끔.

김재운위원

오해를 하죠. 상세히 모르는 사람이 다 보기 좋게 하는 신구조문 대비표에 다 되어 있는데 그렇게 관련 법규를 공부해야만 이해할 수 있도록 그렇게 하는 이유가 뭐냐고요?
진은

윤진은구민안전과장

법제처에서 이런 내용들을 가지고 많은 토론을 안 했겠습니까?

김재운위원

그러면 임기는 3년으로 연임할 수 있네요?
규락

심규락창조도시국장

예, 연임하도록 되어 있습니다.

김재운위원

그렇게 해석을 하면 되는 것입니까?
규락

심규락창조도시국장

예.

김재운위원

예, 알겠습니다.
영미

문영미위원장

예, 김재운 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으므로 의견조정을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시28분 회의중지

14시36분 계속개의

속개를 선포합니다. 정회시간 중 의견조정한 대로 부산광역시 부산진구 통합방위협의회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안 중 제9조제3항제2호 중 구 예비군을 담당하는을 구로 수정하고 나머지 부분을 구청장이 제출한 대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 심사 준비를 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 2. 부산광역시 부산진구 도시재정비촉진특별회계 설치 및 운영 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

「없습니다」하는 이 있음

14시36분 회의중지

14시37분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제2항 부산광역시 부산진구 도시재정비촉진특별회계 설치 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 심규락 창조도시국장님 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
규락

심규락창조도시국장

반갑습니다. 창조도시국장 심규락입니다. 건축과 소관 의안번호 제166호 부산광역시 부산진구 도시재정비촉진특별회계 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명드리도록 하겠습니다. 제안이유는 도시재정비촉진을 위한 특별법이, 지방세법이 일부 개정 시행됨에 따라서 법령에 맞게 관련 법조문을 개정하고자 하는 것입니다. 주요내용은 부산광역시 부산진구 도시재정비촉진특별회계 설치 및 운영 조례 일부개정조례안 제2조제4호, 지방세법 제238조에 따라 부과징수하는 도시계획세의 징수교부금이라는 내용을 지방세법 112조 같은 조 제1항제1호는 제외한다에 따라 부과징수되는 재산세 징수액 중 10%의 금액으로 변경하는 내용입니다. 이상으로 조례안에 대한 제안설명을 모두 마치면서 원안대로 의결해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
영미

문영미위원장

창조도시국장님 수고 많았습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 임형근 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
형근

임형근전문위원

반갑습니다. 사회도시위원회 전문위원 임형근입니다. 부산광역시 부산진구 도시재정비촉진특별회계 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대해 검토보고드리겠습니다.
영미

문영미위원장

전문위원 수고 많았습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 부산광역시 부산진구 도시재정비촉진특별회계 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시고 국장님은 답변해 주시기 바랍니다. 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

예, 과장님 수고하십니다.
용호

이용호건축과장

예.

김재운위원

먼저 거기 지금 일부개정조례안 하는 게 지방세법이 변경되어서 재산세 징수액 중 10%의 금액을 이 부분을 지금 개정안에 넣고자 하는 개정이죠, 이게?
용호

이용호건축과장

예, 법령 개정에 따라서, 그 지방세법이 개정됨에 따라서 거기에 맞게 지금 조례를 개정하는 안이 되겠습니다.

김재운위원

그러면 먼저 특별회계 지금 집행내역은 어떻게 됩니까, 이게?
용호

이용호건축과장

지금 현재 우리가 촉진지구와 관련해서 특별회계에 지금 확보되는 거는 전부 다 국·시비로 되어 있습니다. 그래서 전체 총 사업비는 지금 저희들이 현재 시작할 때 계획은 총 사업비가 2373억이었습니다. 그거 하는데 국비가 712억이고 지방비는 1661억이었는데 사업을 시행하면서 확보된 총 사업비는 3961억 9000만 원, 국비는 712억, 지방비가 3249억이 됐습니다. 이 지방비가 이렇게 늘어난 이유는 지금 시에서 공원 조성에 따른 비용이라고 보시면 되겠습니다.

김재운위원

그랬을 때 이거 10%로 이래 규정을 지었을 때 별 문제는 없습니까?
용호

이용호건축과장

예, 이거는 저희들이 특별회계 조례에 보시면 부산진구 도시재정비촉진특별회계의 세입 부분이기 때문에 세입 부분 여섯 가지 항목 가운데서 실제로는 저희들이 확보할 수 있는 게 정부나 국·시비밖에 없습니다. 그래서 나머지 부분들은 실제로 구에서 자체적으로 여력이 되면 확보를 해서 지원을 해 주면 좋은데 이 법령에서 지금 현재 특별법이 개정이 되면서 최대한 30% 범위 내에서 조례로 정하도록 되어 있기 때문에 저희들은 30% 범위 내에서 10%의 제일 낮은 단계로 지금 안을 개정하고자 하는 내용입니다.

김재운위원

그 10% 할 때 큰 문제는 없네요?
용호

이용호건축과장

예, 10% 이상 30% 이내기 때문에 여력이 되면 뭐 30%까지.

김재운위원

퍼센티지가 좀 더 올라가면 더 안 낫습니까?
용호

이용호건축과장

올라가면 뭐 해 놓고 실제로 현재까지도 아직까지 6개 항목 가운데서 국·시비 외에는 쓸 돈이 없기 때문에 큰 의미는 없다고 봅니다.

김재운위원

예, 이상 질문 마치겠습니다.
영미

문영미위원장

김재운 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 손용구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용구

손용구위원

예, 그러면 현재 우리 도시재정비특별회계는 집행이 지금 잔액이 올해 작년도 기준으로 해서는 얼마 쓰고 잔액이 얼마 남았습니까?
용호

이용호건축과장

지금 현재 크게는 작년도 15년도에 하고 올해 확정된 거는 새싹로 확장공사에 따른 국비가 지금 350억 정도가 지금 확보되어 있습니다. 이거는 아직까지 보상 관계 때문에 실제로 다 집행을 못하고 있고 그 이전에 내려온 것들은 지금 기반시설 자체가 지금 현재 공사 중에 있기 때문에 거의 그 공정에 따라서 받은 금액들은 전부 다 지금 집행되고 있는 그런 실정입니다.
용구

손용구위원

그러니까 이제 지금 국·시비에 아까 우리 지방세법 112조에 따라서 부과되는 재산세 징수액 중 10%에 해당하는 금액을 적립한다는 거 아닙니까, 그죠?
용호

이용호건축과장

예.
용구

손용구위원

세입으로 잡는다는데 누가 봐도 10%보다는 30%가 나은 게 확실한 거 아닙니까? 세비 많이 들어오니까 안 그렇습니까?
용호

이용호건축과장

아니요 이거는 이제 우리가 재정비촉진사업을 위해서 거기에 쓸 수 있는 돈을 확보하는 내용이기 때문에 구에 여력이 된다면 30%해서 지원을 해 주는 것도 좋습니다.
용구

손용구위원

아니, 그러니까 이거 국·시비인데 국·시비면 당연히 퍼센트를 높여야 국·시비를 더 많이 받아오는 거는.
용호

이용호건축과장

아니, 국·시비는 별개로 항목이 있습니다, 그거는.
용구

손용구위원

예?
용호

이용호건축과장

별개의, 조례에 보시면 그 세입 항목 가운데서 정부 및 부산광역시의 보조금항이 있고요.
용구

손용구위원

예.
용호

이용호건축과장

그다음에 이제 4호에 보면 지방세법에 따라 부과되는 징수하는 도시계획세 징수교부금에, 교부금이라는 항목이 있거든요. 이 교부금 이거 가운데서 이제 받은 것을 10%에서 30% 사이에서 지원을, 세입으로 잡아서 지출할 수 있다는 내용이기 때문에 구에 여력이 된다면 30%까지 해도 큰 문제는 없습니다.
용구

손용구위원

그렇지요?
용호

이용호건축과장

예.
용구

손용구위원

하여튼 조금 여력이 되면 30%로 해도, 만약에 지금 10%로 했을 때 조례안에 충분한 어떤 보상이라든지 이게 안 되면 좀 흔들릴 수도 있고 그런 거 아닙니까?
용호

이용호건축과장

그런데 대부분의 기반시설 자체가 지금 국·시비로 받은 것만 가지고 충분히 되기 때문에 추가로 우리 구비를 확보해서 또 할 수 있는 사업은 지금 거의 없는 것으로 봐도 괜찮을 것 같습니다.
용구

손용구위원

예, 일단 그래 이제 이거는 도시재정비촉진특별회계니까 이거는 도시재정비촉진을 위한 특별법에 따라서 모든 세입·세출을 잡아야 되는 거고, 그죠?
용호

이용호건축과장

예.
용구

손용구위원

장기미집행하고는 조금 성격이?
용호

이용호건축과장

아, 그거는 별개입니다.
용구

손용구위원

별개고, 다르고.
용호

이용호건축과장

예.
용구

손용구위원

다르고 이거는 도시재정비촉진을 위한 특별법에 따라서 부과되는 부분이고.
용호

이용호건축과장

예, 시민공원 주변에 지금 5개 구역으로 지정되어 있는 거기에 해당됩니다.
용구

손용구위원

그게 지금 장기미집행하고 이게 겹친다거나 이런 거는 없습니까?
용호

이용호건축과장

아, 그거는 없습니다.
용구

손용구위원

전혀 없고.
용호

이용호건축과장

예.
용구

손용구위원

그러면 도시재정비촉진특별회계 이거는 우리 아까 말씀대로 시민공원 주위에 지금.
용호

이용호건축과장

기반시설.
용구

손용구위원

예, 하고 올라가고 뭐 이런 부분에 대해서 하는 그거죠?
용호

이용호건축과장

예.
용구

손용구위원

다른 데는 없고?
용호

이용호건축과장

예.
용구

손용구위원

시민공원 주위에 일단 개발하는 부분에 대한 그런 회계라고 보시면 되겠네요?
용호

이용호건축과장

예.
용구

손용구위원

알겠습니다.
영미

문영미위원장

손용구 위원님 수고하셨습니다. 과장님 지금 손용구 위원의 이야기를 우리 과장님하고 이 답변을 들어보면 도시재정비촉진특별회계의 목적을 저희가 달성을 못하고 있다 아닙니까, 그죠? 지금 달성을 하고 있습니까? 그 특별회계에 맞게? 이게 법에 지금 꼭 설치를 하라고 되어 있습니까? 부산시에서 몇 개, 왜냐하면 우리 재정비촉진지역이 지금 몇 군데가 되어 있습니까, 부산에? 저희가 여기 하나 있었고 영도하고 금정구가 있지 않았습니까?
규락

심규락창조도시국장

원래 5개 있었는데 다 해제되고.
영미

문영미위원장

5개 다 해제되고요.
규락

심규락창조도시국장

금정이 일부 남아있고.
영미

문영미위원장

금정이 그죠? 저번에 영도도 있었고.
규락

심규락창조도시국장

축소됐고요. 영도도 축소됐고요. 그다음에 사하는 해제됐고 5개 중에서 유일하게 남아있는 데가 우리 부산진구입니다.
영미

문영미위원장

아, 그러면 이 특별회계는 저희만 남아있다 그죠? 지금 현재는?
규락

심규락창조도시국장

다른 지역은 모르겠습니다. 일단은 확인 안 해봤습니다. 영도는 있다네요. 이거는 일부지역이 남아있는 데는 특별회계가 있을 수밖에 없으니까요. 왜냐하면 이게 원칙적으로는 국·시비 반영할 때 매칭으로 해서 우리가 이 특별회계가 있어야 돈을 옛날에는 내려줬어요, 중앙에서. 그런데 그게 우리 지방의 재정자립도가 워낙 열악하니까 이게 예를 들어서 우리가 정부에서 700억을 받으려면 우리가 210억을 넣어야 돼요, 30%를. 그러면 우리 210억을 넣을 수가 없지 않습니까, 지자체에서? 그러니까 이게 현실성이 없는 조례다 해서 이거 중앙하고, 제가 옛날에 뉴타운 계장을 했습니다, 시에서. 그래서 이거는 어렵다. 현실성이 없다. 그래서 이거를 특별회계만 만들어놓고 국비를 받으면 그 회계에서 세입을 잡아서 관리하는 형식의 그거밖에 안 되는 거예요. 그래서 이제 이거를 폐지시켜버리면 국비를 어떻게 받을 수가 없지 않습니까? 그래서 놔놓는 그런 상태고 실제로 30%를 받는다 해서 이게 30%를 줄 수가 없습니다. 그런 입장이, 현실적으로 이런 의미가 있기 때문에 그런 거를 좀 이렇게 이해를 해 주시면 좋겠습니다.
영미

문영미위원장

지금 영도에도 제가 들어가 보니까 없습니다. 특별회계가 남아있지 않습니다.
규락

심규락창조도시국장

그렇지요. 그렇습니다.
영미

문영미위원장

예, 찾아보십시오.
규락

심규락창조도시국장

예.
영미

문영미위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? 의견조정을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

14시50분 회의중지

14시50분 계속개의

속개를 선포합니다. 정회시간 중 의견조정한 대로 부산광역시 부산진구 도시재정비촉진특별회계 설치 및 운영 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 심사 준비를 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 3. 부산광역시 부산진구 도시계획위원회 설치 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

「없습니다」하는 이 있음

14시50분 회의중지

14시52분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제3항 부산광역시 부산진구 도시계획위원회 설치 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 심규락 창조도시국장님 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
규락

심규락창조도시국장

창조도시국장 심규락입니다. 의안번호 제168호 부산광역시 부산진구 도시계획위원회 설치 조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명드리도록 하겠습니다. 제안이유는 상위법령인 국토의 계획 및 이용에 관한 법률, 같은 법 시행령 개정에 따른 사항을 반영하고 규제개선 후속조치 반영을 위한 위원회 안건 처리기한 및 반복심의 제한횟수를 정하였습니다. 그 밖에 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 관련 용어를 정비하는 등 현행 조례의 일부 미비점을 개선 보완하고자 하는 것입니다. 주요내용은 본 조례 제3조에는 위원장과 부위원장 임명에 관한 사항으로 위원장은 부구청장이 되고 부위원장은 위원 중에 호선토록 되어 있으나 상위법령에 맞게 위원장은 위원 중에서 구청장이 임명 또는 위촉하고 부위원장은 위원 중에 호선토록 경정하였습니다. 행정자치부 주관 경제단체와 함께 푸는 규제혁신대토론회에서 논의된 토론과제 후속조치로 본 조례 제5조의2에 도시계획위원회의 심의 자문 안건 처리기한은 60일 이내 및 반복심의횟수를 3회 이내에 제한토록 신설하였습니다. 제7조에는 간사는 주관 과의 과장, 서기는 업무 주관 담당 주사로 되어 있었으나 상위법령에 맞게 간사와 서기를 위원장이 임명토록 변경하고 제12조 포괄위임규정은 삭제하였습니다. 기타 법제처의 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 용어를 순화하여 정비하는 내용입니다. 이상으로 조례안에 대한 제안설명을 모두 마치면서 원안대로 의결해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
영미

문영미위원장

창조도시국장님 수고 많았습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 임형근 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
형근

임형근전문위원

반갑습니다. 사회도시위원회 전문위원 임형근입니다. 부산광역시 부산진구 도시계획위원회 설치 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다.
영미

문영미위원장

전문위원 수고 많았습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 부산광역시 부산진구 도시계획위원회 설치 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시고 국장님은 답변해 주시기 바랍니다. 손용구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용구

손용구위원

예, 과장님 반갑습니다. 우리 도시계획위원회에서 주로 심사를 하는 내용이 장기미집행 도시계획시설도 하죠? 합니까?
기홍

손기홍건설과장

위원회 심의대상에 저기는 아니지만 저희들이 전체적인 운영할 때 그거를 할 때 심의를 합니다.
용구

손용구위원

그죠? 그렇게 해서 지금 우리 국토의 계획 및 이용에 관한 법에 10년 동안 일단은 고시가 됐지만 집행 안 됐다거나 하면 또 해지하고 할 수도 있잖아요, 그죠?
기홍

손기홍건설과장

예, 그렇습니다.
용구

손용구위원

그죠? 그러면 그런 것까지 다 이 위원회에서 지금 다 하는 거 아닙니까?
기홍

손기홍건설과장

예, 그렇습니다.
용구

손용구위원

그죠?
기홍

손기홍건설과장

예.
용구

손용구위원

그러면 우리 도시계획위원회에서 장기미집행으로 된 어떤 시설이라든지 전체 현황이라든지 미집행사유라든지 여러 가지 그거를 심의를 하시고 우리 지방의회에 보고를 한 적은 있습니까?
기홍

손기홍건설과장

예, 있습니다.
용구

손용구위원

매년 합니까?
기홍

손기홍건설과장

아니, 저기 할 때 저희들이 2012년도에도 저희들이 하면서 의회하고 이거 폐지할 때도 이게 법상에 의회에 보고하고 협의하게 되어 있습니다.
용구

손용구위원

되어 있죠, 그죠?
기홍

손기홍건설과장

예, 있습니다.
용구

손용구위원

보고를 해야 되는 의무는 있고, 그죠?
기홍

손기홍건설과장

예.
용구

손용구위원

그런데 본 위원은 제가 이거 장기미집행으로 해서 보고를 받은 적이 없는데 지금 같은 경우는 우리가 장기미집행도시계획시설대지보상특별회계 조례도 있고, 그죠? 그 조례에, 지금 설치 조례에도 세입 잡히는 부분도 문제가 있고 사실은 지금 현재 조례 가지고 지금 현재 세입으로는 이 도시계획시설을 할 수가 없다 이 말입니다. 지금 현재 조례로, 그죠? 현재 조례로 우리 부산진구에 도시계획을 제대로 할 수가 없다는 이 말입니다.
규락

심규락창조도시국장

위원님 죄송합니다만 장기미집행에 그거는 세입과 관련해서는 여기서 지금 건설과장이 답변할 사항은 아닙니다. 우리가 여기 도시국에서 답변할 사항은 아니고요 장기미집행에 대한 어떤 도시계획시설을 이걸 해제를 할 것이냐 말 것이냐, 이거를 그대로 존치할 것이냐 그런 검토는 저희 도시계획위원회에서 하는데 세입과 관련해서는 그거는 저희들 관할사항이 아닙니다.
용구

손용구위원

예, 그러니까 그렇게 존치를 할 거냐 말 거냐를 결정을 할 거 아닙니까, 여기서? 도시위원회에서 결정을 할 거 아닙니까? 어디서 결정합니까, 그거는?
기홍

손기홍건설과장

저희들이 도시계획위원회에서 결정하는 것이 아니고 그거는 아까 폐지에 대한 거는 우리의 기술적인 문제가 아니고 우리의 행정에 대한 문제기 때문에 위원회에서 결정하는 게 아니고 이제 아까 제가 말씀드린 바와 같이 우리가 장기미집행계획시설에 대해서 이행여부를 자체적으로, 저희들도 이번에도 용역을 하고 있지만 용역하는 과정에서 이제 이게 과연 재정이든 기술적인 거든 그거는 종합적으로 검토해서 아까 실효제에 대비해서 용역을 하면서 이제 의회하고 왜냐하면 이게 예산하고도 관련이 있기 때문에 의회하고 협의해서 어느 정도 폐지할 거냐 하는 거를 서로 저희들이 보고해서 의회 의견을 또 받아서 반영할 건 또 다시 반영하고 하는 거지 아까 말한 도시계획위원회에서 이거를 검토하고 그런 거는 아닙니다. 다만 저희들이 시설 결정하고 할 때 그런 거에 대해서는 도시계획위원회에서 심의를 하고 하지만 아까 장기미집행 도시계획시설에 대한 예산과 관련된 그런 거하고는 저희들하고 이 도시계획위원회하고는 성격이 좀 틀립니다.
용구

손용구위원

100%는 아닌데 어느 정도 관련성은 있는 거 아닙니까? 도시계획을 하니까, 그죠?
기홍

손기홍건설과장

전체적으로 아까 말한 자문 이렇게 할 때 이제 기술적으로 폐지하고 할 때 자문 정도는 저희들이 할 수는 있어도 의무사항은 아니고 그렇게 되어 있습니다.
용구

손용구위원

그래서 이제 이게 장기로 묶여있는 부분도 하지만 앞으로 다시 선을 어떻게 그을까 하는 부분도 같이 하는 거죠?
기홍

손기홍건설과장

예, 그거는 시설 결정할 때는 저희들이.
용구

손용구위원

그렇게 하는 부분이고 이 장기 같은 경우는 지금 2016년까지 정비할 거는 정비하고 보고를 하게 되어 있죠?
기홍

손기홍건설과장

예, 하게 되어 있습니다.
용구

손용구위원

전부 다 해 가지고 그죠? 예, 일단 알겠습니다. 좀 있다가 다시 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.
영미

문영미위원장

예, 손용구 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 오늘 질의할 게 많은데 왜 오늘 질의를 전부 다 안 하시네. 그러면 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 제가 조금 질의하겠습니다. 국장님 이거는 국장님한테 한번 여쭙겠습니다. 도시계획위원회 법령에 보니까 공동위원회를 하라고 되어 있더라고요. 그래 이게 저도 다른 쪽에 좀 찾아봤는데 경관위원회에 가면 저희가 들어있습니다, 공동위원회가. 도시계획위원회를 같이 하라고 이렇게 되어 있는데 다른 지역에는 경관위원회도 넣고 여기도 또 넣더라고요. 그래서 도시계획위원회 봤더만 이거는 여기에는 거기 한번 넣었기 때문에 여기는 안 넣어도 괜찮은 건가요?

「없습니다」하는 이 있음

규락

심규락창조도시국장

그래 이제 일반적으로 개개의 법률에서 경관위원회는 경관법에서 정하고 건축위원회는 건축법에서 정하고 도시계획위원회는 국토 계획 및 관리법에서 정하는데 이게 전부 다 각각의 위원회가 이렇게 열리다 보니까 지역주민들이나 사업하시는 분들한테 계속 반복적으로 이렇게 심의를 거쳐야 되는 부분이 많아서 그러면 시간과 예산을, 돈을 많이 낭비를 하고 또 시민한테 부담을 주니까 이것을 공동위원회를 개최하는 게 어떻겠느냐 해서 공동위원회를 합니다.
영미

문영미위원장

예, 그래서 그거는 이해를 해서 저희가 그때 경관위원회 할 때 이렇게 그 위원회, 공동위원회를 운영하는 것에 대해서 저희가 조례에 들어있거든요. 그런데 여기도 내나 이 상위법에, 국토의 계획 및 이용에 관한 법률에 보면 그 공동위원회에 관련해서 그게 나오더라고요. 그러면 저희는 이 법에는, 이 조례에는 그 공동위원회를.
규락

심규락창조도시국장

아, 공동위원회를 별도로 구성하시는데 거기에 우리 의원님들이 좀 참여를 하시는.
영미

문영미위원장

아니요 여기는 지금 우리 조례에는 안 들어있더라고요. 이 조례에 안 들어있다 했지, 경관위원회는 들어있는데. 그러면 이걸 안 해도 되느냐. 한쪽에만 했기 때문에 한쪽에는 공동위원회를 중복적으로 넣을 필요가 없냐.
규락

심규락창조도시국장

예, 그럴 필요는 없습니다.
영미

문영미위원장

없습니까?
규락

심규락창조도시국장

왜 그러냐 하면 도시계획위원회에서 공동위원회를 할 필요성은 없거든요. 경관위원회에서 건축위원회를 공동위원회를 할 필요성이 있기 때문에 경관위원회에서 그걸 잡아놓으면 별도로 할 필요는 없습니다.
영미

문영미위원장

그래서 다른 지역에는, 그래서 내가 이게 궁금해서 자료를 찾아보니까 또 각개 조례마다 또 공동위원회를 다 넣었더라고요, 다른 구에는. 그래서 그게 한쪽에 넣는데 공동으로 할 필요가 있나 없나 그거는 제가 궁금해서 물어봤고요. 그리고 지금 저희가 3조 구성에 보면 3항에 보면 이 경우 제3호에 해당하는 위원회 수는 전체 위원회의 2분의 1 이상으로 한다는 게 주로 많습니다. 많기는 한데 지금 대체적으로 전문직을 보면 다 모든 조례나 이런 데 보면 3분의 2 이상으로 한다는 게 많더라고요. 그래서 저희가 꼭 50%를, 2분의 1 이상을 조례에서 이렇게 2분의 1 이상을 넣은 이유는 뭐죠? 3조 구성에. 저희가 이번에 개정하는 거에 보면 그냥 50% 해서 그대로 2분의 1로 이 내용만 바꾼 거지 전체적인 퍼센티지를 바꾼 건 아니다 아닙니까, 그죠? 그래서 진짜 대부분이 3분의 2로, 법령에는 안 나와 있습니다, 이게. 조례로 정하라고 되어 있습니다. 있는데 이게 지금 대세가 전부 다 민간인의 전문위원들이 좀 법의 취지에는 더 참여하라고 되어 있거든요. 다른 조례나 다른 법에도 보면 주로 민간 전문인들이 3분의 2 이상이 들어오게 되어 있습니다. 그런데 우리 구하고 몇 구만 지금 50%로 하고 나머지 다른 구는 거의 다 3분의 2로 가더라고요. 그래서 그게 나는 힘들어서, 전문가를 뽑기 힘들어서 지금 50%로 하는 건지 아니면 전문성을 좀 더 강화하려면 3분의 2로 가는 게 맞지 않느냐 이런 생각이 들어서 이거는 제가 질의를 지금 하고 있습니다. 뭐 뜻이 있습니까?
규락

심규락창조도시국장

뭐 큰 뜻은.
기홍

손기홍건설과장

큰 뜻은 없고 저희들이 지금 도시계획위원회가 20명인데 위원장하고 부위원장님이 이제 공무원이고 또 우리 구의원이 2명, 나머지는 16명이 전부 다 민간으로 되어 있기 때문에 실질적으로도 한 3분의 2 이상은 다 하고 있습니다.
영미

문영미위원장

3분의 2 이상으로 해도 별 무리는 없다, 그죠? 조례에? 그리고 또 이제 이거는 대부분의 조례에 지금 이게 도시계획위원회에는 조례가 어찌 보면 우리 구청에서 가장 큰 역할을 한다고 볼 수도 있습니다. 그래서 이 조례에 중요한 사항으로 보고 있던데 청렴서약이라 해서 다른 지역에는 보니까 그걸 넣고 있더라고요. 그 부분은 과장님 어떻게 생각하고 있습니까? 청렴서약서를 도시계획위원회에 들어올 때 그거를 하도록, 쓰도록 되어 있더라고요. 조례에 규정을 해놨더라고요.
규락

심규락창조도시국장

그런데 청렴서약서라는 게 이제 물론 형식적인 건데.
영미

문영미위원장

상징적인 의미도 있지요.
규락

심규락창조도시국장

예, 물론 상징성이 있는 거, 그 상징성이고 그런 것인데 실질적으로 우리가 도시계획위원회는 우리 법령상으로 처분을 공무원에 준해서 처분을 받습니다. 예를 들어서 우리가 기밀을 누설했다, 법령에 위반하는 사항을 했을 때 도시계획위원이, 그러면 공무원에 준해서 제가 알기로는 처벌받는 걸로 알고 있기 때문에 굳이 청렴서약서를 한다는 것이 그게 또 무슨 보여주기식이 아니냐 하는 그런 생각도 들고요. 그게 꼭 필요하면 저희들도 하다 보면 청렴서약서를 많이 하기는 하는데 그런 큰 의미가 있을 것 같지는 않습니다마는.
영미

문영미위원장

하여튼 다른 구에는 거의 다 이걸 지금 실행하는 추세입니다. 이거는 참고하셔서 다음에 조례에, 다음 개정할 때 그 의미가 있다면.
규락

심규락창조도시국장

앞으로는 9월 30일 되면 김영란법 시행되면 그런 걸 하지 않아도 자동적으로 안 되겠습니까?
기홍

손기홍건설과장

조례에 넣기보다는 어떤 필요에 따라서 더 하는 게 안 낫겠습니까?
영미

문영미위원장

아마 이 조례가 그만큼 중요하다는 의미가 있는 거겠죠, 그죠? 예, 손용구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용구

손용구위원

확인만 하겠습니다. 구성에 보면 위원회 임기가 지금 2년으로 되어 있고 연임을 할 수 있게 되어 있는데 그 연임규정이 빠진 겁니까? 아니면, 저기 4항에 보시면 위원회 임기는 2년으로 한다. 다만 보궐위원의 임기는 전임자의 남은 기간으로 한다. 그러면 2년 하고 끝입니까?
기홍

손기홍건설과장

아, 임기는 2년으로 되어 있고 이제 누가 공석 했을 때는 아까 잔여 그 하는 거는 일반적인 사항이고 아까 뭐 도시.
용구

손용구위원

연임규정이요.
기홍

손기홍건설과장

연임규정은 제한이 없기 때문에 연임은 할 수 있도록 되어 있습니다.
용구

손용구위원

그러니까 지금 이렇게 아까도 이 앞에도 그런 거 좀 있었는데 김재운 위원님께서도, 임기는 2년으로 한다 해놔놓고 연임규정을 넣지는 않은 거죠?
기홍

손기홍건설과장

그렇죠, 예.
용구

손용구위원

그렇죠? 그러면 이게 2년으로 한다 하고.
기홍

손기홍건설과장

아니, 그 해석 자체가, 법제처에서 해석 그게 제한이 없는 규정이라면 그거는 연임을 하는 걸로 법제처에 그 자체 해석으로 했기 때문에.
용구

손용구위원

그러면 이걸로 해서 연임은 가능하다는 거죠?
기홍

손기홍건설과장

예, 그래 하는.
용구

손용구위원

가능하다 하는 거.
기홍

손기홍건설과장

예.
용구

손용구위원

예, 해석을 그래 받은 거죠?
기홍

손기홍건설과장

예, 법제처에서 그렇게 해석을 하는 걸로.
용구

손용구위원

예, 알겠습니다.
영미

문영미위원장

손용구 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 의견조정을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

15시09분 회의중지

15시10분 계속개의

속개를 선포합니다. 정회시간 중 의견조정한 대로 부산광역시 부산진구 도시계획위원회 설치 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 잠시만요. 심규락 창조도시국장님을 비롯한 공무원 여러분! 수고 많았습니다. 다음 안건 심사 준비를 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 4. 부산광역시 부산진구 긴급복지 지원에 관한 조례 일부개정조례안(박희용 의원 대표발의)(박희용·김태수·문영미·배영숙·석광준·이석조 의원 발의)

「없습니다」하는 이 있음

15시10분 회의중지

15시14분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제4항 부산광역시 부산진구 긴급복지 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 박희용 의원님 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
희용

박희용의원

반갑습니다. 박희용 의원입니다. 부산광역시 부산진구 긴급복지 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 범죄피해로 인해 생계곤란 등의 위기에 처하여 도움이 필요한 사람을 신속하게 지원함으로써 범죄피해자의 복지증진에 기여코자 본 개정조례안을 발의하게 되었습니다. 긴급복지 지원에 관한 조례 제3조 위기상황으로 인정하는 경우에 범죄피해자 보호법 제3조에 따른 범죄피해자임을 관할 경찰관서로부터 확인받은 사람 중에 범죄피해로 인해 생계가 어렵다고 판단되는 경우를 추가함으로써 범죄피해자를 관할 경찰관서가 확인하고 생계가 어렵다고 판단되는 경우 신속하게 지원해 줌으로써 위기에 처한 범죄피해자를 보호코자 함입니다. 이상으로 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
영미

문영미위원장

예, 박희용 의원님 수고 많았습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 임형근 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
형근

임형근전문위원

예, 반갑습니다. 사회도시위원회 전문위원 임형근입니다. 부산광역시 부산진구 긴급복지 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다.
영미

문영미위원장

전문위원 수고 많았습니다. 그러면 심사토록 하겠습니다. 부산광역시 부산진구 긴급복지 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시고 박희용 의원님은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

예, 조례안 개정하신다고 고생하셨습니다. 보니까 공부 많이 하신 것 같네요. 먼저 범죄피해자 보호법에 지금 박희용 의원님께서 범죄피해로 인해 생계곤란 등의 위기에 처하여 도움이 필요한 사람을 신속하게 지원함으로써 범죄피해자의 복지증진에 기여하고자 한다고 이 조례를 가지고 오셨는데, 범죄피해자 보호법 안에 이게 없습니까? 경찰 관련?
희용

박희용의원

다시 한 번 말씀해 주십시오.

김재운위원

제안이유에 범죄피해로 인해서 생계곤란 등의 위기에 처하여 도움이 필요한 사람을 신속하게 지원함으로써 범죄피해자의 복지증진에 기여하고자 한다고 해서 이 일부개정조례안을 가지고 오셨는데요. 이 범죄피해자 보호법에 보면 예산의 범위에서 이 생계지원비에 대하여 손실 복구 지원을 하고 지원금을 받을 수 있다고 되어 있거든요. 그리고 우리 구 조례에도 보면 아까 전문위원 이야기했듯이 3조에 긴급복지지원법 관련해서 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11까지 하고도 12에 그 밖에도 구청장이 위기상황이라고 인정하는 경우에는 해야 된다라고 지금 상세히 나와 있거든요. 사례를 열한 가지 들고도 또 하나 더 그 밖에 구청장이 위기상황이라고 인정하는 경우에는 해야 한다고 되어 있습니다. 부산광역시 부산진구 긴급복지 지원에 관한 조례에 그런데 지금 박희용 의원께서 또 12항에 범죄피해자 보호법 제3조에 따른 범죄피해자임을 관할 경찰관서로부터 확인받은 사람 중에 범죄피해로 인해 생계가 어렵다고 판단되는 경우에 한다고 되어 있습니다. 이 두 요점은 생계가 어려운 사람을 지원하고자 하는 것입니까?
희용

박희용의원

예, 그 부분은 맞습니다. 맞는데 지금 경찰관서로 인해서 범죄피해자 보호법에 보면 저희들 세부적인 부분을 더 세밀하게 삽입하는 부분입니다.

김재운위원

그러니까 생계가 어려운 부분에 대해서 지원하자는 것입니까?
희용

박희용의원

예, 맞습니다.

김재운위원

그런데 아까 우리 구 조례 제3조에 생계가 어려운 부분에 대해서 지원하는 게 들어 있거든요.
희용

박희용의원

그 부분하고 범죄피해자 보호법을 한 번 보시면 내용이 유사한 것 같아도 다른 부분이 많이 있습니다. 범죄피해자 보호법을 보시면.

김재운위원

예, 보고 있습니다.
희용

박희용의원

저희들 아까 김 위원님 말씀하신 대로 그런 부분도 맞는데 3조에 보면 세부적인 부분이 표시가 많이 되어 있습니다. 그래서 이 부분을 더 세밀하게 저희들 조례를 개정했으면 좋겠다. 이래서 개정이 되었고요. 그리고 저희들 부산광역시 16개 구·군 중에 금정구가 제일 먼저 개정이 되었습니다. 16개 구·군 중에 네 군데가 조례가 개정이 되었고요 저희들 다섯 번째로 일부개정조례안을 발의한 내용입니다.

김재운위원

그래서 개정하는 취지는 상당히 좋은 것 같은데, 이게 주 목적이 생계가 어려운 부분을 지원하는 것하고 겹친단 말이죠. 우리 기존 긴급복지 지원에 관한 조례 3조3항이나 기타 쭉 읽어보시면 이 내용이 전체가 생계가 어렵거나 또 여러 가지 생활이 어려운 부분, 실직, 폐업 등 사유로 인해 월세 또 이런 신용회복위원회 또 생계가 어려운 분, 끝 단위 보면 전부 생계가 어려운 경우, 생계가 어려운 경우, 생계가 어려운 경우라고 다 상세히 되어 있거든요. 그런데 굳이 또 생계가 어렵다는 경우에 판단된다고 여기 굳이 넣을 필요가 있느냐고 제가 질의를 드리는 것입니다. 뭐 하는 취지는 상당히 금정구에도 지금 이런 부분들을 개정했다고 하니까 그것은 이해가 되는데 이 내용 자체가 너무 생계가 어려운 부분에 지원한다. 우리 3조가 전부 생계가 어려운 부분들 다 지원하는 거거든요, 그죠?
희용

박희용의원

그런데 저는 이렇게 봐집니다. 저희들 12조에 보면 구청장이 인정하는 경우도 인정이 된다고 되어 있는데 지금 이 부분은 범죄피해자 보호법과 관련된 것입니다. 그런데 생계가 현실적으로 긴급복지라는 부분이 다 생계가 어려운 부분인데 범죄피해로 인한 부분을 더 세밀하게 삽입을 했으면 좋겠다. 이런 내용입니다.

김재운위원

그 부분도 범죄피해자 보호법에 보면 범죄피해자 구호금 제도라는 것이 있습니다. 범죄피해로 인해서 문제가 생긴 사람에 대해서는 손실, 복구, 생계지원비, 경제적 지원금 이게 범죄피해자 보호법 안에 다 들었거든요.
희용

박희용의원

예.

김재운위원

그런데 그것을 경찰서에서 우리한테로 구로 위탁받아서 이런 부분을 우리 구의 조례에 의해서 또 지원하고, 여기 범죄피해자 보호법에서도 지원하고, 이렇게 우리가 경찰관서로부터 자기들도 법이 있어서 지원되는데 그것을 우리 구로 또 위탁을 해서 이 부분을 지원할 수 있도록 하자. 이러는 것은 두 군데서 같이 이렇게 해야 되는 것인데.
희용

박희용의원

두 군데서 지원하는 부분은 아닐 것입니다. 지금 김 위원님 말씀하시는 것 같으면 그 밖에 구청장이 위기상황이라고 인정하는 경우 이렇게 포괄적인 내용을 보는 것 같으면 위에 11개 부분도 다 동일한 내용이 포함이 된다고 저는 생각합니다. 그래서 아까도 말씀을 드린 대로 관련된 부분을 세밀하게 아까도 말씀드렸듯이 삽입을 했으면 좋겠다. 이런 발의 취지입니다.

김재운위원

무슨 말씀인지 알겠는데 제가 말씀드리는 것은 이게 내용 조례가 뜻하는 내용이 아니고 범죄피해자 보호법에 보면 방금 말씀드린 대로 긴급지원 제도상에 생계지원비나 손실복구 지원을 위한 경제적 지원금을 받을 수 있다라고 되어 있습니다. 그런데 이 부분을 우리 경찰관서에서 확인받아서 우리 구청에 통보하면 우리 구청에서 생계가 어려운 이런 사람을 지원하자는 것이 아닙니까?
희용

박희용의원

예.

김재운위원

그죠? 주 목적이 경찰관서에서 이런이런 사람들을 좀 도와주었으면 좋겠다고 우리한테 넘겨주면 우리 구에서 지원하자는 것이죠, 생계가 어려운 부분들을?
희용

박희용의원

예, 그렇죠.

김재운위원

그런데 그런 부분이 기존 경찰서에서 할 부분이 따로 있고 우리 구는 우리 구대로 이런 부분들을 할 수 있도록 우리 조례에 다 삽입이 되어 있는데 굳이 경찰서에서 이런 부분이 어려우니까 도와주세요 해서 우리한테 넘기는 것까지 우리 조례로 지원을 해야 될 필요성이 과연 있느냐 그것을 물어보는 것입니다.
희용

박희용의원

경찰관서에서 넘기고 이런 것은 저는 아니라고 봅니다.

김재운위원

여기 있는데요. 범죄피해자.
희용

박희용의원

확인을 받는 부분이 아닙니까?

김재운위원

그러니까 경찰서 업무이지 않습니까? 이 부분이 범죄피해자임을 인정하는 것이. 우리가 확인할 수가 없는 것이지 않습니까?
희용

박희용의원

그러니까 생계가 어려운 부분 확인이 되면 범죄피해로 발생한 부분은 경찰관서의 확인을 받자. 그런 취지입니다.

김재운위원

그러면 이 내용이 틀린데요? 범죄피해자임을 관할 경찰관서로부터 확인받아서 그 사람 중에 범죄피해로 인한 생계가 어렵다고 판단되는 경우에 지원하자고 지금 개정안이 올라왔는데, 박희용 의원님 말씀은 우리가 생계가 어려운 사람을 찾아서 경찰관서에다가 범죄.
희용

박희용의원

그런 것은 아닙니다. 범죄피해로 인해서 생계가 어렵다고 판단되는 부분이 있을 때 저희들이 경찰관서에 확인을 받는 그런 부분입니다.

김재운위원

그러니까 우리는 생계가 어려운 부분을 범죄로 인해서 그렇다고 신청이 들어오면 경찰서에다가 이 사람이 범죄피해자입니까? 아닙니까? 물어보고 거기에 대해서 맞다고 하면 지원하자는 그런 개정조례안입니까?
영미

문영미위원장

잠시만요!

김재운위원

박희용 의원님에게 질문드렸습니다.
영미

문영미위원장

박희용 의원님 지금 준비가 다 되어 있습니까? 지금 답변준비가 되느냐고요?
희용

박희용의원

잠깐만요.

김재운위원

문영미 위원장님이 답변하실 것입니까? 누가 발의한 건지 발의한 사람이 답변할 수 있도록 기회를 주십시오. 일단 알겠습니다. 박 의원님, 다음 질문할 수 있도록 제가 질의 마치겠습니다.
영미

문영미위원장

예, 김재운 위원님 수고하셨습니다. 손용구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용구

손용구위원

예, 박희용 의원님 수고 많으십니다. 우리가 범죄피해자 보호법은 범죄피해자를 보호 지원을 하는 것은 국가나 지방자치단체가 범죄피해자의 피해 정도를 확인해서 의료제공이나 구조금이나 여러 가지 피해자 보호에 필요한 대책을 마련해야 된다. 그러니까 이것이 보상 주체는 지방자치단체장입니다, 그죠? 자치단체가 맞는데 우리가 지금 부산광역시 부산진구 긴급복지 지원에 관한 조례에는 이게 지금 범죄피해자는 없고 나머지 그냥 위기상황으로 해서 생계가 곤란한 사람이 지원이 되어 있고, 범죄피해자는 지금 규정에 안 되어 있기 때문에 이 우리 조례에서 이것을 삽입한 것이 아닙니까?
희용

박희용의원

예.
용구

손용구위원

그러니까 아까 박희용 의원님 말씀대로 이 모든 그런 범죄피해자로 판단이 되는 경우에 지원은 자치단체에서 하는 것이고 아까 확인은 그럼 이분이 범죄피해자냐, 아니냐 하는 확인은 관할 경찰서나 청에서 받아오면 되는 것이 아닙니까?
희용

박희용의원

예.
용구

손용구위원

예, 그런 사항인 것 같습니다. 이상입니다.
영미

문영미위원장

예, 손용구 위원님 수고하셨습니다. 김재운 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

그러면 우리 구에서는 생계가 어렵다고 신청이 들어오면 이 사람들을 경찰서에다가 이 사람이 범죄피해자입니까? 아닙니까? 확인을 해서 범죄피해자이면 지원을 해 주는 그 내용이죠?
희용

박희용의원

예.

김재운위원

그러면 이게 경찰서하고도 내용이 서로 유기적으로 되어야 되는 그런 관련, 우리가 임의대로 신청을 하면 경찰서에서 확인을 해 주고 그런 것입니까? 범죄피해자이다, 아니다를.
희용

박희용의원

저희들 범죄피해법에 보면 내용이 삽입이 되어 있습니다. 그래서 경찰관서에도 제가 확인을 해보니까 자기들도 협조를 해 준다고 이야기를 합니다.

김재운위원

그러면 신청이 들어오면 "이 사람이 우리 범죄 뭐 강도, 강간 피해자입니까?" 하면 경찰서에서 확인해 주면 그에 따라서 지원하면 되네요? 그죠?
희용

박희용의원

강도, 강간이라고 해서 다 되는 부분이 아니고.

김재운위원

예를 들어서?
희용

박희용의원

맞았을 때.

김재운위원

피해자가 맞다면 지원하는 것이 아닙니까?
희용

박희용의원

예, 맞습니다.

김재운위원

지원하는 예산은 그러면 어디에서 나옵니까?
희용

박희용의원

예산은 저희들 긴급복지 지원에 관한 조례.

김재운위원

복지 지원에 관한 조례 여기 삽입하면 문제가 없다 그죠?
희용

박희용의원

예.

김재운위원

예, 잘 알겠습니다.
영미

문영미위원장

예, 김재운 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님이 안 계시므로 의견조정을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시29분 회의중지

15시32분 계속개의

속개를 선포합니다. 정회시간 중 의견조정한 대로 부산광역시 부산진구 긴급복지 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 박희용 의원님! 수고 많이 하셨습니다. 건강도 좋지 않은데 빠른 쾌유를 빌겠습니다. 동료 위원 여러분! 오늘 수고 많았습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 제2차 회의는 6월 17일 오전 11시에 개의하여 2015회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안을 심사토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

15시33분 산회

출처 부산 부산진구의회 회의록