경남 김해시의회 발언

옥영숙 의원 발언

제193회 제4차 사회산업위원회2016-06-21

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영숙

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제193회 김해시의회 제1차 정례회 제4차 사회산업위원회 회의를 개의하겠습니다. 2016년도 제1회 추가경정예산안 예비심사를 하도록 하겠습니다. 오늘은 문화관광사업소 소관에 대한 예비심사부터 하도록 하겠습니다. 문화관광사업소장 나와서 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. - 문화관광사업소 소관

미경

김미경문화관광사업소장

문화관광사업소장 김미경입니다. 문화관광사업소 2016년도 제1회 추경예산안에 대한 총괄 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 1페이지입니다. 문화관광사업소 일반회계 2016년도 제1회 추경예산안 규모입니다. 세입예산의 총 규모는 116억 5600만 원입니다. 기정예산액 113억 5000만 원보다 3억 600만 원 증액 편성되었습니다. 세출예산의 총 규모는 498억 100만 원입니다. 기정예산액 438억 4200만 원보다 59억 5900만 원 증액 편성되었습니다. 2페이지입니다. 세입ㆍ세출 예산안 총괄에 대해서 설명드리겠습니다. 먼저 재원별 세입예산은 총 116억 5600만 원으로 세외수입이 2억 3200만 원이며 국고보조금이 39억 900만 원, 도비보조금이 35억 1500만 원, 지방채가 40억 되겠습니다. 부서별 세입예산으로는 문화예술과가 76억 9100만 원이며 관광과가 6억 3500만 원, 문화재과가 33억 3000만 원입니다. 기정예산 총액 대비 3억 600만 원이 증액 편성되었습니다. 다음은 부서별 세출예산입니다. 총 세출예산은 498억 1100만 원입니다. 이중 문화예술과가 324억 7500만 원이며 관광과가 106억 1200만 원입니다. 문화재과가 67억 1400만 원 되겠습니다. 기정예산 총액 대비 59억 5900만 원이 증액 편성되었습니다. 다음 3페이지입니다. 먼저 문화예술과 세입ㆍ세출 예산입니다. 세입은 76억 9100만 원이며 기정예산액 80억 6900만 원보다 3억 7800만 원이 감액 편성되었습니다. 세출은 324억 7500만 원으로 기정예산액 309억 5300만 원보다 15억 2200만 원 증액 편성되었습니다. 세출예산 주요 증감내역입니다. 문화재단 지원육성에 17억 900만 원, 우수 문화예술행사 개최 등 12건에 3억 2000만 원 증액되었으며 경남어린이영상문화관 시설장비 교체사업 등 3건에 5억 700만 원 감액 편성되었습니다. 다음 4페이지입니다. 세입은 6억 3500만 원으로 기정예산액 5억 9200만 원보다 4300만 원이 증액되었으며 세출도 106억 1200만 원 기정예산액 70억 9900만 원보다 35억 1300만 원 증액 편성되었습니다. 세출예산 주요 증감내역입니다. 가야테마파크 주차장 증설에 16억 6000만 원, 깨어있는 시민문화체험관 건립에 14억, 경전철 폐선철로 관광상품 개발사업에 2억 9100만 원, 관광객 유치활동 전개 등 9건에 대해서 1억 6200만 원 증액 편성되었습니다. 5페이지입니다. 세입은 33억 3000만 원으로 기정예산액 26억 8900만 원보다 6억 4100만 원 증액 편성되었습니다. 세출은 67억 1400만 원으로 기정예산액 57억 9000만 원보다 9억 2400만 원이 증액되었습니다. 세출예산 주요 증감내역입니다. 예안리 고분군 정비에 5억 2000만 원, 구산동 고분군 정비사업에 9억 400만 원, 소규모 긴급 매장문화재 조사 지원 등 13건에 대해서 3억 1000만 원 증액 편성되었습니다. 이상으로 문화관광사업소 2016년도 제1회 추경예산안에 대한 총괄 제안설명을 모두 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

영숙

옥영숙위원장

문화관광사업소장 수고했습니다. 이어서 문화예술과 소관에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 문화예술과장 나와 주시기 바랍니다.

현조

이현조문화예술과장

문화예술과장 이현조입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원 질의하여 주시고 문화예술과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 먼저 준비되신 분이 해주세요. 김명희 위원 질의해주십시오.

명희

김명희위원

과장님 우리 경남 만화 애니메이션 페스티벌 행사비 이게 왜 삭감되었나요?

현조

이현조문화예술과장

이게 당초 저희들 도비 7500만 원, 시비 5000만 원 해서 1억 2500만 원 예산이 편성되었는데 작가 섭외하고 콘텐츠 확보 이런 부분에 대해서 부산에 있는 전문가하고 여러 가지 협의한 결과 저희 경남은 사업비가 1억 2500만 원 정도 되고 서울 같은 데는 또 15억에서 한 20억, 부천 경우에는 한 20억 정도 소요가 된답니다. 그래서 한 8회에 걸쳐서 지난해까지 해왔는데 올해 섭외하는 과정에서 전문가의 향후 예산이 좀 적다는 사유, 도하고 여러 가지 매칭하는 부분에 여러 가지 불만들이 있어서 실무자하고 전당하고 여러 차례의 만남을 가지고 했는데 못하겠다는 표시가 있어서 내부방침을 정해서 도에 요구하니까 그러면 올해는 그렇게 하고 이 사업비는 내년 다른 시군 공모사업 때 다시 반영을 해서 다른 예산, 다른 사업으로 변경해 주겠다는 결론을 지어서 올해 사업 수행을 못하게 되어 이번 추경에 사업비를 반납하는 사유가 되겠습니다.

명희

김명희위원

그러면 부산에 있는 작가가 많은 걸 요구하셔서 결국은 이게 무산된 거네요?

현조

이현조문화예술과장

그렇게 보시면 되겠습니다.

명희

김명희위원

그에 준하지는 않지만 우리 김해에는 약간의 그레이드가 그것 한 작가들은 없나 보네요?

현조

이현조문화예술과장

예. 전국에 서울하고 부산 쪽에 부산에 있는 이분도 상당히 전문가라고 보고 있고 우리 관내에 섭외하는 과정에 현재로는 없습니다. 하여튼 애니메이션 학교도 있고 해서 같이 한번 검토해보도록 하겠습니다. 현재로는 그렇습니다.

명희

김명희위원

애니메이션이 상당히 부가가치가 높은 사업이거든요. 그렇다면 이런 걸 조금 더 개발하면 충분히 가능성이 있다고 생각하는데 큰 시설 이런 것도 필요 없고 아이디어 부분만 된다면 이것은 충분히 부가가치가 높은 사업이니까 우리 시에서도 적극적으로 검토해야 된다고 생각합니다. 좀 아쉽네요.

현조

이현조문화예술과장

우리 부장님 중심으로 해서 국장님하고 여러 차례 회의도 하고 검토를 한 결과가 도출되었는데 향후에 차세대 콘텐츠 육성지원사업과 관련해서 위원님 지적하셨던 것과 같이 하반기부터 전부 쭉 검토해서 내년에는 될 수 있도록 적극적으로 도하고 협의를 거치도록 하겠습니다.

명희

김명희위원

이런 부분은 조금 적극적으로 검토해서 협의를 잘 하셔서 활성화시켜야 된다고 생각합니다.

현조

이현조문화예술과장

위원님 알겠습니다.

명희

김명희위원

그리고 우리 433쪽에 보니까 문화예술회관 지방채 발행한 것 그다음에 김해장유복합문화센터 건립하는데 지방채 발행한 건에 대해서 이자를 상환했는데 이것은 원금하고 같이 상환하는 것 맞죠?

현조

이현조문화예술과장

5년 거치 10년 상환 통상 그렇게 되어 있습니다.

명희

김명희위원

그런데 보니까 2014년도까지는 한국은행 금리 5.24%로 고정금리를 하셨더라고요? 2015년도부터는 농협에서 2.7%의 변동금리로 전환하셨는데 아까 설명은 잠깐 들었지만 이런 부분은 금리가 상당하잖아요. 지금 거의 배로 차이가 나는데 지금까지 이걸 타 기관으로 변경을 안 한 이유가 특별히 있습니까?

현조

이현조문화예술과장

조금 전에 우리 계장이 설명하신 걸로 아는데 저희들이 바꾼다고 해서 바꿔지는 것은 아니고 갑과 을의 관계인데 저희들이 을 관계라서 예를 들어 5%에서 2.7%까지 변경되는 이 과정은 저희들도 물론 노력은 해야 되겠습니다만 갑인 저쪽에서 일방적으로 계약이 되었기 때문에 2015년 이후에 전체적으로 변동금리 2.7%, 2.5% 쪽으로 전체 지방자치단체에서 많이 바뀌어졌습니다. 과거에는 이렇게 지방채 발행이 한번 되면 꼼짝을 못했거든요. 어쨌든 세월이 좀 가면서 점차적으로 3.7%, 2.7% 이렇게 내려갑니다. 향후에는 더 내려가는 쪽으로 활동해서 이자가 좀 더 감소될 수 있도록 노력하겠습니다.

명희

김명희위원

어쨌든 작년에 변경했는데 결국은 중도상환수수료를 무셨거든요. 그전에도 중도상환수수료를 물 것 같으면 좀 더 적극적으로 이 부분을 검토해서 변동했더라면 금리 부분에서 상당히 절감되지 않았나 그렇게 생각이 되고요. 원리금 납부하는 데 있어서 아까 보니까 4월에 예산을 받았다면 6월 9일 날이 납기일이라고 하더라고요.

현조

이현조문화예술과장

예.

명희

김명희위원

그렇다면 중간에 이자가 발생했을 때인데 이자수입은 어디로 환원이 되는 건가? 그 부분은 어떻게 사용하고 있습니까?

현조

이현조문화예술과장

이자수입은 우리한테 오는 사항은 아니고 저희들이 이자를 물어야 되지요.

명희

김명희위원

아니, 일단은 4월 달에 예산을 받으면 우리 문화예술과에서 은행에 꽂아놓을 것 아닙니까 그죠?

현조

이현조문화예술과장

설명 그렇게 되었습니까?

명희

김명희위원

예? 예를 들자면 월 초에 예산 편성해서 4월에 예산을 받는다 하더라고요. 예산을 받아서 6월 9일에 납부할 때 그 기간에 한두 달 가량의 공백이 있잖아요. 공백 기간에 그 금액에 대해서 이자수익이 발생할 거잖아요.

현조

이현조문화예술과장

그것은 일반기타수입에 아마 잡수입으로 들어가서 연말에 정리하는 것으로 보면 되겠습니다.

명희

김명희위원

잡수입으로 해서 연말에 정산하는 거네요?

현조

이현조문화예술과장

예. 그렇게 보시면 되겠네요.

명희

김명희위원

제가 생각해볼 때는 지방채를 발행했을 때에 금융기관의 상환 부분에 있어서 지금 이자율이 되게 높은 데라면 전환하는 과정 이게 좀 전체적으로 검토가 필요할 거예요. 물론 우리 문화예술과 뿐만 아니라

현조

이현조문화예술과장

예. 기획예산과에서 전체 지방채 발행하는 부분은 저희들 의견내고 이렇게 하면 총괄적인 것은 그쪽에서 합니다. 그래서 같이 할 때는 협의해서

명희

김명희위원

지금은

현조

이현조문화예술과장

그런 부분이 좀 절감되도록 노력하겠습니다.

명희

김명희위원

예. 검토를 해봐야 되겠다는 생각을 했습니다. 지금 더블로 금리를 지불하고 있는 부분은 절감 차원에서 고려해봐야 되지 않겠나 하는 생각을 해봤습니다. 이 부분을 한번 참고해 주셨으면

현조

이현조문화예술과장

위원님 알겠습니다.

명희

김명희위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

김형수 위원 질의해주십시오.

형수

김형수위원

우리 김명희 위원님 말씀하셨지만 또 모순되게 김해에 박물관 4개 한다 하면서, 만화박물관 한다고 하면서 만화 애니메이션 축제는 안 하고 무엇이 안 맞죠. 그러면 문화의전당에도 문제가 있네. 독자적인 행사운영의 노하우나 어떤 컨셉이나 이런 걸 못 잡고 자꾸 외부에 의존하다가 도비까지 반납하면서 그리고 오늘 신문에는 만화박물관 만든다 하고 무엇이 안 맞는 거죠. 시민들은 이걸 어떻게 받아들여요? 저도 신문 보고 안 한다길래“아이고.”싶더만 안 하면 영 안 하는가 싶었는데 만화박물관은 또 한다고 해요. 모순 아닙니까? 작년에 행사 끝나고 뒤풀이하니까 교수님들 되게 좋아하시더만 무엇이 틀어졌는지 몰라요. 그다음에 문화원에 향토사료조사 350만 원 삭감되었습니다. 왜 이렇죠?

현조

이현조문화예술과장

이것은 지난해 실적이 저조하고 올해 전체적인 사업실적이 없어서 매칭사업에 50대 50인데 350만 원 감액 편성했습니다.

형수

김형수위원

어렴풋이 기억나기는 나는데 이것은 앞으로도 못하는 거가? 문화원에서 이 사업이 어째 되지? 작년 것이 지금 삭감된다 이렇게 봐야 됩니까? 아니잖아요?

현조

이현조문화예술과장

작년에 사업실적이 없고 올해도 아마 그런 쪽에 자료가 미진해서 그렇습니다.

형수

김형수위원

정확한 것은 따로 가르쳐 주이소. 알려주면 고맙겠는데 이게 우리 위원회에서 늘 지적하는 거죠. 문화원에서 해야 될 일은 못하고 문화원에서 안 해도 되는 일은 자꾸 하고 예산 달라 하고 그게 우리 위원회에서 늘 지적하는 이야기입니다. 사실 문화원이 해야 될 일은 우리 김해시의 현재, 근대 문화예술 이런 것을 모으고 정리하고 계승하는 것이 가장 큰일 아니겠습니까? 그 외에 현재 문화 활동하는 나머지 단체들은 많이 있거든요. 그런데 해야 될 일을 못하는 이게 가장

현조

이현조문화예술과장

지난해 실적이 그래서 도비가 교부가 안 됨으로 해서 우리 시비도 같이 미확보되어서 반납하는 그런 사례

형수

김형수위원

가만있다가 도비가 삭감됐는데요.

현조

이현조문화예술과장

예.

형수

김형수위원

구체적인 것은 좀 전달해 주시고 그다음에 여기 민간단체 법정운영비 보조비, 민속예술보존회, 김해삼정걸립치기 이 예산은 몇 월분이에요?

현조

이현조문화예술과장

지난해 저희들 3개 단체에 5580만 원을 지원했습니다. 올해 어쨌든 지난해 실적으로 해서 지난해 5580만 원, 당초예산부터 하나도 반영된 바가 없습니다. 이렇게 해서 기타문화예술행사 2500만 원을 방침을 받아서 상반기에 민간단체 법정운영비 보조로 2500만 원, 하반기에 3080만 원 비교증감한 내역과 같이 하면 5580만 원이 됩니다. 해서 이번 추경 때 3080만 원하고 상반기에 목 변경한 2500만 원 해서 5580만 원 하면 작년 수준으로 보조금 지원이 될 것 같습니다. 그래서 추경 때 3080만 원을 계상한 부분이 되겠습니다.

형수

김형수위원

결론적으로 시끄럽기만 시끄럽고 지원할 것은 다 지원하고

병돌

배병돌위원

까버리면 된다이가.

형수

김형수위원

모양만 엄청 안 좋고 그렇게 되네.

병돌

배병돌위원

아니, 삭감해버리면 돼.

형수

김형수위원

모양이 참 안 좋습니다. 예산 줄 것은 다 드리면서 시끄럽기만 되게 시끄러웠네.

병돌

배병돌위원

시끄러우면 까버려야 돼.

형수

김형수위원

내가 너무 많이 질문하는 것 같기도 하고 김해문화원에서 관리하는 민속박물관 이번에 모니터 3대 교체하네. 그죠?

현조

이현조문화예술과장

예. 그게 1층, 2층 쪽에 보면 홍보용 벽걸이 TV가 있는데 그게 몇 년 전부터 고장이 나서

형수

김형수위원

내 말이 그것입니다. 몇 년 전부터 고장 났는데

현조

이현조문화예술과장

그래서 이번에

형수

김형수위원

몇 년 동안 놔뒀다가 이제 고치네요. 참 안타깝다.

현조

이현조문화예술과장

그래서 한번 확인한 결과 100만 원씩 하면 되겠다 싶어서.

형수

김형수위원

몇 년 전부터 고장 난 걸 보고 있었습니다. 그 좋은 위치에 수릉원하고 왕릉 옆에, 한옥체험관 옆에 가장 중심적인 위치에 있는 민속박물관이 문화원에 위탁하는데 문화원은 겨우 종이접기 그런 몇 가지 사업하고 시설물들은 낙후되어 있고 텔레비전은 안 나오고 몇 년째 그러고 있더라고. 저는 그 건물 자체가 아깝습니다. 능동적으로 관리하고 김해 근대사에 꼭 필요한 물건들 전시하고 이런 걸 하면 좋겠는데 몇 년째 안 돌아가더만 지금이라도 텔레비전이라도 바꾸니까 좀 나은 것 같고

현조

이현조문화예술과장

최소한의 경비가 지원되겠습니다.

형수

김형수위원

지금 최소한의 경비를 주고 문화원은 소극적으로 운영하고 아깝다 이 말입니다. 장기적으로 그 건물을 어떻게 쓸 건지 한번 연구해볼 필요가 있어요. 방금 말씀하신 최소한의 경비를 주니까 돈 없으니까 안 고치고

현조

이현조문화예술과장

그 박물관은 용도 자체가 체육관 시설로 되어서 저희들이 박물관 변경하는데 여러 가지 애로사항이 있어서 지금 검토 중에 있습니다.

형수

김형수위원

위치가 너무 아깝고 지나가다가 다 들려본다 아닙니까? 모니터가 안 나와서 오히려 김해 이미지가 떨어지고 있는데 지금이라도 고치는 게 다행입니다. 여기까지 하겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

김종근 위원 질의하십시오.

김종근위원

과장님 수고 많습니다. 가야금페스티벌 행사가 있는데 언제 개최하고 행사내용이 무엇입니까? 432페이지네요. 행사가 언제 합니까?

현조

이현조문화예술과장

매년 10월에 합니다. 김해시가 주최하고 문화의전당에서 주관해서 1억 5000만 원으로 매년 하고 있습니다.

김종근위원

여기에 당초예산이 6000만 원을 편성 안 하고 추경 때 편성하는 이유가 있습니까?

현조

이현조문화예술과장

이것은 공모사업인데 2014년에는 국비가 3000만 원 지원되었고 작년에 4000만 원 지원되었고 저희들이 계속 잘하는 행사라고 요구를 했더니만 올해 국비가 6000만 원 편성되어서 추경에 편성하게 되었습니다.

김종근위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김형수 위원 질의하십시오.

형수

김형수위원

삼정걸립치기 문화재한다고 왔다갔다 하더만 조용해졌어요. 지금 어떻게 되고 있습니까?

현조

이현조문화예술과장

지금 양 회장하고 사무국장하고 매일 면담하고 있습니다. 하고 있는데 예산 부분에 걸림돌이 좀 있어서 자기들은 올 하반기에 학술회도 거치고 심의위원들 심의도 받고 그걸 받기 위해서 노력하고 있는데 저희들이 예산을 몇 번 요구했는데 예산이 좀 부족합니다. 전체 한 7000만 원 정도 소요되는데 하반기 한 10월쯤, 11월쯤에 하면 자기들 말로는 자부담 해서 시에서 한 2000만 원에서 1500만 원 정도 지원해주면 가능할 거다 해서 나름대로 지금, 이미 추경은 지나갔고 결산추경 때는 시기적으로 늦고 내년도 당초예산에 하자니까 자기들도 시기적으로 좀 늦다 해서 내부적으로 지금 예산 파트하고 협의하는 과정에 있는데 한 9월, 10월 안에 좋은 결말을 맺어서 지원할 수 있는 방안이 있다면 지원해서 지정될 수 있도록 같이 노력을 기울이고 있습니다.

형수

김형수위원

과장님 말씀하고 또 현실하고 많이 다른데 계에서 제대로 지도하십시오. 조직내분 이런 것 정리하고 그다음에 차근차근하게 제대로 예산을 주어도 될 정도로 이렇게 다져나가야 되는데 지도 안 하니까 자기들은 다 되어가는 것처럼 들고 왔다 갔다 하고 또 미뤄놨다가 이대로 가면 제 생각으로는 하반기에 틀림없이 안 됩니다. 안 된다 아닙니까?

현조

이현조문화예술과장

예. 일단 지금 예산 반영된 건 없습니다.

형수

김형수위원

예산 반영이 안 되는 이유가 있잖아요? 그것은 놔놓고 자꾸 딴 이야기하면 안 되지. 예산이 반영될 수 있도록 하나부터 제대로 지도해줘야 되는데 그 사람들은 빨리 해서 문화재 하고 싶은 욕심이 있죠. 있는데 그게 잘못되었다면 잘못되었다고 차근차근 지도해줘야 되는데 만약에 방금 말씀하신 그 내용만 전달된다면 또 현재 제대로 안 된 그 상태로 예산 신청할 것 아닙니까? 또 안 된다면 낙심하고 그렇게 된다고요.

현조

이현조문화예술과장

그런 부분들 저희도 같이 검토하고 노력하겠습니다.

형수

김형수위원

지금까지 잘못되었으면 백지화하고 처음부터 같이 그림을 그려서 결국은 우리 행정에서 안 도와주면 문화재가 됩니까? 안 되죠. 그림을 새로 그려야지 자꾸 어정쩡한 상태에서 그 사람들 마음에 희망만 불어넣어주고 실제 내용은 그렇게 안 되어 있잖아요. 이번에도 마치 예산부서에서 예산 안 주는 것처럼 그렇게 이야기 하더만 알아보니 그것도 아니라.

현조

이현조문화예술과장

예. 저희들하고 같이 이렇게 협의한 걸

형수

김형수위원

가운데 가면 저만 바보 만들어 놔버려서 짜증나게, 제대로 안 되어 있어요. 행정 싹 엎어버리고 새로 시작해야 돼요. 안 그러면 올해뿐만 아니라 내년에도 또 안 됩니다. 그다음에 또 위원이 있을지 없을지 모르니까 동료위원이 가야금페스티벌을 이야기 했는데 아시다시피 부산 국제영화제 때 김해에 찾아오는 외국인들에게 가야금을 알린다고 시작을 했어요. 그러다 그 목적 달성이 안 되니까 3억 예산에서 1억 5000으로 줄었는데 그나마 다행히 국비 6000만 원이 지원되니까 하는데 그래도 가야금페스티벌의 목적에 대해서 한번 더 심각한 고민이 필요합니다. 현재 형태는 수상자들 와서 연주를 하거나 전국에 명인이 와서 연주하는 형태로 하고 있는데 가야금축제지요. 그리고 이게 우리 김해시 가야금의 발전 또 김해 가야금을 알리는데 적절한 것인가? 앞으로 어떻게 발전시킬 것인가? 또 7500만 원짜리 가야금 경연대회도 있지 않습니까? 이런 것들이 해마다 반복할 것이 아니고 방향에 대한 종합적인 고민도 좀 있어야 됩니다. 아니면 한번쯤은 이 페스티벌을 3일 안 하더라도 하루 정도 서울에서 하든지 처음 목적하고 달라져서 예산이 줄어서 1억 5000으로 하고 있다면 이 사업의 목적, 지향하는 바가 분명해야 되는데 그냥 어쩌다가 3억 만들어놨다가 목적이 달성 못 되니까 1억 5000 줄인 상태에서 국비 오고 하니까 계속 한다. 그것은 맞지 않다고 봅니다. 일단 고민을 하셔서 사업의 목적이 분명하게 그리고 효과가 분명하게, 목적이 분명해야 효과가 분명한 것 아닙니까? 그냥 가야금단 연주회의 기회가 한 번 더 늘어나는 그것 가지고는, 가야금단도 마지막 날 하루 정도 하는 걸 거예요. 보통 명인들 오고 수상자들 경연하고 시민들 경연하고 이런 건데 목적을 분명히 세워주기 바랍니다. 이상입니다.

현조

이현조문화예술과장

예. 알겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

배병돌 위원 질의하십시오.

병돌

배병돌위원

민간이전 부분에 아까 우리 동료위원들이 질의를 하셨습니다만 왜 본예산에 안 잡고 법정운영 보조비를 추경에 이렇게 잡았어요? 사회단체 보조금 형태죠?

현조

이현조문화예술과장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

근데 인건비 부분인데 왜 본예산 편성할 때 안 했어요? 보존회하고 건립시기하고 예총하고

현조

이현조문화예술과장

그게 연말에 민간이전 보존에 관한 법이 국회에 계류되어서 연말 늦게 통과되어서 당초예산에

병돌

배병돌위원

아니면 이건 사회

현조

이현조문화예술과장

누락된 부분이 있었습니다.

병돌

배병돌위원

아니, 전년도는 어떻게 예산을 지원했어요?

현조

이현조문화예술과장

전년에는 아까도 말씀드린 것과 같이 5580만 원 편성되어 있었습니다.

병돌

배병돌위원

그러니까 전체적으로 풀로 편성해서 지원했는데 올해 와서는 단체별로 지원을 한다?

현조

이현조문화예술과장

지난해도 3개 단체에 같이 5580만 원 편성되었습니다.

병돌

배병돌위원

되었는데 왜 당초예산에 안 하고 추경에 이렇게 했어요? 내가 묻고 싶은 것은 사회단체 보조금 형태인데 왜 당초예산에 안 하고 빠졌어요? 작년에도 했는데 당초예산 편성할 때 해야 할 것 아니에요?

현조

이현조문화예술과장

아까 전에 말씀드린 것과 같이 연말에 법 통과가 2월 1일에 돼서 실무협의할 때 이 부분이 빠졌습니다. 그래서 아까 전에 말씀대로와 같이 2500만 원은 기타 경비에서 보전하고 추경 때 나머지 부분을 편성하게 되었습니다.

병돌

배병돌위원

인건비, 사무실 임차료 이런 건데 예산 삭감하면 어떻게 할 거고?

현조

이현조문화예술과장

위원님 잘 검토해 주십시오.

병돌

배병돌위원

김해 예술제 행사도 자료를 보기는 봤는데 빨리 안 되네. 7280만 원이 드는데 자부담이 2280만 원, 시 보전이 5000만 원 이렇게 행사를 한다는 말이죠?

현조

이현조문화예술과장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

지난해에는 예산이 얼마였어요?

현조

이현조문화예술과장

8000만 원입니다.

병돌

배병돌위원

8000만 원?

현조

이현조문화예술과장

예.

병돌

배병돌위원

이런 것도 왜 추경에 이렇게 5000을 넣어놨어요?

현조

이현조문화예술과장

당초 통합예술이라고 해서 가야문화축제제전위원 쪽에 3000만 원이 편성되어서 올해 상반기에 행사를 했는데 그 결과에 따라서 예총 회원들

병돌

배병돌위원

가야문화축제에 행사를 했는데 그 결과가 좋아서 5000만 원을 더 편성했다 이 말입니까?

현조

이현조문화예술과장

좀 미흡해서

병돌

배병돌위원

미흡하고?

현조

이현조문화예술과장

나름대로 자기들 예총에서 새롭게 하자는 요구가 있어서 자부담 2280만 원하고 시에서 한 5000만 원하면 제27회 가야예술제가 10월에 새로 한 번하겠다는

병돌

배병돌위원

아니, 3000만 원 예산 가지고 가야문화축제 우리 위원회도 못봤잖아요. 보고했어요? 할 거라고 이야기 한번 했어요?

현조

이현조문화예술과장

예. 당초 가야문화축제할 때 그런 부분 설명이 중간에 있었습니다.

병돌

배병돌위원

중간에요? 가야문화축제 전체 예산 안에 이게 들어가 있다고?

현조

이현조문화예술과장

예. 그게 자기들 3000만 원

병돌

배병돌위원

모르지. 거기서 3000만 원 했으면 그 정도 하고 말지 왜 또 편성해. 애초부터 이런 행사를 할 거니까 해보고 다음에 결과가 좋게 나타나면 예술제 행사를 좀 더 규모 있게 하겠다 이런 이야기를 했으면 되는데 왜 이제 와서 예산을 추가했어요? 예술제는 어떤 부분에서 좋은 효과가 나타나는 거예요? 분야별 행사를 하루에 다 하죠?

현조

이현조문화예술과장

3일 동안 합니다.

병돌

배병돌위원

3일 동안 하는데 관람료를 받죠?

현조

이현조문화예술과장

그렇지는 않습니다.

병돌

배병돌위원

안 받는다?

현조

이현조문화예술과장

예. 일반 시민들에게 오픈돼서

병돌

배병돌위원

관람객 수가 얼마나 됩니까? 몇 명 안 되고 그런 것 아닙니까? 지난해에는 어땠어요? 관람객수가 얼마나 됐습니까?

현조

이현조문화예술과장

문화의전당에서 대관해서 했는데 한 2,000~3,000천명?

병돌

배병돌위원

1,900명?

현조

이현조문화예술과장

1,900명?

병돌

배병돌위원

여기 자료가 있어요.

현조

이현조문화예술과장

예. 지난해에는 무용부터 해서 1,902명이 집계됐네요.

병돌

배병돌위원

당초예산에 잡았으면 이런 이야기가 안 나오지. 예산 삭감된 것은 못하네? 매년 행사 했잖아요?

현조

이현조문화예술과장

예. 매년 했습니다.

병돌

배병돌위원

그런데 왜 본예산에 안 잡고

현조

이현조문화예술과장

작년에 26회 했고 올해 27회 해야 하는데 여러 가지 사정이 있었습니다.

병돌

배병돌위원

무슨 사정이 있었어요?

현조

이현조문화예술과장

…….

병돌

배병돌위원

사정이 있으면 안 해야지.

현조

이현조문화예술과장

결과에 따라서 여러 가지 문제점, 향후 방향 이렇게 검토했는데

병돌

배병돌위원

사정이 있으면 안 하는 게 깨끗하지 않습니까?

현조

이현조문화예술과장

예술인들의 자긍심 고취, 시민들의 문화향유 이런 측면에서 우리 사회산업위원회에서 배려해 주시면 잘 지도감독해서

병돌

배병돌위원

문제가 있으면 안 하는 게 맞는 거예요.

현조

이현조문화예술과장

27회 예술제가 잘 될 수 있도록 하겠습니다.

병돌

배병돌위원

문제가 있다면 안 하는 게 맞지. 무슨 문제가 있었는지 모르겠지만

영기

전영기위원

말할 수 없는 문제라니까?

병돌

배병돌위원

말할 수 없는, 우수문화예술행사라고 해서 또 8000만 원 추경에 편성했는데 우수문화예술행사가 뭡니까?

현조

이현조문화예술과장

이것은 올해 2회째가 되는데 지난해 김해 재즈콘서트라고 해서

병돌

배병돌위원

청년회에서 하는 거가?

현조

이현조문화예술과장

주최, 주관은 신문사에서 하고

병돌

배병돌위원

신문사?

형수

김형수위원

어느 신문사고?

현조

이현조문화예술과장

경남도민일보가 주최, 주관하고 시가 후원하는, 지난해에 이어서 2회 재즈콘서트가 되겠습니다. 진주도 하고 창원도 하고 우리시도 이렇게 해서 도내 세군데 지방자치

병돌

배병돌위원

주관을 어디서 한다고요?

현조

이현조문화예술과장

경남도민일보가 합니다.

병돌

배병돌위원

민간사업보조 예산이 경남도민일보로 가네

현조

이현조문화예술과장

예. 작년에도 11월 6일에 저녁 9시 30분부터 2시간 했었고요. 지난해 호응도 좋아서

병돌

배병돌위원

2시간 하는데 무슨 예산이 8000만 원이나 들어요? 출연자들 출연료

현조

이현조문화예술과장

출연자 출연료가 한 삼천몇백만 원

병돌

배병돌위원

재즈팀들 출연료가

현조

이현조문화예술과장

출연료가 한 3500~3600만 원

병돌

배병돌위원

몇 팀이 나오는데요?

현조

이현조문화예술과장

올해는 8명으로 구성되어 있습니다.

병돌

배병돌위원

무슨 출연료가 그렇게 많노? 케이팝 이런 데도 몇천만 원인데 얼마나 유명한 팀이길래 출연료가 그렇게 많아요?

현조

이현조문화예술과장

지난해에 이어서 EBS 공감기획위원회 김현준의 진행해설이 있고 또 한국재즈 역사를 쓴 색소폰니스트 이정석 씨를 포함해서 보컬 3명, 피아노, 드럼, 베이스 이렇게 해서 총 8명

병돌

배병돌위원

과장님 주로 청소년 층에서

현조

이현조문화예술과장

남녀노소. 저는 작년에 못봤는데

병돌

배병돌위원

나이 많은 사람이 재즈 보나?

현조

이현조문화예술과장

예. 테이프를 보니까 평상시 접하지 못하는 문화인데 상당히 좋더라고요. 올해도 10월에 예산이 통과되면 계획될 텐데 한 번 이렇게

병돌

배병돌위원

이걸 추경에 얹어서 지난해 좋았으면 그 결과를 가지고 본예산이 잡아서 올라와야지 신문사 선전비 주는 것처럼 그렇게 보이잖아.

미경

김미경문화관광사업소장

위원님 그 부분에 대해서 제가 보충설명을 드리겠습니다. 큰 도시라 할 수 있는 창원, 진주, 우리 이렇게 세 군데에서 재즈전문가들이 와서 행사인데 저는 작년에 아주 감명 깊게 봤는데 우리도 이런 재즈문화에 대한 것은 한 번쯤 해도 되겠다는 생각을 해서 작년에 예산 올렸는데 예산파트에서 못 올린 것으로 알고 있습니다.

병돌

배병돌위원

예산 파트에서 안 잡은 것은 분명히 문제가 있었던 거야. 본예산에서 안 잡은 것은 뭔가가 있었던 거야. 8000만 원 가지고 무슨 예산 파트에서

미경

김미경문화관광사업소장

그런 부분이 다소 있긴 있어도 새로운 문화를 보시면

병돌

배병돌위원

추경에 올라오는 것이 대부분 그렇게 올라온다고. 처음에 예산 편성할 때 부서에 아주 이야기를 잘 하더라고. 다 나가보더라고. 각 부서에서 올라온 예산은 담당하는 분들이 지역에 다 나가보고 확인하고 온다고요. 재즈행사 가봤겠지. 별로 신통찮다고 생각하니까

미경

김미경문화관광사업소장

아니, 행사는 잘 됐는데 사실 단일행사로 8000만 원은 과하다고 생각했겠지요.

병돌

배병돌위원

그러면 예산을 삭감해서 해야지.

미경

김미경문화관광사업소장

삭감하면 이런 행사는 제대로 못합니다.

현조

이현조문화예술과장

자부담도 있습니다. 이렇게 해서 9000만 원에서 한 1억 정도 됩니다.

병돌

배병돌위원

예?

현조

이현조문화예술과장

자부담도 한 1700만 원 들어서 전체 한 9700만 원

미경

김미경문화관광사업소장

재즈는 아주 귀한 공연입니다.

병돌

배병돌위원

어느 행사라든지 자부담 없는 곳이 어디 있노?

현조

이현조문화예술과장

어쨌든 지자체에서 기획하기는 좀 어려워서 언론사나 이런 데서 새로운 아이디어를 공유하고 다양한 장르의 문화를 시민들이 접한다는 것도 상당히 좋다고 봅니다.

미경

김미경문화관광사업소장

재즈는 사실 이런 언론사에서 안 하면 저희들이 단독으로 시민들에게 보여주기 힘들거든요.

현조

이현조문화예술과장

시행하고 만들기가 상당히 어렵습니다.

미경

김미경문화관광사업소장

이런 것 좀 해주시면 고맙겠습니다.

병돌

배병돌위원

관람객들의 연령층이 어때요? 남녀노소입니까?

현조

이현조문화예술과장

그렇더라고요.

미경

김미경문화관광사업소장

대부분 젊은 층에서 좋아하긴 하는데 연령층이 다양하고 그중에서도 40대 이후 층에서 더 좋아하는 공연입니다.

현조

이현조문화예술과장

티켓 발매할 때 방법을 다양하게 해서 전 시민들이 참여할 수 있도록 하겠습니다.

미경

김미경문화관광사업소장

우리 사회산업위원회 부부동반으로 갈 수 있도록 표를 책임지고 구해드리겠습니다.

병돌

배병돌위원

뇌물 먹는 기분이네.

미경

김미경문화관광사업소장

재즈를 꼭 한번 향유해보실 필요가 있습니다.

병돌

배병돌위원

행사비 이런 것은 단디 하이소.

미경

김미경문화관광사업소장

예. 잘 알겠습니다.

병돌

배병돌위원

전체 다룰 때 일괄적으로 다루어야지 또 이렇게 올라오면 의심이 간다고. 물론 담당과에서 잘 해서 올라오겠지만

현조

이현조문화예술과장

예산파트하고 잘 협의해서 노력하겠습니다.

병돌

배병돌위원

안 되는 것을 하는 것처럼 이렇게 보인다고. 꼭 필요하면 본예산 편성할 때 예산부서와 충분히 의논해서 편성하이소.

현조

이현조문화예술과장

알겠습니다.

병돌

배병돌위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

전영기 위원님 질의하시겠습니까?

영기

전영기위원

과장님 우수문화예술행사개최에 8000만 원 추경에 해놨다 그죠?

현조

이현조문화예술과장

방금 말씀 드렸던

영기

전영기위원

금방 했죠?

현조

이현조문화예술과장

예.

영기

전영기위원

왜 한번 더 이야기하면 찾아가는 문화활동에 돈이 적지만 나무라면서 하니까 한번 더 판단하시고 뒤에 보면 도비보조금 반환금 있지요?

현조

이현조문화예술과장

예.

영기

전영기위원

반환금은 사실 얼마 되지 않지만 이 금액을 반환할 정도의 돈을 쓰고 남은 건가요?

현조

이현조문화예술과장

집행잔액하고 집행잔액에 대한 이자 부분이 됩니다.

영기

전영기위원

집행잔액 이자 부분을 반환하는 겁니까?

현조

이현조문화예술과장

예. 50만 9000원, 88만 1000원, 25만 원

영기

전영기위원

이자 부분을 반환한 것입니까?

현조

이현조문화예술과장

예.

영기

전영기위원

다른 뜻이 아니고 이 정도 적은 금액 같은 경우면 만약에 경남 어린이 문화행사 잔액이 남았을 경우에 상금이나 애들한테 주고 이것은 반환 안 해도 될 금액 같아서

현조

이현조문화예술과장

예. 최대한 하고 남은 부분 적은 이자하고 해서 50만 원

영기

전영기위원

상장이라도 더 만들어주면 안 좋겠나.

현조

이현조문화예술과장

다 집행한 부분입니다.

영기

전영기위원

사실 적은 금액이지만 쓰다 쓰다 남은 거다 그죠?

현조

이현조문화예술과장

최대한 다 쓴 겁니다.

영기

전영기위원

이런 것은 될 수 있으면 반환하지 말고 골라쓰이소.

현조

이현조문화예술과장

예. 알겠습니다.

영기

전영기위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

김형수 위원님. 한마디만 하세요.

형수

김형수위원

한마디입니다. 예술제에 대해서 참 안타깝다. 만약에 올해 5000만 원이 통과된다 하더라도 내년 예술제는 3000만 원이나 5000만 원으로 해야 합니다. 예술인들 입장이 그렇게 급할까 이런 안타까운 생각이 듭니다. 이상입니다.

현조

이현조문화예술과장

검토해서 잘 하도록 하겠습니다.

형수

김형수위원

5000만 원이면 떡을 치는데 8000만 원을

병돌

배병돌위원

한 3000만 원 삭감해도 되겠네?

영기

전영기위원

지금 무슨 이야기를 하고 있노? 잠깐, 잠깐만.

병돌

배병돌위원

엉뚱한 소리하려고

영기

전영기위원

엉뚱한 소리가 아니고 문화행사라는 것이 예술 쪽에 매년 8000만 원씩 해오다가 당초예산이 3000만 원으로 되어 있다가 추경에 5000만 원하는 이유가

병돌

배병돌위원

당초에

영기

전영기위원

매년 8000만 원 해오다가 당초에 가야문화축제에 같이 넣어서 3000만 원으로 정리 됐다 아닙니까?

현조

이현조문화예술과장

예.

영기

전영기위원

그런데 지금 그렇게 된 원인을 이야기할 수 없으니까 그냥 이것은 예술인들에게 해주고 내년에 정상적으로 맞춰서 추진하는 것으로 해주이소.

현조

이현조문화예술과장

예. 그렇게 봐주시고 도와주시면 잘 검토해서 하겠습니다.

영기

전영기위원

여기에서 지나갔던 이야기할 수 있는 것 아닙니까?

현조

이현조문화예술과장

감사합니다.

병돌

배병돌위원

다른 것

영기

전영기위원

다른 것이 아니라 맞는 것은 맞다고 이야기해야지.

병돌

배병돌위원

예술인들 뭐

영기

전영기위원

예술이 아니고 갑자기 이렇게 된 사유를 잘 아는데

병돌

배병돌위원

사유를 아는가베?

현조

이현조문화예술과장

위원님 감사합니다.

병돌

배병돌위원

계수조정할 때 이야기해봐라

영숙

옥영숙위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화예술과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 문화예술과장님 수고하셨습니다. 다음은 관광과 소관에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 관광과장 나와 주시기 바랍니다.

강숙

조강숙관광과장

반갑습니다. 관광과장 조강숙입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 관광과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 김종근 위원님 질의하십시오.

김종근위원

과장님 수고 많습니다. 438페이지 깨어있는 시민문화체험전시관 건립사업이 노무현 전 대통령 건립사업이 맞습니까?

강숙

조강숙관광과장

현재 가설건물에 기념품, 유품들이 정리되어 있는데 정상적인 기념체험관으로 건립하고자 합니다.

김종근위원

노무현 전 대통령 기념관 건립사업으로 바뀌었네요?

강숙

조강숙관광과장

대통령 기념도 하지만 주로 체험전시관 쪽으로 방향이 되어 있습니다.

김종근위원

어떻게 진행되고 있습니까? 간단하게 설명 부탁합니다.

강숙

조강숙관광과장

전체 사업비는 138억으로 구성되어 있고요. 지특예산 30억, 도비 9억이고 자부담 23억이 있습니다. 토지보상비도 6억이 있고 체험전시에 소요되는 모든 물품기증이 12억 정도 구성되어 있습니다. 현재 타당성조사를 거쳐 공원 조성은 완료되었고요. 실시설계를 진행 중에 있습니다. 그런데 지특예산 토지보상이 불비되었다는 조건으로 2017년에 확보를 못 해서 2018년 확보하기 위해서 불비조건을 충족시키려고 토지보상비를 올해 추경에 요청하였습니다.

김종근위원

그리고 439페이지 연구용역비 중에 김해분청도자기축제 평가용역비 1000만 원이 있는데 용역은 어떤 식으로 합니까?

강숙

조강숙관광과장

전문용역기관에 저희들이

김종근위원

위탁합니까?

강숙

조강숙관광과장

예. 용역비를 줘서 하고 있습니다. 그분들은 미리 축제를 전부 다 검토해서 결과물을 내고 있습니다.

김종근위원

그리고 440페이지 사무관리비에 문화관광해설사 운영비라고 되어 있는데 우리시를 알리고 홍보하는데 많이 수고하고 있지요. 그죠?

강숙

조강숙관광과장

예.

김종근위원

몇 명이나 근무하고 있습니까?

강숙

조강숙관광과장

현재 총 20명이 근무하고 있습니다.

김종근위원

이분들의 사기진작으로 시에서 인센티브를 따로 지원하는 것이 있습니까?

강숙

조강숙관광과장

본인들이 공부를 열심히 하지만 우수한 벤치마킹을 한다든지 동절기, 하절기 단체복을 지원하는 형식으로 격려하고 있습니다.

김종근위원

만족하고 있습니까? 적극적으로 해서 김해를 더 알릴 수 있도록 인센티브제도를 잘해봤으면 좋겠다는 본 위원의 생각입니다.

강숙

조강숙관광과장

감사합니다.

김종근위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원 질의하십시오. 전영기 위원 질의하십시오.

영기

전영기위원

과장님 조금 전에 김종근 위원님이 말씀드렸던 것 깨어있는 시민체험문화공간 이름을 진작부터 바꾸라고 했는데

강숙

조강숙관광과장

바꾸겠습니다.

영기

전영기위원

거기에 가는 사람은 깨어있고 안 가는 사람은 어디 안 깨어있나? 이게 뭐예요? 그냥 노무현 대통령 생가 체험

강숙

조강숙관광과장

시민문화체험관으로

영기

전영기위원

그런 식으로 이름을 맞춰야지 이건 보면 엉뚱한데 별 따러가고 구름 속으로 가는 것 같아요.

강숙

조강숙관광과장

이름을 꼭 바꾸겠습니다.

영기

전영기위원

그렇게 해야 맞는 거죠. 바로 해야지. 예전부터 이야기했는데 아직 변경이 안 되었어요? 외부의 사람들도 갈 수 있게 바로 좀 해서 하세요.

강숙

조강숙관광과장

예.

영기

전영기위원

병돌이는 깨어있고 나는 죽었다. 그리고 한옥체험관을 이 금액으로 어떻게 운영하려 합니까? 다른 것 추가해서 올려줘야 하는 것 아닙니까?

강숙

조강숙관광과장

지금 한옥체험관 운영비는 민간에 대한 보조사업이었는데 보조사업은 국비에 수반되는 예산으로 확보할 수 있지만 현재 보조사업으로 줄 수 없기 때문에 일단 사무관리비를 편성해서 운영할 수 있도록 하고 있습니다.

영기

전영기위원

그런데 자꾸 말씀을 그렇게 하면 다른 이야기를 못하니까 대답하지 말고 국비에 보조사업을 신청한 것 같으면 원래 보조금이 나오는지 안 나오는지 2월 되면 안다 아닙니까?

명희

김명희위원

삭감됐어.

영기

전영기위원

무슨 확정이 됐어?

명희

김명희위원

국비사업.

영기

전영기위원

어허, 안다니까. 자꾸 그런 엉뚱한 이야기를 하노. 남의 다리 건너지 말고 이야기하이소. 2월에 결론이 났는데 5월이 넘어가기까지 예산도 없이 아무 대책 없이 있었다는 것이 안 맞다는 이야기를 하고 있는 거예요.

강숙

조강숙관광과장

예.

영기

전영기위원

국비가 안 나온 것을 누가 모릅니까? 국비가 안 나왔으니까 그렇지.

강숙

조강숙관광과장

조례를 개정해서 내년부터 안정적으로 할 수 있는 기반을 만들겠습니다.

영기

전영기위원

이런 보조사업을 할 때는 그렇지 않습니까? 공무원들에게 이런 이야기를 안 하려고 했는데 원래 보조금 신청하면 2월 되면 나오는지 안 나오는지 결론이 나는데 5월까지 아무 대책 없이 있다가 5월 16일인가 십 며칠인가 보조금 안 나오는 것을 늦게 알아서 지금 와서 인건비도 안 주고 대처하는 게 맞나. 대처를 하려면 빨리빨리 해야지. 그렇게 해놓고 일을 잘 했니, 안 했니. 한옥체험관 같은 경우에는 원래 정상적으로 하는 것 같으면 자체보조금 300만 원으로 하고 2700만 원, 3000만 원으로 하는데 그럼 후반기에는 어떻게 운영한다고요?

강숙

조강숙관광과장

일단은 계속 운영될 수 있도록 재료비나

영기

전영기위원

예산이 안 나오는데, 내가 정림 사장을 만나봤어요. 만나보니까 자기 이야기는 그거예요. 어제 과장님 이야기를 듣고 정림사장을 우회적으로 만나봤습니다. 만나보니까 정림에서는 한옥체험관 자체를 같이 빌렸다는 겁니다. 그런데 과장님 뭐라고 했어요? 후반기에는 반납받아서 나머지 금액만 보조받고 자부담 300만 원 받고 1000만 원 추가로 해서 밀린 인건비를 주고 운영하겠다. 한옥체험관 사장은 1년 다 써야 자부담 300만 원이라는데 누가 300만 원 주겠어요? 135만 원만 주지. 지원금 2700만 원 해 줘야 자부담 300만 원을 할 것 아닙니까? 그런 계산이 어디서 나옵니까? 참 답답하네. 아무 대책 없이 그냥 이야기하고

병돌

배병돌위원

1300만 원 들어오는 거?

영기

전영기위원

그 이후에 이것을 어떻게, 정림 계약한 사람이 체험관을 죽어도 안 내놓겠다고 하면 어떻게 할 거예요?

강숙

조강숙관광과장

아직은 협의 중이니까 협의를 지속적으로 원만히 하도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

아니, 협의가 안 될 사람이라니까. 협의가 될 것 같으면 이렇게 있겠습니까? 자기가 돈 주고 빌린 것을 중간에 국비가 안 나왔으니까 다시 반납해서 내놔라. 앞에 달세 얼마 주고 나머지 합의해서 내놔라. 개인사업체인데 누가 주겠습니까? 자기도 사업계획이 있을 건데 과장님 같으면 그렇게 하겠어요? 공개석상 이런 것을 떠나서 이것은 단디 하세요. 나중에 추가로 할 것이 많던데 그냥 대충하지 말고 똑 부러지게 결론을 내리세요. 그리고 프로그램 이것은 26개나 되고 연간 6000명이나 체험하러 오는데 이걸 없앨 수는 없지 않습니까? 그러니까 이걸 똑바로 맞춰서 하세요. 안 되면 지금이라도 어떻게 할 수 있는 방향으로 추경에 다른 데 올릴 수

강숙

조강숙관광과장

상대가 있는 일이니까 지속적으로 협의하도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

아니야. 많이 모자란다니까.

병돌

배병돌위원

모자란다고?

영기

전영기위원

많이 모자라지.

병돌

배병돌위원

돈대로 하면 되지.

영기

전영기위원

1년 예산이 돈대로 하는 것이 아니라니까.

병돌

배병돌위원

아이 참, 돈대로 하면 되지.

영기

전영기위원

돈대로 하면 됩니까? 이건 돈대로 하는 것이 아닙니다. 배 위원님 몰라서 하는 말입니다. 내 말은 단디 해보세요.

병돌

배병돌위원

처음인데 돈대로 하면 되지

영기

전영기위원

처음이 아니고 상세한 이야기를 몰라서 그런데 개인적으로 이야기를 해줄게요. 공개석상에서는 이야기 안 하고 단디 맞춰서 해보세요.

영숙

옥영숙위원장

나중에 계수조정할 때 의논하시죠.

영기

전영기위원

계수조정할 때 필요하면 필요하다고 똑바로 이야기하라니까. 나중에 입에 물고 삼키지도 못하고 뱉지도 못하고 뒤에서 쩔쩔매지 말고 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

김명희 위원님 질의하십시오.

명희

김명희위원

한옥체험관 프로그램 운영한 것은 정림이잖아요.

강숙

조강숙관광과장

예.

명희

김명희위원

도비 지원을 못 받아서 이렇게 된 거잖아요.

강숙

조강숙관광과장

예.

명희

김명희위원

도비 지원을 받으려면 자기들이 프로그램을 어떤 형태로든 받을 수 있게끔 해야 하는 것 그쪽에서 하는 겁니까, 관광과에서 하는 겁니까? 어디서 하는 거예요?

강숙

조강숙관광과장

일단 조례상에서는 위탁자가 하게 되어 있습니다.

명희

김명희위원

도비를 못 받은 것에 대해서 수탁자의 책임이지 우리 관광과의 책임이 아니라고 말씀드리는 거예요. 자기들이 도비를 받으려면 프로그램 개발하고 창의적인 아이템을 내놔서 그 프로그램을 잘 운영해서 다음에 도비를 받을 수 있는 것이 형성되어야 하는데 그런 것은 안 하고 보조금만 받아서 프로그램 운영하겠다는 그런 의도잖아요. 보조가 안 나오면 체질개선을 하도록 어떤 형태로든 하셔야 맞지 보조금이 안 나와서 운영 못하는 것은 정림 책임이에요. 자기들이 프로그램을 운영하는데 있어서 창의성을 가지고 적극적으로 도비를 받을 수 있는 여건이 형성되어야 하는데 그런 것을 전혀 안 하고“우리는 무조건 받아서 해결하겠다.”이런 발상은 정말 무책임한 발생이라고 생각합니다. 우리 시비가 세금에서 나오는 건데 정림 좋자고 우리 시비를 쓰는 것은 말이 안 되는 발상입니다. 이것은 정말 문제가 있는 거예요. 완전히 체질개선을 하든지 관광과에서 거기에 대한 대책을 내놓아야 합니다. 저는 그렇게 생각합니다. 이상입니다. (옥영숙 위원장, 류명열 간사와 사회교대)

명열

류명열위원장대리

전영기 위원님.

영기

전영기위원

이것은 여기서 질의를 했는데 위원들끼리 대립하는 것 같은데 끝까지 해봅시다.

명희

김명희위원

아니, 그건

영기

전영기위원

이것은 국비가 어떻게 해서 내려온 겁니까? 체험프로그램 26개 해서 총 예산이 얼마 들어갑니까? 지금 수익금이 얼마입니까? 똑바로 이야기해 보세요.

강숙

조강숙관광과장

국도비 지원은 2700만 원

영기

전영기위원

지금 수익금은 총 얼마입니까?

강숙

조강숙관광과장

수익금은 평균 한 1700만 원 정도 나옵니다.

영기

전영기위원

1700만 원 된다고요?

강숙

조강숙관광과장

예.

영기

전영기위원

2015년도에 1700만 원 맞습니까? 어느 계산에서 나온 겁니까?

강숙

조강숙관광과장

…….

영기

전영기위원

체험 자체를 운영하기 위해서 국비 1800만 원과 도비 270하고 나머지 시비하고 자부담 300만 원을 해서 3000만 원을 보조해주면 그걸 가지고 재료고 뭐고 운영을 해서 하데. 수강생들 수강비를 받아서 강사들 26명 보조금과 운영하는 사람의 인건비가 전적으로 나가는 것 아닙니까? 그러면 자체 운영할 때는 지금 3명이라 하던데 3명이서 얼마씩 잡았습니까? 우리가 정당하게 하는 것 같으면 국비 보조금이 내려와야 추가되는 사람들이, 자체적으로 3000만 원만 들어가는 게 아니지 않습니까?

병돌

배병돌위원

그것을 왜 우리가 책임져요.

명희

김명희위원

그러니까 그걸 우리가 책임질 이유가 하나도 없다니까요.

영기

전영기위원

우리가 안 내려줬지 않습니까? 보조금을 못 받으면 그러니까 내가 이야기하는 것은 우리가 국비 신청을 했을 때 2월에 국비 보조가 되고 안 되고는 결론이 난다는 겁니다. 그런데 우리 시에서는 5월까지 그걸 방치해놨다는 거예요.

강숙

조강숙관광과장

보통 결정이 나면

영기

전영기위원

그러니까 결정난 것 안 했잖아요?

강숙

조강숙관광과장

결정난 데만 통보를 해줘서 저희들 떨어진 데 통보를 못 받아서 미처 체크를 못 했습니다.

영기

전영기위원

그러니까 통보받은 것을 남 이야기하듯 하는 것이 안 맞다는 이야기를 하고 있다니까. 지금 못한다고 통보받으면 아무 것도 안 되는 거네요. 당연히 정림이 한옥체험관을 운영하려면 자부담 300만 원 내면 되는 거고 우리가 2700만 원 보조해주면 26개 모든 프로그램은 자동으로 학생들 분담까지 돌아가는 거예요. 우리 계약 자체가 잘못된 거라니까. 내가 하는 이야기는 보조금을 안 내려줬는데 2700만 원, 3000만 원까지 추가로 더 확보해서 정림이 운영할 이유가 없다는 거예요. 정림 편을 들어주는 게 아니고 누가 그걸 하겠어요?

강숙

조강숙관광과장

앞으로 한옥체험관은 전국에 계속 늘어나기 때문에 우리시가 국도비 받을 수 있다고 보장은 하기가 힘듭니다.

영기

전영기위원

전국에 늘어나고 안 늘어나고 그것은 늘어날 적에 이야기고 현재 이야기하는데 앞으로 10년, 100년 후에 무슨 짓 할 것을 어떻게 예측해요? 지금 그런 이야기가 어디 있어? 앞으로 10년 후에 어떻게 될 건데?

미경

김미경문화관광사업소장

위원님, 그 부분은 저희들이 합의점을 찾아서 하도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

이것은 먼 데 갈 것도 아니잖아요. 이때까지 조사한 사람이 이야기하는데 내가 마음대로 엉뚱한 걸 하고 공무원들 질타하는 것처럼 왜 이런 이야기가 나와요? 내가 지금 공무원 질타하는 겁니까? 같은 위원끼리 지금 이게 뭐 하는 거예요? 이상입니다.

명열

류명열위원장대리

더 질의하실 위원 있습니까?

영기

전영기위원

위원 할 때마다 그럼 이분들끼리 다 반발해야 되나?

병돌

배병돌위원

그게 무슨 소리고?

영기

전영기위원

지금 무슨 소리를 하고 있어?

병돌

배병돌위원

내가 지금 이해가 안 된다.

명희

김명희위원

아니, 각자의 의견을 이야기할 수 있는 건데

영기

전영기위원

각자 의견을 서로 말하고 있는데 개인적으로 물어보지 지금 뭐하는 거예요? 나한테 반박하는 것 아니에요?

명희

김명희위원

저는 위원님한테 반발하는 것 없습니다. 내 의견을 이야기했을 뿐이지.

영기

전영기위원

이것은 상대적인 것 아닙니까? 저번에도 그러더만 회의하기 싫다.

명열

류명열위원장대리

전에 국장님께서 레일바이크 10대를 소음 없는 것으로 하신다고 했지요?

강숙

조강숙관광과장

예.

명열

류명열위원장대리

이것 시범적으로 하는 겁니까, 10대 다 그런 겁니까?

미경

김미경문화관광사업소장

저희들이 점검해 보니까 바퀴 부분은 고무바킹을 씌워서 하는 게 소음이 훨씬 적어서 남은 것도 그런 식으로 추가로 해야 될 것 같고요. 앞으로 구입하는 것은 이런 쪽으로 해야 될 것 같습니다.

명열

류명열위원장대리

잘 하시고 그다음 이동식 화장실 구입 5000만 원이지요?

강숙

조강숙관광과장

예.

명열

류명열위원장대리

이것은 어디 사용하는 겁니까?

강숙

조강숙관광과장

지금 주 사무실 건너편에 임시화장실을 임대해서 쓰고 있습니다. 임대가 지금 8월까지이기 때문에 끝나고 나면 구입을 해서 정상적으로 써야 될 상황입니다.

명열

류명열위원장대리

아니, 꼭 이동식 화장실을 해야 됩니까? 정상적으로 지으면 안 돼요?

강숙

조강숙관광과장

둑에 짓기가 좀 어려운 것 같습니다.

명열

류명열위원장대리

마당에 지형적으로 안 맞다?

강숙

조강숙관광과장

예.

명열

류명열위원장대리

이것 5000만 원인데 이동식 화장실 사용기간이 어째 되는가? 좌우간 잘 하시고 가야테마파크 주차장 증설관계 이것을 위에 안 하고 밑에 내려오면 보상비는 없네. 그죠?

강숙

조강숙관광과장

예. 보상비가 삭감되고 전체

명열

류명열위원장대리

그럼 9억이 삭감이네?

강숙

조강숙관광과장

예. 공기도 당겨서 바로 사업을 진행하도록 하겠습니다.

명열

류명열위원장대리

그럼 공사비는 9억이 줄어듭니까?

강숙

조강숙관광과장

공사비는 좀 늘어납니다. 왜냐하면 땅을 전체적으로 해야 되기 때문에

명열

류명열위원장대리

평수가 더 많이 늘어난다?

강숙

조강숙관광과장

예. 공사비는 늘어나지만 공기는 더 빨라집니다.

명열

류명열위원장대리

그리고 김종근 위원이 앞에 말씀드렸는데 깨어있는 시민문화체험관 보니까 이게 사유지 매각으로 되어 있는데 시 사유지 6,220㎡, 봉하재단 토지소유가 1,872㎡ 으로 되어 있는데 이 계산대로 하면 땅값이 거의 100만 원 치네요. 그죠?

강숙

조강숙관광과장

아마 지장물보상까지 포함해서 그런 것 같습니다.

명열

류명열위원장대리

이러면 땅값이 너무 비싼데. 거기 15만 원 하다가 얼마 전에 땅이 풀려서 논은 한 25만 원 하는데 토지가 이렇게 많이 비싸도 됩니까?

강숙

조강숙관광과장

안에 건축물이 좀 있는 것 같습니다.

명열

류명열위원장대리

몇 개 좀 있지요?

강숙

조강숙관광과장

예.

명열

류명열위원장대리

내가 왜 자꾸 이것을 하냐면 봉하 앞에 논이, 다른 사람은 사실 전용이 아무도 안 되었습니다. 지금도 거기 있는 사람들이 설계사무소에 가면 설계사무소에서 겁을 내서 안 할라 합니다. 그 이유는 봉하에서 승낙을 안 해줘서 허가를 못 냅니다. 내가 몇 번 이야기했는데 대한민국에 그런 데는 김해시뿐입니다. 이번에 생산관리지역으로 바뀌었는데도 지금 봉하에서 난리가 났습니다. 내가 왜 이러냐면 들으라고 이야기하는 겁니다. 대한민국의 명색이 50만 도시 김해에서 있을 수가 없는 일입니다. 왜 자기들은 전용해서 다 내주고 일반시민들은 안 해주는데? 그 이유가 어디서 나온 겁니까? 물어서 될 것은 아닌데 다 같은 공무원이니까 한번 생각을 해보이소. 위원님도 생각을 한번 해보이소.

병돌

배병돌위원

도시과에 물어봐라.

명열

류명열위원장대리

이것은 있을 수 없는 일이라.

명희

김명희위원

아니, 과장님 저도 궁금한데 답 한번 해보시죠.

김종근위원

그것은 연관 부서에서 해야 되지 여기서 할 이야기는 아니지.

미경

김미경문화관광사업소장

그 문제는 저희들이 말씀드리기가 그렇고

명열

류명열위원장대리

맞습니다.

미경

김미경문화관광사업소장

담당부서에서 개별로 위원님께 설명드리라고 하겠습니다.

김종근위원

연관부서에서 해야 되지

명열

류명열위원장대리

그러니까 공무원도 나중에 다른 과로 갈 수 있으니까 그런 것 생각하고 위원님들도 생각을 신중히 해주이소. 지금 김해 봉하에 그런 현실이 있습니다.

김종근위원

나중에 다른 부서에 같이 질문합시다. 질문 한번 해봅시다. 저도 궁금합니다.

병돌

배병돌위원

봉하가 아니고 그것은 다른 지역도 마찬가지야. 그런 현상이 많이 있다.

명희

김명희위원

그러니까 거기는 또 특별한 지역이잖아.

병돌

배병돌위원

다른 지역에 그린벨트도 풀기가 얼마나 힘든데 어떤 것은 하고 어떤 것은 안 나오고 그런 현상이 한두 개가?

김종근위원

옥상옥입니다. 타부서에서 한번 의논할게요. 과장님 괜찮습니다.

명열

류명열위원장대리

똑바로 챙겨주시고 더 질의하실 위원 있습니까?

병돌

배병돌위원

가만있어봐. 아까 여기 정림에 뭡니까?

김종근위원

정림 바꿔야 되겠다. 안 되겠다.

명희

김명희위원

한옥체험 프로그램.

병돌

배병돌위원

한옥체험 프로그램 언제부터 했어요?

미경

김미경문화관광사업소장

한옥체험 프로그램은 제가 말씀드리겠습니다.

병돌

배병돌위원

가만히 있어봐. 복잡하다. 이 체험 프로그램을 언제부터 시작했어요?

미경

김미경문화관광사업소장

체험은 처음부터 했습니다. 2006년도 한옥체험 개관할 때부터

병돌

배병돌위원

개관할 때부터 했네?

미경

김미경문화관광사업소장

예.

병돌

배병돌위원

개관할 때부터 위탁을 주었을 때 그러면 위탁 받은 분들이 국도비 받아서 행사를 다 했네?

미경

김미경문화관광사업소장

아니, 처음부터 국도비 받은 건 아니고

김종근위원

그것은 있다가 나중에 부서에 같이 물어봅시다.

명희

김명희위원

공모사업이라니까요.

김종근위원

나한테 이야기해서 물어보라 하든가.

병돌

배병돌위원

아니, 많이 하지 말고 한 5년 치 자료를 한번 내봐요. 산출근거에 의한 재원, 추진현황. 이것은 지금 계수조정할 때까지 한번 가져와 봐요.

강숙

조강숙관광과장

알겠습니다.

병돌

배병돌위원

두 분 말이 조금 달라. 다르니까 다음에

미경

김미경문화관광사업소장

예. 저희들 정산한 것 있으니까 정리해서 드리도록 하겠습니다.

병돌

배병돌위원

예. 어떻게 추진한다 하는 그게 중요해. 그러면 앞전에 예산을 받아서 그냥 정림에 바로 줬죠? 작년인가 재작년인가?

강숙

조강숙관광과장

보조금 집행했습니다.

병돌

배병돌위원

보조금 바로 집행했죠?

강숙

조강숙관광과장

예.

병돌

배병돌위원

그러면 그것을 정림에서 받아서 체험한다 이 말 아니가 지금?

강숙

조강숙관광과장

예.

병돌

배병돌위원

그러면 국도비 못 받았으니까 지금 체험행사 프로그램 진행을 못한다 이 말 아니가 지금?

강숙

조강숙관광과장

보조금이 안 나가서 그쪽에서 못한다.

병돌

배병돌위원

그러니까 못한다 이 말 아니가? 근데 지금 우리 전영기 위원은 주자 이 말이가? 지금 그쪽에 프로그램하고 여러 가지 운영이

명희

김명희위원

주자는 말이지.

강숙

조강숙관광과장

되도록

병돌

배병돌위원

지금까지 운영을 해왔으니까 그 말이지요?

강숙

조강숙관광과장

예.

병돌

배병돌위원

하여튼 계수조정할 때까지 전체적인 자료를 빨리 가져와요.

강숙

조강숙관광과장

예.

명희

김명희위원

잠깐만요.

명열

류명열위원장대리

김명희 위원 질의하십시오.

명희

김명희위원

아니, 제가 정림 프로그램 하는데 안 주자는 이야기가 아니고 어쨌든 결과적으로 국비가 안 내려와서 결국 지금 문제가 되는 거예요.

병돌

배병돌위원

그렇지.

명희

김명희위원

그렇다면 국비 내려오는 것은 일종의 공모사업이에요.

병돌

배병돌위원

그래. 무슨 말인지 알겠어요.

명희

김명희위원

공모사업인데 그러면 공모에서 우리가 떨어진 거거든요. 그러면 책임이 누구냐? 그럼 공모 떨어진 사람이 책임을 져야지 그걸 이야기하는 거예요. 그게 떨어졌는데 책임소재를 분명히 정하고 지원할 것은 지원하고 깔 것은 까고 제가 이러는 거지 무조건 아니라는 건 아닙니다. 지금 전영기 위원은 어디서 무슨 말씀을 들으셨는지는 모르겠지만 저는 제 의견을 이야기한 거지 반대하고 안 주고 그런 이야기는 절대 아니라는 사실을 좀 알아주셨으면 하고요.

강숙

조강숙관광과장

예. 위원님 말씀 잘 알겠습니다.

명희

김명희위원

결국은 공모에서 떨어진 게 문제가 되니까 그에 대한 책임은 어떤 형태로는 지면서 그에 대한

강숙

조강숙관광과장

대안을 찾도록 하겠습니다.

명희

김명희위원

예. 대안을 마련해야 된다고.

병돌

배병돌위원

지금까지 해오다가 올해 공모대상에 선정이 안 되었다는

강숙

조강숙관광과장

우리가 처음 떨어졌습니다.

병돌

배병돌위원

처음 떨어졌지요?

명희

김명희위원

그러니까 지금 그게 문제라니까.

병돌

배병돌위원

정확하게 한번 짚어야 되요.

명희

김명희위원

예. 짚어야 돼.

병돌

배병돌위원

어디까지 정확하게 짚어줘야 된다. 하든지 말든지를 가지고 짚어줘야 되는 게 맞는 거예요. 그러면 지금까지 진행해서 왔으면 진행해 온 대로 그 문제점이, 우리가 꼭 예산을 지원해야 될 부분이 있으면 지원해야 되고 올해까지는 지금 운영체계가 다 꾸려져 있잖아요 그죠?

강숙

조강숙관광과장

예.

병돌

배병돌위원

운영체계, 강사 다 꾸려져 있을 것 아니요?

강숙

조강숙관광과장

예.

병돌

배병돌위원

보니까 책임을 우리가 안 질 수가 없어.

명희

김명희위원

그러니깐요.

병돌

배병돌위원

하여튼 자료를 한번 줘 봐요.

강숙

조강숙관광과장

예. 알겠습니다.

명열

류명열위원장대리

과장님 정림에 대해서 위원들이 질의를 많이 하니까 단디 좀 챙겨 주시길 바랍니다.

강숙

조강숙관광과장

알겠습니다.

명열

류명열위원장대리

더 질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 관광과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

강숙

조강숙관광과장

감사합니다.

명열

류명열위원장대리

관광과장 수고했습니다. 다음은 문화재과 소관에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 문화재과장 나와 주시기 바랍니다.

주택

임주택문화재과장

문화재과장 임주택입니다.

명열

류명열위원장대리

질의하실 위원은 질의하여 주시고 문화재과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 김종근 위원 질의하십시오.

김종근위원

과장님 수고 많습니다. 446페이지에 우리시를 대표하는 도자기에 분청도자기 있죠?

주택

임주택문화재과장

맞습니다.

김종근위원

상동 분청사기 가마터 발굴조사비에 국비가 7000만 원, 시비가

주택

임주택문화재과장

시비는 없습니다.

김종근위원

없습니까?

주택

임주택문화재과장

예.

김종근위원

이것 발굴이 가능합니까?

주택

임주택문화재과장

예. 260평 정도 발굴하니까 사업비로도 충분히

김종근위원

조사일정은 어떻게 됩니까?

주택

임주택문화재과장

조사일정은 한 달인데 실 조사일수는 15일간입니다.

김종근위원

가능성은 있고요?

주택

임주택문화재과장

지금까지 가마터가 발굴되고 김해 명이라는 분청사기가 발굴되었습니다. 그러니까 완전히 김해가 분청사기의 고장이라고 증명할 수 있습니다.

김종근위원

그러니깐요. 대표할 수 있는 도자기가 분청 그죠?

주택

임주택문화재과장

예. 김해 명이라든지 김해라는 이름이 있는 그런

김종근위원

전문기관이 맞죠?

주택

임주택문화재과장

예. 맞습니다.

김종근위원

그리고 448페이지에 소규모 문화재 보수정비공사를 추경에 3000만 원 더 확보하면 7000만 원이 되는데 정비대상지가 14개소 맞죠?

주택

임주택문화재과장

예.

김종근위원

500만 원씩 해서?

주택

임주택문화재과장

예. 사실 그것은 추정치입니다.

김종근위원

그래서 지금 대상지가 정해져 있습니까?

주택

임주택문화재과장

상반기는 아까 말씀드렸다시피 4000만 원 소비한 상태고 하반기에 항상 저희 과에서 4000만 원만 확보했습니다. 그런데 지금 문화재가 계속 부각되어서 하반기에도 적재적소에 보수가 필요할 때 빨리빨리 보수할 계획으로 3000만 원을 또 확보했습니다.

김종근위원

그래서 제가 저번에 말씀드린 진영에 미양서원 보수정비에도 이 비용이 들어갈 수 있습니까? 가능합니까?

주택

임주택문화재과장

일단 제 생각은 그렇습니다. 도비로 먼저 한번 신청해보고

김종근위원

아니, 이 항만 가지고 말씀드리는 겁니다. 그게 가능합니까?

주택

임주택문화재과장

가능할 수도 있고 가능하지 않을 수도 있는데 담장에 한 2000만 원 이상 안 들어가겠습니까?

김종근위원

그래서 여기 보니까 14개소 이렇게 잡아놨는데 정확한 장소가 지정된 것도 아니니까 진영 같은 경우에 제가 말씀드려서 우리 과장님도 현장에 가보셨기 때문에 본 위원의 생각은 그렇습니다. 그것 좀 줬으면 좋겠다는 생각입니다.

주택

임주택문화재과장

금액이 과도하게 나오면 사실은 국비나 도비 정도를 확보해서 하는 게 맞는데 이것은 소규모 수선이기 때문에 문화재 안내간판이라든지 이런 걸 정비하고 급하게 화장실 수리이라든지 긴박성이 있는 걸 하려고 예산을 확보하는 건데 그것도 적극 검토하도록 하겠습니다.

김종근위원

예. 7000만 원 이렇게 예산이 잡혀있기 때문에

주택

임주택문화재과장

제가 4000만 원 다 사용을 했습니다.

김종근위원

제가 여기 눈이 번뜩 뜨여서

주택

임주택문화재과장

그렇습니까?

김종근위원

제가 또 지적한 부분이고 하니까

미경

김미경문화관광사업소장

위원님 그 부분은 금액이 크니까 우리가 도비로 같이 해올 수 있는 걸 확보해보고 거의 연말 정도 되어서

김종근위원

판단해주시렵니까?

미경

김미경문화관광사업소장

예. 그렇게 하겠습니다.

김종근위원

고맙습니다. 이상입니다.

명열

류명열위원장대리

더 질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화재과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 문화재과장 수고했습니다. 이상으로 문화관광사업소 소관 제안설명과 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 평생교육사업소 소관에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 평생교육사업소장은 현재 공석이므로 직무대리이신 교육도시육성과장 나와서 간단하게 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. - 평생교육사업소 소관

「없습니다」하는 위원 있음

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

반갑습니다. 평생교육사업소장 직무대리인 노순덕입니다. 평생교육사업소 소관 2016년도 제1회 추경예산안 총괄 제안설명을 드리겠습니다. 제안설명은 미리 배부해 드린 유인물에 따라 진행하겠습니다. 1페이지 2016년도 제1회 추경예산안 규모입니다. 세입예산은 65억 7500만 원으로 기정예산액 65억 3700만 원보다 3800만 원을 증액 편성하였으며 세출예산은 251억 300만 원으로 기정예산액 242억 9000만 원보다 8억 1300만 원을 증액 편성하였습니다. 다음은 2페이지 일반회계 부서별 예산안을 설명 드리겠습니다. 먼저 교육도시육성과입니다. 세입예산은 61억 900만 원으로 기정예산액 61억 8800만 원보다 7900만 원을 감액 편성하였습니다. 주요 세입예산 내역으로는 원어민교사 사택 계약만료에 따른 보증금 반환금 2300만 원, 다문화 프로그램 지원사업비 700만 원, 서민자녀 교육예산 지원사업비로 1억 6000만 원, 공공도서관 장서구입비 지원사업으로 5400만 원을 증액 편성하였고 외고 사택 계약만료에 따른 전세보증금 반환금 3억 2000만 원을 감액 편성하였습니다. 다음은 세출예산입니다. 세출예산은 193억 2600만 원으로 기정예산액 189억 4900만 원보다 3억 7700만 원을 증액 편성하였습니다. 3페이지 주요 세출예산 내역으로는 교육지원 바우처사업 1억 6000만 원, 공공도서관 장서구입 지원사업 9400만 원, 평생교육사업소 무기계약근로자 급여 9600만 원, 2015년 서민자녀 교육지원사업, 바우처사업 집행잔액 반환금 1억 8200만 원 등을 증액 편성하였으며 김해외고 교사숙소 보증금 1억 5000만 원, 가야인 기숙사 건립 타당성 조사용역비 3000만 원 등을 감액 편성하였습니다. 다음은 4페이지 칠암도서관입니다. 세입예산은 1억 6100만 원으로 기정예산액 4400만 원보다 1억 1700만 원을 증액 편성하였습니다. 세입예산 내역으로는 도서관 평생학습강좌 수강료 수입 9200만 원과 도서관 부대시설 사용료 2500만 원을 증액 편성하였습니다. 세출예산은 24억 4900만 원으로 기정예산액 20억 9100만 원보다 3억 5800만 원을 증액 편성하였습니다. 주요 세출예산 내역으로는 칠암도서관 외벽타일긴급 보수공사 3억 5000만 원, 칠암도서관 입구 바닥보수 2300만 원을 증액 편성하였고 도서관 청사 청소위탁 관리용역비 2300만 원을 감액 편성하였습니다. 다음은 5페이지 장유도서관입니다. 세입예산은 기정예산액과 동일하며 세출예산은 20억 7400만 원으로 기정예산액 20억 1100만 원보다 6300만 원을 증액 편성하였습니다. 세출예산 내역으로는 기간제근로자 인건비 5600만 원, 장유도서관 자료실 서가구입비 700만 원을 증액 편성하였습니다. 다음 6페이지 진영한빛도서관입니다. 세입예산은 기정예산액과 동일하며 세출예산은 12억 5400만 원으로 기정예산액 12억 3900만 원보다 1500만 원을 증액 편성하였습니다. 주요 세출 내역으로는 부서 업무추진여비 800만 원, 문화강좌 강사료 500만 원 등을 증액 편성하였습니다. 이상으로 평생교육사업소 소관 2016년도 제1회 추경예산안 총괄 제안설명을 모두 마치겠습니다. 제1회 추경예산안이 원안대로 가결되어 각종 사업이 원활하게 추진될 수 있도록 위원님들의 많은 협조를 당부드립니다. 감사합니다.

명열

류명열위원장대리

평생교육사업소장 수고했습니다. 이어서 교육도시육성과 소관에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 교육도시육성과장 나와 주시기 바랍니다.

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

반갑습니다. 교육도시육성과장 노순덕입니다.

명열

류명열위원장대리

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 교육도시육성과장은 답변해 주시기 바랍니다. 김명희 위원 질의하십시오.

명희

김명희위원

501페이지 보면 우리 독서동아리 멘토 지원 있잖아요. 이 내용이 뭡니까? 또 이렇게 3200만 원 증감했는데 특별히 증액해야 될 이유라도 있습니까?

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

2016년도 신규사업으로 각 도서관에 독서동아리들이 좀 있습니다. 그래서 독서동아리들을 지원하기 위해서 금년에 신규사업비를 만들었는데 아주 적은 운영비를 드리다 보니까 한 동아리당 20만 원을 1년간 사용할 수 있게끔 드렸습니다. 예산을 집행했는데 그 동아리들이 20만 원은 순수 도서구입비라든지 이런 걸 사용하다 보니까 멘토를 해줄 강사가 필요하게 되어서 그 예산은 저희가 사전에 확보하지 못했습니다. 그래서 이번 추경에 동아리들을 이끌어갈 멘토강사 운영비입니다.

명희

김명희위원

인문학 그것 하실 때 선생님 그런 식으로

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

예.

명희

김명희위원

전체적으로 확대하겠다는 말씀이신가요?

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

동아리들을 이끌고 지도하실 수 있는 강사들 예산입니다.

명희

김명희위원

어쨌든 강사님들은 전문가일거고 그렇게 되면 좀 더, 이게 그러면 성인이에요?

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

예. 성인들입니다.

명희

김명희위원

제 개인적인 생각입니다만 학생들을 위주로 하면 좀 더 부가가치가 높지 않을까? 미래에 자라나는 아이들이 책을 많이 읽고 토론한다는 것은 아이들의 미래가 좀 더 풍부해지지 않을까? 이런 것은 학생들을 상대로 해서 다음에 기회가 된다면 확대를 더 했으면 하는 그런 생각이네요.

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

위원님 말씀대로 저희들이 각 동아리들을 잘 육성해서 학생들도 학교에서도 물론하고 있지만

명희

김명희위원

학교에서는 선생님들이 너무 바쁘시니까 그런 것을 지도감독하기에는 힘들어요. 그럼 이런 것을 홍보해서 학생들이 와서 여러 가지를 하면 참 좋겠다. 제 개인적인 생각은 그렇습니다.

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

예. 그렇게 하겠습니다.

명희

김명희위원

그리고 그 밑에 보니까 장서구입비 있네요.

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

예.

명희

김명희위원

서적별로 한번 분류해서 구입내용 자료를 좀 부탁드릴게요.

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

예. 그렇게 하겠습니다.

명희

김명희위원

이상입니다.

명열

류명열위원장대리

더 질의하실 위원 계십니까? 배병돌 위원 질의하십시오.

병돌

배병돌위원

서울 가야인 기숙사 건립 타당성 조사 용역비는 삭감되었죠? 처음에 예산 심의할 때 우리 위원회에서 삭감된 부분 아닙니까?

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

예.

병돌

배병돌위원

근데 특위 가서 살았죠?

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

예.

병돌

배병돌위원

근데 왜 또 그게 살아나?

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

특정 학생들에게 지원될 수 있다는 것과 저희들이 용역비를 확보한 후 조사를 해보니까 서울시라든지 LH라든지 이런 데서 서울에 기숙사를 지어서 영구 임대식으로 운영비만 받고 분양하는 사례가 있었습니다. 그래서 저희가 한 100억 정도의 많은 예산을 투입해야 되는 상황이었고 다각도로 용역비를 확보한 이후에 사업 분석을 한 결과 오히려 서울시나

병돌

배병돌위원

별로 할 필요 없다.

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

예.

병돌

배병돌위원

쉽게 말해서 할 필요 없다.

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

예. 저희가

병돌

배병돌위원

그러면 그때 특위 할 때 그렇게 말씀했어요?

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

그때는 저희가 이 사업을 추진

병돌

배병돌위원

그때는 또 이랬을 거야. “상임위에서 설명을 잘 못해서 이번에 이렇게 되었는데 특위에 좀 살려주십시오.”이렇게 이야기해놨을 건데 그것은 속기록을 봐야겠다. 그렇게 했지요?

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

조금 그런 부분도 있었고 저희는

병돌

배병돌위원

조금 있어. 그때 우리 위원회 심의할 때 금방 과장님 말씀하신대로 이게 문제가 있다고 해서 용역비 3000만 원 우리 위원회에서는 계수조정할 때 다 삭감해서 보냈는데 특위에서 이상하게 이게 살아왔어. 그래서 그 당시에 살아온 것은 과장님이 살려 주이소 해서 살아왔을 거라고 생각되는데 이제 와서 또 삭감이 되니까 그렇잖아요. 모양이 안 난다 그죠?

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

그 당시에는 저희들이 분석에

병돌

배병돌위원

그럼 특위가 판단을 잘못했나? 안 그러면 과장님이 설명을 잘못한 거가?

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

사업의 필요성은 느꼈는데 너무 많은 재정이 소요되어서

병돌

배병돌위원

6개월 만에 그냥

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

환경이 조금 달라졌습니다.

병돌

배병돌위원

시장님이 바뀌었으니 그렇다 하는 게 오히려 훨씬 속 편할 텐데 그죠? 이것은 솔직한 이야기야.

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

예.

병돌

배병돌위원

그러면 3000만 원 삭감된 이것 가지고 지난번에도 내가 말씀을 드렸는데 장유 지역 작은도서관 도서구입비 1500만 원 목 만들어 주이소. 안 그러면 우리 농업기술센터 비료 값 빼서 줘야 돼.

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

예산

김종근위원

기술센터 비료 때문에 큰일이다.

병돌

배병돌위원

이상입니다.

명열

류명열위원장대리

더 질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 교육도시육성과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 교육도시육성과장 수고했습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

감사합니다.

명열

류명열위원장대리

다음은 칠암도서관 소관 질의답변을 하도록 하겠습니다. 칠암도서관장 나와 주시기 바랍니다.

정옥

류정옥칠암도서관장

반갑습니다. 칠암도서관장 류정옥입니다.

명열

류명열위원장대리

제가 질의 하나 하도록 하겠습니다. 도서관 입구 바닥보수 7300만 원 이것은 뭐 하는 겁니까?

정옥

류정옥칠암도서관장

지금 우리 칠암도서관이 1999년도에 개관해서 시설이나 건물이 많이 노후화되어 있습니다. 그래서 이번에 중앙계단을 정비하고 나서 보니까 들어오는 입구에 바닥이 많이 일어나고 분열이 많이 생기고 해서 같이 좀 하려고

명열

류명열위원장대리

할 때?

정옥

류정옥칠암도서관장

예. 예산이 조금 모자라서 이번에

명열

류명열위원장대리

위에 입히는 겁니까? 뭐 어쩝니까?

정옥

류정옥칠암도서관장

아니, 기존 있는 타일을 다 뜯어내고 다시

명열

류명열위원장대리

바닥 타일로 되어 있습니까?

정옥

류정옥칠암도서관장

예.

명열

류명열위원장대리

그러면 이것 칠암도서관 외벽타일 긴급 보수공사가 3억 5000인데 뭐 어떻게 하는 겁니까, 새로 다 하는 겁니까? 보수하는 거가?

정옥

류정옥칠암도서관장

외벽타일은 석재타일인가 그것을 붙여놨는데

명열

류명열위원장대리

습식타일

정옥

류정옥칠암도서관장

예. 그게 비오고 눈 오고 이러니까 얼고

명열

류명열위원장대리

떨어지지 막.

정옥

류정옥칠암도서관장

녹아서 바닥 타일 자체와 건물 자체에 타일이 막 떨어지는 상황입니다. 그래서 앞에 세 차례 보수를 조금씩 했는데도 이번에 용역설계를 하다 보니까 전체적으로 타일이 일어나고 떨어지는 현상이라서 그것을 전면적으로

명열

류명열위원장대리

다?

정옥

류정옥칠암도서관장

대리석으로 하고

명열

류명열위원장대리

대리석으로?

정옥

류정옥칠암도서관장

전체 다 하려니까 예산이 너무 많이 들어서 전면만 대리석으로 하고 뒤쪽은 기법이 본드로 해서 보수하는 그런

명열

류명열위원장대리

칠암도서관 외벽타일 긴급보수.

정옥

류정옥칠암도서관장

예. 건물 전체에는

명열

류명열위원장대리

이제는 타일이 아니지. 타일에다가 대리석 입힌다이가?

정옥

류정옥칠암도서관장

지금은 타일 아니고요.

명열

류명열위원장대리

그러니까 공사 제목이 틀렸네. 타일 긴급 보수라고 하면 타일을 다시 또 수리한다 이렇게 생각할 수 있거든. 그래서 물어보는 거라. 대리석을 붙여야

정옥

류정옥칠암도서관장

예. 용어를

명열

류명열위원장대리

그렇게 해야 제대로 되는 거다. 습식타일이 오래되면 떨어집니다. 보수해놔도 돈만 아깝지 이것 자료 저한테 한번 보내 주이소.

정옥

류정옥칠암도서관장

예. 알겠습니다.

명열

류명열위원장대리

더 질의하실 위원 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

김종근위원

그 자료 저한테도 하나 주이소.

정옥

류정옥칠암도서관장

예. 알겠습니다.

명열

류명열위원장대리

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 칠암도서관 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 칠암도서관장 수고했습니다.

정옥

류정옥칠암도서관장

감사합니다.

명열

류명열위원장대리

다음은 장유도서관 소관에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 장유도서관장 나와 주시기 바랍니다.

미옥

차미옥장유도서관장

반갑습니다. 장유도서관장 차미옥입니다.

명열

류명열위원장대리

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 장유도서관장은 답변하여 주시기 바랍니다.

병돌

배병돌위원

지금 장유복합문화센터 공사를 한창 하고 있는데 내가 누차 여기 말씀을 드렸는데 공사할 때 좀 참여해서 하고 나서 이렇게 저렇게 이야기하지 말고 잘 꾸려지도록 하라고 말씀을 드렸는데 이야기 한번 해봤습니까? 같이 의논합니까?

미옥

차미옥장유도서관장

지금 교육도시육성과 도서관지원담당해서 문화예술과 공사담당하시는 분들과 계속 의논하고 있고 저희들도 도서관 업무를 볼 수 있는 사람들하고 T/F팀을 구성해서 운영하는 것으로 들었습니다.

병돌

배병돌위원

그래요. 시작할 때 잘 하세요.

미옥

차미옥장유도서관장

예. 알겠습니다.

병돌

배병돌위원

도서관 좌석 규모가 얼마에요?

미옥

차미옥장유도서관장

위원님께서 기적의 도서관 가보셔서 아시겠지만 사실 장유복합문화센터안 도서관에는 책상만 있는 것이 아니고 좌식으로도 되어 있기 때문에 굳이 좌석수를 논할 수 있는 것은 아니고 약 200석에서 300석 사이가 되는 것으로 알고 있습니다.

병돌

배병돌위원

예상으로는 200석이네요.

미옥

차미옥장유도서관장

인테리어를 하면서 조금씩 달라질 수 있는 부분이라고 생각합니다.

병돌

배병돌위원

도서관 부분 예산은 다 확보됐을 텐데 거기까지 모르죠?

미옥

차미옥장유도서관장

도서관 부분 예산은 국비가 계속 나오고 있기 때문에 확보가

병돌

배병돌위원

다 됐을 거예요.

강숙

조강숙관광과장

다 되는 것으로 알고 있습니다.

병돌

배병돌위원

같이 협의하고 의논 해서 하이소. 과장님 직무대리 꼬리는 언제 뗍니까?

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

그것은 시장님께서

병돌

배병돌위원

몇 개월 동안 달고 있었습니까?

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

2015년 3개월 하고 올해 6개월하고 9개월 되었습니다.

김종근위원

오래 달고 있네.

병돌

배병돌위원

왜 그렇게 달고 있습니까? 인사부서에서 방치한 것 아니가?

김종근위원

교육을 안 받았겠지.

병돌

배병돌위원

아니야. 준비 다 했을 건데 빨리빨리 안 하고 왜 그렇게 놔뒀을까.

명희

김명희위원

다음 인사 때 됩니다.

명열

류명열위원

예산 아낀다고 그렇겠지.

병돌

배병돌위원

예산 아낀다고? 이 부서가 얼마나 부서인데

명희

김명희위원

그러게. 엄청 중요한데.

병돌

배병돌위원

빨리빨리 해서 정확하게 정해야지. 계속 올 때마다 직무대리에요. 우리도 듣기 안 좋아요. 과장님 노력해서 빨리 떼이소.

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

도와주십시오.

병돌

배병돌위원

시장님 보고 계실지 모르겠다. 이상입니다.

명열

류명열위원장대리

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 장유도서관 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 장유도서관장 수고하셨습니다. 다음은 진영한빛도서관 소관에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 진영한빛도서관장 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

성술

방성술진영한빛도서관장

진영한빛도서관장 방성술입니다.

명열

류명열위원장대리

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 진영한빛도서관장은 답변해 주시기 바랍니다. 한빛도서관장님 멀리서 오셨는데 질의하실 위원이 없는 모양인데 필요한 것 이야기해보이소. 제가 몇 가지 이야기했던 것은 까먹어버렸습니다.

성술

방성술진영한빛도서관장

저희 도서관은 지난 5월 23일에 전시관 48평을 확충해서 올해 6월 19일 28일간 리모델링 해서 완료해서 쓰다가 아이들 공부할 수 있는 독서열람대 공간을 기존 78석에서 112석으로 늘려서 좋은 환경으로 만들어놨습니다. 시간되시면 방문해 주시기 바랍니다.

김종근위원

갈게요.

명열

류명열위원장대리

장서는 부족한 것은 없습니까?

김종근위원

이야기하이소.

성술

방성술진영한빛도서관장

올해 도서계획만 10만 권이니까

명희

김명희위원

우리가 시원하게

성술

방성술진영한빛도서관장

각 도서관별로 마찬가지 아니겠습니까? 균형 있게 예산만 배부해 주시면 열심히 하겠습니다.

명희

김명희위원

저런 마인드가 되어야 하는데

김종근위원

잘 될 겁니다.

명열

류명열위원장대리

수고 많으십니다.

김종근위원

화끈하게 잘 하시는데 뭐.

명희

김명희위원

우리 지역에 다 해줄게 이렇게 하면 안 된다니까

명열

류명열위원장대리

다른 도서관도 똑같이 지원해 드리겠습니다.

명희

김명희위원

그래야지.

김종근위원

시원하게 도와드리겠습니다.

명열

류명열위원장대리

더 질의하실 위원 계십니까? 김형수 위원님 한 말씀하이소. 그런데 마지막인데 한마디 하이소.

형수

김형수위원

욕 봅니다. 수고 많습니다. 도서관은 옛날에 이야기 많이 하다가 요새는 안 하는데 우리시 평생교육의 중심 아닙니까? 저번에 이야기한 것처럼 평생교육이 제대로 갈 수 있도록 도서관이 잘하고 있는데 너무 오랫동안 스스로 잘해서 모르고 있죠. 다시 생각해보면 충분히 자랑거리가 있는 것은 시민들에게 알리고 특히 작은도서관 같은 경우에는 어떻게 발전시킬 것인가. 우리 김해시가 잘하는 것 중에서 도서관 말고 다른 것 몇 개 있나요? 여성친화도시 간판만 걸어놨지. 다 그렇다 아닙니까? 잘하는 것 중에 한 개를 잘하고 알리는 것도 기술입니다. 그렇게 해야 더 발전하지 제가 볼 때 지금은 몇 년째 멈춰있다. 사업들도 멈춰있고 작은 도서관도 멈춰있고 발전할 수 있는 방안을 찾아서 시장님 바뀌었을 때 빨리 발전해야 안 되겠습니까?

순덕

노순덕평생교육사업소장직무대리

예.

형수

김형수위원

수고 많습니다.

명열

류명열위원장대리

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 진영한빛도서관 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 진영한빛도서관장님 수고하셨습니다. 평생교육사업소 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 원만한 의사진행을 위해 14시까지 정회코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시38분 회의중지

14시02분 계속개의

영숙

옥영숙위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 김해문화재단에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 먼저 문화재단사무처 소관입니다. 문화재단 사무처장 나와서 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. - 김해문화재단사무처 소관

명자

이명자사무처장

김해문화재단 사무처장 이명자입니다. 2016년도 제1회 추경예산안에 대한 제안설명을 자료에 의거 보고 드리겠습니다. 유인물 1페이지입니다. 김해문화재단 4개 기관 단위 세입ㆍ세출 총괄입니다. 세입예산은 당초예산액 217억 1100만 원보다 7억 5100만 원이 증액된 224억 6800만 원을 편성하였습니다. 출연금은 테마파크에 운영수입 미달성 예산 및 김해천문대 수탁에 따른 인건비, 운영비로 6억 3700만 원을 증액 편성하였으며 보조사업은 5억 3900만 원, 잉여금 수입에 6억 1500만 원을 각각 증액 편성하였습니다. 자체수입은 테마파크 운영수입 목표 미달성으로 10억 4100만 원을 감액 편성하였습니다. 세출예산은 당초예산액 217억 1700만 원보다 7억 5100만 원이 증액된 224억 6800만 원으로 편성하였습니다. 기관별로 보면 사무처가 2억 8300만 원, 김해문화의전당이 3억 2600만 원, 김해가야테마파크가 1억 4300만 원을 증액 편성하였으며 클레이아크 김해는 100만 원을 감액 편성하였습니다. 2페이지 단위기관별 예산입니다. 먼저 재단사무처입니다. 세입예산은 당초예산액 69억 3500만 원보다 2억 8300만 원이 증액된 72억 1800만 원으로 편성되었습니다. 세입예산 주요 증액은 출연금이 세입ㆍ세출 균등을 위한 기관 간 조정으로 3500만 원, 보조금은 무지개다리사업에 1억 400만 원, 자체수입 1200만 원, 잉여금 수입 9600만 원을 각각 증액 계상하였습니다. 다음 3페이지입니다. 세출예산은 당초예산액 69억 3500만 원보다 2억 8300만 원이 증액된 72억 1800만 원으로 편성하였습니다. 세출예산 주요 내역으로 인력운영비 1억 1400만 원, 기본경비 300만 원을 감액 계상하였으며 시설관리에 1억 8500만 원을 증액 편성하였습니다. 사업 예산은 2억 1500만 원 증액 편성으로 한옥체험관 운영비 1200만 원, 보조사업인 무지개다리 사업에 1억 400만 원, 스포츠 사업에 6300만 원이 되겠습니다. 이상으로 재단사무처 2016년도 제1회 추경예산안 개요에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

영숙

옥영숙위원장

문화재단 사무처장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 경영기획팀장 나와 주시기 바랍니다.

광수

이광수경영기획팀장

경영기획팀장 이광수입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 경영기획팀장은 답변하여 주시기 바랍니다. 김명희 위원님 질의하십시오.

명희

김명희위원

과장님 무지개다리 사업이 구체적으로 뭔가요?

광수

이광수경영기획팀장

문화체육관광부에서 주최하고 한국문화예술위원회에서 지원하는 사업입니다. 국고보조금으로 작년에는 1억 1000만 원 정도 지원받았는데 3000만 원 증가해서 올해부터 국고보조금으로 1억 4000만 원을 받았습니다. 프로그램이 문화다양성 캠페인이라든지 종로야시장, 북 토크쇼, 동아리 지원 등 총 10개 분야에 대해서 금년도 3월부터 12월까지 총 10개월간 진행하는 프로젝트 단비사업이 되겠습니다.

명희

김명희위원

전액 국고보조금이네요. 그죠?

광수

이광수경영기획팀장

자부담금으로 1800만 원을 부담하게 되어 있습니다.

명희

김명희위원

1800만 원은 따로요?

광수

이광수경영기획팀장

예.

명희

김명희위원

종류가 되게 다양하게 많네요?

광수

이광수경영기획팀장

예. 그렇습니다.

명희

김명희위원

행사할 때마다 우리 사회산업위원회에 홍보하셔서 참여할 수 있게끔 해주세요.

광수

이광수경영기획팀장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.

명희

김명희위원

그리고 빙상장 있잖아요. 삭감되었는데 왜 삭감되었죠?

광수

이광수경영기획팀장

9월에 빙상장 설계용역을 착수해서 올해 안에 빙상장 공사를 진행하게 되었습니다. 냉동기라든지 교체가 되기 때문에 삭감을 한 사항이 되겠습니다.

명희

김명희위원

다시 하기 때문에 삭감되었구나.

광수

이광수경영기획팀장

예. 그렇습니다.

명희

김명희위원

알겠습니다. 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 전영기 위원 질의해주십시오.

영기

전영기위원

조금 전에 김 위원께서 말씀드렸듯이 재차 확인해보겠는데요. 무지개다리 사업 이게 국비가 내려오고 시비가 1800만 원이 들어간다고요?

광수

이광수경영기획팀장

총 1억 5800만 원이 들어가는 사업이고요.

영기

전영기위원

그래서 지금 전체적으로 1억 4000 되어 있는데

광수

이광수경영기획팀장

예. 그렇습니다.

영기

전영기위원

1800 플러스해서 시비가 들어간다고? 자체부담금?

광수

이광수경영기획팀장

자체 사업이 되겠습니다.

영기

전영기위원

자체 사업이라고요?

광수

이광수경영기획팀장

예.

영기

전영기위원

자체에서 한다고요?

광수

이광수경영기획팀장

예.

영기

전영기위원

여기 프로그램을 보면 엄청 많긴 많은데 이것을 어디서 다 합니까?

광수

이광수경영기획팀장

동상동시장에서도 진행하고요. 애두름마당 등 다양한 장소를 활용해서 하고 있습니다.

영기

전영기위원

지금 가지 수가 엄청 많습니다. 그죠?

광수

이광수경영기획팀장

예.

영기

전영기위원

구체적으로 하는 장소가 어디 어디입니까?

광수

이광수경영기획팀장

문화다양성 캠페인하는 것을 예를 들면 동상동하고 레일바이크, 가야테마파크, 클레이아크 등에서 시민들을 대상으로 인식 확산을 위한 활동들을 하는 겁니다.

영기

전영기위원

레일바이크는 얼마 전에 생겼잖아요?

광수

이광수경영기획팀장

예.

영기

전영기위원

앞으로 레일바이크에서 하겠다는 건가요, 했다는 건가요?

광수

이광수경영기획팀장

방금 말씀드린 문화공감은 5월에서 8월까지 매월 1회씩 총 4회를 진행하는 사업입니다. 8월까지 진행되겠습니다.

영기

전영기위원

이 금액이 추경에 내려오는 겁니까?

광수

이광수경영기획팀장

예.

영기

전영기위원

언제쯤 내려옵니까?

광수

이광수경영기획팀장

국고보조금을 받아서

영기

전영기위원

언제 내려옵니까?

광수

이광수경영기획팀장

내려왔습니다.

영기

전영기위원

그래, 언제쯤 내려오냐고요?

명자

이명자사무처장

잠깐 제가 설명드리겠습니다. 국고보조금은 3월에 공모신청해서 4월에 확정되었습니다.

영기

전영기위원

공모신청을 3월에 한다고요?

명자

이명자사무처장

예.

영기

전영기위원

3월이나 4월에 내려오네. 여기 국내여비 5명 이것은 여행을 보낸 겁니까? 여비에 보면

광수

이광수경영기획팀장

아닙니다. 이것은 출장여비가 되겠습니다.

영기

전영기위원

어디로 출장 간다는, 돈을 받아서 출장

광수

이광수경영기획팀장

예술정책팀장이 답변하도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

예?

광수

이광수경영기획팀장

담당팀장이 예술정책팀장이거든요. 그 사업에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다.

영준

이영준예술정책팀장

이 사업이 국고사업이다 보니까 직원들이 보고회도 가야 되고 여러 가지 여비가 발생합니다. 그 부분을 반영한 겁니다.

영기

전영기위원

국내여비인 줄 아는데 당연히 사람이 갔으니까 여비가 들어갈 것 아닙니까?

영준

이영준예술정책팀장

예.

영기

전영기위원

지금 그걸 이야기하는 것이 아니고 어디에 가서 어디에 쓰는 것을 묻는 거라니까.

영준

이영준예술정책팀장

시민들이 여행 가고 그런 것이 아니라 저희 직원들이 중앙부처에 가서 설명회도 해야 하고 자료제출도 해야 하기 때문에 필요합니다.

영기

전영기위원

그러니까 이 여비가 중앙부처에 설명회나 이런 데 가기 위해서 들어가는

영준

이영준예술정책팀장

그렇게 해서 170만 원입니다.

영기

전영기위원

그런 식으로 이야기를 해야지. 전체적으로 여비 쓴다고 하니까 물어보는 거지. 행사관리는 다과, 끝나고 나면 회식을 하는 건가요?

영준

이영준예술정책팀장

예. 그렇습니다. 여기에 세미나도 하고 여러 가지 사업을 하기 때문에 거기와 관련돼서 식비로 사용하고 있습니다.

영기

전영기위원

행사 관련 회식비잖아요.

영준

이영준예술정책팀장

예.

영기

전영기위원

이 돈을 가지고 30명이 10회인가 이런 식으로 행사 관련하고 나면 회식을 정기적으로 하는 거예요?

영준

이영준예술정책팀장

이 사업 자체가 1억 4000 정도 되는 사업이기 때문에 사용 내용들이 굉장히 다양하고 거기에 참여하는 분들도 굉장히 많습니다. 그래서 그분들하고 식사할 일들이 굉장히 많기 때문에 그런 것들을 책정해놓고 있습니다. 그것은 국고지침을 다 받아서 책정한 부분입니다.

영기

전영기위원

조금 전에 전체적으로 국비 이야기는 들었으니까 자꾸 엉뚱한 이야기하지 말고 묻는 것만 이야기하면 되는 것 아닙니까? 말씀대로 행사 가짓수가 엄청 많지 않습니까?

영준

이영준예술정책팀장

예. 그렇습니다.

영기

전영기위원

30개가 더 될 것 같아. 그죠?

영준

이영준예술정책팀장

큰 맥락으로 열 개 정도 되고 세부적으로 다 따지면 수십 개입니다.

영기

전영기위원

30명 10회로 했으니까 큰 것만 회식하느냐를 물어본다니까

영준

이영준예술정책팀장

사업에 같이 참여하시는 분들과 식사하는 내용이 되겠습니다.

영기

전영기위원

이 돈을 가지고 구체적으로 주로 누가, 뭐 때문에 회식하냐고 구체적으로, 묻어가지 말고

영준

이영준예술정책팀장

사업을 하면 자원봉사자들이라든지 참여하는 시민들이 많거든요.

영기

전영기위원

자원봉사자들에게 그것해서 주는 거예요? 아니면 관련된 사람을 회식하는 거예요? 회식비 잡아놓고 자꾸 무슨 엉뚱한 이야기를 해요. 지금 무슨 행사를 끝나고 난 뒤에 어떤 사람들과, 행사비가 뭘 하는데 들어가는지 이야기 해보라니까 자꾸 다른 이야기를 하고 있어요?

영준

이영준예술정책팀장

특정하게 이것 끝나고 회식하고 이런 것이 아니고 사업 전체에서 이 정도 비용이 소요된다고 예산이 책정되어 있는 겁니다.

영기

전영기위원

행사 관련

영준

이영준예술정책팀장

정산하게 되면 어디 썼는지 정산되는데 이것은 아직 계획이기 때문에 전체적으로 이 정도의 업무추진비가 필요하다는 계획을 잡은 겁니다.

영기

전영기위원

그럼 지금 그 쪽에 하는 사람만 하고 하지 않은 사람들은 안 하고?

영준

이영준예술정책팀장

아직 완전히 지출이 안 되었기 때문에 지출되면 어떤 분들이 했는지 정리가 될 건데 아직까지 계획을 잡아놨기 때문에 이런 식으로밖에 표기가 안 됩니다.

영기

전영기위원

그러니까 물어보는 거예요. 이게 안 되면 깔 것인가 싶어서

영준

이영준예술정책팀장

국고에서 받은 것이기 때문에

영기

전영기위원

국가에서 밥 먹으라고 준 것은 아닐 것 아니가?

영준

이영준예술정책팀장

지침에 의해서 예산이 산정되어 있는 겁니다.

영기

전영기위원

밥 먹으라고 예산을 준 거예요?

영준

이영준예술정책팀장

예. 그것까지 다 포함되어 있습니다.

영기

전영기위원

지침에서 밥을

영준

이영준예술정책팀장

우리 예산이 아니고

영기

전영기위원

처음에 우리 예산이 아니라고 했잖아. 밥 먹으라고 국고 예산이 정해져서 내려오네?

영준

이영준예술정책팀장

예. 맞습니다.

영기

전영기위원

보고서 올릴 때 다 그렇게 처리하네?

영준

이영준예술정책팀장

예. 그렇습니다.

영기

전영기위원

간단하게 이야기하면 될 것을, 국가에서 밥 먹는 것까지 일일이 챙겨준다고 하니까 너무 고마워서, 밥 먹는 것까지 국가에서 다 챙겨준다. 참 좋은 대한민국이네요. 종로야시장공연 출연 같은 것은 사람을 어떻게 모읍니까? 그냥 플래카드 붙여서 사람들이 오는 겁니까?

영준

이영준예술정책팀장

작년에는 종로난장이라는 행사를 진행했었고

영기

전영기위원

사람들은 많이 오던가요?

영준

이영준예술정책팀장

시민들은 굉장히 많이 참여를 하셨습니다.

영기

전영기위원

인원은 많이 오는데 성과는 뭡니까?

영준

이영준예술정책팀장

올해 야시장을 처음 하는 것이고요. 저희들이 처음 진행할 건데

영기

전영기위원

처음 하면서 많이 온다고 이야기를 해요?

영준

이영준예술정책팀장

작년에 종로난장이라는 행사를 했는데 많이 왔었습니다. 올해는 야시장을 기획해서 진행하려고

영기

전영기위원

야시장을 처음 하는 거예요?

영준

이영준예술정책팀장

아직 진행은 안 했습니다.

영기

전영기위원

그래, 진행 안 하고 처음 하는 거예요?

영준

이영준예술정책팀장

예. 올해는 처음입니다.

영기

전영기위원

조금 전에 사람 많이 왔다며?

영준

이영준예술정책팀장

작년 종로난장 행사는 많이 왔다는 이야기입니다. 그것의 연장선입니다. 연장선으로 진행하고 있는 사항입니다.

영기

전영기위원

사람이 얼마나 왔나요? 무슨 효과가 있던가요?

영준

이영준예술정책팀장

일단 이 사업 자체가 문화다양성을 확산시키는 사업이거든요. 차별이라든지 편견이라든지 이런 것을 없애기 위한 그런 사업인데 특히 종로 같은 경우에는 이주민들이 굉장히 많이 살고 계시지 않습니까? 그들 사이에 생기는 편견이나 이런 것을 없애기 위한 캠페인입니다.

영기

전영기위원

자체에서 신청하라고 공문이 내려오는 겁니까? 아니면 우리가 자체적으로 해서

영준

이영준예술정책팀장

올해 저희들이 3년차고

영기

전영기위원

사장이 올라가서 알아보고 주위에서 활동을 해서 하는 겁니까? 아니면

영준

이영준예술정책팀장

이 사업은 저희들이 올해 3년차 진행하고 있거든요. 두 번 정도 했고 문체부로부터 좋은 평가를 받아서 올해 예산이 더 늘어난 겁니다.

영기

전영기위원

문화의전당에는 국비 말고 추경에 된 것은 많이 없는 것 같다 그죠?

영준

이영준예술정책팀장

재단 창립 이후에 올해 국비를 가장 많이 확보했습니다.

영기

전영기위원

그것은 어떻게 됩니까? 민간위탁 근무 있죠? 19페이지에 민간위탁 청소용역비있네.

광수

이광수경영기획팀장

민간이전금 말씀이십니까?

영기

전영기위원

예. 여기는 처음부터 계산을 잘못 잡아서 그런가.

광수

이광수경영기획팀장

아닙니다. 용역입찰 붙이고 난 잔액이 되겠습니다.

영기

전영기위원

그러니까 남았네. 처음부터 예산 짤 때 안 나가서 그런 겁니까, 어떻게 해서 그런 겁니까?

광수

이광수경영기획팀장

우리가

영기

전영기위원

소용역비나 경비용역비 같은 경우에는 12개월 예산이 정해져 있지 않습니까?

광수

이광수경영기획팀장

예. 맞습니다.

영기

전영기위원

그런데 돈이 남았는데 왜 그렇죠?

광수

이광수경영기획팀장

입찰을 붙이고 남은 잔액입니다.

영기

전영기위원

그러니까 당초예산인데 왜 이렇게 안 맞아지냐 이 말이에요. 딱 정해져 있는 건데 돈이 잘 안 맞아요?

광수

이광수경영기획팀장

저희가 예산은 100%를 잡는데요. 입찰을 붙이면 87% 정도에서 결정나기 때문에 잔액이 되겠습니다.

영기

전영기위원

만약에 공개입찰이나 할 때 금액이 좀 떨어질 수도 있다 이 이야기인가요?

광수

이광수경영기획팀장

예.

영기

전영기위원

그래서 그렇게 될 수 있구나. 그리고 사장님에게 한 말씀만 묻고 싶은데 며칠 전에 자료를 보니까 사장님은 대내외적인 활동이 너무 없던데 활동을 안 하고 가만히 앉아 있어도 문화의전당은 잘 돌아가지나요?

명자

이명자사무처장

위원님이 무엇을 말씀하는지는 잘 알겠습니다. 굳이 업무추진비를 안 쓰더라도 출장 가고 다 합니다. 앞으로도 더 열심히 하도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

출장여비를 쓴 게 없다면 출장 안 가버리게 되던데 1년 넘게 되었지요?

명자

이명자사무처장

가서 꼭 여비를 쓰는 것보다도 내 돈을 쓸 때도 있고 그렇습니다.

영기

전영기위원

그러면 사비로 쓰나요? 그런데 내가 생각할 때 지금 한 1년 정도 더 남았는데 이왕이면 사장으로 있으면 창원이나 다른 데에 비교해서 보니까 우리 재단의 사장 같은 경우는 규모가 상당한데 사장님 정도면 행정보다 더 나은 경영 그런 방향으로 대내외적인 활동이 많이 있어야 할 것 같은데 그런 게 전혀 없어서 너무 안타깝다는 이야기를 하고 있는데

명자

이명자사무처장

열심히 다니고 있습니다. 또 위원님이 지향하는 대로 올해는 더 열심히 하도록 하겠습니다.

병돌

배병돌위원

열심히 하겠다네요.

영기

전영기위원

열심히 한다니까 좀 잘 되긴 되겠다만 시간이 남아서 한 가지 더 해보면, 빙상장에 LED기구하고 수영장기타 등등 했는데 당초예산에 안 나오고 추경에 갑자기 한 이유가 뭐죠? 20페이지 윗줄에 보면 추경 예산에 전부 다 잡아놨네.

광수

이광수경영기획팀장

저희가 당초예산에 잡기에 부담스러운 부분이 있고요.

영기

전영기위원

이런 걸 당초예산에 잡아야지 이 금액이 제법 되는데 전부 다 이걸

광수

이광수경영기획팀장

이것 저희가 이제 한

영기

전영기위원

6300에 4500 돈이 전체적으로 제법 되는데 이걸 추경에 이런 식으로 다 잡아서 이게 맞아지나? 이런 것은 내가 볼 때 6개월 만에 3개월 만에 나가고 하는 게 아닌데?

광수

이광수경영기획팀장

저희가 한 13년 되다 보니까요. 모든 시설이 좀 많이 노후되어 있습니다.

영기

전영기위원

그러니까 13년 된 게 갑자기 6개월 만에 이런 변화가 생기냐는 이야기야. 그게 아닌 건 아니고 맞는 것은 맞고 좀 똑바로 해. 자꾸 빙빙 돌릴라 하노. 짜증나게. 그렇잖아요. 이것은 당초예산에 충분히 계획을 잡아도 되는 건데 추경에 갑자기 넣었으니까 내 이야기는 13년 되었는데 갑자기 6개월 만에 못 쓰게 되었냐 이 말이에요.

광수

이광수경영기획팀장

저희가 그 부분은

영기

전영기위원

저번에 그렇게 했잖아요. 초창기에 우리 이명자 사장님께서 부임하면서 위원장님도 말씀드렸지만 문화의전당이라는 곳은 에너지절약 차원도 중요하지만 내부에 들어왔을 때는 전당이나 문화공간은 밝고 사람을 케어할 수 있는 상황이 되어야 하는데 절약하느라고 다른 데 전기고 뭐고 소등을 다 했잖아요. 그때 전기소모가 많이 되어서 LED하라고 신청한지가 1년이 얼추 다 되었는데 지금 자꾸 이걸 한다니까 뭐가 안 맞잖아? 그렇잖아요. 그런 생각 안 듭니까?

광수

이광수경영기획팀장

어쨌든

영기

전영기위원

그때 에너지절약 차원에서 그 정도 했는데 LED등 이런 것을 이제 와서 한다니까 당초예산에 안 잡고 13년 되어서 갑자기 6개월 만에 추경에 다 잡아서 이렇게 딱 넣어놓으면 누가 이해가겠습니까?

광수

이광수경영기획팀장

LED등 같은 경우는 수량이 좀 많습니다. 그래서 한 번에 할 수 없기 때문에 순차적으로 조금씩 하는 사항이 되겠습니다. 특히 빙상장 같은 경우는 총 144개의 등이 있는데 그걸 한 번에 하기에는 좀 부담스러우니까 점진적으로 하기 위해서 비용 절감이라든지 아니면 수익이 증대되었을 때 추경에 편성해서 노후시설을 점차 보완하려는 사항이 되겠습니다.

영기

전영기위원

당초예산에 1년 계약을 잡고 모자라면 추경에 해야지 전적으로 잡는 자체가 잘못됐다는 이야기를 하는데 자꾸 엉뚱한 이야기 하노. 우리가 보편적으로 생각해도 그렇잖아요. 처음에 내부적으로 사업계획서나 그런 것을 잡을 때에 당초예산에 어느 정도 잡아야 된다 이 말이에요. 그러니까 그전에는 하나도 안 잡다가 추경에 이렇게 쫙 다 잡으면 이게 과연 이해가 가냐 이 말이에요. 꼭 LED등만 문제가 아니고 LED등은 예를 들어 이야기한 거고

광수

이광수경영기획팀장

예. 다음부터는 노후시설 같은 경우는 당초예산에 편성할 수 있도록 조치하겠습니다.

영기

전영기위원

알겠습니다. 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 배병돌 위원 질의하십시오.

병돌

배병돌위원

우리 문화재단 세입 부분 7억 5000 전체 증가분은 출연금 증가분이지요? 우리 당초예산 때 몇 % 받았어요?

광수

이광수경영기획팀장

85% 받았습니다.

병돌

배병돌위원

85% 받아서 7억 5000을 받으면 이것은 아닌데? 출연금 6억 3000이 이번 추경에 들어왔네. 그죠?

광수

이광수경영기획팀장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

그러면 다 들어온 겁니까?

광수

이광수경영기획팀장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

우리 문화재단 전체에?

명자

이명자사무처장

예. 다 들어왔습니다.

병돌

배병돌위원

그렇죠? 다 들어왔죠?

명자

이명자사무처장

예.

병돌

배병돌위원

6억 3000이 출연금이다 그죠? 다 들어오면 85%에서 되었다 그죠?

광수

이광수경영기획팀장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

그러면 전체 예산액이?

광수

이광수경영기획팀장

107억 정도 됩니다.

병돌

배병돌위원

107억. 107억 정도가 우리 문화재단 전체 출연금이다 그죠?

광수

이광수경영기획팀장

114억이 되겠습니다.

명자

이명자사무처장

위원님 6억은 천문대 출연금 3억을 받아졌고요. 나머지 3억 테마파크 출연금을 더 받았다고 생각하면 되겠습니다.

병돌

배병돌위원

천문대?

명자

이명자사무처장

예.

광수

이광수경영기획팀장

이번에 천문대가 7월 1일자로 저희 가야테마파크로 들어오게 되어 있습니다.

병돌

배병돌위원

근데 이것 세입 부분에는 안 잡혀 있잖아?

명자

이명자사무처장

잡혀서 있습니다.

병돌

배병돌위원

지금 천문대 어디 있노? 여기 천문대 수입에?

명자

이명자사무처장

예.

광수

이광수경영기획팀장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

그것은 천문대 자체수입이고 내가 이야기하는 것은 출연금을

명자

이명자사무처장

6억 부분에는 관측

병돌

배병돌위원

6억 3000 부분이

명자

이명자사무처장

천문대 수입이 들어있습니다.

병돌

배병돌위원

들어있어요?

명자

이명자사무처장

예.

광수

이광수경영기획팀장

저희가 테마파크 3억을 지원하고요. 천문대 3억 3000이 들어오게 되어 있는 겁니다.

병돌

배병돌위원

아니, 보니까 출연금을 이렇게 했네. 사무전당에는 출연금을 3억 6000을 감했고 그죠?

명자

이명자사무처장

예.

광수

이광수경영기획팀장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

그러면 32억 기정예산이 85%인데 팀장님, 우리 이야기해서 32억 이게 85% 부분이다 그죠? 기정예산에 맞습니까? 100이가?

명자

이명자사무처장

당초에 100은 다 왔었고

광수

이광수경영기획팀장

100입니다.

병돌

배병돌위원

아, 그때 당초예산을

명자

이명자사무처장

우리가 원래 100을 다 잡았었고

병돌

배병돌위원

100을 잡고 그때 예산을 편성했죠?

광수

이광수경영기획팀장

예. 맞습니다.

명자

이명자사무처장

예.

병돌

배병돌위원

100을 잡고 편성했다. 그렇지. 그래서 부기가 그렇게 되네?

명자

이명자사무처장

예.

병돌

배병돌위원

100에서 3억 6000에 문화의전당에 출연금을 감했고 또 클레이아크도 9400을 감했고 그죠?

명자

이명자사무처장

예. 그것은 가야테마파크로 갔다고 생각하면 되겠습니다.

병돌

배병돌위원

가야테마파크 쪽에 그것 가지고 적네. 그러니까 이것 4억 5000밖에 안 되는데 10억

광수

이광수경영기획팀장

시에서 출연금으로 3억을 지원하게 되어 있습니다.

병돌

배병돌위원

테마파크에?

광수

이광수경영기획팀장

시에서 3억을 지원했고요. 저희 재단에서는 4억 2000을 지원하고 그다음에 천문대에 출연금으로 3억 3000을 받게 되어 있습니다. 그래서 총 10억 5000이 되겠습니다.

병돌

배병돌위원

출연금이 가야테마파크에 10억 5000이 갔다 말이야. 10억에서 증액이 되었다 말이죠. 그죠? 10억 5000 증액을 했는데 그러면 이 부분을 문화의전당에 3억 6000 감했고

명자

이명자사무처장

예.

광수

이광수경영기획팀장

예.

병돌

배병돌위원

클레이아크

명자

이명자사무처장

클레이아크에서도 감했고

병돌

배병돌위원

9400 감했고

명자

이명자사무처장

예. 그다음 출연금 3억이 더 추가되었고요.

병돌

배병돌위원

우리시 출연금이?

명자

이명자사무처장

예. 시에서

병돌

배병돌위원

3억이 들어갔다?

명자

이명자사무처장

예.

병돌

배병돌위원

그러면 부기를 이렇게 하면 어떻게 아노?

명자

이명자사무처장

설명을 드리자면 당초에 테마파크가 시에 7억을 요구했는데 3억밖에 안 되어서 자구노력을 해서 전당에서 출연금 3억 2700 정도가 가고 또 클레이아크에서 9400 다 가고 나머지 3500

병돌

배병돌위원

그것은 그렇게 됐네.

명자

이명자사무처장

예. 그래서 그런 거고요.

병돌

배병돌위원

그래서 3억 보태고 해서 10억이 가야테마파크 쓰는 돈으로 갔다?

명자

이명자사무처장

예. 그것 3억은

병돌

배병돌위원

3억은 언제 그렇게

명자

이명자사무처장

또 천문대에서 들어온 거고

병돌

배병돌위원

천문대에서 들어온 거예요?

명자

이명자사무처장

예. 그렇게 생각하면 되겠습니다.

병돌

배병돌위원

아니, 그러면 부기가 천문대에서 들어갔다 하는 게 나와야 될 것 아니가?

명자

이명자사무처장

천문대는 테마파크 뒤에 있다 아닙니까?

광수

이광수경영기획팀장

테마파크 쪽에 나오게 되어 있습니다.

병돌

배병돌위원

천문대는 테마파크 쪽에 나온다고?

명자

이명자사무처장

예. 이것은 총괄이다 보니까 이렇게 계상이 되었고

병돌

배병돌위원

아니, 지금 내 말은 세입 총괄에는 나타나 있어야 될 것 아니가 이 말이야. 세입 총괄이 맞아야 되거든. 세입 총괄에 안 나타나 있는데 3억 부기가 없다 말이요. 그러면 이게 어디 거고?

명자

이명자사무처장

김해가야테마파크 10억 안에 들어가 있습니다.

영숙

옥영숙위원장

사장님 잠깐만요. 제가 보기에는 정리가 안 되는 것 같은데 계장님인가 좀 나와서 설명 한번 해보세요.

명희

김명희위원

설명하시는 게 낫겠다.

준호

손준호경영기획차장

제가 따로 설명을 드리겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

따로 드리겠어요?

영기

전영기위원

자료 안 내니까 이야기를 듣도록 해보라니까.

명희

김명희위원

여기서 하시면 되잖아.

영숙

옥영숙위원장

아니, 그렇게 해야 시간이 조정될 것 같아서

병돌

배병돌위원

부기상에 이게 안 나와 있어서 의문이 나서

영숙

옥영숙위원장

직접 얘기하시고 여기 속기해야 되니까

차장

손준호 반갑습니다. 김해문화재단 사무처 차장 손준호라고 합니다. 위원님 말씀하신 대로 표현이 좀 어렵게 되어 있는데 당초에 테마파크에서 시에 7억을 요구했습니다. 근데 7억이 시 출연금이다 보니까 너무 많다 해서 자구 노력을 해서 일단 4억 2000만 원을 마련했고요. 그래서 3억이 출연금을 신청한 상태인데 갑자기 천문대가 저희한테 이관되면서 3억 3700만 원 정도가 천문대 예산이 되겠습니다. 그 예산을 합해서 출연금을 신청한 총 금액이 6억 3742만 9000원이 되겠습니다.

병돌

배병돌위원

여기 김해가야테마파크 안에

차장

손준호 예. 천문대가 들어가 있습니다.

병돌

배병돌위원

그것도 하나의 천문대가 들어있으니까 그렇다 이 말이네?

차장

손준호 예.

병돌

배병돌위원

그러면 이 계수는 맞아지나?

차장

손준호 예.

병돌

배병돌위원

그래서 계수가 맞아져야 돼서 내가 이야기하고

차장

손준호 저희가 세입ㆍ세출 균등이다 보니까 그것 다 맞춘 사항이 되겠습니다.

병돌

배병돌위원

뭘 그렇게 복잡하게 해놓았노? 하여튼 이걸 기관별로는 기관별 할 때 한번 물어보고 전체 세입 부분에 대해서 궁금해서 물어본 거예요. 그리고 한옥체험관 운영은 1억 6900인데 공공운영비로 해서 1200 늘었다 그죠? 한옥체험관은 자체수입이 얼마예요?

광수

이광수경영기획팀장

약 1억 7400만 원 정도 됩니다.

병돌

배병돌위원

매년 1억 7000?

광수

이광수경영기획팀장

예.

병돌

배병돌위원

근데 왜 이것

광수

이광수경영기획팀장

작년도에 1억 7400이 되었습니다.

병돌

배병돌위원

자체수입이 사무처에 다 들어있네?

광수

이광수경영기획팀장

예. 스포츠센터하고 한옥체험관이 합해진 금액입니다.

병돌

배병돌위원

사무처 자체수입이 2015년도에 27억인데 그죠? 결산액은 수입이 27억이다 그죠?

광수

이광수경영기획팀장

예.

병돌

배병돌위원

27억인데 현재로는 10억 정도 되고 이 안에 자체수입이 다 들어있다 이 말이네?

광수

이광수경영기획팀장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

추경예산에는 좀 어렵게 되어 있고 본예산서를 봐야 자체수입이 들어있을 것 아니가 그죠?

광수

이광수경영기획팀장

예.

병돌

배병돌위원

그러니까 이게 헷갈리네. 이게 진짜 보기가 힘들어. 나는 자체수입이 보고 싶어서 그런 거예요. 재단에는 스포츠센터하고 이렇게 있는데 그쪽에 한옥체험관은 자체수입이 얼마인지. 문화의전당은 문화의전당, 클레이아크, 김해테마파크 이렇게 나오는데 사무처 자체수입 안에 들어있다.

명자

이명자사무처장

한옥체험관이 사무처 직제로 들어가다 보니까 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

그러니까 직제로 예산을 짰네요. 참 복잡하다. 이렇게 해서 우리 위원들이 알아보겠나? 그것은 본예산서하고 병행해서 봐야 알 것 같고 그런데 이월잉여금 수입이 쭉 나와있다. 그죠? 이것도 이월잉여금이 15억 6500. 여기 이월잉여금은 기관별로 내가 한번 물어볼게요. 그렇게 해서 답하는 게 맞겠다 그죠? 사무처에서 전체적으로 답할 수 있나?

광수

이광수경영기획팀장

아는 데까지 답변하겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

소속별로 물어보시는 게 더 정확하지 않을까요?

병돌

배병돌위원

그게 정확할 것 같은데? 사무처는 전체적으로 예산 짜서 이걸 만들었고 기관별로 해서는, 근데 추경에는 기관별 세입을 정확하게 파악할 수가 없다 말이야 그죠? 그렇죠?

광수

이광수경영기획팀장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

이걸 봐도 안 되는 거야. 내가 아무리 맞춰 봐도 안 되는 거야. 힘들어.

광수

이광수경영기획팀장

그러면 따로 자료를 만들어 설명 드리도록 하겠습니다.

병돌

배병돌위원

아니면 시간이 자꾸 가니까 그렇게 한번 해줘요. 그리고 이월금 15억 6000인데 하여튼 이것 저쪽에 가서 내가 물어볼게요. 큰 부분의 이월금은 기관별로 한번 물어볼게요. 그렇게 합시다. 예산서가 상당히 어렵게 짜여서 보기가 힘들어. 그런데 아까 동료위원이 물었는데 개보수 하는 것 있죠?

광수

이광수경영기획팀장

예.

병돌

배병돌위원

그러면 이 부분은 본예산에서 왜 못 잡았어요?

광수

이광수경영기획팀장

저희가 당초예산에

병돌

배병돌위원

85% 밖에 못 잡은 거가?

광수

이광수경영기획팀장

아니, 그렇지 않습니다.

병돌

배병돌위원

그렇다고 하면 이해가 되고

광수

이광수경영기획팀장

그런 사항도 조금 있기는 한데

병돌

배병돌위원

그러면 이해가 되지.

광수

이광수경영기획팀장

사실 시설보수비가 좀 많이 들어가는 편이기 때문에

병돌

배병돌위원

근데 시설보수비가, 이게 다 85%가 아니네. 당초예산 편성할 때 전체 한 거다 그죠?

영숙

옥영숙위원장

전체하고 85%만 후반기 주고

병돌

배병돌위원

했는데 지금 추경에 시설부대비로 해서 3억 500만 원이 새로 사업을 편성했네? 그게 맞죠. 그죠?

광수

이광수경영기획팀장

예.

병돌

배병돌위원

이것은 필요해서 편성했다? 필요해서 편성했다는데 어쩌겠노.

영기

전영기위원

필요 있기는 하나도 필요 없다.

병돌

배병돌위원

3억은 다 시설인데 수영장 여과기 교체 이것은 무슨, 전체 세입을 놓고 봐야 되는데 이런 부분들이 이렇게 나와 버리니까 세입 부분 이해가 잘 안 돼. 그럼 나중에 결산 가서는 세입ㆍ세출이 다 맞아지겠고 그죠?

명자

이명자사무처장

예.

병돌

배병돌위원

결산 가서는 다 맞아지죠?

광수

이광수경영기획팀장

예.

병돌

배병돌위원

그때는 전체 예산 쓴 것하고 출연금 들어갔다 나갔다 한 것하고 이것 딱 보면 예산 전체가 맞아지는 거예요 그죠?

광수

이광수경영기획팀장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

근데 그게 이렇게 보면 어려워.

명자

이명자사무처장

우리는 세입이 자체수입하고 잉여금하고 그다음에 출연금하고 세 개 가지고 이어지거든요.

병돌

배병돌위원

출연금하고 자체수입하고

명자

이명자사무처장

예. 잉여금.

병돌

배병돌위원

스포츠하고 그 부분을 자체수입이 늘거다? 늘었다?

광수

이광수경영기획팀장

예.

병돌

배병돌위원

계산적으론 늘었다 그죠? 늘었다 해야 사업비가 잡히는 거잖아.

광수

이광수경영기획팀장

예. 맞습니다.

병돌

배병돌위원

늘었다고 해야 돼. 이게 안 잡히는 것 같으면 안 되는 거야. 나중에 12월까지 가서도 그죠? 이게 늘었다고 보고 잡은 거야.

명자

이명자사무처장

결산이 되니까 잉여금이 남으니까 자꾸

병돌

배병돌위원

아이고, 머리야. 대강 알겠습니다. 하여튼 잘 하이소. 기관별로 내가 한번 물어볼게요. 사무처는 그만 하이소.

영기

전영기위원

제가 간단하게 하나만 더 물어보면 안 되겠습니까?

영숙

옥영숙위원장

전영기 위원님 질의하십시오.

영기

전영기위원

우리 배 위원님이 조금 전에 거론하려 했는데 한옥체험관 있지요?

광수

이광수경영기획팀장

예.

영기

전영기위원

한옥체험관이 현재 수입 대비 지출이 더 많지요?

광수

이광수경영기획팀장

예. 그렇습니다.

영기

전영기위원

수입 대비 지출이 더 많다. 우리가 볼 때 정림 한옥체험관 같은 경우에도 계속 적자를 보다가 일단 민간인에게 임대를 주니까 1년에 7000만 원 정도라도 수입이 생기는 것 아닙니까 그죠? 그것은 잘 모르지요? 사장님 맞지요?

명자

이명자사무처장

저희는 숙박시설만 하고 있습니다.

영기

전영기위원

아니, 그러니까 알고 있는데 또 이런다. 내가 지금 숙박시설이라 물어보는데 정림이 진영에 할 때 적자였지 않습니까? 진영에 할 적에 적자였지 않습니까?

명자

이명자사무처장

예.

영기

전영기위원

그래서 거기에 적자가 계속 나니까 흑자를 보기 위해서 정림에 체험관 세를 준 것 아닙니까?

명자

이명자사무처장

예.

영기

전영기위원

세를 주니까 수익금이나 7000만 원 정도 이익금이 생긴다는 이야기 아닙니까? 지금 숙박시설 같은 경우에 공익요원하고 네 사람 근무하지요?

광수

이광수경영기획팀장

예. 네 사람 근무합니다.

영기

전영기위원

여기 보니깐 네 사람이 그쪽에서 근무하고 또 청소하는 사람도 두 분인가 있죠?

광수

이광수경영기획팀장

예. 두 명

영기

전영기위원

이번에 행정사무감사하며 파악해 보니까 여섯 사람이 운영하니 당연히 인건비가 모자랄 수밖에 없다는 계산이 나오던데 계속 그런 식으로 운영을 하면 될까? 흑자를 볼 수 있는 구체적인 사항이나 방향이 있습니까?

광수

이광수경영기획팀장

거기는 지금 정규직 3명하고 기간제 1명이 근무하고 있고요. 그다음에 청소하시는 분 두 명이 있는데

영기

전영기위원

그러니까 조금 전에 그것은 이야기했잖아요.

광수

이광수경영기획팀장

예. 근데 그게 주 40시간 근로이기 때문에 교대근무를 하기에는 네 분이 필요한 상황

영기

전영기위원

아니, 내가 그걸 몰라서 묻는 게 아니고 4명이 근무교대를 하니까 사람이 현실적으로 많이 들어가니까 적자를 보고 있다는 이야기를 서두에 했잖아.

광수

이광수경영기획팀장

예.

영기

전영기위원

그런 이야기를 듣고 싶은 게 아니잖아요? 조금 전과 같은 이야기를 할까 싶어서 정림 이야기도 했고 그걸 못 알아듣고 자꾸 남의 다리 잡는 식의 그런 짓 하지 말고 예를 들어서 식당이 계속 적자보고 있다가 민간위탁을 함으로써 연간 7000만 원이라도 흑자를 보고 있다는 걸 이야기 했지 않습니까?

광수

이광수경영기획팀장

예.

영기

전영기위원

그렇죠?

광수

이광수경영기획팀장

예.

영기

전영기위원

그러면 지금 숙박시설에 공익요원, 청소하는 사람 두 사람하고 여섯 사람 인건비를 주다 보니까 적자가 난다는 이야기 아닙니까?

광수

이광수경영기획팀장

예.

영기

전영기위원

그래서 앞으로 적자가 안 나기 위한 대책을 생각해보고 있냐 사장님께 그걸 물어보고 있다니까 자꾸 다른 걸 이야기하고 있어.

명자

이명자사무처장

인력진단을 생각하고 있습니다. 그 부분은 시하고 연계해서 어떻게 할 것인가 고민해 보도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

제 생각은 그래요. 전반적으로 우리시 자체에서 운영하는 걸 보편적으로 보면 전체적으로 민간인 위탁하고 엄청난 차이가 많이 나요. 조금 전에도 이야기했지만 사장이라는 사람은 이런 걸 수시로 파악을 하고 미래에 어떻게 뭐가 나올 것이냐 한 번쯤 데이터를 가지고 정리해봐라. 내가 항상 하는 이야기가 그런 이야기예요. 물론 행정을 했기 때문에 사장적으로 경험이 많이 없다 보니까 다소 이해한다는 겁니다. 지금 한옥체험관만 이야기를 했는데 이것도 앞으로 흑자를 낼 수 있는 방안이 여러 모로 있을 것 같더라고 그걸 연구를 한번 해보십사

명자

이명자사무처장

예. 잘 알았습니다.

영기

전영기위원

그렇게 한 번 해보시면 앞으로 괜찮을 것 같다는 생각을 하고 있고 너무 오래 하면 내가 문화의전당에 그런다 하겠지요. 그만하겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원이 없으므로 문화재단사무처에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 경영기획팀장 수고했습니다. 다음은 김해문화의전당 소관입니다. 김해문화의전당 사장 나와서 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. 설명 안 해도 되겠지요?

병돌

배병돌위원

예. 안 해도 됩니다.

영숙

옥영숙위원장

그러면 생략하고 질의로 바로 들어가겠습니다. 예술정책팀장 나와 주시기 바랍니다. - 김해문화의전당 소관

영준

이영준예술정책팀장

예술정책팀장 이영준입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 예술정책팀장은 답변해 주시기 바랍니다. 앞서 거의 같은 질문 하신 것 같은데

영기

전영기위원

예. 같은 사람이기 때문에

영숙

옥영숙위원장

괜찮으시죠? 그러면 질의가 없는 것으로 알겠습니다. 김해문화의전당 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 예술정책팀장 수고했습니다. 다음은 클레이아크 김해미술관 소관입니다. 클레이아크 김해미술관 관장 나와서 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. - 클레이아크 김해미술관 소관

관장

최정은 안녕하십니까?

병돌

배병돌위원

설명들을 필요 없는 거다.

영숙

옥영숙위원장

설명 안 해도 되겠지요?

병돌

배병돌위원

예.

영숙

옥영숙위원장

그냥 할게요. 그러면 이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 홍보지원팀장 나와 주시기 바랍니다.

진호

김진호홍보지원팀장

홍보지원팀장 김진호입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원 질의하여 주시고 홍보지원팀장은 답변하여 주시기 바랍니다. 추경에 뭐 특별한 것 있습니까?

진호

김진호홍보지원팀장

저희들은 120만 원 감액이고요. 지금 시설에 대한 부분 입찰 차액을 전반적으로 좀 조정하고 100만 원 감액이라서 크게 특이사항은 없었습니다.

영숙

옥영숙위원장

배병돌 위원 질의하십시오.

병돌

배병돌위원

잉여금 수입에 당초예산에는 1억 2000을 잡았다가 한 8200 증액했다 그죠?

진호

김진호홍보지원팀장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

어떻게 이렇게 증액이 되었습니까?

진호

김진호홍보지원팀장

일단 작년에 초과 수입이 들어온 부분이 있고요. 그다음에 불용 부분에서 저희가 당초에는 1억 2000만 원 정도 될 것이라고 생각했는데 작년에 직원들에 대한 발령으로 인해서 급여 부분이 상당히 많이 남았습니다. 한 8200만 원 정도 남아서 그 부분이 반영되다 보니까 부득이 불용이 늘어나서 예상했던 1억 2000보다 2억 200으로 늘어난 부분입니다.

병돌

배병돌위원

인건비 부분이 많이 남아서 그렇다 그죠?

진호

김진호홍보지원팀장

예. 인건비 부분이 많이 남았습니다.

병돌

배병돌위원

클레이아크 출연금 이것 9400만 원 말하나?

진호

김진호홍보지원팀장

실제 출연금이

병돌

배병돌위원

아까 여기서 9400만 원을 테마파크로 줬다 했다이가? 그죠?

진호

김진호홍보지원팀장

근데 저희 당초예산에서는 100만 원이 감액이고요. 잉여금수입 자체 8200만 원은 저희가 작년에 예상했던 1억 2000에서 외 수입으로 8200만 원이 들어온 것이라서 실제 당초예산에서 줄어드는 부분은 아니고 재단 차원에서 줄어드는 부분이라서 운영상의 감액은 100만 원이고 재단 전체에서 9400만 원이 감액되는 부분이라서 운영상에 9400만 원이 빠져나가는 부분은 아닙니다.

병돌

배병돌위원

근데 출연금 자체 9400만 원이 빠져나갔는데

진호

김진호홍보지원팀장

당초예산을 수립할 때에는 잉여금 수입이 1억 2000만 원으로 이미 수립되었기 때문에 지금 2억 200만 원이 잉여로 남았지만 필요에 따라서 8200 초과 발생한 잉여 부분에 대해서 예산을 사업에 다 활용하겠다고 할 수 있었겠지만 재단 전체에서 저희들 자구책에 들어가는 부분에 이번 추경은 필요불급만 반영하고 자체적으로 자구책에 협조해서

병돌

배병돌위원

그러니까 8200만 원 잉여금이, 이야기를 하자면

진호

김진호홍보지원팀장

추가로 받아야 될 수도 있는 예산이었지만 저희가 활용을 안 한 부분이 되겠습니다.

병돌

배병돌위원

그러면 잉여금이 남아서 출연금을 조정했다는 이야기다 그죠?

진호

김진호홍보지원팀장

예. 맞습니다.

병돌

배병돌위원

그래야 맞지, 세입ㆍ세출이 맞아 들어간다 말이에요. 그죠?

진호

김진호홍보지원팀장

예. 맞습니다.

병돌

배병돌위원

그래야 전체 세입이 맞아 들어가는 거다 그죠? 잉여금이 남았기 때문에 출연금 9400만 원을 부기상 감한다?

진호

김진호홍보지원팀장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

그죠?

진호

김진호홍보지원팀장

예.

병돌

배병돌위원

잉여금이 남아서 아, 그래 이것도 복이네. 잉여금 안 남았으면 이런 것도 없을 것 아이가?

영숙

옥영숙위원장

아니, 쓸 수 있는 부분이지만 재단 전체 운영을 위해서 어쩔 수 없이 내놓으신 거죠. 그런 거죠?

진호

김진호홍보지원팀장

예. 전반적으로는

영숙

옥영숙위원장

설명은 못 하시겠지만.

진호

김진호홍보지원팀장

같이 요구를 하기 위해서 저희도 처음에는 여러 부분에 대한 사업적인 조금 욕심도 있었지만

병돌

배병돌위원

그건 요청이 있었겠지. 최대한 한번 줄여봐라 이렇게 했겠지. 그래, 그 출연금을 해서

진호

김진호홍보지원팀장

재단 차원에서 하는 걸

병돌

배병돌위원

이쪽저쪽에 골치 아프면 가야테마파크 저쪽을

영숙

옥영숙위원장

그렇게 곤란하게 물으시면 답변하기 어렵겠다.

진호

김진호홍보지원팀장

아니, 그렇게 곤란한 사항은 아닙니다.

병돌

배병돌위원

맞잖아요.

진호

김진호홍보지원팀장

이번에 필요한 부분에 대해서만 연구 좀 하겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

위원님 당연한 것 갖고 자꾸 묻지 마라. 곤란하다.

병돌

배병돌위원

아니, 당연한 건 당연하다고 해야 될 거 아이가? 그래야 나중에 가야테마파크 가서 거기서 답이 나올 거 아이가? 그래서 이쪽에 문화의전당 쪽도 줄이고 해서

진호

김진호홍보지원팀장

그런 사항들에 대해서 내년 당초에 반영을 해야 되나

병돌

배병돌위원

그런데 인건비를 왜 줬어? 필요 없는 인건비가?

관장

최정은 전부 발령.

영숙

옥영숙위원장

발령이 나서 필요 없었다 이 말이지.

진호

김진호홍보지원팀장

올해 말씀하십니까?

병돌

배병돌위원

아니, 아까 이월금 자체를

관장

최정은 잉여금.

진호

김진호홍보지원팀장

작년에 인건비 같은 경우는 테마파크로 저희 직원 1명이 발령났었고 작년 결산추경에서 인건비를 털어내려고 했었는데 재단 전체에서 그것을 조정하다 보니까 인건비가 그대로 남게 됐습니다.

병돌

배병돌위원

잉여금 처리가 됐다?

진호

김진호홍보지원팀장

예. 그래서 그대로 잉여금으로 올해 넘어온 부분인 것 같습니다.

병돌

배병돌위원

계산 잘했다. 기가차게 했네.

명희

김명희위원

진짜 귀신같이 계산 잘 했다.

병돌

배병돌위원

그래야 맞겠지, 그치?

영기

전영기위원

강제성이 있는 것 같아.

병돌

배병돌위원

알겠습니다. 잘 하이소.

명희

김명희위원

잠깐 한 개만 좀.

영숙

옥영숙위원장

김명희 위원님 질의하십시오.

명희

김명희위원

어르신문화 활동이 뭐예요?

진호

김진호홍보지원팀장

올해로 2년차 사업이고요. 한국문화원연합회에서 주관하는 사업입니다. 60세 이상 노인들을 대상으로 문화를 통해서 사회 활동을 할 수 있도록 활동을 개발해주는 그런 사업이고요. 작년에는 800 예산 지원받아서 1차적으로 스물네 분에 대해서 사업을 진행했었는데 작년에 만족도가 높게 나와서 올해는 2차적으로 다시 두 파트로 나눴습니다. 도자 파트와 오카리나 파트로 열두 분씩 스물네 분을 받아서 1100만 원 예산을 지원받고 2년차 사업으로 진행되고 있는 부분입니다.

명희

김명희위원

그때 설명들은 것 같은데 알겠습니다. 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

전영기 위원님 질의하십시오.

영기

전영기위원

클레이아크 같은 경우에는 도자미술관으로 출발한 것 맞지요?

진호

김진호홍보지원팀장

예. 그렇습니다.

영기

전영기위원

그렇지요?

진호

김진호홍보지원팀장

예.

영기

전영기위원

그래서 제가 이걸 한번 여쭤볼까 싶어서 여기에 결손하고 추경하고는 상관없는 이야기인데 제가 앞전에 못 해봐서 간단하게 한번 질의를 하고 넘어갈 건데 얼마 전에 박병영 도의원께서 도자촌에 대해서 5분 자유발언도 하더라고요. 예를 들어서 그쪽에서 볼 때 클레이아크 미술관 주위에 도자촌이 형성되는 게 낫습니까 아니면 어디 떠나는 게 낫습니까?

관장

최정은 제가 답변드리겠습니다. 당연히 저희 미술관 인근에 조성되는 게 좋습니다. 이천 같은 경우 가서 보시면 도자공방들이 토야지움이라든가 이천의 도자박물관 인근으로 해서 쇼룸같이 조성이 아주 잘 되어 있어요. 그런 식으로 돼야 김해 도자가 전반적인 관광자원으로 같이 개발될 수가 있습니다. 그래서 저희 미술관 인근으로 해서 도자공방들이 입점을 하고 도예촌이 조성되게 되면 저희도 그렇고 공방도 그렇고 관광지로 상생이 가능하고요. 아마 애초에 저희 미술관을 만들 때도 그런 것을 염두에 두고 만드셨다고 생각이 됩니다. 그래서 모여서 같이 걸어 다니면서 볼 수 있는 게 구성되는 것이 훨씬 더 이상적이라고 생각됩니다.

영기

전영기위원

저도 그렇게 생각을 하고 있는데 그쪽에 있는 사람들이 어떻게 생각하는가 한번 여쭤보고 싶어서, 공개석상에서 그냥 이야기해본 거예요. 살짝 이야기하면 밀실이라 할까 싶어서. 저번에 말썽이 좀 있던 도자 쪽 전시 말고는 다른 쪽 미술은 전시를 합니까, 안 합니까?

관장

최정은 현재 저희가 위원님들한테 피그말리온 전시 티켓하고 리플릿을 드렸는데요. 이 전시는 저희 미술관에서 최초로 외부 기획사와 협력해서 하는 상업적인 전시에요. 작품 내용도 좋지만 저희가 수익을 좀 내고자 마련된 전시인데 이 전시회 보시면 도자 작품들도 있습니다. 그리고 조각도 있는데요. 회화 평면 작품들도 있습니다. 그래서 관람객들께서 요구사항이 조금 다양하신데 어떤 분들은“도자 작품 보러 왔는데 왜 도자가 없고 회화가 있냐”이렇게 말씀하시는 분들도 있고 또 반대로 말씀하시는 분들도 계세요. 그래서 저희 큐빅하우스에서는 지금 피그말리온전처럼 도자 전시 외에도 다른 관심을 갖고 계신 분들을 만족시킬 수 있는 회화라든가 다른 조각 전시 이런 것들도 시도를 좀 하고 있습니다. 지금까지도 해왔고 앞으로도 저희 색깔을 잃지 않는 범위 내에서 계속 시도할 계획으로 있습니다.

영기

전영기위원

그것은 관장님 말씀대로 그런 것 같아요. 전문가들이 보는 것하고 일반 사람이 보는 것은 다를 수도 있으니까 조금 전에 관장님처럼 외부에 연계되는 걸 이야기해 주면 아마 더 좋아할 거다.

관장

최정은 예. 눈높이에 맞춰서 잘 하도록 그렇게 하겠습니다.

영기

전영기위원

그리고 다음에는 좀 억압을 주더라도 클레이아크에서 어떻게 됐는지 9451만 3000원을 내놓으라고 하면 없다고 하고 좋은 데 보태서 쓰고 그렇게 하이소. 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원이 없으므로 클레이아크 김해에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 홍보지원팀장 수고했습니다. 다음은 김해가야테마파크 소관입니다. 제안설명 생략해도 되겠습니까? 바로 하겠습니다. 관리팀장 나와 주시기 바랍니다. - 김해가야테마파크 소관

「예」하는 위원 있음

유심

안유심관리팀장

안녕하십니까? 김해가야테마파크 관리팀장 안유심입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 관리팀장은 답변해 주시기 바랍니다. 전영기 위원님 질의하십시오.

영기

전영기위원

여기 한꺼번에 이렇게 해 놓아서 가야테마파크 찾으려니까 한참 걸렸는데 한 번만 더 해볼게요. 공연장 그것은 앞으로 어떻게 흑자를 좀 보렵니까?

유심

안유심관리팀장

공연장은 12개월로 운영하고 성수기, 비수기 다 운영하다 보니까 비수기 같은 경우는 관객이 너무 적고 매출이 적은 건 사실입니다. 그래서 내년부터는 운영 개월 수를 줄여서 단체가 드는 4월부터 10월 정도 그렇게 운영하는 방안과 지금은 저희가 입찰을 통해서 업체를 선정하고 있는데 직영하는 방향도 분석해 보고 있습니다. 그래서 직영했을 때 가격적인 측면과 운영의 질을 올리는데 어떤 영향을 미치는지 분석을 해서 내년에는 올해와는 다르게 운영방안을 바꿔 보도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

처음에 공연을 1년 내내, 물론 테마파크에 오는 사람들에게 공연을 하기 위해서 했지만 제일 처음에 그걸 그렇게 고안해 낸 사람이 김형수 위원하고 가락문화축제를 시작하면서 한번 공연을 하고 그 사람들이 갔다가 1년에 한 번씩 오니까 그 공연 자체의 질이 떨어진다. 테마파크나 그런 데서 상설공연을 했을 경우에 질 높은 공연을 할 수 있겠다는 그런 취지가 처음에 많이 담겨져 있었어요. 막상 그걸 하다 보니까 처음에 그 공연 계획할 때 없는 돈을 쏟아 붓지요? 그 이후에 그 팀들이 가고 그 외부의 팀들이 또 와서 지금 하고 있는데 물론 저번 행정사무감사 때도 이야기했지만 월 1억 정도?

유심

안유심관리팀장

예. 1억 정도 되겠습니다.

영기

전영기위원

약 1억 정도, 정확한 이야기로는 1억 약간 모자란다. 1억 정도에서 주고 12개월로 했으니까 12억이다 그죠?

유심

안유심관리팀장

예.

영기

전영기위원

그런데 실질적인 수입은 4억 5000~4억 8000?

유심

안유심관리팀장

예. 금액이 좀 적습니다.

영기

전영기위원

그렇지요? 그렇기 때문에 테마파크 자체 운영을 안 했으니까 더 이상 지원금 없이 하겠다는 게 주 목적이었는데 그렇게 했을 경우에 자체 운영이 힘들다 그렇지요?

유심

안유심관리팀장

이게 어차피

영기

전영기위원

내가 보니까 제일 많이 지출되는 게 그거더라고요. 어떤 방향으로 잘 잡아야만 앞으로 그런 질타를 안 받을 것이다. 거기에 대해서 조금 전에 이야기했다시피 획기적인 연구를 한번 해 보이소.

유심

안유심관리팀장

예. 알겠습니다.

영기

전영기위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 배병돌 위원 질의하십시오.

병돌

배병돌위원

수입이 줄어드는 바람에 출연금을 증액시켰다 그죠?

유심

안유심관리팀장

예.

병돌

배병돌위원

계산이 그렇게 되는 거다 그죠?

유심

안유심관리팀장

예.

병돌

배병돌위원

아까 밖에서 들었지요?

유심

안유심관리팀장

예. 다 들었습니다.

병돌

배병돌위원

문제는 운영수입이다 그죠?

유심

안유심관리팀장

예.

병돌

배병돌위원

내년에도 해결방안이 있겠어요?

유심

안유심관리팀장

저희가 지금

병돌

배병돌위원

안 그러면 출연금을 더 늘리라든지 갑자기 수입 11억을 감했다 말이에요. 당초에 36억 잡았다가 11억을 잡아서, 그러면 이것을 지금 11억 감한 것 말고 또 앞으로 12월까지 해서 더 감이 될 수도 있다 그렇게 봐도 되지요?

유심

안유심관리팀장

저희가 지금 이 11억을 감한 근거가

병돌

배병돌위원

근거가 뭐예요?

유심

안유심관리팀장

작년 같은 경우는 이게 5월부터 문을 열다 보니까 저희가 볼 수 있는 자료는 작년 5월부터 12월까지 자료 그리고 올해 1월부터 5월까지 자료를 봤을 때 1월에서 5월까지 자료는 나와 있는 자료이고 그다음에 저희가 5월 후반기부터 12월까지 자료는 작년에서 낼 수는 없었습니다. 작년에는 개관 때문에 특수를 노렸지만 저희가 어떻게든 노력해서 작년만큼은 달성해야 되겠다는 목표를 가지고 산정한 금액이 이 금액이기 때문에

병돌

배병돌위원

예산 짤 때에는 그렇게 했는데 막상 해 보니까 안 되겠다?

유심

안유심관리팀장

아직 6월부터 남아 있으니까 저희가 최선을 다해서 노력해 보도록 하겠습니다.

병돌

배병돌위원

지금 11억이나 감해버렸는데

유심

안유심관리팀장

지금 외부 경기도 그렇고 쉽지 않은 건 사실입니다. 그래도 저희가 목표를 내릴 수는 없기 때문에 최선을 다 해야 될 것 같습니다.

병돌

배병돌위원

그러면 결국은 개장 전에 T/F팀들이 와서 우리한테 보고한 것은 전부 엉터리네. 엉터리 보고했다고.

유심

안유심관리팀장

그것도 제가 한번 이야기를 들어봤었거든요. 도대체 이걸 어떻게

병돌

배병돌위원

엉터리 보고한 거예요. 이게 경전철 수요 빗나간 것하고 같은 거예요.

유심

안유심관리팀장

그걸 저희가 한번 물어보니까 어쨌든 목표의식이 높지 않으면 달성하려는 의지 자체가 안 따라간다 이런 생각이 깔려있었던 것 같습니다.

병돌

배병돌위원

아니요. 이것은 그렇게 하면 안 되지.

유심

안유심관리팀장

그리고

병돌

배병돌위원

용역 잘 못하는 바람에 지금 우리가 매년 600억씩 물려주고 있다 아이가? 그걸 뻔하게 보고 있으면서 이렇게 짜면 안 되지. 안 되는 것은 어디까지 안 된다 하고 이렇게 딱 계획을 잡아서 해야지. 그렇게 해야 혹시나 예를 들어서 꼭 필요불가결한데 예산에 필요하다 하면 출연금을 늘리는데 동의할 수가 있단 말이야. 그죠?

유심

안유심관리팀장

예.

병돌

배병돌위원

무슨 말인지 알겠습니까?

유심

안유심관리팀장

예.

병돌

배병돌위원

돈을 줬는데 이걸 크게 잡아서 지금 안 된다 이러면 앞으로 어떻게 가야테마파크를 믿고 예산을 보겠노? 관리팀장이라고 했어요?

유심

안유심관리팀장

예.

병돌

배병돌위원

예산 짤 때 있었어요?

유심

안유심관리팀장

아니요. 없었습니다.

병돌

배병돌위원

뭐라 하지도 못 하겠네.

영숙

옥영숙위원장

이렇게 한 사람 다 가버리고 이제 뒷수습하기 바쁘구만.

병돌

배병돌위원

전부 다 도망가 버리고.

김종근위원

안 팀장이 잘 할 겁니다.

병돌

배병돌위원

아니, 보니까 못 하겠는데. 걱정이 돼서 하는 이야기예요. 우리 예산 10억을 안 나누면 그렇잖아요. 아까 이야기 들었지만 기관별 세입예산은 출연금, 자체수입, 잉여금, 기타 자체수입 있으려나? 그런 것을 가지고 세입을 짜고 그 세입에 맞춰서 세출예산을 짠단 말이에요.

유심

안유심관리팀장

예.

병돌

배병돌위원

지금 이야기해본 대로 앞에 있었던 사람 없으니까 어디 나무라지도 못하고

영숙

옥영숙위원장

추적해서 실명제로 책임을 물어야 돼.

병돌

배병돌위원

그때 보고한 속기록이 있을 건데

영숙

옥영숙위원장

저기 다 있겠지요.

병돌

배병돌위원

있을 거예요. 상당한 수입을 남길 거라고 이렇게 보고했다고.

유심

안유심관리팀장

작년에 저희가 유료화하고 무료해서 한 33만 명이 든 걸로 기록이 나오는데 사실은 김해시가 이런 관광객을 유치할 수 있는 관광명소를 만들었다는 자부심은 있습니다. 저희가 더 노력해서 많이 들 수 있도록 그렇게 해 보도록 하겠습니다.

병돌

배병돌위원

자부심은 있는데 현실에 부딪힌 거지. 그죠?

유심

안유심관리팀장

예.

병돌

배병돌위원

자부심은 있는데 현실에 부딪힌 거지.

유심

안유심관리팀장

지금 레일바이크도 많이 오기 때문에

병돌

배병돌위원

국장님이 이것 소상히 알려내야 됩니다.

유심

안유심관리팀장

예.

병돌

배병돌위원

정확하게 알려내 줘야 돼.

사장

김미경 예. 제가 객관적으로 볼 때 지금 테마파크 하나만 봐서 수입과 지출 관련해서는 어려움이 있지만 우리시 전체 관광으로 볼 때는

병돌

배병돌위원

그러니까

사장

김미경 지금도 저희들이 7~8월 되면 중국 관광객을 한번, 상반기에 계속 노력해서 한 1,200명 정도 들어올 건데 들어오는 이유가 가야테마파크하고 레일바이크 때문에 들어오거든요. 그래서 간접적인

병돌

배병돌위원

연계해서 들어오는데 큰 틀에서 보면 관광자원 쪽의 일부가 가야테마파크가 될 수가 있다?

사장

김미경 아니, 충분히 될 수 있습니다.

병돌

배병돌위원

될 수가 있으니까 조금 수입이 적더라도 우리 김해시 전체 관광을 보면 우리 예산이 좀 더 들어갔더라도 계속 유지돼야 된다?

사장

김미경 예.

병돌

배병돌위원

이렇게 정리가 돼야 되는 거예요?

사장

김미경 예. 그것은 확실합니다.

병돌

배병돌위원

그걸 시민이 동의하고‘아, 맞다.’라고 이렇게 돼야 되는 거예요. 그래서 예산이 들어가는 것은 시민들이“맞게끔 되는구나.”하고“괜찮다.”라고 이야기하지.

사장

김미경 예.

병돌

배병돌위원

무슨 말인지 알겠습니까?

사장

김미경 테마파크에서는 그런 이야기하기가 어려울 수도 있지만 제가 보는 시각에서는 그것은 분명히 맞습니다.

병돌

배병돌위원

레일바이크는 예산하고 결산을 어떻게 할 거예요? 이렇게 같이 할 거예요?

사장

김미경 같이

병돌

배병돌위원

가야테마파크하고 같이 해 버릴거라?

사장

김미경 현재까지는 가야테마파크 안에 한 팀이거든요.

병돌

배병돌위원

한 팀인데 회계를 할 때, 결산을 할 때 어떻게 같이 뭉뚱그려서 할 거예요? 자체수입이나 잉여금 수입이나 이런 것을 부기할 때?

사장

김미경 지금은 같이 해야 됩니다.

병돌

배병돌위원

내가 왜 묻냐면 따로 해서 한번 봤으면 좋겠다는 이야기야.

사장

김미경 그것은 따로 보고는 드리겠습니다.

병돌

배병돌위원

레일바이크 부분하고 따로

유심

안유심관리팀장

예.

사장

김미경 그건 연말에, 지금 1개월 반 됐으니까

병돌

배병돌위원

우리 가야테마파크 부분하고, 이게 보니까 앞으로 예산이나 결산도 이렇게 할 것 같은데 그 부분을 좀 볼 수 있도록 세분화시켜서 한번

사장

김미경 위원님 사실은 레일바이크도 인원만큼 수입이 오를 수 없는 게 동굴 입장료가 2000원~3000원이거든요.

병돌

배병돌위원

그래, 뭐 그렇게 돈이 남노?

사장

김미경 그러니까 그걸 우리 관광하고 같이 연결을 해야 되지. 사실은 테마파크나 레일바이크 수입만 가지고는 한계가 있습니다. 그런 부분을 저희들이 따로 한번 보고를 드리겠습니다.

병돌

배병돌위원

그러니까 그것은 솔직하게 이야기를 해야 된다고. 우리 시민들의 동의를 얻어야 되고 거기서 예산이 지출돼야 하고 이렇게 돼야 되는 거예요.

사장

김미경 하나 더 예를 들면 중국 관광객들이 비행기에서 내려서 테마파크에 오고 싶었는데 새벽에 오니까 잠깐 들를 데를 찾는 게, 찜질방을 찾는 겁니다. 그러면 첨성대에서 찜질을, 한 두세 시간 목욕하고 이렇게 해서 테마파크를 돌고 서부경남 쪽으로 가는 코스거든요. 그렇게 치면 테마파크가 아주 중요한 역할을 하는 사항입니다.

병돌

배병돌위원

그러니까 거기다가 지금 예산을 계속적으로 투자하는 거야. 올해도 보면 숲 조성한다고 해서 수십억 갖다 붓고 그나마 그런 것이라도 잘 돼서 찾는 사람들이 많으면 좋은 거예요. 우리 시민들이 요즘 힐링이라고 하는데 그런 데 찾아서 꼭 수입을 못 남기더라도 시민들이 정말 찾는 곳으로 돼서 괜찮은 거예요. 어쨌든 이런 것을 정립할 거라 했지요?

사장

김미경 지금 동쪽 도로는 순환도로까지 버스가 다닐 수 있는 도로가 되거든요. 지금 기본적으로 파크 자체 조경이 확실히 되면 제 개인 생각이기도 하고 우리 고민사항이 대기업에서 하는 각 관광유통단지가 제대로 되면, 사실 테마파크가 경쟁력이 없거든요. 동상동 서쪽 시내에서 그쪽으로 관리하는 길만 어느 정도 돼서 시내에 있는 파크 중에서 연지공원을 확대해 놓은 공원이라고 보시면 김해시민들이 아주 찾기 쉽고 여러 가지, 공원만 제대로 조성이 되면 향후 10년 정도 돼서 경쟁력이 충분히 있을 거라고 생각하거든요. 그런 부분까지 관광하고 같이 연계해서 미래를 보면 어떻겠나 사실은 그런 고민도 많이 하고 있습니다.

병돌

배병돌위원

잘 오픈해서 하십시오. 관광 참 어려운데 관광을 말씀하셨는데 여러 가지 관광사업을 많이 하고 있잖아요. 많이 하고 있습니다. 아까 금방 말한 롯데몰 쪽에 체류형 관광단지 거기도 한 300억 들여서 오토캠핌장 만들고 빛공원 로하스 해서 이렇게 용역을 마쳤어요. 거기에도 솔직히

사장

김미경 지금 용역하고 있는 중입니다.

병돌

배병돌위원

보니까 다 했더만.

사장

김미경 예. 지금 거의 다 해 갑니다.

병돌

배병돌위원

얼추 다 했더만 우리 관광과에서 한다 아이가?

사장

김미경 예.

병돌

배병돌위원

솔직히 위원들은 계수를 보기 때문에 안 그렇습니까? 그죠?

사장

김미경 맞습니다.

병돌

배병돌위원

물론 큰 틀에서 문화나 관광 이런 것도 중요하겠지만 다루는 게 계수다 말이에요. 그러니까 수입이 얼마나 나왔으면 얼마나 적자가 났느냐 이런 것을 보는 거예요. 그것도 같이 안 볼 수가 없는 거예요. 그죠? 하여튼 잘 하이소. 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

김종근 위원 질의하십시오.

김종근위원

질문을 할까 말까 하다가 질문을 해야 되겠네요. 제가 처음부터 가야테마를 보는 시각이 있었거든요. 가야테마인데 안에 가야에 걸맞지 않는 내용들이 참 많이 산재돼 있습니다. 동의하시지요?

유심

안유심관리팀장

예.

김종근위원

그 부분에 대해서 사실은 가야라는 테마를 가지고 해야 되고 그렇다면 캐릭터도, 기획팀장님. 지금 캐릭터도 연구를 한번 해봐야 되겠고 그죠?

옥래

조옥래기획운영팀장

예.

김종근위원

그리고 중장기계획을 5개년 계획이라고 표현했는데 사실 손볼 데가 너무 많습니다. 그죠?

옥래

조옥래기획운영팀장

예.

김종근위원

돈이 들어가고 하다 보니까 당연히 우리 위원님들은 걱정이 많습니다. 그래서 중구난방으로 해서도 안 될 거고 급하다고 우선순위에 들어오면 안 되거든요.

옥래

조옥래기획운영팀장

예.

김종근위원

중장기적인 계획이 점진적으로 돼서 진짜 마스터플랜 안에 요소요소가 채워지는 과정이어야 하거든요.

옥래

조옥래기획운영팀장

예.

김종근위원

그래서 극히 계획적이어야 된다는 생각을 하고 그게 없다 보니까 자꾸 좌우로 흔들리는 것 같아요. 그리고 지금 조정하는 과정에 있는 것 같고요. 그래서 흔들리지 마시고 우리 기획팀장님 어떻게 잘 하면 될 것이냐에 대해서 좀 벤치마킹할 때는 과감하게 하고 또 우리가 자체적으로 브랜드를 내세울 것은, 지금 장군차 관련해서 무궁화, 전혀 우리하고 어울리지 않는 그런 존을 깨고 다시 짓는다면서요?

옥래

조옥래기획운영팀장

예. 장군차박물관.

김종근위원

장군차박물관도 짓고 하니까, 그 안에 가야라는 색깔을 입혀야 됩니다. 입혀나가는 과정이 돼야 되고 그래서 제가 볼 때는 팀장 역할이 최고 큽니다.

옥래

조옥래기획운영팀장

예. 알겠습니다.

김종근위원

사실 관리팀장은 그다음이에요. 그래서 팀장님이 선제적으로 좀 많은 일을 하시고 그리고 담장도 가야왕국에 맞는 담장이어야 되고요. 펜스, 와시 투시형으로 이렇게 돼 있는데 거기에는 안 맞거든요. 보니까 무궁화, 장미는 얼추 심어 놨더만요. 한 400m 되는 데 알지요?

옥래

조옥래기획운영팀장

예. 알고 있습니다.

김종근위원

사실은 그 부분도 먼저 과감하게 해야 될 일이었습니다. 그래야 왕궁이 완성도 있게 보이는 거지요.

옥래

조옥래기획운영팀장

예.

김종근위원

다음번에는 누가 이것 이야기 안 하더라도 이런 것을 꼭 고민하시고 당초예산에 넣든 아니면 추가해서 예산에 꼭 넣어서 완성도 있게 하십시오.

옥래

조옥래기획운영팀장

아시다시피 가야사료가 좀 부족하다 보니까 저희가 과거에 대한 부분이 짧습니다. 그래서 지금 고민하는 게 가야의 미래에 대해서 저희 파크가 가질 수 있는 그런 부분에 대해서도 고민하고 있으니까 새로 사장님 오시면 마스터플랜을 한 3년이나 5년 정도까지라도 마련하고

김종근위원

그렇게 해서 돈이 점진적으로 들어간다고 해야 우리 의원님들이 믿고 할 것 아닙니까?

옥래

조옥래기획운영팀장

예. 그렇게 해서

김종근위원

장기플랜 없이“이렇게 해서 이렇게 이렇게 갑니다.”라고 해야 우리가 믿음을 가지고“지금 돈이 이만큼 되니까 선집행하고 또 이렇게 한다.”라는 그런 계획이 있어야 될 것 아닙니까? 그죠?

옥래

조옥래기획운영팀장

예.

김종근위원

제가 누차 이야기했지만 그걸 들고 오셔야만 저희들도 믿고 같이 일을 할 것 아닙니까?

옥래

조옥래기획운영팀장

저희들도 열심히 노력해서 마스터플랜을 먼저 설명드릴 수 있도록 준비를 열심히 하겠습니다.

김종근위원

다시 한번 이야기합니다. 팀장님 역할이 제일 큽니다. 팀장님 잘 하셔서 꼭 좋은 플랜을 제시해 주길 바랍니다.

옥래

조옥래기획운영팀장

국장님 이하 우리 전 팀이 협조해서 만들 수 있도록 노력하겠습니다.

김종근위원

예. 고맙습니다.

영숙

옥영숙위원장

김명희 위원 질의하십시오.

명희

김명희위원

정말 고생들 많으신데요. 제 생각은 그렇습니다. 지금 김종근 위원님께서 장기계획을 세워서 뭔가 진행 사항을 보고 싶다. 그것은 정말 가장 중요한 문제일 것 같습니다. 지금 당장 중국에서 오신 관광객들은 우리 김해에 가야테마파크가 있다는 부분을 강조하고 실질적으로 봤을 때 우리한테 수입은 크게 없습니다. 김해에는 가보니까 가야테마파크라는 곳이 있더라. 레일바이크가 있더라 그 정도의 수준이고 정말 더 중요한 것은 수입을 올리기 위한 전략도 필요하거든요. 그때 설명회 할 때 T/F팀이 어떻게 말씀하셨냐면 제일 중요한 것은 각 학교마다 학생들 단체 그걸 전부 다 유치하겠다 했거든요. 김해를 기점으로 해서 주위에 있는 양산 더 넓혀서는 부산까지도 각 학교에, 교육청에 연계해서 그분들을 전부 다 관광하게끔 하겠다 그렇게 말씀하셨어요. 저는 실질적으로 그 말에 되게 기대를 많이 했습니다. 왜냐하면 그게 전혀 가능성이 없는 이야기가 아니었기 때문에. 지금까지 그게 안 됐다면 홍보라든지 전략이라든지 시간적, 노력적 투자를 안 했다는 거거든요. 그 부분에 대해서 한 번 더 생각해 보셔야 될 것 같고요. 두 번째로 뭐냐면 우리 가야테마파크 엄청난 돈을 들여서 저렇게 구성돼 있는데 정말 장기적으로 크고 좀 더 효율적으로 우리 김해시민들이 힐링할 수 있는 장소를 만들기 위해서는, 제가 볼 때 지금 상태의 그 왕궁은 힐링보다는 구경거리가 더 많거든요. 저는 좀 더 장기적으로 힐링할 수 있는 숲길이 필요하다고 생각합니다. 진짜 장대한 숲길 그것 괜찮아요. 가야테마파크 옆에 숲길을 조성하고 예를 들자면“우리 가야에 숨을 불어 넣을 수 있는 허왕후 숲길이다.”라고 가야테마파크에 맞는 의미를 부여해서 간다면 저는 구경거리도 되고 힐링할 수 있는 것. 사람들은 구경거리는 한 번만 가지만 힐링은 하고 싶고 또 가고 싶거든요. 개인적으로 가야테마파크에 맞는 의미를 부여한 허왕후 숲길 그런 걸 만들어야지만 장기적으로 승산이 있다고 생각하고 그 때도 이런 말씀을 드렸습니다. T/F팀이 우리의 말을 얼마나 귀담아 들었는지 모르겠지만 진짜 장기적으로 가려면 숲길이 가장 중요합니다. 인간은 초록색을 좋아합니다. 붉고 파랗고 노란 것은 잠깐의 눈요기고 잠깐의 기쁨이지만 진짜 마음의 풍요를 느끼고 힐링을 할 수 있는 것은 숲길이거든요. 저번에도 그런 말씀을 드렸는데 세계를 돌아봐도 이 숲길처럼 마음에 깊이 새겨지는 것은 별로 없습니다.

사장

김미경 위원님이 그때 말씀하신 가야숲 체험프로그램은 잘 돌아가고 있습니다. 더 넓히도록 하겠습니다.

명희

김명희위원

예. 더 넓혀서 우리 가야테마파크에 오시는 분들을 좀 더 연계해서 숲길을 어떻게 할 수 있게끔

미경

김미경문화관광사업소장

예. 방법은 많이 있더라고요.

명희

김명희위원

그러면 1석2조의 효과가 있고요. 지금 아까 연지공원 말씀하셨는데 연지공원은 볼거리도 있지만 또 산책로까지 겸비해서 거기는 정말 힐링 할 수 있는 곳이거든요. 그런 부분을 연계해서 허왕후 숲길도 하나의 작은 테마를 가지고 의미를 부여한다면 얼마든지 가능하다고 생각하고 며칠 전에 우리 천문대입니까? 거기에 가보니까 여러 가지 시설물들이 굉장히 방치되어 있는 것 같더라고요. 그런 부분들도 한번 또 관리에 조금 신경을 쓰셨으면 하는 바람이 있습니다. 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하시겠습니까?

영기

전영기위원

예. 저 지금 레일바이크 해도 되지요? 잠깐만 있어봐. 보자.

대호

박대호레일바이크팀장

반갑습니다. 레일바이크팀장 박대호입니다.

영기

전영기위원

지금 레일바이크가 돌아가는 상황이 어떻습니까? 10대 추가하고 하던데 지금 사람이 많다는 이야기입니까? 무슨 이야기입니까?

대호

박대호레일바이크팀장

예. 오시는 분들은 꽤 많이 있습니다. 평일 같은 경우에는 한 1,000분 이상 오시고 주말 같은 경우에는 5,000분 이상 오시고 있습니다. 물론레일바이크와 와인터널이기 때문에 계절적인 영향, 기후적인 영향은 상당히 좀 받고 있는 편이고요. 오늘 같은 경우도 사실 비가 조금 왔기 때문에 덜 오지만 지난 4월 말에 개장해서 5월 말, 6월 현재까지 보면 10만 명 넘게 찾아왔고요. 매출도 한 3억 가까이 달성해 있는 상태입니다.

영기

전영기위원

그러니까 주로 100%는 아니지만 와인터널이나 레일바이크를 타러 오는 사람들이 다 연계적인 이야기죠. 따로 오는 건 아니잖아?

대호

박대호레일바이크팀장

예. 그렇습니다.

영기

전영기위원

그건 그런데 잘 아는 것처럼 와인터널 덜미 잡고 레일바이크 덜미 잡고 레일바이크에 사람이 어찌 돌아가는가 물어보니까 엉뚱한 이야기부터 먼저 하고 그러노.

대호

박대호레일바이크팀장

레일바이크라서 그렇게 말씀드렸습니다.

영기

전영기위원

너무 잘하면 문제가 있다 그 말입니다. 그리고 지금 추경에 주문하고 있는 것은 12월 결산에 안 나와서 미리 준비하기 위해서 들어가는 거예요? 또 추경에 예산을 많이 했잖아 그죠?

대호

박대호레일바이크팀장

예. 레일바이크 같은 경우에는 당초예산을 편성할 때 재단으로 온다고 얘기는 있었습니다만 최소한의 인건비 그다음에 최소한의 운영비만 잡아놓다 보니 추경에 인건비가 필요한 부분들 반영이 되었고요. 바이크 10대 추가하는 부분은 저희가 24대로 운영해 보니 고객이 기다리는 시간이 너무 길어지고 있습니다. 그런 데서 고객민원이라든지 불편사항이 생기기 때문에 10대를 추가하고

영기

전영기위원

민원보다 돈을 좀 더 벌어보겠다는 거가 뭐고? 그냥 민원 때문에 하는 거가?

대호

박대호레일바이크팀장

매출 증대도 일부 해야 되겠으나 가장 큰 목적은

영기

전영기위원

그러니까 사람이 많이 오니까 좀 태워야 되겠다 이 이야기죠? 편안하게 하자 맞죠?

대호

박대호레일바이크팀장

예. 딜레이에 고객의 불만이 많기 때문에 그걸 조금 줄이고자 하는 목적이 더 큰 부분입니다.

영기

전영기위원

그런데 레일바이크 주차장에 주차요원이 8명이나 됩니까? 제가 보니까 여기

대호

박대호레일바이크팀장

예. 주차요원하고 주말 같은 경우에는 주말만 아 르바이트를 쓰고 있는 부분입니다. 사실 현재 운영요원이 굉장히 부족한 상태입니다.

영기

전영기위원

8명인데도 부족하다고?

대호

박대호레일바이크팀장

예. 물론 전체가 다 주차로만 들어가지는 않습니다. 건널목에도 가고

영기

전영기위원

주차선 같은 건 알아서 하는 것 아니에요?

대호

박대호레일바이크팀장

아닙니다. 주차장이 기존에 하천구역 안 4대강 주차장이 있고 저희 메인 주차장은 별도로 같이 붙어 있습니다만 동선이 조금 불리하기도 하고 협소합니다.

영기

전영기위원

레일바이크 5,000명 같으면 요금이 얼마입니까?

대호

박대호레일바이크팀장

레일바이크는 4인 기준으로 2만 3000원입니다. 그리고 와인동굴은

영기

전영기위원

그러니까 2만 3000원이면 한 사람 앞에 6000원 꼴 되네 그죠?

대호

박대호레일바이크팀장

예. 5000원 내지 6000원.

영기

전영기위원

한 50만 명 다녀갔다 했나요?

영숙

옥영숙위원장

10만.

대호

박대호레일바이크팀장

지금 10만 명 조금 넘었습니다.

영기

전영기위원

10만 명?

대호

박대호레일바이크팀장

예.

영기

전영기위원

그런 것 같으면 돈벌이가 약 한 60억이가?

대호

박대호레일바이크팀장

와인동굴은 아까 말씀드렸듯이 성인이 2000원밖에 안 되기 때문에 매출이 그렇게 나오지 않습니다.

영기

전영기위원

아니, 와인동굴이 총 60억에서 그게 2분의 1짜리 30억은 벌었다는 이야기야. 완전 흑자되겠다 그죠?

대호

박대호레일바이크팀장

30억이 아니고 한 3억 가량 되고 있습니다.

영기

전영기위원

3억이가? 내가 동그라미 한 개 더 붙였나?

대호

박대호레일바이크팀장

현재까지 11만 4,000명이 온 상태고요.

영기

전영기위원

동그라미 한 개 더 붙여도 괜찮겠는데 하여튼 괜찮은 것 맞죠? 처음이 되어서 한번

대호

박대호레일바이크팀장

현재까지는 잘 운영하고 있습니다만 아까 말씀드렸다시피 종목 특성상 동절기에는 굉장히 비수기가 심한 부분이 있습니다. 어쨌든 저희가 하반기 비수기 때는 더 적극적으로 이벤트를 해서 관광시설로서 자랑할 수 있는 시설이 되도록 노력하겠습니다.

영기

전영기위원

지금 마지막에 그 이야기를 하려고 했는데 미리 이야기 해줘서 사실은 바이크를 타는 하절기, 동절기 차이가 많을 것 같아요. 와인터널이나 아니면 주위에 동절기에도 올 수 있는 시스템을 미리 연구를 한번 해보라고요.

대호

박대호레일바이크팀장

예. 그렇게 하겠습니다.

영기

전영기위원

맨날 늦게 배 지나가고 난 뒤에 손 흔들지 말고

대호

박대호레일바이크팀장

예. 알겠습니다.

영기

전영기위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 가야테마파크에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 관리팀장 수고했습니다. 이상으로 문화재단 소관에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 오늘의 마지막 일정으로 김해시복지재단 소관입니다. 복지재단도 총괄 제안설명 생략할까요? 그러면 이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 사무국장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. - 김해시복지재단 소관

「예」하는 위원 있음

만원

허만원사무국장

복지재단 사무국장 허만원입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원 질의하여 주시고 사무국장은 답변하여 주시기 바랍니다. 전영기 위원님 질의해주십시오.

영기

전영기위원

국장님 온 지가 지금 얼마 정도 되었다고요?

만원

허만원사무국장

지금 1개월 되었습니다.

영기

전영기위원

몇 개월요?

만원

허만원사무국장

1개월.

영기

전영기위원

1개월요?

만원

허만원사무국장

예.

영기

전영기위원

한 달이라 하면 편할 건데 1개월이라고 하니까 제법 된 것 같다. 한 달이라 하면 짧은 것 같고 업무파악은 아직 멀었죠?

만원

허만원사무국장

하고 있는 중입니다.

영기

전영기위원

업무파악 하고 있는 중이죠?

만원

허만원사무국장

예.

영기

전영기위원

업무분야가 영 생소할텐데 어떻게 그쪽 사무국장으로 갔습니까?

만원

허만원사무국장

행정직이 갈 수 있게 되어 있습니다.

영기

전영기위원

갈 수 있는 것은 맞는데 지금 행정직이라고 엉뚱한 이야기를 했는데 복지 쪽으로 전혀 상관이 없는데 좀 잘해서 스카우트되었습니까 아니면 어떻게 돼서 간 겁니까?

만원

허만원사무국장

복지 분야에 관심이 많습니다.

영기

전영기위원

관심 많은 것하고 실질적인 사항하고 다르다 아닙니까? 거기 가보니까 할 만합니까?

만원

허만원사무국장

예. 열심히 하고 있습니다.

영기

전영기위원

사무국장님께서 직접 방문하고 다녀보고 해야 될 데가 복지 쪽에 많지 않습니까?

만원

허만원사무국장

예.

영기

전영기위원

한 바퀴 둘러봤습니까?

만원

허만원사무국장

우리 사업장 전부 다 한 바퀴 돌았습니다.

영기

전영기위원

다 돌았습니까?

만원

허만원사무국장

예.

영기

전영기위원

거기서 제일 부족한 점이 무엇입니까? 뭘 어떻게 해서 예산을 어떻게 맞춰서 좀 뭘 하면 좋겠다는 것 혹시 파악된 것 있어요?

만원

허만원사무국장

복지 부분에는 많은 예산이 편입되고 있습니다.

영기

전영기위원

아니, 예산이 많이 되어 있는데 저기에 딱 보니까 눈에 띄는 게 이 정도면 여기에 맨날 다과 이런 것 말고 보조금을 좀 받아서 어떻게 할 수 있나 그런 것 빨리 머리에 떠오르는 것 있습니까?

만원

허만원사무국장

사회복지 부분에 조사라든지 연구, 프로그램 개발하는 사업이 좀 필요한 것 같습니다. 그런 부분이 아주 미흡한 정도입니다.

영기

전영기위원

농업기술센터 거기가 더 낫죠?

만원

허만원사무국장

농업기술센터하고 여기 재단하고는 다릅니다.

영기

전영기위원

거기가 좀 낫지요?

만원

허만원사무국장

거기는 공무원이고 여기는 재단이기 때문에 성질이 다릅니다.

영기

전영기위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 김해시복지재단에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 사무국장님 수고하셨습니다. 이상으로 김해시복지재단 소관 제안설명과 질의답변을 마치겠습니다. 이것으로 사회산업위원회 소관 2016년도 제1회 추가경정예산안에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 과정에서 충분한 의견개진이 있었으므로 이를 생략코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포합니다. 이어서 2016년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 계수조정을 하도록 하겠습니다. 계수조정을 위하여 계수조정 완료 시까지 정회코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 계수조정 완료 시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시31분 회의중지

17시32분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 먼저 류명열 간사로부터 계수조정 결과를 듣도록 하겠습니다. 류명열 간사 보고하여 주시기 바랍니다.

명열

류명열간사

류명열 위원입니다. 2016년 제1회 추가경정예산안에 대한 계수조정 결과를 보고 드리겠습니다. 본 위원회 소관 총 세입 예산액은 일반회계 및 특별회계를 포함하여 3174억 483만 6000원으로 원안대로 심사하였습니다. 세출 예산액은 일반회계 및 특별회계를 포함하여 5534억 2130만 2000원으로 이 중 일반회계 3126억 6867만 2000원 중 관광과 대한민국 국제관광박람회 참가 외 4건에 5404만 8000원을 감액하고 장유건강지원센터 수돗물농도조정사업 약품구입비 외 1건에 4304만 8000원은 증액하였고 특별회계 47억 3616만 4000원도 원안대로 심사하였습니다. 김해문화재단과 김해시복지재단의 세입ㆍ세출 예산액도 원안대로 심사하였습니다. 조정한 심사내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 계수조정 결과 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

영숙

옥영숙위원장

류명열 간사 수고했습니다. 위원 여러분 조금 전 류명열 간사께서 보고한 수정동의안에 대해 재청이 있습니까? 재청이 있으므로 류명열 간사의 수정동의안이 의제로 성립되었습니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 2016년도 제1회 추가경정예산안은 류명열 간사께서 발의한 수정동의안은 수정동의안대로 여타 부분은 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 2016년도 제1회 추가경정예산안은 류명열 간사께서 보고한 수정안은 수정안대로 여타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그동안 행정사무감사와 2016년도 제1회 추가경정예산안 및 조례안 등을 심사하시느라 정말 수고 많았습니다. 이상으로 제193회 김해시의회 제1차 정례회 사회산업위원회 제4차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

17시34분 산회