부산 해운대구의회 발언
이명원 의원 발언
병두
황병두위원장
동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제221회 정례회 기획관광행정위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분, 오늘도 계속해서 구청장이 제출한 2015회계연도 예비비지출 및 2015회계연도 결산 승인안에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 그러면 의안을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 기획관광행정위원회 소관 2015회계연도 예비비지출 승인안, 의사일정 제2항 2015회계연도 결산 승인안을 일괄 상정합니다. 오늘은 문화회관, 교통행정과, 늘푸른과 소관 사항에 대한 예비심사를 실시하겠습니다. 먼저 문화회관 소관 사항에 대하여 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 임말숙위원, 질의하시기 바랍니다.
말숙
임말숙위원
관장님, 고생 많으십니다. 휴일을 보내고, 아침 이른 시간에 준비해 오신다고 고생 많으셨네요?
필례
하필례문화회관장
예, 감사합니다.
말숙
임말숙위원
결산서 82페이지를 보면요. 세입 부분에 금액은 얼마 안 되지만 35만 2,000원의 징수결정액이 있습니다. 예산에는 없는데, 이런 것은 어떤 부분에서 이렇게 되는 것이지요?
필례
하필례문화회관장
35만 2,000원... 재가 세입 부분을 안 봤는데, 죄송합니다.
말숙
임말숙위원
금액은 얼마 안 되지만, 예산액은 없는데 징수액이 있어서 이런 것은 예기치 않았던 돈인 것 같은데, 어떤 부분인가 싶어서 제가 물어봤습니다. 나중에 끝나고 나서 자료가 있으면 따로 답변해 주시고요.
필례
하필례문화회관장
예, 죄송합니다.
말숙
임말숙위원
334페이지를 보시면 전용한 부분이 있더라고요.
필례
하필례문화회관장
예.
말숙
임말숙위원
행사운영비에서 500만 원을 행사실비보상금으로... 전에 오페라?
필례
하필례문화회관장
오페라하우스 운영비에서 실비로 전용한 것입니다.
말숙
임말숙위원
운영비에서 실비 부분으로 전용을 해서...?
필례
하필례문화회관장
예.
말숙
임말숙위원
오페라를 해보니까 반응이 어땠습니까?
필례
하필례문화회관장
오페라가 전국 지자체 중에서 우리가 처음으로 했고, 그래서 한문연(한국문화예술회관연합회)에서도 칭찬을 많이 합니다. 힘들지만 우리 감독님이 잘해서 호평을 받았고, 앞으로는 이런 것을 지속적으로 해서 마켓에도 출전을 해서 팔 계획도 있습니다.
말숙
임말숙위원
우리가 작년도 행감 때인가, 본예산 때인가 이야기를 들었던 부분인데, 구에서 오페라를 직접 운영하는 데는 해운대문화회관뿐이라고 들었는데, 맞으시지요?
필례
하필례문화회관장
예, 맞습니다.
말숙
임말숙위원
부산시에서 오페라 쪽으로 관심을 많이 가져서 구와 같이 연계해서 하는 부분을 활성화하고 있다는 얘기를 들었는데, 올해 시에서 어떤 구상이라든지 이런 것이 있습니까?
필례
하필례문화회관장
시에 지자체 예산이 9,000만 원 정도 됩니다. 작년에도 저희들이 3,000만 원을 받았는데, ‘해운대문화회관이 아무리 창작이지만 너희만 하느냐, 우리도 하게 해 달라’, 그래서 올해는 부산문화재단에서 ‘그러면 각 문화회관에서 신청을 해 봐라’고 해서 저희들이 세 군데로 가기로 했습니다. 영도하고, 동래하고, 금정에 10월에 우리 오페라를 가지고... 아, 올해는 뮤지컬 공연을 하기로 했거든요. 그 지역주민들에게 뮤지컬 공연을 하는 대신에 3,000만 원을 받았습니다. 지난주에 확정을 받은 것으로 알고 있습니다.
말숙
임말숙위원
수고하셨습니다.
필례
하필례문화회관장
예.
말숙
임말숙위원
작년에 제목이 뭐였지요?
필례
하필례문화회관장
해운대최치원.
말숙
임말숙위원
3회 마지막이었고, 올해부터는 뮤지컬로 새로 시작하는...
필례
하필례문화회관장
올해도 최치원으로 나갈 겁니다. 작년하고 조금 다르게 최치원이 정치적으로, 인간적으로 고뇌했던 스토리와 해운대를 꼭 찍어서 부각하는 그런 스토리를 구상하고 있습니다.
말숙
임말숙위원
500만 원을 전용했는데, 그러면 출연료 보상금인데... 전체 출연료가 그때 1억 원이었습니까?
필례
하필례문화회관장
전체가 1억 원이고, 좀 적으니까 교수님들이 너무 힘들다고...
말숙
임말숙위원
3회 공연을 똑같은 내용으로 하는데, 연습하는 부분이라든지 이런 데 500만 원이 부족해서 전용을 했다는 말씀이지요?
필례
하필례문화회관장
한 분이 3일 동안은 힘들어서 못 합니다. 그리고 그 교수님들이 다른 일도 생길 수 있기 때문에 항상 주요 배역은 2명이 합니다. 그런 인건비가 많이 듭니다.
말숙
임말숙위원
내용은 잘 알겠고요. 내년부터는 전용하는 것보다 정확하게 본예산에 예산 책정을 해서 했으면 하는 바람이 있습니다.
필례
하필례문화회관장
예, 감사합니다.
말숙
임말숙위원
답변 감사합니다. 이상입니다.
병두
황병두위원장
임말숙위원, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 최영곤위원, 질의하시기 바랍니다.
영곤
최영곤위원
관장님, 수고 많으십니다. 문화회관 예산이 9억 8,000만 원 가까이 되는데, 그렇지요?
필례
하필례문화회관장
예.
영곤
최영곤위원
여기에서 문화회관 관리에 드는 비용이라든지 인건비 이런 것을 빼고 나면 실제로 얼마 안 되네요?
필례
하필례문화회관장
예, 콘텐츠 사업에 1억 원이고요. 문화 공연에 1억 3,000만 원 그 외에는 보수라든지 그런 데 나가고 있습니다.
영곤
최영곤위원
제가 보니까 우리 문화회관의 활용도를 더 높이자는 차원에서 예산이나 이런 부분이... 모래축제 같은 경우도 며칠간 행사입니다만 3~4억 원을 들여서 하는데, 문화회관이 좀 더 많은 예산을 충분히 가지고서 많은 공연을 할 필요가 있다는 생각이 드는데...
필례
하필례문화회관장
예, 맞습니다.
영곤
최영곤위원
그런 차원에서 예산이 부족하다는 느낌이 드는데, 운영해보니까 어떻습니까?
필례
하필례문화회관장
저희들이 검토를 해보니까 올해 예산이 1억 3,200만 원인데, 그것 가지고 공연을 작게 나눠서 30~40개를 합니다. 그러면 큰 공연은 가져올 수 없고, 대구까지 오는 공연을 부산에서도 좀 할 수 없느냐 해서 500~800만 원을 주고 공연을 하는 실정이거든요. 내년 예산에는 이런 사업비, 공연운영비에 예산을 편성해서... 우리 문화회관이 내년이 10년이 되기 때문에 침체되지 않고 나아가기 위해서는 공연비가 조금 올라가야 된다고 생각합니다. 위원님들 많이 도와주십시오.
영곤
최영곤위원
현재 나름대로 ‘이런 방향으로 공연 행사를 강화시킬 필요가 있다’ 하는 계획이 있습니까?
필례
하필례문화회관장
내년에는... 올해 연말에도 생각을 하고 있는데, 홈페이지에 안 들어오는 경우에는 구민들이 문화회관에서 공연을 어떻게 하는지 모르는 분들이 많습니다. 그런 부분에서 홍보를 강화하고, 공연을 먼저 보고 공연비를 내는 후불제도 한번 시행해볼 예정입니다.
영곤
최영곤위원
공연을 하는지, 안 하는지 모르는 분들이 많다는 부분은 문화회관이 방법적인 측면에서 홍보를 적극적으로 못하고 있는 부분이 있지 않는가...
필례
하필례문화회관장
저희들 나름대로 한다고 하는데, 주민들이 모르...
영곤
최영곤위원
그러니까 SNS라든지 방송이라든지 공연이 정해지면 그런 여러 가지 방법으로 하고 있는데, 좀 더 적극적으로 찾아가는 홍보, 찾아가는 공연 이런 쪽으로 콘셉트를 적극적으로 전환할 필요성이 있다, 그런 생각이 드는데...
필례
하필례문화회관장
예, 맞습니다.
영곤
최영곤위원
여기에 전문 기획자도 계시니까 계획을 잘 짜서 기획조정실에 예산을 좀 더 올려서 반영될 수 있도록 저희들도 나름대로 노력하겠습니다만 자체적으로도 좀 더 주민들과 밀착된 공연, 주민들에게 가까이 갈 수 있는 홍보, 이런 다양한 노력을 해주십사 하는 바람을 말씀드립니다.
필례
하필례문화회관장
알겠습니다. 노력하겠습니다.
영곤
최영곤위원
예, 감사합니다.
병두
황병두위원장
최영곤위원, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이명원위원, 질의해 주시기 바랍니다.
명원
이명원위원
과장님, 수고 많습니다. 다른 부분은 열심히 하고 계신다고 느끼고 있는데, 오페라와 관련해서 저도 몇 가지만 질의를 드리겠습니다. 예산이 1억 원이지 않습니까?
필례
하필례문화회관장
예.
명원
이명원위원
전용을 500만 원을 하셨고... 우리 구에 매년 보면 올해 같은 경우 16번 정도, 5억 원 정도의 전용이 일어나는데, 대다수 부서가 이런 식으로 행사운영비에서 실비보상금으로 전용을 많이 합니다. 각과 공히 이렇게 행사운영비에 실비보상금으로 전용하는 공통적인 이유가 최초 예산 편성할 당시에 잘못되어서 그렇습니까? 아니면 예측은 바로 했는데, 하다 보니까 실비보상금이 부족해서 전용을 할 수밖에 없는 상황이 발생된 겁니까? 문화회관의 경우만 한번 말씀해 보시지요.
필례
하필례문화회관장
행사운영비로 다 집행하면 굉장히 행복하고 좋지요. 그런데 실비보상비가 부족하다는 생각이 듭니다. 그러니까 편성할 때...
명원
이명원위원
지난번 해운대 공연을 보면 거기에 출연하는 출연진의 대다수가 학생들이지 않습니까?
필례
하필례문화회관장
교수님입니다.
명원
이명원위원
교수도 2~3명 있겠고... 해운대에서는 교수가 몇 분 정도 출연했지요?
필례
하필례문화회관장
제가 알기로...
명원
이명원위원
총 출연 인원이 몇 명이었습니까?
필례
하필례문화회관장
총 출연자가 50명 넘게 되었습니다.
명원
이명원위원
여기에서 교수가 몇 명이지요?
필례
하필례문화회관장
교수님이 세 분.
명원
이명원위원
나머지 47명은?
필례
하필례문화회관장
학생이 아니고요. 전문 공연단입니다.
명원
이명원위원
전문 공연단을 따로 섭외한 것은 아니지요?
필례
하필례문화회관장
거기에서 섭외한 것입니다.
명원
이명원위원
누가 섭외를 한 것이지요?
필례
하필례문화회관장
저희들이 기획 단계에서... 지금도 연습을 하고 있거든요.
명원
이명원위원
그러면 교수들하고 전문 공연단하고 이원적으로 섭외를 합니까? 총 연출이 있을 것이 아닙니까?
필례
하필례문화회관장
단체가 있습니다. 기획공연팀, 이것을 할 수 있는 교수님도 섭외해서 그 팀과 같이 연습을 합니다.
명원
이명원위원
그러면 기획공연팀에는 우리 예산 1억 원에서 어느 정도가 실제로 지출되었지요?
필례
하필례문화회관장
공연팀에는...
명원
이명원위원
교수들한테...
필례
하필례문화회관장
인건비.
명원
이명원위원
인건비, 실비보상금이라고 우리는 표현하지 않습니까?
필례
하필례문화회관장
예.
명원
이명원위원
인건비가 어느 정도 나갔고, 공연팀에는 어느 정도 나갔는지 궁금하거든요.
필례
하필례문화회관장
구체적인 내역은 제가 안 가지고 있는데, 나중에...
명원
이명원위원
파악 안 해보셨지요?
필례
하필례문화회관장
교수님들한테 2,000만 원 정도...
명원
이명원위원
1인당 2,000만 원...
필례
하필례문화회관장
예.
명원
이명원위원
3명에 6,000만 원이 갔네요?
필례
하필례문화회관장
예, 그 정도로...
명원
이명원위원
나머지 4,000만 원 가지고 공연팀에도 주고...
필례
하필례문화회관장
예.
명원
이명원위원
인건비 말고는 또 뭐가 들어가지요?
필례
하필례문화회관장
인건비 말고는 옷.
명원
이명원위원
의상비.
필례
하필례문화회관장
예, 의상비, 무대...
명원
이명원위원
무대설치비?
필례
하필례문화회관장
예, 그다음에 필요한 도구라든지 이런 것을 하는 비용으로 나갑니다. 교수님들의 인건비는 파악이 안 됐는데, 나중에 드리도록 하겠습니다.
명원
이명원위원
과장님이 오시기 전에 전 문화회관장에게도 제가 말씀을 드렸습니다만 이 내역을 파악해 볼 필요가 있어요. 저는 어떤 생각을 갖고 있느냐 하면 기획공연팀이라는 것이 결국은 교수들하고 분리될 수 없습니다. 교수들의 제자들이 대다수라고 보면... 보통 공연팀 아이들은 열악한 보상을 받고 운영되고, 공식적으로 교수 한 사람당 2,000만 원도 저는 많다고 생각하지만 더 많은 돈이 갈 수 있는 이런 왜곡된 분배 구조가 있을 것인데...
필례
하필례문화회관장
정확히 돈은 제가...
명원
이명원위원
그러니까 무슨 말씀을 드리느냐 하면 더군다나 내년이 10주년이라고 말씀하셨지요?
필례
하필례문화회관장
예.
명원
이명원위원
10주년이라면 좀 더 큰 행사를 기획할 것이라고 봐지는데, 여하간 제 경험상 봤을 때 왜곡된 분배 구조가 있을 것이다, 그래서 제가 한번 전체 자료를 보려고 하다가 ‘1억 원이라는 예산을 가지고 그래도 문화회관에서는 열심히 하셨는데...’ 이렇게 생각했었습니다.
필례
하필례문화회관장
아, 생각납니다. 돈은 저희들이 분배를 하는 것이 아니고, 기획팀으로 바로 넘깁니다.
명원
이명원위원
그러니까 드리는 말씀이잖아요. 우리가 통제를 못 하고 있지 않습니까?
필례
하필례문화회관장
예, 돈은 우리가 모르는 것으로 알고 있습니다.
명원
이명원위원
그러니까 통제를 못 하잖아요?
필례
하필례문화회관장
예.
명원
이명원위원
제가 볼 때는 교수들이... 지금 속기가 되고 있어서 구체적인 말씀은 못 드리지만 상당히 왜곡된 분배 구조를 가지고 있을 것이다, 더군다나 그 당시 출연진들을 봤을 때 전문 기획공연단이라고 보기에는 일반 아마추어 수준을 넘지 못하는 아이들이 많이 출연을 했단 말입니다. 그렇다면 그 출연진들은 무대에 설 수 있는 것만으로도 충분히 감사해야 하는 상황의 배역들이 아니냐, 교수 서너 명의 사람들이 예산을 받아가지고... 돈은 물론 기획팀에 가겠지만 이 세 사람들이 주물럭거린 이런 부분이 아니겠느냐, 극의 완성도라든지 이런 부분은 전문가가 아니기 때문에 평가하기 어렵습니다만 그래도 주변에서 흘러나오는 평을 들어봤을 때 그렇게 좋은 평가는 아닙니다. 거꾸로 1억 원이라는 예산의 돈이 너무 적기 때문에 너무 좋은 평을 받는 것을 기대한다는 것 자체가 잘못됐을지 모르지만, 우리가 배역을 설정한다든지 하는 부분에 조금 더 개입이 된다면 극의 완성도도 더 높일 수 있고, 배역들에 대한 왜곡된 배분도 바로 잡을 수 있지 않겠는가, 그렇게 봐지거든요. 내년 예산을 요청하실 때는 이런 부분에 대해서 구체적인 내용을 요구할 겁니다. 작년 것하고, 재작년 것하고 그것을 보면서 판단해 보겠습니다만 행사운영비가 실비보상금으로 전용된 것은 안 그래도 그런 시각으로 보고 있는데, 500만 원이 또다시 실비보상금으로 전용된 것은 상당히 문제가 있다, 그런 느낌을 지울 수가 없습니다. 그래서 제가 말씀을 드리고, 내년 행사를 준비하실 때는 구민의 혈세이지 않습니까? 1억 원이든 2억 원이든 얼마일지 모르겠습니다만 좀 더 효율적으로 적재적소[適材適所]에 예산이 배분될 수 있도록 해 주시면 좋겠다는 생각이 듭니다.
필례
하필례문화회관장
예, 알겠습니다.
명원
이명원위원
이게 지금 1억 원에서 집행잔액이 얼마 나와 있습니까? 210원 남았지요?
필례
하필례문화회관장
예.
명원
이명원위원
인위적으로 맞추다 보면 이런 숫자가 나올 수밖에 없는 겁니다. 과장님께서 문제의식을 가지시고... 어차피 우리가 구 단위에서 이런 오페라 공연을 한다든지 하는 것은 상당히 어렵고, 어떤 의미심장한 이벤트를 하고 계시기 때문에 그것만으로 만족하시지 마시고, 그 내부적인 부분에도 관심을 가질 필요가 있지 않느냐, 이런 생각이 듭니다.
필례
하필례문화회관장
예, 알겠습니다. 잘 준비하도록 하겠습니다.
명원
이명원위원
하나만 더 질의를 드려보면 결산서 336페이지에 ‘청사 시설관리’ 부분에서 민간위탁금이 1억 5,500만 원이 나갔지 않습니까?
필례
하필례문화회관장
예.
명원
이명원위원
이것은 업체가 어디지요?
필례
하필례문화회관장
잠시만요. 업체가 미창산업, 1월부터 12월까지는 유경산업으로 되어 있습니다. 구청에서 이 사업하고 협약을 해서 경비실 직원 3명하고, 청사 직원 4명하고, 하우스매니저 1명의 인건비를 여기에서 위탁해서 관리하고 있는 사항입니다.
명원
이명원위원
그러면 계약은 다른 부서에서 하고, 예산은 문화회관에 올려서...
필례
하필례문화회관장
예.
명원
이명원위원
77만 원의 집행잔액이 남은 것은 뭔지 모르시겠네요?
필례
하필례문화회관장
매달 지급하고 남은 돈이지요.
명원
이명원위원
잘 알겠습니다. 하여간 우리 최영곤위원님께서도 말씀하셨지만 해운대가 관광특구로서 이번에 복싱 경기까지 열리면서 그야말로 문화와 예술과 스포츠가 어우러진 멋진 특구가 되지 않았나 봐집니다. 문화회관의 역할도 한 축을 담당하는 것이 큰데, 많은 의원님들께서 문화회관에 예산이 많아서 더 화려하게 이런 일들을 했으면 좋겠다는 생각을 갖고 계신 것 같고, 저 역시도 마찬가지입니다만 주어진 예산으로 더 잘 효율적으로 운영하는 것도 중요하다고 하지 않겠습니까?
필례
하필례문화회관장
예.
명원
이명원위원
특히 제가 방금 지적 드린 오페라 부분에 있어서는 그 내실을 좀 더 잘 하셔가지고 안팎으로 다 칭찬을 듣는 행사가 됐으면 좋겠다는 말씀을 드리고 질의를 마치겠습니다.
필례
하필례문화회관장
감사합니다.
명원
이명원위원
이상입니다.
병두
황병두위원장
이명원위원, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 김정욱위원, 질의하시기 바랍니다.
「없습니다」하는 이 있음
정욱
김정욱위원
수고 많으십니다.
필례
하필례문화회관장
예.
정욱
김정욱위원
오페라 제목이 뭐였습니까? 제가 올해 구의회에 들어와서 잘 모르겠는데...
필례
하필례문화회관장
‘불명의 사랑 해운대 최치원’...
정욱
김정욱위원
아, 제목은 들어봤는데, 올해는 안 했습니까?
필례
하필례문화회관장
올해는 저희들이 시나리오 작업을 하고 있는데, 제목은 비슷하게 해운대 최치원이라든지 그렇게...
정욱
김정욱위원
그게 오페라였습니까?
필례
하필례문화회관장
작년에는 오페라 반 뮤지컬 반 그렇게 했다고 하더라고요. 처음에는 오페라였고요.
정욱
김정욱위원
촬영본이 있겠지요?
필례
하필례문화회관장
예, 촬영본이 있습니다.
정욱
김정욱위원
저나 우리 위원님들이 언제쯤 한번 볼 수 있습니까?
필례
하필례문화회관장
제가 알아보고 연락드리도록 하겠습니다. CD로...
정욱
김정욱위원
DVD로... 몇 분짜리입니까?
필례
하필례문화회관장
그게 1시간 반 정도...
정욱
김정욱위원
창작 오페라네요?
필례
하필례문화회관장
창작입니다.
정욱
김정욱위원
연출은 누가 했습니까?
필례
하필례문화회관장
연출은 교수님들하고 전문 배우들...
정욱
김정욱위원
어느 대학교, 무슨 과 무슨 교수입니까?
필례
하필례문화회관장
제가 이름을 모르겠는데...
정욱
김정욱위원
뒤에 계신 분은...?
필례
하필례문화회관장
남자 분은 동의대 김지호 교수이고, 여자 분은...
정욱
김정욱위원
동의대?
필례
하필례문화회관장
김지호 교수가 연출, 그다음에 출연자들은 명단을 제가 지금 안 갖고 있는데요.
정욱
김정욱위원
아까 47명이 전문 공연팀이라고 했는데, 어떤 공연팀입니까?
필례
하필례문화회관장
그것은 기획팀에서 계약을 해가지고...
정욱
김정욱위원
오늘 출석을 안 하셨습니까?
필례
하필례문화회관장
예, 출석을 안 합니다.
정욱
김정욱위원
여기에서 뮤지컬, 오페라 담당자는 누굽니까?
필례
하필례문화회관장
오늘 그 담당자는 여기에 참석을 안 했습니다.
정욱
김정욱위원
혹시 무대감독, 그분입니까?
필례
하필례문화회관장
예.
정욱
김정욱위원
키 크신 남자 분?
필례
하필례문화회관장
예.
정욱
김정욱위원
이름이 뭐였지요?
필례
하필례문화회관장
김성모 감독입니다.
정욱
김정욱위원
저번에 TIF도 김성모 감독 그 사람이...
필례
하필례문화회관장
예.
정욱
김정욱위원
1억 원을 일단 다 맡겨서 공연을 시킨 거네요?
필례
하필례문화회관장
그런 것은 아니고요. 계약을 하고 출연이 끝나고 나면 운영비로 나가고 행사실비로...
정욱
김정욱위원
제가 알기로는 지자체 별로 주요 인물이나 주요 소재를 가지고 뮤지컬이나 오페라를 많이 하더라고요. 울산에 태화강 뮤지컬도 한번 가보셨습니까?
필례
하필례문화회관장
안 가봤습니다.
정욱
김정욱위원
거기에 비해서 최치원 오페라인지 뮤지컬인지 이것의 반응은 어떤 편입니까?
필례
하필례문화회관장
울산하고 비교는 안 해 봤는데, 이명원부의장님도 말씀했듯이 큰 호평은 아니고, 그래도 지자체에서 1억 원이라는 예산을 가지고 해낸다는 것 자체로 해운대의 이름이 있는 것으로 알고 있습니다. 지금 공연을 하면 5억 원, 10억 원짜리 기획 공연이 되어야 하는데, 사실 1억 원을 가지고 크게 풍성하게 하는 것이 힘듭니다. 위원님들도 그런 부분은 감안하셨으면 좋겠습니다.
정욱
김정욱위원
질적인 부분을 여쭤보는 것은 아니고, 구민을 대표하는 구의회에서 1,000만 원이 들든 1억 원이 들든 10억 원이 들든 여쭤봐야 할 것은 여쭤봐야 되는 것이니까...
필례
하필례문화회관장
예, 맞습니다.
정욱
김정욱위원
그런 차원으로 생각해 주십시오.
필례
하필례문화회관장
감사합니다.
정욱
김정욱위원
왜냐하면 반응이 좋고, 가능성이 많으면 10억 원으로도 늘릴 수 있는 것이 아니겠습니까? 집행하시는 부서에서는 정확하게 알고 계셔야 된다는 뜻에서 물어보는데, 다 파악하고 있지는 못한 것 같아요. 1년 예산에 10분의 1이나 들어가는 것인데... 며칠짜리 공연입니까?
필례
하필례문화회관장
3일간...
정욱
김정욱위원
3일에 10분의 1이 들어가는 것이니까 다 파악하셔야 할 것 같아요. 어려운 것은 아니거든요.
필례
하필례문화회관장
죄송합니다.
정욱
김정욱위원
관장님께서 언제 부임하셨지요?
필례
하필례문화회관장
잠시만요. 자료가 준비되어 있는 것도 있을 것 같습니다. 못 찾아서...
정욱
김정욱위원
좀 이따가 여쭤볼게요. 촬영본은 빠른 시일 내에 꼭 주십시오. 제목이 뭐였지요?
필례
하필례문화회관장
불멸의 사랑...
정욱
김정욱위원
최치원 같은 소재는 해운대에서 꼭 다뤄볼만한 소재라고 생각합니다. 해운대라는 이름을 만들어주신 분의 이야기니까 이왕 만드는 거 다른 지역 사람들이나 특히 외국인에게라도 보여줄 수 있는 것으로 10년 안에 발전될 수 있었으면 좋겠습니다.
필례
하필례문화회관장
알겠습니다.
정욱
김정욱위원
이왕 돈이 들어가는 것인데, 충분히 그럴 수 있는 소재이고, 가능성이 있다고 생각합니다. 부산 분들이 춤, 노래를 되게 잘합니다. 문제는 해운대문화회관에서 잘 발굴하는 것이 문제겠지요. 왜냐하면 콘텐츠이지 않습니까? 중요한 콘텐츠로 1년만 써 먹을 수 있는 것이 아니라 10년, 20년, 30년을 써먹을 수 있는 소재인 것 같아요. 콘텐츠라는 것이 크게 어려운 것이 아니라 제가 생각하기에는 지식의 재구성이거든요. 기존에 없었던 것을 만들어내는 것이 아니라 기존에 있던 것을 잘 구성해서 새로움을 만들어내는 것이지, 무에서 유를 만들어내는 것은 아니라고 생각합니다. 그리고 홍보에 대해서 아쉬움이 있는데, 방금도 말씀이 나왔지만 어떤 행사가 있는지 저도 잘 모르겠어요. 관장님과 직원 분들에게 행사가 있으면 알려달라고 제가 세 번 이상 이야기했는데, 한 번도 전화가 안 오더라고요. 제가 알아보고 찾아가서 봤거든요. 제가 알려달라고 했는데도 잘 모르겠고, 지하철이나 대중교통을 타도 잘 모르겠는데, 일반 구민들이나 시민들은 어떻게 알겠습니까? 열심히 노력하고 계시고, 좋은 콘텐츠도 만들고 계시는데, 홍보가 잘 안 되는 것 같아요. 홍보비가 4,900만 원 정도 되는데, 이 금액이 문제가 아니라 홍보 마케팅 수단에 대해서 모든 분들이 재고를 열심히 해 보셔야 하지 않을까, 제가 볼 때는 문제가 많이 있는 것 같아요. 지금 우크라이나 오케스트라 공연을 6월에 했습니까?
필례
하필례문화회관장
29일에 합니다.
정욱
김정욱위원
많은 분들한테 홍보가 되었습니까?
필례
하필례문화회관장
제가 알고 있는 분들한테는 홍보를 일단 다 하고...
정욱
김정욱위원
유료입니까?
필례
하필례문화회관장
예.
정욱
김정욱위원
얼마를 받습니까?
필례
하필례문화회관장
3만 원.
정욱
김정욱위원
3만 원... 유료 관객 몇 퍼센티지를 목표로 하십니까?
필례
하필례문화회관장
가격 할인도 있기 때문에 80%...
정욱
김정욱위원
80%... 초대 20%?
필례
하필례문화회관장
예.
정욱
김정욱위원
우쿠라이나 오케스트라는 홍보를 어떻게 하고 계십니까?
필례
하필례문화회관장
일단 홍보지를 만들어가지고 아파트하고 우리 주변에...
정욱
김정욱위원
29일이면 3일 남았네요?
필례
하필례문화회관장
예, 그런데 방송으로 홍보를 하려면 돈이 많이 들어서 저희들 나름대로 홍보지를 만들어서 일단 하는 수밖에 없습니다. 각 동에 회의 자료에도 넣고 합니다.
정욱
김정욱위원
예, 관장님 존경하는데, 그것은 말이 좀 안 되는 것 같습니다. 다른 방법이 분명히 있을 것 같고요. 사전에 예를 들어서... 지금은 늦었지만 미디어하고도 충분히 같이 하는 것을 기본적으로 할 수 있는 것이 아닙니까?
필례
하필례문화회관장
홍보비가 많이 들다 보니까 그것은...
정욱
김정욱위원
안 들게 할 수 있습니다. 좀 의논을 했으면 좋겠어요. 몰라서 못 하는 것인지, 아는데도 사정이 있는 것인지 잘 모르겠어요. 안타깝습니다.
필례
하필례문화회관장
알겠습니다. 많이 도와주십시오.
정욱
김정욱위원
홍보에 대해서 뒤에 계신 분들도 역점을 둬서 정말 절실하게 했으면 좋겠습니다. 희한하게 구의회 의원님들한테는 한 번도 초청장이 안 옵니까? 제가 세 번을 이야기했는데...
필례
하필례문화회관장
제가 안 그래도 그런 부분에...
정욱
김정욱위원
제가 맨날 전화해서 알아보고 가고, 점검해 보고 하는데, 이게 말이 됩니까?
필례
하필례문화회관장
위원님은 문화에 대해서...
정욱
김정욱위원
그렇지 않습니다. 다 관심 많습니다.
필례
하필례문화회관장
예, 알겠습니다.
정욱
김정욱위원
저뿐만 아니라 문화회관에 대해서는 예산이 더 필요한 것이 없느냐, 예산이 이것밖에 안 되는데 할 수 있느냐, 오히려 역으로 묻는 부서이지 않습니까? 행운의 부서일 수도 있습니다. 오히려 적극적으로 콘텐츠를 만들고, 미디어하고도 손을 잡고 하면 예산을 20억 원, 30억 원 해서 좋은 콘텐츠만 나올 수 있으면 이렇게 따질 위원님이 별로 없을 것이라고 봅니다. 우리 위원장님도 마찬가지고요. 제가 볼 때는 노력이 많이 부족합니다.
필례
하필례문화회관장
알겠습니다. 노력하겠습니다.
정욱
김정욱위원
다른 지자체나 다른 문화회관도 한번 찾아보십시오. 제가 알기로 용산구에 전국 문화회관협의회 이런 게 있는 것으로 알고 있거든요. 거기에 우리도 가입되어 있습니까?
필례
하필례문화회관장
예, 가입되어서 연회비도 내고 있습니다.
정욱
김정욱위원
그런 데 자료도 보고, 어떻게 하는지 알아볼 수 있고, 그렇지 않습니까? 필요하면 제가 그쪽 사람들 내려오게 할 수도 있습니다. 돈에 너무 신경을 쓰지 마시고, 좀 적극적으로 방법을 연구했으면 좋겠습니다.
필례
하필례문화회관장
예, 알겠습니다.
정욱
김정욱위원
그리고 연습실에서 우크라이나 오케스트라가 연습을 하면 TIF는 연습을 못 하지요?
필례
하필례문화회관장
합니다. 2, 3 연습실에서 시간을 만들어가지고 하고 있습니다. 우크라이나는 오후에 하기 때문에 할 수 있습니다.
정욱
김정욱위원
좋아 보이기는 했습니다만 어린이하고 청소년 관객이 60~70%가 되던데, 특별한 이유가 있습니까?
필례
하필례문화회관장
어린이 공연은 기획단에서 사업을 따와서 하다 보니까 어린이집에서나 청소년들이 찾고 있습니다.
정욱
김정욱위원
문화회관에 주차는 몇 대 할 수 있습니까?
필례
하필례문화회관장
지금 지정된 것은 57대입니다.
정욱
김정욱위원
안에서만 아니면 밖에까지 합해서...?
필례
하필례문화회관장
안에만... 밖에는 주차장이 없습니다.
정욱
김정욱위원
‘아웃라이어’라는 책에 보면 재미있는 연구가 있는데, 공연장별로 공연의 종류, 수준 이런 것을 떠나서 공연 유치를 가장 많이 해서 마케팅 투자를 많이 올린 공연장이 아이러니컬(ironical)하게도 주차장이 많이 확보된 공연장이라고 합니다. 외부에 주차장을 얼마나 확보할 수 있을지 모르겠으나, 외부 주차장도 공연장에 한해서 탄력적으로 운영할 수 있는 것을 마련해 보는 것이 어떨까 싶어요. 외부에도 가능할까요?
필례
하필례문화회관장
문화원 자리 외부에 사설 주차장이 가까이 있는데, 그렇게 하다 보면 우리가 부담하든지 공연을 보러 오시는 분이 부담을...
정욱
김정욱위원
관객들이 부담을 하더라도 주차장 확보는 중요할 것 같아요.
필례
하필례문화회관장
문화원 부지도 있고, 재래시장에도 있기는 있습니다.
정욱
김정욱위원
몇 석이지요?
필례
하필례문화회관장
해운홀은 495석입니다.
정욱
김정욱위원
495석이면 주차장은 최소한 200대는 되어야 할 것인데... 왜냐하면 주차장이 확보가 안 되니까 어른들이 못 올 수가 있어요. 보니까 60~70%가 어린이나 청소년 관객들이 많던데, 기존에 걸어서 오는 좌동, 중동 주민 정도가 많이 오는 것 같아요. 홍보가 안 된 것도 있겠지만, 주차장도 한번 확보해 보시는 게 질 높은 관객들을 유치하는 데 도움이 되지 않을까 싶습니다.
필례
하필례문화회관장
예, 알겠습니다.
정욱
김정욱위원
이상 마치겠습니다. 답변하시느라 수고하셨습니다.
필례
하필례문화회관장
감사합니다.
정욱
김정욱위원
이상입니다. 위원장님.
병두
황병두위원장
김정욱위원, 수고하셨습니다. 김정욱위원님의 질의에도 이야기했듯이 홍보하는 방법도 실질적으로 연구해야 할 것 같아요. 문화회관 회원들한테는 문자나 메시지가 대부분 발송될 것이 아닙니까?
필례
하필례문화회관장
예.
병두
황병두위원장
그런 분들 외에 문화 혜택을 유료라도 볼 수 있는 부분들을 대비해야 하는 것이 옳다고 봅니다.
필례
하필례문화회관장
예.
병두
황병두위원장
매체를 통해서나 아니면 다른 방법이라도 홍보하는 방법을 연구하시면... 문화회관에서 좋은 공연이 있다고 하면 물론 자기들이 판단해서 비용이 비싸서 안 갈 사람, 좋은 공연이라서 갈 사람 선택이 될 것이 아닙니까? 우리 회원에 한해서 문자만 오는 것이 아니라... 저도 회원이 되어 있는 것인지 몰라도 그전에는 문자가 한 번씩 오던데, 이번에는 그런 문자가 전혀 안 와요. 홍보 방법이 참 중요할 것 같다, 일례로 신문 속에 홍보 전단지를 끼워서라도... 그 비용이 얼마나 차이가 나고, 얼마나 더 드는지는 몰라도 홍보비용을 좀 더 책정해서 많은 분들이 인산인해[人山人海]를 이룰 만큼 할 수 있는 방법이 되어야 하지 않겠는가, 그런 생각이 듭니다.
필례
하필례문화회관장
예, 내년에 강구해 보도록 하겠습니다.
병두
황병두위원장
김정욱위원이 전문가라서 상임위가 유지되면 관장님이 좀 더 혼날 것 같은데...
웃음
필례
하필례문화회관장
예, 알겠습니다. 많이 도와주셔서 감사합니다.
웃음
병두
황병두위원장
질의하실 위원 안 계십니까? 그러면 더 이상 질의가 없으므로 문화회관 소관 사항에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 문화회관장님과 직원 여러분, 수고 많았습니다. 원만한 의사진행을 위해 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 10시 44분 정회 10시 57분 속개
「없습니다」하는 이 있음
위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 이어서 2015회계연도 예비비지출 승인안과 2015회계연도 결산 승인안 중 교통행정과 소관 사항에 대하여 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이명원위원, 질의하시기 바랍니다.
명원
이명원위원
과장님, 수고 많습니다.
종호
강종호교통행정과장
예, 수고 많습니다.
명원
이명원위원
결산서 179페이지 맨 위에 예산이 2,000만 원인데, 집행잔액이 800만 원 정도가 남았습니다. 자전거 관련해서... 찾으셨습니까?
종호
강종호교통행정과장
예, 798만 2,120원 남은 거...
명원
이명원위원
집행잔액이 과다한 것이 아닙니까? 예산이 2,000만 원인데, 700만 원이면 40% 가량의 예산을 남겨놓았다는 말인데, 이게 이월된 것도 아니고...
종호
강종호교통행정과장
이 사업은 올해 공공자전거에 관련한 예산이었는데, 공공자전거가 작년 연말에 철거를 한다고 되어 있어서 투자할 필요성이 없어가지고... 그때 꼭 필요한 예산에 하고 남은 돈입니다.
명원
이명원위원
공공자전거는 이제 해운대에서 없어지는 겁니까?
종호
강종호교통행정과장
예, 작년 연말에 공공자전거 300대를 다 철거했습니다.
명원
이명원위원
자전거 처분은 어떻게 하셨지요?
종호
강종호교통행정과장
시에서 다 가져갔습니다.
명원
이명원위원
예산낭비네요?
종호
강종호교통행정과장
정책이 잘못되는 바람에... 공공자전거는 주민들의 호응이 약해서...
명원
이명원위원
철거되는데도 불구하고 1,200만 원의 투입을 안 할 수 없었습니까?
종호
강종호교통행정과장
그거는 공공자전거 플러스 자전거보관대를 하는 데...
명원
이명원위원
178페이지를 같이 보시면 시설비 3억 5,000만 원이 명시이월된 것이 있지 않습니까?
종호
강종호교통행정과장
예.
명원
이명원위원
이것도 6억 원 정도의 예산에 3억 5,000만 원이면 50% 이상이 명시이월됐는데, 무슨 문제였지요?
종호
강종호교통행정과장
이것은 작년도 연말에 교부되어서...
명원
이명원위원
아, 연말에 교부되었습니까?
종호
강종호교통행정과장
예, 시행 시기가 너무 임박해서... 조금 전에 말씀하신 재송초등학교 보도정비 사업인데요. 작년 연말에 김진영의원님이 시에서 내려준 사업입니다.
명원
이명원위원
사업은 언제 하지요?
종호
강종호교통행정과장
조금 전에 말씀드렸다시피 일부는 하고 있고요. 재송초등학교...
명원
이명원위원
올해도 다 안 될 가능성이 있습니까?
종호
강종호교통행정과장
올해는 다 완료할 겁니다.
명원
이명원위원
예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
종호
강종호교통행정과장
감사합니다.
병두
황병두위원장
이명원위원, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 임말숙위원, 질의하시기 바랍니다.
말숙
임말숙위원
과장님, 고생 많으십니다.
종호
강종호교통행정과장
위원님, 수고 많으십니다.
말숙
임말숙위원
결산서 465페이지요. 예비비지출 부분에서 공영주차장 시설개선비 8,900만 원 정도, 약 9,000만 원이 여기에 투입되었거든요.
종호
강종호교통행정과장
예.
말숙
임말숙위원
이 부분이 인건비와 시설개선비의 총 합계 금액입니까?
종호
강종호교통행정과장
예, 그렇습니다.
말숙
임말숙위원
이 부분 업무 담당은 관광시설관리사업소에서 집행을 하고...
종호
강종호교통행정과장
예.
말숙
임말숙위원
예산은...
종호
강종호교통행정과장
예, 교통행정과 예산을 썼습니다.
말숙
임말숙위원
그렇습니까?
종호
강종호교통행정과장
예.
말숙
임말숙위원
지금 거기에 4명의 인건비...?
종호
강종호교통행정과장
제가 알기로는 4명이 좀 더 되는 것으로 알고 있습니다.
말숙
임말숙위원
그러면 2015년도에는 4명으로 하다가 2016년도 올해 들어서 더 증원이 되었습니까?
종호
강종호교통행정과장
예, 7명으로 알고 있습니다. 24시간 운영하니까 기간제 근로자를 주말에도 써가지고...
말숙
임말숙위원
2015년도에 이 시기가 언제였지요?
종호
강종호교통행정과장
2015년도 9월 24일에 이후로 전향해서 국방부하고 사전에 협의를 해서 그 땅을 임대했습니다.
말숙
임말숙위원
그러면 9월부터 바로 유료화되었습니까?
종호
강종호교통행정과장
예, 9월 24일부터 유료화가 됐습니다.
말숙
임말숙위원
시기적으로 1차 추경은 지났고, 바로 사업이 되어서 이렇게 예비비를...
종호
강종호교통행정과장
예.
말숙
임말숙위원
거기에 수입이 얼마나 올라옵니까?
종호
강종호교통행정과장
월 평균 4,000~5,000만 원 정도 올라오고 있습니다.
말숙
임말숙위원
월 4,000~5,000만 원입니까?
종호
강종호교통행정과장
예.
말숙
임말숙위원
7명 정도면 전체적인 인건비는 월 얼마 정도 들지요?
종호
강종호교통행정과장
160만 원 정도로 계산하면 7명 정도 되니까 1,000만 원 정도 나갈 겁니다. 그리고 기타 전기세, 운영비가 좀 나가고 하면 1,200~1,300만 원 정도...
말숙
임말숙위원
460페이지에 예산 전용이 있거든요. 동백공원 내 주차장 유료화사업 추진이라고 해서 기간제 근로자 보수, 사무관리비, 공공운영비 이런 식으로 해서 전체 5,700만 원 정도 증액된 것으로 되어 있는데, 그러면 예비비에서 9,000만 원해서 8,700만 원이 든 부분에 이 부분이 주차장특별회계로 관광시설관리사업소에서 지출한 겁니까?
종호
강종호교통행정과장
예, 그렇습니다.
말숙
임말숙위원
5,700만 원 같으면 나머지 3,200만 원 부분은...
종호
강종호교통행정과장
...
말숙
임말숙위원
지금 예산은 교통행정과에서 하고, 집행은 관광시설관리사업소에서 하다 보니까 답변이 바로 안 나오시는 것 같은데...
종호
강종호교통행정과장
예, 집행은 우리가 안 하는데, 돈은 우리 과에 편성해서 하다 보니까 제가 관장을 안 해서...
말숙
임말숙위원
그 부분은 나중에 따로 답변해 주시기 바랍니다.
종호
강종호교통행정과장
예, 그렇게 하겠습니다.
말숙
임말숙위원
이상입니다.
병두
황병두위원장
임말숙위원, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이명원위원, 질의하시기 바랍니다.
명원
이명원위원
과장님, 결산서 58페이지를 보시지요. 거기에 임시적 세외수입에서 예산 현액이 2억 5,000만 원인데, 징수결정액이 13억 원으로 갑자기 10억 원 정도가 늘어났고, 수납도 안 됐는데, 이게 무슨 사유이지요? 전혀 예측하지 못했던 10억 원인 것 같은데...
종호
강종호교통행정과장
...
명원
이명원위원
과장님, 제가 봤을 때 예산서 중에서 두드러지게 독특한 부분입니다. 우리가 예산 현액을 2억 5,000만 원밖에 안 잡았는데... 추세가 있었을 것이 아닙니까? 대략 3억 원 선에서 플러스마이너스 추산한 것으로 보는데, 과태료가 갑자기 10억 원 이상 징수결정액이 됐다는 것은 업무 실수라든지 커다란 문제가 있지 않느냐, 이렇게 봐지고요. 그러다 보니까 수납 자체도 빠지지 않았을까 이런 추측이 됩니다. 아직 파악을 못 하고 계시면 시간을 이렇게 낭비할 필요는 없고, 퍼센티지로 따지면 400%이지요? 400%나 징수결정액이 증가된 부분이기 때문에 파악을 하셔가지고 우리 위원장님께 어디서 징수 추산이 잘못됐는지 하고, 미수납된 9억 1,200만 원이 올해 세수에 얼마나 반영되었는지 그 부분까지 보고를 해 주십시오.
종호
강종호교통행정과장
예, 그렇게 하겠습니다.
명원
이명원위원
수고 많습니다. 이상입니다.
병두
황병두위원장
이명원위원, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (대답하는 이 없음) 없으면... 우리 이명원위원께서 방금 질의하신 부분의 자료는 정확히 해서 주시고요.
종호
강종호교통행정과장
예, 그렇게 하겠습니다.
병두
황병두위원장
그러면 더 이상 질의가 없으므로 교통행정과 소관 사항에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 교통행정과장님 그리고 직원 여러분, 수고 많았습니다. 원만한 의사진행을 위해서 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 11시 09분 정회 11시 33분 속개
위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 이어서 2015회계연도 예비비지출 승인안과 2015회계연도 결산 승인안 중 늘푸른과 소관 사항에 대하여 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 임말숙위원, 질의하시기 바랍니다.
말숙
임말숙위원
과장님, 규정에 맞춰 업무를 집행하시느라 고생 많으십니다.
철수
안철수늘푸른과장
고맙습니다.
말숙
임말숙위원
결산서 59페이지를 봐주십시오. 일반회계 223-02에 보시면 ‘변상금 및 위약금’이 예산액은 제로인데, 징수결정액이 1억 500만 원이지요?
철수
안철수늘푸른과장
예.
말숙
임말숙위원
총 수납액이 200만 원, 과오납반환금이 24만 3,000원 있고요. 미수납액이 1억 200만 원 정도 있는데, 이 내용이 뭡니까?
철수
안철수늘푸른과장
이게 장애인단체에 대천공원에 있는 매점, 그것을 저희들이 임차한 것 즉, 임대비를 받아들이는 부분인데, 그 부분이 지금 저희들하고 장애인협회와 소송이 되어 있어서 조금 시간이 걸리고 있습니다.
말숙
임말숙위원
이 부분이 변상금하고 위약금에 해당되는 금액입니까?
철수
안철수늘푸른과장
예, 맞습니다.
말숙
임말숙위원
매점에 대한 위약금이나 변상금 이런 부분인데, 과오납 24만 3,000원 이것은 뭡니까?
철수
안철수늘푸른과장
이것은 대천공원 매점 건하고, 저희들이 2015년도에 토지정보과에서 늘푸른과로 넘어온 공유재산 변상금이라는 게 있습니다. 이 부분하고 중복되어 있어서 그런 모양인데요. 24만 3,000원 이것은 공원에 점용료를 매기게 되는 부분인데, 점용료를 매기다가 조금 과금된 부분에 대해서 돌려주는 것이 되겠습니다.
말숙
임말숙위원
그렇습니까?
철수
안철수늘푸른과장
예.
말숙
임말숙위원
그러면 공원 매점 같은 경우에는 지금 돈이 1년 내내 미납으로 되어 있지 않습니까?
철수
안철수늘푸른과장
맞습니다.
말숙
임말숙위원
위약금이라든지 과태료, 변상금 이런 부분은 본예산 때는 예측을 할 수 없었겠지만, 1차 추경 때나 2차 추경 때는 충분히 예산을 책정할 수 있었을 텐데...
철수
안철수늘푸른과장
맞습니다. 그렇게 볼 수 있습니다. 그런데 장애인단체의 장이 여러 가지의 경우로 바뀌게 되면서 저희들한테 약속한 부분도 좀 바뀌고 하다 보니까 저희들이 예측하기가 쉽지 않았다, 그리고 구속되는 사례가 벌어졌고 해서 2015년도에 상당히 난맥을 보인 부분이 있었습니다. 이번에 선거로 다른 분이 장애인단체 협회장으로 뽑히고 해서 저희들하고 이야기를 하고 있는데, 이것은 정리가 곧 되지 싶습니다.
말숙
임말숙위원
무슨 말인지 조금은 알겠는데요. 본예산 때는 편성할 수 없었으나 1차 추경, 2차 추경은 5월, 11월이니까 2015년도가 이미 반 이상 지나갔기 때문에 위약금 이런 부분은 분명히 편성할 수 있었다고 보거든요. 다음에는 이런 부분을 참고하시라고 질의를 했고요.
철수
안철수늘푸른과장
예, 알겠습니다.
말숙
임말숙위원
그리고 그 밑에 보면 그 외 수입도 마찬가지입니다. 징수결정액이 800만 원인데, 편성이 하나도 안 되어 있거든요. 이것은 또 뭡니까?
철수
안철수늘푸른과장
산림훼손 관계가 있습니다. 허가를 내어주면 산지전용부담금이라든지 대체조림비를 납부하도록 되어 있습니다. 이것은 민원으로 언제 들어올지 알 수가 없는 것이지요. 저희들이 산림을 대지로 지목을 변경함으로 따르는 일종의 허가비라고 보시면 되겠습니다.
말숙
임말숙위원
예를 들어서 2차 추경이 11월, 12월 이렇게 하는 부분에서 만약에 이 같은 경우에 그 이후가 아니라 그 이전이라면... 제가 시기는 묻지 않겠습니다.
철수
안철수늘푸른과장
예, 알겠습니다.
말숙
임말숙위원
이렇게 예산편성을 해 줘야 되지 않나, 왜냐하면 2015년도에 초과세입이 108억 원입니다. 그리고 불용액이 215억 원이에요. 그러면 순세계잉여금이 그만큼 금액이 엄청나게... 300억 원이 넘는데, 우리 관내 같은 경우는 개인 기업이 아니기 때문에 잉여금이 남는 것에 목적이 있는 것이 아니고, 돈을 정확하게 편성하고, 오차범위를 줄이는 부분에 세밀하게 신경을 쓰셔서 1년이라도 조금 더 빨리 주민 편익을 신경 써야 하지 않는가 하는 의미에서 이런 질의를 하게 됐고요.
철수
안철수늘푸른과장
예, 좋은 지적이십니다. 저희들은 부서가 아무래도 영선 쪽에 있다 보니까 이런 쪽에 신경을 좀 덜썼는데, 앞으로는 이런 예산 부분에 신경을 더 쓰도록 하겠습니다. 감사합니다.
말숙
임말숙위원
그리고 일반회계 191~192페이지를 보시면 전용 부분이 있습니다.
철수
안철수늘푸른과장
예.
말숙
임말숙위원
191페이지에 보면 기간제 근로자 보수로 사무관리비를 전용했더라고요. 그렇지요?
철수
안철수늘푸른과장
예, 맞습니다. 저희들이 숲해설사를 운영하고 확대하는 과정에서 숲해설사 인건비가 부족하게 된 경우입니다. 그래서 어차피 같은 목에 있는 사무관리비를 좀 줄여서 숲해설사를 좀 더 고용한 부분이 되겠습니다. 숲해설에 대한 인원 수요에 대한 민원이 많고 해서 저희들이 좀 더 운영에 내실을 기하고자 한 부분으로 양해를 부탁드리겠습니다.
말숙
임말숙위원
그러면 유아숲체험장이라고 있는데, 이 부분에 해설사를 증원한 겁니까?
철수
안철수늘푸른과장
아니요. 증원한 것이 아니고, 기간을... 예를 들어서 10개월 동안 운영하게 되어 있는 것이라 하면 11개월 정도로 한 달을 더 연장했다고 보시면 되겠습니다. 저희들 향후 계획으로는 숲해설사를 더 많이 채용해서 수요를 해소하려고 하는데, 예산 확보가 아무래도 인건비다 보니까 어려운 점이 좀 있습니다.
말숙
임말숙위원
유아숲체험장 이게 장산에 있는...?
철수
안철수늘푸른과장
예, 맞습니다.
말숙
임말숙위원
그러면 192페이지요. 국내여비 부분을 무기계약자 보수로 전용하셨던데요. 금액은 300만 원 정도 되지만... 국내여비는 일부러 안 가게 된 겁니까? 아니면 과다 책정한 겁니까?
철수
안철수늘푸른과장
아니요. 쉽게 얘기해서 일부러 안 가게 된 것입니다. 산림청에서 그 교육 자체가 취소됨으로써 못 보낸 그런 경우가 되겠습니다.
말숙
임말숙위원
편성할 때는 그런 내용이 없었는데, 편성하고 난 이후...
철수
안철수늘푸른과장
예, 그 이후에 산림청의 어떤 사정으로 그 교육이 폐지가 되는 바람에 그 돈이 좀 남게 되었고, 또 기간제 무기계약직들의 처우개선 사항도 좀 있었고 해서 전용을 한 사항이라고 보시면 되겠습니다.
말숙
임말숙위원
이 부분은 무기계약직이고, 또 숲해설사 부분, 두 항목 다 기간제 인건비로 전용되었는데, 늘푸른과는 장산이든 공원이든 최전선의 현장에서 일하시는 분들이에요. 항상 인력이 부족하고, 그리고 휴무, 휴일 이것을 제대로 못 찾아 씁니다. 행사나 안전과 대비해서 비상근무를 하게 되면 시간 외 근무도 하게 되는데, 휴일에 장산을 찾는 관광객들이 참 많습니다. 외부에서도 그렇고, 우리 지역민들도 그렇고, 그래서 이 부분에 기간제 근로자 보수라든지 아니면 무기계약자 보수 부분에 시간 외 수당이나 이런 부분을 예산편성을 할 때 조금 감안을 해서 잡아야 하지 않나, 기간제 근로자 보수 같은 경우에는 기존 정규 시간 외에 1인 초과 금액 시간이 잡혀져있는 것으로 아는데, 최전선의 현장에서 일하는 사람들의 그런 생활이나 이런 부분을 조금 신경을 쓰셔서 어떤 규정이 있다면 그것을 바꿔서라도 조금 보상을... 그 사람들이 직접적인 근로에 비하면 아무도 아니지만, 그래도 정신적인 위로라도 될 수 있는 처우개선이 있다면 그런 쪽으로 신경을 써주셔야 하지 않나 하는 마음에서 질의를 해 봅니다.
철수
안철수늘푸른과장
예, 감사합니다. 이 안을 이해해 주셔서 대단히 고맙습니다.
말숙
임말숙위원
답변 감사합니다. 이상입니다.
병두
황병두위원장
임말숙위원, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이명원위원, 질의하시기 바랍니다.
명원
이명원위원
과장님, 수고 많습니다. 방금 임말숙위원님도 질의하셨는데, 여비를 무기계약 근로자 보수로 전용해도 문제가 없습니까?
철수
안철수늘푸른과장
이 부분은 쉽게 이야기해서 어차피 인건비 문제이니까 큰 문제는 없는 것으로 판단하고 있습니다.
명원
이명원위원
결국 국내여비라는 게 인건비 보조 차원으로 주는 것이 아닙니까?
철수
안철수늘푸른과장
맞습니다. 외근비나 출장비 이런 것들이 되겠습니다.
명원
이명원위원
그것을 기본적으로 인원 대비 배정되어 왔기 때문에 거기에 맞춰서 배정되었을 것인데...
철수
안철수늘푸른과장
맞습니다.
명원
이명원위원
300만 원 정도를 안 썼다는 것은... 직원들의 불만은 없습니까?
철수
안철수늘푸른과장
이게 안 준 게 아니라 본인들의 병가나 휴가나 이런 것들 때문에...
명원
이명원위원
자연 감소분입니까?
철수
안철수늘푸른과장
예, 맞습니다. 그런 것에서 남은 것이 좀 많았다고 보시면 되겠습니다.
명원
이명원위원
남겨놓기는 그래서 무기계약 근로자를 한 명 더 채용했다고 했습니까?
철수
안철수늘푸른과장
아닙니다. 채용이 아니고, 해마다 노조 측에서 처우개선 요구가 들어오면 거기에 따라 합의를 해서 합의 인상분이 있게 되는데, 마침 남은 돈을 합의 개선안으로 넘긴 것이 되겠지요.
명원
이명원위원
무기계약 근로자 보수로 300만 원 정도가 추가로 더...
철수
안철수늘푸른과장
소급 적용을 해주는 겁니다.
명원
이명원위원
소급 적용이 되는 겁니까?
철수
안철수늘푸른과장
맞습니다. 어차피 인건비 성격이니까 그 안에서 쓰는 것은 큰 문제가 없을 것 같습니다.
명원
이명원위원
결산서 189페이지를 보면 ‘삼림욕장 관리’ 부분이 있지 않습니까?
철수
안철수늘푸른과장
예.
명원
이명원위원
1억 원짜리 사업인데... 아, 1억 원이 아니고 전년도 이월까지 쳐서 3억 4,000만 원짜리 사업에서 명시이월이 200만 원이 되었거든요.
철수
안철수늘푸른과장
예.
명원
이명원위원
혹시 사고이월 아닙니까? 올해 썼습니까?
철수
안철수늘푸른과장
아직은 안 썼습니다. 쉽게 이야기해서 두 가지 사업인데, 하나는 폭포사에 설치한 전기 가로등, 전봇대를 보상해 달라는 사업비고요. 그다음에 화장실 리모델링하는 사업이 있었는데요.
명원
이명원위원
사업 금액에 비해서 명시이월 금액이... 이월시키기에 너무 금액이 적지 않습니까?
철수
안철수늘푸른과장
적은데, 200만 원 돈 되는 것도 리모델링 공사할 때 페인트라든지 위생도기라든지 여러 가지 할 수 있는 부분이 있어서 명시이월을 해서 사용한 것 같습니다.
명원
이명원위원
제가 볼 때 이런 부분은 금액적으로 봤을 때 당해연도에 사업이 완결될 수 있는 부분을 놔둔 것 아닌가 하는 생각을 지울 수가 없거든요.
철수
안철수늘푸른과장
공사 진행과정에서 시기가 좀 딜레이 되면서 아마 이런 일이 벌어졌는데, 죄송합니다.
명원
이명원위원
3억 4,000만 원에서 240만 원이면 0.5%밖에 안 되는데... 이런 명시이월은 좀 자제를 하시는 것이 안 좋겠나 싶습니다.
철수
안철수늘푸른과장
예, 죄송합니다.
명원
이명원위원
결산서나 예산서를 보면 늘푸른과에서 항상 수고하신다는 것이 숫자로 많이 나와 있습니다만 고생 많으셨고, 지난번에 조례를 하면서 과장님하고는 작별인사를 했는데, 또 뵙습니다.
철수
안철수늘푸른과장
죄송합니다.
웃음
명원
이명원위원
선임 계장님께서 이번에 사무관으로 승진하시면 늘푸른과가 사실 일이 정말 많지 않습니까? 과장님도 바뀌고, 선임 계장님도 인사가 있고 한데, 그 이후에 늘푸른과 업무에 큰 무리는 없겠습니까?
철수
안철수늘푸른과장
좀 예상이 됩니다. 새로 발령받아 오신 분이 산불을 바로 진행해야 하는 부분도 있고, 아시다시피 삼림욕장이라든가 장산에 산재한 부분들이 많은데, 산림관리팀장님이 오랫동안 고생하시다가 가시는 바람에 새로운 분이 오시면 아무래도 업무를 파악하고 진행하는 데는 지장이 있지 싶습니다만 다른 녹지팀장님들이 계시니까 다 같이 심사숙고해서 좋은 결과를 내도록 하겠습니다.
명원
이명원위원
과장님께서 해당 부서에 오시기 전에 늘푸른과하고 의회와 생각의 차이가 있어 충돌이 있었던 부분이 있습니다. 그런데 과장님 오시고 나서는 늘푸른과가 참 일을 잘하셨다고 평가하고 있는데, 이 부분이 인사가 이렇게 남으로 인해서 생각보다 늘푸른과의 업무 공백이 많이 생기지 않겠느냐, 당장 대민 사업이 많지 않습니까?
철수
안철수늘푸른과장
예.
명원
이명원위원
그러다 보면 주민들로부터 컴플레인(complain)이 금방 폭주할지도 모르겠다는 생각이 드는데, 가장 중요하신 두 분이 인사가 동시에 일어나니까 인사 부서에서도 이런 인사는 자제해야 한다는 생각을 지울 수가 없습니다. 여하간 그 공백이 걱정되는데, 그 부분은 과장님께서 가시더라도 공백이 많이 발생되지 않도록 미리 안배하고 배려해 주시길 부탁드리고요. 그동안 수고했다는 말씀을 한 번 더 드립니다. 이상입니다.
철수
안철수늘푸른과장
고맙습니다. 죄송합니다.
병두
황병두위원장
이명원위원, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 오경미위원, 질의하시기 바랍니다.
경미
오경미위원
과장님, 수고 많으십니다.
철수
안철수늘푸른과장
감사합니다.
경미
오경미위원
저는 결산서에 대한 질의는 아니고요. 제가 따로 한 가지 질의를 드리고 싶은 것이 있어서 말씀드리겠습니다. 산불예방에 기간제로 근무하시는 분들 중에 여성분들도 많이 계시지 않습니까?
철수
안철수늘푸른과장
저희들 기간제는 여성분들은 없고요.
경미
오경미위원
이제는 거의 없습니까?
철수
안철수늘푸른과장
예, 여성분을 말씀하시는 것을 보니까 공공근로사업에 의한 산불감시 인력을 말씀하시는 것 같습니다. 그것은 기간제라고 하더라도 저희들이 한다기보다는 일자리창출과에서 뽑아서 저희들 과에 배당해 주는 인력이 여성인력들이 많습니다. 그 외에 저희들이 직접 운영하는 기간제들은 산불이 났을 때 진화대응팀이 되겠지요. 그분들은 다년간 산불과 관련해서 교육도 받고, 여러 가지 기기작동이나 그런 것을 다 할 줄 아는 분들, 물론 저희들이 해마다 뽑기는 합니다만 그런 부분들 위주로 뽑고 있습니다. 여성분들이 하기는 상당히 힘들다...
경미
오경미위원
예, 제가 여성분들을 채용하라는 부분이 아니고, 언젠가 어디 산행을 하는 중에 여성분 혼자서 산 지킴이를 하고 계시더라고요. 그래서 여성분들이 혼자서 이렇게 산에 계시는 것은 굉장히 위험요소가 있을 텐데, 어떻게 여성분들이 활동을 하고 계시나 해서 제가 굉장히 궁금했었는데, 산불예방이나 이런 게 여성분들이 할 수 없는 일들이지 않습니까?
철수
안철수늘푸른과장
예.
경미
오경미위원
그래서 만약에 기간제라든지 채용이 되더라도 그런 일들은 삼갔으면 좋겠다, 요즘은 산에 위험요소가 많이 있지 않습니까? 그래서 그 부분을 말씀드리는 겁니다.
철수
안철수늘푸른과장
예, 일단은 이렇게 말씀을 드릴게요. 기초생활수급자 또는 차상위계급에 있는 분들의 생활안정자금으로 공공근로를 시작하게 되었고, 그러다 보니까 일자리창출과에서 인원을 100명이면 100명을 뽑아서 본인이 희망하는 쪽에 보내게 되는데, 가끔은 산불 예방, 그러니까 산불 감시 인력으로 오시는 여성분들이 있습니다. 노동 강도 쪽으로만 따져 보면 충분히 연세가 많아도 눈만 뜨면 되는 것이니까 여자나 남자나 다 할 수 있어요. 힘이 안 들 것 같았는데, 해보니까 실제 산에 올라가야 하고, 또 산도 집과 가까운 낮은 쪽이면 괜찮은데 외진 쪽이면...
경미
오경미위원
예, 제가 외진 쪽에 계시는 분을 봤습니다.
철수
안철수늘푸른과장
그래서 저희들이 산불순찰대, 산불진화대를 2인 1조로 계속 그 초소를 순찰시키고 있습니다. 혹시 모를 미연의 사고도 방지하고, 감시를 잘하고 있는지 이런 부분도 보고 있습니다만 이것을 못 하게 하면 성역차별이 될 가능성도 있고... 일단 저희들이 일자리창출과에다가 여성 배제 사업으로 신청을 한번 해 보겠습니다.
경미
오경미위원
예, 성차별에 대한 그런 부분은 아니고, 여성분들이 하더라도 안전하고... 그런 부분에 대해서 저희가 배려 차원에서 했으면 좋겠다는 말씀을 전해 드리고 싶습니다.
철수
안철수늘푸른과장
알겠습니다. 저희들이 한 번 더 심사하도록 하겠습니다.
경미
오경미위원
잘 알겠습니다.
철수
안철수늘푸른과장
고맙습니다.
병두
황병두위원장
오경미위원, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 그러면 더 이상 질의가 없으므로 늘푸른과 소관 사항에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 늘푸른과장님, 직원 여러분, 수고 많았습니다. 그러면 우리 위원회 소관 전 부서에 대하여 2015회계연도 예비비지출 및 2015회계연도 결산 승인안에 대한 질의를 모두 마쳤으므로 질의 종결을 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 11시 56분 정회 11시 58분 속개
「없습니다」하는 이 있음
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 먼저 2015회계연도 예비비지출 승인안에 대하여 반대 토론하실 위원 계십니까? 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그러면 의결토록 하겠습니다. 동 승인안을 원안대로 의결코자 하는데, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 2015회계연도 예비비 지출 승인안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 2015회계연도 결산 승인안에 대하여 반대 토론하실 위원 계십니까? 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그러면 의결토록 하겠습니다. 동 승인안을 원안대로 의결코자 하는데, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 2015회계연도 결산 승인안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 대단히 수고 많았습니다. 오늘은 이만 산회하고자 합니다. 산회를 선포합니다. 11시 59분 산회 출석위원( 7 인) 황병두 김삼수 김정욱 최영곤 임말숙 이명원 오경미 출석 관계공무원 교통행정과장 강종호 늘푸른과장 안철수 문화회관장 하필례 의회직원 전문위원 김철호 사무직원 허옥여 속기사 김혜미 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록
「없습니다」하는 이 있음
「없습니다」하는 이 있음
「없습니다」하는 이 있음
「예」하는 이 있음