경상남도의회 발언

조우성 의원 발언

제338회 제2차 건설소방위원회2016-07-13

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제338회 임시회 제2차 건설소방위원회 개의를 선언합니다. 오늘도 어제에 이어 우리 위원회 소관부서에 대한 주요업무보고를 청취토록 하겠습니다. 먼저 소방본부 소관 업무보고부터 청취를 하겠습니다. 소방본부장 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고하여 주시기 바랍니다.

갑규

이갑규소방본부장

소방본부장 이갑규입니다. 제10대 후반기 경상남도의회 개원을 진심으로 축하드립니다. 후반기 건설소방위원회 위원장을 맡게 되신 김진부 위원장님께 축하의 인사를 드리며, 건설소방위원회 모든 위원님께도 2,500여명의 소방공무원과 1만1,000여명의 의용소방대원을 대신해서 진심으로 환영과 축하의 말씀을 드립니다. 그동안 우리 소방본부에서는 안전한 경남, 행복한 도민의 정책 목표 아래 최선의 노력을 다하고 있습니다. 도내 2,500여명의 소방공무원은 도민의 행복과 높아진 안전욕구에 최대한 부응할 수 있도록 최선을 다하겠으며, 아울러 재난 발생 시 피해를 최소화하기 위하여 현장 대응 역량을 강화하는 한편, 취약 분야에 대한 체계적인 소방안전대책을 추진하여 모든 도민이 재난으로부터 안전하고 행복한 삶을 영위할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 위원장님을 비롯한 여러 위원님의 아낌없는 관심과 지원을 부탁드리면서, 업무보고에 앞서 오늘 참석한 간부를 소개해 드리겠습니다. 구본근 소방행정과장입니다. 한정길 예방대응과장입니다. 성호선 구조구급과장입니다. 이재순 119종합방재센터장입니다. 최기두 진주소방서장입니다. 조길영 통영소방서장입니다. 장택이 사천소방서장입니다. 최만우 김해동부서장입니다. 강명석 김해서부서장입니다. 정순욱 밀양소방서장입니다. 김용식 거제소방서장입니다. 이한구 양산소방서장입니다. 오경탁 의령소방서장입니다. 이강호 함안소장서장입니다. 전종성 창녕소방서장입니다. 이수영 고성소방서장입니다. 안상우 남해소방서장입니다. 김동권 하동소방서장입니다. 조승규 산청소방서장입니다. 이학성 함양소방서장입니다. 손현호 거창소방서장입니다. 이귀효 합천소방서장입니다. 이상으로 간부소개를 마치겠습니다. (간부인사) 이어서 2016년도 주요업무 추진현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 이상으로 기본현황 보고를 마치며, 위원님들께서 양해해 주신다면 주요업무는 담당과장이 보고해 드리고, 소방서는 해당 소방서장이 보고해 드리고자 합니다.

유인물은 부록에 실음

김진부위원장

위원님, 양해되겠습니까? (“예”하는 위원 있음)

갑규

이갑규소방본부장

감사합니다.

김진부위원장

본부장님, 수고하셨습니다. 그러면 직제순서에 따라 소방행정과장 나오셔서 간부소개와 업무보고하여 주시기 바랍니다.

본근

구본근소방행정과장

소방행정과장 구본근입니다. 과 간부를 소개하겠습니다. 먼저 최경범 소방행정담당입니다. 김상욱 기획감찰담당입니다. 김홍찬 예산장비담당입니다. 이진황 안전보건담당입니다. (인사) 이상 간부소개를 마치고 주요업무보고를 드리겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김진부위원장

수고하셨습니다. 다음은 예방대응과장 나오셔서 간부소개와 보고해 주시기 바랍니다.

정길

한정길예방대응과장

예방대응과장 한정길입니다. 업무보고에 앞서 예방대응과 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 예방지도담당 이병근입니다. 화재조사담당 오성배입니다. 소방교육훈련담당 서석기입니다. (인사) 이상으로 간부소개를 마치고, 지금부터 예방대응과 주요업무보고를 드리겠습니다.

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김진부위원장

과장님, 담당이 4개죠?

정길

한정길예방대응과장

예.

김진부위원장

그런데 오늘 두 분 어디 갔어요? 두 분은 소개를 안 했죠?

정길

한정길예방대응과장

세 분은 소개해 드렸고, 한 분은 예방방호담당 김환수인데, 국민안전처에서 중요한 회의가 있어서 참석했습니다.

김진부위원장

양해를 구해야지요.

정길

한정길예방대응과장

죄송합니다.

김진부위원장

수고하셨습니다. 다음은 구조구급과장 나오셔서 간부소개와 업무보고하여 주시기 바랍니다.

호선

성호선구조구급과장

구조구급과장 성호선입니다. 2016년도 주요업무 추진사항 보고에 앞서 구조구급과 담당 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 최승환 구조담당입니다. 김용수 구급담당입니다. 박진욱 항공구조구급대장입니다. (인사) 이상 간부소개를 마치고, 저희 과에서 추진하고 있는 5개 항목의 주요업무 추진현황에 대하여 간략하게 보고 드리겠습니다.

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김진부위원장

수고하셨습니다. 다음은 119종합방재센터장 나오셔서 간부소개와 업무고하여 주시기 바랍니다. ○119종합방재센터장 이재순 119종합방재센터장 이재순입니다. 업무보고에 앞서 우리 센터 소속 간부를 소개해 드리겠습니다. 우리 센터는 2담당 3팀장으로 구성돼 있습니다. 양해해 주신다면 3개 팀장 중 두 사람은 야간근무 관계로 오늘 참석을 못 했습니다. 다음번에 소개해 드리도록 하겠습니다. 먼저 김형구 소방정보통신담당입니다. 박길상 상황1팀장입니다. 김재수 구급상황관리담당입니다. (인사) 우리 센터 소관 주요업무 추진사항을 보고드리겠습니다.

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수고하셨습니다. 위원님들, 양해가 되신다면 시·군 소방서장님들은 주요업무를 1건 내지 2건만 보고토록 하면 어떻겠습니까? 시간이 너무 많이 걸리기 때문에 서장님들 나오셔서 1건 내지 2건 중요한 것만 보고를 하면 어떻겠습니까?

박해영위원

유인물로 갈음합시다, 간부소개 다 하셨으니까.

창규

김창규위원

업무보고인데 전반적으로 하도록...

김진부위원장

그래도 서장님들 얼굴도 알고, 1건 내지 2건 간단하게만 진행하도록 하겠습니다. 그러면 직제순서에 따라 진주소방서장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

기두

최기두진주소방서장

진주소방서장 최기두입니다. 진주소방서 업무 중요사항 1건만 보고드리겠습니다.

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김진부위원장

수고하셨습니다. 통영소방서장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

길영

조길영통영소방서장

통영소방서장 조길영입니다.

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김진부위원장

수고하셨습니다. 사천소방서장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

택이

장택이사천소방서장

사천소방서장 장택이입니다. 사천소방서 하반기 주요업무계획을 보고드리겠습니다.

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김진부위원장

수고하셨습니다. 김해동부서장 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.

만우

최만우김해동부소방서장

반갑습니다. 최만우 김해동부소방서장입니다. 하반기 주요업무를 보고드리겠습니다. 이상 김해동부소방서 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

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김진부위원장

수고하셨습니다. 김해서부서장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

명석

강명석김해서부소방서장

김해서부소방서장 강명석입니다. 62페이지입니다. 하반기 주요업무계획 1건 보고드리겠습니다. 이상으로 서부소방서 주요업무계획 보고를 마치겠습니다.

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김진부위원장

수고하셨습니다. 밀양소방서장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

순욱

정순욱밀양소방서장

밀양소방서장 정순욱입니다. 66페이지입니다. 첫 번째 것 1건 보고드리도록 하겠습니다. 이상 보고를 마치도록 하겠습니다.

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김진부위원장

수고하셨습니다. 거제소방서장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

용식

김용식거제소방서장

거제소방서장 김용식입니다. 보고서 70페이지, 하반기 주요업무계획 세 가지 중에서 1건만 보고드리도록 하겠습니다. 이상으로 업무보고 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

창규

김창규위원

제일 낫다!

장내웃음

김진부위원장

수고하셨습니다. 양산소방서장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

한구

이한구양산소방서장

양산소방서장 이한구입니다. 저희들은 2건 보고드리겠습니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김진부위원장

수고하셨습니다. 의령소방서장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

경탁

오경탁의령소방서장

반갑습니다. 의령소방서장 오경탁입니다. 저희 하반기 주요업무계획 한 가지만 보고드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

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김진부위원장

수고하셨습니다. 함안소방서장 업무보고해 주시기 바랍니다.

강호

이강호함안소방서장

함안소방서장 이강호입니다. 함안소방서에서 현재 추진하고 있는 주요업무에 대해 간략히 보고드리겠습니다. 보고서 82페이지 하단 한 가지만 보고드리겠습니다. 이상으로 함안소방서 소관 업무보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김진부위원장

수고하셨습니다. 창녕소방서장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

종성

전종성창녕소방서장

창녕소방서장 전종성입니다. 우리 서 주요업무계획을 보고드리겠습니다. 86페이지입니다. 하반기 주요업무계획 중 1건만 보고드리도록 하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김진부위원장

수고하셨습니다. 고성소방서장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

이수영고성소방서장

고성소방서장 이수영입니다. 고성소방서 주요업무계획은 90페이지 하반기 주요업무 추진 방향 중 상단부에 있는 정책과제 1건에 대해서만 보고드리겠습니다. 그리고 안전한 고성을 만들기 위해서 우리 황대열 위원님께서 많은 관심을 가지고 계신데, 앞으로 고성소방서에서는 황대열 위원님과 상의해서 안전한 고성을 만들기 위해서 최선을 다하도록 하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

유인물은 부록에 실음

김진부위원장

수고하셨습니다.

황대열위원

아까보다 낫다! (“눈치 빠르네”하는 위원 있음)

장내웃음

김진부위원장

남해소방서장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

상우

안상우남해소방서장

남해소방서장 안상우입니다. 관광객의 안전과 편의를 위해서 최선을 다하도록 하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김진부위원장

수고하셨습니다. 하동소방서장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

동권

김동권하동소방서장

하동소방서장 김동권입니다. 저희 하동소방서에서는 특수시책으로 추진하고 있는 탄소 없는 목통마을 소방안전 대책에 대해 보고드리겠습니다. 유인물 98페이지 중간 부분입니다. 이상 하동소방서 업무보고를 마치도록 하겠습니다.

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김진부위원장

수고하셨습니다. 산청소방서장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

승규

조승규산청소방서장

산청소방서장 조승규입니다. 저희 소방서도 하반기 주요업무 중 1건에 대해서 보고드리겠습니다. 보고서 102페이지입니다. 이상입니다.

유인물은 부록에 실음

김진부위원장

수고하셨습니다. 함양소방서장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

학성

이학성함양소방서장

함양소방서장 이학성입니다. 106페이지 두 번째입니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김진부위원장

수고하셨습니다. 거창소방서장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

현호

손현호거창소방서장

거창소방서장 손현호입니다. 보고서 110페이지, 거창군 소방안전지도 제작 1건을 보고드리겠습니다. 이상 거창소방서 업무계획 보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김진부위원장

수고하셨습니다. 합천소방서장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

귀효

이귀효합천소방서장

합천소방서장 이귀효입니다. 114페이지 1건만 보고드리도록 하겠습니다. 이상 업무보고를 마치도록 하겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김진부위원장

수고하셨습니다. 서장님들께 제가 한 말씀드리도록 하겠습니다. 각 지역에 우리 지역 도의원들하고, 이 업무보고 건 있죠? 이것도 좀 보고를 해 드리고, 또 예산 관계 꼭 협의를 해서, 만약에 도의원님들하고 협의를 안 한 예산은 절대 반영 안 하겠습니다. 서장님들, 알겠죠? (

창규

김창규위원

10분쯤 쉬었다 합시다.

김진부위원장

정회할까요? 효율적 회의 진행을 위해서 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 한 5분 정도 정회하도록 하겠습니다.

11시 05분 회의중지

11시 14분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 질의는 위원 여러분의 양해가 되신다면 부서별 일문일답 방식으로 하고자 하는데 이의가 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 그러면 일문일답 방식으로 질의하도록 하겠습니다. 먼저 소방행정과장 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 박해영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박해영위원

반갑습니다. 박해영 위원입니다. 정책적으로 제가 질의를 두 가지만 드리겠습니다. 지금 소방업무 중에서 구급구조가 실적으로 봐서는 거의 업무의 90% 이상 차지하는 것 같습니다. 그런데 지금 그 업무를 하면서, 엊그제도 언론을 통해서 나왔는데, 구조대가 나갈 때 어떤 환경이라는 부분에 대해서는 접수할 때 현황 파악이 되죠?

본근

구본근소방행정과장

예, 신고자 전화가 오면 전화를 최대한 끊지 않게 해서,

박해영위원

그렇게 됐을 경우에 심폐소생술 내지는 인명을 구조하러 갈 때 지금 현재 앰뷸런스에는 2명이 승차하죠?

본근

구본근소방행정과장

지금 현재 2명인데, 3인 1조로 앰뷸런스 타게 배치를 하고 있습니다, 점진적으로 도시부터.

박해영위원

어디부터 시행합니까?

본근

구본근소방행정과장

도시부터, 김해나 이런 구급 수요가 많은 데는 운전사 1명, 뒤에 응급구조사 2명 이렇게 3인 1조로 타는데, 농촌지역은 현재 어려운 실정입니다.

박해영위원

그리고 연계해서 제가 말씀을 또 드리겠습니다. 지금 에어매트가 많이 쓰이죠?

본근

구본근소방행정과장

잘 안 쓰입니다.

박해영위원

잘 안 쓰입니까?

본근

구본근소방행정과장

주변에 화단, 나무, 조경 이런 것 때문에 실질적으로 적용되는 경우가, 된다면 쓰겠지만 현실적으로 좀 어려움이 있습니다.

박해영위원

지금 우리 관내 에어매트 소지하고 있는 현황을 자료 제출해 주시고,

본근

구본근소방행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.

박해영위원

아파트 10층 기준으로 해서, 그럼 한 30m 정도 되겠죠? 30m 정도 되는 데서 보통 사람의 체중이 떨어진다고 보면 땅바닥에 닿는 중력이 어느 정도 된다고 생각합니까?

본근

구본근소방행정과장

1초에... 구체적으로 계산은,

박해영위원

몇 km/h 정도, 대충 말씀 한번 해 보십시오, 상식적으로.

본근

구본근소방행정과장

한 체중 60㎏ 같으면 3배 정도, 180... 제 느낌으로 그렇습니다.

박해영위원

그럼 우리가 행정적으로 에어매트 설치가 안 돼서 인명이,

본근

구본근소방행정과장

굴절이 26m 굴절이 있고, 또 고가가 46m, 53m 있는데, 일단 그것으로 하고, 에어매트는 통상 5층 이하 정도 기준으로 합니다.

박해영위원

지금 현재 우리 도민들의 상식으로는 에어매트 타령할 필요 없이 보통 완충작용을 할 수 있는, 소방관들이 임시적으로 받는 기구를 만들어서 천을 펼쳐서 받는다든지 이렇게 해서 인명을 구조할 수가 있는데, 그런 대응을 못 해서 인명이 사망하는 경우를 저도 목격을 했고 자료를 많이 봤습니다. 그에 대해서 우리가 항상 행정이 따르다 보니까 실적에만 연연하는 거예요. 그러면 에어매트 설치가 불가능해서 인명 손실이 와도 책임은 없다는 이야기입니다. 아마 이 자리에 계시는 분 저와 현장에서 이튿날 상당한 다툼을 한 소방공무원이 계실 것으로 보이고, 이 자리에 안 계시더라도 화면을 통해서 이 내용을 지금 보고 계시는 공무원이 계실 것입니다. 그러면 매년 실적에 연연하다 보면, 사람이야 죽든 살든 에어매트 설치가 안 돼서, 설치를 못 해서 그렇게 되었습니다. 그게 말이 됩니까? 이 부분에 대해서 어차피 기능대회를 하고 기술 연마를 하고 이렇게 하는데, 우리가 약속대련하듯이 계획된 시간에 준비된 장비를 가지고 구조하는 그런 실적을 가지고 인사고과에 반영을 한다, 또 책임 한계를 묻지 않는다? 정말 소방관으로서, 우리가 인명과 재산을 보호한다고 하지 재산과 인명을 보호한다고 되어 있진 않잖습니까? 그렇게 홀대하는 부분이 있어서 제가 정책적으로 문제 해결이 될 수 있는 방안을 강구하시라고 말씀을 드리고, 특히나 양산을 비롯해서 김해나 이런 아파트 밀집지역에 소방차 들어가도 에어매트 설치가 안 돼서 그런 사례가 빈번하게 발생될 것으로 예상이 되고, 발생되는 순간에 한 생명을 앗아갑니다. 그 점 명심하시고요. 그다음에 39사단에 있던 소방헬기장이, 지금 우리 소방헬기 몇 대 가지고 있습니까?

본근

구본근소방행정과장

한 대 있습니다.

박해영위원

한 대 임차입니까, 우리 도 소유입니까?

본근

구본근소방행정과장

우리 도 소유입니다.

박해영위원

도 소유죠? 한 대가 창원 39사단 헬기장을 이용하다가 지금 산청,

본근

구본근소방행정과장

합천군 용주면입니다.

박해영위원

합천으로 이동을 하게 된 동기가 무엇입니까?

본근

구본근소방행정과장

그때 부지 물색을 위해서 함안 인근에도 많이 알아봤습니다만 헬기가 소음을 유발하기 때문에 일단 그런 부지를 확보하기가 어려웠고, 그게 도민안전체험관하고 연계해서 합천으로 됐습니다.

박해영위원

합천이면 경상남도의 제일 끝자락인데, 거기서 헬기가 떠서 남해안이나 양산이나, 보통 헬리콥터가 뜨고 끝까지 가려면 시간이 어느 정도 걸립니까?

본근

구본근소방행정과장

헬기가 이륙하고 준비하는 데 약 20분 이상 소요되지만 막상 뜨면 합천이나 남해안까지 오는 데 거의 5분이나 10분 이상 지연은 안 될 것으로 보입니다. 그리고 그쪽에 지리산, 가야산, 덕유산이 북부 쪽에 산악 구조가 많고, 또 해안은 원래 해경이 커버하고 있고 이래서 나름대로 합천도 지리적으로 불리하지는 않다, 또 소음이나 이런 면에서 합천에서 기꺼이 부지를 제공하겠다 하고, 이렇게 해서 그쪽으로 결정이 된 것입니다.

박해영위원

헬기가 뜨기 위해서 준비하는 데 20분, 그러면 우리 경상남도 끝에서 끝으로 가는 데 몇 분 걸립니까?

본근

구본근소방행정과장

20분이지만 상황에 따라 비상시 미리 예열을 해 놓으면 20분도 안 되고 바로 5분 안에 뜰 수도 있고, 전혀 준비 안 된 상태에서 시동 켜고 이렇게 하면 맥시멈이 그렇고, 헬기는 뜨면 크게 시간은 지연이 안 됩니다.

박해영위원

“크게”가 아니고 정확한 데이터를 말씀해 보십시오.

호선

성호선구조구급과장

구조구급과장입니다. 창원 기준으로 해서 거제·통영은 20분, 지금 말씀하시는 거창·함양은 40분이 250km/h 속도로 항공할 때 소요가 됩니다. 합천은 지리산 인근이고 산악사고에 소방헬기 출동이 많기 때문에 합천으로 선정을 하게 되었고요. 끝에서 끝에 가는 것은 한 시간 정도 소요된다고 보시면 됩니다. 250km/h로 달립니다.

박해영위원

애당초 우리 경상남도에 소방헬기 이·착륙장이 39사단 창원에 있었던 부분에 대해서 창원이 광역시로 분리되면서 소방지휘권을 창원시가 가져갔습니다. 그렇게 해서 지금 창원시에서 소방지휘권을 가지고 소방헬기를 운영하죠?

호선

성호선구조구급과장

창원시가 아니고 경남소방본부에서 운영하고 있습니다.

박해영위원

그런데 창원시가 소방본부가 독립되어 나갔다고 해서 이것은 정말 우리 소방본부장님께서 정책적으로 이 일을 행하게 된 것 아닌가 하는 이런 생각을 하기 때문에, 본부장님께 제가 질의를 안 드리겠습니다. 실무자들이 이런 기안을 해서 우리 행정이나 우리 대응과에서 이런 부분을 기술적으로 검토를 해서 아니면 아니다라고 주장을 해 주시는 게 맞지, 40~50분, 준비하는 데 20분, 한 시간 이따가 도착하면 무슨 소용이 있습니까? 그런 부분에 대해서 아무리 정치적으로 그런 계획을 수립을 해 봐라 하더라도 다들 소방업무에 전문가시고 또 그 분야에 대해서는 그래도 사명감을 가지고 일하시는 분들이지 않습니까? 인명이 우선이지. 이 자리에 계시는 최고 책임자이신 본부장님도 한 목숨이고 길가는 노인네도 한 목숨이라. 그럼 목숨의 소중함은 똑같고, 또 인명과 재산의 소중함은 똑같다는 이야기입니다. 왜 이런 감정적인 이전을 해서 이렇게 추진하는지 답변 한번 해 보시기 바랍니다.

호선

성호선구조구급과장

지금 중앙119구조본부가 대구에 있습니다. 아마 경남으로 따지면 동부권에는 그쪽 헬기로 출동을 지원 요청하고 있고요. 아까 이야기했던 해경 헬기도 남해안 지역은 지원을 바로 받습니다. 산림청도 있고요. 저희들은 합천에 갔다고 해서 그런, 장단점이 있다고 봅니다. 합천의 장점도 지리산 인근에서 출동이 바로 되기 때문에, 지금 현재는 40분 소요되지만 합천에 감으로 인해서 지리산에 인명 구조활동이 20분 단축될 수 있는 장점도 있습니다. 주변에 있는 헬기에 대해서 공동 출동을 할 수 있도록 협약도 체결되어 있기 때문에 앞으로 그것을 좀 체계화하겠습니다.

박해영위원

작년에 우리 국가 소방헬기 공동운영 방침이 내려왔죠?

호선

성호선구조구급과장

맞습니다.

박해영위원

그 부분에 대해서 설명 한번 해 주시기 바랍니다.

호선

성호선구조구급과장

전국에 있는 소방헬기, 국가 헬기인 군, 경찰, 해경 헬기에 대해서 서로 긴급구조에 필요할 경우에는 응원 협정 체결처럼 출동 요청을 할 수 있고, 특이한 사항이 없을 경우에는 협조 요청을 받을 수가 있습니다.

박해영위원

하여튼 이 부분에 대해서 상당히 저를 비롯한 창원에 14명 도의원들의 서운함은 이루 말할 수가 없고, 정말 이것은 보복행정 아닌가 하는 이런 생각도 한번 해 봅니다. 이런 부분에 대해서 좀 더 구체적으로 올 9월 도정질문 시간에 제가 할 수 있도록 그렇게 준비를 하겠고요. 엊그제 언론을 통해서 이야기하는데, 모 기관에서 할머니 모셔다 드리고, 힘들어 죽겠는데 근근이 모셔다 놓고 사진 찍자 이런 이야기가 방송을 통해서 나오더라고요. 우리 기관은 아닙니다. 행정에서 이런 식으로 일을 보여주기 식으로 실적 위주로 한다면 소방관의 책무나 사명감을 가지고 하시는 분들한테는 너무 마음이, 어떻게 되겠습니까? 정말로 실질적인 업무에 충실한 이런 분들이 인사고과에 참여가 되어야 되는 부분이지 사진 찍고 보고서 잘 만드는 사람이 승진하는 이런 행정을 해서는 안 된다는 부분을 제가 말씀드리겠습니다. 행정과장님, 그렇게 하시겠습니까?

본근

구본근소방행정과장

예, 그리고 창원은 어디까지나 아직도 경남 것이고 완전 독립된 것은 아닙니다. 재난 및 안전관리 기본법에 경남본부장 지휘를 받도록 되어 있습니다. 그래서 우리 식구라고 생각하지 그것을 감정적으로 이런 것은 추호도 없습니다.

박해영위원

그런데 우리 식구라고 생각하고 있다면서 헬기장부터 그렇게 이전을 하니까,

본근

구본근소방행정과장

그것은 창원은,

박해영위원

지금 생각을 한번 해 보십시오. 그동안에 아까 우리 과장님 말씀하신 대로 소음이 어떻고, 지금까지 도심 한복판에서 헬기 뜨고 날아도 그런 부분에 대해서 아무 문제 제기하는 사람이 없습니다. 그런 시민이 없고 도민이 없었어요. 헬기 뜨고 내리는데 뭐 그렇게 소음이 많습니까? 소방헬기가 어디 군용 수송헬기처럼 그렇게 큰 소음이 발생되는 것도 아닐 것이고, 조그마한 소형 헬기가 뜨고 내리는데 소음이라는 이런 이야기를 하면 정말로 우리 도의회 의원들을 우롱하는 처사예요, 그런 발언은. 더 이상 제가 긴 이야기 안 하겠습니다. 도정질문 때 할 테니까 참고해 주시기 바랍니다.

본근

구본근소방행정과장

예, 알겠습니다.

박해영위원

이상입니다.

김진부위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 최학범 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

학범

최학범위원

그와 더불어서 제가 질의하도록 하겠습니다. 본부장님한테 바로 직접 여쭤볼게요. 방금 존경하는 박해영 위원님이 위치 선정에 대해서 그런 이야기를 하셨는데, 우리 소방항공대만 가는 것이 아니고 여기 도민안전센터도 같이 가는 것이죠? 지금 병행해서 추진하고 있지 않습니까?

갑규

이갑규소방본부장

예, 그렇습니다.

학범

최학범위원

지난번에 제가 한번 그런 이야기를 제 방에 오셨을 때 드린 적이 있었는데, 우리 경남교육청이 추진하는 학생안전체험센터가 있습니다. 그게 우리 도의회를 통과해서 올해 바로 착공을 하게 되어 있습니다. 우리 도교육청, 저희 상임위원회에서 당초에 올렸던 것은 부대의견을 “장소 선정 부분에 경남도와 긴밀한 협조를 해서 하라” 이런 부대의견을 올렸는데, 왜 그렇게 올렸냐면 진주 (구)문산중학교에 1만평 정도 되는 데 학생체험관을 지으려고 하니까 합천하고 가깝고, 합천하고 진주하고는 30~40분 거리입니다. 거기 서부경남에 도민안전센터가 2개 들어가고, 2개 들어가면 상당히 문제가 있다, 거기에 대해서는 본부장님도 인정하시죠?

갑규

이갑규소방본부장

예.

학범

최학범위원

수요 면에서 봤을 때 서부경남보다 동부경남이 인구수나 학생 수가 훨씬 많습니다. 2/3가 여기 다 살고 있는데 2개가 거기에, 우리 경남도교육청에서 추진하는 것은 270억원짜리 안전센터를 짓는 것이고, 우리 도 안전센터는 금액을 얼마 예상하고 있습니까?

갑규

이갑규소방본부장

우리도 260억원을 예상하고 추진을 했는데, 지금 국민안전처 장관님께서 가천대에 용역을 줘서 거기서 결과에 따라 배분을 하겠다, 지금 모델을 최종 발표를 하고, 내일 또 공청회를 합니다. 공청회에 우리 행정과장하고 구조구급과장이 참석해서 우리 의견을 낼 것입니다. 또 안전체험관 부지가 2만5,000평인데, 그게 5,000평은 헬기장이 들어갑니다. 헬기 격납고하고 헬기장이 들어가고, 2만평에 도민안전체험관을 설치하려고 하고 있습니다. 그렇게 하고 있는데, 교육청에서 270억원으로 학생안전체험관을 설치한다고 하기에 저희들이 이야기를 했습니다. 도민안전체험관 부지에 1만평 정도 우리가 할애할 수 있다, 같이 하면 시너지 효과도 발휘할 수 있고 좋은 것 아닌가, 이런 식으로 협의를 했습니다만 교육청에서는 문산중학교 폐교 부지에 그대로 간다고 이렇게 이야기를 했습니다.

학범

최학범위원

거기에 대해서 제가 말씀드리고 싶은 것은 교육위원회에서는 아까 조금 전에 말씀드렸다시피 우리가 부대의견을 달았습니다. 달은 부분이 경남도하고 경남교육청이 긴밀한 협조를 해서 장소 선정할 때 다시 교육청에 장소 부지에 대한 부분은 교육감께서 우리 도의회 상임위에 다시 보고를 드려서 확약을 받고 난 이후에 가도록 부대의견을 달아놓았는데, 예결위 가서 제가 뒤에 확인해서 깜짝 놀랐는데, 예결위 가서 돈을 50억원 삭감되면서 220억원 통과를 시키면서 부대의견이 삭제가 되었습니다.

갑규

이갑규소방본부장

저도 들었습니다.

학범

최학범위원

그런 부분들은 제가 챙길 것이 아니고 그 부분들까지도 예결위에 그런 부분까지 생각해서 본부장님이나 관할 부서가 되는 분들이 그런 것을 챙겼어야 되죠. 잘못한 것은 맞죠?

갑규

이갑규소방본부장

맞습니다.

학범

최학범위원

미흡한 겁니다. 그렇게 되다 보니까 진주 문산에는 학생체험관이 생겨지는 겁니다. 내일모레 착공하게 될 건데, 그렇게 되었을 때 경남이 합천에 짓게 되면 2개가, 가령 530~540억원이라는 어마어마한 돈을 들여서 2개의 체험관을 하면, 지난번 저도 TV에서 봤습니다만 얼마 전에 경남방송에 나오던데, 합천에 도민안전체험관을 지으면 편의성이나 거리면, 또 이용객들 이런 부분들이 아주 미흡하다는 그런 지적이 있었습니다. 제가 전자에 말씀을 드렸던 부분이고, 그래서 소방항공대가 가는 것은 방금 충분히 설명을 들었는데, 그것과 연계를 해서 하시는 것은 좋지만 지금 현재 작금의 상태에서 봤을 때는 그게 그렇게 2개가 같이 가는 것은 안 맞다는 이야기입니다. 그래서 이 부분들은, 장소 부분은 재고가 되어야 된다고 저는 그렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

갑규

이갑규소방본부장

저희들은 안전체험관 부지를 합천군에서 무상사용으로 하기 위해서 모든 절차를, 처음에 도시계획 결정을 하기 전에 용역을 주어서 도시계획 결정까지 1년 1개월이 걸렸습니다. 그리고 거기 배나무 한 3,000그루 14년생을 합천군 예산으로 6,000만원 들여서 전부 베어내고, 거기 전주하고 통신케이블, 전선, 이런 것을 옮기고 지중화시키는데 6억5,000만원 정도 듭니다. 거기에서 7,000만원 정도는 한전에서 자기들 자부담하고 나머지 5억7,000만원 정도는 우리가 부담해야 되는데, 그런 것까지도 지금 협의 중에 있고,

학범

최학범위원

본부장님, 그런 협의가 그만큼 진행이 되었으면 교육청하고는 이런 부분들이 충분히 예견되었고, 제가 또 그런 말씀을 드렸지 않습니까? 드렸으면 우리 교육청하고의 관계가 그렇게 안 되도록, 그나마 1~2년 동안 무상급식 이런 것 관련해서 우리 도지사님이나 교육감의 관계가 소원했던 부분들이 어느 정도 해소가 되고 지금은 조금 유화적인 부분들이 와 있는데, 이것을 가지고 두 분이서 공약 삼아 한쪽은 무산에 세우고 싶고, 또 한 분은 또 공약이라 해서 합천에 세우면 접근성이나, 우리 도민들이 생각하는 것이 아니고 두 분에 대한 공약에 대한 부분을 갖고 하는 것 같아서 상당히 아쉬움이 많습니다.

갑규

이갑규소방본부장

그래서 부지 부분에 대해서 제가 교육감님한테도 말씀을 드렸고, 행정국장한테도 제가 이야기를 해서 합천 쪽에, 진주에서 합천까지 25분이면 옵니다, 길이 잘 되어서. 그런 식으로 제가 협의를 했음에도 불구하고 교육청에서는 그대로 빨리 공사를 진행해서 2018년 3월까지 완공 목표로 추진을 한답니다. 그래서 우리하고 같이 하기를 반대를 했습니다.

학범

최학범위원

결국은 이것이 도민안전체험관이나 학생체험관이 똑같습니다. 대부분 자라나는 학생들 중심으로 교육이 되는 것이지, 사실 도민들이 가서 직접 체험하는 분들은 저는 그렇게 많지 않다고 생각합니다. 그러면 결국은 학생 수요를 봤을 때 동부경남에 적어도 학생의 2/3가 이쪽에 밀집되어 있는데, 양산이나 김해, 창원 여기에서 합천까지 가려면 시간이 1시간 이상 걸리잖아요, 그죠? 그러면 이동거리도 많고 하다 보면 사고도 있을 수 있고 여러 가지 문제가 있는데, 거기에 진주 문산에 있고 합천에 하면 제가 봐도 상식적으로 납득이 안 됩니다. 이 부분들은 물론 우리 상임위원회에서도 그런 부분에 충실히 자료준비나 그런 부분에 의견교환을 하겠지만 본부장께서도 항공대하고 같이 가야 된다는 자체 부분에 연계하는 것도 좋겠지만 이 부분에서 한 번 더 경남교육청하고 재고할 수 있는 부분들을 한 번 더 찾아봐 주시기를 바라고, 특히 우리 상임위원회에서 부대의견 달려간 것 정도는 아셔야 될 것이고, 그 이후에 예결위 갔을 때 예결위원 열다섯 분이 심사를 하는 부분을 봤을 때 여러분들이 거기에 대해서 적극적인 대응을 못 한 부분에 대해서는 여러분들 실수라고 저는 생각합니다. 그 점에 대해서는 어떻게 생각합니까?

갑규

이갑규소방본부장

교육위원회에서는 부대의견을 달아왔는데 예결위에서 이것이 삭제되었다는 부분에 대해서는 상당히 유감으로 생각을 합니다. 그리고 그 부분에 대해서 저희들은 그대로 갈 줄 알았습니다. 그렇게 지방비를, 도비를 95억원 추가하면서 55억원은 미성립 상태이고, 그래 가지고 215억원으로 통과를 하면서 이게 삭제되었습니다. 그래도 부지에 대해서는 언제든지 우리가 할애할 수 있다, 그래서 교육청 같이 하자, 그러면 시너지 효과가 분명히 있고, 학생하고 일반체험관은 다르게 이렇게 구성이 될 겁니다. 왜냐하면 학생들은 순수하게 교통이라든지, 또 학교 성범죄라든지, 또 학습관이라든지 이런 식으로 지어지기 때문에 사고 부분이 조금 들어가긴 들어가도 우리하고는 차원이 틀리긴 틀립니다.

학범

최학범위원

본부장님, 부산시에서 지은 안전체험관을 가보셨는지 모르겠는데, 부산시에서 한 것은 부산시에서 지은 겁니다.

갑규

이갑규소방본부장

그것도 국비를 받아 가지고,

학범

최학범위원

국비를 받아서 지은 겁니다. 3,500평 부지에 지은 것을 봤는데, 물론 규모는 작습니다. 가보고 왔는데, 내나 그게 학생들 위주로 하는 겁니다. 우리 교육위원 전체가 가서 현장을 보고 왔는데, 95%가 전부 학생입니다. 부산시에서 지은 것도 학생이 한단 말입니다. 경상남도가 결국 지어도 학생이 오는 겁니다. 학생이 안 오면 수요는 없는 겁니다. 결국은 그렇게 갈 것인데, 그것을 제가 2개를 짓는 것을 나쁘게 생각하지 않습니다. 경상남도 전체 수요를 봤을 때 학생 수요가 43만명 정도 있기 때문에 1개의 체험관 가지고는 모자란다고 생각합니다. 그러면 양쪽에 동쪽, 서쪽을 배분을 해야 되지, 서쪽에 25분, 30분 거리에 2개를 두어서 양 기관장들의 자기들 뭐라 할까요, 치적을 남기기 위해서 하는 그런 일을 해서 돈을 540~550억원을 버린다면 그것은 도민들한테 굉장히 손해를 끼치는 일입니다.

갑규

이갑규소방본부장

우리는 중앙투융자 심사를 2014년 5월에 받았습니다. 우리가 추진한 게 벌써 2년이 지났거든요. 그런 상태이기 때문에, 또 합천군에서는 2만5,000평의 부지를 안전체험관 하라고 사실상 준 것인데 거기에 소방항공대가 들어간 겁니다. 원래 시설인 안전체험관이 안 들어가고 항공대 소음시설이 들어간다면 합천군에서는 엄청 반발이 될 것으로 봅니다.

학범

최학범위원

결국은 본부장님 말씀하신대로 하면 우리는 우리대로 가야 되고, 교육청은 교육청대로 가야 된다는데,

갑규

이갑규소방본부장

좀 특화를 시키도록 하겠습니다.

학범

최학범위원

앞으로 그 부분에 대해서는 심사숙고를 더 많이 하셔야 될 겁니다. 제가 다른 부분, 그 부분에 대해서는 다른 것을 가지고 정책 질의를 다시 하기로 하고, 또 한 가지 제가 말씀드리고 싶은 것은 조금 전에 위원장님께서도 아까 말씀을 하셨지만 소방서장님들 관련해서 이야기를 드릴게요. 일선에 가면 제가 앞에 전반기에 교육위원회 상임위원장을 했습니다. 관내 가면 18개 교육장들이 다 있습니다. 교육장들이 전부 경상남도에 있는 도의원님들한테 업무보고를 하고 있고, 또 그런 예산이나 이런 부분 관련해서 제가 보고를 하도록 해서 지금 하고 있는 것으로 알고 있고, 대부분 다 그렇게 청취를 하고 있습니다. 그런데 우리 경상남도 소방서 18개 서장님들이 그런 것을 하고 계십니까?

갑규

이갑규소방본부장

지금 건설소방위원님들한테는 자주 협의를,

학범

최학범위원

아니 그러니까 건설소방위원님들한테는 하겠지만, 지역에 있는 도의원들한테 업무보고나 아니면 내가 이리로 부임했으니까 이런 부분들에 의원님들하고 협조를 구하고 싶다, 이런 부분을 가지고 이야기한 적이 있습니까?

갑규

이갑규소방본부장

서마다 조금 다른데, 주로 저는 하는 것으로 생각하고 있었는데,

학범

최학범위원

그러면 거기에 대한 부분은 최근 2년 자료를 간담회를 했다든지, 도의원을 만났던 부분에 대해서 자료를 서장님께서 내 주시고,

갑규

이갑규소방본부장

예, 그렇게 하겠습니다.

학범

최학범위원

제가 김해 출신인데, 김해에는 그런 예가 단 한 번도 없었어요. 여기 세 분, 네 분 앉아 계신데, 김해 거쳐간 서장님들이 몇 분 계시네요. 내가 일으켜 세워서 여쭈어 볼까요? 사천서장님, 장 서장님 김해 계셨죠? (

택이

장택이사천소방서장

집행부석에서 - 예.) 몇 년도 계셨어요? (

집행부석에서 - 재작년에 있었습니다.) 재작년 계실 때 제가 방금 했던 이런 일을 한 적이 있습니까? (

집행부석에서 - 없는 것으로 알고 있습니다.) 잘 하신 거예요? 잘 하셨냐고, 없는 게 잘 하신 겁니까? 아니면 원래 그런 것 안 해도 되는 겁니까? 거기에 대해서 어떻게 생각합니까? (

집행부석에서 - 앞으로 잘 하도록 하겠습니다.) 아니 거기에 대해서 어떻게 생각하냐고 물어보잖아요. 어떤 부분들이, 제가 물었던 부분의 내용을 잘 모르겠습니까? (

집행부석에서 - 업무보고 건설소방위원회 위원들하고 간담회 내지 보고가 있었는데, 기타 다른 의원님들은 직접적인 업무가 아니기 때문에 하지 못했습니다.) 그러면, 앉으세요. 김해서부서장님! 김해서부서 같으면 지금 청사를 새로 짓고 해야 되지요? (

명석

강명석김해서부소방서장

집행부석에서 - 예.) 저도 여기 와서 알게 되었는데, 청사 짓고 하면 청사 금액이 나올 것이고, 부지가 어디 나온다는 정도는 여기 서장님이나 본부장님은 누가 임명합니까? 우리 홍준표 지사님이 임명하는 것 아닙니까?

갑규

이갑규소방본부장

서장들은 그렇습니다.

학범

최학범위원

그러면 도의원들한테 그런 부분들에 대한 것은 소상히 업무보고도 하고, 또 거기에 대한 협조도 구하고 하는 것이 당연한 것 아닙니까? 안 그렇습니까? 제 말이 틀렸어요?

갑규

이갑규소방본부장

맞습니다.

학범

최학범위원

우리 서부서장님 그런 일이 있었어요? (

명석

강명석김해서부소방서장

집행부석에서 - 죄송합니다만 기회를 놓쳤습니다. 맨 처음에 와 가지고 부지 선정하는 과정에서 거기에 신경 쓰다 보니까 박병영 위원님한테 세 차례 도의원 분들 일곱 분 모시고,) 아니 방금 말씀이 서장님들이 다 그런 생각을 갖고 계시는데, 제가 건설소방위에 와서 하는 이야기가 아니고, 건설소방위원들한테만 보고해야 된다는 법이 어디 있어요? (

집행부석에서 - 제 이야기를 들어 주시면, 그래서 세 차례 일곱 분을 모시고 부지 관련된 간담회를 했었는데, 다 일곱 분 모두가 시간이 없다는,) 저는 그런 보고를 받아본 적이 없어요. (

집행부석에서 - 박병영 위원님한테 요청을 했었습니다. 그래서 우리가 청사도,) 일단 계십시오. 앉아 계시고 바로 나와서 할 테니까, 이런 부분 일련의 부분들에 대해서 본부장님께서 앞으로는 서장님들이나 그런 부분들을 지시를 하십시오. 그것은 안 맞습니다.

갑규

이갑규소방본부장

예, 알겠습니다.

학범

최학범위원

아니 같은 도의원이고 한데 자기 분과가 아니면 그런 보고 조차도 안 하고, 경상남도교육청 같은 경우에는 전체 의원님들 모셔 가지고 그렇게 합니다. 교육청이 오히려 보면 독립기관이잖아요. 그런데도 그렇게 하고 있는데, 도의원님들이 전체 그런 부분들을 알고 지내는 것이 당연한 것이지, 왜 그것을 보고도 안 하고 그렇게 합니까?

갑규

이갑규소방본부장

다음부터는 하도록 하겠습니다.

학범

최학범위원

이 시간 이후부터 그렇게 하세요.

갑규

이갑규소방본부장

예, 알겠습니다.

학범

최학범위원

본부장님 들어가셔도 좋습니다. 김해서부서장님 나오세요. 조금 전에 서부서장님이 존경하는 박병영 위원 통해서 이렇게 했다, 그래서 그 이후에 연락이 없어서 못 했다 이렇게 이야기하시는데, 그 부분은 제가 볼 때 이야기가 안 되죠. 왜 안 되느냐 하면 박병영 위원님한테 이야기해서 여쭈어 봤을 때 안 되면 다시 재차, 삼차 해 본 적이 있습니까?

명석

강명석김해서부소방서장

전화를 제가 드렸는데요, 전화도 안 되었고, 정확하게 이야기하면 세 번 했습니다. 그리고 동부에서 업무보고 할 때,

학범

최학범위원

동부에 업무보고는요, 제가 왜 안 갔느냐 하면 제가 그렇게 이야기를 하니까 동부서에서 서부서하고 같이 합쳐서 한 것 아닙니까? 제가 이렇게 하는 것이 좋겠다고 동부서장님 그렇게 해서 한 것 맞죠? 동부서장님! 맞아요, 안 맞아요? (

만우

최만우김해동부소방서장

집행부석에서 - 동부서장입니다.) 맞습니까, 안 맞습니까? 제가 그렇게 하는 것이, 교육청도 이렇게 하고 있는데 앞으로 그렇게 했으면 좋겠다고 했기 때문에 하신 거죠? 그 앞에 적극적으로 본인이 하신 것은 아니잖아요, 맞죠? (

집행부석에서 - 예, 그렇습니다.)

명석

강명석김해서부소방서장

아니 기회를 가지려고 했는데,

학범

최학범위원

왜 자꾸 변명을 해요!

명석

강명석김해서부소방서장

사실이 그렇습니다.

학범

최학범위원

동부서장님 앉으십시오. 그리고 제가 하나 더 여쭈어 볼게요. 직원 중에 오세준 직원이라고 있죠?

명석

강명석김해서부소방서장

예.

학범

최학범위원

26년째 근무를 하고 있는 것으로 알고 있고, 지금 어디 근무,

명석

강명석김해서부소방서장

지금 한림에 근무하고 있습니다.

학범

최학범위원

119센터에 있죠?

명석

강명석김해서부소방서장

예.

학범

최학범위원

이분이 두 달 반만에 몇 번 자리를 옮겼습니까?

명석

강명석김해서부소방서장

맨 처음에 갑자기 한림센터장 강진섭이라는 사람이 폐암 진단을 받았습니다. 그래서 서울아산병원에 가서 진단을 받아 보니까 폐암 크기가 5㎝정도 되어서 그 사람이 갑자기 사퇴를 하는 바람에 현장 지휘팀장 한 자리를,

학범

최학범위원

아니 서장님, 본질에 대한 답만 하시란 말입니다.

명석

강명석김해서부소방서장

그 이야기하고 관계된 겁니다.

학범

최학범위원

가만히 계세요! 두 달 반 만에 몇 번 옮기셨냐고요? 세 번 옮겼죠?

명석

강명석김해서부소방서장

두 번 옮겼습니다.

학범

최학범위원

두 번 옮겼습니까?

명석

강명석김해서부소방서장

예.

학범

최학범위원

자료를 나중에 내시고,

명석

강명석김해서부소방서장

예.

학범

최학범위원

KBS 방송에 이분이 인터뷰 한 적이 있죠?

명석

강명석김해서부소방서장

예.

학범

최학범위원

그 내용도 압니까? 제가 틀어드릴까요?

명석

강명석김해서부소방서장

봤습니다.

학범

최학범위원

봤죠?

명석

강명석김해서부소방서장

예.

학범

최학범위원

이분이 안전사고가 났는데 6월 11일에 보니까 개한테 팔, 다리를 물렸는데 상처부위가 굉장히 크더라고요, 제가 봤을 때는.

명석

강명석김해서부소방서장

예, 전치 6주,

학범

최학범위원

살점이 떨어져 나가서, 어제 재수술한 것 아십니까?

명석

강명석김해서부소방서장

고름이 약간 고여 가지고 그것을 긁어낸 것으로 알고 있습니다.

학범

최학범위원

어제 다시 재수술 했습니다. 했는데, 동료 직원이고 부하 직원이잖아요?

명석

강명석김해서부소방서장

예.

학범

최학범위원

직원이 현장에서 그런 부분이 생겨서 안전사고가 났는데, 이런 분들을 주의처분으로 징계를 주려고 했죠?

명석

강명석김해서부소방서장

그것은 잘못된 겁니다. 자기가 잘못 알고 있은 겁니다. 그리고 과잉보도된 겁니다, KBS에서.

학범

최학범위원

그럼 이분이 방송 인터뷰를 그런 식으로 합니까? 26년씩 공직생활 하신 분이.

명석

강명석김해서부소방서장

그 부분에 있어서는 KBS 보도가,

학범

최학범위원

제가 아는 이분은 자기 사위도 현재 군 복무를 하고 있고,

명석

강명석김해서부소방서장

예, 특수부대,

학범

최학범위원

특수부대에 있고, 아들도 특수부대에서 장기복무를 합니다. 정말로 국가관이 투철한 분입니다, 가족들이. 그런데 이분이 이런 부분 때문에 서부서에서 이것을 가지고 다른 직원들한테 교육을 시키고 이런 일이 생기면 안 된다는 식으로 해서 압력을 넣고 한 일이 있죠?

명석

강명석김해서부소방서장

없습니다.

학범

최학범위원

그런데 이분은 있다고 그러는데,

명석

강명석김해서부소방서장

없습니다. 어떻게 되었느냐 하면 우리가 공상처리 하는 과정에서 그 사람 정신교육이라든지, 주의정도 주도록 절차가 그렇게 되어 있었습니다. 그래서 오늘 아침에 공상처리 ‘가’ 결정이 난 상태입니다.

학범

최학범위원

서장님은 이분한테 면회를 몇 번 가셨습니까?

명석

강명석김해서부소방서장

두 번 갔습니다. 사고 난 날 그다음 날 바로 갔습니다, 일요일인데도 불구하고.

학범

최학범위원

그리고 그다음은?

명석

강명석김해서부소방서장

그다음은 2주인가 3주 있다가 다시 갔습니다.

학범

최학범위원

지금 입원한 지가 한 달이 넘었죠?

명석

강명석김해서부소방서장

지금 4주 되었습니다.

학범

최학범위원

그리고 다시 어제 재수술을 했는데, 가보시지,

명석

강명석김해서부소방서장

또 가볼 예정입니다.

학범

최학범위원

우리 본부장님한테 보고를 했습니까?

명석

강명석김해서부소방서장

했습니다. 당일 바로 보고했습니다.

학범

최학범위원

본부장님 가보셨어요? (

본근

구본근소방행정과장

집행부석에서 - 본부에서 두세 번 갔습니다.)

명석

강명석김해서부소방서장

보건담당하고 행정과장은 교육 중이라서 다 위로를 했습니다. 우리 의용소방대들도 갔었고요.

학범

최학범위원

적어도 직원이 그 정도의 사고가 나고 이 정도의 살점이 떨어져 나가는 정도 되면 본부장님이 직접 가보는 게 안 맞아요? 제가 보여드릴까요? 가족 아닙니까? 이런 분들이 왜 인터뷰를 그렇게 하겠어요? 살점 보십시오. 안에 많이 찢어져서 부위가 떨어져 나가 버렸잖아요. 떨어져 나갔기 때문에 봉합을 했는데도 안에서 고름이 생겨서 다시 재수술을 했습니다. 이 정도쯤 되면 본부장님이 챙기셔야죠. 안 그래요?

갑규

이갑규소방본부장

맞습니다. 그래서 저도 가려고 생각을 하고 있는데, 보건담당까지,

학범

최학범위원

그런 부분들은 책임자는 서부서장이잖아요?

명석

강명석김해서부소방서장

예.

학범

최학범위원

그런 정도 되면 본부장님한테 보고를 드려 가지고 “본부장님, 이 정도 상황이 되고 하니까, 또 KBS 방송에서 이런 부분도 있었는데 정말로 위로해 주고 격려를 해야 되겠다”, 해서 적어도 그런 부분을 인지를 하는 것이 서장이 하는 일 아닙니까?

명석

강명석김해서부소방서장

그 말씀 맞습니다.

학범

최학범위원

왜 그런 것을 제대로 안 하시고, 이분이 정말로 26년을 이렇게 하면서 지내면서 너무나도 여기에 대해서 소방공무원으로서 자기는 자긍심을 갖고 살아왔는데 주의처분을 내린다든지 이런 이야기가 들리고, 직원들한테 이런 식으로 하면 안 된다, 이런 식으로 사고를 당해서는 안 된다는 식으로 주입을 시키다 보니까 자기가 진짜 자살을 하고 싶다는 이야기를 저한테 했어요. 거기에 대해서 어떻게 생각해요?

명석

강명석김해서부소방서장

우리가 처리하는 부분에 있어서 ‘오세준’ 본인이 받아들이기를 어떻게 받아들였는지 모르겠는데, 절차상 그랬고요, 주의처분이라는 것은,

학범

최학범위원

서장님, 절차가 중요한 것이 아니고,

명석

강명석김해서부소방서장

절차가 중요한 것은 아니지요, 그런데,

학범

최학범위원

절차보다는 관행이 필요하고 또 인간적인 부분 이런 게 더 중요하죠.

명석

강명석김해서부소방서장

그 말 맞습니다.

학범

최학범위원

그런 부분을 서장님이 제대로 이행 안 했잖아요?

명석

강명석김해서부소방서장

차가 약간 부딪혀도 주의처분을 내립니다. 왜 그러냐 하면 보험처리를 하기 위해서, 감사 받을 때 이런 손실을 발생 시켰는데,

학범

최학범위원

아니 계셔 보세요.

명석

강명석김해서부소방서장

기관에서 뭐 했노,

학범

최학범위원

계셔 보라고요. 그러면 자료요청 하나 할게요. 최근 2년 동안 소방공무원들 현장 나가서 안전사고 났던 부분에 대한 것, 전체 다 하고 거기에 플러스 거기에 대한 상세한 내역, 그다음 징계처분, 거기 관련해서 공상처리한 부분이 있고, 아니면 개인 돈을 준 것까지도 상세하게 최근 2년에 대한 부분 자료를 전 시·군 것을 자료로 내 주시기를 부탁드립니다.

갑규

이갑규소방본부장

예.

학범

최학범위원

제가 볼 때는, 서장님!

명석

강명석김해서부소방서장

예.

학범

최학범위원

서장님은 서부서에 직원이 몇 분입니까?

명석

강명석김해서부소방서장

134명입니다.

학범

최학범위원

134명의 장이잖아요?

명석

강명석김해서부소방서장

예.

학범

최학범위원

집에 한 가정에 보면 아버지나 마찬가지입니다. 그런 분이라면 가정을 다스림에 있어서 자식이 잘난 자식도 있고 못난 자식도 있을 수 있습니다. 그렇지만 어떤 부분에 사고가 나고 힘이 들고 어려울 때는 도닥여주고 안아주고 감싸주고 하는 그것이 서장이 할 일입니다.

명석

강명석김해서부소방서장

그 말 맞습니다.

학범

최학범위원

이런 불만이 나와서 KBS 방송까지 나올 정도가 되었으면 더 안아서 갈 수 있는 방법을 찾아야 되지, 이분이 아직도 소방공무원으로서 명퇴를 할 생각을 가지고, 엊그제 제가 가보니까 명퇴할 생각을 갖고 있더라고. 명퇴까지 생각할 정도 되었을 때는 이분 혼자만 잘못되었다고 저는 생각이 안 들거든요. 거기에는 우리 서장님 같은 분이 따사로운 사랑의 손길이나 아니면 마음의 진정을 담아서 그런 부분들의 관리를 안 해 주셨다는 생각이 드는데, 거기에 대해서 어떻게 생각합니까?

명석

강명석김해서부소방서장

그것은 제가 거기까지 생각을 못 한 것은 잘못되었다고 생각을 합니다. 그리고 제가 아까 사고 나고 그다음 날 가고, 그리고 2주 지나고 갔었는데 전임 소방행정과장 홍재섭 과장이 무려 다섯 번이나 갔습니다. 그래서 제 의사도 전달하고 충분히, 나는 보도를 내리라고는 꿈에도 생각을 못 했고요, 내가 그 전에 가서도 금방 최 위원님 하던 이야기를 똑같이 했습니다. “내가 직장의 애비인데 왜 니를 벌 주겠느냐, 주의처분 내린 그것은 공상처리하기 위한 단계에 불과하다, 그래서 내가 주의처분 하지 마라, 그 팀에 대해서 안전교육 실시했다, 문구를 바꿔라” 그래 가지고 공무원연금관리공단에 요구를 했습니다.

학범

최학범위원

직원들의 안전교육은 시켰습니까?

명석

강명석김해서부소방서장

예, 알아보니까 일곱 번 공문이 내려갔습디다, 안전교육 SOP에 맞는 장구를 가지고, 장비를 가지고 출동하라고.

학범

최학범위원

그런데 그 장비가 없어서 이분이 그런 겁니까? 원래 있는데 장비를 안 차고,

명석

강명석김해서부소방서장

장비가, 자기가 개를 굉장히 사랑하고 지금도 키우고 있는 상태입니다. 그래서 개에 대해서 자신이 있다고 생각을 했던 모양입니다.

학범

최학범위원

장비는 따로 있는데 안 차고 갔다는 이런 이야기입니까?

명석

강명석김해서부소방서장

예, 있습니다. 그래서 개가 날뛰는 상태에서 출동하다 보니까, 자기가 개에 대해서 자신이 있으니까 개를 조금 낮게 본 겁니다. 그래서 그 개가 우리 오세준 팀장도 물고 나가서 주민도 한 명 물었습니다. 그래서 사살된 그런 상태입니다.

학범

최학범위원

적어도 제가 볼 때는 서장님도 현장을 보고도 받고 직접 가보셔서,

명석

강명석김해서부소방서장

현장에 가봤습니다.

학범

최학범위원

그분이 얼마만큼 상처를 입었다는 것을 알 것 아닙니까?

명석

강명석김해서부소방서장

예.

학범

최학범위원

가볍게 찰과상이나 해서 며칠 하고 난 그런 정도 같으면 문제가 안 되는데, 제가 봐도 방금 사진을 보여 줬지 않습니까?

명석

강명석김해서부소방서장

저도 봤습니다.

학범

최학범위원

정말로 섬뜩할 정도로 살점이 아예 떨어져 나갔잖아요. 거기 다시 4주가 넘었는데, 봉합했는데 다시 살점이 차지를 못해 가지고,

명석

강명석김해서부소방서장

약간의 고름이 생겨서,

학범

최학범위원

생겼잖아, 그래 가지고 다시 재수술 하는 이 정도까지 와 있으면 적어도 그런 부분들에 대한 것은 본부장님한테 보고를 해서 본부장님이 한 번 정도는 격려를 하는 것이 저는 맞다고 생각하는데 어떻게 생각합니까?

명석

강명석김해서부소방서장

제가, 본부장님도 보고 받으셨고, 본부에서 판단할 일이지 제가 오시라 가시라 하기가, 워낙 바쁘신 분이 되어서 그랬습니다. 그것은 제가 좀 빠트린 것 같습니다.

학범

최학범위원

그 부분에 대해서 본부장님하고 통화를 한 적이 있어요?

명석

강명석김해서부소방서장

그것은 없습니다.

학범

최학범위원

그게 잘못되었죠, 공문상으로만 했는지 모르겠는데, 적어도 일선의 기관장으로 나가 계시면 결국은 제일 위에 있는 본부장한테 직접적인 그런 부분들은 이런 부분에 본인이 판단해 봤을 때 정말로 그렇다, 이러니까 본부장님이 와서 격려해 주는 것이 좋을 것 같다, 이런 정도는 되어 주셔야 이런 분들 같은 경우에 명퇴를 생각하고 그렇게 안 하겠지요. 26년씩 근무해 가지고 자기가 이 좋은 직장을, 요즘 제가 알기로 학생들이 늘 느끼는 부분들이 제일 선호하는 직장 중의 하나가 소방공무원으로 그렇게 저는 알고 있습니다. 그런데 정작 소방공무원들께서는 그런 생각을 안 갖고 계신지 모르겠지만 충분히 자부심을 저는 가져도 된다고 생각합니다. 그렇게 하려면 이런 게 언론에서 나올 정도가 되지는 않아야 되지요, 제가 볼 때는. 앞으로 그 점에 대해서 어떻게 생각합니까?

명석

강명석김해서부소방서장

앞으로 우리 직원들 자식처럼 잘 안아 가지고 잘 넘어가도록 하겠습니다. 본래 서장 맨 처음 나갈 때부터 서장은 아버지이고 과장들은 엄마니까 그것을 믿고 여러분들 잘 따라달라고, 내가 그렇게 하고 있습니다. 그렇게 서를 운영하고 있습니다.

학범

최학범위원

그런 마음가짐으로 해 주시고,

명석

강명석김해서부소방서장

예.

학범

최학범위원

다른 일전에 있었던 일은 이야기 안 하겠습니다. 안 하겠는데, 그런 점까지 감안해서 잘 하십시오.