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전북특별자치도의회 발언

김영배 의원 발언

제335회 제3차 환경복지위원회2016-07-14

김영배 의원 프로필 보기 →

훈열

최훈열위원장

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제335회 전라북도의회 임시회 환경복지위원회 제3차 회의 개의를 선언합니다. 오늘은 여러 위원님들께서 일선 현장을 직접 방문, 주요시설을 둘러보고 업무보고를 받자는 의견에 따라 이곳 보건환경연구원 현지에서 업무보고 청취와 질의응답 시간을 갖게 되었습니다. 먼저 업무보고를 위해 바쁜 일정 속에서도 참석하신 여러 위원님과 보고를 준비하신 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 참고로 진행은 연구원장으로부터 주요 업무보고를 받은 후 질의응답 순으로 하겠으니 보고과정에서 의심나는 부분은 메모하셨다가 보고가 끝난 후 질의하여 주시기 바랍니다. 1. 보건환경연구원소관2016년도하반기업무보고청취의건
그러면 의사일정 제1항 보건환경연구원소관2016년도하반기업무보고청취의건을 상정합니다. 김진태 원장님은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
진태

김진태보건환경연구원장

보건환경연구원 원장 김진태입니다. 존경하는 최훈열 위원장님 그리고 환경복지위원회 위원님 여러분! 평소 도정발전을 위해 헌신적인 의정활동을 하시면서 저희 보건환경연구원에 대해 각별한 애정과 아낌없는 지원을 해주신 것에 대해 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 특히 본원에 대한 이해와 관심을 높이기 위해 현장 업무보고를 결정해 주심에 감사드립니다. 친근하고 유익한 1등 연구원을 목표로 보건과 환경분야 각 부서에서는 고유업무를 충실히 수행하여 6년 연속 최우수 분석기관으로 평가받았고 미국 정도관리기관에서 실시한 국제분석기준을 통과하여 국제공인시험기관으로 인정받는 성과를 거뒀습니다. 또한 SFTS, 메르스, 지카바이러스 등 신종질병에 신속하게 대응하기 위해 만전을 기하고 있습니다. 이처럼 전라북도민의 건강과 청정한 환경보존을 위해 노력하는 보건환경연구원 소관 2016년도 하반기 주요업무 추진상황 보고에 앞서 간부소개를 하겠습니다. 보건연구부 나문수 부장입니다. 환경연구부 박정제 부장입니다. 총무과 오종록 과장입니다. 미생물과 진찬문 과장입니다. 식품분석과 정진화 과장입니다. 농수산물검사과 권태혁 과장입니다. 수계조사과 채수천 과장입니다. 대기환경과 정재범 과장입니다. 먹는물검사과 나상언 과장입니다. 산업폐기물과 송주훈 과장입니다. 마지막으로 생활환경과 최정화 과장입니다. 이상으로 간부소개를 마치겠습니다. (간부인사) 이어서 제출해 드린 유인물에 의해 보건환경연구원 소관 2016년도 하반기 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. 보고순서는 일반현황, 비전 및 추진전략, 2016년 상반기 주요성과, 2016년도 중점과제 순으로 보고드리겠습니다. (보고) (보건환경연구원 소관 2016년 하반기 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 2016년도 하반기 보건환경연구원 소관 주요업무 추진상황에 대한 보고를 마치도록 하겠습니다. 전체적인 보고내용 중 미진한 사항에 대해서는 질의해 주시면 성실하게 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
훈열

최훈열위원장

김진태 보건환경연구원장님 수고하셨습니다. 본 위원회가 직접 현장에 와서 업무보고를 받는 것은 우리 위원님들의 요청에 의해서 협의하면서 현장에서 임실군에서 근무하는 여러분들을 직접 찾아뵙고 격려하고 또 이번에 하반기에 새로 위원회에 참여하시는 위원님들한테 현장에 직접 와서 보고 경험하고 하는 의미를 가지고 여기를 찾아뵀습니다. 준비에 최선을 다해 주신 여러분께 감사드리고 항상 업무에 특히 작년 메르스사태 때 여러분들을 찾아뵙고 했지만 어려운 가운데 최선을 다해 주신 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 이어서 바로 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 관계공무원 여러분께서는 성실하게 답변해 주시고 질의가 준비되신 위원님들께서는 질의해 주시기 바랍니다. 위원님들 질의해 주시기 바랍니다. 정호윤 위원님.
호윤

정호윤위원

원장님 고생 많으십니다. 이번 업무보고 자료 보니까 보건분야, 환경분야 외에 연구사업, 조사사업, 전문성 제고사업 해서 별도로 구분해서 작성을 해주셨어요. 이렇게 구분해서 작성해 주신 건 저희 위원들이 자료를 보고 업무를 파악하는 데 유의미한 일이다 이렇게 생각을 하는데요. 조사사업 같은 경우 보니까 추진상황에 조사 4건, 검사 4건, 실적 정도만 기재를 해주셨는데 결과나 조치사항 이런 것을 기재하기가 어려운가요?
진태

김진태보건환경연구원장

그것은 금년도 진행 중인 사업이기 때문에 현재까지 정확히 원래 그 사업을 함으로써 달성하고자 하는 목적이나 이런 부분이 정리가 안 된 그런 상황이기 때문에 지금 보고단계에서 특별히 문제가 된다거나 따로 별도로 보고말씀을 드려야 될 사항은 아직 파악이 안 된 그런 상태라서 저희가 최종보고 때나 업무보고 때 말씀드리려고 이번에는 포함을 시키지 않았습니다.
호윤

정호윤위원

어쨌든 다음에 최종적으로 저희한테 보고해 주실 때는 결과, 조치사항 이런 것도 같이 기재해서 보고해 주시는 게 좋을 거 같습니다. 자료를 만들어 주시는 게 저희 위원들이 업무를 파악하는데 더 효과적일 거 같으니까요. 유의해서 좀 해주시고요. 지금 올해 연구사업이 3건이잖아요. 올해만 연구사업 진행하는 게 아니고 해마다 연구사업 진행을 하고 있죠?
진태

김진태보건환경연구원장

그렇습니다.
호윤

정호윤위원

그런데 혹시 연구결과물 활용해서 신규로 추진된 사업이라든지 기존 사업 중에서 연구결과물 반영해서 개선된 사업이라든지 이런 게 좀 있습니까? 내용이.
진태

김진태보건환경연구원장

저희들이 연구나 조사사업을 별도로 하는 목적은 저희가 전라북도 내에 있어서 전문분석기관이고 또 외부의 보건이나 환경분야의 분석항목이나 그다음에 분석기준이나 이런 것들이 점차 강화되고 변화하는 추세에서 우리가 뒤떨어지면 안 되겠다 해서 그러한 취지에서 연구조사 사업을 하고 있고요. 그런 의미에서 본연의 고유 분석업무 이외에 추진한다는 것은 사실은 연구원들에게는 좀 부하가 많이 걸리는 부분일 수도 있습니다. 그럼에도 불구하고 연구조사사업의 그러한 필요성이나 이런 부분을 우리가 놓칠 수 없기 때문에 그런 것을 수용하고 있으면서 최근 들어서 연구조사사업을 저희가 예전엔 많이 건수 중심으로 했는데 요새는 내용 중심으로 하자 그렇게 조정을 하는 단계이고 그러한 연구조사사업을 통해 가지고 정부3.0의 수행과제로서 모범적인 사례로서 채택되기도 하고 또 저희들이 새만금유역에서 진행했던 그러한 연구사업이 비점오염 관리지역 지정이나 새만금 수질개선에 따른 정책에 반영되는 사업으로 채택되기도 하고 또 미세먼지 지금 하고 있지만 이러한 미세먼지가 전라북도의 빅데이터와 연계되는 이러한 향후에 추진될 수 있는 과제의 기본 조사사업으로 진행되기도 하고 하는 이런 성과를 거두고 있습니다. 그러기 때문에 금년에 진행되는 사업 역시 사업체에 대한 생태독성 저감방안 이것도 도내 15개 업체에 대해서 하고 있는데 그 15개 업체의 특성이 다 다릅니다, 규모나 운영 면에서. 그래서 그러한 것들을 우리가 컨설팅을 통해 가지고 거기에 적합한 여건 그다음에 개선할 수 있는 방향 이런 부분도 저희들이 컨설팅 하고 있고 그다음에 악취 저감도 마찬가지로 돈사나 이런 주변에서 나오는 악취부분 이런 부분도 굉장히 혁신도시를 중심으로 문제가 되고 있기 때문에 그러한 부분에서 향후 전문가들과 연계하는 민·관·산 이런 유기적인 그러한 방안을 모색하는 그런 기본자료로서 이것들이 검토되고 있습니다.
호윤

정호윤위원

연구사업의 결과들이 여러 사업들에 어쨌든 반영되고 있다 이런 말씀이시고요. 그래서 원장님 고생 많으시는데 혹시 연구사업이 굉장히 잘 된 연구사업인지 아니면 연구사업 과정에서도 일정한 실수라든지 연구사업의 결과 자체가 객관적으로 평가하기에 부족함이 있는 그런 연구결과가 나올 수도 있고 그렇지 않겠습니까? 그래서 우리 보건환경연구원에서 하는 연구사업들에 대한 평가, 이런 건 어떻게 따로 진행되는 게 있습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

저희들이 연구주제나 이런 것들을 저의 임의대로 입맛대로 선정하는 건 아니고요. 과제심의위원회가 있습니다. 그래서 자체적으로 과제심의위원회를 해서 1차 스크린을 하고 그다음에 외부 자문위원회가 또 있습니다. 과제에 대한 평가 그다음에 중간심의 그다음에 말씀하신 이것이 연구원에서 진짜 행해야 될 시의 적절한 사업인지 아니면 이걸 향후 마치고 난 다음에는 이것이 제대로 된 사업이었는지 내용에 대한 평가, 이런 등등은 외부 전문가들께서 자문위원회에 포진이 돼있고 영역별로 보건과 환경, 환경에서도 수질, 대기, 토양 이런 식으로 전문가들이 포진돼있기 때문에 저희들이 그걸 통해 가지고 심사를 받습니다. 그래서 다음달 8월이면 중간평가를 하게돼있고요. 그다음에 연말 12월에 가게 되면 결산하는 최종평가를 받게 돼있습니다. 그래서 그러한 부분에서 잘된 과제 상·중·하로 해서 내년도 직원 평가하는데 그런 부분이 인센티브로 좀더 작용하기도 하고 이런 식으로 시스템을 만들어가고 있습니다.
호윤

정호윤위원

연구사업에 대해서 원장님은 만족하시는가요? 그동안 결과에 대해서.
진태

김진태보건환경연구원장

연구사업에 대해서요?
호윤

정호윤위원

예.
진태

김진태보건환경연구원장

세상에 만족이라는 건 없는데요. 제가 여기서 만족한다 하면 우리 연구원들의 긴장이 떨어질 수도 있고 하니까 아무튼 우리 연구원들이 아까 말씀드린 것처럼 현재 여건에서 열심히 하려는 그런 모습은 인정받을 만하다고 생각합니다.
호윤

정호윤위원

알겠습니다. 가볍게 한 가지만 여쭤볼게요. 실내수영장 소독부산물 및 음이온 발생특성 평가 쪽에서 수질검사도 하고 그러셨어요. 44건 하셨는데 실내수영장 이용하고 나서 피부병이 발생했다고 하시는 분들이 의외로 많으시더라고요. 수질검사 했는데 결과는 어땠습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

결과에서는 부적합은 없었습니다. 저희들이 22개소 2차례씩 수거해 가지고 검사를 했거든요.
호윤

정호윤위원

부적합이 없는데 피부병이 발생했다는 분들이 우리 어린이들도 그렇고 의외로 많은데 이건 어떻게 해석해야 될까요? 개인들의 체질적 특성으로 봐야 되나요?
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 그렇게 봐야 될 거 같고요. 왜냐하면 불특정다수가 이용하는 다중이용시설이기 때문에 어떤 특정 계층이나 특정인을 염두에 두고서 관리하지는 않습니다. 그래서 수영장 관리 기준에 따라가지고 저희들이 채수만 하는 게 아니라 수영장의 운영실태까지 저희들이 시설도 둘러보고 그렇게 하기 때문에 그런 컨설팅이 가능한 거죠. 그래서 그러한 염소 첨가물 이런 것들을 너무 과다하게 한다거나 이런 경우도 있고 왜냐하면 눈이 따갑다거나 냄새가 너무 강하다거나 이런 불만도 있거든요. 그래서 그러한 부분들을 우리가 관심을 가지고 컨설팅도 하고 있는 것처럼 그렇게 이용하고 나서 피부질환이 생겼다거나 이런 것은 다른 사람은 안 그런데 특정인의 민감 체질일 수도 있고요. 또 그 사람의 컨디션에 따라가지고 똑같은 상태였는데 유독 그때만 피부발진이 된다거나 이럴 수도 있거든요. 그래서 그런 사례는 저희들이 조금 더 추후에 관심가지고 살펴보도록 하겠습니다.
호윤

정호윤위원

김진태 원장님 평소에 굉장히 고생하시고 우리 직원분들도 열심히 하시는 것으로 알고 있습니다. 하반기에도 계획했던 대로 업무 잘 추진해서 소기의 성과 거뒀으면 좋겠습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

예, 열심히 노력하겠습니다.
호윤

정호윤위원

이상입니다.
훈열

최훈열위원장

정호윤 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 김영배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영배

김영배위원

김영배 위원입니다. 설명서 34쪽 미세먼지 예보 및 경보제 운영에 대해서 몇 개 물어보겠습니다. 요새 미세먼지가 굉장히 많죠? 보니까 초미세와 미세먼지 발생이 지금 작년과 올해 어느 정도 차이가 있습니까? 몇 회나 됐습니까, 발령한지.
진태

김진태보건환경연구원장

작년에는 12회 했고요. 금년에는 지금 7회 발령이 됐습니다.
영배

김영배위원

그런데 여기서 이렇게 좋은 환경에서 근무하시니까 참 좋으실 거 같아요, 원장님을 비롯해서 직원분들은. 그런데 시에 있다 보면 정말 푸른 하늘을 보기가 어려울 정도로 미세먼지가 많이 있는데 지금 미세먼지하고 오존은 어떻게 차이가 있습니까? 구별을 어떻게 해서 합니까?
진태

김진태보건환경연구원장

미세먼지하고 오존은 약간 특성이 다른데요. 미세먼지는 자연적으로 발생하는 것과 인위적으로 발생하는 그런 원인에 의해 가지고 대기 중에 떠다니는 굉장히 작은 알갱이, 머리카락보다도 훨씬 작은 알갱이입니다. 그래서 그것을 미세먼지라 하는데 그것보다 4분의 1 정도로 더 작은 것을 초미세먼지라고 하거든요. 그래서 그런 것들이 우리 호흡기를 통해 가지고 걸러져야 되는데 폐에 축적되기 때문에 호흡기질환이나 순환계통에 그런 질환을 야기할 수 있는 소리 없는 살인자다라고 하는 이런 평가를 받을 만큼 유해성이 높은 거고요. 오존은 태양에서부터 오는 자외선 이러한 것들이 그대로 바깥에 대기막에서 걸러져야 되는데 그렇지 못하고 우리 피부까지 오게 되면서 우리 피부에 외피층이나 진피층까지 영향을 줄 수 있는 그러한 부분이 있기 때문에 그러한 것들이 자연적인 것과 인위적인 거에서 기준으로 보게 되면 좀 다른 현상이라고 말씀드릴 수 있습니다.
영배

김영배위원

그러니까 지금 예보와 경보가 미세먼지와 같이 하고 있죠? 오존과 같이요?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 그렇습니다.
영배

김영배위원

그거 분리해서 해야 하는 거 아닙니까?
진태

김진태보건환경연구원장

그런데 저희가 그것을 임의대로 하는 건 아니고요. 환경부에서 지정한 예보제에 따라 가지고 오존도 포함을 시켜서 한다. 왜냐하면 날씨 할 때 온도, 습도 같이 하는 것처럼 풍향까지 이런 요인을 환경부에서 지정을 하고 있습니다. 그래서 예보제는 18개 권역으로 해가지고 전북권으로 해가지고 하루에 4차례 5시, 11시 그다음에 오후 5시, 오후 11시 이렇게 4차례 예보를 하도록 돼있거든요. 그래서 그러한 부분이 점차 광역권으로 하고 있기 때문에 내년부터는 이걸 소권역권으로 해가지고 좀더 지역적인 특성을 고려하겠다라든지 이런 방침입니다.
영배

김영배위원

지금 광주나 부산 같은 경우에는 오존경보제 이런 거에 대해서 조례로도 책정을 하고 있는 데가 있거든요, 지금. 그러니까 우리 같은 경우도 지금 햇빛이 원체 강해 가지고 오존에도 굉장히 피부가 상할 수도 있고 이런 주의를 좀 해주셔야 할 필요가 있다고 생각하는데 우리 도에서도 연구소에서는 그런 조례라든가 이런 걸 검토할 대상은 아닌가 한번 묻고 싶습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 저희가 자체적으로 지금 현재 하는 예보제 이런 것들이 권역별로 해서 자율권을 가질 수 있다고 한다면 그런 조례 검토나 이런 것이 필요한데 지금은 환경부에서 전국적으로 광역권으로 하고 있기 때문에 지역별 여건을 감안할 수 있는 여건은 아니라고 봅니다. 그래서 차후에 소권역별로 해서 이런 예보제가 운영이 될 경우에는 그런 말씀하신 조례 검토, 조례 개정까지 포함해서 전라북도 여건에 맞는 그러한 시스템을 운영할 필요가 있다고 봅니다.
영배

김영배위원

요즘에는 대한민국이 참 넓다는 것을 느낍니다. 전주에서 익산 가는 데도 비가 왔다가 햇빛이 졌다가 한쪽은 비가 오고 한쪽은 정말 쨍볕이 떠서 햇빛에 서있을 수 없을 만큼 변화가 심하잖아요. 그래서 우리 지역적으로도 오존도 같이 해줄 수 있는 방법을 택했으면 하는 그런 생각을 가지고 있습니다. 원장님 생각은 어떠십니까?
진태

김진태보건환경연구원장

그런 것은 향후에 필요하다고 봅니다.
영배

김영배위원

조례가 제정되면 예산이 수반돼서 어려움을 겪는 겁니까?
진태

김진태보건환경연구원장

그거는 아니고요. 일단은 현재 지금 미세먼지, 초미세먼지, 오존 이런 등등 예·경보제가 아직 제대로 다 우리가 그것이 진짜 필요하고 효과가 있다라고 인정하는 단계까진 아니라고 봅니다. 그래서 현재 말씀하신 오존을 포함해서 미세먼지, 초미세먼지까지 갑작스럽게 우리 생활주변에서 건강을 위협하는 요인으로 등장했기 때문에 관심을 가지는 단계이고 그러다 보니까 이것을 환경부 입장에서는 전국적인 통합시스템을 한번 운영해볼 필요가 있다 해서 지금 하고 있는 거고 그것이 광역별로 했을 경우하고 소권역별로 했을 때의 효과나 이러한 부분들이 지금 검토되는 걸로 알고 있습니다. 그래서 그것이 보다 지역별로, 지점별로 할 경우에는 저희들이 앞장서서 조례 개정도 요청하고 그러겠습니다.
영배

김영배위원

요즘은 건강에 대해서 굉장히 관심이 많습니다. 우리가 생각보다 시민들은 미세먼지나 오존에 대해서 관심이 많거든요. 그런데 접하기가 쉽지 않습니다. 중앙매스컴에서 미세먼지가 어쨌다 해도 우리 지역별로 보면 괜찮을 때가 있고 또 서해안 쪽은 유별나게 미세먼지가 많고 이래서 관심을 가져 주시기 바랍니다. 또 설명서 보면요 62쪽 토양 및 골프장 유관기관 간담회가 있었는데요. 간담회 하는 건 좋은데 여기에 보면 도내 토양오염 가능성 높은 151개 지정해서 도내 골프장 수질 및 토양 중 잔류농약분석 210건 했는데요. 분석해 보니까 어떻습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

현재 지금 법적으로도 그렇고 고독성농약에 대해서는 사용금지가 돼있습니다. 그래서 저희들이 현재 도내에서 운영되고 있는 21개 골프장의 시료를 받아가지고 분석해본 결과 생태계에 유해성을 줄 수 있는 수준은 아니다. 그리고 전혀 농약이나 제초제나 이런 것을 안 쓸 순 없기 때문에 살충제나 제초제성분이 검출되긴 하는데 그것들이 우려할 만큼의 수준은 아닌 기준치 이하의 그런 시료들이다 이렇게 저희 검사결과 나왔습니다.
영배

김영배위원

그렇습니까? 매스컴에서 하도 농약을 많이 하고 그런다고 제가 운동을 좋아해서 가보는데 굉장히 불안하거든요. 가면 손을 꼭 씻어야 할 거 같고 마음적으로 불안감이 있었는데 이렇게 분석을 했다고 해서 그런 자료도 매스컴에 해주시면 좋을 것 같습니다. 왜 그러냐면 필요 이상으로 우리가 운동을 하면 농약을 너무 많이 뿌려서 건강에 정말 해롭다, 손을 씻고도 꺼림칙할 정도로 그런 경향이 있거든요. 이런 분석이 나왔으면 매스컴에도 한 번씩 정확한 데이터를 발표는 못해 주더라도 잔류농약검사를 했는데 이 정도는 괜찮다고 할 정도로 그런 것도 매스컴에 이야기를 해줄 필요가 있지 않나 이런 생각을 가지고 있습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

말씀하신 대로 그러한 결과가 나오면 저희들이 적절하게 활용할 수 있도록 검토하겠습니다.
영배

김영배위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
훈열

최훈열위원장

김영배 위원님 수고하셨습니다. 답변 중에 원장님께서 잔류농약을 받아 가지고 한다고 그렇게 얘기를 하셨는데 그러면 골프장에서 갖다 여기로 준다는 얘기 아니에요?
진태

김진태보건환경연구원장

그것은 해당 골프장이 있는 시·군에서요 그 담당직원이 가서 지점을 선정해 가지고 시료를 채취해서 저희한테 보내옵니다.
훈열

최훈열위원장

그게 참 문제가 되는 거 같아요. 측정하는 여기에서 직접 가가지고 필요한 지점에 가서 가지고 와가지고 검사를 해야지. 물론 시·군에서 해온 것들을 곡해한다거나 오해하는 그런 부분은 아니지만 실제적으로 토양오염도가 넓은 골프장에서 어느 지점에 잔류농약들이 많이, 밑에 있을수록 많이 있는 거 아니에요, 위쪽은 아니고. 그런데 그 지점이 어느 지점이라고 딱 고정돼있어요?
진태

김진태보건환경연구원장

그것은 홀수에 따라가지고 채취 지점수가 정해져 있습니다.
훈열

최훈열위원장

그러니까 실제적으로 지금 익산에서 라듐 나온 쓰레기 건축 석산 처분장 나온 거 있죠? 그것도 결국은 반입한 업체가 서류를 조작해 가지고 산업폐기물을 일반폐기물로 조작해 가지고 그렇게 했던 거 아니에요? 그러면 이런 조사도 실제적으로 실효성 있는 조사가 되기 위해서는 사실 하는 사람이 직접 가가지고 채취해 가지고 해야 되는 거 아니냐, 그런 의구심이 들어요. 왜냐하면 거기서 실제적으로 잔류농약이 새는데 제일 양호한 부분에, 우리가 다 알잖아요. 똑같은 골프장이라고 하더라도 어느 지점의 토양을 가지고 하냐에 따라서 천차만별이 나올 거란 얘기죠. 그러면 우리가 이 조사를 하는 이유인즉슨 최고로 그럴 개연성이 높은 데를 갖다 조사를 해야 되는 것이지 중간 지역이라든가 제일 그러지 않은 부분을 갖다 조사할 이유는 없는 거 아니에요. 그런데 그 시료를 가지고 와서 받을 때는 어떤 곳인지를 모르잖아요. 그죠?
진태

김진태보건환경연구원장

그러죠.
훈열

최훈열위원장

그러죠, 당연하죠.
진태

김진태보건환경연구원장

지점에 따라서 그것이 그린이냐 페어웨이냐 이런 용도의 구분은 받습니다.
훈열

최훈열위원장

엄청난 차이가 있는 것이죠. 그래서 실제적으로 플레이어의 입장에서는 그린에서 떠야 되고 그러나 환경적으로 수질오염에 관계된 부분은 제일 낮은 부분에 있는 토양을 떠야 제대로 오염도가 나올 거 아니에요, 높은 지역보다 밑으로 자꾸 흘러내리니까. 그래서 이것을 충분히, 여기에서는 아무 이상이 없다고 아까 했는데 실제적으로 우리가 확인하기 위해서는 정말 그런 목적의식을 가지고 조사해 봐야 된다 그런 생각을 가져요. 거기서 시료 갖다 주는 걸로 하면 한 골프장이라도 어느 지점을 갖다 주냐에 따라서 차이가 엄청날 거 아닙니까? 그래서 저는 실제적으로 실효성 있는 사회 각계에서 나타난 여러 가지 현상들을 볼 때 그런 체계가 안 돼있어가지고 어떻게 보면 이런 조사들이 아무, 실효적인 조사하는 목적인즉슨 뭐냐 이거죠. 그런데 이 목적을 실현하기 위한 과정의 방법이 아무 의미가 없는 것이야. 그렇지 않아요? 직접 있는 부분을 확인하고 하려고 하는 건데 거기서 그냥 갖다 주는 걸 갖다 해버리면 실제적으로 우리가 목표로 하는 것들을 달성하기 어렵지 않겠느냐 그런 생각이 듭니다.
진태

김진태보건환경연구원장

위원장님께서 말씀하신 그런 우려는 저희들도 충분히 인지하고 있습니다. 그리고 저희들이 업무를 회피하기 위해서 그런 건 아니고 사실 대기배출도 마찬가지입니다. 저희들이 단속권이 있고 현장에 가서 시료를 바로 채취할 수 있는 권한이 인정된다면 저희들이 얼마든지 그렇게 하고 싶은데 현재 저희는 앞서 말씀드린 것처럼 분석기관이기 때문에 일선 행정관서에서 단속권과 지도권을 가지고 있습니다. 그래서 저희들이 현장에 가서 채취할 수 있는 권한이 없습니다. 그래서 골프장 출입도 저희들이 가려면 사전에 그쪽에 협조를 구해서 일정을 잡아서 갈 수밖에 없는 사정이 있고요. 그래서 위원장님께서 말씀하신 그런 부분은 저희도 항상 인식하고 있습니다. 과연 도내의 골프장에서 가져오는 시료라고 하는 것들이 제대로 된 것인지 이런 의구심을 가지는데 그래서…….
훈열

최훈열위원장

잠깐만요, 우리가 이 자리에서 우리 위원님들하고 같이 고민할 부분이 제일 핵심적인 부분에 다다른 거예요, 핵심적인 부분에. 뭐냐, 방금 원장님 말씀한 대로 검사기관만 되지, 그런데 그 검사를 한 것이 실효성이 담보되기 위해서는 그런 목적을 실현할 수 있는 방법을 해야 되는데 전혀 체계가 그렇게 돼있지 못하다는 거죠. 여기 골프장뿐만 아니라 농산물검사 있잖아요? 여러 가지 있는데 그것도 역시나 갖다 준 거 하는 거예요. 그러죠? 농산물을 여러분들이 가서 가져옵니까? 떠옵니까?
진태

김진태보건환경연구원장

가기도 하고요. 보내오기도 합니다.
훈열

최훈열위원장

그러니까 어떠한 우리가 고민해야 될 부분의 한 부분인데 이따가 여러 위원님들 더 질의하고 끝나는 부분에 다시 한번 논의토록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 국주영은 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영은

국주영은위원

수고 많으십니다. 아까 보고 중에 빅데이터 관련해 가지고 말씀을 하셨잖아요. 요즘 빅데이터를 활용해서 정책을 수립하고 계획을 세우는 이러한 것들이 많이 여러 분야에서 진행이 되고 있는 거 같아요. 그런데 보건환경연구원 같은 경우는 정말 다양한 분야에서 검사, 조사를 하고 있는데 이 결과들을 지금 어떻게 처리하고 있는지.
진태

김진태보건환경연구원장

말씀하신 것처럼 저희들이 보건과 환경분야에서 현장측정이나 이런 축적되는 데이터는 굉장히 많습니다. 그런데 저희들이 앞서 말씀드린 것처럼 고유의 업무에다 연구조사사업까지 하니까 이것을 가공하고 좀더 상품성을 높이는 이 단계까지 가야 되는데 그것은 아직 저희들이 못하고 있고요. 저희들 자체적으로 그런 것을 하기에는 버거운 면이 있어서 국토정보공사하고 빅데이터를 활용하는 연계방안 이런 부분에 대해서 협력방안을 모색 중에 있습니다. 그리고 저희들이 새만금 수역에서의 현장측정데이터 같은 경우는 전북연구원과 협력해서 그쪽에서 정책을 발굴하는 로우데이터로서 활용토록 제공하고 있고요. 그래서 저희들이 분야별로 모든 데이터를 다 잘 활용했으면 좋은데 아직까지는 선도적으로 몇몇 분야에 국한되는 이런 아쉬움은 좀 있습니다.
영은

국주영은위원

혹시 빅데이터 활용방안에 대해서 직원들하고 같이 전문가를 불러서 들어본다든가 그런 적은 있나요?
진태

김진태보건환경연구원장

그래서 오늘 오후에 공교롭게도 위원님 지적하시기 전에 저희들이 오후에 일정을 잡아놓은 게 있습니다.
영은

국주영은위원

잘하셨네요. 아무튼 들어보고 이것을 각 전문기관과 연결을 해서 그것을 활용할 수 있는 방안을 미리 예측하고 대응할 수 있는 방안까지 그걸 통해서 강구를 했으면 좋겠습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

위원님께서 말씀하신 그런 부분은 저희들이 항상 고민하고 있는 부분이기 때문에 명심해서 잘 수행토록 하겠습니다.
영은

국주영은위원

그리고 또 하나만, 이것은 지역현안이기도 한데 팔복동 같은 경우 여러 가지 대기배출 그다음에 어떠한 침출수로 인한 토양오염 그다음에 악취 이런 것들 때문에 많이 고통을 받고 살고 있어요, 팔복동 주민들이. 그런데 그중에서 요즘 민원으로 부각이 되고 있는 게 팔복동에 TSK라고 하는 곳이 있어요. 여기는 과거에 폐타이어를 이용해 가지고 열을 생산하는 그런 업체인데 근래에 여기에다가 자동차 잔재물까지 같이 파쇄를 해서 이걸 또 때서 더 많은 열을 생산하는 그런, 더 크게 사업을 확장한 것이죠? 내용물도 다르고. 이렇게 사업을 변경했어요. 그러다 보니까 자동차 잔재물에서 나온, 분명히 여기서 뭔가 중금속이 발생할 것이다라고 하는 막연한 주민들의 불안감이 있습니다. 그래서 직접 가서 아까 시료채취를 할 수 있는 권한이 없다고 그랬는데 여기 가가지고 검사를 할 수 없는 거예요?
진태

김진태보건환경연구원장

위원님께서 관심가지는 팔복동 TSK업체에 대해서는 지난번에 전주시에서 의뢰를 해가지고 저희들이 합동조사를 한 적이 있습니다. 아까 위원장님께서 말씀하셨던 단독권한은 없지만 해당부서가 같이 동행하는 이런 협조를 하게 되면 저희들이 할 수는 있죠. 그래서 말씀하신 그 업체에 대해서는 저희들이 지난 5월에 저희들이 시료채취를 해서 가스사용물질 그다음에 중금속물질 분석을 했는데 검사결과에서는 현재 법적으로 제한돼있는 법적기준치 이하로 나와 가지고 전주시에 통보한 바가 있습니다.
영은

국주영은위원

그래요. 그러니까 가기 전에 미리 통보를 하고 가잖아요. 이게 참 문제인 거 같아요, 그런 생각이 드는데. 자동차 잔재물을 태웠는데 뭔가 우려하는 유해물질이 검출이 안 됐다고 하는 건 제가 볼 때는 납득이 안 되거든요. 그래서 다시 한번 가서, 잔재물을 분쇄를 해요. 분쇄 원재료하고 그다음에 태우고 난 후에 잔여물도 한번 검사를 해주시면 어떨까 싶은데.
진태

김진태보건환경연구원장

저희들이 항상 아까 위원장님 말씀하셨던 골프장 문제나 그다음에 다른 대기배출업체 이런 부분도 저희 입장에서는 저걸 한번 저때 해보면 좋겠다 이런 생각도 간혹 들거든요. 그런데 그런 부분들이 법적으로 저희들이 분석기관이기 때문에 시료채취를 못하도록 돼있습니다, 이원화시키는 체제 때문에. 그래서 아까 위원장님이 우려하셨던 시료채취 확실한 그런 문제되는 지점에서의 그런 것이 보다 초기의 목적인데 저희들도 항상 받으면서 그러한 것들이 제대로 들어올까 이런 의구심을 가진 적이 간혹 있거든요. 그래서 그러한 부분들을 감안했을 때 말씀하신 불시에 채취하는 그다음에 또 우리가 원하는 지점 이런 시설에 대해서도 채취하고 싶은 마음도 있는데 현재는 그러한 부분들이 저희 단독으로는 안 되기 때문에 그런 부분에 대해서는 전주시하고 한번 더 논의를 해보도록 하겠습니다.
영은

국주영은위원

논의를 해서 원재료하고 잔재물 이런 것까지 같이 한번 해주시면 어떨까 싶습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

저희가 모든 것을 다할 수 있는 건 아니기 때문에요. 할 수 있는 범위에서 해보겠습니다.
영은

국주영은위원

한번 그것 좀 고민 좀 해주시고요. 그리고 아까 위원장님께서 말씀하셨던 익산 폐석산 침출수는 검사를 했나요?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 했습니다.
영은

국주영은위원

결과가 어떻게, 지금 비소가 함유된 폐기물을 갖다 매립을 했다고 하는데.
진태

김진태보건환경연구원장

거기에서는 법적기준을 초과한 것이 8개 항목이 나왔습니다. 그래서 그것은 침출수이기 때문에 그것이 처리도 제대로 해야 될 필요가 있지만 지금 익산시에서 행정조치를 하는 것은 그것을 불법으로 방류해서 인근 농경지로 유입되게끔 했다는 그런 사항이기 때문에 그런 부분은 익산시에 결과를 통보했기 때문에 익산시에서 적절한 조치를 할 걸로 생각합니다.
영은

국주영은위원

알겠습니다. 이상입니다.
훈열

최훈열위원장

국주영은 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님. 이호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호근

이호근위원

원장님 반갑습니다. 이번에 환복위로 오게 된 초짜 이호근입니다.
진태

김진태보건환경연구원장

환영합니다.
호근

이호근위원

오늘 오면서 보니까 거리가 상당히 멀어요. 직원님들 다 출근하시나요, 이쪽으로?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 직원들이 전주에서 출퇴근합니다.
호근

이호근위원

매일매일 하면 힘드실 거 같아, 피곤하기도 하고. 옛날에 팔복동에 있을 때보다 많이 이쪽으로 온 건데 그러면 민원인들도 그런 불편함이 좀 있겠죠. 민원인들이 직접 오기도 하죠? 이쪽에.
진태

김진태보건환경연구원장

그렇습니다. 가령 지하수 분석이나 이런 의뢰할 때는 직접 시료 가지고 민원실로 와서 접수해야 되기 때문에 여기까지 오게 됩니다.
호근

이호근위원

상당히 거리도 멀고 불편할 거 같애. 그런 부분이 조금 아쉬운데…….
진태

김진태보건환경연구원장

특히 고창 지역이 여기서 봐서는 제일 먼 지역이라서 저희들이 고창에서 민원이 올 때마다 미안함을 느낍니다.
호근

이호근위원

팔복동에 있을 때 제가 거기를 자주 이용을 했었거든요. 오면서 그 생각을 했어요, 사실은. 멀어가지고 서부 쪽에서 오려면 힘들겠다 그런 생각을 했는데 직원님들도 힘들지만 민원인들도 힘드니까 그런 부분이 아쉽고, 원장님 앞에 주요성과에 대해서 말씀을 좀 하셨어요, 보니까. 이런 성과는 노력을 하신 결과인데 아쉽고 개선할 점이라든가 운영하시면서 느낀 점 있으시나요?
진태

김진태보건환경연구원장

저희들이 아쉽다고 하는 것은 항상 가지고 있고요.
호근

이호근위원

혹시 정책에 반영해서 도와드릴 수 있는 부분이랄지 그런 것도 좋습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

사소한 것부터 말씀드리면 장비가 내구연한을 넘긴 분석장비들이 많이 있습니다. 그래서 10년 보통 최첨단장비 같으면 고가이기 때문에 보통 내구연한 10년인데 저희들이 10년을 훌쩍 넘기는 장비들이 있고 그래서 내년에는 교체해야 될 장비들이 있어서 그런 부분들이 있는데 항상 예산지원이 작년에 준해 가지고 책정되기 때문에 그런 부분들이 항상 아쉽습니다.
호근

이호근위원

보다 더 나은 연구원을 운영하려면 그것도 미리 좀 얘기가 돼서 의회하고 상의를 해서 하면 좋지 않습니까? 무턱대고 올려놓으니까 이래서 깎이고 저래서 깎이고 하는 경우 있지 않습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

그래서 적극 더 환복위 상임위원님들의 많은 관심과 협조가 필요한 시점입니다.
호근

이호근위원

잘된 점 이런 것만 내놓지 말고 어렵고 힘든 점 좀 내놓으셔야 같이 갈 것 아니겠습니까? 하여튼 그런 부분도 소통 좀 하시고요. 필요한 거 있으면 미리 내구연한 자료 같은 거 있으면 제출 좀 해주세요.
진태

김진태보건환경연구원장

알겠습니다.
호근

이호근위원

그리고 한 가지만 좀더 여쭤보겠습니다. 분석부분인데요. 27쪽 식품 안전성 확보를 위한 유해물질 검사 또 다음 28쪽에 농수산물 유해물질 검사, 의약품 화장품 유해물질 검사 이 3개 좀 여쭤볼게요. 상반기 때 업무보고 자료로 같이 보니까 사업이 좀 줄었어요, 전년도 거하고 볼 때. 이래저래 합치다 보니까 식품 안전성이 5,800건에서 4,600건으로 줄었고 그다음에 농수산물이 1,500에서 1,000건으로 줄었고 의약품 화장품이 310에서 260으로 비교해 보니까 1,800건 정도가 축소됐는데 이렇게 된 이유가 뭐예요? 사업이 축소된 것은 별로 좋은 방법은 아닌 거 같은데.
진태

김진태보건환경연구원장

사업이 축소됐던 것은 내막이 있는데요. 저희들이 식품분야나 보건 쪽 미생물 쪽 이쪽의 사업건수는 식약처나 질병관리본부 여기에서 책정된 예산에서 국비지원이 있습니다. 그래서 그 국비지원 범위 내에서 이 사업을 하도록 돼있는데 기존에는 무조건 건수당 했는데 건수를 수행하기 위해서는 시약이나 여러 가지 재료 이러한 것들이 소모품이 있게 되는데 그것을 실질적인 현실가로 책정하다 보니까 이것이 건수로만 해서는 이 예산 가지고 도저히 택이 안 된다. 그래서 이 재료비의 현실가에 맞추다 보니까 건수를 줄일 수밖에 없다 해서 일단은 식약처나 이런 데서 건수를 줄여라 이런 요청이 있었고요. 그다음에 식약처나 질병관리본부에서 도에 이런 전라북도는 이 건수를 해야 된다라고 하는 배정량이 있는데 도에서도 그런 것에 줄어드니까 전체적으로 같이 도에서 14개 시·군 해야 될 건수도 조정이 될 필요가 있어서 전체적으로는 건수가 줄어들게 되는 겁니다. 그리고 건수가 줄어든다 해가지고 저희가 업무량이 굉장히 줄어드는 게 아니고 검사내용이 달라졌습니다. 예전에는 가령 한 시료에 대해서는 한 번의 검사만 해도 그 결과가 인정을 받았는데 최근 들어서는 이것이 강화되어서 크로스체크(Cross-check)를 더 요구하고 있습니다. 해서 한 개의 시료를 5번의 실험으로 5차례 실험을 해서 나온 결과를 가지고 해야 인정을 받는 이런 시스템으로 바뀌기 때문에 그런 내용에 있어서는 업무가 전혀 줄은 것도 아니고 또 하나는…….
호근

이호근위원

업무가 줄은 게 중요한 게 아니고 항목이라든가 건수가 줄면 아까 말씀하셨던 대로 다 손 못 데는 부분이 있고 꼭 해야 되는데 못하는 부분이 있지 않습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

그런데 법적기준으로 해야 되는 항목은 다 해야 됩니다.
호근

이호근위원

법적기준으로는?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

그럼 나머지 부분 예를 들어서 소위 이렇게 말씀드리면 어쩔까? 안 해도 된다고 해야 되나? 좀 넘어가도 되는 그런 부분.
진태

김진태보건환경연구원장

임의 선택할 수 있는 그런 것은 없습니다.
호근

이호근위원

그러진 않고요?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

하여튼 이런 문제들이 우리 도민들이 보시기에는 건수가 줄면 이게 도민의 안전하고 사실은 관계되는 부분이지 않습니까? 그래서 그런 우려들이 많이 있을 거 같고 또 사업조정에 대해서 변경이 많은 것은 다소 좀 아쉬움이 있고 문제가 있어 보이기도 합니다. 이제 이런 부분들 좀 조정을 잘해 주시고 다음연도에 이런 사업이 올 때는 조정을 해주셨으면 좋겠고 미리미리 같이 보시게요. 그렇게 하셔야 만이 우리 도민의 최후의 안전의 보루라고 믿고 얘기할 수 있는 부분은 사실은 우리 연구원에서 나온 데이터라든가 이런 것이지 않습니까? 그래서 그런 부분을 중시해야 되겠는데요. 여기에 연관돼 가지고 농산물시장에 가서 시료채취 해갖고 보는 것들 있죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

프리시미돈이라는 엽채류에 뿌리는 농약이 있어요, 그 성분이 들어있는 거. 이거 검출되면 어떻게 하나요?
진태

김진태보건환경연구원장

저희들이 식품과에서 했던 잔류농약검사 228개 항목 정도 됩니다. 그래서 그 기준들이 나오게 되는데 전혀 안 나오는 것은 없습니다. 조금씩 검출되는데 그것이 법적기준의 이하이기 때문에 저희들이 통상적으로 결과는 적합이다 이렇게 나가는 거거든요. 그래서 저희들이 시료나 이런 부분에 있어서 그러한 것들이 검출되면 당연히 부적합으로 나가는 거고요, 기준을 초과할 경우에는. 검출될 경우에는 기준 이하일 경우에는 해당 시·군에 저희들이 통보를 해서 이런 부분에 각별히 관심을 기울여 달라 요청을 합니다.
호근

이호근위원

보통 보면 엽채류에 주로 시들지 말라고 살균용으로 많이 뿌리는 프리시미돈 제재가 들어가 있는 약품을 쓰거든요. 그러면 이 부분이 검출 이하라고 했을 경우에 사실은 이게 휴약기간이 필요도 하거든요? 얼마 정도 걸리나요, 휴약기간이? 제초 소요성분이.
진태

김진태보건환경연구원장

보통 독성이 강한 거 이런 것들은 생육과정에서 시비를 하도록 돼있고요. 출하 일주일 전에 이때 일주일 이내는 살포를 못 하도록 돼있습니다.
호근

이호근위원

실제로는 그러는데 나온단 말이에요. 특히 또 엽채류 같은 경우는 생장속도가 빨라서 2∼3일이면 출하가 가능해요. 예를 들어서 권고사항은 그 기간 안에 뿌리지 마라는 건데 유통과정에서 그런 짓무름이 온달까 이렇기 때문에 사실 뿌린단 말이에요, 희석배수를 얇게 해서. 그런데 검출됐을 때는 우리가 유해기준치 이하라 할지라도 통보를 하긴 하지만 강력한 제재가 없으면 이런 것이 검출돼 갖고 언론에 보도된다거나 이렇게 되면 농산물 전체에 대해서 불신이 오게 돼 있어요. 그래서 검출된 해당 지자체 또 권고를, 물론 아까 법적구속력은 없기 때문에 통제는 하겠지만 거기서 컨트롤을 좀 해줘야 돼요. 그리고 이거 뿌리는 농가들은 사실은 그 농가가 계속 뿌리게 돼있거든.
진태

김진태보건환경연구원장

그래서 지적하신 그런 부분은 굉장히 중요한 부분이고 특히 전라북도가 삼락농정 농산물 중심의 농도라고 하는 인식이 강한 지역이기 때문에 저희도 특히 유통되는 먹거리에 대한 농산물에 대한 관심은 굉장히 많이 가지고 있습니다. 그래서 아까 처음에 위원님께서 지적하셨던 임실로 이전 오면서 공간적인 문제점 이런 것들이 대두가 됐고요. 그다음에 또 하나 농산물 같은 경우는 전라북도에 농산물검사소가 없습니다. 공영도매시장에는 농산물검사소가 있고 현장에서 바로바로 수거해서 재료를 분석해 가지고 판정을 하는 것이 훨씬 더 효과적인데 전라북도는 전주, 정읍, 익산 3개 지역에 공영도매시장이 있지만 농산물 현장사무소가 없거든요. 그래서 그러한 것들이 조기에 추진된다고 한다면 지금 말씀하신 권장 정도가 아니라 그 자리에서 현장폐기할 수 있는 강력한 행정조치까지도 바로 적시할 수 있기 때문에 농산물 생산농가의 안정적인 수입과 이미지 유지에도 도움이 될 거고 현재 전라북도는 농산물검사소가 없기 때문에 타지에서 많이 유입이 되거든요. 타지에서 농약을 뿌린 그러한 농산물들이 전라북도에는 그러한 검사가 없으니까 유입이 돼가지고 섞여가지고 같이 경매시장에 나오고 하는 이런 현실적인 문제점이 있습니다. 그래서 그러한 농산물검사소 설치가 좀 시급하게 추진될 필요가 있다고 생각합니다.
호근

이호근위원

알겠습니다. 하여튼 우리 도민들의 안전을 위해서 노력하시는 부분 높이 사고요. 앞으로도 지속적으로 노력해 주시기 부탁드리겠습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

예, 열심히 하겠습니다.
호근

이호근위원

이상입니다.
훈열

최훈열위원장

이호근 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 제가 그럼 잠깐만 본 위원이 궁금한 사항 몇 가지만 여쭤보도록 하겠습니다. 정·현원 보니까 현원이 65명이고 정원이 68명으로 3명이 부족한 걸로 나와 있어요?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 총무과에서 공업직 포함해 가지고…….
훈열

최훈열위원장

이번 곧 인사가 있다는 얘기가 들리는데 다 계획대로 채워져요?
진태

김진태보건환경연구원장

총무과에서는 열심히 요청을 하고 있습니다.
훈열

최훈열위원장

이호근 위원님 말씀한 것 중의 하나인데 총무과에 열심히 직원만 왔다 갔다 한다 해서 좋은 결과가 나오면 좋은데 안 될 경우도 있잖아요. 그런 부분들에 대해서 제가 처음에 옛날에 여기 와서 할 때도 위원회 위원장이나 위원회 와서 보고하고 야단맞고 그런 것이 아니라 업무적인 협의차원에서 그런 부분도 필요한 부분이 있으면 도움을 청하시오 한 적이 있었잖아요. 그런 부분들에 대해서는 전혀 활용을 안 하니까 본 위원장 입장에서는 편하고 좋은데 그런 부분들도 미리 와가지고 상의해 가지고 하는 것들이 필요하지 않을까 그런 생각이 들어요. 그죠?
진태

김진태보건환경연구원장

그렇지 않아도 위원장님께서 말씀하신 부분에 대해서는 제가 예전에 비해서는 많은 노력을 기울여서 지난 상반기에 장비 도입도 저희들이 지원을 많이 받아가지고 구입하게 됐습니다. 제가 늘상 가서 아쉬운 소리만 하기에는 좀 그래서…….
훈열

최훈열위원장

다음에 한 가지 덧붙여서 지금 보건환경연구원이 아까 이호근 위원님께서 말씀하신 것 중에 임실에 온 것은 행정적인 목적에 의해서 각 전라북도 기관을 지역적으로 배분을 했잖아요, 지역에 대한 균형발전을 위하고. 그러기 때문에 실제적으로 보건환경연구원이 임실군하고 업무협의가 잘 돼야 된다. 업무설명 중에 민간 거버넌스 운영이라고 하는 부분에 대해서 얘기가 됐는데 실제적으로 임실군과 지역주민과 함께 하는 프로그램이나 사업내용이 있습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

임실군하고 직접적으로 하는 것은 없습니다. 대신에 저희들이 지역에서 일단은 단순인력 채용이나 기간제 채용할 수 있는 부분에 있어서는 일단 지역을 최대한 배려해서 저희들이 추진하고 있습니다. 그래서 임실상품권 이용이나 재래시장 이용이나 이런 등등 하고 있습니다.
훈열

최훈열위원장

그런 부분도 원장님이 적극적으로 하시고 임실군의 사회단체협의회나 그런 데 참여하시죠?
진태

김진태보건환경연구원장

임실군지역만들기협의회하고 강살리기네트워크 이런 등등에는 제가 관여하면서 지역의 환경문제 이런 부분에 있어서는 자문하고 있습니다.
훈열

최훈열위원장

이거 보면 보건환경연구원의 본질적인 업무부분은 아니지만 실제적으로 여기까지 온 이유인즉슨 그런 부분들이 있었기 때문에 그런 역할들은 원장님께서 더 신경 써서 유관 지역주민들하고의 관계를 해야 될 거 같다는 생각이 듭니다. 한 가지 제가 팁을 드리려고 말씀드릴게요. 우리 위원회에서 폐기물처리장에 대한 조례안을 제정했어요. 했는데 그중에서 주민들이 토양과 수질에 대한 우려 때문에 1년에 한 번씩 검사하게 돼있어요. 검사를 하고 결과를 제출하게 돼있고 그래서 검사도 일반적인 검사를 업체에서 하기 때문에 업체들이 편하고 쉬운 곳에서 할 수 있는 소지가 많기 때문에 보건환경연구원에서 하라고 했어요. 혹시 그런 내용을 알고 계십니까? 몰랐죠?
진태

김진태보건환경연구원장

미처 파악하지 못했습니다.
훈열

최훈열위원장

건설폐기물 재활용을 위한 조례가 있어요. 그걸 꼭 업무 참조하셔가지고, 이런 거예요. 자동차 검사를 하잖아요. 주민들이 해야 되는데 모르고 지나갈 수가 있어요. 그러기 때문에 미리 통지를 보내죠? ‘검사 언제까지 받으십시오’ 이것도 마찬가지로 그렇게 해야 돼요, 운영을. ‘귀 업체가 언제까지 토지오염검사를 받게 돼있으니’ 그 업체의 비용으로 받는 거예요. ‘받으시오’ 그래가지고 그런 것들이 안 받고 됐을 때는 바로 통보를 해주셔야 돼. 그거 환경녹지국인가 될 거예요. 왜냐하면 주민들의 안전과 보호를 위해서 그런 조례가 들어있으니까 꼭 확인해 보시고 업무에 참조하시기 바랍니다. 이건 제가 팁으로 드리는 겁니다. 그럼 여러분들 수입 늘어나는 거예요.
진태

김진태보건환경연구원장

감사합니다.
훈열

최훈열위원장

그다음에 찾아가는 환경민원센터 운영 페이지 39쪽 같이 한번 봐주실래요? 찾아가는 환경민원센터를 운영하고 있는데 여기에 소요예산이 2015년보다도 팍 줄었어요. 그 감소이유는 뭔가요?
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 장비 구입이 끝났기 때문에요.
훈열

최훈열위원장

2015년도에는 장비 구입 값이 있었고 2016년에는 끝났다 그 내용이죠? 환경민원센터 운영하는데 운영하는 인원은 몇 명입니까?
진태

김진태보건환경연구원장

지금 2명이서 돌아가면서 하고 있습니다.
훈열

최훈열위원장

환경민원센터는 악취만하는 거예요, 아니면 수질까지 할 수가 있어요?
진태

김진태보건환경연구원장

현재 측정기기의 분석장비에는 수질도 있습니다. 그런데 저희들이 환경민원센터에서 환경민원이 대부분 악취, 대기 쪽이기 때문에요 수질 쪽은 이용실적이나 이런 부분이 미미합니다.
훈열

최훈열위원장

미미하고 있을 때 한다는 얘기죠. 제가 업무보고 중에 보니까 전부 총 62건을 처리했어요, 6월까지. 62건인데 제가 계산을 해봤어요. 6개월이면 업무일수가 일주일에 토요일, 일요일 빼고 5일 하고 6개월이니까 한 120일 된다. 120일 중에 환경민원센터의 차량이 62번 움직였다. 이틀에 한 번꼴 움직였다는 계산이 나오더라고요. 맞나요?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
훈열

최훈열위원장

그런데 제가 생각하는 것은 환경민원센터에, 제가 봤을 땐 여러분 스스로 찾아가는 것은 없죠? 다 기관에서 우리가 오고 뭐하고 하면 가는 거지.
진태

김진태보건환경연구원장

잠깐 말씀을 드리면요. 연초에 저희들이 14개 시·군하고 환경단체, 지역주민들하고 협의를 합니다. 그래서 각 지역에서 가장 우선적으로 환경민원이 필요한 대상, 지점 이것을 리스트를 작성을 하고요. 그 계획에 따라서 저희들이 연중 운영하고 있습니다.
훈열

최훈열위원장

그러니까 연중프로그램에 의해서 계획되는 거하고 민원이나 그런 사항이 접수되면 추가로 그렇게 해나가고.
진태

김진태보건환경연구원장

실상 필요하다 하는 것은 바로 현장투입합니다.
훈열

최훈열위원장

아까 국주영은 위원님도 말씀해 주셨는데 필요한 사항이 있으면 국에 말씀하셔가지고 보건환경연구원의 협조를 받아가지고 주민들이 제시한 민원사항들을 확인하고 해결하는 데 적극적으로 활용할 수 있다 그렇게 말씀을 드리고 그런 사항이 있을 때 적극적으로 도와주시기 바랍니다.
진태

김진태보건환경연구원장

알겠습니다.
훈열

최훈열위원장

이상입니다. 또 다른 추가로 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 추가로 질의하실 위원님이 없으시면 질의답변을 끝내고 보건환경연구원 소관 2016년도 하반기 업무보고 청취를 모두 마치고자 합니다. 오늘 질의과정에서 지적한 사항에 대해서는 업무에 적극 반영해 주시기 바라며 심사과정에서 요구한 자료는 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 오늘 업무보고를 위하여 바쁜 일정 속에서도 참여해 주신 여러 위원님과 보고를 위해 애써 주신 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 그리고 한 가지 위원장으로서 제가 보건환경연구원에 2년 전에 왔을 때 직원분들의 얼굴표정이 환하지 않았어요. 업무에 스트레스는 시달리고 있지 않나. 그런데 2년이 지나고 제가 보니까 얼굴이 많이 밝아지셨어요. 그래서 아까 김영배 위원님께서 공기 좋고 한 데서 살기 좋아서 다 좋으신가 그런 말씀을 하셨는데 하여튼 업무에 열심히 해주시는 거 같고 실제로 제가 보니까 직원 여러분들 표정이 상당히 환해지셨다 하는 말씀을 드립니다. 감사합니다. 이상으로 2016년도 하반기 보건환경연구원 업무보고 청취를 모두 마치고 정회를 선포합니다.

12시42분 회의중지

15시40분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 2. 남원의료원소관2016년도하반기업무보고청취의건
의사일정 제2항 남원의료원소관2016년도하반기업무보고청취의건을 상정합니다. 금번 남원의료원 방문은 일선 현장에서 직접 보고를 받고 현지 실정과 문제점, 애로사항을 파악 개선방안을 강구하자는 위원님들의 의지에 따라 진행되는 것으로서 진행은 의료원장으로부터 주요업무 보고를 받은 후 질의응답 순으로 하겠으니 보고과정에서 의심나는 부분은 메모하셨다가 보고가 끝난 후 질의하여 주시기 바랍니다. 그럼 박주영 원장님은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
주영

박주영남원의료원장

보고에 앞서서 저희 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 진료부장 김석기 부장입니다. 오진규 관리부장입니다. 이경옥 약제과장입니다. 박현님 간호과장입니다. 김숙자 경리팀장입니다. 김진영 원무심사팀장입니다. 양수근 시설관리팀장입니다. 이영현 질향상안전팀장입니다. 끝으로 이지순 공공의료팀장입니다. (간부인사) 전라북도 남원의료원장 박주영입니다. 평소 존경하는 환경복지위원회 최훈열 위원장님 그리고 위원님 여러분! 한국 속의 한국 생동하는 전라북도를 위하여 의정활동에 노고하신 데 대하여 진심으로 경의를 표합니다. 후반기 상임위원회 구성으로 바쁘신 일정에도 불구하고 직접 방문해 주신 것에 대하여 진심으로 감사를 드리며 우리 남원의료원에서 2016년 하반기 주요업무 보고를 드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 특히 그동안 어려운 여건임에도 남원의료원 발전을 위하여 많은 관심과 지원을 하여 주신 데 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 배부해 드린 유인물에 의해서 전라북도남원의료원에 대한 2016년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고) (남원의료원 소관 2016년도 주요업무 추진상황 보고서는 끝에 실음) 이상 전라북도 남원의료원의 2016년도 주요업무 추진상황을 보고드렸습니다. 보고드린 내용 중에 미흡한 부분에 대해서는 질문해 주시면 성실히 답변해 드리겠으며 위원님들께서 지적해 주신 부분에 대해서는 의료원 운영에 적극 반영하여 추진하도록 하겠습니다. 감사합니다.
훈열

최훈열위원장

박주영 의료원장님 수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 의료원장님과 관계 직원께서는 성실하게 답변해 주시고 질의가 준비된 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 정호윤 위원님 질의하시기 바랍니다.
호윤

정호윤위원

원장님 고생 많으십니다. 원장님 취임하시고 나서 남원의료원이 굉장히 안정이 되었다라는 평가를 많이 받고 있다고 듣고 있습니다. 원장님 노고 치하드리고요. 두 가지만 질문드리겠습니다. 업무보고서 3쪽인데요. 병상 규모가 288병상입니다, 우리 업무보고서에 따르면. 그런데 2월달 상반기 업무계획 보고할 때는 병상이 299병상이었던 것으로 알고 있습니다. 원장님 맞죠?
주영

박주영남원의료원장

맞습니다.
호윤

정호윤위원

세부내용을 보니까 1인실이 3병상이 좀 늘었고요. 4인실하고 5인실 병상이 좀 줄어들었는데 1인실 수요가 좀 많아서 병상 조정이 이루어진 건지, 원장님 그 사유에 대해서 말씀해 주셨으면 합니다.
주영

박주영남원의료원장

답변드리겠습니다. 당초에 제가 부임해가지고 조금 경영이 호전돼가면서 병상수를 299병상으로 늘렸습니다. 그런데 지금 앞서서 보고드린 바와 같이 저희가 산모보건센터를 운영하면서 거기에 1인실을 추가하면서 병상수가 몇 병상 줄게 됐습니다. 다인실을 1인실로 줄이면서 줄게 됐습니다.
호윤

정호윤위원

충분히 이해할 만한 사유가 있는 것으로 판단되고요. 업무보고 11쪽 진료인원 관련해서 좀 질문드리겠습니다. 작년에는 메르스사태로 인해서 진료인원이 상당히 적었다고 봐야죠.
주영

박주영남원의료원장

그렇습니다.
호윤

정호윤위원

그래서 작년 대비하면 진료인원이 많이 증가한 것으로 판단이 되는데 5월 말 실적을 보면 올 초에 계획했던 인원에 비하면 좀 부진하다 이렇게 판단이 됩니다. 현재 36.1% 정도예요. 특히 1일 평균 진료를 보니까 계획이 896명이었는데 842명 좀 적다라는 생각이 드는데 현재 이런 추세로 하면 올해 우리 남원의료원에서 계획했던 진료인원 목표 달성이 상당히 좀 어렵지 않을까 하는 판단이 듭니다. 그래서 남원의료원에서 여러 직원들께서 그리고 원장님께서 노력은 하고 계신데 계획 대비해서 달성 여부가 불투명한 상황인 것으로 판단되는데 그 사유는 무엇이고 계획 대비해서 목표 달성이 하반기에 가능할 지에 대해서 원장님께서 말씀해 주셨으면 합니다.
주영

박주영남원의료원장

답변드리겠습니다. 지적하신 대로 이제 상반기에서 하반기로 넘어가는데 계획 대 실적이 36.1%면 부진하다고 할 수 있습니다. 그러나 지금 농촌 실정에 환자들이 동절기에 좀 몰립니다. 그래서 하절기에는 환자가 좀 줄게 돼 있습니다. 그래서 저희가 계획된 환자 진료실적은 무난히 할 수 있을 걸로 예견하고 있습니다.
호윤

정호윤위원

어쨌든 농촌의 특성과 계절적 요인 때문에 부진한 것으로 나타나지만 하반기에는 충분히 만회할 수 있다 이렇게 말씀하셔서요. 원장님께서 각별하게 노력해서 계획을 했던 것인 만큼 목표 달성할 수 있도록 분발해 주실 것을 부탁드리고요. 한 가지만 더 질문드리겠습니다. 19쪽입니다. 공공보건의료사업 기능강화와 관련된 내용인데요. 사업비가 6억4천만원입니다.
주영

박주영남원의료원장

그렇습니다.
호윤

정호윤위원

그런데 2월달 업무보고할 때요, 사업비가 3억4,900만원이었습니다. 그렇죠? 3억4,900만원에서 6억4천만원으로 증가를 했습니다. 그런데 사업목표량은 1만4,189명으로 상반기 업무보고할 때하고 똑같습니다. 동일합니다. 주요 증액내용 한번 봐주세요. 거기 보면 호스피스완화 의료사업이 있거든요. 이게 상반기에는 1,300만원이었습니다. 그런데 현재 3억400만원으로 2억9,100만원이 대폭 증액이 됐어요. 그런데 사업목표는 2천명, 상반기 업무보고할 때하고 동일합니다. 상식적으로 보면 사업비가 늘어나면 사업 목표도 좀 증대되어야 되는 거 아니냐 이렇게 생각이 드는데 사업비는 늘어났음에도 불구하고 사업 목표가 동일한 건 상식적으로는 이해하기 어려운 측면이 좀 있습니다. 다른 특별한 사유가 있는지 원장님께서 말씀해 주셨으면 합니다.
주영

박주영남원의료원장

답변드리겠습니다. 호스피스병동 운영을 독립되게 운영함으로 인해서 종사자 인건비가 증가했습니다. 그래서 사업비가 증가하게 된 것입니다.
호윤

정호윤위원

다른 사업들도 동일합니까? 호스피스완화 의료사업만 예산이 증가한 건 아닌 것 같은데요.
주영

박주영남원의료원장

위원님, 조금 더 자세하게 설명드리기 위해서 관리부장으로 하여금 답변드려도 괜찮겠습니까?
훈열

최훈열위원장

관리부장 답변해 주시기 바랍니다.
진규

오진규남원의료원관리부장

관리부장 오진규 답변드리도록 하겠습니다. 올 초부터 국가에서 간호간병통합서비스가 제도화됐듯이 호스피스가 제도화가 됐습니다. 올 초에 수가가 적용되면서 독립된 병동을 개설하고 거기에 따른 인건비 간호사라든지 간호보조인력들이 투입됩니다. 그거에 대한 인건비 포션이 업무보고 2월에 했던 부분하고 차이가 있는 걸로 나타나 있습니다. 실적은 같은 게 어차피 호스피스사업을 추진하면서 인력에 대한 진료인원에 대해서는 동일하게 지원이 되는 거고요. 향후에 시스템이라든지 프로그램은 전문적으로 돌아가고 독립된 공간으로 간호인력이 투입된 거라고 말씀드리도록 하겠습니다.
호윤

정호윤위원

알겠습니다. 마지막 약간 당부말씀 드리고요. 보니까 정신보건사업 달성도가 21%입니다. 의료지원사업이 28.6%, 치매관리사업이 26.8% 전반적으로 좀 저조하다 이렇게 판단이 됩니다. 그래서 나름 사유가 있을 것으로 판단됩니다마는 그래도 목표했던 계획했던바 하반기에 좀 분발해서 달성할 수 있도록 원장님께서 더 노력해 주십사 당부를 드리겠습니다.
주영

박주영남원의료원장

잘 알겠습니다.
호윤

정호윤위원

이상입니다.
훈열

최훈열위원장

정호윤 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 이호근 위원님.
호근

이호근위원

원장님 반갑습니다. 이호근 위원입니다. 원장님 4쪽 기구표를 좀 봐주시겠습니까? 지금 현재 의사직이 2분이 수가 부족하지요? 정원에 비해서? 4쪽 의료직. 보셨습니까?
주영

박주영남원의료원장

예.
호근

이호근위원

또 간호직이 9분이 부족하지요? 아까도 말씀하셨는데 이렇게 병원에 주요 인력이 부족하게 되면 의료서비스에서 차질이 좀 예상되는데 어떻게 커버를 하고 계시나요?
주영

박주영남원의료원장

지적하신 대로 의사가 2분 부족하고 간호사도 9명이 부족합니다. 그 이유는 이 지역이 오지지역이고 농촌지역이기 때문에 첫째 가정의 자녀교육이라든가 여러 가지 생활불편 때문에 근무를 기피합니다. 또한 특히 간호인력 같은 경우는 저희가 임금은 노사협약에 의해서 임금을 적용하기 때문에 그동안에 단체협약이 해지되어 있습니다. 그래서 군산의료원보다도 초임 임금이 약 600~700만원 정도 차이가 많이 납니다. 그래서 모집을 해도 인건비가 너무 적기 때문에 기피를 합니다. 다만 저희가 단체협약 전에 최근에 노조와 협약 전에 협의를 했습니다. 우선 수당 형태로 좀 올려주자 해서 지금 노력을 하고 있습니다. 그래서 부족한 인력에 대해서는 저희가 지금 일부 면접을 마친 그런 의사도 있고 또 간호사도 있습니다. 이것은 조만간에 저희가 의료원 운영에 차질이 없도록 그렇게 노력하겠습니다.
호근

이호근위원

알겠습니다. 하반기까지는 충원될 수 있도록 촉구드리겠고요. 다만 보건직에서도 보건직이 3분이 더 많지요? 이쪽은 숫자가 과한 쪽이 인력이 한쪽으로 몰리지 않았느냐 아까 말씀드린 것처럼 실제 의료원이나 병원에서 주요 인력들이 부족하고, 그 부족한 이유를 설명을 하셨어요. 이런 쪽에 있어서도 정원에 맞출 수 있도록 생각을 하셔야 될 것 같습니다. 한 가지 더요. 간호직이 지금 두 종류가 있지 않습니까? 간호사라고 그러지요. 그리고 간호조무사라고 하지요. 남원의료원은 간호사가 몇 분이고 간호조무사가 몇 분인가요?
주영

박주영남원의료원장

답변드리겠습니다. 간호사는 정원이 119명인데 110명 있고요.
호근

이호근위원

아니 간호직이 119잖아요.
주영

박주영남원의료원장

간호직요.
호근

이호근위원

간호사.
주영

박주영남원의료원장

이 간호직은 간호사입니다.
호근

이호근위원

간호조무사는 없고요?
주영

박주영남원의료원장

간호조무직은 제일 밑에 있습니다.
호근

이호근위원

공무계약직으로?
주영

박주영남원의료원장

간호직은 정원이 30명인데 현재 28명이 있습니다.
호근

이호근위원

알겠습니다. 제가 잘못 봤군요. 이쪽으로 봤습니다. 간호조무직도 구하기가 취업하기가 어렵습니까?
주영

박주영남원의료원장

간호조무직은 그렇지는 않습니다.
호근

이호근위원

하여튼 촉구드리는 것은 실제 환자 대 환자 서비스를 할 수 있는 주요직들이 충원이 돼야만이 원활한 의료서비스가 될 것 같습니다.
주영

박주영남원의료원장

잘 알겠습니다.
호근

이호근위원

이 부분은 아까 약속해 주신대로 가능한 빠른 시일 내에 충원시켜 주시기를 촉구드리겠습니다. 원장님 28쪽을 한번 볼까요? 우리 이쪽 남원의료원이 거점형 산모보건의료센터로 임순남 해가지고 운영하고 있는 거지요?
주영

박주영남원의료원장

그렇습니다.
호근

이호근위원

작년부터?
주영

박주영남원의료원장

예.
호근

이호근위원

산과 선생님 계신가요?
주영

박주영남원의료원장

산부인과 2분 있습니다.
호근

이호근위원

2분이 계신가요? 그러면 이쪽에 전문담당 간호사가 또 있습니까?
주영

박주영남원의료원장

있습니다.
호근

이호근위원

작년부터 이 산과 병동을 운영하고 있지요?
주영

박주영남원의료원장

그렇습니다.
호근

이호근위원

지금 아까 33억, 여기 자료에는 30억으로 돼 있는데요. 3억은 그러면 자체부담인가요?
주영

박주영남원의료원장

예, 자부담입니다.
호근

이호근위원

자부담은 우리 의료원 자체에서 하는 거예요?
주영

박주영남원의료원장

예.
호근

이호근위원

지금 현재 산모보건의료센터를 한 뒤로 몇 분 정도 몇 명이 태어났다고 봐야 되나요?
주영

박주영남원의료원장

분만은 40건을 했습니다.
호근

이호근위원

분만이 40건.
주영

박주영남원의료원장

그중에 다문화가정이 12명입니다. 그다음에 소아과 환자는 입원환자만 374명입니다.
호근

이호근위원

산과하고 상관없이요.
주영

박주영남원의료원장

예?
호근

이호근위원

산과하고 상관없이?
주영

박주영남원의료원장

예.
호근

이호근위원

소아과는 놔두고 제가 여쭤본 것만. 40건 정도 했는데 12분이 다문화 쪽이고.
주영

박주영남원의료원장

그렇습니다.
호근

이호근위원

산과 진료 숫자도 좀 늘었습니까? 몇 분 정도 늘었습니까? 외래환자…….
주영

박주영남원의료원장

센터를 만들기 전에는 10건을 저희가 입원을 시켰는데요.
호근

이호근위원

아니 입원 말고 외래진료를 올 것 아닙니까? 산과를 운영한 뒤로 1일 외래환자수가 많이 증가를 했냐 그 말씀을 여쭙는 거예요.
주영

박주영남원의료원장

전년 대비해서 약 80% 증가한 걸로.
호근

이호근위원

전년도에는 몇 분이었어요?
주영

박주영남원의료원장

전년도에 4,962명이고요.
호근

이호근위원

4,962명.
주영

박주영남원의료원장

금년 5월까지가 9,399명입니다.
호근

이호근위원

지금 이 산과 진료병동을 운영한 뒤로 임순남 지역에 있는 산과환자들이 많이 늘은 거예요? 진료서비스를 받는 거다 그 말이지요?
주영

박주영남원의료원장

늘은 겁니다.
호근

이호근위원

좋습니다. 그거까지는 이해가 되는데 원장님 세부적으로 좀 어차피 공격경영을 하고 지금은 실적이 많이 좋아진 걸로 우리 의회에서는 파악을 하고 있어요. 그래서 여기까지 온 것은 아까 우리 위원장님도 말씀하셨지만 보고를 받는 것은 현장 가서 격려도 할 겸 많이 경영이 정상화 됐기 때문에 좀 보자 해서 온 것이에요. 이것이 아주 세세한 것일 수는 있겠으나 원장님도 파악을 하시고 이미 제가 다른 거 자료를 가지고 있는 게 아니라 제출해 주신 자료를 보고 있기 때문에 이 정도는 세세한 것까지 파악을 해주셨으면 합니다.
주영

박주영남원의료원장

알겠습니다.
호근

이호근위원

본 위원이 드리고 싶은 말씀은 또 한 가지가 있습니다. 이게 지금 33억 정도 들어가게 되는데 환자의 건강상태나 이런 것을 가지고 돈으로 사실 환산을 할 수는 없어요. 그러나 경영적인 측면에서는 상당히 중요한 여건이 되거든요. 약 한 33억 정도 들어가는 예산을 좀더 그것이 빛나고 효율적으로 쓰여질 수 있게끔 이쪽 동부권에 산과라든가 그동안 서비스를 받지 못했던 부분들이 받을 수 있도록 좀더 노력을 조금만 더 해주십사 하는 말씀을 드리겠습니다.
주영

박주영남원의료원장

알겠습니다.
호근

이호근위원

그리고 하나 더 하겠습니다. 32쪽을 한번 보죠. 신포괄수가제 했는데 신포괄수가제 정책 인센티브 상향을 해서 수익이 증가를 했어요, 44억이. 이 신포괄수가제에 대해서 잠깐 설명을 해 주시겠습니까?
주영

박주영남원의료원장

신포괄수가제는 질병에 대해서 수가를 정해놓고 그 이상의 진료비를 못 받도록 즉 과잉진료를 못하도록 하는 제도입니다. 그러면 의료기관에서는 과잉진료를 하지 못하기 때문에 수입이 줄게 됩니다. 그래서 그 행위에 대한 인센티브를 줍니다.
호근

이호근위원

거기에 정해진 규율을 잘 지켰기 때문에 돈을 더 주겠다.
주영

박주영남원의료원장

예.
호근

이호근위원

그렇게 해서 온 것이 인센티브를 받은 수익이 44억 정도 되는 거지요.
주영

박주영남원의료원장

그렇습니다.
호근

이호근위원

이게 지금 전 질병에 다 포함 되는가요, 아니면 일부 질병만 포함되는가요?
주영

박주영남원의료원장

559개 질병군에 대해서만 적용을 하고 있습니다.
호근

이호근위원

559개 질병에 대해서만요.
주영

박주영남원의료원장

예.
호근

이호근위원

이거를 보험관리원이라고 그런가요, 공단관리원이라고 그런가요? 그쪽에서 다 일일이 점검을 한 상태에서 즉 말하면 청구를 할 것 아닙니까? 의료보험 청구를. 그거에 따라서 하는 거니까 그 숫자에 따라서. 이거를 더 확대를 해야 되겠네요?
주영

박주영남원의료원장

확대를 하려고 합니다.
호근

이호근위원

환자들한테는 비용부담이 포괄수가제를 적용하기 때문에 과잉진료가 안 돼서 좋고 의료기관에서는 인센티브를 받아서 소위 말하면 다 받지 못하는 부분을 받고 의료기관은 선명성 있고 신뢰 있는 기관으로 가기 때문에 여럿이 좋네요?
주영

박주영남원의료원장

이 제도는 국가적으로나 또 환자에게도 좋습니다. 돈을 더 받기 위해서는 과잉진료를 할 수도 있습니다. 그래서 굳이 559개 질병군에 대해서는 신포괄수가제도 적용하기 때문에 굳이 과잉진료를 할 필요가 없습니다. 돈을 더 못 받는데 과잉진료를 할 필요가 없죠. 그래서 국가는 국가대로 그만큼 지출이 적어지고 또 환자도 과잉진료 받는다는 자체가 이롭지를 못합니다.
호근

이호근위원

만에 하나 신포괄수가제를 적용했을 경우에 환자의 특성에 따라서 예를 듭시다. 항생제를 갖다가 틀릴 수가 있거든요, 사람의 체질에 따라서. 그것도 포괄수가제 적용을 받습니까?
주영

박주영남원의료원장

질환별로 559개 질환에 대해서는 적용을 받습니다.
호근

이호근위원

그안에 들어서. 만약에 그러지 못할 때는 다른 방향으로 쓸 수도 있겠네요?
주영

박주영남원의료원장

그렇습니다.
호근

이호근위원

알겠습니다. 하여튼 고생 많이 하셨고요. 직원들이 똘똘 뭉쳐서 노사분규가 있었었죠, 옛날에도.
주영

박주영남원의료원장

5년 끌었습니다.
호근

이호근위원

이 말씀을 지역 우리 도민의 대표인 의원으로서 한 말씀 드리고 싶은 것이 조직이 거듭나기 위해서는 그 안에 있는 구성원들이 서로 협업을 해야 됩니다. 이것을 큰 것으로 놓고 보면 네 것 내 것이 되겠지만 그런 많은 것들을 가정으로 들어와서 예를 들자면 가정의 구성원들이 서로 싸움을 하고 했을 때는 그 가정은 절대 좋은 가정이 못 됩니다. 우리 위원들이 의료원에 와서 업무보고를 받는 이유 중에 하나가 그것이 있습니다. 돕겠고 노력하는데 힘을 보태드릴 테니까 이 의료기관도 서로 조직원들 간에 협업을 해서 협조를 해서 이 동부권 지역사회 의료 취약지구에 새로운 모습으로 태어나기를 간곡히 부탁을 드리겠습니다. 앞으로도 계속 지켜보도록 하겠습니다.
주영

박주영남원의료원장

잘 알겠습니다.
호근

이호근위원

이상입니다. 수고하셨습니다.
훈열

최훈열위원장

이호근 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 국주영은 위원님.
영은

국주영은위원

원장님 수고 많으십니다. 원장님께서 경영의 과거에 굉장히 적자 폭이 크고 이러면서 굉장히 부담을 많이 갖고 시작했을 거라고 봐요. 그런데 거기에는 많은 사람들이 노조에 문제가 있다라고 이야기들을 했었어요, 그렇죠? 원장님께서 오셔서 노조와의 관계도 원만하게 많이 만들어놓고 그런 걸로 알고 있는데 전북일보 기사를 보면 복수노조가 설립이 됐어요.
주영

박주영남원의료원장

그렇습니다.
영은

국주영은위원

지금 이거는 어떻게 진행이 되고 있는지 아주 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
주영

박주영남원의료원장

지금 말씀하신 대로 저희가 노조 1개 노조하고도 5년 동안을 씨름을 해 왔는데 금년 2월 16일날 제2노조가 결성이 됐습니다. 그런데 그 숫자는 13명으로 시작을 했는데 그중에 1차 3명이 탈퇴하고 또 1명이 최근에 탈퇴해서 9명이 남았습니다. 그러나 저는 원장 입장에서 노조가 하나가 됐든 둘이 됐든 저는 원칙대로 대응을 합니다. 왜냐면 그분들 주장이 옳으면 제가 받아주는 거고 옳지 않으면 저는 절대 거기에 동의를 할 수가 없고 또 그렇게 않고 있습니다. 그래서 염려하신 것에 반해서 크게 저희들은 영향을 받지 않고 있습니다. 저는 자신있습니다.
영은

국주영은위원

아무튼 아까 말씀하신 대로 그들이 주장하는 게 맞는 거면 사실은 받아줘야 되는 게 맞는 거죠.
주영

박주영남원의료원장

당연히 받아줘야죠.
영은

국주영은위원

그다음에 두 번째는 심평원 발표를 보니까 전국의료기관 중환자실 적정성 평가 자료에 따르면 남원의료원이 최하위 등급인 5등급을 받은 것으로 보도가 됐어요. 그렇죠? 이것에 대해서 간단하게 말씀 좀 해주시기 바랍니다. 그 이유라든가 이런 거 해가지고요.
주영

박주영남원의료원장

저희가 일부 상주 전문의가 부족한 거하고 그다음에 장비가 부족하기 때문에 평가에서 하위 등급을 받았습니다. 그건 불가합니다. 어쩔 수 없습니다.
영은

국주영은위원

그래요, 어쩔 수 없는 부분이었고, 그러니까 잘못해서 그런 건 아니고요. 객관적인 조건이…….
주영

박주영남원의료원장

현실 여건이 어쩔 수 없습니다.
영은

국주영은위원

현실적인 조건 때문에 그랬던 것 같아요. 그다음에 또 하나 보건복지부 지역거점 공공병원 알리미가 있나 봐요? 거기에 공시된 남원의료원 당기순이익은 2015년 보면 의료수입하고 의료비용하고 놓고 볼 때 많이 악화가 됐다고 나와 있어요. 그런데 우리 자료 14쪽에 보면 14쪽에는 적자에서 흑자로 돌아섰다라고 말씀하신단 말이에요. 이것에 대해서 간략하게 말씀을 해 주시겠어요, 왜 차이가 있는 건지? 보건복지부 알리미에 나와 있는 거하고 왜 차이가 있는 거예요?
주영

박주영남원의료원장

제가 수치를 자세히 말씀드리기 위해서 관리부장 답변하도록 하겠습니다.
영은

국주영은위원

간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
훈열

최훈열위원장

관리부장 답변해 주시기 바랍니다.
진규

오진규남원의료원관리부장

관리부장 보고드리도록 하겠습니다. 보건복지부 알리미에 전체 의료원들이 다 올라와 있습니다. 그런데 그거는 올라가는 시점이 있습니다. 시점에 따라 돼 있고요. 지금 현재는 알리미에 올라가 있는 것은 적자가 43억 정도로 나와 있는 걸로 알고 있고요.
영은

국주영은위원

43억요?
진규

오진규남원의료원관리부장

예. 현재는 매년 끝나고 난 그다음 해에 그거에 대한 통제를 하기 때문에 아마 그렇게 나와 있는 것 같습니다.
영은

국주영은위원

그러니까 거기에는 43억은 아니고 61억2,200만원 정도로 나와 있는데 실제로는 그렇지 않다는 거죠?
진규

오진규남원의료원관리부장

예.
영은

국주영은위원

아무튼 아까 말씀하신 것처럼 사실 공공의료기관이 흑자경영을 통해서 이 흑자를 가지고 다른 데 투자하고 그게 아니고 아까 말씀하신 것처럼 더 좋은 의사를 쓰고 더 좋은 장비를 구입해서 더 좋은 서비스를 지역민들에게 제공하고자 하는데 목적이 있는 거잖아요. 그렇죠?
주영

박주영남원의료원장

그렇습니다.
영은

국주영은위원

아무튼 그렇게 되기를 바라겠고요. 몇 가지 간단간단하게 질문 좀 한번 드릴게요. 보면 참 바람직한 방향으로 사업을 하고 계신다는 생각이 들어요. 호스피스완화 의료도 굉장히 잘 하시는 것 같고 이거 같은 경우는 한번 들어오면 오래 여기 머물러야 되잖아요. 그래서 인근에 있는 구례나 함양 이쪽 어차피 진주의료원이 없어졌으니까 그쪽 환자들을 더 데려오는데 많이 노력을 했으면 좋겠다 그런 바람이에요. 왔다 갔다 하는 게 아니고 장기간 여기서 머물러야 되기 때문에 그런 노력을 조금만 더 해줬으면 좋겠다는 바람을 가져보고요. 그다음에 치매관리도 마찬가지인 것 같아요. 그런데 치매관리 같은 경우는 지금 사업목표하고 실적하고 차이가 많이 있어요, 그렇죠? 목표를 높게 잡은 이유가 뭐예요. 근거가 있을 거 아니에요. 어떤 근거를 가지고 높게 잡았는지 그 말씀을 잠깐 해주시겠어요? 치매관리사업에서 페이지가 26페이지고요.
주영

박주영남원의료원장

답변드리겠습니다. 지금 우리 의료원과 지역 실정에 비추어 봤을 때 이런 사업의 실적이 꼭 11월쯤 다 가서 실적에 오르게 됩니다. 아까 다른 부분도 진료실적 진료인원 이것도 대개 노인 양반들이 아픈 것도 계절과 날씨를 봐가면서 병원을 가고 하거든요. 우리가 병원 매년 추세를 보면 꼭 실적이 11월부터 올라가고 이렇게 됩니다. 그래서 다만 이것은 저희가 지금 위원님께서 말씀 안 하셔도 미리 챙겨야 할 부분이고 빠지지 않도록 챙기겠습니다.
영은

국주영은위원

그래요. 아무튼 의료지원사업 같은 경우는 어쨌든 현장에 나가서 이 사업을 통해서 긍정적인 홍보 우리 남원의료원에 대한 홍보가 되기 때문에 굉장히 좋은 사업인 것 같아요. 그리고 마지막으로 비용 절감 노력 강화에서 33쪽 어쨌든 비용 절감을 하기 위해서 굉장히 노력을 많이 하는데 사업적으로 노력하신 부분도 있고 그런데 보니까 원장님을 비롯해서 관리부장님이나 이런 분들이 제 살을 깎아내는 노력을 하신 것 같아서 굉장히 감사하게 생각을 하고 있고 그래서 아까 제가 말씀드린 것처럼 이런 노력이 정말 남원의료원의 흑자로 이어져서 남원 시민들뿐만이 아니고 인근의 주민들까지 질 좋은 의료서비스를 받을 수 있도록 노력을 해주시면 감사하겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.
주영

박주영남원의료원장

잘 알겠습니다.
훈열

최훈열위원장

국주영은 위원님 수고하셨습니다. 우리 위원님들이 많이 준비한 사항인데 줄이고 줄이는 것 같은 소리가 들립니다. 제가 한 가지만 원장님께 질문드리겠습니다. 페이지 4쪽 한번 봐주실래요? 남원의료원이 정원 외에 12분의 인원이 있어요. 지원받는 공보의가 있고 정원이 있고 전북대 파견의가 2분 계시고 전라북도에서 파견 공무원이 1분 있고 그러지요?
주영

박주영남원의료원장

예.
훈열

최훈열위원장

지금 이 자리에 도에서 파견된 공무원이 계시는가요?
주영

박주영남원의료원장

그분은 6월 말로 퇴직을 했습니다.
훈열

최훈열위원장

6월 말로 퇴직했고 그러면 아직…….
주영

박주영남원의료원장

도 인사에 의해서 다시 인사발령이 나게 될 겁니다.
훈열

최훈열위원장

공보의 6분이 지금 제가 여기 보면서 정원이 남원병원 운영에 큰 역할을 해나간다고 생각이 드는데 예년부터 계속 6분이 계셨는가요? 공보의.
주영

박주영남원의료원장

저희가 원 T/O는 5명입니다. 도 출연기관으로서 군산의료원, 남원의료원은 공중보건의는 5명입니다. 그런데 저희가 여건상 병원 실정이 어렵기 때문에 복지부 승인을 받아서 6명을 지원받고 있습니다.
훈열

최훈열위원장

복지부 승인. 도의 국장님도 와 계신데 그런 역할은 없어요?
주영

박주영남원의료원장

물론 그 부분은 도에서 역할을 해준 겁니다.
훈열

최훈열위원장

역할을 해주셔가지고 한 분 더 받으셨군요.
주영

박주영남원의료원장

그렇습니다. 도에서 결국 공보의는 돈 이상으로 정확히 숫자가 나오기 때문에 복지부에서 의료원이 2군데인데 왜 12명이냐, 10명이면 되지 않느냐? 그런데 그런 것이 중앙과도 다 조율이 되어서 저희가 지원을 받고 있습니다.
훈열

최훈열위원장

공보의가 5분이 계시다가 6분이 된 것이 언제부터예요?
주영

박주영남원의료원장

작년부터 그렇습니다.
훈열

최훈열위원장

2015년부터요?
주영

박주영남원의료원장

예.
훈열

최훈열위원장

여러 가지 공보의 한 분 확보한다는 것이 쉬운 일이 아닌데 제가 군산의료원은 5분 같은데 많다 하는 생각에서 확인차 질문을 드리는 것입니다. 실질적으로 공공병원 경영에 공보의나 여러 가지 지원들이 실질적으로 많은 역할을 해나갑니다. 그렇지만 더 중요한 것은 정말 병원을 이끌어가는 원장님을 중심으로 한 경영팀 그다음에 같이 일하는 직원님들 그런 분들 마음이 하나가 될 때 정말 경영의 성과가 난다고 보고, 실제적으로 우리 원장님이 2015년 초에 부임하셨죠?
주영

박주영남원의료원장

2014년 말입니다.
훈열

최훈열위원장

계속 수고하고 계시는데 정말 수고하신다는 말씀을 드리고, 아까 처음에 제가 시작하면서 오늘 현장에 온 것은 정말 남원의료원을 정상화시키기 위해서 노력하시는 원장님에 대한 배려도 포함되어 있고 또 같이 하고자 하는 마음으로 함께 하고 계시는 직원 여러분들에 대한 감사의 표시도 있고, 또 오늘 후반기 환경복지위원회가 첫 의료원에 왔는데 새로 시작하시는 위원님들에 대한 현장을 보고 그런 감을 익힐 수 있는 기회를 갖고자 현장에 왔던 것입니다. 수고 많으셨다는 말씀 드리고. 오늘은 보고가 끝나면 저는 남원의료원 보고서를 보면서 항상 마음에 생각드는 것이 자원봉사자예요. 호스피스 병동에 근무하시는 자원봉사자들 있죠? 12분. 지금도 봉사활동에 참여하고 계신다는 거에 대해서 정말 감사하게 생각하고 이따가 그분들 만날 수 있는, 지금 근무하시는 분들이 계시겠네요?
주영

박주영남원의료원장

관리부장 답변드리겠습니다.
훈열

최훈열위원장

근무하시는 분이 계시는가요?
진규

오진규남원의료원관리부장

지금 일부는 퇴근을 하셨을 것 같고요. 확인을 한번 해보겠습니다. 저희는 자원봉사가 기독자원봉사자하고 가톨릭자원봉사자가 또 계시고 그중에 교육을 통해서 호스피스를 전문으로 하기 위해서 총 자원봉사자가 70~80분 정도 계십니다. 그리고 누룽지 배달도 하시고 그런 것들 하셔서 호스피스 자원봉사자들은 바로 미팅이 가능한지 여부를 체크해서 보고드리겠습니다.
훈열

최훈열위원장

안 하셔도 됩니다. 제가 항상 보고받으면서 그분들에 대한 감사의 마음을 표하기 위해서 제가 말씀 올리는 겁니다. 어느 사회나 지역주민들과 함께하는 지역주민이 참여하는 교육이 되거나 복지에 있어서도 주민들의 참여가 없이는 원활히 될 수가 없습니다. 그래서 앞으로 경영함에 있어서 박주영 원장님께서 잘 하고 계시는데 군산의료원 쪽에 제가 말씀 한 가지를 드리면 병원에 자문위원 제도가 활성화되어 가고 있다고 보고를 받았어요. 군산병원 자문위원들이 지역주민들이 참여하는 그래 가지고 분기별로 모임을 하고 그분들 중에서 1일 병원 안내센터장 그런 것까지 명예실장같이 해가지고 동기 부여를 시키고 처음에도 이 부분에 대해서는 업무보고 때 항상 말씀을 드렸어요, 그죠? 기억하시죠.
주영

박주영남원의료원장

그렇습니다.
훈열

최훈열위원장

그래서 이런 경영은 아까 자원봉사자가 있는 거와 마찬가지로 실제적으로 지역의 주민들이 자문위원이 됐든 명칭이야 어떻든 간에 병원에 관심을 가지고 지역주민들이 참여할 때 왕성하게 효과를 발휘한다 그 말씀 드리고, 이 보고서상에는 그 내용의 보고가 없었어요.
주영

박주영남원의료원장

별도로 보고드리겠습니다.
훈열

최훈열위원장

있어요?
주영

박주영남원의료원장

위원장님께서 지난번 회기 때도 말씀을 하셨고요. 그래서 제가 어제 모니터를 보고 질문하신 내용을 제가 숙지했습니다. 저희도 작년 5월 25일날 우리는 병원운영위원회가 아니고 병원발전자문위원회로 명칭을 해서 결성을 했습니다. 그래서 17명 말하자면 현직 동장이라든가 사회단체장 그다음에 이‧통장협의회장단, 의사회 회장 이런 분으로 해서 17명으로 구성이 돼서 저희가 운영을 하고 있습니다. 그분들이 정기총회 시에 저희한테 남원의료원의 사업계획서를 달라 그래서 남원의료원이 어떤 일을 하고 있는가 그런 요구도 있었고요. 그다음에 우수의료진을 확보해달라 이런 주문도 있었고요. 그다음에 간병인관리를 철저히 해달라 이런 주문도 있었고 또 이‧통장 모임을 즉 병원자문위원회를 활성화시켜 달라 등등 이런 안건을 저희가 제출받고 저희도 병원의 이런 어차피 지역과 연계해서 우리가 운영이 되어야 하기 때문에 주문해주신 대로 저희도 자문위원회를 적극 활용하고 있습니다.
훈열

최훈열위원장

지금은 모든 것들이 경쟁사회기 때문에 특히 여기는 공공병원이기 때문에 주민들의 동참이 꼭 필요합니다. 그런 발전자문위원회를 만들고 모이는 것이 중요한 건 아니에요. 모여서 하는 것이 아니라 그분들이 정말 지역의 남원의료원에 대한 사랑과 이해를 갖고 또 그분들이 앞장서가지고 홍보역할도 해주고 바람막이 역할도 하고 그런 거거든요. 그런데 그냥 조직을 만들어가지고 되는 건 아닙니다. 그래서 실질적으로 1일 명예실장이라든가 해가지고 그분들이 필요할 때 병원에 오셔가지고 환자들도 둘러보고 얘기도 듣고 하면서 우리 원장님은 그분들 오시면 원장실에 모셔가지고 커피 한 잔 나누면서 얘기도 들어보고 그러면서 그분들이 내가 진짜 남원의료원의 발전자문위원으로서의 역할을 해나가고 있다. 어떤 동기부여하고 자긍심을 갖고 참여할 수 있도록 그런 기회를 주어야만이 실제적으로 효과가 있다. 단순히 조직만 만들어 놔가지고는 안 된다. 그런 말씀을 드리고 싶고요. 그것이 군산의료원이 상당히 하고 있다는 말씀을 듣고 남원의료원에서도 지역주민들이 함께하는 아까 말한 대로 호스피스 속에 여러 지역주민들이 자원봉사로 참여하는 거와 마찬가지로 지역주민이 남원의료원의 발전에 대해서 같이 호흡하고 같이 갈 수 있도록 그런 것들을 좀더 활성화에 신경 써가지고 참고로 해주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
주영

박주영남원의료원장

적극 활용토록 하겠습니다.
훈열

최훈열위원장

추가로 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 오늘 질의과정에서 지적한 사항에 대해서는 도민의 의료서비스 향상을 위하여 최선을 다해 개선하시기 바랍니다. 오늘 업무보고를 위하여 애써주신 여러 위원님들과 남원의료원 관계자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제335회 전라북도의회 임시회 환경복지위원회 제3차 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. 1. 보건환경연구원 소관 2016년 하반기 주요업무보고서 2. 남원의료원 소관 2016년도 주요업무 추진상황 보고서

16시51분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록