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울산광역시의회 발언

송병길 의원 발언

제183회 제370차 산업건설위원회2016-08-31

송병길 의원 프로필 보기 →

일현

김일현위원장

성원이 되었으므로 제183회 울산광역시의회 임시회 제2차 산업건설위원회를 개회하겠습니다. 오늘 회의는 교통건설국 소관 2016년도 주요업무보고를 받고 이어서 조례안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 1. 행정사무처리상황보고(계속) 가. 교통건설국
의사일정 제1항 행정사무처리상황보고를 상정합니다. 김대호 교통건설국장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 주요업무보고를 해 주시기 바랍니다.
대호

김대호교통건설국장

안녕하십니까? 교통건설국장 김대호입니다. 바쁘신 의정활동 중에도 우리 교통건설국 업무에 많은 관심과 지원을 아끼지 않으신 김일현 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사를 드립니다. 주요업무보고에 앞서 교통건설국 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 지금부터 2016년도 주요업무추진상황을 보고 드리겠습니다. (행정사무처리상황보고) 【참조】 ․행정사무처리상황보고서 - 교통건설국 (별첨에 실음)
일현

김일현위원장

김대호 국장 수고하셨습니다. 본 건에 대하여 질의하실 위원님들은 시간을 15분 간격으로 하겠습니다. 김종무 위원 질의해 주시기 바랍니다. 15분을 잘 지켜주시기 바랍니다.
종무

김종무위원

알겠습니다. 교통건설국장님, 벌써 업무보신지가 2년되었죠?
대호

김대호교통건설국장

만1년 지났습니다.
종무

김종무위원

이제 업무파악은 다 하셨죠?
대호

김대호교통건설국장

예.
종무

김종무위원

요즘 언론 상에 떠들고 있는 시내버스 노사협상문제에 대해서 간단하게 알권리가 있기 때문에, 시민들이 알권리도 있기 때문에 먼저 간단하게 여기에 대해서 질의를 드리겠습니다. “울산에 7개 시내버스 노조가 사측과의 협상에서 임금인상폭 등을 놓고 진통을 거듭하면서 버스운행 중단으로 인한 교통대란이 우려되고 있는데 쟁의대책위원회에서 지난 26일 쟁의위원 찬반투표를 실시한 전체조합원 1288명 가운데 92.2%의 찬성으로 9월 1일 공동파업을 결의했다.” 오늘 아침 조간신문에 나온 것입니다. 지금까지 현재 상황과 앞으로의 교통대란이 만약에 일어난다면 거기에 대한 대책이 교통건설국에서는 어떤 대책이 있는지 말씀해 주십시오.
대호

김대호교통건설국장

우리 시의 유일한 대중교통수단이 버스입니다. 그런데 버스가 서게 되면 하루 버스이용자가 30만 명에 대한 영향이 됩니다. 그래서 저희가 버스대책을 수립하더라도 파업기간 중에는 우리 시민이 엄청난 불편을 겪을 것으로 예상됩니다. 그래서 저희는 금년만 해도 버스 재정지원을 270억 원 정도를 하고 있는데 그럼에도 불구하고 버스이용자의 감소로 인해서 버스업계가 재정난에 허덕이고 있는 것은 사실입니다. 그래서 버스업계의 과도한 요금인상이 우리 재정지원에 또 영향을 미칩니다. 그래서 지금까지 동향은 요금인상수준을 전국 광역시·도에 똑같은 금액을 요구하고 있습니다. 12만 2300원 임금인상을 요구하고 있고…….
종무

김종무위원

그것은 차후에 결정을 해야 될 문제이고 지금 당장 시급한 것은 어떤 대란에 대한 대비책이 있는지 거기에 대해서만 말씀해 주십시오.
대호

김대호교통건설국장

그래서 동향은 오늘 중으로 협상 중에 있고요. 11시에.
종무

김종무위원

협상은 잘 될 것 같습니까?
대호

김대호교통건설국장

저는 긍정반 부정반입니다. 그래서 지금 그것에 따라서 대책을 저희가 시장님께 보고를 드리고 만약 파업이 된다면 50% 정도는 현행노선과 같이 운행을 해야 되겠다. 그래서 지금 기존 버스노조 중에 비노조가 있습니다. 230명 정도, 그 사람들이 하루에 운행하려면 2교대 정도로 운행해야 되니까 기존에 노선버스를 운행가능한 게 110대 정도, 나머지는 버스가 서게 됩니다. 그러면 그 대책은 저희 관공서, 우리 시를 포함한 구청의 버스와 전세버스 210대를 가동해서 현재 운영하고 있는 노선에 50% 정도는 유지하겠다. 그러면 영향을 받는 게 하루에 버스이용자가 30만 명 정도 되는데 13만 명 정도는 불편을 겪을 것 같다. 그래서 그게 만약 지속될 경우 하루에 예산을 추정해본 결과 2억 3000만 원 정도 손해를 본다. 그러면 파업을 하면 누가 손해냐, 가장 크게 손해보는 게 우리 시민입니다. 두 번째 우리 시입니다. 그래서 지금 각 대표사와 노조가 아주 잘 될 수 있도록 노력을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
종무

김종무위원

어쨌든 우리 시에서 할 수 있는 방안을 최대한 살려서 시민들에게 불편을 좀 해소시켜주는 게 우리 시의 책무라고 봅니다. 그래서 그것보다는 우리가 파업을 하기 전에 노사 간에 협상이 잘 이루어졌으면 좋겠다는 그 바람도 우리 시민의 한 사람으로서 바람을 바래보고, 본 위원도 잘되지 않겠나, 노동자 측에서도 우리 시민들의 바람을 저버리지 않을 거라는 바람으로 제가 이런 말씀을 드려봅니다. 하여튼 우리 시에서 시민들에게 불편을 최소화시킬 수 있는 그런 대책을 강구하도록 당부 드리겠습니다.
대호

김대호교통건설국장

예, 만전을 기하겠습니다.
종무

김종무위원

매년 국가예산 기조에 의하면 SOC사업이 엄격히 줄어들 것으로 예상을 하고 있습니다. 맞죠?
대호

김대호교통건설국장

예.
종무

김종무위원

그런데 내년도 나라살림이 사상 처음으로 400조 원 시대를 열 전망입니다. 오늘 언론보도에 나왔죠? 그래서 정부는 어제 국무회의에서 2017년도 예산안을 확정하고 9월 2일 국회에 제출하기로 했습니다. 국무회의를 통과한 내년 정부예산이 400조 7000억 원입니다. 그런데 전년도 386조 4000억 원 대비 증가율이 약 3.7% 14조 3000억 원이 증액되었습니다. 그런데 정부예산은 올해도 3.2%가 증액되는데 사회간접자본인 SOC사업예산은 2년 연속 감소되고 있는 실정 아닙니까?
대호

김대호교통건설국장

예.
종무

김종무위원

올해도 SOC사업예산은 전체적으로 정부에서 8.2% 감액이 돼요. 우리 시에서 시행되는 대규모 국가시행사업에도 크게 영향을 미치지 않겠나 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 거기에 대한 대책에 대해서 한번 말씀해 주십시오.
대호

김대호교통건설국장

위원님, 우리 시는 다행히 작년수준 조금 초과하거나 비슷하게 될 것 같습니다. 그래서 지금 시장님도 노력을 하고 계시고 저희도 한 달에 두세 번씩 정부에 올라가서 설득하고 있어서 그 정도 올라갔는데 이게 아마 빠르면 내일 정도면 확정된 안을 발표할 것 같습니다.
종무

김종무위원

아마 우리 시장님께서도 이 SOC사업에 대해서 큰 관심을 가지고 예산확보에 신경을 많이 쓰셨으리라 생각을 합니다. 그래서 교통건설국 차원에서도 전체가 사업예산에 큰 차질이 없도록 만반의 준비를 해 주십사 당부의 말씀을 드립니다. 오늘은 업무보고의 날이기 때문에 별다르게 다른 지적사항은 별도로 안하겠습니다. 그런데 국장님께서 우리 울산에 도로율이 어느 정도 되는지 알고 계십니까?
대호

김대호교통건설국장

도로율이 17.7%입니다.
종무

김종무위원

2015년말 기준으로 해서 17.5%로 본 위원이 자료를 받아봤습니다. 타 광역시의 도로율을 혹시 알고 계십니까?
대호

김대호교통건설국장

제가 경험한 바로는 20% 내외입니다.
종무

김종무위원

퍼센티지가 높은 데는 상당히 높아요. 제가 한번 불러봐 드릴게요. 서울이 22.43%, 이게 2015년도말 기준입니다. 부산이 21.59%, 대구가 23.88%, 인천이 30.19%, 광주가 24.9%, 대전이 30.80%입니다. 그런데 울산은 17.7%, 아까 국장님 말씀하신 17.7%가 맞습니다. 생활지표현황에 보면 17.7%가 맞아요. 사실은 우리가 1997년도 울산광역시 승격 후 그동안 많은 도로망을 구축했지만 승격 당시 도로율이 16.62%입니다. 알고 계시죠?
대호

김대호교통건설국장

예, 20년 동안.
종무

김종무위원

결국은 광역시승격 후에 약 1%도 못되게 도로를 구축을 했습니다. 그래도 우리가 알게 모르게 큰 불편 없이 도로망은 구축되어 있습니다. 하지만 타 시·도에 비해서는 아직까지도 도로망 구축이 좀 저조하다, 그건 알고 계시죠?
대호

김대호교통건설국장

예, 20년 동안.
종무

김종무위원

그래서 우리가 도로망이 턱없이 구축되다보니까 아직까지도 우리 시에서 SOC사업이라든지 모든 도로망 구축에 대해서 사업을 펼치고 있지만 첫째, 동서로 연결하는 외곽순환도로 잘 알고 계시죠?
대호

김대호교통건설국장

예.
종무

김종무위원

무거동 신복로터리에서 언양 가는 국도가 출퇴근시간에 보면 많은 교통혼잡과 동시에 석유화학단지나 중공업이나 현대차에 대형화물차를 분산시키기 위해서 동서로 연결하는 외곽순환도로의 사업계획도 알고 계시죠?
대호

김대호교통건설국장

예.
종무

김종무위원

거기에 사실은 보면 강동에서 두서 하동마을로 연결해서 고속도로로 진입하는 그 코스 아닙니까?
대호

김대호교통건설국장

예.
종무

김종무위원

우리가 이 사업에 대해서 우리 시에서는 어느 정도 진척이 되어 있는지 말씀해 주십시오.
대호

김대호교통건설국장

제가 도로망에 대해서 느낀 점을 말씀드리겠습니다. 우리 울산시가 도로율이라는 지표를 가지고 도시를 평가하는 것은 조금 저는 단점이 많다, 다만 도시가 서울의 1.7배로 넓고 울주군이라는 농촌지역, 거의 도농복합지역이 들어가 있는데 가장 중요한 게 울산이 부족한 게 그겁니다. 고속국도와 연결하는 시가지 내에 들어와서 도시고속도로, 자동차전용도로가 없다, 그 일환의 하나가 위원님께서 지적하신 동서축, 그 도로도 포함됩니다. 그래서 저는 동서축이든 남북간이든 도시 내 자동차전용도로급 건설이 시급하다, 왜냐하면 고속도로에서 100㎞로 달려오다가 동네에 오면 50㎞, 60㎞ 달려옵니다. 그런 도로관리체계는 없습니다. 우리 광역시급에서, 그래서 도시고속도로 100㎞로 오면 80㎞, 60㎞로 이렇게 점진적으로 줄어야 되는데 그 중간계층이 없다, 그래서 그걸 보강해야 되는 게 맞고, 두 번째 외곽순환도로 추진상황은 이게 2년 전에 역사를 보니까 10년도 넘었습니다. 외곽순환도로 구축의 필요성이, 우리 울산시의 북계 동서축을 연결하는, 지금 사실 교통수요가 도로를 건설하기에는 조금 적어가지고 예타가 잘 안나오고 있습니다.
종무

김종무위원

그러면 기획재정부에서 예타도 아직 못해봤네요?
대호

김대호교통건설국장

지금 진행 중에 있습니다. 그래서 나오도록 되게 많은 노력을 하고 있는데 그게 안 좋아가지고 대안을 만들고 있고 이미 작년, 금년 두 번에 걸쳐서 발표를 못하고 있는데 하여간 수요가 부족한 게 사실입니다. 그래서 저희가 시장님께서는 공약으로 걸어가지고 추진 중에 있는데 조금 수요가 안 나와서 대안을 만들고 있다 이 정도만 말씀드릴 수가 있습니다.
종무

김종무위원

아직까지 큰 진행사항이 없다, 그죠?
대호

김대호교통건설국장

정부에서 사업을 확정하기 위한 가장 중요한 예타사업에서 지금 걸려있습니다.
종무

김종무위원

또 한 가지 질의를 드리겠습니다. 언양인터체인지에서 KTX역으로 바로 직선으로 연결하는 지하차도나 오버브릿지를 할 사업계획도 있었죠?
대호

김대호교통건설국장

예.
종무

김종무위원

그게 언제부터 추진하고 있었습니까?
대호

김대호교통건설국장

그걸 제가 보니까 지금 말씀하신 것이 서울산IC에서 KTX역세권을 연결하는 지하통로박스, 경부고속도로 밑에, 그게 KTX울산역 만들고 역세권 개발하면서 시작되었는데 우리 시에서 만들어 주도록 되어 있습니다. 사실은, 그런데 우리 예산재정이 열악하니 정부예산을 받아서 가급적 추진을 하자 그래가지고 지금 정부사업에서 그 사업비가 350억 원 정도 듭니다. 지하차도로 갈 계획으로 알고 있는데, 그래서 그중에 30% 정도만 국비를 받으려고 국토부와 노력중인데 그것 역시 잘 진행되고 있지 않습니다.
종무

김종무위원

그 길이가 얼마나 되죠?
대호

김대호교통건설국장

고속도로 지나가니까 제가 보니까 200m 내외, 35호선 국도하고 붙는 데까지.
종무

김종무위원

그런데 사실은 그 도로가 역세권에 촉매제역할을 할 도로입니다. 그렇죠?
대호

김대호교통건설국장

그렇습니다.
종무

김종무위원

그런데 그 역세권에 전시컨벤션센터가 들어와야 되죠. 또 복합환승센터가 들어가야죠. 거기에 대단지 아파트가 들어가게 되면 교통혼잡은 불보듯이 뻔합니다. 상당히 시급한 것이거든요. 그래서 울산을 찾는 관광객들이 얼마나 큰 불편을 느끼겠어요. 그렇게 되면 KTX 그쪽이 거의 관문이 되다시피하는데 거기에 대한 교통혼란이 일어난다는 것은 맞지 않다, 정말 시급한 사업이다, 이것은 컨벤션센터와 함께 연결이 되어 줘야 되는 도로다, 정말 촉매제역할을 할 수 있는 도로다, 그래서 우리 시에서 이 사업에 대해서는 어떤 계획이 또 있습니까?
대호

김대호교통건설국장

그래서 지금 금년에도 예산은 국토부에서 올렸어요. 사업비를 받으려고, 국토교통부에서 설계비로 올려가지고 기재부에 가있고 국회로 전달되었는데 다만 국회에서도 그걸 받기가 어렵지 않나 이런 생각이 듭니다. 그래서 시장님하고 상의를 해서 컨벤션센터, 이런 도시가 구축될 때 같이 개통될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
종무

김종무위원

우리 시에서 하는 모든 사업이 대다수가 다 시급성을 띠고 있는 사업입니다. 하지만 어느 사업이 우선인지 그 우선사업에 대해서 만큼은 기재부하고 국토부하고 정말 발 빠르게 대응을 해서 우리 시장님 그런 것을 잘 하시잖아요. 열심히 잘하시니까 국장님께서도 거기에 발맞춰서 기재부나 국토부에 빨리 대응을 해서 예산확보에 치중을 위해서, 그와 동시에 컨벤션센터나 복합환승센터나 완공될 당시에는 동시에 그게 뚫릴 수 있도록 만전을 기해 주시길 당부 드립니다.
대호

김대호교통건설국장

예, 최선을 다하겠습니다.
종무

김종무위원

수고하셨습니다.
대호

김대호교통건설국장

감사합니다.
종무

김종무위원

이상입니다.
일현

김일현위원장

김종무 위원 수고하셨습니다. 15분 초과하면 추가질의 해 주셔도 됩니다. 다음은 송병길 위원 질의해 주십시오.
병길

송병길위원

교통건설국장님 뵙게 되어서 반갑습니다. 그리고 업무보고 준비하신다고 애 많이 쓰셨습니다. 여러 시민들이 지금 우려와 걱정 속에 버스노조가 파업에 돌입한다고 걱정을 많이 합니다. 그래서 동료위원도 그 부분에 질의를 많이 했습니다. 그런데 버스정책과에 보니까 시내버스 종합대책수립이 있습니다. 종합대책수립에 여러 가지 주요내용을 보니까 노선체계나 환승·운영체계 그리고 시내버스 이용활성화하고 서비스향상에 대해서 종합대책수립을 하신다고 지금 업무보고서에 있습니다. 그런데 저희들이 보통 시내버스 하루 이용객이 얼마라고 보세요?
대호

김대호교통건설국장

30만 명.
병길

송병길위원

하루 이용객이 30만 명?
대호

김대호교통건설국장

아주 적습니다.
병길

송병길위원

아주 적은 편이에요?
대호

김대호교통건설국장

우리가 120만이라고 가정하고 하루에 통행하는 사람을 270만 정도 잡거든요. 그러면 버스가 대중교통수단인데 30만 명이면 엄청나게 적죠.
병길

송병길위원

그 엄청나게 적은 이유가 뭐라고 생각하세요?
대호

김대호교통건설국장

제가 울산에 내려와서 처음 할 일이 버스하고 주차였습니다. 버스타기가 불편합니다. 예를 들어서 도심을 빠져나가는 통행시간이 15분이라고 하면 버스를 기다렸다가 타는 시간이 20분 내외입니다. 그러면 20분 내외를 기다려서 버스탈거냐, 다른 교통수단 승용차 같은 것을 이용한다는 거죠. 두 번째는 버스가 마을버스, 간선버스 연계하는데 시내버스는 아까 말씀드린 것은 배차간격이 좀 길다는 얘기고, 두 번째 수단간, 간선버스와 지선버스간의 연계가 안 좋습니다. 예를 들어서 간선버스는 아침 5시부터 밤 12시까지 다니는데 지선버스, 마을버스는 아침 7시부터 밤 8시까지 다닌다, 나머지 시간은 뭘 타고 다니느냐 이거죠. 그런 것, 그다음 환승체계 이런 것 때문에 좀 문제가 되어서 버스는 대대적으로 손을 봐야 되겠다는 게 제 생각이라서 버스종합대책을 수립 중에 있습니다.
병길

송병길위원

그러면 시내에 다니는 버스는 우리가 적자해소도 보전이 되잖아요? 적자부분에 대해서 버스업체에.
대호

김대호교통건설국장

그러니까 예를 들어서 100원 손해보는데 우리 계획은 70원 정도를 보전해 주겠다, 지원하겠다, 그런데 실제 버스 탈 사람을 만약 예를 들어서 30만 명이라고 하는데 28만 명으로 떨어지면 2만 명에 대한 손해가 또 가중되는 것입니다. 그러니까 우리는 70%를 지원한다고 하는데 실제 계산을 해보면 60% 왔다 갔다 하는 거죠. 그러면 시내버스 사업하는 분들은 도저히 운영할 수가 없다 이런 문제가 나오는 거죠. 악순환이 되는 것입니다.
병길

송병길위원

그래서 제가 시내에 다니는 노선은 적자폭이 적잖아요. 그런데 시외나 우리 같은 경우는 광역시로서 울주군이 농촌도시와 겸한 광역시이기 때문에 그 부분에 강제 배차하는 경우도 많지 않습니까?
대호

김대호교통건설국장

협의를 해서 합니다.
병길

송병길위원

협의에 의해서 하지만 그래도 거기에 대한 적자를 많이 발생이 되는 부분이잖아요. 그래서 우리가 광역시 중에 지금 공영제를 논하는 시점은 아니지만 그래도 7개 타 광역시가 지금 공영제를 하고 있습니다. 그런데 공영제의 장·단점은 다 있을 수 있어요. 그렇지만 그 7개 광역시가 다 하고 있는데 우리 울산광역시만 그 부분에 대해서 생각을 안 하고 있는 부분은 어떻게 해서 그렇게 생각을 안 하고 있나에 대한 의견을 듣고 싶거든요. 국장님한테.
대호

김대호교통건설국장

그게 이번 용역에서 방향을 잡으려고 운영체계라는 얘기가 버스를 어떻게 운영하면 좋을 건가를 연구하는 것입니다. 그래서 제가 서울 있을 때 이명박 시장하고 제가 버스노선 개편하고 운영체계를 했는데 그때 뭐가 문제였냐 하면 우리가 수요는 있다 언양에 특정한 지구에, 그런데 노선명령을 우리 시가 내면 노선소유권이 사업자한테 있어요. 그러니까 시에서 돈을 보전해주지 않으면 우리는 노선 안 뛰겠다는 게 사업자 생각입니다. 그러면 노선소유는 사업자, 운영은 시, 그게 준공영제라는 거거든요. 그러면 우리 시가 운영을 하라고 그랬으니 책임져라, 그러면 거기는 100% 손해 보는 것에 대해서 지원을 하거든요. 그래서 서울 같은데 2900억 원 정도 1년에 지원이 됩니다. 그러면 우리 울산시의 수준은 서울의 10분의1 수준입니다. 이용자가, 그러면 2900억 원을 10분의 1로 나누면 290억 원 정도 줘야 된다고 보죠.
병길

송병길위원

그러면 지금 우리가 적자 때문에 보전하는 금액이 1년에 얼마 정도 돼요?
대호

김대호교통건설국장

지금 270억 원 정도 주고 있는데 더 큰 문제가 울산은 서비스를 시민이 수혜를 받는 수준이 100이라면 우리 시민은 270억 원을 보전하면서도 거의 10분의 1을 분담하면서도 30% 밖에 못 받고 있다 왜? 배차간격이 넓어지니까, 그러니까 그것에 대해서 대책을 지금 만들고 있는데 저는 우리 시가 도농복합지역이라 언양이 전체 면적에 1.7배 중 면적이 거의 1배 이상이 언양지역이잖아요. 그러니까 서비스를 서울시 같이 하려면 돈이 되게 많이 들어갈 것입니다.
병길

송병길위원

그러니까 지금 적자보전해 주는 금액 270억 원 외에도 그것보다 더 많이 예상이 될 수 있다?
대호

김대호교통건설국장

그럼요.
병길

송병길위원

몇 배 정도로 봐요?
대호

김대호교통건설국장

그걸 제가 계산할 수 없지만 그 정도 서비스 수준을 먼저 정하고 배차간격을 20분에서 10분으로 줄이겠다는 목표에 따라서 달라질 수 있는데 그 목표에 부합하는 금액은 지금보다 제가 볼 때 5배 정도는 늘어날 것 같습니다.
병길

송병길위원

다른 도시가 준공영제는 거의 그냥 민영화와 마찬가지라고 다들 의견을 주고 공영제가 되어야 지금처럼 서비스부분이나 운영부분에 있어서 100% 다 되는 것이지 준공영제는 민영화나 마찬가지라고 그래요. 그런데 국장님이 자꾸 준공영제로 다 돌아갔다고 얘기를 하시는데…….
대호

김대호교통건설국장

운영체계는 공영제하고 준공영제는 아까 소유하고 운영을 다 같이 있는 게 공영제이고 하나 따로 있는 걸 준공영제라고 합니다.
병길

송병길위원

그러면 시내버스종합대책수립이 그 부분을 다 포함해서 하고 있기 때문에 이 수립계획이 나와야 그 결과가 차후에 된다 이렇게 말씀을 하시는 거네요?
대호

김대호교통건설국장

그렇습니다. 그래서 시장님이 의사결정, 정책결정을 하셔야 됩니다.
병길

송병길위원

그런 부분에 있어서요?
대호

김대호교통건설국장

예.
병길

송병길위원

시내버스는 시민의 발이잖아요. 그래서 울산이 정말 버스가 타기 어렵기 때문에 자가용을 활용하는 경우가 많다고 저는 개인적으로 봅니다. 그래서 버스정책이 정말 올바르게 간다면 시민들이 다 또 버스를 이용할 수 있다고 저는 개인적인 생각으로 보기 때문에 이 버스정책이 상당히 중요한 부분이다, 그래서 이번에 종합대책수립을 하신다 하니까 그 계획안에 정말 우리 시민들이 편하게 버스를 이용할 수 있는 계획이 나올 수 있도록 국장님이 관심을 많이 가져주시기 바랍니다. 그리고 교통과에 보니까 주차종합대책수립이 있어요. 울산은 도로변이나 도심이나 주차가 정말 큰 관심이고 과제이고 해결해야 될 문제거든요. 그래서 이 부분이 이 정도 대책수립이 되면 얼마 정도가 활용이 될 수 있다고 보고 있습니까? 지금 주차부분에 있어서 아주 시내 전체를 봤을 때 주차할 수 있는 면적이 몇% 나 된다고 봐요?
대호

김대호교통건설국장

주차수요하고 대비해서 30% 정도.
병길

송병길위원

50%도 채 못되는 30%.
대호

김대호교통건설국장

그런데 중요한 게 뭐냐하면 그 원인이 여러 가지가 있어요. 주차요금정책, 주차공급정책 이런 게 많은데 우리 울산시는 요금정책이 없어요. 약해 요 아주, 차를 가져가도 아주 싸게 댈 수가 있고, 또 그 싼 주차장도 이용 안하고 있고 실태가, 그냥 공간만 있으면 대는, 그래서 하여간 주차하고 버스는 우리 울산시에서 개선을 해야 될 것 같습니다.
병길

송병길위원

그 부분이 개선해야 된다고 개선이 되는 게 아니라 정말 여러 개를 한꺼번에 하기는 힘들지만 주안점을 둬서 정책수립을 한다면 해결이 몇 년 사이에는 될 것 같은데.
대호

김대호교통건설국장

이것도 저는 20년 봅니다. 주차 대책 세워서…….
병길

송병길위원

100% 되기는 몇십 년이 걸리겠지만 그래도 개략적인 30%라는 것은 진짜 차는 그렇게 많으면서 어디다 다 세우겠어요. 다 도로가에 세우거나 이런 부분이 있기 때문에 주차종합대책수립이 정확히 이루어질 수 있도록 해 주시길 부탁드리고요. 지금 우리가 덕하공영차고지조성이 내년이 완공이네요?
대호

김대호교통건설국장

예.
병길

송병길위원

이 덕하공영차고지가 조성이 되면 공영차고지는 어느 정도 면수를 해결할 수 있습니까?
대호

김대호교통건설국장

예, 공영차고지가 되면 큰 문제는 없을 것 같습니다. 그래서 제가 야간에 차고지 옆에 차고지내에 버스가 다 못 들어갑니다. 그래서 도로상에 있는 것을 해결하기 위해서 지난달에 시장님하고 결정을 해 가지고 일단 문수체육공원에 야간에 밤 11시부터 새벽 5시, 6시까지는 아침…….
병길

송병길위원

그게 언제부터 실시를 했어요?
대호

김대호교통건설국장

이번달 초부터 했습니다.
병길

송병길위원

그러면 8월초부터?
대호

김대호교통건설국장

8월 중순 정도 되는 것 같습니다. 왜냐하면 안전사고 때문에 도저히 제가 운영할 수 없다고 그랬고, 두 번째는 차고지 내에 만약 화재라도 났다 하면 소방차가 들어갈 수가 없습니다. 그래서 운동장을 관리하는 시설공단하고 문체국하고 협의를 해서 일단 덕하공영차고지가 만들어질 때까지 밤에만 임시활용한다 이렇게 정리하고 있습니다.
병길

송병길위원

그러면 공영차고지가 4개가 되는 거예요?
대호

김대호교통건설국장

그렇습니다.
병길

송병길위원

그러면 그 부분에서는 해결이 다 되네요?
대호

김대호교통건설국장

그렇습니다.
병길

송병길위원

그러면 걱정 안 해도 되네요?
대호

김대호교통건설국장

다만 덕하공영차고지가 조금 늦어질 것 같습니다. 6개월 정도.
병길

송병길위원

’17년…….
대호

김대호교통건설국장

계획은 되어 있는데 민원도 좀 들어오고 그래서.
병길

송병길위원

무엇 때문에 늦어져요? 보상관계 때문에?
대호

김대호교통건설국장

보상도 그렇고 민원을 해결하다보면 조금 늦어집니다.
병길

송병길위원

그 6개월이라는 기간은 참 긴데 그동안 계속 그러면 문수체육공원을 이용하는 거네요?
대호

김대호교통건설국장

그렇죠. 밤에 이용하니까 전혀 문제없습니다. 심야시간대에.
병길

송병길위원

그래도 버스를 운행하는 사람들이나 밤에도 야유회 갔다 왔다 하는 사람들이 많거든요.
대호

김대호교통건설국장

그래서 고지를 해 가지고 여기는 야간에 11시부터는 운행하니까 가급적 차를 밖에 대라 안내하고 있습니다.
병길

송병길위원

예, 추가질의 드리겠습니다.
일현

김일현위원장

송병길 위원 수고하셨습니다. 문병원 위원 질의해 주시기 바랍니다.
병원

문병원위원

업무보고 준비하신다고 고생 많습니다. 간단간단하게 질의를 드리겠습니다. 교통약자 이동편의 증진계획 및 수립에 대해서 보면 교통사고 위험지점 개선사업에서 교차로 6개 외에 육교 14개 철거사업 타당성분석을 하고 있죠?
대호

김대호교통건설국장

예, 진행 중에 있습니다.
병원

문병원위원

지금 어떻게 되고 있습니까?
대호

김대호교통건설국장

용역발주했습니다.
병원

문병원위원

결과는 언제 나오죠?
대호

김대호교통건설국장

빠르면 금년에 타당성 조사해서 내년도에 육교는 가능한 철거를 하려고 합니다.
병원

문병원위원

육교는 분명히 철거가 되어야 됩니다. 이것은 왜냐하면 교통약자에 대한 차별입니다. 장애인, 노인, 임산부 이런 분들이 실질적으로 육교를 이용할 수가 없습니다. 특히 눈이 오거나 비가 올 때는 상당한 사고의 위험성이 있습니다. 그리고 육교가 있기 때문에 오히려 육교 밑은 더 과속이 심합니다. 그런 부분들을 보완을 해서 하루속히 개선이 되어야 되고 그럼으로 인해서 교통사고율도 줄어들리라 생각됩니다. 그다음 울산공항 이용할성화에 대해서 재정 및 인센티브 부여를 한다고 하는데요. 그리고 거기에 보면 항공서비스 수준 제고, 국제관광전세기 취항 이렇게 되어 있는데 재정지원하고 인센티브를 어떤 식으로 부여할건데요?
대호

김대호교통건설국장

지금 민간항공사에서 가장 꺼리는 게 자기들 운영유지관리비가 울산공항 이용자가 적기 때문에 안 나오는 게 최고 크거든요. 우리가 재정지원의 기본은 착륙대를 이용하는 이용료, 비행기 공항 유 이런 것에 대해서는 우리가 편의를 제공하자 그리고 우리 시에서 서울가는 것뿐만 아니라 제주도 취항도 고객을 위해서 만든 노선이 아니고 그냥 잠깐 들렸다 가는 노선으로 우리 울산하고 제주공항노선이 설정되어 있습니다. 예를 들어서 금요일에 2편이 가고 일요일에 2편이 오는데 그 시간대가 점심때입니다. 그러면 제주도를 놀러갈 때 하루가 망가지는 것입니다. 그래서 그런 것들을 시간조정을 하려면 그 사람들한테 보전을 좀 해줘야 되거든요. 그래서 이용시민이 제주도 가서 하루를 충분히 놀다올 수 있도록 하는 대책들…….
병원

문병원위원

그러면 국장님, 항공사편에 시간조정은 가능하다치고 고객에 대한 것은 어떻게 하실 것입니까? 항공사가 조정한다고 해서 고객이 거기에 시간 조정을 맞춰서 가나요?
대호

김대호교통건설국장

예를 들어서 이런 것이죠. 당연히 우리 고객을 위해서 하는 거죠. 이 이용자를, 무슨 얘기냐 하면…….
병원

문병원위원

그러니까 기존 스케줄에 가던 사람들이…….
대호

김대호교통건설국장

안탄다는 것입니다. 김해공항을 이용해요. 왜냐하면 자기시간을 최대한 활용하기 위해서, 왜냐하면 점심때 갔다가 점심때 오니까 하루가 날아가는 것입니다.
병원

문병원위원

그러면 시간을 앞뒤로 조정한다 이 말입니까? 거기에 대한 재정지원이나 인센티브를 주겠다?
대호

김대호교통건설국장

필요하면 줘야 되죠.
병원

문병원위원

그러면 근본적으로 항공사에 도움이 되어서 활성화가 되겠습니까?
대호

김대호교통건설국장

그럼요. 이용자가 늘어나죠.
병원

문병원위원

이용자가 늘어날 추계가 어느 정도 된다고 생각하십니까? 추산을 어느 정도 하시는데요?
대호

김대호교통건설국장

지금 이용자보다는 2배 이상은 늘려야 되는 것이 아닌가.
병원

문병원위원

수치가 있습니까? 막연하게 2배입니까? 데이터가 있습니까?
대호

김대호교통건설국장

이용자 데이터는 있죠. 제주도가…….
병원

문병원위원

늘어난다는 데이터 말이죠.
대호

김대호교통건설국장

그러니까 늘어난다는 게 결국은 수요인데…….
병원

문병원위원

국장님, 중요한 것은 수요예측이 정확히 파악이 되어야만 어떤 계획이 되는 것 아닙니까? 수요예측이 빗나가면 그 사업은 실패를 할 수밖에 없거든요. 그러면 수요예측조사부터 먼저 되어야 되는 것 아닙니까?
대호

김대호교통건설국장

그런 것은 해야죠.
병원

문병원위원

해야 되는 게 아니고 인센티브를 주겠다고 사업을 시행하면서 지금 해야 된다는 것은 앞뒤가 맞는 사업입니까? 수요예측이 안 되고 어떻게 이 사업을 필드에 옮겨서 한다는 말이에요? 앞뒤가 안 맞잖아요. 시간이 없기 때문에 넘어가겠습니다. 그다음 안전하고 품격있는 상징도로 조성사업해서 지금 여기에 보면 용역비가 6억 9700만 원 들여서 용역을 하고 있죠?
대호

김대호교통건설국장

예.
병원

문병원위원

도로 보면 구영육교에서 등대사거리 22.9㎞ 정도 됩니다. 그죠?
대호

김대호교통건설국장

예.
병원

문병원위원

용역을 해서 건설하면 건설소요예산은 얼마죠?
대호

김대호교통건설국장

지금 설계 중에 있는데 200억 원 내외 들어갈 것 같습니다.
병원

문병원위원

그러면 200억 원 내외 들여서 상징도로를 해야 할 이유가 뭡니까?
대호

김대호교통건설국장

아니 그러니까 지금…….
병원

문병원위원

국장님이 소요예산이 200억 원 든다 했잖아요?
대호

김대호교통건설국장

제가 말씀드리겠습니다. 도로라는 건 사람하고 차량이 안전하게 다녀야 되죠?
병원

문병원위원

당연하죠.
대호

김대호교통건설국장

그러면 그것을 안전하게 다닐 수 있도록 정비를 해야 됩니다.
병원

문병원위원

구영육교에서 등대사거리까지 안전하지 않다는 것입니까?
대호

김대호교통건설국장

그렇습니다.
병원

문병원위원

어떤 점이 안전하지 않습니까?
대호

김대호교통건설국장

아까 말씀드렸듯이 어른들, 신체가 불편한 분들, 일반사람들이 그 도로를 한번 다녀보시면 다닐 수 가 없는 정도의 구역들이 많습니다.
병원

문병원위원

차량이 말입니까? 보행이 말입니까?
대호

김대호교통건설국장

보행자도 1번 해야 되고, 두 번째 차량도 교차로 개선이나 이런 것을 통해서 해 줘야 됩니다.
병원

문병원위원

알겠습니다. 이 부분이 200억 원이라는 돈은 상당한 돈이거든요. 그렇지 않습니까? 기존도로에서 재투자를 하는 것 아닙니까? 보완을 하시는 거죠. 그죠? 맞지 않습니까? 거기 보완에 200억 원이 든다는 것은 막대한 예산입니다. 이 부분은 앞으로 주도면밀하게 다시 검토를 해서 재정수립이 제대로 될 수 있도록 검토를 한번 해 봐주시고요.
대호

김대호교통건설국장

예.
병원

문병원위원

그다음 국장님, 우리 동료위원께서 질의하실 때 지금 공영제로 되면 5배 정도 보전을 더 해줘야 된다고 했잖아요. 그죠? 지금 우리 울산시가 1년에 보전할 시내버스가 267억 4000만 원이잖아요. 그죠?
대호

김대호교통건설국장

예.
병원

문병원위원

5배면 1335억 원, 진짜 이 정도 더 해줘야 됩니까? 아니잖아요?
대호

김대호교통건설국장

아니 그러니까 지금 위원님 그런 숫자가 절대 필요한 게 아니거든요.
병원

문병원위원

국장님, 우리 위원들이 질의할 때 명확하게 하셔야 됩니다. 5배 이상이 더 든다고 했거든요. 잘하셔야 돼요. 그러면 1년에 1335억 원이 더 되어야 된다, 넘어가겠습니다. 그리고 시내버스 재정보전 및 지원이 있습니다. 재정보전이 있고 재정지원이 있죠? 이원화가 되어 있죠. 그죠? 본 위원이 알기로 그렇게 되어 있는데 재정보전에는 무료환승 요금보전이 있고 이것은 매월 해 주고 있고요. 버스정책과장님, 답변하십시오. 벽지노선 운행 손실보전은 분기별로 하고 있습니다. 맞죠?
재경

박재경버스정책과장

예.
병원

문병원위원

그다음에 적자노선 재정지원은 2개월, 또 일부지원을 하고 있고, 성과별 차등지원, 이 성과별 차등지원은 뭐냐 하면 경영 및 서비스평가를 해서 하는 거죠. 이걸 설명을 해 보시죠. 왜 매월, 분기별, 2개월, 일부, 경영 및 평가, 경영 및 평가를 공영제도 아니고 개인기업에 경영을 어떻게 간섭하며 평가를 어떻게 하는지 설명해 주십시오.
재경

박재경버스정책과장

무료환승 부분은 시내버스…….
병원

문병원위원

간단 간단하게 답변해 주십시오.
재경

박재경버스정책과장

무료환승 부분은 시민이 선 타고 시가 보전해 주는 것입니다. 즉 환승을 해줌으로 해서 시민이용편의를 높여주는 부분이거든요.
병원

문병원위원

과장님 그 뜻이 아니고 그건 압니다. 왜 매월 해주느냐 이겁니다.
재경

박재경버스정책과장

위에 금액을 보시면 무료환승은 163억 원입니다. 그것을 12로 나눈다고 생각하시면 한 달에 11억 원에서 13억 원 정도 매월 지원을, 그러니까 이것은 보전해 주는 것입니다. 자기가 먼저 외상으로 태워주고…….
병원

문병원위원

그것은 알죠.
재경

박재경버스정책과장

그러니까 해주는 이유가 매달 줘야 경영에 압박을 안 받기 때문에…….
병원

문병원위원

그러면 벽지노선은 분기별로 해 주는데 그것은 왜 그렇습니까?
재경

박재경버스정책과장

벽지노선의 개념은 아까 이야기했듯이 울주군이 이런데 교통수요가 없는데 버스를 강제로 우리가 들어가라고 했기 때문에 이것은 100% 지원을 해 주는 것입니다. 그래서 지금…….
병원

문병원위원

분기별 같으면 1년에 4번 해 주는 것 아닙니까, 그죠?
재경

박재경버스정책과장

예.
병원

문병원위원

그러면 이것은 매월 해주면 안 되나요? 운영개선이나 그런 부분을 본다면 분기별로 해야 할 일인가요?
재경

박재경버스정책과장

무료환승은 자동으로 얼마 어느 버스가 탔다는 게 자동 나오는데 벽·오지는 수요조사를 해야 될 문제가 있습니다. 그런 차이가 있고 금액이 미미합니다. 그다음에 적자노선 지원부분은 2개월에 해 주는데 이 부분은 한 노선을 뛰게 되면 실제 원가 평가했을 때 100원인데 수익이 60원이다 그러면 40원에 대해서 산출을 해야 되고 거기에 대해 가지고 70%를 시가 보전해 주는 그런 형태입니다. 그러다보니까 두 달에 한번 정도 계산을 해야 되는 문제가 있고, 차이는 계산하고 자동으로 나오고 이 차이입니다. 그 차이 때문에 지급 형태가 무료환승은 자동계산이 되기 때문에…….
병원

문병원위원

그럼 일부지원은 뭐죠? 2개월하고 또 일부지원 이것은 무슨 뜻입니까?
재경

박재경버스정책과장

적자노선 중에 저희들이 전 노선에서 적자나는 부분이 거의 80% 됩니다. 80% 되는 부분인데 지원금 일부가 지원된다는 이야기는 12월에 가면 이 회계가 마감됩니다. 그것을 1월에 줄 때 그것을 계산했다가 나중에 정산하는 방법 이러다보니까 표기가…….
병원

문병원위원

그러면 경영 및 서비스평가는요?
재경

박재경버스정책과장

이 부분은 저희들이 국토부 법에 평가를 하도록 되어 있습니다. 그 평가를 할 때 경영부분과 서비스를 분리해서 경영부분은 저희들이 5억 원을 해서 1억 5000만 원을 업체평가해서 최우수 등수 평균 이상을 줍니다.
병원

문병원위원

그러면 경영부분에 있어서 전반적으로 다 합니까? 일부분 지원되는 부분만 합니까?
재경

박재경버스정책과장

업체 전체의 경영수지를 분석…….
병원

문병원위원

그러면 시내버스가 경동도시가스에 가스요금을 100억 원 이상 체납한 부분은 지금까지 평가를 안 하셨습니까?
재경

박재경버스정책과장

평가를…….
병원

문병원위원

전반적으로 하면?
재경

박재경버스정책과장

전반적으로 평가하죠.
병원

문병원위원

그런데 그게 어떻게, 말씀을 해 보십시오.
재경

박재경버스정책과장

적자가 나고 하니까, 충당이 안 되다보니까 현실적으로는 체납이 된 것입니다.
병원

문병원위원

그러면 계속 평가를 한다는 것은 어떤 알파와 패널티를 들어가기 위해서 하는 것 아닙니까?
재경

박재경버스정책과장

아닙니다.
병원

문병원위원

단순히 평가로 끝나는 것입니까?
재경

박재경버스정책과장

평가하고 우리가 유도하는 것은 건전하게 기업을 운영하도록 하기 위한 방편입니다.
병원

문병원위원

그러면 평가해서 성과급 차등지원을 했는데 차등지원이 되었습니까?
재경

박재경버스정책과장

이렇게 합니다. 7개 회사를 마을버스 등 다 구분하면 시내버스는 7개입니다.
병원

문병원위원

8개 인데요?
재경

박재경버스정책과장

세원이 지금 양산버스업체입니다.
병원

문병원위원

거기는 지원이 전혀 안 됩니까?
재경

박재경버스정책과장

그것도 3개 노선에 19대 부분만 갖고 평가를 합니다.
병원

문병원위원

그러면 8개네요?
재경

박재경버스정책과장

평가를 해서 평균이상 되는 업체만 인센티브 1억 5000만 원을 나눠줍니다. 그리고 서비스평가는 서비스평가에서 평균점수 이상 되는 업체, 그러니까 8개면 적어도 3개 내지 4개 업체가 평균이상 점수를 받게 됩니다. 그래서 그것을 인센티브를 줘서 좀 개선하도록 경쟁을 유발시키는 측면에서 이게 하도록 되어 있습니다.
병원

문병원위원

예, 알겠습니다. 오늘 업무보고니까 깊이는 안 들어가겠습니다. 다음에 행정사무감사 때 한번 더 하도록 하고요. 그다음 하천기본계획수립을 보면 지방하천이 19개가 있고, 태화강(언양∼선바위)생태하천 조성사업이 되고 있는데 담당하시는 분이 어느 분이십니까?
기종

박기종건설도로과장

건설도로과장입니다.
병원

문병원위원

지금 문제가 우리가 보면 개발위주로 가다보면 보존해야 할 부분들이 많이 있고 훼손되는 경우가 많거든요. 특히 언양과 선바위 주위에는 울산의 젖줄이라고 해도 과언이 아니고 또 많은 분들이 자연을 즐길 수 있는 강이라고 생각이 되는데 이게 생태하천 조성사업 이런 부분에 있어서 그 주위에 환경이나 이런 부분을 잘 살려서 파괴되는 일이 없도록 보존을 해 주셨으면 하는 바람입니다. 이것은 참고 하시기 바랍니다. 물류택시과에 질의 드리겠습니다. 교통문화연수원 건립을 계획하고 토론회도 한 적이 있는데 예산이 162억 원 정도로 해서 시비 97억 원, 입주단체 65억 원 정도 해서 토론회도 갖고 이런 적이 있죠?
종만

김종만물류택시과장

예, 그렇습니다.
병원

문병원위원

그런데 건립에 필요성은 느끼면서 입주단체들이 65억 원 부담금에 대한 거부감이 있어서 지금 진행이 안 되는 것으로 알고 있는데 맞습니까?
종만

김종만물류택시과장

예, 그렇습니다.
병원

문병원위원

앞으로 이걸 어떻게 추진하실 거죠?
종만

김종만물류택시과장

그래서 9월 이달에 다시 한 번 모여서 최종적으로 여론수렴을 해보고 필요성은 다 공감하지만 지금 우리가 여론조사를 해 봤을 때는 수요자부담을 하겠다는 분들이 아직 1억씩 극히 돈이 얼마 되지 않습니다. 그런 것을 다 공개를 하고 어떻게 가야 될 것인지를 최종 의논을 하겠습니다.
병원

문병원위원

그러면 결과적으로 어떤 수요공급의 원칙에 따라서 서로가 타협이 되어야만 가능할 것 같거든요. 그렇잖아요?
종만

김종만물류택시과장

열린 마음으로 협의할 것입니다.
병원

문병원위원

그런 쪽으로 접근하셔서 어떤 합의안을 도출해 내야만 될 것 같은데요. 사실 교통연수원은 운전자뿐 아니고 울산에도 필요한 시설이거든요.
종만

김종만물류택시과장

하든 안 하든 열린 마음으로 털어놓고 하도록 하겠습니다.
병원

문병원위원

그런 쪽으로 접근을 해 주셨으면 합니다.
종만

김종만물류택시과장

예.
병원

문병원위원

알겠습니다. 그다음에 일반택시 운행정보관리시스템 구축해서 지금 일반택시가 43개 업체 2158대 정도 되죠?
종만

김종만물류택시과장

예.
병원

문병원위원

여기에 보면 좀 이해가 안 가는 부분이 택시운행 및 수익금 정보 파악을 통해 사업자·종사자 투명성 확보, 그러면 지금 투명하지 않다는 생각도 들고 일반택시업계 경영환경 개선, 전액관리제 정착을 위한 기반 마련 용역을 했는데…….
종만

김종만물류택시과장

결국은 필요성에 대한 단어의 개념에 대해서는 중앙정부의 정책과 연관이 있다고 말씀을 드리겠고, 투명하다, 안하다 이런 것을 우리가 따지기 이전에 타코미터 그대로 우리가 정보를 받으면 운전자나 수익을 받는 사업자나 다 공감을 할 수 있는데 지금은 그걸 공개를 안 하니까 모른다 이거죠. 그래서 운행정보시스템을 다시 깔아가지고 그걸 전부다 출력을 해서 정산해 보겠다는 그런 내용입니다.
병원

문병원위원

본 위원이 듣기도…….
종만

김종만물류택시과장

그렇게 되면 전부다 알아지는 거죠.
병원

문병원위원

알겠습니다. 그쪽으로 이걸 심도 있게 접근을 하셔야 될 것 같습니다. 택시가 교대제가 되면 회사에서 하지 않고 충전소나 이런 데서 교대를 한다고 하더라고요. 저도 보겠습니다.
종만

김종만물류택시과장

그런 문제점은 중앙정부하고도 교류하겠습니다.
병원

문병원위원

나중에 추가질의 하겠습니다.
일현

김일현위원장

문병원 위원 수고하셨습니다. 문석주 위원 질의하십시오.

문석주위원

교통건설국 소관 전체 과장님들하고 국장님, 정말 올여름에 엄청 더 웠는데 현장에서 고생 많으셨습니다. 업무보고 잘 받았고요. 특히 울산시민의 발을 묶을 파업을 이제 곧 한다는데 아까 동료위원도 말씀했지만 저도 노동운동을 해 왔지만 갑갑합니다. 어떤 일이든 울산시민을 상대로 하는 자체가 안타까운데 이런 부분이, 아까 버스정책과장님 며칠간 밤잠도 못 자고 안타까운 현실이고 이런 부분이 다 어쨌든 슬기롭게 가야 되지 않느냐 서로 약자도 그렇고 갑을 없이 정말 같이 조금씩 양보를 하면서 해결해야 될 것 같고요. 이런 부분은 다 힘든 부분인데 슬기롭게 잘 해결하리라 생각하고요. 또 파업하는 그분들 역시도 시민을 상대하면 잘 해결되리라 생각합니다. 노력해 주시기 바라면서. 제가 질의하고 싶은 것은 동해남부선 폐선부지 복선화 되면서 폐선부지 상당히 많습니다. 전국적으로 2018년 기준으로 봤을 때는 828㎞ 생기고 부지로서는 1750만㎡ 폐선부지가 발생되는데 특히 울산~부산~포항 간에는 142㎞ 중에 84.9㎞ 폐선부지가 발생되고 특히 우리 시 구간은 25㎞입니다. 북구가 12.1㎞, 울주군 12.9㎞인데 자문위원회 위원장으로 교통건설국장님 계시기 때문에 시에서도 7월 26일 했고 어제 울주군에서 했고 오늘 북구청에서 하는데 시에서 주관하는데 이 부분이 실제 전문가들도 중요하고 지역주민도 있고 연구단체, 관련기관이 있지만 지역주민들의 민원이 가장 많이 반영되어야 된다고 보거든요. 여러 가지 폐선부지가 발생되면서 전국적으로 폐선부지가 발생되었지만 사용할 수 있는 것은 보면, 하고 있는 것을 파악해 보면 레일바이크라든지 상업적인 것으로 많이 하고 있거든요. 또 그다음에 불법쓰레기가 방치되어 있는 것도 많고 무단점유하는 것도 많은데 이런 부분은 시에서 잘 해서 울주군에서 다음에 북구에서 두 구·군에서 해당되는 사항인데 이 부분을 슬기롭게 가야 되는데 특히 전번에 국장님께서 말씀했고 용역단체에서도 말씀했는데 효문역에서 그다음에 호계역~효문역까지 약 8㎞되는 부분을 트램 한다고 말씀했는데 트램 설치할 가망성이 많다는데 이 부분을 그날도 말씀했지만 트램은 울산에 도시형전철 하려고 하다가 여러 가지 무산되었고 그런데 호계역~효문역까지는 공단도 있고 근로자들이 많이 상주해서 하려고 했는데 그날도 제가 말씀드렸다시피 호계역~효문역까지 아닌 태화강역 그다음에 시내 중심가 그다음에 시청으로 해서 범서까지 가는 이런 트램을 설치한다면 본 위원뿐 아니라 시민들 역시도 공감하리라 생각하는데 단순하게 호계역~효문역까지만 트램을 설치한다면 시민들 역시 공감하지 못하고 북구 주민들 역시 공감을 이끌어내지 못하는 부분인데 이 부분에 대해서 국장님 설명해 주십시오.
대호

김대호교통건설국장

그때 위원님 오셔서 들으셨겠지만 그 구간을 트램으로 하겠다는 게 아니고 트램이나 도로 등 교통시설로 활용이 되면 무료로 우리가 정부로부터 받아낼 수 있거든요. 사용료를 안 내고, 그래서 그런 아이디어도 한번 검토해 봐라 이 정도입니다. 하겠다는 게 아니고, 그래서 자문위원 중에 울산대교수 한 분이 그분은 나는 트램이 좋겠다. 관공서나 들어갈 시설들이 주변에 많기 때문에 이런 의견도 내시고 전반적인 의견수렴과정이니까 트램이라고 결정할 수 없고 또 결정하려면 우리 울산광역시에 도시철도망 계획을 세워야 됩니다. 아직 그런 그냥 전문가 혹자가 얘기하는 수준이다 이렇게 이해하시면 될 것 같습니다. 그 정도입니다.

문석주위원

혹시 저는 뭐냐 하면 전문자문기관에서 전문가가 그렇게 말씀했기 때문에 반영될까봐 본 위원은 우려하는 사항이고요. 그런 부분을 감지해 주시면 감사드리고요. 특히 호계역 오늘 북구청에서도 하겠지만 호계역은 오래되었고 그 역사가 깊기 때문에 특히 호계역 주변이 호계역 5일장이 서고 있습니다. 구국도 상당히 5일장 되면 1일, 5일 넘어가는데 복잡하고 교통혼잡이 일어납니다. 시내버스가 그것 때문에 주민들 민원도 상당히, 버스정책과장님도 상당히 곤욕을 치를 건데 민원도 많고, 그 5일장을 호계역사는 문화공간과 전시공간을 만들어 존치하면서 차라리 주민들 의 견도 있는데 양쪽 호계역 주변에 양쪽 100m 그러면 200m 되면 되죠. 그 주변을 오히려 상주시키면서 평상 시에 녹지공간이나 주차장으로 사용하면서 5일장을 그쪽으로 옮겨서 활용하면 구국도도 교통마비도 해소되고 상당히 일리있는 주민들의 건의도 있고 그런 부분 반영해 주시고요. 또 어쨌든 호계역과 주민 밀집지역도 보면 효문역 가장 밀집되어 있고 반경 5㎞내 36만 명이 상주하고 있고 상업지역으로 호계역까지 있는데 이런 부분 주차공간을 많이 하면서 녹지공간, 문화공간을 활용해 주시길, 또 주민들이 의견제시 하지 않아도 이런 부분은 많이 듣고 있을 겁니다. 그런 부분 반영해 주시고요. 그다음에 36페이지 동천 지방하천 정비사업이 있습니다. 지금 현재 본 위원도 우려했는데 다행히도 올 여름에는 태풍도 없고 울산에는 복 받은지 모르겠지만 태풍도 없고 큰 장마가 없었습니다. 그러다보니까 동천강에 지방하천정비사업 하면서 상당히 무난히 넘어가고 있는데 차후에 또 태풍이 있을지 모르겠지만 상안교~내황교까지 하고 있는데 약 120억 원, 130억 원 가까이 들어서 하고 있는 부분인데 지금 다른 부분은 다 문제없는데 자전거도로 상안교까지는 아무 문제없는데 지금 현재 빠진 신답교~원동아파트 약 1㎞ 구간이 유일하게 동천강 좌우로 빠진 부분입니다. 연결 되지 않은 부분이거든요. 이 부분에 전번에 한번 현장방문 하겠다고 말씀을 하셨는데 이번 사업에 들어가고 있는지? 그것 지금 자전거 출·퇴근 하는 사람이나 자전거 주민들이 상당히 민원이 있는데 그 부분은 포장도 안 되고 자전거도로가 아예 빠져 있습니다. 안 되어 있기 때문에 신답교~원동교까지 완전 그 부분이 빠져 있습니다. 그 부분 과장님께서 말씀해 주십시오.
기종

박기종건설도로과장

원동교 위치가 정확하게, 신답교는 홈플러스 넘어가는 거기이지 싶은데…….

문석주위원

예, 홈플러스?
기종

박기종건설도로과장

원동교는 위치가 어딘지요?

문석주위원

신답교 지나서 바로 원동아파트 지난 도로입니다.
기종

박기종건설도로과장

그것은 저희 사업구간이 상안에서 밑으로 내려옵니다. 상안교까지.

문석주위원

그러니까 사업구간에 빠져 있는데 그 부분에는 자전거도로만큼은 그때 하겠다고 했거든요.
기종

박기종건설도로과장

위에는 기존 옛날에 북구에서 설치한 좌안에는 있고 위원님 말씀대로 우안은 없는 것으로 알고 있는데 그것은 추후에 사업이 확장되면 추가로 하든지 해야지 지금 현재 금번 사업구간은 그 구간은 아닙니다. 상안교 하부입니다.

문석주위원

하부인데 그 당시에 도로건설과장님 오시기 전에 앞에 과장님께서 그부분은 누구나 문제, 빠져있는 부분이고 주민들이 가장, 그 당시에 전국 자전거 유치해서 할 때도 거기에 빠져서 대회 치르면서도 상당히 곤욕을 치렀습니다. 이런 대회를 할 수 있었느냐 울산이 상당히 비웃음거리가 되어 버렸죠. 그 자리에, 그러다보니까 앞에 전임 도로과장님께서도 그 부분을 한다했는데 자전거도로이기 때문에 그 사업비로 해서 북구청과 연계를 해서.
기종

박기종건설도로과장

그 구간이 자전거도로를 연결할 수 있는 제반 베이스가 구축되어 있는지도 확인해 보고 추후에 사업 계획 추가 구상할 적에 검토하도록 하겠습니다.

문석주위원

그 부분이 왜냐하면 자전거다 되어 있는데 이 도로가 똑같습니다. 오토밸리 1·2·3구간 다 했지만 2구간에 단 100m 안 되어도 연결 못하는 부분이거든요. 그 피해를 결국은 120만 시민들이 다 보는데 그 역시 자전거도로 동천강에서부터 선바위까지 다 연결되는데 그 부분이 빠져 있습니다. 무엇보다 우선적으로 해야 되는데 그 부분이 연결 안 된다면 이해가 안 되죠. 다른 부분할 이유가 없습니다. 그래서 그 부분이 그 당시에 제기했을 때 그 사업비로해서 얼마 안 되기 때문에 북구청에서 하겠다 했습니다. 그래서 다시 재차 묻는데 현장 한번 가보시면 될 겁니다. 탁상공론 하시지 말고 현장 한번 가보시면 ‘아, 이 부분은 당연히 해야 되겠다, 안 해야 되겠다.’ 이 부분은 판단될 겁니다. 부탁드리고요. 버스정책과장님, 고생도 많으시는데 시내버스 종합대책 수립에 용역결과가 내년 3월에 나오겠지만 전번에 담당부서에서도 간담회를 일부 했는데 특히 용역결과 차후에 들어가 있는지 모르겠습니다. 지금 모화 가는 노선에서 유일하게 구간이 실제 하나로마트~농소2동사무소 구간 이게 500m 됩니다. 이 부분에는 버스 한 정거장차이입니다. 그 부분에 차타는 사람들이 전체 요구를 하지 않고 한 정거장 돌아가면 4만 명이 상주하는 아파트 주민들이 가는데 모화 가는 버스노선이 한 대도 없습니다. 그래서 한두 대라도 전체 돌린다면 여기 인근에 기존되어 있는 것을 다시 돌리면 상당히 민원이 발생하기 때문에 그 차량들이 모화 가는 방면에 많은 차량 중에 한두 대 노선에라도 이 부분을 돌아가면 상당히 주민들의 민원이 해결되는데 이 부분도 한번 용역결과에 포함시켜서 할 수 있는 방안이 없는지 과장님께서 말씀해 주십시오.
재경

박재경버스정책과장

지리적으로 구체적으로 인식이 안 되는데요. 별도로 나중에 위원님 방문해서 검토해 보겠습니다.

문석주위원

이 부분이 왜냐하면 이 지역이 신규아파트 엄청나게 들어서고 있고 현재 입주해 있고 그러다보니까 지선버스, 마을버스 들어가는 게 한계가 있고 그래서 노선버스를 모화 가는 것을 한두 대만이라도 경유해 달라는 민원이 많이 들어오는데 그 부분 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재경

박재경버스정책과장

예.
일현

김일현위원장

문석주 위원님 수고하셨습니다. 추가 질의하실 위원. 송병길 위원님.
병길

송병길위원

질의를 하려다 시간이 많이 경과된 것 같아서 질의를 못했는데요. 버스정보시스템 확대 구축을 하신다고 했어요. 국장님 답변하실래요. 지선·마을버스정류소 버스정보단말기 설치하는데 이 지선·마을버스정류장 표시가 어떻게 되어 있습니까?
대호

김대호교통건설국장

푯말로 되어 있는 게 있고…….
병길

송병길위원

푯말만 서 있죠?
대호

김대호교통건설국장

아니 쉘터가 있는 것도 있고 다양합니다.
병길

송병길위원

그런데 마을버스를 도는데 정류소가 푯말 하나만 달랑 있으니까 그 부분이 상당히 위험성이 크더라고요. 그래서 마을사람들이나 마을버스 운전하시는 분들도 되게 위험성을 많이 느끼고 있는데 그런 부분을 어떻게 개선할 수 있는 방법이 없습니까?
대호

김대호교통건설국장

이번에 포함시켜서 하겠습니다.
병길

송병길위원

포함시켜서 좀 해 주세요. 그게 버스를 운전하시는 분이나 마을사람들이 다 불편함을 느껴요. 그래서 정류소푯말만 하나 달랑 있으니까 왔다 갔다 하는 보행자들이나 아니면 주차 차량이나 그 곳이 푯말 하나로 인해서 주차가 많이 옆에도 대어있고 하다보니까 차에 가려지면 보행자들이 또 위험성이 많잖아요. 그런 부분도 한번 검토를 해 주시길 부탁드리겠습니다.
대호

김대호교통건설국장

예.
병길

송병길위원

그리고 건설도로과장님께 질의 드리겠습니다. 지역건설업체 하도급 지원 강화해서 제가 작년에 지원 조례가 발의된 것으로 알고 있습니다. 하도급 지역업체 60% 하라는 그 조례가 발의되어 있죠?
기종

박기종건설도로과장

예.
병길

송병길위원

발의되어 있는데 지금 그러면 건설업체 하도급 현황이 어떻게 됩니까? 발의되고 나서 우리 지역업체가 참여하는 퍼센티지가 어떻게 됩니까? 그게 혹시 나와 있습니까?
기종

박기종건설도로과장

지금 위원님 말씀하시는 것은 지역업체 할당 컨소시엄 공동도급을 말씀하시는 겁니까, 아니면 하도급?
병길

송병길위원

하도급, 전문건설업체에서 산업건설위원회에다 기부도 하고 했던데.
기종

박기종건설도로과장

계속 금년 상반기에 활동을 하고 있는데 아직 구체적으로 그것은 연말쯤 되면 데이터는 나올 예정입니다. 분기별로 숫자는 기록해서 보고를 내부적으로 하고 있는데 아직 제가 기억하지는 못하겠고 총괄적인 성과는 연말 되어야 집계가 될 것입니다.
병길

송병길위원

그래서 저는 조례가 있더라도 보통 실행이 안 되더라고요.
기종

박기종건설도로과장

권장조항입니다. 강제조항 아닙니다.
병길

송병길위원

권장조항이죠. 강제조항이 아니기 때문에 조례만 발의했다고 해서 그게 실질적인 효과가 나타나지 않기 때문에 이 부분을 지원 강화를 업무보고 때만 하지 마시고 그분들이 정말 참여할 수 있도록 관에서 좀 적극적으로 도와줄 수 있는 방안을 강구해 주세요.
기종

박기종건설도로과장

저희 TF팀이 수시로 119개 현장에 계속 방문하고 또 구·군에서도 지시를 해서 구·군에서 국장들께서 그 관할지역의 현장소장들 소집해서 계속 매월, 분기별로 활동을 하고 있고 가시적인 효과는 몇 %가 될지 모르겠는데 그것은 연말되면 집계를 해서 보고드리도록 하겠습니다.
병길

송병길위원

관심을 많이 가져달라는 얘기예요. 그래서 타 시·도에는 지역업체 제한을 걸어서 다른, 우리 울산사람들이 타 시·도에 가면 그런 공문까지 보낼 정도로 ‘우리 지역은 지역업체를 우선 쓰기로 했다 그러니까 양해를 해 달라’라는 공문까지 보낼 정도로 아주 적극적으로 지금 하고 있거든요. 그래서 울산 같은 경우도 하도급업체가 들어오면 그런 공문을 발송해서 ‘우리 지역은 우리 업체를 우선적으로 쓰기로 했다’라는 공문을 발송해서라도 우리 지역업체가 보호를 받을 수 있고 일을 할 수 있도록 많이 관심을 가져주시길 당부 드리겠습니다.
기종

박기종건설도로과장

예, 그렇게 하고 있습니다. 문서뿐만 아니고 우리 팀들이 현장 가보면 현장소장들이 서울에 본사에 있는 현장소장들이 권한이 없습니다. 그래서 소장들도 ‘나에게 권한이 없습니다.’ 하소연 하고 그래서 심지어 본사 서울에도 몇 번갔다 왔습니다. 본사 방문해서 본사 책임자에게도 미팅하고 계속 활동하고 있습니다.
병길

송병길위원

적극적으로 임해 주시기를 당부 드리겠습니다. 이상입니다.
일현

김일현위원장

송병길 위원님 수고하셨습니다. 문병원 위원님 추가 질의해 주시기 바랍니다.
병원

문병원위원

택시과장님 해당되는 질의인데요. 국장님 답변해 주시기 바랍니다. 택시요금 운임·요율 산정 용역을 2016년 5월 4일에서 8월 1일까지 90일간 해서 한국자치경제연구원에서 실시한 적 있죠?
대호

김대호교통건설국장

예.
병원

문병원위원

예산은 2186만 8000원 정도 되죠?
대호

김대호교통건설국장

예.
병원

문병원위원

국장님 여기에 조금 이해가 안가는 것이 그러면 우리가 어떤 그 주체에 운영비라든지 보면 거의 인건비 아니면 가스가 많이 차지하잖아요. 택시에 그렇죠? 본 위원이 알기로는 전년도 대비 가스요금이 50% 거의 다운이 되었거든요. 그렇지 않습니까?
대호

김대호교통건설국장

예.
병원

문병원위원

그러면 어떤 단체나 업체에서 인상요구를 하면 다 용역을 줍니까?
대호

김대호교통건설국장

아니죠. 법적으로 금년부터는 하지 않아도 되는데 버스조합에서 작년에 요금인상 제안을 했어요. 그래서 검증 한 번 한 것이고 ‘내년부터는 제안하지 마라’ 우리가 법적으로 하도록 되어 있습니다. 2년마다.
병원

문병원위원

택시도요?
대호

김대호교통건설국장

택시도 하도록 되어 있습니다.
병원

문병원위원

법적으로 하도록 되어 있습니까?
대호

김대호교통건설국장

그렇습니다.
병원

문병원위원

그래서 하신 거네요?
대호

김대호교통건설국장

예.
병원

문병원위원

그래서 본 위원이 이게 궁금해서 질의 드린 건데요. 우리가 어떤 요금인상을 하면 인상요인이 발생할 겁니다. 그런 부분에 충분히 자체적으로 행정기관에서 집행부에서 분석을 하고 그런 단체나 운송업체에게 그것을 인상하지 못하면 인상하지 못한 이유와 설명해서 이해와 설득도 필요하지 않겠습니까? 그렇지 않고 이렇게 뻔한 결과가 나오는데 이게 결과적으로 예산만 날아 가버렸다 말입니다.
대호

김대호교통건설국장

제도화되었기 때문에…….
병원

문병원위원

그러니까 이런 부분들은 사실우리 행정적으로 규제 개혁을 해야 되거든요. 사실 이것은 안 해도 될 용역을 했다 말입니다. 2100만 원 날아갔다고요. 법이 있기 때문에 했다는 거죠.
대호

김대호교통건설국장

우리가 날아간 게 아니고 업계에서 날아갔습니다.
병원

문병원위원

어떻거나 누가 날아가도 마찬가지잖아요. 그것은 결과적으로 경제하고 관계되는 것 아닙니까? 안 해도 될 것을 법 때문에 했다는 거죠. 이런 부분들은 사실 행정에서 스크랩해서 제도 개선을 해야 됩니다. 제도 개선이 필요한 겁니다.
대호

김대호교통건설국장

금년부터 개선이 된 겁니다.
병원

문병원위원

그다음에 택시 자율감차사업 추진에 대해서 질의 드리겠습니다. 우리가 3차 택시자율감차에 보면 적정대수가 4806대 정도로 알고 있습니다. 그죠?
대호

김대호교통건설국장

예, 그렇습니다.
병원

문병원위원

그런데 현재 울산의 택시는 5295대 정도 되죠. 감차해야 될 대수가 489대라고 8.5% 정도 차지하고 있는데 5년차에 걸쳐서 할 것 같습니다.
종만

김종만물류택시과장

예.
병원

문병원위원

감차 보면 국비가 대당 390만원, 시비가 910만 원으로 1300만 원 정도 지원을 해 주는 걸로 되어 있죠?
종만

김종만물류택시과장

예.
병원

문병원위원

거기에 회사택시가, 지금 문제가 본 위원이 여기 자료에 보니까 개인택시를 8500만 원을 잡아놨더라고요. 지금 시중에 실거래는 9500, 9700만 원 이렇게 가는 걸로 알고 있어요. 그죠?
종만

김종만물류택시과장

예, 그렇습니다.
병원

문병원위원

그렇게 되는데 이것도 착오가 있는 것 같고요. 그다음에 일반택시는 2400만 원 정도 되어 있는데 거기에 또 하나 본 위원이 보면 택시 8500만 원에서 1300만 원 빼 버리면 7200만 원이 다른 데에서 예산이 나와야 되잖아요. 그죠?
종만

김종만물류택시과장

맞습니다.
병원

문병원위원

현재 이 계산대로라면 그러면 결과적으로 개인택시 경우에는 개인택시운송사업자가 매월 1만 5000원씩 해서 이렇게 한다. 그래서 감차되면 승객이 늘어나니까 거기에서 된다. 이런 논리인 같아요. 맞습니까?
종만

김종만물류택시과장

예, 그렇습니다.
병원

문병원위원

그렇죠. 회사택시도 또 1만5000원씩 되는 걸로 알고, 맞죠?
종만

김종만물류택시과장

예.
병원

문병원위원

그런데 본 위원이 여기에서 생각을 조금 바꾸면 어떨까 생각이 들어요. 꼭감차에만 목표를 두니까 무리수를 계속 두거든요. 이것을 다른 쪽으로 활용하면 어떨까요. 예를 들어서 교통약자들을 위한 개인택시를 활용한다든가 이렇게 하면 충분히 이 정도 감차를 안 해도 되고 감차하면 이만큼 또일자리도 줄어들잖아요. 지금 일자리 창출 국민 전체가 일자리 때문에 난리인데 이것 감차하면 결국 일자리도 줄어든다 말입니다. 결국 우리가 자본주의에서는 무한경쟁시대, 자기능력 것 벌어먹는 거예요. 구태여 정부 지원해서 지방 지원해서 감차할 이유가 있나요?
종만

김종만물류택시과장

조금 전에 취지에 대해서는 위원님 말씀대로 그런 취지에서 감차를 하는 것인데 그 감차하는 489대 정도를 생각을 바꿔서 다른 방법으로 활용할 수 있는가는 현재의 국가정책과는 반대되는 이야기인데 지금 정부가 이것을 기준을 재산정하고 있거든요. 그런 것과 관련해서 회의가 있을 때는 제가 위원님 말씀하신 그런 것 일자리를 더 창출할 수 있는 방법으로 생각을 바꿀 수 없는가 또는 교통약자를 위해서 이것을 활용할 수 있는 방안은 없는가 이래서 그런 부분들은 건의를 해 보겠습니다. 회의에 가서 회의 자리를 적극 활용하겠습니다. 정부가 그렇게 하면 대답은 예상컨대 보사부하고도 의논되어야 되고 복잡한 그런 게 있는데 고려의 대상이 안 되겠습니까?
병원

문병원위원

울산에도 보면 쇠평마을이라든가 여러 군데 교통오지마을이 있잖습니까? 이미 우리가 지원을 하고 있죠. 택시라든가 일부분 하고 있잖습니까? 그런 부분도 할 수 있고 다른 도시에 정확히 기억은 못하겠는데요. 경기도인가 어디인가 감차를 증차를 했습니다. 한번 보십시오. 찾아보시면 택시 오히려 증차를 했다니까요. 우리가 어떤 정부틀 아까 말씀드린 정부의 기본계획은 골격은 따라가되 지방자치라는 것은 자율적으로 어느 정도 융통성은 있거든요. 그 상위법에 위반되지 않은 이상 효율적으로 일을 할 수 있다 말입니다. 그러면 과연 이게 감차만이 상책이냐 아니면 이것을 활용을 해서 시민들이 더 편리하게 할 수 있고 많은 사람들에게 혜택이 갈 수 있고 고용창출되고 지역경제에 이바지하느냐 이 부분에도 한번 생각해 봐야 되죠. 물론 그렇게 보면 복지나 산업건설이나 일자리 창출 여러 가지 과와 협력이 되어야 되겠죠. 그런 부분들은 청 내에 있으니까 다 소통이 가능하지 않습니까? 그런 부분에 있어서 건설적으로 진보적으로 방법을 찾아보는 것도 좋은 대안이 안 되겠나 싶어서 본 위원이 의견을 내는 겁니다.
종만

김종만물류택시과장

충분히 참고를 하겠고요. 제가 바로 잡고자 하는 것은 아까 경기도든지 대한민국 어디에 증차했다는 말씀이 계셨거든요. 그것은 증차하지 않았을 겁니다. 왜 그러냐면 법률상 지금 신규증차를 못하도록 되어 있습니다.
병원

문병원위원

본 위원은 언론에 봤는데요.
종만

김종만물류택시과장

언론에 오도가 되었거나 다른 방법으로 되었는데 그것을 증차라고 해석을 했는지 모르지만.
병원

문병원위원

본 위원이 분명히 말씀드립니다. 언론에 봤다 했잖아요. 거기서 확인을 한번 해 보시라는 겁니다.
종만

김종만물류택시과장

그리고 여러 가지 이런 법률들이 만들어질 때는 국회까지 통과하면서 많은 사람들의 의논을 듣고 우리가 염려하는 이런 것들도 다 고려되어서 그런 법률이 안 생겼겠느냐 싶은데 하여튼 여러 각도에서 생각해 보겠습니다.
병원

문병원위원

예, 그렇게 한번 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
일현

김일현위원장

문병원 위원님 수고하셨습니다. 문석주 위원님 추가질의 있으십니까?

문석주위원

없습니다.
일현

김일현위원장

우리가 감차 문제 같은 경우에는 지난번 작년 예산에 60대 올라온 것을 다 깎고 18대 했는데 그것도 1대도 안 되었는데 60대나 올려서 예산 잡는다고 난리였는데, 올 예산에서도 충분히 그런 것은 할 수 있을 만큼 해서 어차피 신청 안 해 놓으면 국비가 안 나오니까 그 부분에 대한 것은 확실히 챙겨서 안 되는 것 무리수 자꾸 둘 필요는 없거든요. 그리고 대리운전이 많이 생기고 있기 때문에 택시의 수요가 그전에 보다 폭발적으로 필요가 없는 상황에 왔다고 저는 봅니다. 그래서 우리 시에서도 저는 개인적으로 봤을 때는 개인택시만 유독 정년이 없어요. 그단체에 정치권이 못 이겨서 그렇지 않나 하는 생각도 한번 해 보는데 정말 위험한 거거든요. 제가 개인적으로 국장님이나 중앙에 질의할 때는 시장님이 또 못하게 할지도 모르겠지만 택시도 정년이 있어야 됩니다. 70세 넘어서 80세 된 사람이 울산에 천지입니다. 조사한 게 있습니까? 80세 이상이 몇 명입니까?
종만

김종만물류택시과장

80세 이상은 없습니다. 70세가 368명 있습니다. 전체 운전자의 6.2%, 주로 차지하시는 분들이 40대, 50대, 60대입니다.
일현

김일현위원장

이게 지금 인터넷방송에 나가면 택시조합에서 이사장이 나한테 전화 올 겁니다.
종만

김종만물류택시과장

이런 것들이 우리만이 아니고 전국적인 현상이고 염려하는 분들도 각계, 어떤 층에서 있으니까.
일현

김일현위원장

이게 또 언론에 얼씨구 좋다고 내놓을 것 같으면 절단 납니다. 그런 것에 약간의 아이러니 한 게 있다. 대중교통이나 그 부분에 대해서 다 수고하시는 것은 알고 있습니다. 오늘 우리 위원님들이 조금 생뚱맞은 질의라든지 그렇지 않은 또 어떤, 전문가하고 우리하고는 다르거든요. 우리는 5개국이나 다루고 있는데 그것도 2년에 한 번씩 바뀌어야 되고 교통이나 전문으로 하시는 분은 국장님 같은 분은 고시공부해서 걸려서 평생을 경기도에서 국장하면서까지 교통전문가가 되어 있는데 거기에 우리가 따라갈 수가 없어요. 그런 걸 질의하는데 조금 불편한 것처럼 듣고 이러면 안 됩니다. 과장님들한테 말씀 드리는 겁니다. 불편하게 생각하지 말고 좀 잘못된 부분은 방에 찾아가셔서 다시 이해시키고 같이 갈 수 있도록 우리 울산시민들이 저희들한테 준 의무는 같이 울산발전을 위해서 상생하면서 감시도 하라는 명령도 받은 거거든요. 우리 의회는, 그런 목적이 있는 것이니까 그런 부분에 대한 것은 절대 언짢게 생각하면 안 된다. 그것은 오늘 첫 번째 경고를 한번 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 교통건설국 소관 행정사무처리상황보고를 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 정회를 선포합니다.

12시12분 회의중지

12시15분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 교통건설국 소관 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 2. 울산광역시 교통유발부담금 경감 등에 관한 조례 일부개정조례안(의안번호 제370호)
의사일정 제2항 의안번호제370호 울산광역시 교통유발부담금 경감 등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 김대호 교통건설국장께서는 발언대에 나오셔서 본 건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
대호

김대호교통건설국장

교통건설국장 김대호입니다. 존경하는 김일현 위원장님을 비롯한 산업건설위원회 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀드립니다. 의안번호 제370호 울산광역시 교통유발부담금 경감 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
일현

김일현위원장

김대호 교통건설국장 수고하셨습니다. 조충래 전문위원께서는 본 건에 대하여 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
충래

조충래전문위원

산업건설전문위원 조충래입니다. 의안번호 제370호 울산광역시 교통유발부담금 경감 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 교통유발부담금 경감 등에 관한 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
일현

김일현위원장

조충래 전문위원 수고하셨습니다. 본 건에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 문병원 위원님.
병원

문병원위원

수고하셨습니다. 지금 우리가 광역시 안에 행정구역이 있는데 군에 있는 데가 달성군, 옹진군, 강화군, 기장군 그렇죠? 기장군은 지금 부과를 하죠?
태희

김태희교통정책과장

예.
병원

문병원위원

기장군하고 울산광역시하고 인구밀도가 배 정도 차이가 납니까? 우리가 어느 정도 차이 납니까?
희부

양희부교통계획담당사무관

기장군이 배 정도 넘습니다.
병원

문병원위원

배 약간 안 됩니까?
희부

양희부교통계획담당사무관

예.
병원

문병원위원

옹진이나 강화는 상당히 차이 날 것이고 그죠?
희부

양희부교통계획담당사무관

거기는 현격히 떨어집니다.
병원

문병원위원

달성군은 어떻습니까?
대호

김대호교통건설국장

부산이 717명, 달성군 398, 인천 강화군 163, 옹진군 121.
병원

문병원위원

울산은요?
대호

김대호교통건설국장

울산이 구마다 다른데 우리 울주군은 301.
병원

문병원위원

달성군보다 낮네요.
대호

김대호교통건설국장

낮습니다.
병원

문병원위원

그런데 달성군은 부과가 안 되죠?
대호

김대호교통건설국장

그렇습니다. 인천도 안 되고 있고요.
병원

문병원위원

강화군 옹진도 안 되고 있고 그죠?
대호

김대호교통건설국장

예.
병원

문병원위원

기장군이 부과를 하고 우리가 하는데 감면을 하겠다 이 말씀 아닙니까?
대호

김대호교통건설국장

그렇습니다.
병원

문병원위원

좀 과하니까 낮추겠다.
대호

김대호교통건설국장

그래서 논란이 있었습니다. 조례 제정을 하고, 시행도 안 해 보고 이렇게 할 수 있느냐 그런데 저희가 부과기준 조례를 만들어 통보를 하니까 울주군 쪽에서 민원이 많이 들어왔습니다. 공공기관이든지 민간기관이라든지 그래서 제가 걱정하는 것은 범서 쪽에 여기는 한번 나중에 1년 동안 모니터링 해봐서 검토를 해봐야 되겠다 부과하는 방안을 그것이고, 지금 획일적으로 군 전체에 대해서 적용하는 것이기 때문에 그것은 보완을 나중에 해야 될 것 같습니다.
병원

문병원위원

그래서 본 위원이 질의를 드리는 건데요. 사실 교통유발부담금은 건물이 들어섬으로서 교통혼잡 현상이 일어남으로서 여러 가지 불편한 이런 것을 부담금을 받아서 개선하기 위해서 하는 것 아닙니까? 그렇게 보는데 물론 그것도 중요한데 결과적으로 울산은 보면 도심은 거의 개발이 되었고 개발될 지역이 울주군하고 북구 쪽인데 이런 결과적으로 하나의 유발부담금도 기업체나 이런 부분에는 규제이고 여러 가지 경제적으로 압박을 받을 수밖에 없는 문제가 되거든요. 그렇잖습니까? 그러면 결과적으로 우리 울산 같은 데는 많은 중소기업이나 앞으로 기업들이 유치가 되고 또 시설들 물론 공장 같은 데는 부과가 안 되는 걸로 알고 있는데요. 그러나 여러 가지 판매시설이나 메가마트 이런 데는 부과를 하잖아요. 그죠? 판매시설이나 이런 데는 여러 가지 하는데 진입장벽이 오히려 높을 수도 있으니까 아까 국장님 말씀하셨듯이 현실적으로 전수조사를 하셔서 이 지역이 거기에 맞는 조례가 되었으면 좋겠다. 일률적이기보다는, 아까 국장님도 언급하셨습니다만 이 조례안이 아직 한 번도 시행이 안 되고 개정된다는 것은 조례안 할 때 신중을 덜 기했다 그런 생각이 들거든요. 이런 부분은 어차피 시민들하고 관계되는 부분이니까 특히 부과금이나 세금에 관계되는 부분은 충분히 검토해서 시민여론도 반응을 반영시켜야 되겠다. 이번에는 다 했겠지만 그전에 개정되기 전에, 이런 부분들 앞으로 심혈을 기울여주시기 바랍니다. 이상입니다.
대호

김대호교통건설국장

알았습니다.
일현

김일현위원장

문병원 위원님 수고하셨습니다. 문석주 위원님.

문석주위원

제가 질의하고 싶었는데 국장님 답변에 잠시 나왔는데 실제 상위법이 바뀌어서 개정됨으로써 작년에 조례를 개정해서 부과하다보니까 이런 민원이 발생되었는데 실제 그러면 상위법이 바뀌어서2015년 6월 3일 조례 개정되어서 부과하는데 지금 개정되기 전까지는 부과하도록 되어 있다 말입니다. 그 부분은 어떻게 처리합니까? 부과되어야 되는 데도 불구하고 그 부분을 어떻게.
희부

양희부교통계획담당사무관

부과시점이 부과가 올 10월에 부과하도록…….

문석주위원

10월에 하다보니까 나갔는데 조례는 개정되었는데 그러면 이런 문제가 나온 것 아닙니까?
희부

양희부교통계획담당사무관

예.

문석주위원

개정을 하면 된다. 그리고 또아까 말씀드린 실제 다른 타 광역시에도 그렇겠지만 울산시 5개 구·군 중에 도농복합지역은 울주군과 북구에 있다 말입니다. 군이지만 울주군에는 아까 국장님 말씀대로 범서지역은 더욱더 혼잡하다 말입니다. 어느 동보다도 그 부분을 어떻게 처리할 것인가, 구이지만 오히려 그 지역보다 더 혼잡한데 많은데 북구지역은 더 열악한 데가 더 많습니다. 그런 데도 불구하고 면제 안 되고 했을 때 형평성의 논리가 있지 않느냐, 그러면 군에 면제해도 좋아요. 그러나 군 중에서도 범서지역은 또 틀린다. 읍에, 범서읍 제외한다든지 이렇게 하면 어떻겠느냐 그런 부분도 검토해 주시고 또 신중해야 안 좋겠느냐 말씀드리면서 국장님 말씀해 주십시오.
대호

김대호교통건설국장

위원님이 지적하셨듯이 울주군지역 전체를 획일적으로 하는 것은 저도 문제가 있다고 봅니다. 그래서 제가 내년도 당초예산에 넣어놓았어요. 지금 문제가 교통 수요관리라고 하는데 이것은 교통량을 줄이는 전략이거든요. 요일제가 거의 유명무실합니다. 그다음에 요사이 대두되고 있는 카풀·카쉐어링 그다음 교통유발부담금 이것을 전반적으로 우리 시 특성에 맞게 한번 실태조사를 해서 개선방안을 만들어보자 해서 제가 내년도 예산 5000만 원 정도 올려서 연구를 한 번 해 보려고 합니다. 아까 문 위원님과 두 분 위원님께서 말씀하신 범서문제 북구의 문제를 우리 시 특성에 맞게 정리를 해도 될 것 같습니다. 그때 연구한 결과를 가지고 설명을 드리도록 하겠습니다. 연구를 할 수 있도록 지원해 주시기 바랍니다.

문석주위원

꼭 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
일현

김일현위원장

문석주 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 마치겠습니다. 의안번호 제370호 울산광역시 교통유발부담금 경감 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여는 원안과 같이 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제183회 임시회 제2차 산업건설위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시28분 산회

출처 울산광역시의회 회의록