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울산광역시의회 발언

허령 의원 발언

제183회 제367차 행정자치위원회2016-08-31

허령 의원 프로필 보기 →

호근

고호근위원장

성원이 되었으므로 제183회 울산광역시의회 임시회 제2차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 오늘은 기획조정실 소관 주요업무 추진상황에 대한 행정사무처리상황보고를 받은 후 조례안 심사를 하도록 하겠습니다. 먼저 기획조정실 소관 주요업무에 대한 행정사무처리상황보고를 받도록 하겠습니다. 1. 행정사무처리상황보고(계속) 가. 기획조정실
의사일정 제1항 행정사무처리상황보고를 상정합니다. 기획조정실장께서는 발언대로 나오셔서 간부공무원 소개와 기획조정실 소관 행정사무처리상황보고를 하여 주시기 바랍니다.
성호

박성호기획조정실장

기획조정실장 박성호입니다. 평소 기획조정실 업무에 많은 관심과 성원을 보내주신 고호근 행정자치위원장님과 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서서 기획조정실 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 기획조정실 소관 행정사무처리상황보고를 드리겠습니다. (행정사무처리상황보고) 【참조】 ․행정사무처리상황보고서 - 기획조정실 (별첨에 실음)
호근

고호근위원장

박성호 기획조정실장 수고하셨습니다. 기획조정실 소관 행정사무처리상황보고와 관련하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박영철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박영철위원

박영철 위원입니다. 국비 확보는 물론 우리 시의 머리역할을 하는 부서로서 열심히 노력하고 계시는 박성호 실장님을 비롯한 공무원 여러분께 우선 수고 하신다는 말씀을 드리고 제가 3건만 질의를 드리겠습니다. 어느 분이 답변 하셔도 좋겠습니다만 간단간단하게 답변을 부탁드리겠습니다. 먼저 지금 본 자료에는 나타나지 않습니다만 조정교부금에 대해서 질의를 드리겠습니다. 조금 전에 설명하실 때 국가예산확보를 위해서 지역 국회의원님들과 긴밀한 협조체제를 갖춰서 국비확보에 총 매진하고 있다는 말씀을 하셨는데 지금 우리 조정교부금이 각 구에 교부될 때 교부방법을 어떻게 하고 있습니까? 간단하게 말씀해 주십시오.
석광

서석광예산담당관

예산담당관이 설명을 드리도록 하겠습니다. 조정교부금은 일단은 산식이 있습니다.

박영철위원

그건 다 알고 있고 지금 구에서 신청이 들어오면 예산담당관이 판단해서 시장하고 해서 두 분이 판단해서 지급이 되죠? 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 수차례 우리 의회에서도 건의를 했습니다만 구에서 신청을 하면 시에서 판단해서 다 지원이 되고 우리 시의원들은 자기 해당 지역구에 이게 시비가 투입된 건지 조정교부금인지 전혀 알지를 못 합니다. 이게 지금 바람직한 행정인지 어떻습니까?
석광

서석광예산담당관

일단 조정교부금은 두 가지가 있습니다. 일반조정교부금이 있고 특별조정교부금이 있습니다. 일반조정교부금은 신청에 의해서 하지 않고 일단 공식에 의해서 내려가는 거고 특별조정교부금은 일단 신청을 받도록 되어 있습니다. 상반기, 하반기 두 번에 걸쳐서 받게 되어 있는데 그런 부분이 저희들의 세심한 배려가 없었던 것에 대해서 죄송하게 생각하는데 앞으로 할 때는 의원님들하고 협조를 해서 조정교부금 신청 받은 상황이라든지 결정되는 것에 대해서 의원님들과 충분히 상의를 해서 의원님들께서 지역의 관심사업들이 반영이 되고 홍보가 될 수 있도록 최대한 노력하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

박영철위원

왜 그러냐면 물론 여기 자료에도 시장님의 공약사항이 몇 퍼센티지가 추진되었다, 추진되었다. 선출직들은 다 공약사항을 두고 시민들에게 주민들에게 득표를 해서 여기 들어와 있습니다. 그러면 조정교부금이 교부가 된다고 우리 시에서 분석을 할 때도 해당 지역구의 시의원님들은 또 플러스알파로 아니면 그 사업에 대해서는 신중하게 해 달라는 의견도 제시할 수가 있습니다. 그러니까 전혀 모르고 사업은 되어 있는데 이게 어디서 예산이 나왔는지도 모르고 우리 시의원님들이 가야 되는 그런 일이 발생을 합니다. 앞으로 충분히 협의를 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
성호

박성호기획조정실장

예, 그렇게 꼭 하도록 하겠습니다.

박영철위원

그다음에 또 한 가지는 자료 16쪽에 보면 국가산업단지 유해화학물질 안전관리에 대해서 설명을 하셨습니다. 지금 과거에 우리 시에서도 그렇고 우리 의회에서도 몇 차례 다룬 바가 있습니다만 국가산단 관리권이 지금 공단에 있다 보니까 이 관리권을 우리 시에 이관해 달라는 요청을 수차례 했다 아닙니까, 지금은 진행이 어떻게 되고 있습니까? ○U시티정보담당관 곽기수 그건 사실 여전히 잘 안 되고 있는 사항이고요. 하여튼 유해화학물질 안전관리시스템 구축사업도 마찬가지로 산자부 주관으로 하고 있는데 저희들이 공동참여를 해서 T/F팀 구성해서 같이 참여해서 할 수 있도록 그런 쪽으로 연구는 하고 있습니다.
이게 각 지자체로 이관됨으로 인해서 그렇게 되는 행정적이라든지 관리라든지 이런게 상당히 용이해지거든요. 입주기업이라든지 주민들이라든지 지자체가 아무래도 가까이에서 더 밀접하게 사고방지라든지 그런게 가능하다고 보아지거든요. 그래서 우리 시만 하지 말고 여수라든지 국가산단이 밀집해 있는 지역 그 지자체하고 합동으로 해서 우리 정부에 강력하게 건의를 좀 한 번 더 해 보시죠.
성호

박성호기획조정실장

그것은 우리 울산시 주도로 시·도지사협의회 공동으로 한번 정부를 압박을 해 보려고 노력을 한 적이 있었는데 다른 시·도에서 일부 문제제기가 이게 그러면 전문성과 인력과 관련예산이 하려면 같이 넘어와야 되는데 그것이 담보가 되지 않고 법령만 개정되었을 때 좀 문제가 있지 않느냐 그런 논의가 한번 있었습니다. 그래서 그 뒤로 조금 잠잠한 사항인데 그래서 위원님이 말씀하셨듯이 그런 부분은 주요 공업도시 중심으로 그렇게 같이 다시 한 번 해 보는 것도 의미가 있을 것 같습니다.

박영철위원

국가산단이 울산에 한 50% 가까이 밀집해 있는 실정입니다. 여수라든지 국가산단이 있는 지자체의 단체장들 우리 전국 시·도의장협의회에서도 건의안을 만들어 제출한 바도 있거든요. 우리 울산이 중심이 되어서 한번 더 시도를 해 보시죠.
성호

박성호기획조정실장

예, 알겠습니다.

박영철위원

마지막으로 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 지금 우리 시에서도 얼마 전에 언론보도에 의하면 세수증대를 위해서 가택수색도 하고 그다음에 지방세기본법에 의해서 체납자명단 공개도 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 정말 수고가 많았습니다. 그리고 앞으로도 지금 지방세 세외수입 고액체납자도 아마 법이 개정이 되어서 11월부터 시행이 되는 걸로 알고 있거든요. 그만큼 정부에서도 세입증대를 위해서 상당히 노력을 하고 있거든요. 그런데 우리 시에서 지금 한 가지 아쉬운 것은 자동차세입니다. 다른 지방세도 많겠습니다만 자동차세가 요즘 어떻게 운영되고 있습니까?
차호

이차호세정담당관

우리가 체납이 나름대로 각종 모든 전략과 기법을 활용해서 징수를 하고 있지만 지금 급격히 우리가 최소화를 못한데 대해서 송구스럽게 생각하고요. 지금 현재 우리 시 체납액은 전체 689억 원입니다. 689억 원 중에 자동차세 체납액이 196억 원입니다. 28.5%로 높은 비중을 차지하고 있습니다. 그래서 현장징수활동을 말씀드리면 우리가 자동차 납기가 지나면 바로 압류조치를 합니다. 압류조치를 하고 번호판 합동단속, 전국 일제단속, 상시단속을 하고 있습니다. 하고 있고 또한 우리가 견인 및 공매처분까지도 하고 있습니다. 해서 최소화를 하고 있는데 지속적으로 우리가 조세정의차원에서 징수활동을 강화하도록 하겠습니다.

박영철위원

지금 세정담당관님 오셔서 상당히 노력하시는 부분은 제가 많이 보고 있습니다. 그런데 자동차세 같은 경우에는 과거에 울산광역시가 되는 시점에서도 세수증대를 위해서 자동차를 울산으로 이전하자는 그런 운동을 벌인 바가 있습니다. 아시죠?
차호

이차호세정담당관

예.

박영철위원

그런데 지금 물론 야간이라든지 구·군에서 시하고 합동으로 체납차량 단속하는 모습도 보기는 봤습니다. 그러나 지금 이면도로라든지 아니면 변두리 쪽으로 가면 지금 체납차량들이 방치된 채로 지금 굉장히 많이 방치되어 있습니다. 그런 차들은 전부 견인을 하고 하게 되면 그분들이 세금도 납부할 것이며 또 무단방치차량으로 인해서 주차공간이 엄청 부족합니다. 그래서 앞으로는 물론 수고도 많겠습니다만 조금 더 노력을 해야 될 필요가 있다고 봅니다. 그러니까 번호판만 떼면 그것을 또 견인을 해 가야죠. 그 자리에 방치하면 미관상 좋지 않고 주차공간이 부족하고 여러 가지 문제가 많거든요. 그리고 또 무슨 범죄지역처럼.
차호

이차호세정담당관

위원님이 지적해 주신 방치차량 같은 경우에는 신고접수 후에 행정절차가 있습니다. 여러 가지 예고하고 명령하고 한 달에서 두 달 정도 소요가 됩니다. 그것을 우리가 소관부서인 교통행정계하고 긴밀하게 협력체계를 탄력적으로 운영하겠습니다. 거기 주민들이 신고가 들어오면 도시미관도 있고 하니까 견인 보관장소로 이동시켜서 행정절차를 갖추든지 이런 것은 주민들이 불편 없도록 신속하게 처리하도록 하겠습니다.

박영철위원

담당부서하고도 협의를 해서 시정을 해 주십시오.
차호

이차호세정담당관

예, 잘 알겠습니다.

박영철위원

이상입니다.
호근

고호근위원장

박영철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 강대길 위원님.
대길

강대길위원

먼저 기획조정실장님을 비롯해서 예산담당관님, 정책기획관님, 법무통계담당관님, 세정담당관님 만나서 반갑고요. 앞으로 2년 동안 행자위에서 울산시 발전을 위해서 서로가 협력해야 될 그런 관계라고 생각합니다. 이 자리에 보니까 또 뒤에 존경하는 남목에서 동장님 하시다가 오신 계장님도 계시고 여기 보니까 고등학교 친구도 있고 해서 참 선무당이 사람 잡는 질의를 하지 않을까 걱정이 먼저 앞섭니다. 아무튼 답변에 대해서는 나름대로 진솔하게 해 주시고 거기에 대해서 부족한 부분들은 서로 메꾸어가는 그런 형태가 되었으면 좋겠다는 말씀을 드리면서 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 예산담당관님께 질의를 드리죠. 우리 울산광역시의 예산현황을 제가 나름대로 자료를 좀 부탁해서 죽 보니까 굉장히 급속도로 예산자체가 광역시승격 당시는 5000억 원 정도가 되었는데 지금은 3조 2000억 원 정도가 넘으니까 굉장히 진일보했다는 것은 사실인데 한 가지를 제가 이렇게 자료를 분석을 해 보니까 세출예산 쪽 부분에 포석을 넓게 좀 두고 예산을 집행을 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶어요. 포괄적으로. 그게 무슨 말씀인가하면 지금 광역시가 되고 난 뒤에 오늘날까지, 2016년도까지의 예산 전체적인 울산광역시의 세출예산을 용도별로 죽 보면 물론 전국 시·도가 사회복지나 이런 부분에는 굉장히 가파르게 예산이 상승한 것은 누구도 부인할 수 없는 것을 저도 알고 있는데 소위 말해서 우리가 생태환경도시라고 하는 울산의 세출예산 자료를 보면 환경 이런 부분에는 거의 20년간 변동이 없어요. 예산자체가 그 당시에 환경 쪽을 보면 500억 원 정도인데 2006년에 10년이 지난 뒤에 거의 한 670억 원, 오늘날 현재도 또 10년 뒤에도 670억 원 정도가 되어 있는데 이런 어떤 수치를 본다면 환경 쪽은 울산공단에 있는 이런 부분에서 다 맡겨서 하는 거예요? 세출을 보면 이렇게 저조한 이유가?
석광

서석광예산담당관

아닙니다. 공단과 관련해서 필요한 부분은 국비투입도 있을 수 있겠지만 국비와 관련해서 국비보조를 받아서 우리 시비가 집행하는 부분도 상당부분 있습니다.
대길

강대길위원

물론 있겠지요. 있는데 다른 일반행정이나 그다음 교육이나 문화관광이나 교통이나 지역개발과 이렇게 비교를 해 봤을 때는 현저하게 환경 쪽에 투자되는 비율이 많이 낮다는 얘기인데 이런 부분들을 중장기적으로 이제는 예산의 편성이 필요하다 이렇게 저는 봐지는데 담당관님 제 의견이 어떻습니까?
석광

서석광예산담당관

맞습니다. 일단 예산재원배분에 있어서 복지분야 뿐만 아니라 복지분야도 아시다시피 계속 증가하고 있지만 환경에 대한 가치도 우리 시에서 굉장히 중요한 부분을 차지하고 있기 때문에 환경분야에 대한 재원배분도 좀 더 많은 쪽으로 증가되어야 되지 않을까 생각을 하고 있습니다. 하지만 저희들이 위원님도 아시다시피 예산이라는게 한정된 재원이기 때문에 거기에 대한 우선순위가 어떤거냐 하는 게 굉장히 중요한 부분인데 다시 말씀드리지만 환경분야에 대해서 지금 현재까지는 증가율이 낮은 건 사실이지만 향후 좀 더 대기질이라든지 오염을 제거한다는 환경분야에 대한 투자는 앞으로 지속적으로 있어야 될 것이라고 생각을 하고 있고 재정기조도 그런 쪽으로 운영을 할 거라는 말씀을 드리고 싶습니다.
대길

강대길위원

제가 이런 말씀을 드리고 싶어요. 산업도시에 대한 이미지 자체가 지금은 굉장히 많이 바뀐 것도 사실이잖아요. 그러면서 또 사람이 살아가면서 가장 중요한게 저는 환경이라고 봅니다. 그렇다고 울산자체가 환경이 그렇게 좋은 것도 아니잖아요, 그죠? 태화강을 해서 나름대로 생태에 대한 복원은 이야기는 하고 있지만 그동안에 산업공단으로 인해서 피해를 받은 이런 부분들이 그렇게 100% 복원된 것은 아니기 때문에 이런 부분에 좀 치중을 해 주시면 좋겠다. 그래서 이런 예가 맞는지는 모르겠지만 혹자들은 그런 말을 많이 해요. 이번에 울산시에서 어린이테마파크라든지 육아종합지원센터가, 동구의원으로서 이런 말을 해서 죄송합니다. 동구로 가니까 굉장히 의아하게 생각하시는 분들이 많은데 저는 울산시의 정책이 아주 타당하다. 그러니까 큰 포석을 둘 줄 아는 행정을 지금 부터라도 하고 있다는 걸 저는 느끼고 있습니다. 그래서 우리 예산을 집행을 하는데 있어서 물론 가장 중요한게 주어진 예산을 우선순위를 어디에 두느냐가 집행부들이 해야 할 일인데 20년간 이런 환경 쪽에 대한 투자비율이 너무 저조하다는 것을 좀 말씀을 드리고 그와 아울러서 우리 울산시의 재정자립도가 제가 알고 있고 있기로는 한 3, 4위 정도가 되죠, 그죠?
석광

서석광예산담당관

저희들이 재정자립도가 56% 정도 됩니다.
대길

강대길위원

아니죠. 56%는 대전이나 저쪽이고 우리는 60%를 조금 넘죠?
석광

서석광예산담당관

지금은 56%입니다.
대길

강대길위원

56%예요? 그러면 또 많이 낮아졌네요. 제가 받은 자료가 2016년도에 보니까 거의 57% 정도가 되는데 2006년도부터 시작해서 2011년도까지의 격차를 보면 조금 나은데 또 이렇게 낮아져 있는 것은 저는 그렇게 생각해요. 그 밑에 재정자주도도 보면 똑같은 현상인데 제가 알고 있는 지식으로는 재정자주도가 높으면 높을수록 우리 시에서 예산을 활용할 수 있는 범위가 넓은 거잖아요. 그래서 이런 부분들도 전체예산을 가지고 봤을 때 물론 세부적으로 들어가면 어느 한 파트에는 그게 높을 수도 있고 낮을 수도 있습니다만 전반적으로 볼 때는 재정자립도나 재정자주도가 전에 의해서 계속 낮아지고 있다는 것은 한 번 쯤은 예산담당관님께서 각별히 신경 쓰셔야 될 부분이다 이렇게 제가 말씀을 드리겠습니다.
석광

서석광예산담당관

위원님 제가 여기에서 좀 부언해서 말씀드리고 싶은 것은 재정자립도와 재정자주도가 이게 관계도 그거하지만 재정자립도가 높다고 해서 반드시 좋은 것만은 아니라는 것을 말씀드리고 싶습니다. 왜냐 하면 지금 우리의 예산이라고 하는 것은 우리 자체수입만으로 하는 것은 아니고 일종의 의존재원 같은 것도 같이 포함해서 해야 되는 상황이기 때문에.
대길

강대길위원

제가 가장 중요하게 여기는 것은 물론 여러 가지 의존재원도 중요하겠죠. 하지만 그래도 한 시나 구가 나름대로 살림살이를 바탕으로 탄탄하게 갈 때에는 지방세수입이나 세외수입이 전제가 되어야 되는 건 맞잖아요?
석광

서석광예산담당관

맞습니다.
대길

강대길위원

그렇다면 그런 부분을 충분히 제고할 필요가 있다는 것을 제가 말씀을 드리는 거예요. 그게 꼭 높다고 좋은 건 아닌데 그렇다고 높다고 나쁠 것도 없잖아요? 그렇게 말씀하시면 그래서 그런 부분들은 나중에 예산담당관님하고 또 다시 이야기를 좀 더 하도록 그렇게 하겠습니다. 그다음에 7페이지네요. 시정 종합기획·조정 및 추진 역량 강화에 보면 자문기능을 강화를 한다 해서 정책제언이 118건이 지금 있는데 어느 분이 답변하시겠습니까?
호동

정호동정책기획관

제가 답변드리겠습니다.
대길

강대길위원

118건에 대한 나름대로 정책자문단의 제언에 대해서 우리 시에서 물론 이걸 어느 정도는 다 소화를 하려고 하고 있겠죠. 거기에 맞춰서 또 하는데 이게 전체 반영비율이 어느 정도가 됩니까?
호동

정호동정책기획관

자료상으로 나와 있는 118건 정책제언에 대해서 현재까지 시행완료가 된 것이 총 59건이 되고요. 추진 중인게 32건 그리고 장기검토과제로 넘어가 있는게 27건 정도 되어 있습니다.
대길

강대길위원

제가 말씀을 하시길래 말씀을 드리는게 물론 사업을 하다보면 단기과제도 있을 수가 있고 중장기과제가 있을 수도 있는데 정책자문단들의 이야기를 들어 보면 물론 아까도 예산담당관님이 말씀하셨는데 그 우선순위를 어디에 두느냐에 따라서 또 달라질 수는 있어요. 일반인들이 생각하는 사업의 목적하고 집행부의 목적이 다를 수는 있지만 될 수 있으면 중장기적으로 간다는 말은 사실적으로 실현가능성이 좀 배제될 수가 있다는 걸 제가 말씀을 드리기 때문에 이 정책자문단 회의에서 제언된 내용들이 좀 더 피부에 와 닿게 실행이 될 수 있도록 제가 부탁을 드리고요. 그다음에 울산발전연구원에 대한 연구지원을 아까 기획조정실장님께서 말씀을 하셨는데 이게 진짜 좀 되었으면 좋겠어요. 제가 시정질문도 해서 나름대로 시장님께서 굉장히 긍정적인 답변을 하셨단 말이에요. 긍정적인 답변을 하셨다는 이야기는 역으로 말하면 무슨 말씀인가 하면 이때까지 그만큼 울발연에 대한 물론 울발연에 대한 내부적인 계획, 바꿔야 되는 부분들도 있어요. 제가 보니까 더 연구해야 되고 그런 부분도 있지만 그 나름대로의 제도적으로 갖춰야 될 부분은 갖추어주고 이야기를 해야 된다는 이야기입니다. 그래서 저는 지금 말씀드렸습니다만 기본 또는 정책 이런 부분들이 울산시의 싱크탱크 역할을 할 수 있는 그런 어떤 체계가 되어야 되는데 그렇지 않고 각 부서에서는 저를 욕할지 모르겠습니다만 각 부서에서 해야 될 기본적인 용역이나 이런 부분들이 주가 되다 보니까 나름대로의 큰 역할을 못 하고 있는게 제 나름대로 판단이었기 때문에 시정질문을 한 거고 거기에 대해서 시정조치를 하겠다고 하는게 시장님의 말씀이기 때문에 울발연에 대한 시책개발을 위한 미래성장적인 시책개발을 위해서 우리 시에서는 나름대로 연구지원이 좀 더 활발하게 되었으면 하는 바람입니다.
호동

정호동정책기획관

예, 그렇게 하겠습니다.
대길

강대길위원

그다음에 9쪽에 보면 지역 간 공동 발전 협력체계 구축이라 해서 요즘 언론에 많이 나오는데 해오름동맹에 대한 이야기를 제가 말씀을 드리겠습니다. 제가 언론보도를 통한 내용을 조금 인용하면서 말씀드릴까 합니다. 저는 이 부분의 전문가가 아니기 때문에, 왜 제가 이런 질의를 드리는가 하면 시티투어권에 대한 나름대로의 울산시의 행정을 이렇게 분석을 해 봤을 때 물론 이게 공익사업 쪽으로 가다 보니까 시민들의 편의라든지 홍보역할에 중점을 두다 보니까 집행부에서 하시는 말씀도 일리는 있습니다마는 저는 꼭 그렇게 생각을 하지 않습니다. 시티투어권 이 부분을 얼마든지 활성화시킬 수가 있다는 이야기를 분명히 했고 그 어떤 방안제시도 했습니다. 그런데 아이러니하게도 우리 울산시를 비롯해서 각 시·도에는 해가 갈수록 그게 적자가 나고 있어요. 그와 반대로 부산이나 서울, 물론 부산하고 울산을 관광인프라를 가지고 비교한다는 자체는 좀 어불성설일 수가 있어요. 쉽게 말하면 예를 들어서 해운대에 하루에 100만 명이 오는 것하고 우리 동구 대왕암에 1년에 100만 명 오는 것은 관광에 대한 인프라의 차이는 있겠지만 그래도 부산 같은 경우는 시티투어권이 더 활성화 되어서 흑자를 냈고 이런 부분들을 이제 이야기를 하면서 제가 해오름동맹에 대한 이야기도 언급을 한 적이 있어요. 그런데 해오름동맹에 보니까 여러 가지 지금 마스터플랜을 용역을 줘서 추진을 하고 있는데 조금 거기에 덧붙여서 말씀하고 싶은 것은 나름대로 제가 판단할 때는 그렇습니다. 이게 울산, 경주, 포항을 예를 들어서 관광권을 봤을 때는 저는 울산이 제일 취약하다고 봅니다. 이 세 군데를 해오름동맹을 놔놓고 봤을 때는 그래도 울산이 취약한 곳이 아닌가, 이미 경주 같은 경우는 나름대로 대한민국에서 최고의 관광지로 돼 있다는 말이에요. 포항도 우리보다 나을 거예요. 나름대로 지금 관광객들이 가는 비율을 본다면 그랬을 때 이 해오름동맹을 맺어서 보니까 굉장히 지금 상세하게 나와 있어요. 해안도로를 연계한 여행상품도 거의 다 마무리 되고 있고 그다음에 특히 마축제, 여기에 마축제에 보면 울산 같은 경우는 언양·봉계 불고기입니까? 이게 들어가 있어요. 물론 이게 또 관광과하고도 이야기를 해야 되겠지만 뭔가 지금의 있는 상태에서 끼워 맞추기식으로 해 버리면 울산은 그렇게 이득을 볼게 없다는 생각이 듭니다. 그래서 제가 제안을 하고 싶은 것은 기존에 있던 어떤 울산 나름대로의 관광가치가 있다고 판단되면 거기에 새로운 가치를 부여하는 스토리텔링이라든지 이런 부분들이 있어야 그와 같이 상생하는 그런 관광상품이 또는 여행상품이 안 되겠나 하는 생각을 합니다. 어떻습니까?
호동

정호동정책기획관

그것에 대해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 저희들 해오름동맹이라는 지역간 연합체를 구성하게 된 부분은 우리 도시의 성장하고도 밀접한 관련이 있습니다. 좀 더 큰그림에서 봤을 때 같은 지리적으로도 또는 역사적으로도 산업적으로도 연관관계를 다 갖고 있는 3개 도시가 하나의 단일된 생활권을 형성해 보자라는 큰 취지에서 출발하는 거고 우리 울산이라는 도시가 좀 더 큰 도시로 성장하기 위해서는 내적인 성장도 물론 중요하지만 외연의 확대가 함께 가줘야 된다고 봅니다. 그런 차원에서 봤을 때 3개 도시가 가지고 있는 장·단점을 서로가 살려주고 또 약점이 있다 그러면 서로 보완해야 된다는 이런 기본적인 원칙에서 도시연합이 출발이 된건데 위원님께서 지적해 주신 관광분야에 있어서만 봤을 때는 일면 타당한 말씀이라고 봐집니다. 그런데 이 분야가 산업부분 그리고 문화부분, 도시인프라부분 이런 각 제반분야들이 종합적인 협력사업들이 발굴되어야 되는 그런 사항이고요. 그런 차원에서 봤을 때 우리 시가 3개 도시에서 연합을 해서 우리가 찾아 먹을 게 무엇인가 이런 차원에서 본다기보다는 광역단체인 우리 시가 기초단체인 경주와 포항을 함께 아울러서 하나의 공통된 생활권을 형성해 보자 라는게 본래의 취지입니다. 물론 각론으로 들어가서 시티투어라든지 관광상품을 공동으로 활용한다는 차원에서 역시 경주가 가지고 있는 기존의 인프라 그리고 상대적으로는 아직까지 약하다고 볼 수 있는 울산의 인프라가 있지만 이 부분도 역시 기존의 경주 대 울산 이런 구도보다는 경주와 울산, 포항을 아우르는 하나의 공통된 파이를 키워보자 라는 차원에서 접근을 하고 있습니다. 그래서 지금 관광은 물론이고 산업간 연계부분 그리고 각종 지역별로 안고 있는 현안사업들을 각각 도시가 약간씩 모자라는 힘들을 서로 채워주면서 결국 나아가서는 미래를 향한 큰그림으로 울산을 더 키울 수 있는 큰 발판이 되지 않을까 하는 역사적인 의미 이런 점들을 저희들이 부여하고 싶습니다.
대길

강대길위원

제가 알고 있기로는 3개 분야에 7개를 해서 나름대로 각 분야별로 큰 그림을 그리는 것은 알고 있습니다만 울산, 경주, 포항을 아까 말씀하신 것처럼 역사적으로도 바라봐야 될 것이고 또 나름대로의 공간적인 이미지도 봐야 될 것이고 이런 다각도 측면에서 바라봅니다만 이게 사실 큰 테두리를 했을 때 결국은 저는 그렇게 생각을 해요. 뭔가 울산시나 경주나 포항이나 각 시마다의 나름대로의 발전, 이익 이런 것들이 전제가 분명이 될 거란 말이에요. 그랬을 때에 포항이나 경주에 밀리지 않는 그런 울산광역시의 큰 포맷을 하나 만들어야 된다는 그런 생각을 가지고 있습니다. 거기에는 동의하시죠?
호동

정호동정책기획관

물론 기본적인 각 도시마다 발전비전이 있고 전략이 있을 것입니다. 물론 현재로서는 해오름동맹이라는 연합체를 전제로 했을 때 우리가 발전구상을 일단은 먼저 그려보고 그 부분들이 이런 물리적인 결합이 아니라 향후 나아가서는 통합될 수 있는 실질적인 연합체로서 또는 하나의 단일된 생활권으로 갈 수 있는 포석을 까는게 중요하지 않을까라고 생각을 합니다.
대길

강대길위원

제가 너무 오래하는 것 같은데 위원님 하시고 제가 뒤에 좀 하겠습니다.
호근

고호근위원장

강대길 위원님 수고하셨습니다. 허령 위원님.
허령

허령위원

박성호 기획조정실장님과 다섯 분의 담당관님 반갑습니다. 6대 후반기 첫 행자위원회인데 행자위 소관 집행부하고 행자위 전체 위원님들하고 수레의 양 바퀴처럼 잘 경계도 하면서 조정해서 잘 운영되어서 시정발전을 하는 계기가 되었으면 하는 바람을 가지고 있습니다. 오늘은 앞으로 명년도 예산심의도 있고 또 행정사무감사도 있기 때문에 업무 전반적인 부분에 대해서 몇 가지만 간략하게 말씀드리고 답변은 별도로 제가 요구하지 않으면 답변은 안 하셔도 됩니다. 기획조정실은 자타가 공인하는 120만 시민의 곡간입니다. 곡간의 관리도 기획조정실에서 하고 열쇠도 기획조정실에서 가지고 있으니까 곡간관리가 잘 되어야 되는데 우리가 1997년도 광역시로 승격되고 난 이후로 아까 예산담당관님 말씀하시는데 자체수입 프로테이지가 높다고 해서 결코 좋은 것은 아니다 이렇게 얘기했지만 그래도 시 살림을 살려면 자기 수입이 있어야 됩니다. 수입은 어디서 나오느냐 하면 시민의 호주머니에서 나옵니다. 그래서 1997년도에 시민 1인당 담세가 43만 3000원 정도였는데 2016년도에 보니까 142만 7000원 그래서 330% 정도 올랐어요. 세금을 그만큼 더 낸다. 세금을 더 내면 맞는 논리인지는 모르겠지만 더 내면 그만큼 시민이 행복해야 되는데 세금을 더 내는만큼 복지나 SOC사업이나 해야 되는데 과연 삶의 질이 그렇게 높아졌을까 이런 생각을 하면서 전에도 이야기가 있었지만 국가예산을 어느 정도 가지고 오느냐 하는 부분이 있겠지만 근본적으로 지방분권시대에 지방재정은 열악할 수밖에 없다, 아직도 8대 2죠? 2할 자치입니다. 자체수입으로는 20%밖에 증가 못 하니까 2할 자치인데 이 세금의 근본적인 룰을 제도를 바꾸지 아니하면 항상 국가에 기댈 수밖에 없다, 지방분권은 요원하다 이런 말씀을 드리면서 여러 차례 재정부분에 대한 부분을 틀을 바꾸려고 해도 조금씩은 바꿔지지만 결코 바꿔지지 않았다 이런 생각을 하면서 지방세수입이 어떻든 간에 불어나야, 자체수입이 불어나야 되는데 세외수입이 인천광역시에 비해서 우리 시가 세외수입의 재원이 없는가봐, 안 불어나는 것 보면 우리 세정담당관도 와 계시지만 세외수입을 확대한다랄까 또는 늘릴 수 있는 방안이 없을까, 왜 20년이 지난 이 시점에 와서도 세외수입은 금액이 변동이 없을까 이런 생각을 해 봅니다. 우리가 보전수입 내부거래가 10%를 차지하거든요. 332억 원이면 결코 적은 돈이 아닌데 그것은 결국 전년도 예산에서 쓰다가 남은 돈이거나 또는 불용액이 넘어온 금액이니까 그 부분이 세외수입보다도 차지하는 비중이 높다는 것은 세외수입면에 신경을 더 쓰야 되는 부분이 있지 않을까 이런 생각을 해 봅니다. 참고로 그렇게 알아주시고요. 곽기수 U시티정보담당관님은 원래 정보직입니까? ○U시티정보담당관 곽기수 행정직입니다.
그 자리는 일반직 다 갑니까? 31명 중에서 자격증을 안 가지고 있는 직원이 몇 명 있나요? 일반직이 몇 명 근무합니까? ○U시티정보담당관 곽기수 30명 있는데요.
31명 있네요? ○U시티정보담당관 곽기수 저까지 31명입니다. 직원들은 거의 다 자격증 가지고 있습니다. 직원들은 전산 내지 통신 쪽에 자격증을 다 가지고 있습니다.
한 명도 없이 다 가지고 있어요? ○U시티정보담당관 곽기수 예.
내가 자격증 때문에 물어보는 게 아니고 뭐냐하면 지금의 행정은 극히 일부 보안상이나 안보상 필요한 부분을 제외하고는 비밀이 존재하지 않습니다. 행정은 어떠한 주체나 객체가 있었던 간에 전부 오픈되고 공개되어야 된다 그런 차원에서, 아까 예산관련해서 이야기가 있었지만 모든 행정은 시민들이 알권리 차원이 아니고 당연히 이것은 우리 시가 의무적으로 시민들에게 시의 모든 행정에 대한 부분을 공개를 해 줘야 된다. 오픈이 되었을 때 시민이 시정에 대해서 신뢰를 하고 시정에 협조를 하고 그렇게 갈 수밖에 없다. 그래서 홈페이지 관리 잘 하고 있습니까? ○U시티정보담당관 곽기수 예, 잘하고 있습니다.
다른 시·도에 비해서 잘 합니까? ○U시티정보담당관 곽기수 작년에 저희들이 전면개편작업을 해서 모바일가지고도 홈페이지에 접근도 하고 상당히 기능이 좋아졌습니다.
그런데 우리 시 홈페이지가 잘 하고 있다는 것은 곽 담당관님이 판단했을 때 잘 하고 있다 이 말입니까, 아니면 외부적으로 전문가가 ‘아! 울산시 홈페이지 잘 되고 멋지다, 시민이 만족할만하다’ 이렇게 이야기합니까? ○U시티정보담당관 곽기수 작년에 저희들이 대대적인 개편작업을 하고요. 제가 보는 관점에서는 일단 저번보다는 엄청 좋아졌다는 말씀드리고 어차피 연말에 저희들 시민들 설문조사를 통해서 평가를 받아볼 계획입니다.
1000만이 넘는 서울시하고 울산광역시 하고 비교하면 안 되지만 서울특별시 홈페이지 하고 울산광역시 홈페이지 하고 비교를 해 보세요. 행정이라는 것은 모든 자료는 비교를 해야 됩니다. 저는 이런 걸 제안하고 싶어요. 과연 울산시의 홈페이지 관리가 시민에게 만족할만큼 그렇게 운영이 되고 있는지 그다음에 시민의 바람이 뭔지 시민이 어떠 어떠한 부분을 보완했으면 좋겠는지 그다음 전문가가 본 입장에서의 홈페이지는 어떤 것인 지를 해 보시는 것도 필요하다는 이런 생각을 합니다. 왜냐하면 시정을 알릴 수 있는 유일한 방법은 홈페이지뿐입니다. 시정소식지 잘 안 봅니다. 시장님이 행정을 그렇게 주울야경하시는 그런 행보를 하셔도 우리 공무원들이 올바르게 정확하게 시장님이 뭘 하고 계시는지, 시정이 어떤 부분에 초점을 맞췄는지, 시장님의 공약사항이 어느 정도 양과 질이 공약에 맞는 것인지를 시민이 알 수 있도록 하려면 그 방법밖에 없잖아요. 맞잖아요. ○U시티정보담당관 곽기수 맞습니다.
핸드폰 하나만 가지고 온 세상을 다 둘러보는 세상에 그런 시대에 앉아서 문서 날리고 이런 시대는 지나갔습니다. 그렇기 때문에 행정도 거기에 발맞춰서 나가줘야 된다, 그 역할을 어디서 하느냐? 우리 기획조정실에서 해야 된다, 저는 그렇게 보는 거거든요. 그래서 기획조정실에서 곡간을 관리하고 열쇠를 잘 관리하는 것도 중요하지만 우리 울산시가 시민의 행복을 위해서 시민의 삶의 만족을 위해서 시정을 어느 정도 펼치고 있는지를 나만 알고 공무원만 알고 있으면 뭐 하노, 시민이 다 알고 정말 우리 울산시는 다른 광역시·도에 비해서 살기 좋은 도시다, 말로서 부자가 아니고 가슴속에 마음속에 뿌듯하게 부자를 만들 수 있는 것은 뭐냐하면 바로 시정의 홍보다 나는 그렇게 봅니다. 그래서 그런 부분에 신경을 써주십사 하는 말씀을 드리고요. 끝으로 간단하게 제가 어떤 자료를 보니까 울주군을 포함해서 구 재정자립도가 15%에서 32% 정도 되더라고요. 예산담당관님 맞습니까? 그런데 울주군 같은 경우에는 재정자립도가 왜 31.7% 밖에 안 되노?
석광

서석광예산담당관

울주군 같은 경우에는, 지금 재정자립도라 하면 지방세 플러스 세외수입이 되는 것을 말 하는 거거든요. 그런데 일단은 지방세하고 세외수입이 상대적으로 적은 대신에 재정규모가 큰 것은 국비지원이라든지 이런 부분이 많이 있기 때문에 그렇습니다.
허령

허령위원

그러면 울주군은 국비지원이 많이 있습니까?
석광

서석광예산담당관

그렇습니다.
허령

허령위원

다른데 보다?
석광

서석광예산담당관

지방교부세라든지 이런 부분이 우리 울산시 같은 경우에는 지방교부세가 1170억 원 정도면 울주군 같은 경우에는 우리보다 훨씬 더 많은 지방교부세 1300억 원에서 1400억 원 정도를 신청하고 있는 상황입니다.
허령

허령위원

알겠습니다. 제가 물어보는 것은 재정자립도를 물어보려는 게 아니고 울산시 속에 구·군이 있습니다. 그죠? 기초자치단체는 울산시를 제외하고는 기초단체가 있을 수가 없어요. 왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면 구·군별로 지역의 특색과 지역의 정책적인 자치단체장의 구·군의 정책방향에 따라서 어떤 특화사업이나 특정사업이 있을 수 있지만 그 사업의 모태는 소위 말해서 위에는 항상 울산광역시라는 게 있습니다. 이것을 너무 구·군의 자기 지역의 특색만 내다보면 우리 울산광역시가 마치 구·군과 동떨어진 행정 또는 같은 위치에 있는 것처럼 보일 수도 있다. 어느 한 구·군을 계속 업을 시켜서 한다손 치더라도 결국은 울산광역시 속에 구·군이잖아요. 맞죠? 그래서 논란이 많이 되었는데 우리 시가 구·군의 재정적 또는 행정적 지원을 하면서 구·군과의 상하관계를 떠나서 유기적인 협조와 협력관계가 되어서 항상 산업수도 울산광역시 속에 구·군이 있다는 그런 마인드를 가지고 행정을 안 하면 자꾸 엇박자가 난다. 내가 구체적으로 이야기를 안 드리는 것은 알겠죠? 뭣 때문에 이런 이야기를 드리는지 알겠죠? 그래서 그런 부분들을 정책적으로 또는 다른 실무적인 접촉을 통해서 항상 울산광역시가 먼저이고 다음 구·군이다는 그런 인식을 안 가지고 있으면 나중에 뭐냐하면 자치단체 6개가 쪼가리가 돼 가지고 독자적인 행보로 갈 가능성도 있지 않을까, 제가 너무 앞서서 염려를 하는지는 모르겠지만 그런 부분 있다는 말씀을 드립니다. 우리가 예산을 편성해서 집행하는 과정에 아까 동료위원님도 말씀하셨지만 지역별로 균형적인 발전 이런 것이라든지 또 항상 큰틀에서의 울산을 보고 같이 갈 수 있는 방향으로 해 주셨으면 좋겠다. 기획조정이 있으니까, 기획관님 무슨 뜻인지 알겠죠? 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다. 수고 많았습니다.
호근

고호근위원장

원만한 회의진행을 위해 10분간 정회를 선포합니다.

11시37분 회의중지

11시46분 계속개의

성원이 되었으므로 회의 를 속개하겠습니다. 임현철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
현철

임현철위원

품격있고 따뜻한 창조도시 울산건설을 위해서 늘 노력하시는 박성호 기획조정실장님을 비롯한 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 박성호 실장님께서 업무보고한 내용을 죽 들어보니까 업무보고 내용상에 전국 최초가 굉장히 많네요?
성호

박성호기획조정실장

예, 좀 많이 있습니다.
현철

임현철위원

그만큼 의욕을 가지시고 적극적으로 행정을 펼치고 있다 그렇게 봐도 되겠죠?
성호

박성호기획조정실장

고맙습니다.
현철

임현철위원

고생하신다는 말씀드리면서 몇 가지 질의 드리겠습니다. 먼저 8페이지에 정부 지자체 합동평가 대응 있습니다. 정부 지자체 합동평가에서 9개 분야 중에서 사회복지분야, 지역경제분야, 문화가족분야, 환경산림분야, 안전관리분야, 중점과제분야 해서 지난해에는 4개 분야에서 가등급을 받았더라고요. 올해는 6개 분야 가등급을 받았는데 역대 최고의 성적으로 전국 최우수기관으로 선정이 되고 또 행정자치부 우수기관으로 재정인센티브까지 20억 원을 받게 되어서 축하드리고 고생하셨다는 말씀을 드립니다. 이건 자자체와 같이 행자부하고 같이 합동평가를 하는 겁니까?
호동

정호동정책기획관

지방자치단체는 평가대상이 되는 거고요. 말 그대로 정부합동평가니까 행정자치부를 중심으로 해서 국가시책과 관련된 정부 부처들이 평가기관입니다.
현철

임현철위원

이게 보니까 평가하는 부분의 지표들은 다 틀리겠지만 다른 의미가 있는 것은 아닙니다. 지난해 보니까 국민안전처에 국민안전평가지수를 보면 5등급이거든요. 전국의 최고 하위인데 평가지표가 틀리기 때문에 이거와는 별다른 관계가 없다고 봐야 되는 건가요?
호동

정호동정책기획관

물론 개별지수들이 다 있고요. 그리고 정부합동평가에 평가지표들은 국가시책과 관련된 주요지표들 위주로 평가기준과 대상이 다소 다를 수가 있습니다.
현철

임현철위원

평가지표가 다르기 때문에 이런 평가가 나올 수 있다. 좀 이해가 안 되는 부분입니다마는 지난해 보니까 9개 분야에서 다등급을 받은 게 있더라고요. 일반행정분야.
호동

정호동정책기획관

예, 그렇습니다.
현철

임현철위원

일반행정분야는 올해 평가등급이 좋아졌습니까, 어떻게 됐습니까?
호동

정호동정책기획관

올해 저희들이 9개 분야에서 가등급을 받았고요. 2개 등급에서 나등급 그리고 1개 분야에서 다등급을 받았는데 죄송스럽게도 일반행정분야가 올해도 다등급을 받았습니다.
현철

임현철위원

올해 또 다등급입니까?
호동

정호동정책기획관

그렇습니다.
현철

임현철위원

원인이 어디에 있죠?
호동

정호동정책기획관

평가지표내용을 보게 되면 주로 어떤 게 있나 하면 대표적으로 공무원관리직급에 있는 관리직공무원에 있어서 여성공무원의 비율이 어떻게 되느냐 라는 부분 그다음에 재정분야에 있어서는 전체예산에서 경상경비가 차지하는 비율이 어떻게 되느냐 그런 정도의 지표들이 나와 있습니다.
현철

임현철위원

그런 내용을 파악하고 계시는데 올해 작년에 비해서 지적을 받았던 사항이던데 노력을 해 주셔야 될 부분이 아닌가 싶어서 말씀드립니다.
호동

정호동정책기획관

두 가지 부분이 있습니다. 하나는 실적에 대해서 평가를 어떻게 받느냐의 문제가 있고 또 하나는 지표가 어떻게 설정되어 있느냐의 문제가 있습니다. 물론 결과치가 상대적으로 덜나와 가지고 평가를 미진하게 받았던 부분은 저희들이 당연히 인정을 해야 되는 부분이지만 저희들이 여성공무원 숫자가 전체적으로 보면 전국평균치를 맞추고 있습니다. 그런데 다만 우리 시가 광역시로 된 역사가 상대적으로 짧은 영향이 있어서 그런지는 몰라도 관리직에 해당되는 5급 이상에 있어서 여성공무원의 비율이 상대적으로 다소 떨어지고 있습니다. 그런데 이 부분이 여건상으로 봤을 때 이것은 상대평가에 해당되는 부분입니다. 이게 정책적 의지라거나 또는 우리 시가 가지고 있는 여건상을 종합적으로 감안했을 때 다소 평가기준을 저희들이 절대평가로 가지고 간다든지 이런 쪽으로 저희들이 계속 요구를 하고 있습니다.
현철

임현철위원

알겠는데 일단 올해도 인센티브 20억 원을 받지 않습니까?
호동

정호동정책기획관

예, 그렇습니다.
현철

임현철위원

평가기준이야 좀 떨어지더라도 직원들의 사기앙양 차원에서라도 인센티브를 지급해 주시고 내년에는 보건위생 또는 지역개발분야까지 가등급을 받을 수 있도록 노력해 주시면 감사하겠다는 말씀을 드립니다.
호동

정호동정책기획관

그 부분에 대해서 제가 한 말씀만 드리겠습니다. 위원님 말씀에 전적으로 공감을 하고요. 우수평가를 받은 분야에 대해서는 적극적으로 인센티브를 제공하고 부진분야에 대해서는 대책마련이라든지 이런 부분에 대한 차등된 시책이 될 수 있도록 저희들 만전을 기하도록 하겠습니다.
현철

임현철위원

알겠습니다. 그다음에 밑에 보면 시장공약사업이 있습니다. 공약사업이 7대 분야 43개 공약, 67개 세부사업이 있는데 추진상황을 보니까 9개 분야에 21개 세부사업이 완료되었고 목표 대비 추진율이 54.4%입니다. 9개 공약이 완료가 되었다는데 이 부분이 어떤 부분인지 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
호동

정호동정책기획관

저희들 9개 공약이라 하는 것은 기존 7대 분야 43개 공약 중에서 완료된 9개 공약을 얘기하는 겁니다. 여기에는 제도적인 부분에 대한 이행공약이 있을테고 그다음에 인프라라든지 사업에 대한 공약이 있을텐데 그중에서 완료된 게 금년 상반기까지 9개 공약 21개 세부사업 이게 55.4%라고 되어 있는 것은 저희들이 민선 6기 4년 중에 2년을 기준치로 봤을 때는 50%, 목표 대비는 상회를 한다는 수준이고요. 시장님의 공약특성상 건수가 그렇게 많지는 않지만 공약특성상 인프라라든지 기반시설비중이 높습니다. 그래서 완료시점들이 대부분 2017년 정도 기준에 많이 집중되어 있다는 말씀을 드리고요. 위원님께서 궁금해 하셨던 9개 완료 공약사업은 저희들이 복지분야에 퇴직학습기관운영 등 맞춤형프로젝트 그리고 아동보호기관 협력책임 및 프로그램 강화 등이 있고 노동분야에 있어서는 노동특보신설이라든지 노사민정협의체 상생기업환경구축 그리고 규제개혁분야에 울산형손톱밑가시뽑기추진, 환경분야에 있어서는 WHO건강도시인증, 도시분야에 있어서는 공동주택관리지원센터 설치 등 9개 사업이 완료가 되었습니다.
현철

임현철위원

고생하셨고요. 그런데 앞으로 향후 2년 임기 내에 공약은 100% 다 완료가 되겠죠?
호동

정호동정책기획관

그렇지 않습니다. 공약별로 4년 임기 내에 완전히 해소가 될 수 있는 공약들이 많이 있겠지만 여건상 그렇지 않은 사업들도 다소가 있습니다. 지금 현재까지 민선 6기 임기완료…….
현철

임현철위원

그럼 말을 바꾸겠습니다. 남은 공약들 시작은 할 수 있겠죠?
호동

정호동정책기획관

본격착수가 될 수 있도록 저희들이 최선의 노력을 기울이고 있습니다.
현철

임현철위원

시민들이 공약 이행사항에 대해서 인지할 수 있도록 결과공지를 꼭 해 주시고요. 이와 못지않게 중요한 것이 대통령 공약사업입니다.
호동

정호동정책기획관

예, 그렇습니다.
현철

임현철위원

첫 번째 보면 우리 산업역사와 미래를 담아낼 세계최대의 계획을 잡았죠? 국립산업기술박물관 또 500석 병상의 산재모병원, 동북아오일허브, 석유화학르네상스 지금 이게 눈에 보이지 않는데 지금 대체적으로 어떻게 진행이 되고 있는지 간략하게만 말씀해 주시기 바랍니다.
호동

정호동정책기획관

대선공약이 가시화 될 수 있도록 저희들 정말로 전력을 기울이고 있습니다. 금방 말씀하셨던 산업기술박물관이라든지 산재모병원 같은 경우도 예비타당성조사에 걸려있는 상황인데 그간에 여러 가지 협의를 통해서 규모조정이라든지 사업시기부분에 대해서 저희들이 전력을 기울이고 있습니다마는 아직까지 적절한 해답이 못나오고 있는 상황입니다. 여기에 대해서 우리 시에서는 기본적으로 본격 착수하는 것이 일단 제1의 과제이고 그다음에 이런 부분에 명실상부한 규모를 갖춰나갈 수 있도록 최대한 관계부처, 정부, 국회까지 저희들이 협의선을 넓히고 있습니다.
현철

임현철위원

지금 착수를 하는 것이 목표다 라고 말씀하셨는데 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 이게 우리가 얼마 전에 국립산업박물관에 대해서 KDI에서 설문조사를 했지 않습니까? 거기에 대한 평가가 경제성이 떨어진다는 결론이 나왔어요. 그렇죠?
호동

정호동정책기획관

아직 그 평가결과가 공식적으로 나온 것은 아니고요. 지금 협의과정에 있습니다.
현철

임현철위원

지난번 언론에 발표된 내용을 보면 경제성이 떨어지는 걸로 나왔다고 언론에 발표된 적이 있습니다. 보셨는지 모르겠지만, 그런데 이게 설문조사상에 보니까 울산시민 400명, 전국에 1000명이더라고요. 이렇게 설문조사할 때 우리 기획조정실에서는 어떤 역할을 하셨는지?
성호

박성호기획조정실장

그것은 제가 말씀을 드리겠습니다. 물론 소관부서가 있습니다. 이 사업들에 대해서는 대선공약이라서 이 정부 내에서 결론내지 않으면 안 된다는 각오를 하고 있고요. 그래서 기조실 같은 경우에도 부서와 연계해서 또 예산 쪽도 연계를 해서 산업부든 노동부든 적극적으로 뒷받침을 하고 있습니다. 국회단계에서도 마찬가지고요.
현철

임현철위원

이게 여론조사라는 게 예타에 가장 중요한 영향을 미칠 수 있는 조건인데 사실 400명이라는 울산시민을 대상으로 여론조사를 함에도 불구하고 울산시민들이 사실 인지가 안 됐다는 게 문제가 된다는 겁니다. 단적인 예로 2011년도에 제주도가 유네스코에 7대 경관도시로 등재하기 위해서 여론수렴할 때 제주도 시민들이 어떤 역할을 했느냐 하면 개인들부터 시작해서 각 단체들, 개인들 보니까 사비로 전단지 20만부, 30만부를 만들어서 배부를 하고 제주도민이 전체 다가 이것을 유치하는데 SNS를 통해서 전 국민에게 다 퍼날랐습니다. 기억나실런지 모르겠는데 그런 경우가 있었거든요. 그러한 열정이 지금 필요하다는 겁니다. 민선 6기에 들어와서 저도 자료를 조금 보니까 홍보강화나 언론매체를 통한 보도자료에서 블로그라든지 SNS, 인터넷 앱사이트를 통한 홍보방식으로 전환하고 여기에 대한 많은 예산을 투입하고 있어요. 왜 이럴 때 SNS라든지 대대적인 홍보를 하지 않는지 왜 이런 시스템을 두고도 활용하지 않는지 이게 이해가 안 돼요.
성호

박성호기획조정실장

위원님 그것은 제가 말씀을 드리면 사실은 이번에 2차 조사를 진행하려고 하다가 이 사업 중에 하나가 우리 지역언론에서 보도가 되는 바람에 설문조사 자체가 중단이 되었습니다. 그것은 KDI가 설문하는 과정에서 진행과정 중에서 언론에 보도가 될 경우에는 시가 보도자료를 내든 아니면 언론이 자체적으로 알아서 내든 일단 그것은 공정하지 못하다 해서 1개월간 일방적으로 중단을 시켰습니다. 그래서 저희 입장에서는 우리 잘못이 아무 것도 없는데 이걸 왜 중단하느냐 라고 따졌지만 그러나 자기들 내부방침이고 과거에도 그런 선례가 있어서 중단을 시켰다라고 하는 그런 한계가 분명히 있습니다. 다만 위원님께서 말씀하신 시민들의 참여, 열정 굉장히 중요합니다. 그래서 이게 공식적인 보도나 이런 것보다는 좀 더 어떻게 표 나지 않으면서 시민들이 많이 참여하고 좋은 점수를 받을 수 있는 방법 그 부분이 굉장히 중요한 것 같습니다.
현철

임현철위원

그런 노력해 주시고요. 사실 대통령 공약사업이라는 게 울산시 숙원사업들입니다. 하나도 속시원하게 해결되는 게 없습니다. 안타깝게 생각하고요. 아까 정책기획관님께서 말씀하셨지만 착수하는데 목적을 가진다고 했지만 대통령공약사업이 추진되더라도 규모와 시기에 따라서 평가는 엄청나게 달라질 수 있습니다. 그런 부분에 대해서 염려를 해 주시고요. 이런 일들이 실장님 뜻대로 되지는 않겠지만 이럴 때 일수록 제주도와 같은 시민들의 열정이 필요하다. 시민들의 관심과 참여를 이끌어 낼 때다 라는 생각이 들어서 말씀을 드리는 겁니다. 유념해 주시고요.
성호

박성호기획조정실장

예, 알겠습니다.
현철

임현철위원

대통령 공약사업들이 울산의 숙원사업 이런 부분들이 하나씩 해결될 수 있도록 최선을 다 하고 계시지만 더 노력해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다. 그다음에 13페이지에 보면 송무업무 효율성과 관계되는 부분인데요. 자료를 보니까 최근 3년간 행정심판이 100%, 101건에서 202건으로, 행정소송이 10%, 민사소송이 27% 증가했다고 되어 있는데 변호사채용도 했다고 하셨고 변호사 채용도 중요하지만 더 중요한 것은 항상 무슨 문제든지 원인분석을 해야 된다고 생각하는데 왜 이렇게 갑작스럽게 행정심판이나 행정소송이 증가했는지 분석을 해 보셨습니까?
영순

한영순법무통계담당관

답변드리겠습니다. 아직까지 저희들이 세부적인 분석은 하지 않았는데 일반적으로 행정심판 같은 경우에는 아까 임 위원님 말씀하셨다시피 3년간 100% 정도 증됐는데 대부분 보면 식품접객업 쪽에 보면 행정심판이 많습니다.
현철

임현철위원

식품접객업소가 3년 이전에도 똑같은 접객업소가 있었을 것이고 왜 3년 이내에 들어와서 소송 건수가 증가되고 있는지 그 부분에 대해서 질의 드리는 것이고요. 소송건수가 이렇게 갑작스럽게 100% 가까이 증가했다면 거기에 대한 원인을 반드시 분석을 해서 원인을 찾아내서 문제해결을 해야 된다고 생각하거든요. 이게 변호사를 선임하고 안 하고의 문제가 아니다 라는 생각이 들어서 제가 말씀드리는 겁니다.
영순

한영순법무통계담당관

이것은 저희들이 변호사를 증가한 이유는 저희 시홈페이지나 인터넷을 통해서 행정심판 쪽에 굉장히 많이 홍보를 하고 있는 사항입니다.
현철

임현철위원

그전에는 인터넷 쪽으로 행정심판을 활용이 안 됐습니까?
영순

한영순법무통계담당관

그때도 물론 활용했습니다마는 홍보사항이 많이 확대되다 보니까 일반시민들의 이용률이 엄청 많아지고 있는 그런 실정입니다.
현철

임현철위원

설명이 안 되는 것 같은데, 제가 염려되는 부분은 밖에서 저희들 의원을 하다보니까 주민들하고 대화할 수 있는 시간들이 더러 많이 있는데 이야기를 들어보면 울산시의 공무원들이 굉장히 경직되어 있다, 이런 이야기를 많이 듣는 편입니다. 저 역시도 보면 공직이라는 게 너무 풀어주고 느슨해서도 안 되겠지만 시민들과 민원인들과 접하는 공무원분들이 어느 정도는 유연성을 가져야 된다고 생각하거든요. 또 이런 부분과 관계되는 부분이 될 수도 있지 않을까 하는 생각에서 제가 말씀을 드려보는 겁니다. 담당관님, 어떻습니까?
영순

한영순법무통계담당관

그 사항에 대해서는 저희들 내부도 다시 한번 재검토를 해 보도록 하겠습니다.
현철

임현철위원

하여튼 원인분석을 제대로 꼭 한번 해 보십시오. 승소율을 높이는 문제를 떠나서 송사가 적어야 됩니다. 적으면 적을수록 좋습니다. 우려되는 부분인데 이런 부분들 검토를 해 주시고 또 보니까 송무업무가 이렇게 증가되다보니까 변호사를 한분 채용을 하셨는데 기존에 변호사 업을 하시던 분을 채용하신 겁니까?
영순

한영순법무통계담당관

이전에 변호사로펌에 좀 계셨고요. 저희 시에 오시기 전에 익산시에 법무통계계장으로 근무하시다가 올 3월에 저희 채용에 응시하셔서 근무하게 되었습니다.
현철

임현철위원

변호사를 채용하면 어느 정도 대우를 합니까?
영순

한영순법무통계담당관

6급 상당인데 연봉으로 따지면 약 5000만 원에서 6000만 원 정도 되는 걸로 알고 있습니다.
현철

임현철위원

요즘 변호사분들이 어렵기는 어려운가 봅니다. 하여튼 전문가 분을 채용을 했으니까 거기에 대한 더 큰 성과가 있기를 바라겠습니다. 제 질의는 강대길 위원님 하시고 추가질의 하도록 하겠습니다.
호근

고호근위원장

수고하셨습니다. 강대길 위원님 질의하시기 바랍니다.
대길

강대길위원

제가 간단하게 하겠습니다. 8페이지 보시면 조직 운영 및 시정성과 관리·평가해서 이번에 보니까 정원조정을 23명 정도 더 했다, 그죠?
호동

정호동정책기획관

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

거기 보니까 물론 안전기능에 강화를 많이 한 것 같아요. 일반직 5분하고 소방직이 18분이다, 그죠?
호동

정호동정책기획관

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

전국적으로 1000명당 소방공무원을 보니까 특광역시 중에서 울산이 최하위죠?
호동

정호동정책기획관

예, 다소 조직이 적은 것은 사실입니다. 일반직도 마찬가지고요.
대길

강대길위원

다른데 다 놔놓고 올해 현재 6월 30일 특광역시 소방공무원 현황자료를 받아보니까 울산이 최하위네요, 그래서 조직을 보강을 한 거예요?
호동

정호동정책기획관

그런 부분도 있고요. 특히 우리 시의 특수성을 감안해서 저희들 전국 최초로 특수화학구조대라는 조직을 신설하게 되었습니다. 그 부분에 따라서 일부 담당계가 설치가 되었고 그 외에 119소방현장 대응을 하는데 각종 소방차에 현장대응 인력들을 보강해 주는 그런 차원에서 검토하다보니까 결론적으로는 18명이 증원이 되었습니다.
대길

강대길위원

여기에 수치가 나온 게 18명을 증원을 했어도 울산이 나름대로 1000명당 봤을 때 제일 하위인 것은 사실이다, 그죠?
호동

정호동정책기획관

예, 다소간에 차이가 있습니다마는 역시 적은 것은 사실입니다.
대길

강대길위원

그러면 내일 저희들이 소방본부에 대한 업무보고가 있는 것 같은데 제가 제 나름대로 파악을 하기로는 제일 어려운 직종이고 생명에 대한 위험도 있고 등등 여러 가지 고충이 많이 따르는 직업 중에 하나가 소방공무원직인데 물론 이게 효율적인 조직 운영을 위해서 소방직 18명을 증원을 시킨 것은 감사드립니다마는 인구 1000명당 소방공무원 수, 수치를 비교해서 미안합니다마는 조금 더 장기적인 계획을 가지고 인원 수급을 해야 되는 것 같은데 어떻습니까?
호동

정호동정책기획관

그 부분이 보시는 기준이 어떻게 되는지 모르겠지만 저희들이 공무원 1인당 주민 수를 기준을 갖고 있습니다. 물론 많다고 말씀드리기에는 어폐가 있습니다마는 울산같은 경우가 공무원 1인당 주민 수가 일반직 기준으로 봤을 때도 일반직 기준도 1인당 675명 정도가 되고 소방공무원이 1284명 조금, 계속 지적이 되지만 적은 것은 사실입니다. 다만 그 부분이 이번에 전체조직 정원 인력현황을 보시더라도 일반직에 대한 수요도 굉장히 다변화가 많이 되고 있고 또 소방직에 대한 현장에 애로사항도 저희들이 많이 파악하고 있습니다. 그런 제한된 여건 속에서도 그나마 최대한 23명 정원 중에 18명이 증원되었고 향후에 또 인프라가 계속 확충되는 과정에 있으니까 그런 부분에 대한 우려들이 다소나마 해소가 될 수 있지 않을까 또 그런 쪽으로 검토를 할 수 있도록 하겠습니다.
대길

강대길위원

공무하시는 분들이 검토한다면 안 하는 거라면서요. 검토하지 마시고 제가 볼 때는 어차피 조직 운영을 하면서 소방직을 18명을 증원을 했어요. 그런데도 불구하고 1000명당 기준으로 봤을 때 특광역시 중에서 울산이 꼴찌인 것은 사실이고 또 소방직에 대한 여러 가지 어려운 상황을 누구보다 정책관님 잘 알고 있는 분이고 해서 결론을 말씀드리자면 검토만 하지 마시고 이 부분에 대해서 좀 더 중장기적인 차원에서 한번 조직에 대한 검토를 충분히 하셔야 되겠다는 말씀을 드리고 싶습니다.
호동

정호동정책기획관

종합적으로 살펴보겠습니다.
대길

강대길위원

검토해 본다는 말은 안 된다는 이야기인데, 그 얘기는 다음에 저하고 깊이 있게 나누시기로 하시고요. 그다음에 CCTV 건이 15페이지 나와 있는데 이게 주로 구역을 보면 어린이보호구역이라든지 특히 공원지역에 파트가 되어 있는데 지금 50%에 육박한다 그죠? 이게 올해 다 설치되어야 될 개수죠? ○U시티정보담당관 곽기수 예, 그렇습니다.
올해 그러니까 2016년도에 지금 얼마 안 남았는데 국비 이런 부분들은 전부 확보된 상태죠? ○U시티정보담당관 곽기수 예, 올해 사업은 다 확보되어서 추진하고 있습니다.
제가 말씀드리는 것은 국비자체가 확보되다 보니까 시비·구비가 매칭으로 되어 있는데도 불구하고 내일이면 9월인데 이렇게 저조한 이유가 있습니까? 여러 가지 설치하는데 현장에 가보니까 어려운 점이 많잖아요. ○U시티정보담당관 곽기수 예.
그런 부분에 어려움이 많이 있는 모양이죠? 이 수치를 보니까. ○U시티정보담당관 곽기수 국민안전처의 지침에는 보면 어린이놀이시설 내지는 도시공원 그쪽에 1개소당 1개 설치를 원칙으로 하고 있습니다. 지금 저희들 설치된 걸 보면 설치대상이 어린이놀이시설같은 경우에는 42개소고요. 그중에 현재까지 805대가 설치되어 있습니다. 올해까지 하면, 도시공원 쪽에는 108개소인데 사실 620대가 설치되어 있습니다. 국민안전처 지침에는 위반이 많이 되어 있고 현장에 나가보면 특히 도시공원 쪽에는 보면 구역이 엄청 넓으니까 한두 개 가지고는 안 된다, 위험지역에는 많이 설치해야 된다.
그런 어려움 때문에 보니까 지금 얼마 안 남았는데도 불구하고 이렇게 미비한 것 같은데 나름대로 울산시에서 예를 들어서 어린이보호구역에 스쿨존에 125대를 설치하겠다는 계획을 세운 거잖아요. ○U시티정보담당관 곽기수 예, 그렇습니다.
맞잖아요. 계획을 세웠는데 법에 위배된다는 그런 말씀을 하시면 안 되죠. ○U시티정보담당관 곽기수 법에 위배된다기보다는 지침상 그렇다는 이야기입니다.
그럼 지침상에 근거해서 대수를 정하든지 해야지. ○U시티정보담당관 곽기수 사실 보면 아까 말씀드린 대로…….
그럼 간단히 얘기합시다. 시간 자꾸 가니까, 설치하겠다는 말씀이에요, 안 하시겠다는 말씀이에요? 지금 말씀이. ○U시티정보담당관 곽기수 현재 지침상 보다는 훨씬 많이 된 상태입니다.
그래도 지침상을 떠나서 우리 시에서 계획한 게 있잖아요. ○U시티정보담당관 곽기수 앞으로 안전처에서 2020년도까지 어린이놀이시설, 도시공원뿐만 아니고 앞으로 노인들 계시는 곳이라든지…….
간단히 얘기합시다. 연말까지 하시겠다는 말씀입니까, 가능합니까? ○U시티정보담당관 곽기수 예, 충분히 가능합니다. 사업 진행 중에 있습니다.
그렇게 답변하고 끝냅시다. 마지막으로 민감한 사항일 수도 있는데 우리 시 금고에 대해서 여쭤봅시다. 제가 시에 들어오면서 교육청도 마찬가지고 물론 이게 기준이 다 있겠죠. 보면 절차가 다 있습디다. 제1금고가 경남이고 제2금고가 농협이고?
차호

이차호세정담당관

예.
대길

강대길위원

제 좁은 생각은 그렇습니다. 지역에 있는 여러 가지 금융기관에 기준이 되는 금융도 있지 않나 라는 생각을 하는 데 어떻습니까? 특정하게 어느 기관을 얘기할 수는 없지만.
차호

이차호세정담당관

위원님들 자료를 보시면 잘 아시겠지만 올 연말에 계약기간이 만료됩니다.
대길

강대길위원

그래서 제가 여쭤보는 거예요.
차호

이차호세정담당관

그래서 경쟁입찰을 지금 1차 재공고까지 했습니다. 우리도 시중은행이 선의의 경쟁을 해서 결정이 되기를 기대를 했는데 기존 시중은행이 입찰 등록을 안 해서 지금 불가피하게 수의계약을 하게 됩니다.
대길

강대길위원

제가 시의회에 와서 일을 집행하시는 집행부의 이야기를 들어보면 나름대로 그렇게 말씀을 하시는데 또 나름대로 금고에 계시는 분들은 뭔가 참여하는 기회가 왜 일정한 금융기관만 매년 그렇게 하느냐 이런 얘기가 상반되게 엇갈리는 이야기가 많다 말이에요. 그것도 나중에 세정담당관님하고 구체적으로 얘기를 하도록 하죠. 이상입니다.
호근

고호근위원장

강대길 위원님 수고하셨습니다.
허령

허령위원

자료 요청하겠습니다. 해오름동맹은 어느 부서에서 합니까? 정책기획관입니까?
호동

정호동정책기획관

예, 그렇습니다.
허령

허령위원

그럼 죄송하지만 자료를 요청할게요. 해오름동맹을 맺게 된 근본취지 그다음에 해오름동맹을 맺음으로 인해서 울산시가 얻는 효과 그렇게 두 개만 자료를 제출해 주시는데, 해오름동맹 아까 동료위원도 말씀하셨지만 포항의 죽도시장 잘 아시죠?
호동

정호동정책기획관

예.
허령

허령위원

어민들이나 일반 생선을 취급하는 사람들 얘기를 들어보면 30분 거리니까 전부 거기로 다 간다고 우리가 말하는 빨대현상이 일어났다 이런 얘기도 있고 그다음에 이 도로를 개설하면서 울산 쪽에 진출입하는 도로가 없어서 그냥 타면 척과인가 여기 한 군데 하고 논스톱으로 바로 저리 가니까 그런 부분이 오히려 울산의 경제나 또는 소매인들이나 이런 사람들에게 미치는 영향이 오히려 얻는 이득보다는 손실이 많을 것 아니냐 이런 염려를 많이 합니다. 제가 들어보면 그런 염려가 있어서 포항하고 경주하고 울산하고 해오름동맹을 하면서 과연 우리 울산시가 이 동맹을 맺어서 얼마나 풍선효과를 가져오려는지 계획을 가지고 있는지 그것을 보려고 합니다. 제출해 주시기 바랍니다.
호동

정호동정책기획관

동맹을 맺게된 취지하고 우리 시가 기대하는 효과 그리고 그 부분에 대한 자료를 제출해 드리고요. 금방 말씀하신 분야별로 울산∼포항간 고속도로 개통된 이후에 여러 가지 상반된 지표들이 많이 나오고 있습니다. 금방 위원님 말씀하셨던 그런 분야들 당연히 있을 것이고 거꾸로 저희들 의료분야라든지 이런 쪽에서는 저희들이 또 굉장히 긍정적인 시그널을 주는 지표들도 있습니다. 그런데 대해서는 저희들이 체계적인 지표들을 가지고 추이를 보는 게 좋지 않을까라고 자체적으로 준비를 하고 있고요. 아까 말씀하신 자료는 제출해 드리도록 하겠습니다.
허령

허령위원

고맙습니다. 이상입니다.
호근

고호근위원장

임현철 위원님.
현철

임현철위원

2017년에 36년 울산중기발전계획 지금 수립을 하고 있습니다. 그죠?
호동

정호동정책기획관

예, 그렇습니다.
현철

임현철위원

이게 울산발전연구원하고 시하고 합동으로 T/F팀을 구성해서 진행을 하고 있는데 7월까지 중간보고회를 다 하셨죠?
호동

정호동정책기획관

예, 그렇습니다.
현철

임현철위원

지금 중간보고회까지 진행을 하신 것 같은데 구체적으로 설명 안 해도 대충 어떤 내용들이 포함이 되어 있는지 새로운 내용들만 말씀해 주시기 바랍니다.
호동

정호동정책기획관

예, 광역시 승격된 지 20년이고요. 그러면 앞으로 20년의 울산의 모습이 어떻게 해야 될까 라는 부분에 대한 고민들이 시작됩니다. 우리 울산이라는 도시의 아이덴티티가 어찌 되었건 산업도시 그리고 생태도시 이렇게 나오고 있는데 현재 국내외에 트랜드들을 고려해 봤을 때 또는 정책여건들을 고려해 봤을 때 우리 시가 나아가야 될 방향성이 어디일까 이 부분을 가지고 현재까지 총론적인 고민을 해 왔고요. 각 분야별로 구체적인 방안 이런 것들 사업이 또 도출되어야 되는 문제 이런 것들이 지금 중간보고 이후단계에서 본격적으로 검토하려고 하고 있습니다. 물론 그간에 여러 차례 중장기발전계획들이 네 차례 정도 만들어졌습니다마는 이번에는 물론 조금 색다른 차원에서 시민들의 의견도 수렴하고 약간 소통 요즘 중요시 되는 커뮤니케이션도 좀 활성화 해 가면서 자료들을 만들어야 되겠다. 그래서 연구기관이 올 연말까지 한정지어서만 볼 것은 아니고요. 내년도 7월 15일 비전선포식을 아울러 가질 계획인데 그때까지 가능한한 최대한 의견을 수렴해서 도시의 새로운 청사진은 물론이고 우리 시민들이 공감할 수 있는 그런 쪽에 아이템을 뽑아내려고 저희들이 주력하고 있습니다.
현철

임현철위원

예, 알겠습니다. 어쨌든 울산시의 앞으로 시정방향성을 제시하는 향후 20년에 대한 계획인데 굉장히 중요하다고 생각하고 이게 중간보고회를 했지 않습니까? 그 자료를 받아볼 수 있겠습니까?
호동

정호동정책기획관

예, 물론입니다.
현철

임현철위원

자료 좀 주시고요. 아무쪼록 실행 가능한 좋은 안들이 많이 도출됐으면 좋겠다는 생각을 가지고 새로운 울산의 미래먹거리, 새로운 비전을 제시하는 미래 울산 20년의 청사진을 멋지게 그려 주십사하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 그다음에 간단히 하나만 더 하겠습니다. 체납세와 관련해서 체납액이 지난해 이월체납액이 689억 원입니다. 해마다 이 정도 수준으로 매년 이월이 된다고 봐야겠죠? 어떻습니까?
차호

이차호세정담당관

우리가 지방세가 올해 당초예산 기준 1조 3000억 원을 징수하고 있습니다. 징수율은 9십 7, 8% 해서 매년 이월되는 게 2, 3%에서 이월되어서 누적된 겁니다. 5년간 누적된 금액이 689억 원입니다.
현철

임현철위원

그러니까 계속 적립목표액 을 설정해서 목표달성하고 하시지만 매년누적하고 포함해서 이 정도는 이월해서 계속 가고 있다는 이야기입니다. 그렇죠?
차호

이차호세정담당관

예.
현철

임현철위원

이게 해마다 이월채권에 대해서 결손을 처리할 것 아닙니까?
차호

이차호세정담당관

우리가 징수불능분에 대해서는 과감하게 결손처분을 하고 있습니다. 부도, 폐업, 행불, 무재산일 경우에는 과감한 결손처분을 해서 체납액 정리를 하고 있습니다.
현철

임현철위원

이게 결손처분은 반드시 해 나가야 된다고 보고요. 지금 자료상에 알고 싶어서 그런데 우리 시의 결손처분율이 체납액 대비 1년에 몇 % 정도 되죠?
차호

이차호세정담당관

체납액 전체 목표를 20% 적립목표를 두고 있습니다. 현금징수는 30%를 목표로 하고요. 결손처분은 20% 목표로 해서 나름대로 전력을 다 하고 있습니다.
현철

임현철위원

689억 원 중에 20%죠?
차호

이차호세정담당관

예.
현철

임현철위원

매년 그렇게 하고 있습니까?
차호

이차호세정담당관

예.
현철

임현철위원

이게 몇 % 되죠?
차호

이차호세정담당관

결손목표가 138억 원입니다. 그런데 지금 상반기에 62억 원을 결손처분했습니다.
현철

임현철위원

얼마를 했다고요?
차호

이차호세정담당관

현재 62억 원을 결손처분했습니다. 그런데 혹시 또 결손처분하고 그 이후에도 사후관리를 계속 합니다. 그래서 체납자가 어떤 경제능력이 있을 때는 결손처분을 취소해서 끝까지 징수를 합니다.
현철

임현철위원

예, 다른 시하고 비교했을 때 울산의 결손처분율을 비교하면 울산시가 광역시·도를 기준으로 했을 때 어느 정도 비중을 차지하신다고 봅니까? 비교해 보셨습니까?
차호

이차호세정담당관

지금 현재 광역시 비교해서는 상위권이고요. 17개 시·도 전체로 했을 때는 중위권 정도, 송구스럽습니다마는 그렇습니다. 그리고 우리 울산지역은 지역특성상 지방소득세 체납이 가장 많습니다. 법인들이 부도, 폐업되는 비중이 높아서 징수하는데 현실적으로 어려움이 많다는 말씀을 드리겠습니다.
현철

임현철위원

체납은 없을 수는 없겠지만 고액체납을 제외한 나머지 악성채권, 상습체납 분류된 것을 제외한 회수불가능한 채권들은 이게 과감하게 사실 결손처분을 해야 된다는 생각을 가지고요. 그래서 우리 시의 재정의 건전성을 높이는 것이 바람직 하다는 생각을 가집니다. 잘 알겠다는 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
호근

고호근위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 있으십니까? 오늘 처음 회의다보니까 위원님들의 질의도 많고 기조실에 또한 정책기획관님도 계시고 관심사항이 많은 것 같습니다. 저도 조그마한 건의를 드리겠습니다. 민선 6기가 시작된 지가 전반기 지나고 2년이 지났습니다. 그동안 시민들의 삶의 질 향상을 위해서 노력하신 부분 감사드리면서 남은 후반기 2년 동안 전반기에 또 부족한 부분 좋은 정책과 기획을 해서 우리 시민들이 더 행복한 삶을 누릴 수 있도록 해주시고요. 조선경기 침체로 인해 울산시민들이 굉장히 우울해지고 있습니다. 그 부분에 대해서 앞으로 울산정책을 어떻게 해 나가야 될지 또 앞으로 대량 실업사태에 대한 대비책이나 이런 부분에 대해서도 좋은 정책을 펼쳐서 2년 동안 마무리 잘 하시고요. 제가 한 가지 부탁드리고 싶은 부분은 집행부에서 일은 열심히 하고 있으나 저희들이 신문을 통해서 언론을 통해서 보고 있습니다. 우리 의회와 소통이 부족한 부분도 있었고 울산의 여론 주도층이 또 있습니다. 저희들도 시민들과 함께 항상 하는 부분이 있으니까 여론 주도층에서도 여러 가지 시정에 대한 불만도 있더라고요. 그런 부분도 시정에 반영을 시켜서 앞으로 2년 동안은 정말 마무리 잘 되고 좋은 정책을 펼쳐서 우리 시민들이 정말 시정을 믿고 따라갈 수 있게 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 기획조정실은 시정을 종합적으로 기획 조정하는 조직입니다. 오늘 보고하신 계획들을 차질없이 추진하셔서 품격있고 따뜻한 창조도시 울산이 될 수 있도록 더 노력해 주실 것을 부탁드리면서 아울러 여러 위원님들이 조언하신 내용들을 업무추진 시에 적극 참고해 주시고 평소에 우리 위원회와 유기적인 협조와 협의가 이루어 질 수 있도록 당부 드리겠습니다. 이상으로 질의하실 위원이 없으므로 기획조정실 소관 행정사무처리상황보고를 모두 마치겠습니다. 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 회의장 정리를 위해 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시33분 회의중지

12시36분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 기획조정실 소관 2건의 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서 양해해 주신다면 2건의안건에 대하여 일괄 제안설명과 검토보고를 받고 건별로 심사하도록 하겠습니다. 2. 정부조직법 개정사항 등을 반영한 울산광역시 시험수당 지급 조례 등 일부개정조례안(의안번호 제366호) 3. 알기 쉬운 조례 만들기(한글화)를 위한 울산광역시 기업지원시설 설치 및 운영에 관한 조례 등 일부개정조례안(의안번호 제367호)
의사일정 제2항 의안번호 제366호 정부조직법 개정사항 등을 반영한 울산광역시 시험수당 지급 조례 등 일부개정조례안, 의사일정 제3항 의안번호 제367호 알기 쉬운 조례 만들기(한글화)를 위한 울산광역시 기업지원시설 설치 및 운영에 관한 조례 등 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 기획조정실장께서는 발언대에 나오셔서 상정 안건에 대해 일괄 제안설명하여 주시기 바랍니다.
성호

박성호기획조정실장

기획조정실장 박성호입니다. 의안번호 제366호 정부조직법 개정사항 등을 반영한 울산광역시 시험수당 지급 조례 등 일부개정조례안, 의안번호 제367호 알기 쉬운 조례 만들기(한글화)를 위한 울산광역시 기업지원시설 설치 및 운영에 관한 조례 등 일부개정조례안에 대해 일괄 제안설명 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
호근

고호근위원장

박성호 기획조정실장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 일괄 검토보고하여 주시기 바랍니다.
창원

서창원전문위원

행정자치전문위원 서창원입니다. 의안번호 제366호 정부조직법 개정사항 등을 반영한 울산광역시 시험수당 지급 조례 등 일부개정조례안, 의안번호 제367호 알기 쉬운 조례 만들기(한글화)를 위한 울산광역시 기업지원시설 설치 및 운영에 관한 조례 등 일부개정조례안에 대한 검토보고 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․정부조직법 개정사항 등을 반영한 울산광역시 시험수당 지급 조례 등 일부개정조례안 및 검토보고서 ․알기 쉬운 조례 만들기(한글화)를 위한 울산광역시 기업지원시설 설치 및 운영에 관한 조례 등 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
호근

고호근위원장

서창원 전문위원 수고하셨습니다. 먼저 의안번호 제366호 정부조직법 개정사항 등을 반영한 울산광역시 시험수당 지급 조례 등 일부개정조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의 및 토론하실 위원 계시면 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 박영철 위원님.

박영철위원

박영철 위원입니다. 본 조례는 조금 전에 제안설명을 기 했습니다마는 지금 담당부서에서도 충분히 검토가 되었습니까?
영순

한영순법무통계담당관

예, 저희 부서하고 담당부서하고 법제처하고 같이 검토가 되었습니다.

박영철위원

그러면 다음에 다루게 될 의안번호 제367호 알기 쉬운 조례 만들기 의안도 지금 상정되어 있거든요. 그러면 이번에 상정된 조례도 여기에 준해서 작업이 된 겁니까? 왜냐하면 오늘 이 조례가 의결이 되고 나면 다음에 또 알기 쉬운 조례를 만들기 위해 재작업에 들어가야 됩니까, 어떻습니까?
영순

한영순법무통계담당관

알기 쉬운 조례, 한글화 조례는 이것은 법제처에서 자기들이 검토…….

박영철위원

그러니까 오늘 16개 조례가 일괄 상정되어 있거든요. 이 16개 조례도 다음에 또 이 작업을 해야 되냐 이거죠.
성호

박성호기획조정실장

그래서 저희가 하반기까지, 이번에 16개를 하고요.

박영철위원

말고, 그러니까 알기 쉬운 조례 또 만들어야 된다?
성호

박성호기획조정실장

또 만듭니다.

박영철위원

바로 질의 들어가겠습니다.
성호

박성호기획조정실장

70개.

박영철위원

그럼 그리 할 필요 없네요?
성호

박성호기획조정실장

예.

박영철위원

그런데 자료 7쪽에 보면 우선 제가 두 개 조례를 검토해 봤거든요. 과연 알기 쉬운 조례로 한글화사업에 여기에도 작업이 됐는지 보니까 제2조 (수당)에 보면“수당지급기준에 준하여 예산의 범위에서 수당을 지급할 수 있다.”라고 되어 있거든요. 이것도‘준하여’라는 이 말은 우리 국립국어원에 의하면 순화어 및 표준어 대상으로서 순화어 및 표준어 용어를 쓰라고 되어 있거든요.‘준하여’는‘따라’라든지‘준하여’는‘준할 준’자 한문입니다. 이것도 다음에 바뀌어야 될 그런 문제가 생기고 그다음에 또 하나 통합방위협의회 구성 및 운영 등에 관한 조례가 있습니다. 이 조례 지금 여기에 첨부는 되어 있지 않습니다마는 이 조례 제5조에 의하면“개활지(開豁地)에 대해서는 다음 각목의 어느 하나에 해당하는 장애물의 설치할 수 있다.”이렇게 되어 있는데 여기 가항에 보면“10년생 이상의 입목’이라고 되어 있거든요. 입목이라는 이것도 순화대상어입니다. 국립국어원에서는 입목이란 말을 쓰지 말고 나무라든지 선나무로 쓰라고 되어 있습니다. 그러면 이것까지 작업이 같이 안 이루어졌다 이거죠. 그러면 다음에 어차피 또 2차 작업에 들어갈 때는 이 조례도 또 개정해야 되거든요. 그런 일이 생깁니다. 어떻게 생각하십니까?
성호

박성호기획조정실장

그러니까 이게 한글도시이기 때문에 뭔가 우리 울산의 브랜드를 좀 높이자는 차원에서 법제처와 협약을 했습니다. 그리고 대한민국 법령이 1만개 이상 되는데 사실은 거기에 한글화해야 될 것들이 한두 가지가 아닐 겁니다. 그래서 일단은 지방 차원에서 울산시하고 협약을 했기 때문에 몇 개의 샘플을 가지고 우선적으로 하고 있는 거고요. 만약에 위원님 말씀하신 대로 전면적으로 다 해야 되는데 일단 저희는 하반기까지 70개 정도의 조례, 이번에 16개 하고 나머지 남은 부분은 하반기에 준비해서 하되, 다만 이 70개가 모든 조례를 커버하든가 법령을 커버할 수는 절대 없는 것이고.

박영철위원

무슨 말씀인지 알겠는데 이 조례를 이번에 16개를 개정하면서 기 지금 작업을 하면서 우리 국립국어원의 자료라든지 그런 것을 한 번 살펴봤으면 이것도 동시에 개정되었다 이런 내용이 되는 거죠.
성호

박성호기획조정실장

그런데 그 시행시기가 사실은 이번에 정부조직법 개정사항 등을 반영한 울산광역시 시험수당 지급 조례 등 일부개정조례안이 먼저 추진이 되었고 그래서 먼저 발의가 되었습니다. 그리고 이 한글화 조례는 나중에 발의가 되었고 이런 시차가 있어서.

박영철위원

아, 시차가 있었네요. 의안의 제출은 같이 되더라도…….
성호

박성호기획조정실장

안 그랬으면 같이 할 수 있는 여지가 있었을 텐데.

박영철위원

이것은 제가 또 다음 조례 다룰 때 하겠습니다. 알겠습니다. 이상입니다.
허령

허령위원

제가 존경하는 전 의장님 말씀에 덧붙여서 말씀을 한 가지 드릴게요. 기조실장님, 지금 우리 울산시가 운영하고 있는 조례 안 있습니까? 조례가 750 몇 개쯤 됩니까?
영순

한영순법무통계담당관

조례는 334건입니다.
허령

허령위원

왜 이렇게 많이 줄었지? 내가 3년 전인가 4년 전인가 보니 4백 몇 건인가 5백 몇 건, 334건이라고 치고, 아마 7개 광역시 중에 현재 운영 중인 조례가 울산광역시가 제일 적을 겁니다. 그렇죠?
영순

한영순법무통계담당관

충북 다음으로 적습니다.
허령

허령위원

7개 광역시 중에는 우리가 제일 적어요.
영순

한영순법무통계담당관

예.
허령

허령위원

규모나 그 도시의 특성에 따라서 다른데 이런 것을 박성호 기조실장님께 하나 제안을 좀 해 볼게요. 이 조례에 대한 부분을 연구용역이라고해야 될지 그렇지 않으면 다른 것을 해야 될지, 왜냐하면 울산광역시가 승격되고 난 이후에 20년 동안에 현재 있는 조례 중에서 한 번도 그 조례를 적용해 보지 못한 사장된 조례 그리고 현실적으로 조례 중에서 이것은 시대적인 흐름이나 뭐에 따라서 폐지해야 될 조례, 그다음에 다른 광역시·도의 조례와 좀 비교해서 이 조례는 우리 울산광역시가 꼭 있어야 되는데도 없다 이런 부분을 한 번 정밀분석을 해 볼 필요성이 없을까요?
성호

박성호기획조정실장

저도 위원님 생각에 충분히 공감을 합니다. 20년 계기로 해서 우리가 뭔가 새롭게 도전도 해봐야 되는 거니까, 그래서 그 작업을 한 번 검토를 해 보겠습니다. 좋은 생각이신 것 같습니다.
허령

허령위원

그렇게 건의를 좀 드릴게요. 20년 돼도 한 번도 안 써먹는 조례도 있고 폐지해야 되는데도 조례만 살아있는 것도 있고, 그렇죠?
성호

박성호기획조정실장

예.
허령

허령위원

그런 것이 있을 겁니다. 그래서 그런 부분을 단시간 안에는 안 되니까 한 번 검토를 좀 해보시도록 건의를 드릴게요.
성호

박성호기획조정실장

조례 숫자가 많다고 능사는 아니지만 꼭 필요한 조례는 반드시 도입해야 되는 거니까, 알겠습니다.
허령

허령위원

고맙습니다. 이상입니다.
호근

고호근위원장

다른 질의사항 있으십니까? 기조실장님, 저도 허령 위원님 질의에 추가 질의를 드리겠습니다. 저희들이 위원회에서 조례를 상정하니까 예산이 동반되는 조례는 집행부에서 계속 안 된다는 식으로 말씀하시고 사실 의원 조례를 만들었지만 집행부에서 대단히 거부를 하면 좀 진행하기 어려운 사항도 있었습니다. 조례라는 부분은 예산도 동반될 수도 있습니다. 그리고 꼭 예산이 동반되어야 되는 것 같으면 그렇게 진행을 하는 것이 맞다고 생각합니다. 조례 건에 대해서 얘기가 나왔기 때문에 저도 덧붙여 말씀드리는 부분인데 그 부분에 대해서도 심도 있게 의견을 나눠 보시기를 부탁드리겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

성호

박성호기획조정실장

알겠습니다.
호근

고호근위원장

질의하실 위원 계십니까? 질의 및 토론하실 위원이 더 이상 없으므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제2항 의안번호 제366호 정부조직법 개정사항 등을 반영한 울산광역시시험수당 지급 조례 등 일부개정조례안은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 계속해서 의안번호 제367호 알기 쉬운 조례 만들기(한글화)를 위한 울산광역시 기업지원시설 설치 및 운영에 관한 조례 등 일부개정조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의 및 토론하실 위원 계시면 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 박영철 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

박영철위원

본 조례는 3월 24일 법제처와 울산시 간의 법제업무 MOU로 중앙과 지방의 상생협력 모델을 제시한 바 있습니다. 정말 한글도시 울산의 위상을 높이는데 큰 역할을 했다고 생각합니다. 지금 조례를 검토해 보니까 문구를‘자’를‘사람’으로 다 고쳤다, 그죠? 그렇게 변경했죠?
성호

박성호기획조정실장

예.

박영철위원

‘했는 자’, ‘있는 자’, 그런데 지금 여기에 보면 수정이 안 된 것이 더러 있어요. ‘자’로 그대로 있는 것이 더러 있고.
성호

박성호기획조정실장

그 ‘자’ 속에 법인격이 있는 법인이 들어가기 때문에 순수히 자연인인 사람인 경우에는 사람으로 바꾸고.

박영철위원

한 번 읽어 보겠습니다. “시장은 국내외 투자 및 기업유치에 기여한 공이 크다고 인정되는 자에 대하여”, 이것은 기업이 아니잖아요. “인정되는 자에 대하여”.
성호

박성호기획조정실장

주식회사가 들어가기 때문에 법인입니다.

박영철위원

그래요? 그러면 한글로 바꾸자 했는데 ‘궐위(闕位)’라는 말이 무슨 말입니까? ‘대궐 궐(闕)’자, ‘자리 위(位)’자입니다. 한문이죠.
성호

박성호기획조정실장

궐위된 경우.

박영철위원

“궐위된 경우에는” 이랬는데 궐위, 궐위는 국립국어원에서 ‘빈자리’로 고쳐라, 순화를 시켜라 그렇게 되어 있습니다. 이게 1991년도에 나온 자료에 벌써 그렇게 되어 있습니다. 그래서 아직까지 좀 더 세밀히 보지 않았나 그리고 ‘궐위’라든지 아니면 ‘위탁하다’ 이것도 마찬가지로 순화대상 용어입니다. ‘맡기다’로 수정하라. 앞으로 우리가 2차, 3차 작업을 할 것 아닙니까? 할 때 기 하면서 100% 완벽하게 는 안 되더라도 그런 자료도 좀 더 확인해서 이왕 하는 것, 물론 한문 혼용을 할 수 있는 그런 것도 있습니다마는 아까 궐위라든지 그런 것은 혼용어가 아니거든요. 그래서 그런 것도 상세하게 착오가 없도록 부탁을 드릴게요.
성호

박성호기획조정실장

그래서 위원님 말씀대로 이게 완벽하다고 할 수 없습니다. 한글학자 두 분이 많은 조례를 가지고 접근했기 때문에 분명히 한계는 있으나 그러나 일단 시작한다는 것도 굉장히 중요한 의미가 있어서.

박영철위원

애매한 용어 같은 경우에는 국립국어원에 자료가 확인하면 다 나오거든요. 같이 좀 병행해서…….
성호

박성호기획조정실장

다만 참고로 아까말씀하신‘궐위’라는 부분은 ‘빈자리’ 외에 ‘궐위’로도 순화용어로도 통용될 수 있도록 되어 있어서.

박영철위원

국립국어원에서는 그렇게 해석을 하지 않습니다.
성호

박성호기획조정실장

여기 책자에는 일부 그렇게 나와 있어서 그것은 다시 한 번 저희가 다음에 할 때는 참고를 해 보겠습니다.

박영철위원

이것 자료 한 번 보십시오. (관계공무원에게 자료를 제시하며 설명 들음) 됐습니다. 하여튼 제가 지금 말씀드린 것은 이해하시겠죠?
성호

박성호기획조정실장

알겠습니다.

박영철위원

지금 이게 좋은 취지입니다. 좋은 취지를 살려서 정말 취지에 맞도록 그렇게 살펴 주십시오. 부탁을 드립니다. 이상입니다.
호근

고호근위원장

기조실장님, 박영철 위원님 지적하신 부분 감안해서 앞으로 계속적으로 한다니까 울산이 한글도시입니다. 외솔 최현배 생가도 있고 한글학자분들이 조례를 만들어오는 부분을 검토 없이 그대로 내지 말고 법무통계담당관실에서 더 검토를 해서 박영철 위원님 지적하신 부분이 앞으로 지적이 안 될 수 있도록 그렇게 진행해 주시기를 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의, 토론하실 위원 없습니까? 질의 및 토론하실 위원이 더 이상 없으므로 질의 및 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제3항 의안번호 제367호 알기 쉬운 조례 만들기(한글화)를 위한 울산광역시 기업지원시설 설치 및 운영에 관한 조례 등 일부개정조례안은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제183회 울산광역시의회 임시회 제2차 행정자치위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

13시06분 산회

출처 울산광역시의회 회의록