김종욱 의원 발언

의사일정 제1항 (재)서울문화재단 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 주철환 대표이사 나오셔서 업무보고를 해 주시기 바랍니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 안녕하십니까? 새로 서울문화재단을 맡은 주철환입니다. 존경하는 이성희 문화체육관광위원회 위원장님 그리고 문화체육관광위원회 위원님, 오늘 여러 위원님들께 서울문화재단의 주요업무현황을 보고드리면서 위원님들의 고견을 우리 서울문화재단의 정책과 사업에 반영할 수 있는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 서울문화재단은 위원장님께서도 말씀하셨지만 문화예술을 통해서 시민의 삶에 희망과 행복을 주고 창조적인 문화생태계를 구현하기 위해서 다각적인 노력을 기울이고 있습니다. 예술가의 창작환경을 실질적으로 개선하고 예술분야 일자리를 늘려가기 위해서 진입단계 예술가들을 위한 지원제도를 마련하고 사회적 예술전문인력 양성을 통한 일자리 연계를 추진하는 등 예술가의 든든한 버팀목이 되고자 노력해 왔습니다. 또한 시민들의 일상 속으로 들어가서 문화행복지수를 높이는 다양한 프로그램을 운영하고 창의적 시민문화 확대를 위해 어린이와 청소년을 위한 서서울예술교육센터 개관을 준비하고 있으며, 삶이 고단한 시민들의 마음을 예술의 힘으로 어루만지는 예술치유프로젝트도 진행하고 있습니다. 문화를 통해 도시에 활력을 불어넣고 커뮤니티를 활성화하기 위한 노력을 기울이고 있으며, 올 가을 서울거리예술축제라는 새로운 이름으로 시민들에게 재미와 감동의 시간을 선사하고자 많은 준비를 하고 있습니다. 온 시민이 문화예술로 행복한 활기찬 창조도시 서울을 만들기 위한 서울문화재단의 노력이 성과를 거둘 수 있도록 우리 위원님들의 관심과 아낌없는 지도편달을 부탁드리면서 인사말씀을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다. 다음은 우리 서울문화재단 간부진을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:경영기획본부장 김영호, 창작지원본부장 이규석, 시민문화본부장 오진이, 예술교육본부장 임미혜, 제휴협력실장 한지연, 남산예술극장장 우연) 그러면 배부해 드린 유인물에 의해서 서울문화재단 주요업무현황을 보고드리도록 하겠습니다. (보고) (재)서울문화재단 주요 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 보고자료를 통한 재단 주요업무보고를 마치겠습니다. 추가로 배부된 유인물을 통해서 동숭아트센터 매입계획과 재단 정관개정 추진에 대한 보고를 드리겠습니다. 먼저 동숭아트센터 매입관련 보고입니다. 별도 보고드릴 내용으로 대학로 소재의 동숭아트센터의 매입 건이 있습니다. 본 보고 건은 전임 대표께서 추진해 오던 사안입니다. 주요골자는 대학로 내의 문화복합공간을 매입해서 공공극장 및 재단 청사로 활용함으로써 기초예술계의 안정적인 창작지원 기반을 조성하고 서울시 핵심문화중심지역 내 명실상부한 문화허브를 구축하자는 내용입니다. 배경을 살펴보면 현재 917억을 보유하고 있는데 그 기본재산의 상징성을 유지하면서 재원의 실효성을 구현해 보자는 것입니다. 시의 재정이 악화되면서 차입금 대비 기본재산 이자수입이 역전되었습니다. 서울시 차입금 이자율 5%와 재단 기본재산 이자율이 2%입니다. 5년간 430억 원의 기본재산을 헐어 쓰고 있는 실정이고요. 이들 기본재산을 지속적으로 사용하면 앞으로 4년 내지 6년이면 완전고갈이라는 우려가 제기된 상태입니다. 문화재단의 기본재산은 경영기반의 재원으로서 역할은 감소하고 있지만 문화예술정책의 주요가치인 자율성과 독립성, 그리고 문예진흥기금 및 기부금으로 조성된 상징성은 남아있습니다. 이러한 근거로 현재 방식인 기본재산 운영방식을 떠나서 활용방식의 전환이 필요한 시점에서 기본재산의 원금유지와 함께 수익성도 제고하고 문화중심에서 재단이 제2의 도약을 한번 해 보자 그런 취지입니다. 이에 따라서 대학로 내 공공예술시설 인프라 구축으로 예술계의 창작환경에 직간접적으로 도움을 줄 수 있고 나아가 문화예술위원회의 나주 이전 이후에 문화밀집지역인 대학로에 새로운 허브로 서울문화재단이 역할을 할 수 있을 것으로 판단하고 있습니다. 많은 후보지 중에서 동숭아트센터의 매입은 그동안 재단이 다양한 문화중심지역을 중심으로 적정공간을 찾아내는 과정에서 일단 대학로 중심 위치라는 것, 그리고 5층과 극장이 3개 있다 적정 규모, 그리고 효용성 등을 확인하고 서울시 및 동숭아트센터 측과 실무적으로 매각 및 매입의사를 타진한 결과입니다. 동숭아트센터는 서울시 종로구 동숭동 1-5번지에 위치하고 있는데 지난 30년간 대학로 문화중심의 역할을 해 왔던 문화복합공간입니다. 연면적 7,274㎡, 지하 2층, 지상 6층, 현재 문화 및 집회시설로 주 용도가 되어 있고요. 현재 재단의 경우 서울시와 기본재산 활용방안에 대한 논의 및 동숭아트센터의 감정평가를 국토부 산하 한국감정원을 통해서 감정평가를 끝냈습니다. 동숭아트센터의 경우도 감정평가를 진행해서 두 업체 간 법적 범위 안에서 495억 원 정도로 매매가가 형성되었습니다. 동숭아트센터 측과는 향후 이루어질 서울시투자심사 및 승인과정에 대해서 일정기간 기다려준다는 양해각서를 체결한 상태입니다. 향후 동숭아트센터 매입 타당성조사 연구용역을 비롯해서 기본재산관리위원회, 그리고 한국지방행정연구원의 투자 타당성 의뢰 및 투자심사 등의 절차가 남아있습니다. 이 절차가 끝나면 서울시의회의 보고를 통해서 부동산 취득계획 보고 및 승인을 받아서 최종 소유권을 이전하는 절차가 남아있습니다. 기본재산 활용이라는 측면과 적지 않은 금액을 활용한다는 측면에서 가볍지 않은 사안이겠으나 향후 서울문화재단의 제2의 도약에 필요한 활용방안으로 사료되오니 긍정적 검토를 바랍니다.

주철환 대표이사 수고하셨습니다. 다음은 서울문화재단 소관 업무보고에 대한 질의와 답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의시간은 10분을 준수해 주시고 부족한 부분은 보충질의시간을 활용해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 발언신청해 주시기 바랍니다. 김경자(강서) 위원님 질의해 주십시오.

(강서) 위원 특히 음악, 성악과 나온 사람들 나중에 추적을 해 보면 서울대 성악과 정도 가려면 굉장히 많은 투자를 했는데 정말 잘해 봤자 교사, 아주 잘한 것은 대학교수고, 그것은 정말 하늘의 별따기이고. 그다음에 또 하나는 몇 년 전인가 확실하지는 않지만 창작 시나리오인가, 하여튼 젊은 여성분 하나가 참 불쌍하게 최후를 맞이했던 그런 게 한 번 있었던 것 같아요. 또 그런 것을 계기로 해서 이런 게 이렇게 생기지 않았나 해서, 제일 중요한 것은 정말 유능한 예술가들을 발굴해서 키워내 주는 일도 사실 국가적으로 엄청난 재원이거든요. 제가 잘 써먹는 게 스필버그 감독의 옛날에 쥬라기 공원, 한참 제가 애들한테 많이 써먹었는데, 영화 하나 히트 치면 현대자동차 몇 대랑 맞먹지요, 대충? 피디님? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 거의 100만 대 아닐까요? 모르겠습니다.

(강서) 위원 글쎄요, 100만 대까지는 안 가더라도 하여튼 엄청나지요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네.

(강서) 위원 그래서 제가 현장에 있을 때 항상 아이들한테 써먹었는데, 사실 한 감독의 그런 엄청난 부가를 갖고 오고 국가에도 굉장한 도움이 되잖아요. 그런 의미에서 시간도 별로 없고 그래서 제가 가장 궁금한 것은, 21쪽에 보면 메세나사업이라고 있지요, 지금 바로 말씀드린 후원. 오늘 신문을 보니까 뉴욕에 잠깐 계셨던 분이 말씀을 하시는데 거기는 후원제도가 많다네요, 오페라 후원 해서. 그래서 자기가 낸 돈이 그분들에게 음료수로 갔을까 이렇게 우스갯소리로 칼럼을 쓴 것을 봤는데, 지금 현재 우리나라는 어떻게 돼 있는가 궁금합니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 우리나라는 기업후원에 대한 인식이 상당히 낮습니다. 그래서 기업들이 예술을 지원해서 자기 회사의 이미지를 고양시키고 소비자들로부터 사랑받는 기업이 된다는 인식을 가지면 참 예술과 기업이 서로 손잡고 함께 윈윈하면서 갈 수 있는데, 지금 우리나라의 경우는 아직까지는 태동기에 해당한다고 저는 생각합니다. 그래서 서울문화재단이 앞으로 할 일이 예를 들면 예술을 사랑하면 기업도 일어난다, 예술을 후원하면 우리 회사가 융성한다는 사례를 만들어주면 자연히 그 사람들이 마치, 아까 우리 위원님께서 스필버그를 예로 드셨지만 스필버그가 나오니까 그 뒤에 또 스필버그를 추종하는 많은 감독들이 나와서 또 이렇게…….

(강서) 위원 맞아요, 아바타 같은 것. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 그렇지요, 나오지요. 제가 사실 6대 대표지만 실질적으로는 네 번째 대표인데요, 1대, 2대, 3대 하신 분들이 잘한 점은 제가 그대로 다 확대 강화하고요. 제가 여기 오게 된 것은 지금 바로 위원님이 말씀하신 그런 일을 해야 된다. 그래서 제가 앞으로 그 일을 직접, 아이디어도 물론 내지만 직접 기업 관련자들도 만나서 설득하고 이렇게 하려고 계획하고 있습니다.

(강서) 위원 사실 서울문화재단도 국가재단, 예를 들면 공익재단이잖아요. 그런데 모든 예산을 가지고 다 할 수는 없거든요. 그렇지요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 없지요. 그럼요.

(강서) 위원 그래서 어떻게 보면 유능한 대표님은 사실 후원금을 많이 걷는 것도 유능해요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 제가 유능한 대표라는 이름을 얻도록 꼭 노력하겠습니다.

(강서) 위원 그런데 그게 기업도 중요하지만 외국은 보면 개인 후원도 참 많은 것 같아요. 우리는 이렇게 후원을 하고 돕는다 그러면 보통 정말 어렵고, 당장 먹고 이런 데 돕는 후원만 생각하지 이런 예술사업을 후원한다는 것에 대한 인식은 아까 대표님께서 말씀하신 것처럼 아직은 초보단계인 것 같은데, 저 위원도 사실 여기에 관심이 참 많았거든요. 그래서 우리 대표님께서 이것이 제대로 되면 사실은 돈이 또 일을 하거든요. 그렇지요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네, 그럼요.

(강서) 위원 우리가 돈 많이 드리면 좋겠지만 우리 예산은 어느 정도 한정이 돼 있는데 후원금은 한이 없잖아요. 그렇지요? 많이 받을 수 있어서 정말 좋은 일 많이 해 주셨으면, 정말 부탁드리겠습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 꼭 그렇게 하겠습니다.

(강서) 위원 사실은 이 많은 것 중에서 제일 중요한 것이 아까 그 메세나사업, 후원사업 같아요. 제가 볼 때는 그렇습니다. 그래서 좀 해 주시고요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네.

(강서) 위원 그다음에 제가 참 느꼈던 게 프랑스랑 독일 이런 데 폐광이라든가 이런 데 미술관 해놓은 것 많이 나왔었지요? 그런데 이번에 우리나라도 여기 보니까 김포, 아까 양천에 있는 것도 그렇고 지금 쓰지 않는 곳을 바꿔서 이렇게 하시는 사업이 정말 좋은 생각이다 하는 생각이 들고요. 이번에 양천구는 바로 옆이기 때문에 제가 자세히 가서 보겠는데, 가장 고마운 것은 드디어 우리 아이들의 문화교육에 눈을 떴구나, 그게 제가 볼 때는 몇 년 안 되는 것 같아요. 그래서 이것이 제대로 자리 잡을 수 있도록, 대표님께서 오셨는데 정말 좋은 프로그램 만드시고요. 또 하나는 당장은 예산문제가 있겠지만 더 많은 아이들에게 기회를 줄 수 있는, 그래서 지난번에도 말씀드렸지만 이게 자꾸 생길 것이라면서요, 여러 군데? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네, 그럼요.

(강서) 위원 그렇게 해서 해 주고요. 또 하나 정말 고마웠던 것은, 사실 우리가 요즘에 굉장히 정신적으로 아프신 분들이 많은데 예술치유 쪽에 아주 신경 쓰신 그 62쪽이 바로 참 특이했어요. 어떻게 문화재단에서 여기까지 저걸 했나. 사실은 미술치료, 음악치료, 무용치료, 여러 가지 요새 치료 그렇게 나오는데 사실은 치료가 아니고 치유지요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네, 치유입니다. 저희들은 서울예술치유허브입니다.

(강서) 위원 그쪽이 다 예술 분야 아닙니까? 그런데 지금 현재 걸음마 단계지요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네. 이제 성장시켜야지요. 지금 태어났으니까 이제 계속 성장해서, 예를 들면 씨앗이 뿌려져서 싹이 텄으니까 큰 나무로…….

(강서) 위원 이것도 제가 볼 때는 비중이 컸으면 좋겠다. 왜냐하면 요즘 초등학교 아이들이 생각 외로 굉장히 정신적으로 아픈 아이들이 많아요. 초등학교 때 그렇게 되면 자연히 중ㆍ고등학교까지 끝까지 갈 수도 있거든요. 그러면 초기에 그 아이들을 잘 발굴해서 치유가 된다면 나중에 정말 사회적비용이 엄청 감소할 것 같아요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 맞습니다.

(강서) 위원 사실 이런 데 들어가는 것은 당장 눈에는 안 보이지만 엄청나게 아마 도움이 될 것 같습니다. 본 위원이 시간적으로 여러 가지 많이 잘 들었고요, 앞으로 계속 공부 저도 배워가면서 하겠는데 이렇게 세 가지는 좀 집중적으로 부탁드리겠습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네, 알겠습니다.

(강서) 위원 이상입니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 제가 볼 때는 우리 김 위원님의 생각은 제가 평소에 사실 생각하던 것하고 거의 일치합니다. 제가 왜 그러냐면, 저는 사실 교사 출신입니다. 저는 중학교 국어교사로 처음 직장생활을 시작했고요. 저는 중학교, 고등학교 교사를 다 했고 또 대학교에서도 있었기 때문에 학교 교육문화에 상당히 관심이 많고요. 저는 직장생활을 서울문화재단이 사실은 좀 부끄러운 얘기일 수도 있지만 일곱 번째입니다. 제가 학교 세 곳과 방송국 세 군데를 다닌 게 제 경력입니다. 그래서 학교 세 곳에서 제가 느꼈던 것, 지금도 여전히 그 선생님들하고 계속 만나고 있습니다. 저하고 같이 동료 교사였던, 제가 1978년도에 교사를 처음 시작했는데 그때 그 제자들이 벌써 50대 중반이 되었는데도 여전히 저하고 만나는 친구들이 많이 있습니다. 그들이 벌써 학부형이 됐지요. 그래서 저는 학생들의 교실에서의 어떤, 아까 위원님 말씀하신 소외, 마음이 황폐화되는 것, 친구가 없고 경쟁자만 있는 교실 그런 것을 제가 꼭 바꿔보겠다고, 그것을 한번 예술과 문화로, 그러려면 사실 선생님과 연대해야 되고 학부모님들과 연대를 해야 됩니다. 저는 앞으로도, 제가 여기 와서 새삼스럽게 말씀드리는 게 절대 아니고 계속 그렇게 해 왔습니다. 제가 계속 학부모를 대상으로 해서 모임이 있다거나 강연이 있다거나 이러면 저는 시간이 되는 한 제가 잘 다녔습니다. 학교 선생님들하고도 계속 유대를 하고 있기 때문에 앞으로 서울문화재단과 같이 해서 지금 김경자(강서) 위원님께서 저에게 의뢰하고 부탁하신 그 내용은 제가 꼭 약속을 지키도록 하겠습니다.

(강서) 위원 고맙습니다. 하여튼 교직생활을 조금이라도 해봤던 사람들은 거의 다 동감을 할 것 같습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네, 맞습니다.

(강서) 위원 그리고 지금 시대가 문화콘텐츠 시대입니다. 사실 환경적인 물건 만드는 것도 굉장히 중요하지만 엄청난 부가가치가 있지 않습니까? 그래서 저도 이렇게 되어서 굉장히 기대가 크고요, 하여튼 같은 생각을 갖고 있다니 감사합니다. 고맙습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 열심히 하겠습니다.

(강서) 위원 네, 감사합니다. 이상입니다.

어떻게 오시기 잘하신 것 같습니까, 어떻습니까? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네, 진짜로 아주 잘한 것 같습니다. 왜냐하면 어제도 제가 여기 참여해서 문화본부 발표하는 것을 보고 저도 그 하나의 각론으로 들어가서 서울문화재단을 맡아서 제가 하는 동안에 정말 여기, 이렇게 많은 책이 있고 많은 글씨가 있지만 이것이 구현되느냐 안 되느냐라는 게 상당히 중요한데 제가 구현할 수 있는 것을 확실하게 구현해 보고 떠나야겠다 그런 생각이 들었습니다.

굉장히 업무가 방대하죠? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네, 방대합니다.

저는 이 업무를 6~7년째 보고 있는데 볼 때마다 와 너무 방대하다. 짜임새 있게 너무나 잘하시는 것도 많고 조금씩 개선해야 될 부분도 있고 한데, 그럼에도 오늘 업무보고를 하시면서 처음 여기 오시기 전에 각오도 있을 것이고, 조금 전에 어떻게 잘해 보겠다는 각오도 있었던 것 같고요. 그래서 제대로 된 서울의 문화예술을, 지금 현재 골목도 들어가고 있고 공원도 가고 있고, 남녀노소 할 것 없이 다 적용시키고 있고 한데 그럼에도 이 사회가 너무나 바쁘고 삶이라는 게 너무나 피로에 지쳐있기 때문에 얼마나 즐길 수 있고 이런 분들의 참여를 얼마나 꾀어내느냐, 이것이 앞으로 지속적인 과제일 것입니다. 그래서 참여하지 못하는 사람을 참여가 될 수 있게끔 유인책도 쓰시고 그렇게 해 주시기 바랍니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

15페이지에 보면 예술창작지원사업이 있습니다. 제가 어제 공청회를 하면서도 같은 이야기를 했는데 어떤 내용이냐면 우리나라는 다른 어느 나라보다 더 심한 게 학연, 지연, 혈연이라든가 조직화, 계보화 되어 있는 이 끈을 어떻게 하면 끊을 것인가에 대한 문제인 것 같습니다. 아마 우리 재단 쪽에서도 이런 문제가 있을 수도 있습니다, 속성상. 이것이 굳이 다 나쁘다는 것은 아닙니다. 그런데 우리 한국전통이라고 할 수 있는 전통예술에 이런 문제들을 우리 한국에 얼마나 가지고 있나? 아마 전통예술이 지금같이 지탱되기에는 굉장히 힘들 것입니다. 사실 국가의 지원 없이는 힘들 것이고요. 그럼에도 개인 사출을 통해서 맥을 잇고 하는 것도 있습니다. 그런데 여기 보니까 지원대상이 설립연도 5년 이상의 활발한 작품활동을 할 때에 한해서 지원하는 것으로 되어 있습니다. 그런데 사출을 통해서 연맥을 잇고 있는데 잘되는데 주위에서 기부를 하면서 하겠습니까? 잘 안되니까 이러는 거거든요. 오히려 설립하고 1년 이내 굉장히 힘들 때 우리 시에서 재정을 지원해서 정상궤도에 올라오면 그때는 손을 떼고, 이렇게 하는 게 맞지 않나 생각이 되는데 대표님은 어떻게 생각하십니까? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 위원님 말씀이 맞습니다.

그러면 5년 이상에 대한 이런 내용들은 사실 필요 없는 것 같고, 필요시 그리고 이 업무가 우리 전통예술에 대한 가치가 있고 뭔가 역량이 되고 진정성이 보일 때는 이것을 지원해야 되겠죠. 그런 식으로 바꾸어서 사업을 할 수 있게끔 해 주세요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 5년이라고 하는 제한 구 때문에 오히려 능력 있고 열정을 가진 사람들이 진입장벽을 느낀다, 그래서 5년이라는 제한 구를 없애달라는 말씀이시죠?

네. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 그렇게 하겠습니다. 아니, 의견이 저하고 같은데요.

그리고 41페이지에 축제지원센터 운영이라고 되어 있습니다. 서울시도 마찬가지지만 25개 구 단위에서 일어나는 축제 아니면 생활체육행사, 사실은 자치구에서 일어나는 행사들을 보면 안타깝게도 대부분 동원입니다, 자발적이 아니고. 그리고 동원되는 대상이 누구냐, 13개 관변단체들, 그리고 지역에서 봉사하시는 분들 이런 분들이 전부 다 동원됩니다. 어떤 때는 1주일에 세 번씩 동원되고요. 심각합니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 제가 제일 싫어합니다, 동원되는 것.

그렇습니다. 그래서 서울시에 우리가 작년도 그랬고 재작년도 그랬고 우리 상임위에서 일어나는 축제행사를 자치구 평가를 해서 그렇지 않으면 없애자, 없애고 오히려 제대로 된 평가를 만들고, 정말 필요하다면……. 여기에 보면 지원해 주는 게 있죠? 아마 이것이 컨설팅 같은 것을 할 것 같은데 제대로 된 컨설팅을 해서 지역의 문화가 활성화될 수 있게끔 해 주는 게 맞겠죠. 그래서 이 사업에 지원센터가 제대로 역할을 할 수 있게끔 좀 더 조직적으로 타이트하게 짜 주십사 하는 부탁의 주문을 드립니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 알겠습니다.

참고로 제 지역에도 6년 전에 청소년 꿈나르샤라고 시작해서 제가 한번 같이 만든 적이 있습니다. 지금 6년째 하고 있는데 며칠 전에 우리가 지역에서 행사를 했습니다. 4년 전에, 그러니까 재작년에 한 7,500여 명이 모여서 행사를 했습니다. 이것은 동원이 아니고 자발적 행사입니다. 그렇게 했는데 좀 형태를 달리 해보자 해서 하고 있는데 올해 해보니까 너무 짜임새가 없고 중구난방, 한 2년째 하고 지금 5년이 지났는데 별반 차이가 없는 이렇게 되더라고요. 오히려 이런 데는 문화재단에서 제대로 된 조직이 들어가서 컨설팅을 해 줌으로써 좀 짜임새가 되게끔 이렇게 해 주는 게 필요하지 않나 이런 생각이 들고요. 또 하나가 시작할 때는, 아까 김종욱 위원님이 말씀했듯이 전혀 재원이 들어가지 않았습니다. 그런데 4년째 될 때 제가 2,500만 원인가 지원을 해 주었습니다. 그렇게 했는데 올해는 보니까 다른 데에서도 지원이 오는가 여러 가지 지원이 많았습니다. 오히려 돈 때문에 행사가 진정성이 없어져 가는 이런 것도 보이더라고요. 그래서 이런 것도 컨설팅하면서 전반적으로 돈에 대한 접근이 아니고 사람의 재능에 접근해서 참여가 될 수 있는 이런 문화가 제대로 된 문화가 아닌가 이런 생각도 곁들여서 말씀드립니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 맞는 말씀입니다. 제가 지금 위원님 말씀 듣고 생각나는 것은 그렇게 짜임새가 없는 이유가 사실 연출이 없기 때문이라고 생각합니다, 제가 연출가 출신인데. 연출 감각과 경험과 의식을 가진 사람이 거기에 투입되면 좋은데, 그래서 제가 볼 때는 대한민국 방송의 역사가 이제는 은퇴한 피디들이 상당히 많아졌습니다. 저도 제 친구들이 다 은퇴를 했습니다. 그들이 예전에 토요일 토요일은 즐거워도 연출하고 대학가요제도 연출하고 이런 연출의 경험이 많은 사람들이 가만히 지금은 종로에 가서 앉아있는 친구들이 있는데 그런 친구들을 활용해서, 물론 돈을 많이 준다 이런 게 아니라, 왜냐하면 일이 있다는 것은 아마 굉장히 즐거운 것일 것입니다. 그래서 제가 문화재단을 맡았으니까 그러한 문화적 역량이 있는 은퇴한 사람들, 방송국은 보통 58세 되면 끝인데 지금은 58세 이상도 다 청춘이죠. 그러니까 너무나 일을 하고 싶어 하는 분들이 계세요. 그런데 그런 분 중에도 예를 들면 좀 맑은 분도 있고 맑지 않은 분도 있겠죠. 그런 것을 잘 헤아려서 맑은 분으로, 정말 젊은이들과 만나서 뭔가를 꾸며보고 이런 것을……. 일단 각 구청에서 혹시 즐거운 축제가 있으면 저한테 자문을 구하시면 제가 아주 자문을 잘해 드릴게요. 제가 제 자랑을 좀 해도 되나요? 제가 사실은 일요일 일요일 밤에 피디로 사람들이 알지만 사실 저는 일반인들이 나왔는데도 시청률이 좋은 프로를 한 피디로 자부합니다. 장학퀴즈, 퀴즈 아카데미, 우정의 무대, 대학가요제 등 일반인들이 나와서 소위 말해서 아까 김종욱 위원님께서 아이돌을 불러야 온다 그런 것은 뭐냐면 단지 관람객으로서만, 소위 말해 방청객으로서 가는 것입니다. 그런데 슈퍼스타K가 처음에 그렇게 인기를 끈 것은 내가 무대의 주인공이 된다. 그런 것은 정말로 아주 많은 공과 그 분야에 어떤 탁월한 안목을 가진 사람이 거기에 들어가야 그게 되는 거거든요. 그래서 저는 앞으로 그런 면에서 서울의 문화를 연출한다 그렇게 해서 제 재능을 한번 많이 발휘하도록 하겠습니다.

그러면 기왕 이야기 나온 것 저도 제 철학하고 대표님 철학하고 같이 맞춰서 짧게 하나 말씀드리겠습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 길게 하셔도 됩니다. 말씀은 자유입니다.

사람들이 정치하는 목적은 여럿 다 있겠죠. 정치하는 목적이 어디 있냐라고 볼 때 저는 가치철학을 이렇게 둡니다. 저도 홀로서기를 했고 성장과정에 많은 난관도 있었지요. 굉장히 과정에 그런 게 있는데, 저는 어떻게 보면 개천에 용 났고 성공했다라고 봅니다. 그런데 제 성장과정처럼 요즘 청소년이 닥쳤을 때 과연 돌파할 수 있을까. 아마 다 낭떠러지에서 나락에 다 빠지고 아마 성장 못 할 것이다, 이런 생각을 가집니다. 그러면 저는 성인이 됐고 사회적 지위에서 뭔가 청소년들에게 꿈과 희망을 심어줄 수 있는 제도를 마련할 수 있는 사람이 됐는데, 우리 재단 대표님도 마찬가지고 지금 직위에서 이 시대의 청소년들에게 어떤 꿈과 희망을 심어주고 갈 것인가, 그리고 사회가 1등만 요구하고 2등은 쳐다도 안 보는 이런 세상을 어떻게 하면 함께 공유하고 살아갈 것인가, 이 문제를 갖다가 풀지 못하면 저는 대한민국의 미래가 없다고 봅니다. 오늘날 대한민국의 성공이 공부 때문에, 악착같이 공부시켜서 오늘날까지 이 반석에 올렸다면 앞으로 대한민국을 나락으로 떨어뜨리는 문제는 1등교육에 대한 이 문제 때문에 떨어뜨릴 것이다, 저는 이런 위기의식을 가지거든요. 1등을 못 해도 2등이라도, 꼴찌가 만드는 아름다운 인생이라는 책도 있지 않습니까? 그래서 이러한 아름다움을 가질 수 있는, 함께 공유할 수 있는 이러한 문화를 만드는 것이 문화재단의 어떻게 보면 제일 중요한 역할 아닌가 싶거든요. 그런 문제에 대해서 사회 문제를 안고 같이 열심히 일해 주십시오. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네, 감사합니다. 우리 문 위원님의 말씀도 저하고 정말, 제가 이게 맞장구를 치면서 이 위기를 모면하려고 하는 게 아니라 지금 보니까 저의 철학과 너무 일치합니다. 저는 행복은 성적순이 아니다. 제가 외람되지만 15권의 책을 썼습니다. 저도 사실은 흙수저 내지는 무(無)수저인데 제가 성공을 한 거지요. 이제는 이렇게 성공하기가 어렵지요, 지금 위원님 말씀처럼요. 성적으로 줄 세우면 한 줄밖에 안 나오지만 ‘성적’을 뒤집으면 '적성'이거든요. 그래서 제가 볼 때 적성을 잘 살려주면, 예를 들면 김연아가 수학교실에 가면 꼴등이지요. 기성용은 축구를 잘하고, 이건 아주 두드러진 예이니까 이게 오히려 설득력이 없다고 할 수는 있겠지만 우리가 아는 사람이 그런 사람이니까, 어제도 축구를 했지만 기성용, 손흥민은 축구를 잘해서 성공하고 김연아는 피겨의 여왕이 되고 장미란은 역도를 잘해서 자기의 꿈을 이루듯이, 그러려면 어떻게 해야 되느냐, 저는 학부형들과 선생님들이 자제와 학생에 대해서 관찰과 대화가 필수라고 봅니다. 그런데 관찰을 안 하고 대화를 안 하고 무조건 사교육을 시켜서, 지금 하면 부모는 뿌듯할 수가 있어요. 내가 지금 파출부를 하면서 우리 아들을 키워서 나중에 의사를 만들겠다. 의사가 돼도 문제입니다. 걔가 인성이 없어서, 걔는 엄마는 그냥 나의 뒷바라지만 하는 사람이라고 생각하지 엄마를 돌보지 않잖아요. 저는 항상 얘기합니다.

대표님, 그래서 너무 이야기하면 다른 동료위원님들……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 제가 얘기가 너무 많습니까?

그래서 내년부터 꼭 역점사업으로 이런 걸 해 봤으면 좋겠다 이런 것이 있으면 업무보고 끝나고 예산심의 하기 전에 저에게 쪽지 주세요. 제가 꼭 챙겨드리겠습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 감사합니다.

알겠습니다. 대표님, 지금 시간이 우리가 너무 쪼들리거든요. 좀 짧게 짧게 해 주세요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 짧게 할까요? 알겠습니다.

다음 박성숙 위원님 질의해 주십시오.

저는 제가 지금 인사청문회에 앉아 있는 듯합니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 아니, 별 말씀을 다하십니다.

인사가 끝났으니까 저희가 차차 알아가기로 하고요. 대표님, 사업검토는 이제 9월 1일에 취임하셨으니까 다 하셨겠지요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 대략 했지요. 왜냐하면 아까도 말씀드렸지만 너무 방대하기 때문에 어떤 것은 제가 좀 들여다봤지만 또 어떤 것은 공부를 더 해야 되겠습니다.

다 마음에 드셨습니까? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 그렇지 않습니다. 많은 것을 제가 조금 이렇게 수정해야지요.

그렇게 생각하시지요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 그렇지 않으면 제가 여기 올 이유가 없죠.

네, 말씀을 너무 잘하시니까……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 죄송합니다. 제가 이제 침묵하겠습니다.

제가 일단은 업무보고를 보면서 한번 말씀을 드려보겠습니다. 21쪽에 보면 서울메세나사업이 있어요. 저는 메세나사업을 오늘 처음 들었습니다, 제가 문광위 활동을 하반기 처음 하기 때문에. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 아, 그러세요?

그래서 제가 인터넷 찾아보니까 메세나라는 말이 프랑스어이고 기업들이 문화예술을 적극 지원함으로써 사회공헌과 국가경쟁력에 이바지하는 활동이다, 이렇게 돼 있습니다. 굉장히 중요한 우리 사업의 하나인데, 현재 몇 개 기업이 참여하고……. 이것 언제부터 시작했어요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 우리 제휴 실장님이 말씀드리겠습니다.

네. 메세나사업은 언제부터 시작한 것입니까?

비를 막 내려주고 우비를 주고 그래서 저도 한번 참여를 해 봤어요. 굉장히 기분 좋았거든요. 그래서 제가 말씀드리는 부분은 이게 9월 24일 일회성에 그치지 말고, 예를 들어서 지금 서울시내에 많은 관광객들이 찾아오고 있으니까 정기적으로 토요일이면 토요일, 일요일이면 일요일, 아주 크게 할 필요도 없어요. 그 공연을 계속 지속적으로 하고 있더라고요, 시청 앞에서. 그러면 아 시청에 가면 시민들이 함께 즐기는, 그러니까 보는 것과 함께 뛰고 즐기는 것은 다르거든요. 그래서 어떤 마지막 엔딩을 그렇게 같이 춤출 수 있는 그런 공간을 만들어 주거나 시간을 만들어 주는 지속적인 그런 정기공연이 있으면 시민들이 그 시간에는 내가 스트레스가 많이 풀렸다, 거기 가면 춤 잘 추는 사람도 많더라, 나도 같이 뛰고 싶다 이런 기분을 갖고 참여할 수 있는 그런 지속적인 자리를 만들면 어떨까 본 위원은 그렇게 생각을 하고요. 그것을 참고로 해 주시기 바랍니다. 그리고 마지막으로 대표님 여러 가지 훌륭한 분이 취임을 하시게 되어서 여러 가지 좋은 말씀 많이 들었는데 가장 중요한 게 초심인 것 같습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 초심을 잃지 않겠습니다.

저 역시도 의원 처음 되고서는 굉장한 포부를 갖고 일했는데 소수당으로서 어떤 때 정말 의기소침해지기도 하고 정말 낙담도 하고 이랬습니다. 대표님 역시 초심은 정말 열정을 가지고 하시겠지만 앞으로 공적인 일에 있어서는 안 되는 일도 많습니다. 그럴 때마다 힘내시고, 본인이 하고자 하시는 일이 있다면 시민을 위해서 열심히 해 주실 것을 바랍니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 감사합니다.

우선 대표가 되신 것 축하드리고요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 감사합니다.

실상 오늘 굉장히 색다릅니다. 질의응답이라든가 업무보고를 제가 13~14년 의원생활을 하지만 이런 질의응답하는 시스템은 처음이고요. 제가 도시계획관리위원회 할 때도 물론 외부 분들도 계셨지만 이 정도까지는 아니었는데 굉장히 분위기도 좋고 해서 아마 앞으로 더 우리 서울문화재단이 잘될 것이라고 생각하고 굉장히 기대감이 큽니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 감사합니다.

2010년도에 왔을 때 문화재단이 굉장히 그때는 힘들었어요. 실상 여러 가지 문제도 있었고 그런 과정이었는데 오늘 보고자료를 죽 보다보니까 굉장히 많이 좋아졌다고 저는 생각을 합니다. 정말 많이 비약적으로 발전했다고 생각하고요. 여기 계신 분들이 그동안 많이 애쓰고 수고하셨겠다 이런 생각을 합니다. 너무 많이 애쓰셨고요. 이제 전문가가 오셨습니다. 전문가가 오셨는데, 이제 업무보고를 죽 받으셨을 것 아니에요. 그러면서 아 정말 이 프로그램은 나도 생각하지 못했는데 하고 있었구나 하는 프로그램 하나 정도하고, 또 이 프로그램은 좀 수정 보완해야 되겠다, 이것은 좀 아니었을 것 같은데 하는 그런 프로그램들이 있었을까요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 글쎄 지금 다 뒤에 저와 같이 일하는 스탭들이 계시는데 이것은 참 좋았다, 지금 위원님께서 상당히 칭찬해 주시고 격려해 주셔서 지금 들뜬 상태인데 등수를 매기기가 약간 애매합니다. 다만 각론으로는 저는 앞으로도 우리 위원님들과, 개인적으로 많이 만나도 되는 거죠?

그럼요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 그래서 만나서 이해시켜야 될 것은 이해시켜 드리고 제가 또 배울 것은 배우고 이렇게 하려고 생각하고 있습니다. 아까 초심을 잃지 말라고 박 위원님이 말씀하셨는데 초심을 잃지 않겠습니다. 다만 제가 여기서 해야 될 일이 아까도 말씀드렸지만 저는 미디어 방송 쪽에서 일을 했고 교육 쪽에서 일을 했기 때문에 앞으로 교육과 함께하는 문화를 굉장히 추구해 보려고 하고요. 저는 교육에 진짜 관심이 많습니다. 어릴 때부터 교사가 꿈이었고요. 제가 그렇게 교사가 꿈이었다는 것을, 제가 돈암동에서 살았습니다. 돈암초등학교 4학년 때 교지에 그것을 쓴 적이 있습니다, 나의 소원. 그리고 제가 실제로 교사를 했었고요. 지금도 마음은 항상 교사의 마인드를 가지고 있다고 자부를 하고 있습니다. 저는 교사 마인드와 피디 마인드, 피디 마인드는 더 즐거운 세상이에요. 그런데 교사 마인드는 모두가 즐거운 거예요. 제가 여기 지원할 때도 더다이즘이라는 약간 생소한 용어를 만들어 썼는데 더 즐거운 세상을 꿈꾸지만 다 즐거우면 더 좋다는 거예요. 그래서 저는 모두가 행복한 세상을 꿈꾸는데 소외되지 않고 정말 해피 투게더 하는 그러한 세상을, 특히 가장 괴로운 사람들이 어린 아이들입니다. 어린 아이들과 이야기해 보면 학교 가는 것 좋니, 학교를 지옥이라고 생각하는 사람이 많더라고요. 학교가 지옥이고 감옥이란 말이에요. 그러면 학교를 천국이고 놀이터로 만들어 주는 것, 그런 것을 하려면……. 우선 엄마들이 안 바뀐다고 생각합니다, 엄마들은 자기 자식이 잘되기를 바라기 때문에. 그런데 선생님들은 그러면 안 되죠. 선생님들은 30명의 학생이면 다 그들이 꿈을 이룰 수 있고 그들이 정말 재능을 펼칠 수 있는 세상이 되어야 되니까 저는 선생님들과 많이 연대해서 문화의 판을 한번 바꿔본다, 그것을 제가 굉장히 추진하려고 하고 있고요. 사실 오늘 이 문화를 아까 김미경 위원님께서 약간 생소하면서도 칭찬 말씀을 하셨는데 저는 사실 토론문화도 바꾸어보고 싶습니다. 회의문화, 토론문화도 너무 항상 질타하고 죄송합니다, 열심히 하겠습니다라고 하는 그런 것보다는 정말 구체적으로 자기가 어떻게 할 것이고 그에 대해서 오히려 도움을 주시면서, 또 안 된 것에 대해서는 질타해 주시고 잘된 것은 격려해 주시고 이렇게 해서 제가 떠날 때는, 제가 9월 1일 취임했기 때문에 아마 제가 무사하게 일을 잘하면 2019년 8월 31일에 떠날 때 와서 인사하겠습니다. 제가 즐겁게 했고 많이 도와줘서 감사합니다, 그때 제가 뭔가 성과물을 가지고 위원님들께 펼쳐 보일 수 있도록 제가 착실하게 하겠습니다.

답변이 너무 길어서 제가……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 죄송합니다. 제가 말이 너무 많았나요? 이제 제가 말을 짧게 하겠습니다.

지금 좋은 말씀 하신 것 같아요. 제가 잘한 프로그램과 좀 수정했으면 좋겠다 하는 프로그램을 말씀드렸잖아요. 지금 답변 속에 모든 게 녹아나 있다고 생각합니다. 본인께서 항상 생각하시는 것 자체가 모두, 그것 굉장히 좋은 생각이라고 생각합니다. 누가 잘하든 못하든 그런 게 중요한 게 아니라 하려는 의지와 더불어서 뭔가를 같이 함께하는 것 그런 것들이 굉장히 중요하다고 생각하는데 답변을 정말 잘하신 거예요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 감사합니다.

저는 그런 마인드를 가지고 계신 것 자체가 우리 서울의 문화가 정말 바뀔 수 있다 이렇게 생각을 하고요. 아까 말씀하신 ‘서울의 문화를 연출하다’, 이 부분이 어떻게 보면 지금 우리 문화재단의 비전이라고 저는 생각이 들어요. 정말 굉장히 중요한 비전을 가지고 앞으로 서울의 문화가 바뀔 것이라고 생각해서 그런 부분들은 우리 의회에서도 손잡고 함께하겠다, 위원장님도 계시지만 저도 같이 하겠다 이렇게 말씀을 드리고요. 저는 두 가지 정도만 말씀을 드리겠습니다. 본 위원도 2003년도에 지역에, 제가 구의원 시절에 구의원을 두 번 하고 시의원 재선을 하고 있는데 구의원 처음에 지역에 문화축제를 만들었습니다. 지역에 축제라는 개념이 전혀 없었어요. 그런데 주민자치위원회를 동원해서 처음에 주민 스스로 하는 축제를 만들었고, 그때 당시에 구의원 3명이 만들었어요. 두 사람은 지역에 주민들이 스스로 참여해서 하는 축제를 위원회를 구성해서 만들었고, 한 분은 그야말로 돈을 많이 써서 연예인을 동원한다든가 이런 것을 만들었어요. 그런데 저의 그때 개념은 당연하게 주민 스스로가 할 수 있는 축제가 맞다 그렇게 생각했기 때문에 그때부터 만든 축제가 지금은 굉장히 성황리에 되어서 지금도 13~14회 동안 본인들이 정말 열심히 하고 스스로 그날은 꼭 해야 되는 그런 개념으로 생각하기 때문에 굉장히 좋은 축제였다고 생각하고요. 은평에도 누리축제라는 게 있습니다. 주민들이 스스로 하는 축제인데 너무너무 많은 사람들이 축제에 참여하고 있습니다. 이런 프로그램들을 생각한다면 축제라는 개념이 서로 함께하는 것 그런 것들이 중요하다고 생각하고요. 아까 대표이사께서 말씀하신 부분이 청소년 부분 많이 말씀하셨잖아요. 본 위원도 청소년 부분에 대해서 가장 관심이 많고, 또 제가 6년 전에 문광위 왔을 때가 청소년문화를 만들어보고자 해서 문광위에 왔었습니다. 그때 당시에 제가 대학원 논문도 썼는데 청소년에 대한 논문을 쓰려고 보니까 청소년문화에 대한 논문이 거의 없었어요. 그래서 그것을 포기하고 다른 논문을 썼는데 정말 필요한 것은 우리 청소년들의 문제라고 생각하고 이번에 또 온 것 중의 하나가 저의 꿈이 있습니다. 어떤 꿈이 있냐면 서울을 4대 권역으로 나누어서 청소년들의 문화공간을 만들어주는 일입니다. 정말 저는 그 꿈을 가지고 있는데 우리가 대학로 같은 경우 보면 어른들의 문화공간이 되었습니다, 대학로라고 하지만. 그런데 청소년들이 실상 갈 곳이 없어요. 시장님께도 몇 번이나 이 말씀을 드렸지만 시장님도 이해를 못하시더라고요. 그런데 대표이사님께서는 이해를 하실 것이라고 생각하고 말씀을 드립니다. 4대 권역으로 나누어서 주중에는 열심히 학교라는 현장에서 아이들이 공부하게 하고 주말 하루 정도는 아이들이 편안하게 본인들이 와서 뛰어놀 수 있는 공간, 아무도 터치 받지 않고 뛰어놀 수 있는 공간이 필요하다. 그리고 그곳에는 정적인 아이들과 동적인 아이들을 구별을 해 줘야겠죠. 그러니까 본인들이 스스로 구별하는 거죠. 옆에는 문화의 집을 만들어서 본인들이 글을 쓰거나 그림을 그리거나 앉아서 할 수 있는 이런 친구들은 거기 한쪽에서 할 수 있게끔 하고, 바깥쪽에는 마음껏 뛰어놀 수 있게 음악도 하고 체육활동도 하고 이런 공간들을 마련해서 본인들이 뛰어놀다가도 뭔가 그림을 그리고 싶다, 아니면 글을 쓰고 싶다 그러면 이쪽에 와서 할 수 있게끔 하고요. 이런 공간들이 저는 굉장히 많이 필요하다고 생각하고, 그 공간은 어른들이 만들어 주기만 하고 우리는 빠지는 거죠. 본인들 스스로가 그 공간에 가서 모든 것을 연출하고 본인들 스스로가 즐기고, 토요일 하루 정도는 본인들이 그렇게 놀게 하고 일요일에는 본인들이 한 주를 위해서 공부준비도 하고 이렇게 하면 좋을 것 같거든요. 그런 공간을 정말 만들고 싶습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 제가 또 말을 길게 할까봐 짧게 하려고 하는데요, 엄마가 바뀌어야 합니다. 엄마, 나 토요일에 4대 권역에서 청소년 문화공간이 있어, 거기 가서 자유롭게 놀 거다, 아무 생각하지 않고 놀다올 테니까 엄마 기다려, 그럴 때 엄마가 잘 놀다 와라 이러는 어머니가 대한민국에 많지가 않죠.

제가 좀 더 추가로 말씀을 드릴게요. 저도 그것을 고민했어요. 제가 저희 지역에 청소년축제 같은 것도 같이 기획하면서 만들어 봤는데 엄마들이 문제인 거예요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네, 엄마가 문제예요.

왜냐하면 다른 아이들은 학원을 가는데 왜 우리 아이는 놀게 해, 이런 마인드가 되게 문제예요, 실상. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 그렇죠.

그래서 저는 여기 재단에서 할 일이 엄마들의 교육도 필요하다고 생각해요. 아까 엄마가 안 바뀔 것이라고 얘기하셨는데 저는 그것은 절대 아니라고 생각합니다. 엄마 바뀔 수 있습니다. 그래서 엄마들을 교육을 통해서 아이들과 함께 나와서 할 수 있는 것들을 먼저 기획을 하고 아이들이 아 이렇게 나와서 하는 것들 아이들한테 정말 꿈을 심어줄 수 있고 뭔가를 해줄 수 있겠구나, 이렇게 생각해 주는 게 되게 중요할 것 같거든요. 그래서 엄마들의 교육 이런 것들이 필요할 것 같고요. 물론 큰 틀에서는 우리나라 교육제도가 바뀌어야 되겠죠. 저는 굉장히 교육제도가 바뀌어야 된다고 생각하지만 지금 우리가 바꿀 수 없고 우리가 지금 할 수 있는 역할이라고 하면 일단은 이것부터 시작하는 게 필요하다고 생각해요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 그러니까 엄마의 이기적인 유전자를 바꾸기가 참 쉽지 않을 텐데요, 저와 아주 같은 생각이세요. 교육제도가 바뀌어야 된다는 것도 맞고요. 그래서 학생들이 꿈꾸는 대학이 자율성을 가져야 되고 잘 노는 아이들을 뽑으면 돼요. 잘 놀았던 아이를 만약에 예를 들면 유수의 대학에서 뽑으면 애들이 잘 놀 거예요. 왜, 문화콘텐츠라는 게 사실 스토리텔링인데 지금은 스펙 하잖아요, 토익이 몇 점이고 토플이 몇 점이고. 그것도 나쁘……. 그래서 저는 투 트랙이 좋은 것 같아요. 모범생이 되려면 모범생이 되어야지만 모범생이 되려면 모범생으로 가라. 그래서 저는 모범생들을 모아서 즐겁게 놀고 그 놀이터에서 자기 창의성을 발휘하고 또 거기에서 함께 뭔가 하고 그런 아이들을 대학에서 뽑아주는 거죠. 그러면 저는 주말에 노는 아이들이 많아질 것 같아요. 그런데 현재 그런 게 없으니까. 그래서 이것은 또 뭐냐, 엄마도 함께가야 되지만 각 대학과도 함께가야 된다 그런 생각이 들어서 제가 대학도 다니면서 그것 좀 얘기하려고요.

그래서 프로그램을 학생 프로그램뿐만 아니라 엄마와 학생들이 같이 함께할 수 있는 프로그램……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 너무 좋죠.

아 이게 재미있구나, 아이들한테 이런 게 필요하구나. 아이들의 끼 이런 것을 발견할 수 있게끔 엄마들 스스로가 그것을 보고 애가 이런 것에 대한 끼가 있구나 이런 것을 볼 수 있게끔 만들어주는 것 이런 것들이 필요하다고 생각이 듭니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 너무 좋습니다.

학부모교육과 더불어서 학생과 학부모가 같이할 수 있는 그런 프로그램을 개발해 주면 좋겠다고 생각을 합니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 같이 해요. 은평구에서 먼저 시작해서 한번 같이…….

저는 너무 좋습니다. 많은 기대를 가지고 있고요. 또 이런 부분들에 대해서 우리 직원분들도 지금 어떻게 보면 생소할 수도 있고, 본인들이 하시는 일에 대해서 공무원 같은 생각을 하시면 안 된다고 생각하고, 본인들의 정말 문화마인드를 가지고……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 생소해하지 않고 즐거워할 것 같은데요.

버릴 것은 버리고 함께할 것은 함께하고 이렇게 하셨으면 좋겠다고 생각하고요. 대표이사 마인드가 모두가 다 정답은 아니라고 생각합니다. 그렇지만 손잡고 함께하는 것 자체가 가장 우리 서울의 문화를 바꿀 수 있는 부분이라고 생각하기 때문에 같이 함께 노력했으면 좋겠습니다. 이상입니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 감사합니다. (이성희 위원장, 박성숙 부위원장과 사회교대)

대표님께서 문화재단 이사장으로 오시게 된……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 대표이사입니다. 대표이사, 이사장이 아니고요.

아, 대표님. 오시게 된, 지원을 하셨습니까, 아니면 추천? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 지원했습니다.

그러면 문화재단 공모에? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네, 공모에 응했습니다.

제가 왜 여쭤보느냐면 피디가 되신 것도 우연히 방송국 앞을 지나가다가 피디가 되셨다고 해서 한번 여쭤봤습니다. 지금 문화재단 업무보고자료 보면 행사가 상당히 많습니다. 서울시에 위탁받아서 하는 행사도 있고 자체행사도 많은데 대행사 수준의 행사가 너무 많아서 우리 대표이사님이 스타피디로서 이 행사를, 그냥 치러내는 데만 하지는 않겠지요. 아이디어 굉장히 많으시잖아요. 피디 하면 아이디어 아니면 할 수가 없잖아요. 다양한 아이디어를 접목시킬 것으로 기대하고, 아마 대표님께서 이 자리에서 하고 싶은 이야기 많으실 거예요. 문화재단 잘 이끌어 주시고요. 업무에 대해서 몇 가지 좀 질의하도록 하겠습니다. 문화재단 정관 개정을 추진하고 계시는데, 본부장님이 답변하셔도 됩니다, 지역문화 육성지원 및 지역문화 전문인력 양성을 추가하겠다고 하셨는데, 정관을 개정을 하면 그러면 지역문화 전문인력 양성을 위해 어떤 사업을 지금 계획하고 있나요? 혹시 준비하고 있는 게 있습니까?

네, 599개 정도 되고, 또 중학교도 300개 학교가 넘고요. 뭐 양적으로 볼 일은 아니지만 전 학교를 다 해야 되는 것 아닌가요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 저도 왜 그런지 사실 의문을 좀 가지고 있었는데 아마 학교 측에서 적극적으로 원하는 데도 있고 학교 측에서 오히려 좀 번거로워할 수도 있고, 그래서 아마 학교 측의 의지가 반영된 것이 아닌가 그렇게 생각해 봅니다.

그러면 이것은 정규수업 특정 교과에, 예를 들어서 국어시간에 예술선생님하고 함께 수업을 진행하는 거지요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네.

그러려면 국어선생님이 먼저 거기에 준비가 돼 있어야 되고, 준비가 스스로 안 된 경우는 사실은 교육을 통해서 역으로 이런 방식으로 하면 된다라고 어떻게 보면 가르쳐드리기도 해야 되고 그럴 것 같은데, 그러면 어떻습니까? 이것은 앞으로도 수요를 조사해서 하는 그런 소극적인 방식으로 계속 하게 됩니까, 아니면 좀 더 적극적으로 교육청에 조희연 교육감님이나 그쪽 관계국장님들하고 만나서 이런 부분을 구체적으로 어떻게 확대해 나갈 것인지를 상의할 의향이 있으신가요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네, 의향이 있습니다. 저는 서울시교육청하고 많이 유대를 돈독히 해서 그분들이 가지고 있는 생각과 방향, 그리고 저희의 생각과 방향을 잘 융합시키고 조율해서 그렇게 하도록 하겠습니다.

이미 하고 있는 것에 대한 현황이나 만족도 같은 것은 혹시 아직 파악을 못하셨죠? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 안 됐고요. (뒤를 보며) 그것은 본부장님이 얘기 좀 해 주시죠.

네, 담당 본부장님이 한번 말씀 좀 해 주시죠.

그렇습니까? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 제가 이미 정답을 알고 있습니다. 태조의 실질적인 비로서 상당히 중요하다고 봅니다. 저는 사실 어릴 때 정릉을 많이, 제가 돈암초등학교 출신입니다.

아, 그렇습니까? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 그래서 정릉에 소풍도 많이 갔고 해서 저는 좀 알고 있습니다.

그러면 어제 듣고……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 제가 김문수 위원님의 말씀에, 저는 원래 맞장구를 치는 것을 좋아하는 것은 아닌데 오늘은 이렇게 맞장구를 많이 치게 되는데 아주 좋은 생각이시다. 정릉에, 예를 들면 능 가는 것 있잖아요, 갑자기 생각이 안 나는데 그런 것도 정릉에 스토리텔링이 엄청난데 그것을 가지고 얼마든지 사람들이 가보고 싶은 곳, 이것이 사실 누구의 무덤인지도 모르며 더구나 누구의 무덤인지도 모르고 그냥 와서 뛰어다니는 것이 아니라 아 이것이 이런 이야기가 있구나, 아는 만큼 보이고 보이는 만큼 즐겁다는 식으로 저는 그것 굉장히 중요하다고 생각합니다. 정릉의 이야기, 정릉이라는 곳이 어떤 역사적 그런 것을 갖고 있고 여기서 우리가 무엇을 깨닫게 되는가 그런 것까지도, 교육적이죠. 좋다고 생각합니다.

그러니까요. 그래서 뮤지컬 한 팀을 만들어서 어떻게 한번……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 그런데 뮤지컬 창작자들은 정릉을 가지고 해라 이렇게 하는 것과 정릉을 가지고 온 사람하고는 다르겠죠. 그것은 우리가 정릉이라는 게 굉장히 스토리가 좋으니까 너희가 해라라고 하는 소위 말해서 위로부터의 그것과 그쪽에서 정말……. 오히려 김문수 위원님께서 그쪽에서 정릉의 뮤지컬 창작에 관심 있는 사람을 보내 주세요. 그러면 우리가 지원할 수가 있죠.

주민들이 민요반, 전통춤반, 그다음에 악기 다루시는 분들, 연극하시는 분들 이렇게 서너 팀이 합해서 이미 태평가라고 하는 주민 창작뮤지컬을 만들어서 전국 주민자치프로그램 대회라고, 각 동주민센터 자치프로그램에서 문화예술 배우시는 분들 있잖아요, 이 경연대회에 나가서 전국에서 일등을 해서 왔어요. 그런데 이것이 뭔가 좀 더 됐으면 좋겠는데 아마추어들이다 보니까, 또 지원도 특별하게 없고, 그렇다고 자체 입장료를 받을 정도는 안 되다 보니까……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 연출가가 있겠죠.

그러니까 약간 자원봉사 형태로 자발적으로 하고 있습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 왜냐하면 자발적으로 하는 것도 다 좋은데 그래도 구심점은 있어야 되거든요. 그래서 그 구심점이 되시는 분이 만약에 계시면 저한테 한번 보내 주세요. 그러면 제가 얘기를 한번 해 볼게요.

알겠습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 열심히 하고 즐겁게 하는 것은 좋으나 역량이 현저히 부족하다, 그러면 전문가를 투입해야죠. 그런데 그 사람들이 이것은 전문성도 있다, 그러면 밀어줘야죠. 지원하고 후원해야죠. 그러니까 그분이 어떤 정도인지, 진짜 그냥 아마추어 정도의 소박함인지 아니면 세계적인 제2의 난타까지 가서 에든버러페스티벌까지 갈 수 있겠다, 이 정릉이야기가, 우리가 하면 갈 수 있죠. 그것은 제가 그분들을 만나보면 나올 것 같아요. 저는 그것을, 전문성과 도덕성이라고 하잖아요. 아까 문 위원님이 학연, 지연, 혈연 따지지 않고, 어디서 살고 어디서 뭐하는지 관계없이 정말 그분이 가지고 있는 열의와 역량이 중요합니다. 열의는 좋은데 역량이 부족하다 그러면 보통 떼를 쓰게 돼요. 이것은 무조건 해야 된다 해야 된다 그러면 그것이 좀 아쉬운 점이 있고요. 그래서 저는 열의도 있고 역량도 있는 것을 밀어주지 않으면 문화재단이 아니죠.

그런 것 같습니다. 하여간 갈 길을 몰라서 갈 길만 가르쳐 주면 풀릴 수 있는 부분도 있을 것이고요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 제가 가르쳐 드릴게요. 보내세요.

알겠습니다. 답변 감사합니다. 이상입니다.

제6대 문화재단 대표이사님 되신 것을 다시 한 번 축하드립니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 감사합니다.

그런데 6대시긴 한데 네 번째시네요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네.

안호상 대표하고 조선희 대표가 두 번씩을 했기 때문에요. 문화재단의 분위기가 많이 바뀌어가고 있겠어요. 대표이사님의 성향에 따라서 분위기가 다른데 뒤에 계시는 우리 직원분들이 지금 행복할까, 아니면 걱정이 앞설까, 어떨 것 같아요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 저는 행복이 앞설 것 같아요.

그러세요? 자신 있으세요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네. 왜냐하면 제가 이미 취임식에서 이분들의 표정을 봤어요. 그런데 행복이 넘치더라고요. 그래서 저 행복을 지속시켜야 되겠다. 이것이 지속가능한 행복이 중요하잖아요. 처음의 어떤 설렘보다는, 제가 최소한 3년은 있을 예정인데 앞으로 날이 갈수록 악화되고 이것이 소위 말해서 일종의 복면가왕처럼 복면 쓰고 한 것이구나 하면 안 되니까 저는 행복이 지속적으로 영유되도록 최선을 다하려고 합니다.

일단은 각오와 포부 다 잘 들었고요. 아마 오늘 이 시간이 끝나고 나면 주철환 어록이라고 해서 만들어야 되지 않을까? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 야유하시는 거죠? 제가 너무 말을 많이 했다는 것 혹시 꾸짖으시는 것 아니에요? 그렇게 들립니다.

아니, 긍정과 해피마인드를 갖고 계신 분이 처음으로 이렇게 디스성, 안티성 발언을 하셨네요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 그것이 아니라 제가 너무 말을 많이 한다는 것으로 약간 위원님들이…….

그렇지 않고요. 아, 약간 자격지심이 있으신 것 같아요. 아니면 저에 대한 이미지가 그랬다든가. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 그렇지 않습니다.

왜냐하면 그것이 상대적인 거니까. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 사과드립니다.

네, 그것은 사과 받고 싶습니다. 저는 왜 그렇게 느꼈냐면 아까 더다이즘이라는 말씀을 하셨어요. 더 행복하고 싶고 다 행복했으면 좋겠다, 해피투게더라는 말씀도 하시면서 그런 말씀을 주저 없이 하시는 것을 보니까 기본적인 마인드가 굉장히 긍정적이고 밝다는 생각이 들어서요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 감사합니다.

그리고 교육과 관련된 것에 관심이 많으시고 다양한……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 경력을 갖고 있습니다.

경력을 가지고 있는 것만으로도 충분한데, 그리고 지금까지 말씀하시는 내용을 보면서 많은 분들에게 정말 희망을 주셨다고 생각을 했거든요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 감사합니다.

그러면서 덧붙여서 저는 정말 야유가 아니라 이런 분이 서울시교육감을 하면 되겠다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 제가 교육감으로 출마를…….

어떠세요? 동의하세요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 제가 여기서 동의하면 기사화 되죠.

정말 행복한 학교를 만들어줄 것이란 생각이 들어서……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 나중에 조용히 한번 만나서 선거플랜을 짜죠.

그럴까요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 아, 당이 다릅니까?

아, 당이 달라요? 아니, 대표이사님 당이 있으세요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 저는 당 없어요. 그런데 제가 서울시 산하기 때문에 제가 당의 정체성이 있나요? 그것은 아니죠?

우리 김문수 위원님 실수하신 것 같아요. 농담 속에 진담이 있다고 제가 잘 새겨듣겠습니다. 정말 그런 생각을 했어요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 감사합니다.

그리고 아까 말씀하신 엄마들이 갖고 있는 이기적인 유전자라는 말에 저도 솔직히 속이 뜨끔했거든요. 제가 자녀가 셋이에요, 딸 셋. 그런데 의원이 되고 나서 그 이기적인 유전자가 좀 적어졌어요. 왜냐하면 각계각층의 너무 많은 사람들을 만나면서 공부가 다가 아니고 모범생이라고 하는 그 프레임에 갇혀있는 것이 얼마나 힘든가 하는 것을 제가 깨달았기 때문에, 물론 제가 모범생이었다는 뜻은 아니지만, 그렇기 때문에 의원생활을 하면서 굉장히 많이 바뀌어서 저의 아이들을 요즘은 방목하다시피 하고 있어요. 그런데 오히려 주변에서 볼 때는 그것이 차라리 낫다. 내가 잡고 있는 것보다 스스로에게 자율과 자유를 주어서 책임감 있게 자기를 선택할 수 있게끔 하는 것, 그리고 나중에 그것이 네가 책임져야 할 것이라는 것을 명시한 상태에서 가는 것이 좋다. 그래서 제가 약간 합리화를 하면서, 맞다고. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 합리화 아닙니다.

그런데 방목해서 스스로 알아서 하는 것이 장기적으로 볼 때는 훨씬 더 효율적일 것이다, 순간적인 것은 없지만. 그래서 저는 거기에 대해서 후회하지는 않고 있거든요. 그래서 아까 그 말씀은 정말 진심이어서 아이들 교육에 관한 것은 제가 대표님께 따로 한번 자문을 받고 싶습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네.

본격적으로 제가 몇 가지 짤막짤막하게 질문드리고 싶은 것은 삭감된 예산 중의 하나가 뭐가 있냐면 26페이지에 예술로희망드림 프로젝트라고 해서 작년까지 2억의 예산이 드는 사업이 있었어요. 이번에 이것이 삭감이 되었거든요. 그런데 아마 대표님은 이것에 대해서는 잘 모르실 것 같아서……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 본부장님이 대신해도 되겠습니까?

네, 삭감된 이유가 무엇인지 간단하게 설명을 해 주시면 좋겠어요.

이 축제에 대해서 평소에 관심 있으셔서 혹시 보신 적 있으세요? 별로 없으셔도 괜찮아요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 뭐 딱히…….

왜냐하면 제가 관심 있게 많이 봤기 때문에. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 죄송합니다.

이 사업이 하이서울페스티벌이었어요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네, 그것은 알고 있습니다.

그래서 거의 한 13년, 14년 차로 하이서울페스티벌이라는 이름으로 지금까지 해 오다가 단체장이 바뀌고 이러면서 사업성격도 많이 바뀌었어요. 예산이 10억대였다가 30억대였다가 10억대로 내려온다든가, 부침을 굉장히 많이 했거든요. 그러면서 서울시에 과연 축제가 뭐가 있어? 서울시의 대표적인 축제가 뭐냐고 했을 때 사람들은 하이서울페스티벌이라고 말하고 싶어 하면서도 과연 그 역할을 했느냐, 아니라는 거지요. 그래서 지금 이것이 브랜드가 새롭게 바뀌어 거리예술축제라고, 한 2~3년 전부터 서울시의 축제를 거리예술축제로 바꿔보자 하면서 바꿔가는 과정이거든요. 그래서 지금 3년째 접어들고 있어요. 제가 이것을 지켜보면서 서울시에 과연 대표축제가 뭐가 있을까라고 했을 때 자신 있게 말할 수 있는 축제가 있었으면 좋겠다. 그것이 아마 지금부터 우리 대표님의 숙제가 아닌가 저는 생각이 되고요. 그것이 서울시 문화정책과의 숙제가 아니라, 공무원들에게 그 숙제를 맡긴다는 것은 조금 어려움이 있을 것 같아요. 그래서 우리 문화재단에서 그 역할을 하면 좋겠다, 그런 뜻에서 대표축제 중의 하나가 서울시에서 문화재단으로 이관된 것이 아닌가 저는 그렇게 생각해서 문화재단에서의 축제가 앞으로 어떻게 진행될 것인가에 대해서 굉장히 관심을 많이 갖고 있거든요. 그리고 그동안 하이서울페스티벌 축제에 대해서 제가 개막식, 폐막식을 사실 굉장히 많이 봐왔어요. 굉장히 신선한 감이 있었기는 했어요, 이번 3년 동안 하는 것 지켜보면서. 그런데 문제는 제가 보고 느낀 것 중에 몇 가지 말씀드릴게요. 첫 번째 한 가지는 과연 이 축제가, 말은 시민이 참여한다고 항상 말을 해요. 항상 ‘시민의 참여’라는 말을 쓰기는 하지만 정말 시민들이 적극 참여하는 것은 아니라는 거죠. 그러니까 보는 축제, 보고 즐기는 것도 충분히 축제가 될 수 있지만 진정한 축제의 의미는 함께 즐긴다는 거잖아요. 그러니까 거기에 초점을 맞췄으면 좋겠는데 그동안은 보는 축제가 많았다라는 것이고요. 그리고 두 번째는 서울시 축제인데 왜 광화문 일대, 청계천, 청계광장 이 일대에서만 축제를 하는가, 막고서. 서울시가 얼마나, 25개 구가 얼마나 커요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 크죠.

이 거리예술축제 하이서울페스티벌 말고도 광화문이라든가 덕수궁길 이쪽에서 하는 축제들이 굉장히 많아요. 물론 그렇다고 해서 이쪽 지역에 사는 사람들만 그것을 보러 오느냐, 그건 아니긴 해요. 그렇지만 축제의 장소성이 주는 의미가 굉장히 크잖아요. 그런데 이쪽에서만 계속 한다는 거지요, 오랫동안. 강남도 있고, 노원도 있고, 도봉도 있고, 구로도 있고, 축제를 함께할 수 있는 곳이 많은데. 그래서 어떤 장소에 대한 문제를 좀 더 고민을 해야 될 것 같고요. 그런데 보니까 올해의 축제는 거의 다 계획이 선 것 같아요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네, 벌써 붙었더라고요, 배너 같은 것.

네, 다 붙고 자원봉사자라든가 참여하고 싶은 사람들에 대한 것들이 다 모집공고가 나간 상태기 때문에 지금 와서 어떻게 바꿀 수는 없지만, 그리고 일단 이 계획서 자체가 우리 대표님이 오시기 전에 만들어진, 작년 예산을 받은 연계선상에 있는 거잖아요. 그렇기 때문에 저는 올해 대표님의 역할이 지금부터 예산을 세우고 내년에 정말 반짝반짝하는 뭔가 새로운 아이디어를 제시해서 예산을 어떻게 편성할 것인지, 거의 다 해 왔겠지만 그렇지만 그래도 특별하게 뭔가 할 수 있을까 이것이 저는 기대가 돼요. 지금 그것을 말씀하시기는 좀 어렵죠? 간단하게 한 1분 정도로 방향성……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 구체성으로 이렇게 할 수는 없겠지만, 우선 제목이 거리예술축제라는 것은 너무 무미건조하다고 생각했어요. 제가 담당자한테 얘기했어요. “그게 뭐냐! 그 앞에 예를 들면 거리에 가을이 어쩐다는 둥 시구라도 하나 붙이면 좋지 않느냐!”라는 식의 얘기를 제가 드렸어요. 그래서 제가 볼 때는 축제는 사실은 축제를 기다리는 사람들이 물론 있습니다. 그러나 제가 좀 더 대중적으로 확산하기 위해서는 뭔가, 제가 이런 얘기를 했어요. 사람들이 여의도의 벚꽃축제는 간다, 그리고 여의도의 불꽃축제는 간다. 벚꽃과 불꽃이 있는 곳에 가는데 여기는 사람의 꽃이 피어야 될 것이다. 그런데 과연 어떤 사람의 꽃이 피었느냐, 제가 가본 일이 없으니까요. 그래서 집에 있는 사람을 끌어들일 정도가 돼야 된다. 월드컵 할 때 소리가 많이 나니까 축구 좋아하지 않는 사람도 가서 막 응원을 했지 않습니까? 그래서 뭔가 애국심에 호소를 하든, 아니면 지금 시대정서에 부합을 하든 해서 뭔가 공감대가 확산되지 않으면 그들만의 리그가 되지요, 축제가. 저는 그것도 나쁘지는 않습니다, 그것이 작은 씨앗이 돼서 이렇게 퍼질 수는 있으니까. 이제 연출가가 왔으니까, 제가 내년 서울거리예술축제는 정말 이혜경 위원님이 아주 기뻐하시는 축제로 하게 될 것이라고 저는 감히 이 기회에 말씀을 드립니다. 제가 이런 데 관심이 너무 많고요. 제가 방송인이지만 축제성 프로그램을 엄청 많이 했어요. 연말축제 이런 것, 그다음 뭐…….

알겠습니다. 감사합니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 또 너무 길었나요?

좀 길었습니다. 괜찮습니다. 그러면 이 거리예술축제 16억 예산을 맡을 총감독과 업체가 결정됐나요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 결정됐지요.

총감독이 누구죠? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 김종석 감독.

김종석 감독이에요? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네. 저는 개인적으로 잘 모르는 사람이에요.

저는 개인적으로는 모르는데 제가 작년에 개막식, 폐막식 거의 모든 장르를 봤기 때문에……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 감동받으셨나요?

일단 신선한 충격은 있었긴 했어요. 그런데 너무 외국작품들을 많이 가져온 것 같은 것이 있어서, 물론 자체적인 우리나라의 작품은 있기는 있었어요. 그렇지만 눈에 띄는, 환상적인, 와 대단하다고 많이 하는 것들은 외국에서 가져온 거였거든요. 그것도 물론 필요하다고 봐요. 왜냐하면 우리 시민들에게 이런 것도 있다는 것을 알리는 것도 중요하다고 보기 때문에 신선하기는 했었어요. 그런데 한편 아쉬운 것이 많은 세금이 또 외국으로 나가는구나 이런 생각, 그리고 정말 우리 시민들, 우리 국민들 중에서도 저 정도까지는 아니지만 그래도 뭔가 축제를 할 수 있는 역량들이 있을 텐데 그것을 개발해 주려고 노력하면 좋겠다 이런 아쉬움은 있었는데, 참 좋긴 좋았어요. 아무튼 제가 며칠 동안 거리를 많이 헤매고 다녔거든요. 그래서 올해도 기대를 하게 됩니다. 그러면 알겠습니다. 그리고 또 한 가지 마지막으로, 말씀드릴 게 좀 많았는데 저희가 시간이 자꾸 촉박해지니까요. 48페이지에 사회적 예술전문인력 육성ㆍ지원 해서 1억짜리 신규사업이 있거든요. 이런 게 굉장히 필요하다고 말씀을 했어요, 아까 김경자(강서) 위원이. 여기에서 이론교육을 총 16강 개최했다고 하는데 이 교재를 제가 보고 좀 공부하고 싶어요. 그러니까 이 프로그램에 대한 것 자료 한번 주시고요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네.

그리고 마지막으로 한 말씀 드리고 싶은 것은 우리 대표님이 굉장히 의욕도 앞서지만 그 의욕이 단순히 말로 끝나는 것이 아니라 어떠한 결과물을 낼 것이라는 어떤 기대감, 어떤 확신 이런 것을 주시는 분이세요, 솔직히 말하면. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 감사합니다.

제가 그런 느낌은 드는데 한 가지, 위원들이 무슨 제안을 했을 때 너무 쉽게 “알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.”라고 대답하시는 것은 안 돼요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 아니에요. 오늘 한 것은 제가 다 기억하고 메모했어요. 그리고 제 평소의 관심사예요. 그렇기 때문에 제가 이렇게 쇼를 한 것은 아닙니다.

아니, 그게 아니라 그렇게 적극적으로 위원들의 이야기를 듣겠다고 하시는 것은……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 듣고 싶어요.

충분히 알겠는데 그것이 열 명의 위원님들이 말씀하신 것을 다 “오케이, 알겠습니다, 다 그렇게 하겠습니다.”라고 했을 때 과연 그것을 책임질 수 있을까라는 생각이 들어서 우려가……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 책임질 수 없는 것은…….

제가 아직 말이 안 끝났거든요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 제가 책임질 수 없는 것은 그렇게 말을 쉽게 안 합니다.

그렇겠지요. 그런데 저는 우리 대표님 말고 다른 데 계신 분들, 시향이라든가 다른 많은 대표님들을 저희가 보고 있잖아요, 한 분이 아니라서. 그래서 그 많은 대표님들 중에서는 되게 유니크 한 분이라는 생각은 들어요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 감사합니다.

그런데 장단점이 있지 않겠습니까? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 당연히 있습니다.

그렇기 때문에 조금은 위원님들께서 기분이 좋아지긴 하지만……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 말이 앞선다?

아니, 말이 앞선다는 게 아니라 조금은 더 신중한 모습……. 네, 우려가……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 벌써 우려가 있어요?

네. 왜냐하면 너무 시원시원하니까. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 온 지 며칠이 됐다고 벌써 우려합니까?

아니, 너무 시원시원하니까……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 아니, 돈이 있고, 여기 전문가가 있고, 지원이 있는데 우려할 게 뭐가 있습니까? 하면 되지요. 저는 그렇게 생각합니다. 뭔가 우려한다는 자체가……. 행복의 비밀은 딱 한 가지예요, 돈 워리(Don't worry)예요. 그래야 비 해피(Be happy)가 되는 거지요. 왜 걱정을 하십니까?

아니, 저도 굉장히 낙관적인 사람인데 저보다 한 열 배 정도 낙관적인 것 같아서……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 열 배가 아니고 이혜경 위원님과 거의 비슷해요.

해피 바이러스를 저한테 주시는 것 같아서 너무 감사한데, 일단 저희는 위원으로서 예산을 다루고 하는 입장에서……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 우려하지 마세요. 제가 열심히 할게요.

우려를 하지 말라고 하면 안 돼요. 우려를 하고 비판적인 시각으로 계속 지켜보라고 얘기를 하셔야지. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 아니, 우려라는 표현 자체가 위원님, 외람되지만 안 좋은 표현이에요. 우려는 걱정이잖아요. 왜 걱정을 합니까? 그래서 조언을 하고, 지도를 해 주고, 가이드해 주고 이렇게 해 주시면 되지 우려, 걱정…….

그렇지요. ‘걱정을 해서 걱정이 없어지면 걱정이 없겠네.’라는 말도 있지만……. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네, 맞습니다.

무슨 말씀인지 잘 알겠고요. 오늘과 같은 이 기분, 지금 약간 붕 떠 있어요. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 네, 저 떠 있는 것 좋아합니다.

여태껏 문화재단이 이렇게 붕 뜬 적이 없었는데, 이렇게 붕 뜬 기분이 오래오래 지속될 수 있도록 서로 노력하죠. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 지속되도록 제가 열심히 하겠습니다. 그래서 아까 초심 얘기했지만, 네 가지 마음이 있어요. 초심, 중심, 진심, 열심인데 제가 항상 하는 말이에요. 제가 중심 잡고 진짜로 열심히, 즐겁게 한번 해 보겠다, 이런 말씀을 드리고요. 제가 사실은 위원님들 말씀하고, 또 제가 오늘 보고하면서 저 사실 아까 쓰러질 뻔했습니다. 너무 1시간 동안 읽는다는 것이 제 인생에 처음 있는 일이기 때문에 쓰러질 뻔했는데 제가 우리 본부장님들한테 누차 말씀드렸어요. 우리 문화재단의 문제점은 히트곡은 없다, 레퍼토리는 많은데. 그래서 제가 레퍼토리는 조금 줄이고 히트곡을 내자. 그래서 뭔가 화끈한 것 하나 탁 해서 사람들을 정말 놀랍게, 즐겁게 이렇게 해 주면 더 좋을 것 같다. 지금 보면 일은 너무 잘하고, 열심히 하고 있고, 전문성도 돋보이고 하는데 힘이 너무 많이 들면서 그 빛이 조금 덜 나는 겁니다. 그래서 제가 빛이 날 수 있도록 선택과 집중을 잘해서, 그리고 또 미디어 활용을 많이 하려고 합니다. 아까 종로구, 저 사실 종로구민입니다. 종로구 사직동 9번지 삽니다. 그리고 돈암동에서 학교를 다녔고요.

그 얘기 지금 네 번째 하시는 겁니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 그래서 저는 종로구민으로서 제가 앞으로 또 기여할 바는 많이 기여하겠습니다. 그래서 위원님들이 질책하시고 이러는 것은 얼마든지 제가 받아들이지만 미리 좀 ‘이런 것 하면 좋지 않겠어요?’라고 말씀해 주시면 제가 할 수 있는 것은 무조건 하지만 할 수 없는 것은 왜 할 수 없는지를 말씀을 드릴게요. 그리고 ‘조금 시간을 주세요.’ 이렇게 말씀을 드리겠습니다.

저도 마지막으로 30초만 하겠습니다. 뭐든지 허니문 기간이라는 게 있지 않겠습니까? ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 허니문, 알겠습니다.

그래서 오늘부터 몇 개월 정도는 허니문 기간일 수 있습니다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 올해는 허니문이죠?

올해요? 너무 길지 않나요? 마지막으로 한 가지, 잠실 창작스튜디오가 있어요. 거기가 장애예술가 창작활동 지원하는 거거든요. 그런데 우리 문화재단에서 굉장히 많은 일을 하지만 장애아동이라든가 장애인에 대한 것은 조금 부족하다. ○(재)서울문화재단대표이사 주철환 열두 명 지금 하고 있는 거요?

왜냐하면 창작공간 11개 있는 곳 중에서 한 군데가 장애예술가를 위한 지원인데 장애예술가 몇 명을 지원하는 것이 중요한 것이 아니기 때문에 학생, 일반시민, 장애 예술가들에 대한 마인드가 우리 문화재단에 그동안 조금 부족했어요. 좀 더 많았으면 좋겠다는 말씀으로 마치겠습니다. 감사합니다. 수고하셨습니다.

여기 좌석이 몇 좌석이나 되나요? 몇 개 홀이 되죠? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 홀은 하나고, 가변형 극장이라 정확하지는 않습니다만 최대 300석 정도 됩니다.

제가 왜 간단히 물어보냐면 좌석규모, 그러니까 크기, 사이즈를 어느 정도로 기준해서 합니까? 좀 고급스럽게 하는 것입니까, 아니면……. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 블랙박스극장은 고급스러운 의자를 설치하기는 좀 어렵습니다. 왜냐하면 의자나 무대를 공연에 맞춰서 재배치를 해야 되기 때문에 좀 유연한 설치를 해야 됩니다. 그래서 그렇게 고급스러운 넓은 의자로 하지는 못할 것 같습니다.

그러면 이것이 부착이라고 합니까, 이동이 가능하게끔 하는 것인가요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 맞습니다. 체육관에서 공연할 때 밑에 있는 의자들을 안으로 넣지 않습니까? 그 원리로 생각하시면 됩니다.

그러면 이것이 체육관처럼 펼치면 전체가 나왔다가 접게끔 이렇게 되는 것입니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 그렇습니다.

그러면 등받이가 있는 의자인가요, 등받이가 없는 의자인가요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 등받이는 당연히, 물론 설계 중입니다만 등받이는 있어야 된다고 생각합니다.

그러면 예산이 거의 800억? 750억? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 75억입니다.

아, 75억이네요. 75억 정도 규모로 투입이 되는데 이것이 하나 짓고 나면 앞으로 30년, 50년은 갈 것 아닙니까? 그렇죠? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 그렇습니다.

제가 왜 이런 우려를 하냐면 고척 돔야구장도 그렇고 장충체육관 리모델링할 때도 마찬가지였는데 좌석을 만들 때 기준을 1980년대의 한국사람 체형을 기준으로 만들어 놓았습니다. 그래서 의자 상당수를 교체하고, VIP 좌석은 교체를 했죠. 그러면서 재투자비가 상당히 들어갔습니다. 이 문제도 한번 만들어놓으면 앞으로 손 못 대니 좀 멀리 보고, 돈이 좀 더 들어가고 좌석 수는 줄어들더라도 그러한 신체 체형에 맞게끔 만들어 주십사 하는 이야기입니다. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 알겠습니다. 명심하겠습니다.

그리고 본 위원이 지금 7년째 이 업무를 보고 있는데 많은 동료위원들이 세종과 시향 이 문제를 집중적으로 거론하고 문제제기도 많이 해 왔습니다. 그런데 여전히 해결되지 않은 부분들이 몇 가지 있는 것 같아요. 그래서 본 위원도 그에 대해서 문제를 제기하겠습니다. 제가 한 장의 성명서를 가지고 있는데 지금 우리 세종의 경영문제에 대해서, 경영실태에 대해서 우려스럽다고 하는 성명서가 하나 들어와 있습니다. 여기에 의하면 올해 경영에 대한 문제가 15억 정도 적자가 불가피할 것 같다, 이 문제를 어떻게 자구책을 해결할 것인가? 여기에 의하면 경영에 대한 문제의 책임자는 책임의 중요성을 본인은 책임지지 않고 오히려 직원들에게 전가시킨다는 이야기가 주된 내용입니다. 그에 대해서 어떻게 생각하십니까? 내용은 아실 것 아닙니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 내용은 잘 알고 있습니다. 저희가 지난 8월 초에 지금으로부터 한 달 좀 됐습니다. 8월 초에 금년도 예비결산, 그러니까 예산의 집행이나 사업의 진행상태를 중간점검하는 기회가 있었습니다. 8월 초에 예상을 해 보니까 저희가 막연히 열심히 한다고는 했지만 나온 결과가 상당히 어려운, 그러니까 상당히 나쁜 성적표를 받을 것으로 예상되는 내부적인 검토를 했습니다. 그래서 그로부터 한 3주 동안 이 사안에 대하여서 왜 그런 문제가 생겼는지, 작년에 비해서도 더, 작년에는 메르스가 있었고 금년에는 메르스 같은 대형 악재가 없습니다. 그럼에도 불구하고 왜 재정문제는 더 안 좋을까에 대한 검토와 대책마련에 들어갔고요. 그래서 8월 하순에 그것에 일단 맞춰서 대책을 수립했습니다. 간단히 대책에 대해서 말씀을 드리면 크게 두 가지입니다. 하나는 단기적 대책이고 하나는 중장기적 대책입니다. 단기적 대책이라 하면 금년 연말까지 저희가 예상을 해볼 때 예상되는 이 문제를 일단 극복해야 된다는 게 단기적 대책이고요. 그런데 저희가 판단할 때 이 문제는, 세종문화회관의 재정문제는 일시적 문제가 아니라 구조적 문제라는 판단을 저는 하고 있습니다. 혹시 나중에 설명드릴 기회가 있으면 제가 더 자세히 설명을 드리겠습니다만…….

제일 큰 구조적 문제가 어디에 있다고 봅니까? 하나만 말씀해 보세요. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 저희 예산구조를 보시면, 일단 지출구조를 보시면 73% 정도, 또 많을 때는 75% 정도가 고정비입니다. 그러니까 인건비와 관리비와 같은 경상적인, 그러니까 대체로 그냥 가만히 있으면 자연 상승할 수밖에 없는 비용들의 비중이 굉장히 큰데 그것에 비해서 저희가 60~65% 정도를 시 출연금으로 충당하고 있습니다. 그런데 이 출연금은 지난 5년을 기준으로 볼 때 늘지 않았습니다. 마이너스였습니다. 그래서 아까 제가 말씀드린 경상비 중에는 한 50%가 인건비인데 인건비의 자연 상승분 4.2% 정도로 보더라도 매년 저희가 수입구조를 확보하는 것이 사실상 구조적으로는 쉽지 않습니다.

그 문제는 우리가 다 같이 고민해야 될 문제이고, 그러면 단기적 대책에 대한 방법은 어떻게 지금 세우고 있습니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 단기적 대책의 기본전제는 저희 세종문화회관에서 하고 있는 예술사업을 줄이거나 취소하지는 않는다는 게 기본방침입니다. 그러니까 계획돼 있던 공연, 이미 저희가 세종 시즌제를 통해서 공개했고 이미 티켓도 팔고 있는 공연들에 대해서 충실하게 한다는 전제하에서 비용절감과 수입의 확대를 꾀했는데 그 과정에서 지금 말씀하신 것과 같은 우리 구성원들의 희생이 포함돼 있습니다. 예를 들자면 휴일 근무수당이나 연차수당 같은 것들을 대휴로 쓰도록, 지금 예산이 그것만 해도 한 3억 8,000만 원 정도 됩니다. 그런데 현실적으로 그런 대휴를 사용할 수 없는, 업무적 성격 때문에 사용하기 어려운 직원들도 있고 해서 그런 문제가 있습니다.

그렇다면 사실 노조라는 것이 그런 것이지요. 회사가 어려울 때 다 같이 고통을 분담하고 회사의 이윤이 남을 때 이득을 같이 취하고 이런 것인데, 그러면 경영진에 대한 행보는 어떻습니까? 고통을 같이 분담합니까, 어떻습니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 지금 노조의 입장, 입장이라고 그래야 되나, 입장에는 간부나 경영진에 대해 동참이 좀 부족하다 이런 지적이 있는 것으로 알고 있습니다. 저희가 이번에 지출예산을 절감한 것은 주로 그런 예산들입니다. 예를 들자면 업무추진비는…….

그래서 대표님, 이거 아니겠습니까? 영이 서려면, 솔선수범이란 그런 거지요. 지휘관 제일 높은 사람부터 내든지, 아니면 나의 허리띠를 졸라매고 같이 가는 것이지, 밑에는 하라고 하고 내가 하지 않으면 무슨 영이 섭니까? 그래서 노조에서 그런 이야기가 나오겠죠. 아픔은 위에서부터 같이 겪는 것입니다. 그렇게 해야 되는 것 아닙니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 물론 그렇습니다.

그렇게 다 같이 아픔을 극복하는 이런 문화가 성숙된 문화이기 때문에 그렇게 해 주십사 하는 것이고요. 그렇게 했을 때 의회가 도와주는 것 아니겠습니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 알겠습니다.

본 위원이 자료요청을 해서 보고 있는데 저는 급여를 많이 받고 일을 제대로 하는 것을 원합니다. 급여가 많다 적다는 것을 가지고 저는 이야기를 안 합니다. 오히려 지금보다 몇 배를 더 많이 줘서 투명하고 도덕성 있게, 그리고 서울시민을 대상으로 보다 질 높은 서비스를 제공하고 이렇게 해 주기를 제가 바랍니다. 그래서 2011년부터 2016년까지 급여 받은 인건비를 죽 보는데 상당히 높다고 할까요, 좀 높은 편입니다. 그만큼 업무가 과중돼서 그렇겠지요. 저는 그렇게 보겠습니다. 그런데 제가 왜 급여표를 보냐면, 제가 7년 동안에 이 상임위에 있으면서 한결같이 문제되는 것이 세종, 시향 가지고 계속해서 줄기차게 나왔습니다. 그러면 경영진의 문제인지, 직원들의 문제인지, 전체적인 총체적인 문제인지 7년 동안 볼 때 앞이 보이지 않는 총체적인 문제를 봐왔거든요. 이 돈이 전부 다 어디서 나옵니까? 시민들 혈세에서 나오는 거지요. 노조 측하고 같이 똘똘 뭉쳐서 정말 시민들이 볼 때 부끄럽지 않게끔 일을 해 주십사, 꼭 그렇게 좀 가십시오. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 알겠습니다.

지금 사장님 오시고 나서 상당히 외형상으로는 좀 조용해진 것 같습니다. 그런데도 여전히 이러한 문제가 나오고 하는 것 보면 심각합니다. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 알겠습니다.

그다음에 또 세종이 하고 있는 일을 적법하게 잘하고 있는지에 대해서 물어보겠습니다. 지금 세종이 외부로 위탁 주는 업체들이 몇 개가 있습니까? 우리 사업장을 제3자에게 위탁해서 주는 데가 어디가 있지요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 임대 말씀입니까?

네, 임대사업을 하고 있는 데. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 지금 대표적으로 광화문에는 광화문아띠와 세종홀을 저희가 임대를 하고 있습니다.

그러면 광화문아띠와 세종홀에 대한 임대수익은 정상적으로 잘 들어오고 있습니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 둘 다 조금 문제가 있습니다.

이 문제가 언제부터 있었죠? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 문제는 계속돼 왔었는데 본격적인 것은 작년 말 정도로 보시면 될 것 같습니다.

이게 문제인지, 보호인지, 세종문화회관에서 보호하는 것인지, 문제에 대한 문제를 해결하기 위해서 하는 것인지 모호합니다. 무슨 말인지 아시겠습니까? 그러면 이분들의 문제 있는 것에 대해서 지금 법 절차대로 제대로 되고 있습니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 법률적으로는 저희가…….

그러면 지금 세종홀과 아띠에 대한 방향성을 어떻게 가고 있는지, 절차에 대해서 프로세스 좀 이야기해 주시겠어요? 진행되고 있는 과정, 앞으로 언제쯤 되면 이렇게 정리되겠다. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 빠르면 이번 주나 다음 주면……. 지금 법원에 가있는 상태입니다. 그래서 조정을 대기하고 있는 상태고요.

조정이라면 금액적인 문제입니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 금액도 있고요. 왜냐하면 저희가 못 받은 금액에 대한 이자 같은 것들이 또 추가되기 때문에 그것에 대한 것까지를 포함한 것입니다.

그러면 지금 두 업체의 입장은 뭡니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 이 두 업체가 사실은, 특히 세종홀 같은 경우에는 매우 영업이 어려운 상황인데요…….

영업이 어렵습니까, 아니면 수익은 나는데 그 수익금을 서울시로 안 주는 겁니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 각각 연간 20억, 17억의 임대료를 내고 있습니다. 그런데 세종홀은 운영 자체가 매우 어렵습니다. 그래서 지난 3월에, 제가 아까 문제가 작년 연말부터 더욱 본격화됐다고 드린 말씀은 사용료 연체가 그때부터 심각해졌다는 말씀 때문에 제가 드린 말씀이고요. 본래는 내년 7월까지 임대계약이 돼 있습니다. 그런데 지난 3월에 임대차계약을 포기하는 입장을 저희한테 보내왔고요. 그래서 3월 9일자로 공식적인 임대차계약이 해지된 상태입니다. 그러니까 세종홀은 상당히 운영 자체가 매우 어려운 상황이고요.

그러면 과하게 임대를 들어왔다고 봐야 됩니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 그게 세종홀도 그렇고 아띠도 그렇고 저희가 공고를 냈을 때 두 차례 내지 세 차례 정도 보통은 아무도 응찰을 하지 않아서 마지막에 들어와서 단독응찰로 낙찰된 경우입니다. 저희는 공유재산법에 따라서 산정한 금액을 조정할 방법은 없기 때문에 객관적으로 볼 때 세종홀 같은 경우는 좀 부담이 과도하다는 것이 제 개인적인 생각입니다.

세종홀 이 회사가 들어온 것이 언제 들어왔지요? 상당수 오래됐지요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 한 10몇 년 된 것으로 알고 있습니다.

10몇 년 동안 거의 독점을 하다시피 한 것 아닙니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 그렇습니다.

하여튼 그러다 보니까 바깥에 들리는 소리들이 여기를 비호한다는 소리까지 들릴 정도로 이렇게 되거든요. 가뜩이나 내부 사정도 좋지 않은데 이런 문제까지 곁들여서 세종의 평가가 더 안 좋은 쪽으로 나는 겁니다. 그래서 이번에 법 절차대로 잘 진행해서 이런 문제가 두 번 다시 재론되지 않게끔 철저히 잘해 주시기 바랍니다. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 알겠습니다.

그리고 지금 세종 시즌제가 한창 시작되고 있지요? 지금이 시즌이죠? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 3월부터 시작했습니다.

지금 우리의 성과라면 대표적인 게 어떤 것이 있습니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 사실 세종문화회관이 시즌제를 처음 한 것이고요. 국내에서 국립극장이나 한두 개 지금 하고는 있습니다만 세종문화회관같이 덩치가 큰 예술기관이 본격적으로 시즌제를 도입하면서, 사실은 제일 큰 것은 일종의 프로세스라고 그럴까요, 공연이나 전시, 예술 콘텐츠를 제공하는 방식에 있어서 세종문화회관이 상당히 좋은 이미지를 갖게 됐다는 그게 가장 큰 성과입니다.

제가 볼 때는 타 극장하고 비교해 보면 아직 우리가 돋보일 만한 것은 없는데 이런 것을 한번 해 봄으로써 우리도 시작을 해 보고 다음번에는 이런 일을 하면 잘할 수 있다 이것 정도 배웠다고 그렇게 봐야 되는 것 아니겠습니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 실질적으로 어느 정도 홍보마케팅 효과는 있는 것으로 저희는 판단을 합니다만 만족스러울 만한 수준까지는 이르지 못한다고 판단하고 있습니다.

이것을 제대로 하려면 앞으로 준비해야 되거나 아니면 지원이라든가 이런 것이 부족해서 그렇다고 한다면 내년도에 이 사업을 할 때 어떤 식으로 하면 성과가 나오고 타 극장과의 비교가 되겠다 이런 것은 없습니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 저희 시즌제가 특히 구성하기가 쉽지 않은 것은 저희가 9개 예술단이 있고, 그 9개 예술단의 프로그램이 우리 시즌 프로그램의 중심에 위치하고 있기 때문인데요. 특히 세종문화회관 같은 이런 큰 복합예술기관에서는 변화가 쉽지는 않다고 봅니다. 더디다고 보는데, 그렇지만 제가 작년에 위원님들께 말씀드린 것처럼 세종문화회관의 콘텐츠를 선보여야 되고 그러기 위해서는 양적으로나 질적으로나 계속해서 투자를 해야 된다는 말씀을 올린 적이 있습니다. 그래서 내년도 시즌제도 미리 준비를 하고, 지난 6월에 내부 프로그램들은 이미 마무리를 지었습니다만 여전히 기간, 아까 지원말씀을 하셨는데 여기에 들어가는 주요한 비용은 사실상 시간과 예산인 것 같습니다. 그래서 미리, 그리고 더 투자하는 게 이 시즌제에 상당히 중요하다.

그 투자는 당연한 것이고요. 이렇게 말씀드릴게요. 다른 이유는 있겠지만 제가 경영적으로 이야기할 때 이렇게 비교를 합니다. 망하는 식당과 망하지 않는 식당의 차이를 아느냐 이렇게 하는데 갑자기 경제환경이 안 좋은 쪽으로 갔을 때 망하는 식당은 당기순이익을 맞추기 위해서 어떻게 하냐면 정직을 아르바이트로 쓰고 우리나라 식용품을 싼 자재로 구입하고 서비스 질이 안 좋은 쪽으로 해서 짧은 시간에 흑자 내지는 적자를 면하는 이런 형태로 갑니다. 그러다가 두달, 세달, 네달 가다보면 손님이 떨어지죠. 그렇게 하다보니까 결국은 문을 닫게 되는데 성공하는 식당은 어떤 거냐면 그럴 때일수록 손님을 유치하기 위해서 직원들에게 질 좋은 서비스 제공을 위해 인사를 제대로 한다든가 아니면 직접 나가서 손님을 호객행위를 하든지 팸플릿을 돌리거나 좀 더 맛을 내서 옆집에 가는 사람을 우리 집에 오게끔 이렇게 유도를 합니다. 그렇게 하면 경제사정이 좋아질 때는 그 집은 대박 나는 거죠. 성공의 비결이 그런 것 아니겠습니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 공감합니다.

우리 세종이 힘들어질 때 다 같이 손잡고 이 난국을 해결하려고 해야지 짧은 시간에 공연 횟수를 줄이거나, 이것은 말도 안 되는 소리죠. 오히려 질 좋은 공연을 만들어야죠. 그렇게 해야 되는 것이고요. 또 하나 경영과 관련해서 본다면 이것은 구조적인 재정악화가 될 수밖에 없다고 아까 말씀했는데 본 위원도 생각납니다. 2011년, ’12년 계속해서 언론에도 맞고 의회에서도 맞고 하다보니까 예산이 삭감됐죠. 그럼에도 박원순 시장께서 미화, 경비, 시설분야에 대해서 비정규직을 정규직으로 시켜줬고, 우리 직원들 급여들이 가면 갈수록 연차가 늘어나니까 2011년도에 1인 평균이 5,400만 원 됐는데 2015년도에는 6,000만 원이 넘었고, 평균을 보면 이렇게 넘어가는 것 아니겠어요. 그런데 가면 갈수록 예산은 더 필요한데 출연금을 적게 받으니까 문제가 생기죠. 집행부와 같이 출연금에 대한 문제에 대해서는 세밀하게 다시 논의가 되어야 될 것인데 이것을 떠나서 세종문화회관에서 본연의 업무에 대해서 사장님과 전 직원이 잘 뭉쳐서 이 문제를 잘 해결해야 됩니다. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 알겠습니다.

먼저 우리 내부부터 스스로 단합된 힘으로써 이것을 해결하기 위해서 노력하지 않았는데 옆에서 절대 누가 안 도와줍니다. 무슨 말씀인지 아시죠? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네.

그리고 전체 9개 예술단원들이 있는데 예술단원들 전체인원이 어떻게 됩니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 지금 180명이 조금 넘습니다.

인건비는 얼마 되죠? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 86억입니다.

공연 횟수가 어떻습니까? 이대로가 적당합니까, 아니면……. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 공연건수와 횟수는 작년에 조금 늘렸고, 금년에도 조금 늘렸습니다. 한 10% 정도 늘렸는데 저는 지금보다 더 해야 된다고 생각을 하고 있고요. 더 하는 게 꼭 정기공연뿐만 아니라 다른 형태도 있으리라고 봅니다, 지금 저희가 하고 있는 연계공연. 그래서 공연 유통을 하는 게 좋겠다, 꼭 광화문뿐만 아니라, 이런 생각을 하고 있습니다.

제가 왜 그것을 여쭤보냐면 예술과 스포츠가 아주 비슷하다고 저는 늘 이런 이야기를 하는데 왜 그러냐면 일반시민들은 상당히 전문성이 있다 보니까 잘 모릅니다. 그러면서도 이 돈은 어디서 나오느냐, 전부 다 세금으로 움직이는 것입니다. 서울시체육회에 22개 팀에 선수들이 있습니다. 서울시민으로서 140억 정도가 돈이 들어갑니다. 이분들 전부 다 밥 먹여 주고 급여 주고 훈련비도 주고 전부 다 주죠. 메달 따면 서울시민을 위해서 딴 게 아니고 자기 개인입니다, 좀 부정적으로 얘기하면. 그러면 서울시민이 세금을 내서 이분들에게 메달 따게끔 해 주었는데 서울시민들에게 돌아오지 않는 이 상황을, 혜택이 돌아오지 않는데 어떻게 할 거냐? 그래서 시간이 남을 때마다 지역에서 생활체육인들이나 학교를 찾아가서 재능기부를 하라고 이런 이야기를 합니다. 그 기준으로 볼 때 우리 예술단들도 그렇게 해 주셔야죠. 세종문화회관의 어떤 예술단에 소속되어 있다 하면 그 네임 자체도 서울시 거죠, 시민들 거죠. 그렇지 않습니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네.

그 이름으로 어디 가서 강의도 할 수 있는 것 아니겠습니까? 그러면 최소한 서울시민들을 위해서 보다 더 많은 서비스를 제공해야 된다는 이야기입니다. 그렇지 않습니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 맞습니다.

같이 잘 협조해서 우리 시민들이 뭘 필요로 하는지, 그리고 시민들을 위하는 게 무엇을 어떻게 했을 때 시민들을 위한 것인지에 대해서 이번 업무보고를 통해서 다시 한 번 더 경각심을 갖고 임해 주십사 하는 부탁을 드립니다. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 알겠습니다.

이상입니다.

(강서) 위원 우리 세종문화회관이 사실은 옛날에는 시민회관 그랬던 것이 불이 한 번 난 것 아시죠? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네.

(강서) 위원 그래서 지금의 저렇게 세종문화회관 멋있게 지었는데 보니까 38주년이나 되었네요. 2년 후가 되면, 38이 맞나요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 맞습니다. 내후년이 40주년입니다.

(강서) 위원 거의 40년 가까이 됐는데, 카네기홀 아시죠? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네.

(강서) 위원 세종문화회관도 사실은 아무나 설 수 없다는 얘기를 들었는데 요즘에는 많이 개방됐다고 그러는데 어떻습니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 장르적으로는 많이 개방되었습니다.

(강서) 위원 옛날에는 좀 클래식, 그렇죠? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 대중과…….

(강서) 위원 언제부터 그렇게 좀 내려갔어요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 이것은 꽤 된 일입니다.

(강서) 위원 한 10년 넘었나요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 그 정도는 됐습니다.

(강서) 위원 그전인가 언젠가는 세종문화회관에 아무나 설 수 없었다, 옛날에 한번 그런 적이 있었는데 그렇게 된 이유가 사실은 세종문화회관에서 공연을 할 수 있는 그런 문호를 개방하신 거잖아요. 그렇죠? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 그렇습니다.

(강서) 위원 지금 현재 1년 12달 거의 다 어떻게 대관은 꽉 차있나요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 차있습니다.

(강서) 위원 재단이잖아요. 그렇죠? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 재단법인입니다.

(강서) 위원 지금 문상모 위원님 얘기 들어보니까 거의 마이너스 15억~16억 되어서 지금 말씀하신 게 인건비다 뭐다 이런 고정비가 굉장히 저거해서 했다는데 이익이 나기가 힘든가요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 저희가 자체수입으로 충당하는 비율이 35% 정도밖에 안 됩니다.

(강서) 위원 그러니까 좀 더 올릴 수가 없는 거예요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 한편으로는 올리도록 노력해야 된다고 생각하고 있습니다.

(강서) 위원 한편으로는? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네.

(강서) 위원 그런데 그렇게 올리려면 사실은 뭐가 필요한데요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 제 생각은 그렇습니다. 제일 필요한 것은 브랜드라고 생각합니다. 세종문화회관이라고 하는 멋진 브랜드가, 말하자면 돈을 내게 한다 이렇게 생각합니다.

(강서) 위원 사실 국가 것은 예술의 전당이죠, 그다음에 장충체육관은 국립극장이고? 그 다음에 우리 서울시가 세종문화회관하고 이번에 국악단이 3개인데 저는 깜짝 놀랐어요. 세종문화회관 밑에 이렇게 여러 가지 사업이 있고, 정말 너무 놀랐어요. 이렇게 많은 것을 하는데 보니까 굉장히 좋은 일도 많이 하시네요. 특히 교육분야에 문화예술분야에도 세종문화회관이 이렇게 관리하는데 저도 광화문을 자주 가는데 그 밑에 있는 세종이야기인가요 그것도 지금 관리하시데요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 세종ㆍ충무공이야기입니다.

(강서) 위원 그런데 한 번 오신 분이 두 번 오고 세 번 올 수 있겠다고 자신할 수 있을까요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 저희가 개관한 이후에 프로그램을 전면적인 교체는 한 적이 없어서 지금 말씀하신 지적이 어떤 것인지 제가 이해하고 있습니다.

(강서) 위원 제가 왜 그러냐면 한 번 오면 두 번 더 이상 올 것이 없다 그러면, 그 시설만 해 놓고 계속해서 고정비용은 들어가야 될 것 아닙니까? 그렇죠? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 운영비가 들어가고 있습니다.

(강서) 위원 그래서 한 번 왔던 사람도 1~2년 지나서라도 다시 또 온다든가 또는 부분적으로 뭔가 변화가 있으면 어떨까 제 생각은 그렇습니다. 저는 광화문 쪽을 자주 가기 때문에, 그래서 그런 유인, 쉽게 말하면 많은 시민들이 계속해서, 광화문은 자주 올 수 있는 곳이거든요. 제가 볼 때는 입지조건은 굉장히 좋은 것 같아요. 그래서 그런 경영을 해 주었으면 어떨까 하는 생각이 들고요. 그다음에 아까 서울예술 랜드마크라고 그러셨잖아요. 그런데 어때요? 세종문화회관이 전 세계적으로 인지도가 어떤가? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 국제적으로 인지도가 그렇게 높다고 생각하지는 않습니다.

(강서) 위원 40년이나 됐는데도요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네.

(강서) 위원 요새 그렇게 한류가 여러 가지가 떴는데도 그래요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 한류가 아무래도 대중문화 쪽을 중심으로 한 한류로 볼 때는 세종문화회관이 대중문화의 중심이라고는 볼 수 없기 때문에요.

(강서) 위원 세종대왕, 세종이 붙어서 한글 때문에 유명해지지 않았어요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 서울의 상징성은 갖고 있다고 생각합니다.

(강서) 위원 그래서 제 얘기는 세종대왕의 세종을 좀 더, 아무래도 광고죠. 뉴욕에는 카네기홀인가요? 그것보다 더 큰 것 없어요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 링컨센터가 여러 개…….

(강서) 위원 그런데 왜 카네기홀이 유명해요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 그것이 좀 더 오래됐고요.

(강서) 위원 오래됐다, 꼭 오래돼서만이 된 것은 아니죠. 거기에서 공연하게 되면 자연적으로 세계적인 인지도라든가 수준이라든가 그런 것을 공인받을 수 있다는 그런 무언의 그런 것을 받기 때문에 그렇지 않겠습니까? 세종문화회관에서 한 번 공연을 했다 그러면 어느 정도 수준인가 이런 것은 아직도 그런 브랜드가 부족하다. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 더 강화해야 된다고 생각합니다.

(강서) 위원 그러려면 뭐가 필요합니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 대표적으로 콘텐츠가 좋아져야 합니다.

(강서) 위원 세종문화회관의 시설은 어땠습니까, 벌써 40년 되어 가는데? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 시설도 많이 낡았습니다.

(강서) 위원 제가 말씀드리는 것은 40년 얘기를 왜 하냐면 지금 엄청나게 발전했어요, 음향이니 이런 것이. 그런데 40년 된 것을 가지고, 거기 대대적으로 한 번 바꿀 때가 오지 않았습니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 저희가 지금 주요한 숙제 중의 하나가 대극장을 리노베이션 하는 것입니다.

(강서) 위원 왜냐하면 아까 마이너스 16억인데 그런 구조적인 것도 중요하지만 과감하게 투자도 들어가야 된다. 제가 지금 40년이라는 말씀을 드린 이유는 아파트도 30년 넘으면 재건축, 재개발이 들어가는데 세종문화회관이라는 그래도 대서울이고 지금 경제수준이 40년과 비교하면 상상할 수 없을 정도로 커졌는데 그것에 비해서 세종문화회관은 솔직한 얘기로 아닙니다. 예산 어떻게 하셔서, 특별예산이라도 하셔서 40년 만에 다시 한 번 브랜드화 시킬 수 있으려면 시설부터 바꿔야 돼요. 제가 지난번에 가보니까 진짜 아니야. 왜 시드니의 오페라극장이 왜 저거 합니까? 거기는 매년 엄청난 돈을 들여서 계속 리모델링 해서 바꿔 주니까 그 엄청난 돈을 들여서라도 거기 서고 싶어서 오고, 돈 들여서 비싼 비행기표 사 가지고 거기까지 가서 그 수준 높은 공연을 보겠다는 매니아들이 많거든요. 그래서 저는 사장님께서 다른 것보다도 세종문화회관의 전체적인 대극장을 정말 이제는 우리 대한민국의 경제수준에 맞는, 아직 3만 불, 4만 불 그런 것보다는 그래도 무역의 적어도 6위국, 10위국인데 정말 부끄러울 정도에요, 사실은. 세종문화회관 서울의 랜드마크 아까 하셨는데 그거 아니거든요. 그거 한번 해 보세요. 그래서 완전히 이번에 첨단 그렇게 만들어 놓고 나서 마이너스가 되든 말든 한번 운영을 멋지게 해야지, 그것도 투자 안 하고 됩니까? 저는 첫 번째 제일 먼저 본 것이 그거였어요. 와, 40년 전의 것을 어떻게 그 사이에 한 번 그렇게 크게 리모델링도 안 하고. 세종홀이 왜 적자인지 아십니까? 정말 그거 옛날에는 멋있었어요. 그런데 지금은 누가 그거 빌려 씁니까? 그러니까 들어오신 분이 운영 못 하는데 그분이 돈 들여서 할 수는 없잖아요. 뭐든지 투자가 들어가야 그다음에 하니까 그거 한번 좀 부탁드리고요. 그다음에 9쪽에 보니까 콘텐츠, 캐나다의 태양의서커스 아시죠? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네.

(강서) 위원 예를 들면 그런 아주 기발한 발상과 같은 것이 굉장히 필요하지 않을까 하는 생각이 들고요. 그다음에 16쪽에 보니까 청소년 예술 활성화인데 4,500만 원, 이거 너무 예산 적어요. 청소년 이런 데 예술 활성화인데 이건 쉽게 말하면 껌 값밖에 안 돼. 솔직하게 얘기해서 세종문화회관에서 청소년 예술 활성화사업이라는 타이틀을 쓰지 마시든가. 4,500만 원 갖고 뭘 하시겠다는 거예요, 우리 아이들이 몇 명인데? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 100명입니다.

(강서) 위원 이게 무슨 지방자치 구도 아니고. 구에서 한 4 500만 원 정도라면 조금 좀 하지만 25배를 한번 곱해 봐요. 적어도 10억 이상은, 그래야 뭔가 그래도 청소년 예술 해서 각 지방자치도 내려 보내고 그러지. 이거 예산 너무 적어요. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 변명을 하나 드리자면요, 꿈나무 오케스트라는 저희 후원회가 직접 돕는 부분이 있습니다.

(강서) 위원 많이 들어와요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 세종문화회관 후원회가 명목, 그러니까 지정해서, 왜냐하면 매우 대표적인 사회공헌 프로그램이라요.

(강서) 위원 글쎄, 문화소외계층 어린이, 청소년인데 이것 25개 구로 나누어 보면 200만 원도 안 되잖아요. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 이것은 저희만 하는 겁니다.

(강서) 위원 애들은 많은데 너무 적어요. 지금 소외된 아이들 10%만 잡아도 몇 명인지 아세요? 엄청나요. 그렇죠? 이거 아이들 몇 명 데려다 놓고 했다 이런 것밖에 안 되잖아요. 이왕 하시려면 제대로, 안 하려면 하지 마시고. 예산 좀 한 10억 정도 확보하셔서 서울시내에 소외된 아이들 적어도 1,000명, 2,000명, 진짜 그래도 단위가 1,000명, 2,000명 단위는 돼야지. 그다음에 18쪽에 시민연극, 교보문고와 협연 이런 것은 참 좋네요. 그다음에 아까 여기도 예산부족이라고 했어요. 꿈나무 예술 탐험대 이게 1,500만 원 이런 것……. 사장님, 앞으로 1억 이하는 하지 마세요. 왜냐하면 그래도 적어도 세종문화회관에서 한다고 그러는데 1,500만 원짜리 같은 사업은 좀 그렇습니다. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 알겠습니다.

(강서) 위원 이왕 하려면 정말 제대로 하시든가, 아니면 하지 말든가 해야지 그 정도 예산 가지고는 제가 볼 때는 그렇습니다. 그다음에 아까 이것은 지나갔습니다. 역사전시관 조금 더 찾아올 수 있도록 조금 변화 주시고요. 시간이 지났네요. 제가 첫 번째로 참 좋은 게 30쪽, 요새 조희연 교육감님께서 중학교 자유학기제인데 사실 이런 것을 많이 해 주셔야 돼요. 아이들이 굉장히 궁금해 해요. 저 뒤는 어떨까. 무대 뒤는 어떤 일이 벌어지고 어떤……. 이것 오픈 정말 참 저거 하셨고요. 그다음에 여기 회원 유치, 1,000만 명이니까 100만 명 목표로 잡으세요, 10%. 그래도 대한민국인데 1,000만 명의 인구 중에 100만 명 정도 회원 이왕이면 크게 잡으세요. 20만 명 목표인데 100만 명 목표로 잡아서 진짜 이제는 세종문화회관에 가서 공연을 10명의 1명은 봤다 이렇게는 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.

우리 사장님 자주 뵈니까 정도 많이 들고, 1년 반 되셨어요. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 1년 반 됐습니다.

저희가 2년 전에 처음 세종문화회관 업무보고를 받을 때의 책자를 제가 잠깐 보고 왔는데 그때하고 지금 2년이 지난 이후의 업무보고 내용이 좀 많이 바뀌었어요. 바뀌었다는 것 자체는 저는 긍정적인 면이라고 보입니다. 제가 그냥 작은 것이긴 하지만 3페이지에 보면 이사회 현황에서 이번에 서울문화재단 대표로 취임하신 주철환 대표가 여기에 이사로 돼 있어요. 그 당시는 물론 아니었기 때문이긴 한데, 이것을 바꿔라, 바꾸지 마라가 아니라 상관없는 거지요? 어떻게 생각하세요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 상관은 없는데 주철환 대표께서 사퇴하겠다고…….

하셨어요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네. 아직 서류는 못 받았습니다.

며칠 안 되셨으니까, 오신 지 1주일밖에 안 되셨으니까 아마 다른 먼저 할 일이 있었기 때문에, 의사표시를 하셨다고 하면 새로운 이사를 영입하시겠네요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 그것은 좀 쉽지 않을 것 같습니다.

아니면 그냥 이 상태라도 상관없는 것이긴 하니까. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 왜냐하면 임원추천위원회를 또 새로 구성해야 되기 때문에요.

그러니까 사퇴를 하셔도 기존의 이사회 현원 가지고 충분히 업무하는 데 지장 없을 거라는 말씀이시죠? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 제 생각은 그렇습니다.

그것은 그냥 궁금증 해소 차원에서 말씀드린 거고요. 그리고 5페이지, 저희가 돈화문국악당 개관식에 가서 음악회도 보고 했는데 저는 개인적으로 제가 국악을 좋아해서 그런지 그때 참 좋았어요, 우리 위원님들께서 많이 가주시고 하셨는데. 우리 세종문화회관의 공연 중에서 서양음악과 국악이 차지하는 비율이 어느 정도 나뉘어 있다고 보시나요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 제가 계산은 안 해 봤습니다만 한 8 대 2 정도로 서양 쪽이 많지 않겠습니까?

그렇지요. 그래서 이번 돈화문국악당을 계기로 해서 국악 부분에 좀 더 신경을 쓸 것 같은 생각이 들어서 굉장히 반갑고요. 세종문화회관에 자주 가서 공연을 보는 사람의 입장에서 볼 때 아쉬움이라는 것이 바로 국악에 관련된 부분이었거든요. 전체적인 프로그램을 봐도 국악 부분이 조금 부족하다는 생각이 들었고요. 그리고 또 일단 청소년을 대상으로 한 국악프로그램이 좀 더 활성화됐으면 좋겠다는 생각을 했습니다. 그래서 설명이 있는 청소년 오케스트라를 매년 특집으로 하시잖아요. 그래서 굉장히 좋은 호응을 얻고 있고, 저도 우리 지역에 있는 분들 소개해서 많이 가서 보기도 했는데, 그렇게 그런 식으로 설명이 있는 국악 프로그램이 있으면, 사실 국악이 고리타분하고 어렵고 지루한 것이다가 아니라 이렇게 재미있을 수 있다는 것을 우리 세종문화회관에서 앞장서서 보여주시면 어떨까라고 평소에 생각했었습니다. 그래서 이쪽 부분에 대해서 좀 더 신경을 써주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 알겠습니다.

그리고 올해 처음으로 시작하는 시즌제가, 이게 좋은 표현일지는 모르겠지만 공부를 전혀 안 해서 성적이 나빴어요. 그런데 공부를 정말 열심히 했지만 시간적으로 좀 부족해서, 답안 쓰거나 할 때 좀 부족해서 열심히 공부를 했지만 성적은 안 나올 수 있거든요, 중간단계. 그러고 나서 정말 열심히 공부하고 좋은 성과를 내는 이런 단계들이 있을 거라는 생각이 들거든요. 그래서 제가 2년 반 동안 우리 세종문화회관을 지켜보면서 프로그램이 굉장히 다양화되고 깊이가 있어지고, 그리고 함께 일하시는 분들도 아마 그전보다 훨씬 더 활력을 얻었다는 생각이 저는 개인적으로 들어요, 분위기가. 그리고 새로운 비전을 제시를 하시고 계신다라고, 아니면 실현가능한 비전을 제시하신다고 생각이 들거든요. 왜냐하면 내가 제시하는 이 비전이 무엇인지 알고 말씀하시기 때문에. 그런데 그전에는 굉장히 그 비전이 어려워서 사실 저희가 이해하기가 굉장히 어려웠었어요. 그런데 일단은 이쪽 부분의 전문가시기도 하기 때문에 좀 더 쉽게 다가가는 것이 아닌가라는 생각이 들고요. 그리고 세종의 본래의 목적과 다른 임대사업이라든가 기타 사업 때문에 일어나는 문제점에 대해서 불협화음이 있는 것 저도 알고 있기는 하지만 그것을 혼자서 해결할 수는 없는 거니까 시간이 지나야 되는 사항이라서 그 문제는 현명하게 처리해 나가실 것이라고 생각을 하고요. 세종이 각 부분에 있어서 확실히 다르게 발전하고 있다는 신뢰를 주고 있다는 주위의 평가를 받고 있기 때문에 조금 더 힘을 내시면 어떨까 그런 생각을 해 봤습니다. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 감사합니다.

그리고 9개의 예술단에서 하는 공연들이 2년 전하고 굉장히 많이 달라졌어요. 그래서 질적으로 굉장히 좋아졌다는 평가를 받고 있는데, 우리 위원님들께서 적극적으로 관람할 수 있는 기회가, 관람하실 수 있도록……. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 알겠습니다.

물론 시간을 내면 갈 수는 있지만 바쁘시다 보니까 미처 생각을 못 하시는 분들이 계시거든요. 그래서 좀 적극적으로 이 프로그램만큼은 한 번쯤 모니터링 해 주십사 하고 적극적으로 모시는 것이 어떨까. 저는 그렇게 안 해도 가기는 하지만 그런 것 좀 필요할 것 같아요. 우리 단체로 이성희 위원장님을 위시해서 위원님들이 함께 볼 수 있는 프로그램을 많이 만든다든가 이렇게 해서 좀 더 관심을 많이 갖게끔 하는 것이 좋을 것 같고요. 그래야만 아까 말씀하신 경상적 경비는 계속 올라가는데 출연금은 일정하고, 그러니까 사업비는 점점 줄어드니까 적은 사업비에서 질 좋은 콘텐츠를 만들어내기가 쉽지는 않거든요. 그런데도 불구하고 굉장히 다양화해진다는 것을 제가 보고 느끼고 있기 때문에 좀 더 제가 기대를 갖고 보겠습니다. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 알겠습니다.

고맙습니다.

언론보도 이후에 서울시에서 어떤 조치를 취했나요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 SBS 보도가 되고 다음 날부터 약 한 달 동안 특별감사가 있었고요. 그래서 서울시로부터 징계요청을 저희가 받았습니다, 네 명에 대해서.

그래서 징계됐나요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네.

그리고 감사를 하셨다고 했는데 그 감사결과 또 다른 것 적발된 것은 없나요, 그 외의 것은? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 그러니까 보도된 것보다 횟수가 좀 더 늘어났습니다.

그 감사결과 나온 것 있나요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네.

그러면 감사결과 나온 것 본 위원한테 좀 주시고요. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 알겠습니다.

그다음에 대표님, 세종문화회관 갑을관계 혁신대책 결과보고 해서 나온 게 있어요. 이게 2015년 12월 31일이고……. 갑을관계 이것에 대해서 제정이 ′15년 12월 22일이었어요. 그렇죠? 행동강령 제정 12월 22일. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네.

그런데 2월 18일에, 이 행동강령은 뭐냐면 여기 보면 가장 중점적인 것이 뭐냐면 청렴교육, 청렴슬로건 제정 및 홍보 등 사후관리 방안마련 이런 거였어요. 부당한 갑 행태 신고하는 기관장 주문의 핫라인 운영 이런 식인데, 12월 22일에 했는데 2월 17일에 이 사건이 있었다는 말이에요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 맞습니다.

그러면 대표님, 이것에 대해서 어떻게 생각하십니까? 갑을관계 이것에 대한 대표님의 조치가 여기 감사자료에도 보면 완료, 완료, 완료 해서 본인들이 평가한 것인지는 모르겠지만 잘했다고 되어 있는데, 실제 내부적으로는 이렇게 비리가 있었다 이것 아닙니까? 그러면 완료가 아니지요? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 삼청각 사건은 저희가 변명의 여지가 없는 잘못된 것입니다.

그러면 이 행동강령이라는 것이 실질적으로는 그냥 대표님이 서류상으로만 해 놓는 것입니까? 아니면 직원들한테 직접 교육을 시키는 것입니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 저희가 따로 교육은 하고 있습니다만 지금 삼청각, 소위 무전취식 사건이죠. 그 강령위반이 징계위의 주요한 사유였습니다.

만약에 본 위원이 그때 당시에 대표직에 있었다면 굉장히 놀랐을 것 같은데, 이렇게 행동강령까지 있는 몇 개월 사이에 이런 일이 있었기 때문에. 그런데 대표님의 심정은 어떻습니까? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 저뿐만 아니라 저희 구성원들이 아마 다들 경악했었습니다.

그러면 그 이후에는 비슷한 사건도 없는 거죠? ○(재)세종문화회관사장 이승엽 네, 없습니다.

대표님이 없습니다 했는데도 불구하고 이런 사건이 있는데도 불구하고 완료, 완료, 완료 이렇게 해서 본인들은 다 잘했다고 해 놓은 이것이 너무 신뢰성이 안 가서 본 위원이 드리는 말씀이고요. 앞으로는 말과 행동이 같이 가는, 그래서 시민들한테 사랑받는, 신뢰받는 그런 세종문화회관이 되었으면 좋겠습니다. ○(재)세종문화회관사장 이승엽 알겠습니다.

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 이승엽 세종문화회관 사장을 비롯한 관계자 여러분, 수고하셨습니다. 오늘 위원님들께서 지적하신 사항은 바로 시정해 주시고 개선방안으로 제시한 의견들은 면밀히 검토하여서 업무에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 아울러 회의 중에 위원님들께서 요구한 사항은 성실히 작성하여 빠른 시일 내에 모든 위원님들께 제출하여 주시기 바랍니다. 존경하는 위원님 여러분, 오늘도 장시간 진행된 회의에 수고 많으셨습니다. 다음 회의는 위원님들의 의견에 따라서 9월 9일 10시에 다시 한 번 개의될 예정입니다. 위원님들의 많은 참여를 부탁드립니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)