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전남 여수시의회 발언

김행기 의원 발언

제171회 제차 경제건설위원회일자 미상

김행기 의원 프로필 보기 →

창곤

전창곤위원장

위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제171회 임시회 회기중 경제건설위원회 제1차 회의 개의를 선포합니다. 위원 여러분,그리고 집행부 공무원 여러분! 반갑습니다. 비회기 기간 중 무더운 날씨에도 적조발생 현장 시찰 및 도로개설 공사 현장 등 경제건설위원회 현장활동에 위원님 모두 수고 많으셨습니다. 그리고 여수 시정발전을 위해 노력하고 계신 집행부 관계공무원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 제171회 임시회가 지난 23일 본회의를 시작으로 8일간의 회기 일정으로 각종 안건 등을 처리하게 됩니다. 우리 경제건설위원회에서도 오늘 안건처리와 내일 현장활동까지 이틀간의 일정으로 개최하게 됩니다. 금번 회기에서 처리되는 안건에 대해서 심도 있는 논의와 의견을 통하여 보다 생산적이고 효율적인 의회운영이 되도록 협조하여 주시기를 당부 드립니다. 그럼 지금부터 안건심사를 하도록 하겠습니다. 1. 여수시 유통업 상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 전부개정조례안 2. 여수시 유통분쟁조정위원회 설치 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안 3. 여수시 소비자보호 조례 전부개정조례안
의사일정 제1항 여수시 유통업 상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 전부개정조례안 의사일정 제2항 여수시 유통분쟁조정위원회 설치 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안 의사일정 제3항 여수시 소비자보호 조례 전부개정조례안 이상 3건을 일괄 상정합니다. 신지영 지역경제과장님께서는 발언대로 나오셔서 조례안 3건에 대해 제안설명을 하여 주시기 바랍니다. 질의·답변은 질의한 3건에 대한 제안설명을 모두 마친 후 각각의 조례안별로 실시하도록 하겠습니다.
지영

신지영지역경제과장

지역경제과장 신지영입니다. 의안번호 2893호 여수시 유통업 상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명 올리겠습니다. 【제 안 설 명】
창곤

전창곤위원장

과장님, 수고하셨습니다. 자리에 앉아계시면서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의․답변은 각 안건별로 실시하도록 하겠습니다. 먼저 여수시 유통업 상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 전부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 참고로 오늘 3건에 대해서 저희들이 심의를 하게 되었는데요 3건이 모두 상위법령 개정으로 인해서 우리 조례에 반영하기 위한 것, 또 알기 쉬운 법령정비 기준에 따라서 자구수정 하는 것 등 국한되어서 특별히 저희들이 쟁점 될 만한 그런 사항은 없는 것 같습니다. 그럼에도 불구하고 질의하실 위원님들께서는 궁금하신 사항이 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 특별한 게 없어서 질의하실 사항이 없으시지요? 박옥심 위원님 질의해 주십시오.
옥심

박옥심위원

9조에 보면은요 전통상업보존구역의 지정 그랬거든요. 거기를 설명을 한번 해주세요.
지영

신지영지역경제과장

들어있는 내용들은 우리시에 있는 지방자치단체에 있는 전통시장이라든가 중소상인들이라든가 소상공인들이라든가 이런 것을 효율적으로 육성하고 또 포화하기 위한 그런 조항으로 보시면 됩니다. 그래서 전통상업보존구역의 경우에는 본 조례에서 전통시장의 경계로부터 직선거리 1킬로미터 범위에 해당하는 경우에는 그런 경우에는 협의회의 협의를 거쳐서 절차를 거쳐서 해주도록 허락을 해주도록 그렇게 정하고 있는 내용입니다. 그래서 본 조항의 경우에는 우리 지역경제의 효율적인 육성이라든가 보호라든가 이런 차원에서 필요한 조항으로 판단하고 있습니다.
옥심

박옥심위원

사실은요, 말도 많고 흉도 많은 전통시장입니다. 그러지요? 요구조건도 많고 해주라는 데도 많고 그것이 바로 전통시장입니다. 전통시장들이 조례가 앞으로 개선된다 하니까 믿어야 되지만 조례를 개정하고 또 앞으로 지역을 살리기 위해서 조례도 변경되고 고치고 하는 것도 충분히 이해를 합니다. 단 내가 드리고 싶은 말은 조례를 만들기 때문에 구체적인 말씀은 못 드려도 정말 우리가 스쳐가는 이런 조례가 아니라 만들면은 실천해야 되지 않겠습니까? 그런데 지금 사실 여수 전체를 본다거나 우리 위원님들도 보면은요 조례가 하도 많아 갖고요, 무슨 조례를 실천한가를 실지로 모르겠드만요. 그러니까 조례만 만들어 놓고 실천 안 한 조례는 그것을 만들 필요가 사실 없다고 저는 생각을 하거든요. 또 조례를 만들어서 손해 본 부분도 저는 많이 느꼈습니다. 이 조례를 비문이 알아서 올리겠습니까마는 조례를 새로 변화하고 조정하고 이런 문제점은 실지로 좀 심사숙고해서 했으면 좋겠다 해서 저 이 말씀 드립니다. 이상입니다.
지영

신지영지역경제과장

알겠습니다. 지금까지도 잘 지켜오고 있습니다마는 앞으로도 더욱 더 그런 부분에서 관심 갖고 조례를 잘 지켜나가도록 하겠습니다.
창곤

전창곤위원장

김행기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
행기

김행기위원

조례는 상위법과 관련된 내용이고 또 자체로 위임된 사항이기 때문에 특별히 쟁점은 없다라고 말씀은 하셨습니다마는 제가 한두 가지를 좀 질의를 하겠습니다. 우리시에 있는 이마트라든지 롯데마트라든지 이런 대형마트가 있지요?
지영

신지영지역경제과장

예, 그렇습니다.
행기

김행기위원

이 마트는 여기 조례에 적용을 받는 거지요?
지영

신지영지역경제과장

그렇습니다. 여기 방금 우리 박옥심 위원님께서 말씀하셨던 그 조항이 사실은 대형 대규모 점포나 준대규모 점포들에 대한 무차별 내지는 거리에 상관없이 이렇게 발생하는 그런 부분들을 제약하고 있는 내용으로 보시면 옳겠습니다.
행기

김행기위원

지금 앞으로 아까 여기 전통시장에 대한 전통상업보존구역 지정을 해서 경계로부터 1킬로미터 범위에 해당하는 지역을 말한다라고 했는데 전통상업보존구역의 지정 제9조, 이 지역이 아닌 지역에 대규모 예를 들면 이마트 같은 그런 점포가 혹시라도 현재 기존에 있는 마트 이외에 설치를 해서 들어오겠다라고 한다면 이 조례에 의해서 규제가 가능합니까? 어떻게 됩니까?
지영

신지영지역경제과장

이 지역에 그러니까 1킬로미터 범위를 벗어난 경우에는 사실은 조례에 있는 내용으로 규제하기는 사실은 쉽지 않습니다. 그건 법에 없는 내용을 시에서 인위적으로 물리적으로 제한을 두기는 어렵다고 생각을 합니다. 다만, 지금 우리 대규모 점포들이 입점하게 될 경우에는 지역에 있는 상권에 대한 영향평가 그리고 지역협력 계획서 이런 것들을 사전에 대규모 점포들로부터 받게 됩니다. 사업자로부터 받아서, 협의회 심의를 거치고 그런 과정들을 거치고 난 연후에 그것은 검토가 돼야 될 사항으로 보고 있습니다.
행기

김행기위원

법적으로 그런 심의회가 지금 법에 근거해서 구성이 돼서 지금 현재 운영이 되고 있습니까?
지영

신지영지역경제과장

그렇습니다.
행기

김행기위원

그 심의회가 구체적 이름이 어떻게 돼 있습니까?
지영

신지영지역경제과장

유통업상생발전협의회라고 해서요, 모법 7조 5호에 규정이 돼 있습니다. 그래서
행기

김행기위원

유통업상생발전협의회
지영

신지영지역경제과장

여수시 유통업 상생발전협의회가 있습니다. 그래서 아까 말씀드렸던 그런 대규모 점포들의 경우에는 사실상 여기에 있는 내용으로 봐서는 조례에 있는 내용으로 봐서는 1킬로 이상 되면은 전통시장이나 이런 상가들을 보호하는 입장으로 보기는 하지만은 사실은 지역 상가에 미치는 영향이 크기 때문에 그래서 말씀드렸던 것처럼 그런 계획서를 사전에 받아서 검토를 해야 될 사항으로 보입니다.
행기

김행기위원

예를 들어서 가정입니다마는 엑스포 단지 내에 대형아울렛이 들어온다라고 해 가지고 지난 과거에 찬·반 시민의 여론이 상당히 많이 찬·반 논의가 됐었는데 만일 들어온다고 가정했을 때 법적으로 규제할 수 있는 그런 근거는, 이 근거에 의해서 하게 됩니까?
지영

신지영지역경제과장

사실상 그렇습니다. 김행기 위원님께서도 잘 아시는 사항이 되시겠습니다마는 사실상 조례나 법에 그런 정도, 이격된 그런 상황에서 대규모 점포가 들어온다고 하면은 물리적으로 막을 수 있는 방법은 사실 없습니다. 어떤 측면에서는. 그러나 지역의 상권을 갖고 있는 상인들이라든지 지역의 전통시장에서 이렇게 생계를 하고 있는 이런 우리 시민들의 입장을 고려하지 않을 수 없다보니까 그런 민원의 소지들을 지속적으로 참작하고 의견을 듣는 그런 단계에서 그런 부분들이 자연스럽게 조정돼 가야만 옳다 그렇게 생각을 합니다. 우리가 이렇게 물리적으로 법에 정확하게 법에 다 맞춰서 법의 테두리 안에서 하는 일을 되는 일을 안 된다고 할 수가 없는 상황이고 그래서 그런 부분에 대한 어려움이 있다는 말씀을 드리고 싶습니다.
행기

김행기위원

그러니까 현행 법으로 규제할 수 있는 법적근거는 없는데
지영

신지영지역경제과장

그렇습니다.
행기

김행기위원

현실적으로 우리시에 전통상권 여러 가지 문제점이 있기 때문에 그것은 상당히 어려움이 있다, 그런 내용으로 이해하면 되겠지요?
지영

신지영지역경제과장

예, 그렇습니다.
행기

김행기위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
창곤

전창곤위원장

원용규 위원님 질의해 주십시오.
용규

원용규위원

과장님, 유통산업발전법 제8조 3항하고 4항을 보면은 3항에 따른 등록제한 및 조건에 관한 세부사항은 해당 자치단체 조례로 정한다 그랬습니다. 방금 김행기 위원님의 답변에 조금 언발란스가 나지 않냐 생각이 듭니다. 지금 저희한테 준 관계법령을 보면 3항에 이렇게 돼 있잖아요. 대규모 점포 유치가 13조 3에 따른 전통상업보존구역에 있을 때는 등록을 제한하거나 조건을 붙일 수 있다 그랬어요. 그것을 또 조례로 정할수 있다고 이렇게 상위법에가 돼 있는데 방금 1킬로미터 이내 라는 규정은 어떠한 법에 의해서 나왔는지 제가 여기 자료를 안 들여다봐서 모르겠습니다마는 대부분 1킬로미터다면 지금 서시장을 중심으로 한다든지 동정시장을 중심으로 한다면은 방금 말씀하신 아울렛 매장 같은 경우는 개설이 될 수 없도록 제한을 할 수도 있다고 이렇게 봐집니다. 조례상으로 봤을 때는. 그런데 방금 답변하고는 조금 안 맞아서 이 내용을 다시 한 번 설명을 해주십시오.
지영

신지영지역경제과장

1킬로미터 이내에는 대규모 점포나 준대규모점포는 올 수 없습니다. 올 수 없는 것이 정해진 거고요 그런데 그럼에도 불구하고 대규모 점포를 개설하거나 또는 구역 내에서 준대규모점포를 개설하는 사람들에 대해서 지금 여기 있는 내용들은 규정을 해놓은 겁니다. 그래서 그런 경우에 영향평가서나 협력계획서를 제출하도록 이렇게 해서 그것을 가지고 하도록
용규

원용규위원

잠깐만요, 협력계획서 제출을 하는 것은 의무적이고 지금은 등록제한 및 조건 세부사항을 우리 조례로 정할 수 있다 이렇게 돼 있지 않습니까? 그러면 이 조례상에 등록제한 조건을 어떻게 정해놨는지 제가 이걸 들여다보면서 그게 안 나와 있어서, 이 조례를 개정을 하실 때 지금 저희한테 제출해 주신 관계법령도 진하게 해놓은 게 보니까 이 조례로 정할 수가 있으니까 이렇게 저희한테 중요하게 체킹을 해주신 것 같아요.
지영

신지영지역경제과장

그 내용은요
용규

원용규위원

이 내용에 대해서 어떤 내용인지 말씀을 해 주십시오.
지영

신지영지역경제과장

지금 개정하고자 하는 조례 11조를 보시면은 시장은 법 제8조 제3항에 따라서 개설등록 또는 변경등록을 하였을 경우 전통시장 등의 보존이 현저하게 어려울 것으로 판단되는 경우 등록을 제한할 수 있다라고 거기 11조에 해놓은 겁니다. 그 내용에 관한 조항을
용규

원용규위원

그 내용이 8조4항에 대한 내용입니까?
지영

신지영지역경제과장

예, 그렇습니다. 11조가 조건 등을 부과할 수 있도록 그렇게 해놓는 겁니다.
용규

원용규위원

그런데 이것은 너무 포괄성이 있지 않아요?
지영

신지영지역경제과장

그런데 그 내용에 대해서
용규

원용규위원

규칙은 정해놓은 게 있습니까? 시행규칙
지영

신지영지역경제과장

아닙니다.
용규

원용규위원

없습니까?
지영

신지영지역경제과장

그런데 그 밑에 보면은 제8조 3항에 따라서 조건을 붙이는 경우 협의회의 협의를 거쳐서 이렇게 할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.
용규

원용규위원

아니, 이 조항이 저는 조금 이해가 안 갑니다. 협의회 협의를 거칠 이유가 뭐 있어요?
지영

신지영지역경제과장

이 부분에 대해서는 우리시에서 또는 타 시에서 다 마찬가지지요. 어느 시군이나 마찬가지가 되겠습니다마는 지역마다 실정과 여건이 다소 다를 수 있습니다. 그래서 일방적으로 지속될 수 있는 그런 상황으로 조건을 만들어 놓으면 그러면 대부분의 업체들에서는 사업자들의 입장에서는 그 조건에 맞춰서 들어오게 될 겁니다. 오히려. 그래서 오히려 지금 이런 부분은 전통시장 등의 보존이 현저하게 어렵다고 판단하는 것은 따로 지역마다 다를 수 있습니다. 그러다보니까 각 지자체에서는 이 조항에 대해서는 이런 형태로 지금 조항을 해놓은 겁니다. 다 그렇게 해놓고 있습니다. 다 시군도 그런 형편이고
용규

원용규위원

아니 다른 지자체야 조례 어떻게 만들든지 지그들이 위원회를 만들든지 뭘 만들든지 그건 놔둬버리고요 제 생각에는 이 판단은 시장님의 고유판단이에요. 그러잖아요? 시장님이 정책적으로 이 판단을 내려서 결정을 내리고 안 내리고는 시장님의 권한이라고 나는 이렇게 봐져요. 그런데 이것을 협의회다가 미뤄버리는 것은 예를 들어서 시장님이 결정을 못 내리고 협의회에서 알아서 해주라, 이건 안 맞지 않냐 저 개인 생각으로는 그렇습니다. 그래서 정책의 책임자는 시장이니까 시장이 법에 의해서 조례에 의해서 이 조건에 해당이 됐기 때문에 이건 불허한다, 또는 낼 수 있다, 가 할 수 있다 이것은 시장권한으로 맡긴 게 맞지 않냐 이거지요. 왜 꼭 협의회라는 것을 뭐든지 협의회에다가 구성을 해 가지고 협의회를 만들어가지고 협의회에다가 일임을 시켜버리는 그런 정책을 쓰지 마라 이거지요. 책임은 당연히 시장이 져야지요. 그렇다면 이 조항이 필요가 없지 않냐, 나는 그 말이지요. 11조 이 조항이 이게 꼭 이렇게 규정을 해서 시장 입장에서는 자기가 정책을 결정을 내려놓고도 협의회에다가 미뤄가지고 협의회에서 반대를 하니까 시장도 어쩔 수 없습니다, 이런 식으로 변명을 둘 이런 걸 하지 말고 시장고유권한으로 가는 것이 맞지 않냐 나 개인 생각은 그렇습니다. 다른 위원님들 의견은 어쩌신지 거기에 따라서 이 조항에 대한 판단은 또 달리 내려도 됩니다마는 저 개인 생각은 그렇다 이거지요.
지영

신지영지역경제과장

무슨 말씀인지 충분히 이해가 됩니다. 물론 그렇습니다. 그런데 여기 있는 지금 조항에도 시장이 하도록 돼 있습니다. 시장이 하도록 돼 있는데 다만 시장이 하는 과정에서 협의회를 둬서 그 협의회에서 협의도 하고 토론도 하고 의견을 듣는 그런 과정을 거쳐서 시장이 조건을 부여할 수 있도록 그렇게 만들어진 겁니다. 그래서 좀 더 어찌보면은 좀 더 우리 지역의 실정이나 사정들을 잘 아는 분들과 함께 의논하고 토론하고 난 연후에 시장이 그것을 결정해 나가도록 그렇게 규정된 것으로 보아주시면 좋겠습니다.
용규

원용규위원

알겠습니다.
창곤

전창곤위원장

서완석 위원님 질의해 주십시오.
완석

서완석위원

시장이 상생발전계획을 수립하도록 돼 있는데 4조, 기존 조례에도 이게 있어요. 전 조례에도 그렇게 돼 있어요.
지영

신지영지역경제과장

다만, 이것은 조문이 전체적으로 많이 삭제가 되고 불필요한
완석

서완석위원

아니, 기존에 상생발전추진계획 수립을 시장이 하도록 조례가 돼 있는데 수립 돼 있나요?
지영

신지영지역경제과장

이 부분은 그렇습니다. 사실은 도에 전라남도에서 전라남도지사가 전라남도 유통산업발전시행계획을 만들어서 내려주면 사실 해야 됩니다. 그런데 이제 내용상으로 지금 도에서 이 내용들이 저희들한테 내려오지 않다 보니까 총체적으로 연계가 안 되고 있는 부분입니다. 그래서 앞으로 이런 부분이 정리가 되면 상생발전추진계획을 수립하도록 그렇게 해야 될 것 같습니다.
완석

서완석위원

자, 기존에 시장이 시행해야 한다로 시장의 책무로 돼 있어요. 책무로 돼 있었는데 안 했다는 거예요, 지금 그 이유는 도 것이 안 돼서 그거와 연계해서 해야 되는데 도 것이 없으니까 안 했다, 그 말이 안 되지. 조례안 만들어 놓고 기존에 우리시 조례가 있어, 시장책무로 해놨어. 도 계획이 안 내려왔다고 해 가지고 우리 안 한다, 안 했다 그런 얘기예요. 그러지요?
지영

신지영지역경제과장

그런 사항은 아닙니다마는
완석

서완석위원

그러면 해놨소? 안 해 놨지, 없지요? 여수시가 상생발전추진계획 수립을 시장이 하도록 책무로 해놨는데 조례에 기존 조례에는 돼 있었는데 그동안 아무 것도 안 하고 있었다, 왜 안 했냐 그러니까 지금 답이 도 것하고 연계되는데 도 게 없어지니까 안 했다는 거지. 그랬잖아요 이유가 그 다음에 이 사업에서 새로 들어온 것이 뭐냐면 대규모 점포 지역사회기여 협력 그것도 이게 하나 다시 들어왔는데 추진계획수립에 넣어라 이런 거거든요. 그전에는 계획수립 안 한 상태에서 협력요청을 할 수 있게 돼 있는데 이것은 꼭 계획에 수립해라 이게 하나 새로 들어온 것인데 기존의 조례도 시장이 책무로 했는데 아무 것도 안 하고 있었다 이런 결과가 나온 겁니다. 그 다음에 전부개정조례에서 유통업상생발전협의회와 협의를 통해 확정한다 했는데 계획을, 이 조례에 협의회가 어디가 있어요? 전부개정조례안
지영

신지영지역경제과장

유통업상생발전협의회 말입니까?
완석

서완석위원

예.
지영

신지영지역경제과장

법에 규정된 내용을 가지고 사실은
완석

서완석위원

법에 있어서 안 한다?
지영

신지영지역경제과장

아니요, 그것은 발전협의회는 구성이 돼 있습니다.
완석

서완석위원

아니 조례가 없다니까 지금. 기존 조례에는 있어요. 기존 조례에는 어떠 어떠한 사람으로 구성하고 역할이 있는데 전부 개정조례안에는 이거 없어.
지영

신지영지역경제과장

당초 조례에가 그게 기재가 돼 있었는데요 사실은 그 내용 자체가 법에가 상세하게 규정이 돼 있습니다. 똑같은 내용이, 그래서 그 내용을
완석

서완석위원

안 했다?
지영

신지영지역경제과장

예, 삭제한 부분입니다.
완석

서완석위원

아니 지금 법에가 시의원도 넣도록 그리 돼 있나요? 법에는 이러 이러한 사람으로 조례에 의해서
지영

신지영지역경제과장

부령으로 정하도록 돼 있습니다.
완석

서완석위원

그러니까 조례로 정해야지
지영

신지영지역경제과장

시행규칙에가규정이 돼 있는데요 시행규칙에 있는 내용을 보면 대형유통기업의 대표, 전통시장의 슈퍼마켓 상가 등 중소유통기업 대표 그 다음에 소비자 단체 대표, 주민단체 대표, 학식과 경험이 풍부한 자, 협력업체 납품업체, 농어업인 등 이해 관계자 그 다음에 시․군․구에 유통업을 담당한 과장급 공무원 이렇게 규정이 돼 있습니다.
완석

서완석위원

임기도 돼 있어요? 시행규칙에가
지영

신지영지역경제과장

시행규칙에가 유통상생발전협의회 구성 요건으로 돼 있고 임기는 2년으로 돼 있고 그렇습니다.
완석

서완석위원

그 다음에 해촉도 나와 있나요 시행규칙에가
지영

신지영지역경제과장

해촉은 지방자치단체장은 금고이상 형을 선고받은 경우 해촉할 수 있도록 그 다음에 위원 6개월 이상 장기출타, 심신 장애로 직무를 수행하기 어려운 때, 직무태만, 품위손상, 그 밖에 사유로 위원이 적합하지 아니하다고 인정하는 경우 해촉할 수 있도록 돼 있습니다.
완석

서완석위원

그 다음에 협의회 운영과 관련해서는요?
지영

신지영지역경제과장

운영은 4조 3에 규정 돼 있는데요 회의에 관한 사항, 회의소집에 관한 사항 그 다음에 협의회 대형유통기업과 지역 중소유통기업의 균형발전 촉진을 하기 위한 사항들 그런 내용들이 함께 규정이 돼 있습니다.
완석

서완석위원

그래서 시행규칙에가 있기 때문에 조례에는 안 한다?
지영

신지영지역경제과장

예, 명백하게 돼 있어서 중복된 사항이라서 중복된 사항들에 대해서는 우리 법제심의를 받는 과정에서 삭제하게 그렇게
완석

서완석위원

그러면 이 시행규칙에 따라서 여수시가 이 협의회를 구성할 것이다?
지영

신지영지역경제과장

구성이 되어 있습니다. 지금 이미
완석

서완석위원

현 조례는 있어
지영

신지영지역경제과장

예, 그렇습니다.
완석

서완석위원

현 조례에는 이게 조례에가 명문화 돼 있다고
지영

신지영지역경제과장

예, 그렇습니다.
완석

서완석위원

구성은 어떻게 운영은 어떻게 그래서 거기에 의해서 위원회 구성 돼 있지요. 그러니까 신 전부개정조례안이 없어서 물어본 거예요. 그럼 왜 안 했냐? 그러니까 시행규칙에 있기 때문에 이중으로 해서 필요 없어서 안 했다?
지영

신지영지역경제과장

예.
완석

서완석위원

그 다음에 7조에 소상공인 경쟁력 향상 지원에 관한 조례가 있는데 소상공인에 대한 경영개선자금지원이나 시설개선자금 지원, 컨설팅지원에 관한 사항 이런 걸 지원한 적이 있나요?
지영

신지영지역경제과장

소상공인의 경우에는 소상공인 지원에 관한 조례가 별도로 따로 있습니다. 그래서 그쪽에서 지금 하고 있기도 하고요 실제 우리시의 경우에는 소상공인인 업무의 경우에는 2차보전을 해주고 있습니다.
완석

서완석위원

2차보전이라는 말이 뭔 말이요?
지영

신지영지역경제과장

2.5%입니다.
완석

서완석위원

기능개선자금 지원이나 소규모시설 개선자금 지원을 한 적이 있느냐는 얘기지요?
지영

신지영지역경제과장

이 부분은 소상공인 지원에 관한 조례에 근거해서 해주고 있는 내용입니다.
완석

서완석위원

그 지원에 관한 조례에서 이걸하고
지영

신지영지역경제과장

자금지원들을 해주고
완석

서완석위원

유통상생 이 조례에 의해서 지원하고 그런 거예요? 이중인가?
지영

신지영지역경제과장

여기는 근거를 마련해 두는 모법에 의해서 근거를 마련해주고 있다라고 보시면 되겠습니다.
완석

서완석위원

아니 그러니까 이게 조례잖아요, 우리시 조례에서 이걸로 해서 지원한다고 나와 있어. 이 조례에 의해서 소상공인 지원 조례가 있다면서
지영

신지영지역경제과장

소상공인 조례도 있습니다.
완석

서완석위원

그러니까 거기서 똑같은 걸 지원하는 조례 규정이 있고 이 조례에 의한 것이 또 있냐 이런 얘기지.
지영

신지영지역경제과장

여기는 전체 우리 시 전체 유통상생발전에 관한 사항들을 전체적으로 규정하고 있다 보니까 그 내용도 함께 포함시켜서
완석

서완석위원

소상공인 경영개선이나 시설개선자금 지원은 저기 있다, 그 예산은 어떤 예산에서 주는 거요? 그 예산이 있나? 예산항목에가 비목이 그런 게 없는 것 같은데, 기억이 안 나는데. 그동안에 우리 위원회가 아니어서 몰랐나, 있어? 담당 팀장 있어요?
지영

신지영지역경제과장

소상공인에 관한 사항들은 지금 경영이라든지 이런 부분에 대해서 대출 지원을 받게 되는데요 그 부분에 대한 대출실행은 업체가 받고, 저희들의 경우에는 대출금 지원을 해준다거나 이런 형태는 아니고요 그 받은 자금들에 대한 이자를 보존해주는 정도로 해주고 있습니다. 지금 현재로는 그렇습니다. 소상공인에 대해서는
완석

서완석위원

소상공인에 대해서는
지영

신지영지역경제과장

다른 일반적인 자금을 지원해 주는 형태는 아니고
완석

서완석위원

대출할 수 있는 보증을 시가 서주고, 이주를 준다?
지영

신지영지역경제과장

보증을 서주는 것은 아니고요 대출실행은 소상공인들이 받고요 은행권하고 받고 그리고 나서 예컨대 이자율이 5%다 그러면 은행에서 자기가 대출받는데 5%의 이자율의 대출을 받게 되면 그러면 그 이자율 중에서 2.5%를 시에서 시 재원으로 지원을 해주는 겁니다. 차액을 지원해 주는 겁니다.
완석

서완석위원

그러니까 그게 시하고 협의가 돼서 대출을
지영

신지영지역경제과장

성사시킵니다.
완석

서완석위원

그렇지, 그러겠지. 그런 사람에 한해서
지영

신지영지역경제과장

신청을 하게 됩니다.
완석

서완석위원

그러면 지원이 2.5%지원해 주는 걸로 돼 있다
지영

신지영지역경제과장

그렇습니다. 그러니까 금액의 한도가, 죄송합니다 제가 정확하게 지금 얼른 기억이 안 나는데 5천만원인가 그럴 겁니다. 그런데 그 돈 범위 내에서 이렇게 대출을 받는데 소상공인이다 보니까 대출받는데 3천만원이 될 수도 있고 5천만원이 될 수도 있고 그럴 겁니다. 그러면은 해당 우리 지금 광주은행을 포함해서 10개 시중 은행하고 협약을 사전에 합니다. 해 가지고 자금대출을 기업에서 사업자가 받고 대출 시행은 사업자가 받고 그리고 2차보전은 소상공인이다 보니까 지원을 해주는 것이지요. 2차보전을 2.5% 해주고 있는 그런 상황입니다. 그래서 제가 알기로는 소상공인들한테 해주는 경영개선자금 지원에 관한 사항은 그런 형태로 이루어지고 있다고 말씀드립니다.
완석

서완석위원

그러면 이거에서 큰 혜택이 없는 건데 그것은 전남도하고 소상공인 지원청인가, 여수협의회인가 여기하고 일을 해요. 전남도하고. 그런데 시가 해준다고 조례가 돼 있다면 시가 해줘야 되는데
지영

신지영지역경제과장

위원님 말씀 중에 그럽니다마는 그전에는 사실 제가 예전에 중소기업 업무를 담당했을 때만 해도 소상공인 지원센터가 따로 있었습니다. 중소기업청 산하에 따로 있었습니다. 그래서 그렇게 해 왔었습니다. 그래서 거기서 했습니다. 그걸. 그런데 지금은 시에서 그 업무가 이관돼서 시에서 그것을 하고 있는 겁니다. 지원업무 자체를.
완석

서완석위원

그러면 그동안에 지원한 사업체는 얼마나 돼요?
지영

신지영지역경제과장

상당히 많습니다. 그것은 제가 오늘 그 자료는 안 갖고 왔습니다마는 매년 하여튼 90개 업체에서 백개 업체 정도가 왔다갔다 한 것 같습니다.
완석

서완석위원

우리 팀장 아는가?
형렬

박형렬지역경제팀장

저는 다른 팀입니다.
지영

신지영지역경제과장

그 부분이 필요하시면
완석

서완석위원

2012년도에 내가 3천만원 소상공인으로부터 창업자금으로 지원청을 통해서 그때는 도로해서 순천에 지부가 있었다고요. 지부가 있어서, 그래서 지원받았어. 그때는 여수시가 없었기 때문에 그런 거 아니겠어요. 그러면 그 이후에 이렇게 조례가 기존 조례가 언제 됐는지 모르겠지만 그렇다면 그이후에 아까 1년에 90개 업체 정도 된다면 그에 대한 이자지원에 대한 예산도 있어야 될 거 아니냐하는 얘기지요. 어디가 예산이 있어요?
지영

신지영지역경제과장

예산을 반영해서 한 겁니다. 2차보전액에 대해서 말씀하시는 거지요.
완석

서완석위원

그러지.
지영

신지영지역경제과장

그 부분에 대해서는 예산에 반영해서 하고 있는 사항입니다.
완석

서완석위원

우리 예산서에가 있소? 소상공인 자금 지원 이자분 해 가지고
지영

신지영지역경제과장

예, 예산서에 그것은 반영이 되는 것으로 알고 있습니다. 그동안에는 저희들이 지금 이게 소상공인 관련 업무가 우리 지역경제과로 온지가 얼마 안 됐습니다. 그전에 지금 산단지원과 기업지원팀에서 일들을 해 왔거든요. 그때 이것은 예산에 반영을 해서 2차보전액에 대한 것을 대략 금액을 산출해서 매년 예산에 반영해서 2차보전을 해주고 있는 것으로 알고 있습니다.
완석

서완석위원

이 업무가 지역경제과로 왔어요? 언제 넘어왔어요?
지영

신지영지역경제과장

이번에 넘어왔습니다.
형렬

박형렬지역경제팀장

8월 경에 왔습니다.
완석

서완석위원

올 8월?
형렬

박형렬지역경제팀장

예.
완석

서완석위원

그동안에 어디가 있다고요 예산이?
형렬

박형렬지역경제팀장

산단지원과에 기업지원팀에 있습니다.
완석

서완석위원

예산서 한번 봐보세요. 실지로 지금 이게 얼만큼 지원하고 있는가는 이제 업무가 바뀌어서 잘 모르겠다는 거고요.
지영

신지영지역경제과장

지원효과는 많습니다. 전체적으로 얼마나 했는가는 지금 얼른 생각이, 그게 데이터가 있었는데 제가 안 갖고 왔습니다. 그 부분은. 그런데 상당히 많은 분들이 도움을 받고 있는 것이 사실입니다.
완석

서완석위원

그러면 이 업무가 언제 중소기업청하고 도하고 해 가지고 시로 언제 넘어왔냐고요? 시가 지원하도록 된 게
지영

신지영지역경제과장

그 부분은 제가 정확하게 날짜를 잘 모르겠습니다.
완석

서완석위원

그 자료가지고 있으면 한번 건네주기로 하고
지영

신지영지역경제과장

그동안에 실행하고 2차보전해 준 내용들은 한번 자료를 뽑아서 드리도록 그렇게 하겠습니다.
완석

서완석위원

그러면 이거 하기 위해서 내년도 예산에는 지역경제과에서 예산세우는 거요?
지영

신지영지역경제과장

그렇습니다. 내년도 예산에 저희들도 반영요구를 하고 있습니다.
완석

서완석위원

산단지원과에 2차 이자보전이 3억 있었구만. 이게 그쪽에 있어서 내년에는 지역경제과에서 예산을 세우겠다
지영

신지영지역경제과장

예, 그렇습니다.
완석

서완석위원

도움이 될 수 있으면 실지 도움이 되도록 그렇게
지영

신지영지역경제과장

그렇게 하겠습니다.
완석

서완석위원

이상입니다.
창곤

전창곤위원장

예, 원용규 위원님 질의하십시오.
용규

원용규위원

궁금한 거 하나 물어볼랍니다. 12조의 보면은 시장은 전통시장 등의 보전을 위해 필요하다고 인정되는 경우에는 예산의 범위에서 기술적 경영적 지원을 할 수 있다 이렇게 돼 있는데 지금 전통시장의 한 가지 예를 들어서 제가 물어보고 싶어서 그렇습니다. 서시장 예를 들어보면 서시장 안에 건물을 갖고 있는 건물 안에 들어 있는 조합이 있고 그 외에 바로 그 주위에 있는 시장인데 거기는 아무런 그런 단체도 없이 엮어져 있습니까? 아니면 거기도 단체가 있는 겁니까?
지영

신지영지역경제과장

거기도 상인회가 있습니다.
용규

원용규위원

따로 상인회가 있어 갖고
지영

신지영지역경제과장

주변 시장 말씀이시지요?
용규

원용규위원

예, 그러니까 지금 서시장 같은 경우 서시장 건물 안 건물이 있고 건물과 같은 골목으로 쓰지만 반대 상가에는 거기에는 또 어떠한 상인협의체가 구성 돼 있습니까?
지영

신지영지역경제과장

그렇습니다. 구성돼 있습니다.
용규

원용규위원

나는 자꾸 이번에 아케이트 공사 때문에 말썽이 나와서 몇 가지 제안이 나와서 내가 물어보면서 이 지원을 한다면 예를 들어서 그런 구성체가 안 돼 있을 경우, 예를 들어서 교동시장 같은 경우는 특히 지금 이번에 문제붙은 노점상들 그런 문제, 거기 구성체가 없으면은 어떻게 지원이 가능한가 개개인한테 일일이 우리가 공무원들이 갈 수 없는 거 아닙니까? 어떤 구성체가 있어야 되는데 그래서 그런 점이 돼 있는가
지영

신지영지역경제과장

돼 있습니다.
용규

원용규위원

돼 있다니까 다행입니다. 서시장 쪽은 다행인데 교통시장 쪽은 기존 상가 쪽으로 흡수가 거즘 돼 가니까 거기도 문제가 없겠구만요.
지영

신지영지역경제과장

예.
용규

원용규위원

알겠습니다.
창곤

전창곤위원장

서완석 위원님
완석

서완석위원

6조 시장이 상생발전추진계획을 수립하도록 돼 있는데 법 7조에 따라서 전라남도지사가 수립한 전라남도 유통산업발전 시행계획과 총체적 연계한다 이리 돼 있단 말이요. 7조가 어떻게 돼 있나요? 자료에는 없네요. 7조 한번 읽어주세요.
지영

신지영지역경제과장

7조에 보면 이렇게 돼있습니다. 시도지사는 기본계획 및 시행계획에 따라 다음 각호 사항을 포함하여 지역별 시행계획을 수립하고 시행해야 한다. 그렇게 돼 있고요 이 경우 시도지사는 미리 시장, 군수, 구청장의 의견을 들어야 한다 이렇게 돼 있습니다. 그리고 그 내용은 이제 지역유통산업발전의 기본방향, 여건변화 전망 현황 평가 종류와 발전 방안 이런 내용들로 각호를 정하고 있습니다.
완석

서완석위원

그러니까 자, 법이 그리됐다면 법은 시도지사는 시행계획을 만드는데 시장, 군수한테 의견을 듣는다 이리되면 된 거 아니요. 의견을 듣는다 그리돼 있지 우리 조례같이 전남도 시행계획과 총체적 연계를 통해서 하라 그런 법이 없단 말이에요. 그러잖아요? 그 말이여. 자, 그래서 법에서 광역시에 시행계획과 연계하라는 말이 없고 광역자치단체는 기초자치단체의 의견을 들어서하라 이런 말만 있지 기초자치단체가 광역시행계획과 연계해서 하라는 말은 없다 그 말이지요. 법에가, 그러지요? 읽은 걸 보면
지영

신지영지역경제과장

예, 그렇습니다.
완석

서완석위원

그렇지, 그렇다면 이 문구가 필요가 없는 거예요. 시장은 여수시유통산업환경에 적합하게 대규모 점포 등과 중소기업 및 소상공인이 상생발전할 수 있도록 매년 상생발전 추진 계획을 수립하여 시행해야 한다 이렇게 돼야 된다는 거지. 법 7조는 광역에서 어떻게 시행계획을 하는데 의견을 시장, 군수 의견을 들으라는 것이고 우리 조례는 시장이 매년 추진 계획을 수립해서 시행하라 이렇게 들어와야 된다는 것이지. 이 얘기 근거가 그동안 했냐 그러니까 도 것이 안 돼서 안 했습니다라고 하니까 그 문제를 따져보니까 우리가 도 걸 따르라는 법에 규정이 없다 이 말이라. 그래서 4조 상생발전추진계획 수립 등은 시장은 여수시의 유통산업환경에 적합하게 대규모 점포 등과 중소기업 유통기업 및 소상공인이 상생발전할 수 있도록 매년 상생발전추진계획 괄호열고 이하를 수립시행해야 한다 이렇게 가야된다 그 말이요. 이 법하고 전혀 관계가 없는 거라고. 시행계획과 연계해서 하라는 말이 없다 그말이지. 그러니까 그것 때문에 없으니까 우리가 안 한다 그러면 지금까지 안 해왔다는 것은 말이 안 되지. 어때요? 맞지요? 연결하는 게 7조가 아니고 7조는 도 단위가 시장, 군수 반드시 의견을 들으라는 것이고. 그래서 그렇게 수정을 해야 될 것 같습니다. 어쩌요? 과장님 법 7조를 읽어준 대로 한다면 그게 맞다 그말이지. 법 7조는 도 광역별 규정하는 법 조항이고 기초를 규정하는 조항은 아니다 그 말이지.
지영

신지영지역경제과장

7조의 내용을 보면은 사실 우리 기초지자체의 경우에는 매년 상생발전 추진계획을 수립해야 할 의무가 없는 것으로 판단됩니다.
완석

서완석위원

그런데 왜 의무로 넣어놨어요?
지영

신지영지역경제과장

그래서 이 부분은
완석

서완석위원

지금 현재는 의무로 해놨잖아요.
형렬

박형렬지역경제팀장

제가 좀 지역경제팀장입니다. 제가 좀
창곤

전창곤위원장

잠깐만요, 들어도 되겠습니까?
완석

서완석위원

예.
창곤

전창곤위원장

예, 팀장님 성함하고
형렬

박형렬지역경제팀장

지역경제팀장 박혈렬입니다. 방금 우리 서완석 위원님께서 말씀하신 법에 근거는 사실은 연계하는 사항은 없습니다. 없는데 저희들이 만약에 도에서 저희들이 만드는 것은 만약에 도에서 이러한 근거를 상생발전시행계획을 저희한테 보내면 저희들이 그대로 시행만 하면 우리시하고 안 맞는 부분이 있습니다. 그래서 만약 그게 내려오면 그 부분중에서 우리시하고 관련된 부분만 발췌해서 별도로 우리시하고, 지금 현재 각 시도 22개 시군이 한꺼번에 공통으로 내려온 겁니다. 그래서 만약에 그렇게 되면 저희들한테 내려오면 설령 연계 근거는 없지만 저희들이 그 관련해서 우리시하고 발췌 부분만 별도로 만들어서 시행계획을 만들겠다 그런 취지입니다.
완석

서완석위원

아니 그러니까 시가 내부방침에서 도 계획이 공통적으로 내려온 것은 의견이 맞으면 받아들여서 시행계획하면 되잖아요. 그런데 이게 법에 따라서 도가 수립하고 시행계획 총체적으로 연계한다 이런 말이 안 맞다 이거예요. 필요가 없는 말이에요 이 말은. 법7조는 도 단위 것이다, 법7조는 도단위가 의무적으로 이거할 때는 시장, 군수 의견을 들으라는 법 조항이고 우리시 조례하고는 7조는 관계 없는 거란 말이에요. 이거 빼고 여수시가 이걸 만드는데 도에서 어떤 시행계획이 있으면 그거 우리가 반영시키면 되는 거예요. 그러잖아요? 안 내려오면 우리 자체적으로 하고 내려오면 반영시키면 되는 거요. 그런데 법에서 그런 것처럼 하는 것은 안 맞다 이런 거지요, 이 조항에 안 맞다는 것이고 그리고 우리 과장님 지금 답변이 법에가 의무로 하도록 되지 않다 이 말하고 이거하고 틀리잖아요. 의무로 돼야될 것 같은데, 시행해야 한다. 그런데 이런 것을 계획수립을 의무적으로 안 하면 이 조례가 뭔 필요가 있어. 그래서 지금 결론적으로 이야기하면 제7조에 규정은 법 제7조부터 해서 총체적 연계를 통하여 이걸 삭제하고 시장은 여수시의 유통산업 이것을 그대로 가고 도에서 시행계획 각 시군에 시달되면 우리는 반영만 하면 돼. 그러잖아요. 우리시가 자체적으로 마련하고 도에서 만들어라 해가지고 공통적으로 내려온 게 있다면 반영하면 되는 것이지 이걸 굳이 해놓으니까 이것 때문에 우리 걸 못 한 걸로 지금까지 된다면 말이 안 된다는 거예요. 어때요? 그렇게 수정하는 것이 어떻습니까?
행기

김행기위원

답변하기 전에 제가 추가로
창곤

전창곤위원장

예, 김행기 위원님 보충질문 하십시오.
행기

김행기위원

이 건과 관련해서 제가 보충질의를 하겠습니다. 아까 과장님께서 도 계획이 안 내려왔기 때문에 여수시가 상생발전추진계획 수립하지 않았다하는 말씀은 잘못된 것 같고요 그 부분은 분명히. 두 번째 종전 조례는 이 규정이 있었습니까? 없었습니까?
지영

신지영지역경제과장

종전에도 있었습니다.
행기

김행기위원

있었지요? 종전 조례가 있었을 때는 이게 실무적으로 그렇게 운영을 해왔기 때문에 있었던 것으로 봐집니다. 실무적으로 도에서 상생발전추진계획을 수립해서 시·군에 전부 시달해서 내려줬기 때문에 그 계획과 연계해서 시·군에서 이렇게 수립하도록 실무적으로 이렇게 운영이 돼 왔던 것으로 저는 알고 있습니다. 그래서 이것이 들어왔던 것으로 봐지고 지금 과장님이나 우리 팀장님이 종전에 이 업무를 보지 않았기 때문에 그런 감을 갖지 못 해서 답변을 충실하게 구체적으로 못하신 것 같은데 이 문구가 들어있다고 해서 이 조례 운영의 하등의 문제는 없는 것이고 과장님 답변 아까 그것은 도계획이 안 나와서 안 했다 하는 것은 분명히 그건 잘못된 겁니다. 잘못됐고 이대로 운영하는 것이 오히려 더 없는 것보다는 더 낫다는 생각이 듭니다. 과장님 구체적으로 답변을 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
지영

신지영지역경제과장

알겠습니다. 그 부분에 대해서 제가 깊이 숙지를 못하고 있다보니까 그렇게 말씀을 드렸단 말씀을 올립니다.
창곤

전창곤위원장

과장님 어떻게 하실 거예요? 이 조항을, 그러니까 가장 이상적인 것은
지영

신지영지역경제과장

원안대로 해주시면 그 부분에 대해서 저희들이 협의해서 처리해나가도록 하겠습니다.
창곤

전창곤위원장

아니 만드실 거예요? 아니면 도가 하는 것 봐서 그것과 연계하실 겁니까? 그걸 말씀해주셔야지요.
지영

신지영지역경제과장

저희들이 만들도록 하겠습니다.
창곤

전창곤위원장

그렇게 하시겠어요?
완석

서완석위원

아니 그러면 안 된다니까, 연계를 통해서 하라는데 연계가 안 되는데 어떻게 만들어서
지영

신지영지역경제과장

도에서도 어차피 만들게 되지 않겠습니까?
창곤

전창곤위원장

그게 좀 문제가 있는 것이 도도 전체적으로 전라남도 전체를 봐야 되는 문제가 있습니다. 예를 들어서 대형아울렛들 광양에서도 이렇게 시도하고 있고 순천에서 신대지구에한화에서 대규모 지금 아울렛을 입점시킨다, 그런 계획도 있는 거예요. 그러니까 도와 연관이 안될래야 안될 수가 없는 겁니다. 시군구 자치단체들의 어떤 이해관계를 또 조정해야 되는 그런 문제들, 또 대형아울렛이 입점함으로 인해가지고 그 지역경제에 미치는 영향들은 다각도로 검토할 수 있는 것은 도 밖에 할 수 없을 거예요. 아마도 신대지구에 아울렛 들어오면은 여수지역 상권에 엄청난 약영향을 미칠건데 거기에 대해서 시가 어떤 준비를 하고 있는지 그것도 의문이고 도가 여기에 대해서 나몰라라 뒷짐 지고 있을 수만도 없는 일이에요. 그렇게 본다면 도가 총체적인 그런 계획을 세워서 여기에 적극적으로 대처해야 되는데 당초에 이 법이 제정될 당시에 도가 거기에 대한 중요성을 이렇게 생각하지 않고 이 조례를 갖다가 입안하는데 게을리 했다는 그런 결론에 도달할 수가 있는 겁니다. 거기에 따라서 우리시도 손을 놓고 있었고 그런데 여수시 어떤 전통시장이나 지역의 어떤 중소상인들 영세상인들의 입장에서는 굉장히 중요한 계획이지요. 거기에 대해서 손을 놓고 있었다는 것은 문제가 있다 이렇게 판단이 되고요, 도가 언제 이 조례를 입안할지 이것은 장담할 수 가 없는 겁니다. 그렇기 때문에 이것은 굉장히 시급한 문제이고 우리가 빨리 해야 되는 계획입니다. 그렇게 해나야지 앞으로 예견된 어떤 사태에 대처할 수 있는 거기 때문에 서완석 위원님 말씀대로 이 뒷부분만 계획을 세우도록 수립해서 시행하여야 한다 이런 쪽으로 가는 것이 옳다고 보여집니다. 거기에 대해서 따로 협의를 거쳐서 입장을 정리하겠다하는 것은 또 세월아, 네월아 될 수가 있는 문제이기 때문에 지역경제과 입장에서는 이 기회에 이 4조를 수정을 해서 가는 것이 아마 일하시기에도 더 편하실 거예요. 그리고 도에도 제안을 하십시오. 이런 이런 문제가 있으니까 22개 시군구에 어떤 입장을 들어서 도에 조례를 빨리 조례는 있으니까 계획을 수립하도록 촉구하는 게 맞다고 보여집니다. 어떻습니까? 과장님 그러면 시간을 좀 드릴까요? 과장님 오후에 잠깐
지영

신지영지역경제과장

말씀하시는 건은 충분히 이해는 됩니다. 이해는 되는데요 이 부분에 대해서는 모법에 따라서 도에서 전체적인 그런 계획이 수립되고 그것만 연계해서 시·군에 지방 기초자치단체에 계획이 수립이 돼야 옳지 않겠냐 하는 생각은 듭니다.
창곤

전창곤위원장

그러니까 도가 안 했잖아요, 도가 그 계획을 수립을 안 했기 때문에 우리도 같이 덩달아서 손 놓고 있었다는 건데 그게 그렇게 한가한 일이 아니라는 거지요. 도가 22개 시군의 어떤 입장을 들어서 이 계획을 수립할려고 하면 적어도 몇 년 정도 걸릴 거예요. 언제까지 도 계획 수립하도록 이렇게 앉아 있을 수만은 없잖아요.
지영

신지영지역경제과장

그렇습니다. 그런데 본 법이 모법이 2015년 7월에 내용을 보면 그렇게 돼있습니다. 2015년 7월에 그 내용이 개정이 됐거든요. 시도지사가 이렇게 하도록 한 내용이, 그래서 저희들 입장에서는 이 부분이 시도에서 반드시 모법에 따라서 추진계획을 수립하게 될 것이다, 그렇게 보고 있습니다.
창곤

전창곤위원장

그러면 그 이전하고 도하고 연계 안 하고 이렇게 계획을 수립하도록 돼 있었나요? 11년에 최초 제정됐잖아요? 그때 제가 이 조례를 제가 한 걸로 기억이 되는데
지영

신지영지역경제과장

지금 내용과 다르지 않습니다.
창곤

전창곤위원장

그렇지요, 그런데 지금까지 안 해왔잖아요? 도는 의지가 없다는 겁니다. 도는 의지가 없고 시도 손 놓고 있었고
지영

신지영지역경제과장

그런데 인제 모법에 지금 2015년 7월 24일 날 그 내용이 개정됐기 때문에 하도록, 인제 시·도지사가 하도록 개정이 됐기 때문에 그 전에는 어떻게 해 왔든지 간에 시행계획이 수립되지 않겠냐 지금 그렇게 판단하고 있습니다.
창곤

전창곤위원장

할지 안 할지에 대해서 아직 모르시잖아요? 인제 우리 서위원님께서 문제 제기를 하시니까 이제 그 문제점을 파악하신 것 아니겠어요?
지영

신지영지역경제과장

근데 인제 지금 있는 저 내용 자체가
창곤

전창곤위원장

예. 팀장님 답변하십시오.
형렬

박형렬지역경제팀장

예. 죄송합니다. 제가 그전에, 얼마 전에 이와 관련해서 도에다가 물어보니까 자기들도 해야 된다는 건 알고 있습니다. 알고 있는데 인제 그 부분은 자기들도 준비를 하고 있다 이렇게 답변을 했습니다. 그래서 저희도 빨리 좀 했으면 좋겠다. 왜냐하면 우리도 이 부분을 해야 되기 때문에 거기까지는 얘기가 됐습니다.
창곤

전창곤위원장

계획 수립할 예정이십니까?
형렬

박형렬지역경제팀장

예. 자기들이 도에서도 이러한 부분들은 법적 사항이기 때문에 자기들이 해야 된다 이미 알고 있고 또 인제 그런 부분을 또 얘기는 했습니다. 제가
창곤

전창곤위원장

그럼 언제까지나 될 것 같애요?
형렬

박형렬지역경제팀장

그것까지는 제가 묻지 못 했습니다.
창곤

전창곤위원장

굉장히 지난한 문제인데 이 부분이 작은 일이 아닙니다. 22개 시·군의 이해관계를 다 뛰어 넘어서 객관적인 어떤 계획을 수립한다는 것이 쉽지 않은 일이거든요.
형렬

박형렬지역경제팀장

그것 때문에 좀 어려움이 있다고 합니다.
창곤

전창곤위원장

그러니까요. 우리 서위원님 어떻게
완석

서완석위원

아니 그러니까 법 7조는 우리의 기초자치단체에 관한 의무사항이 아니고 도에 대한 의무사항이거든요. 법 7조는, 그리고 여수시장은 이 상생발전을 위한 시책 수립을 하라. 하면 돼. 하면, 그리고 그것이 나중에 도에서 만들어진 것하고 상충되면 도하고 또 수정하면 되는 거고 계획을 그것이 없다고 계속 안 하면 되냐고. 이건 전혀 관계없는 거라 이 말이여. 그러잖아요? 그렇다고 우리가 극히 도하고 반대되는 그런 얘기는 안 할 거라고. 아까 시장, 군수 의견을 듣는다고 그랬기 때문에 우리가 만들어 가지고 우리 것을 의견을 보내면 될 것 아니냐고. 만들 때, 우리 시책들을 만들어 가지고 보내면 시장, 군수의 의견을 들으니까 만들어서 보내야지. 우리가 만들어서 보내면 거기서 인제 상충된 부분이 있으면 시책을 변경하면 되는 거예요. 그렇지 이걸 해 놓으니까 이렇게 문제가 생긴 거라 그 말이지. 이걸 해 놓으니까 지금까지 안 하고 있다는 얘기지. 문제가 생긴 거예요. 이거 빼고 우리가 여수시만의 상생발전을 위한 시장이 시책 수립을 해서 도의 의견을 받는다니까 거기다 내고 우리가 시책 수립하고 시행부분에 대해서는 이를 테면 예산이 수반되고 뭐 하는 부분은 그 다음 문제고 어떻게 보면 우리가 시책은 만들어야지. 시책은, 자치단체가 구체적인 시책을 만들고 그게 도 단위의 의견 받을 때 내고 그 다음에 도 단위에서 의견이 서로 다르면 그거 또 일부 변경하면 되는 거지. 만들지도 않고 뭔 의견을 낼 거예요? 만들지 않고 뭔 의견을 내? 그래서 우리 조례에는 이 규정은 필요가 없다. 이 규정은, 그런 얘기지. 이거 없다고 해서 못 하고 이거 있다고 안 하는 것 아니잖아요? 근데 이 문제가 그런 오해의 소지가 있고 그거는 군더더기라는 얘기지.
창곤

전창곤위원장

과장님, 어쨌든 여수시는 계획을 수립할 것 아닙니까?
완석

서완석위원

해야지.
창곤

전창곤위원장

그렇죠? 도가 수립을 하든지 안 하든지 그 계획은 수립을 해놔야 됩니다. 그 계획된 것을 통해서 도에 또 의견을 제시하면 되고 거기에서 뭔가 변화의 어떤 수정해야 될 요인이 생기면 그때 가서 우리 계획을 수정하면 되고요 어쨌든 여수시는 계획을 수립해야 됩니다. 그러니까 이 4조 상생발전 추진계획의 수립 등에 관한 이 조례 1항에 윗부분 시장은 법 제7조에 따라 전라남도지사가 수립한 전라남도 유통산업발전 시행계획과 총체적 연계를 통하여 이 부분만 삭제를 하게 되면 될 것 같습니다. 이거 가지고 오랜 시간 끌 이유도 없을 것 같고요, 과장님 그렇게 동의해 주시죠? 그리고 나중에 진짜로 문제가 되면 그때 가서 또 수정하시고
지영

신지영지역경제과장

알겠습니다. 만약에 그 부분과 관련해서는 일응 수정해서 통과가 되고 나서 저희들도 다시 한 번 법적 검토를 하겠습니다.
창곤

전창곤위원장

예. 그러시면 될 거예요. 이렇게 오랜 시간 논쟁할 건 아닌 것 같습니다. 그렇게 하시죠? 위원님들
완석

서완석위원

예. 그리고 하나 더 거기에 2항 2호 상생발전을 통한 소비자 후생의 증진, 소비자 후생증진이란 이거는 어떤 사례가 있을까요? 뭘 설명한가요? 이게
지영

신지영지역경제과장

소비자보호와 관련되는 부분으로 보시면 될 것 같습니다.
완석

서완석위원

후생증진
지영

신지영지역경제과장

소비자단체들도 있거든요. 사실은, 소비자단체 또 소비자보호 이런 차원으로 보시면 될 것 같습니다. 내용이 좀 포괄적이기는 합니다마는
완석

서완석위원

아니 포괄적으로 해 놨다는 얘기예요? 지금
지영

신지영지역경제과장

소비자와 관련되는 사항들이다 보니까 소비자보호, 소비자권익 이런 것들이 여러 가지가 있다 보니까 후생으로 표현해 놓은 걸로
완석

서완석위원

포괄적으로 후생증진이라고 그리 묶어 놨다?
지영

신지영지역경제과장

예.
완석

서완석위원

이게 인제 본회의장에 가면 집행부가 답변을 안 하니까 위원장이 답변할 것 아니에요? 이거 뭐냐 그러면 어쩔 거예요? 뭘 의미하냐? 후생증진을 어느 범위로 생각하느냐? 뭐냐? 이랬을 때 얘기가 나와야지. 시가 당연히 계획 수립할라면, 이것도 연구를 좀 하시오.
지영

신지영지역경제과장

예. 그러겠습니다.
완석

서완석위원

이것도 연구를 좀 해.
지영

신지영지역경제과장

저희 소비자단체들이 사실은 주로 활동을 많이 하거든요. 그러다 보니까 소비자단체에 관한 그런 내용을 지금 규정해 놓은 내용으로 알고 있습니다마는
완석

서완석위원

그러니까 그걸 한 번 더 연구를 해서 다른 데 어떻게 했는가를
지영

신지영지역경제과장

건전한 소비생활 또 소비할 권리 향유 이런 내용들이 말하자면 포함돼 있다고 보시면 될 것 같네요. 그러니까 그걸 인제 어떻게 짧은 단어로 이렇게 만들어 내기가 쉽지 않다보니까 그렇게 포괄적인 단어로 쓰여진 것 같습니다. 그 부분은, 소비자단체 보호 또 소비도 권리니까요 소비할 권리 또 건전한 소비생활 이런 측면들로 보시면 좋을 것 같습니다.
완석

서완석위원

우리 전문위원들하고 팀장하고 소비자 후생증진이란 어떤 것들을 규정하는가를 한번 찾아보세요. 좀 찾아봐서 이따가 가르쳐 주기로 하고 이상입니다.
옥심

박옥심위원

이왕 늦었으니까
창곤

전창곤위원장

예. 박옥심위원님 질의해 주십시오.
옥심

박옥심위원

아까 소상공인들에 저도 거기서 개인적으로 대출을 받아썼습니다. 썼는데 조정빈가? 은행에 내는 돈이 생각 외로 과하더라고요. 그런 것이 있더구만요.
지영

신지영지역경제과장

은행의 이자액을 말합니까? 이자가
옥심

박옥심위원

인제 우리가 낼 때 조정빈가 뭘로 해서 5백만원이다 그러면 한 17만원 그걸 사전에 주라 하거든요. 그리고 한 달 넘었는데 이자를 주라 그래요. 그러니까 어떻게 보면 이것이 좀 우리 소상인들 국가에서 도와준다고 하는데도 나름대로는 갈 것이 다 가버려요. 그러니까 이름만 번지르르한 거죠. 그런데 저번에 가만히 생각해 보니까 5백만원 할 때 차라리 17만원을 주니 그러면 4%가 넘어가 버려요. 보태면 4%, 5% 나옵니다. 그러니까 이런 것도 이렇게 국가에서 지원되는 부분에 말은 얼마나 좋습니까? 소상공인 도와주는 그 부분이, 그래서 참 이해가 저도 안 됐거든요. 그래서 대출을 그때 받아썼던 것이 5백만원이 남아서 그걸 한 번에 내라 하더만.
지영

신지영지역경제과장

예. 2년 뒤에 인제 한꺼번에 내게 돼 있습니다. 금액은
옥심

박옥심위원

그래서 뭐라 했냐? 국가에서 소상인들 도와준다 해 가지고 한 번에 내라 할 것을 뭐 할라고 줬냐 그 말입니다. 차라리 이름만 내지 말지, 내가 그렇게 했습니다. 그래 가지고 그런다 해서 그 5백만원을 다시 원래로 돌아 앉히는데 한 달에 25만원 내는 대신 그걸 바꿀라면 조정비가 17만원이 또 나와요. 그러니까 계산해 보니까 4%가 넘어버린 거예요. 그래서 원위치로 그냥 안 쓸랍니다하고 그 돈을 한 달에 25만원씩 내고 있습니다. 그때 15백짜리 받은 거거든요. 그러니까 알고 보면 보이지 않는 곳에 이자가 상당히 비싸더라고요. 그러니까 이런 부분을 왜 말씀을 드리냐? 이렇게 조례가 바꿔지고 이러기 때문에 이런 것들도 조금 소상하게 시에서 알아서 정말 진짜로 우리 소상인들이 혜택을 어느 정도 보고 있는가를 좀 깊이 알았으면 하는 그런 아쉬움이 있더라 그 말입니다. 그러니까 실지로 이름은 나거든요. 그런데 실제 속에 들어가서 보면 갈 것 다 가면서 그런 원인이 생기더라 그 말입니다. 그러니까 은행에다 내는 조정비 들어가 버리죠, 또 매달 보통 3%라고 하는데 보통 4%, 5%가 돼 버리더라고요. 그러니까 이런 것도 우리 과에서 좀 깊이 알아서 이왕 국가에서 이름만 번지르르하게 내놓지 말고 실지로 소상인들이 혜택 볼 수 있는 길이, 좀 문을 열었으면 하겠다는 생각이 들더라고요. 그래서
지영

신지영지역경제과장

말씀하신 것처럼 인제 저도 그런 생각이 들었습니다. 인제 이걸 보면서 2년 거치 해 가지고 나중에 인제 지원을 받고 나서 돈을 갚을 때는 한꺼번에 갚더라고요. 그래서 그 부분에 대해서 나도 인제 그런 생각을 가졌습니다. 이게 부담되겠다. 돈을 많이 벌어 가지고 그동안에 중간 중간에 갚아 간다면 모르되, 원리금을 갚아 간다면 모르되 그렇지 않는다고 생각하면 부담스럽긴 부담스럽겠다. 소상공인들이 특별히, 그런 생각은 했습니다. 저도 그런 생각을 했는데 실제 인제 자금 대출이 실행되는 과정에서는 10개 시중은행하고 협약한 10개 시중은행들에서는 다른 자금에 비해서 돈을 일부러 비싸게 이율을 비싸게 하는 것은 아닐 겁니다.
옥심

박옥심위원

그러죠.
지영

신지영지역경제과장

다만 그래서 그나마라도 지역의 소상공인들이 자금을 융통해서 쓸 수 있는 그런 통로가 되지 않을까 저는 인제 그렇게 보고 있습니다.
옥심

박옥심위원

그러죠.
지영

신지영지역경제과장

그래서 인제 앞으로 시중은행들하고 협약하는 과정에서라도 소상공인들의 부담을 최소화 해갈 수 있도록 그런 방안들도 한번 마련해 보겠습니다.
옥심

박옥심위원

그러니까 조정비를 우리가 대출 받을 때 상당히 많이 내더라. 이런 부분도 따지고 보면 인제 그걸 계산해 보니까 답이 그리 나오더라고요. 계산해 보니까 처음에는 2%, 3% 막 그러니까 굉장히 싸서 이왕이면 좀 써야 되겠다 하고 찾아갈 것 아닙니까? 그런데 선이자라 해야 되죠? 조정비 그것이, 선이자가 아닌데도 그 수수료가 은행으로 들어간 돈 액수가 그러더라고요. 그래 가지고 저번에 다 서류, 복잡합디다. 서류가 또 공것이 없어요. 복잡한데 내가 그걸 안 받고 돌아서 나왔거든요. 그러니까 처음에 낼 때는 그걸 모르고 냈는데 막상 인제 이걸 갚을라 하면서 돌려 앉혀 볼라 하니까 이것이 문제가 와서 내가 그냥 그것은 인제 매달 다시 조정해서 그 원리금을 갚기는 갚는데요 그런 문제가 있길래 이왕 시간도 다 되고 그래서 이 말씀 드렸습니다.
지영

신지영지역경제과장

예. 참고하겠습니다.
옥심

박옥심위원

예. 참고 좀 하셔서 우리 여수가 지금 경제적으로 겁나 힘듭니다. 그러고 지금은 한 50대 넘은 60대 된 사람들이 사기를 치고 다닙니다. 이것도 지금 여수가 살아났습니다. 나도 또 들렸거든요. 그러니까 이런 부분이 굉장히 힘들다는 걸 새삼 느꼈네요. 이상입니다.
창곤

전창곤위원장

예. 수고하셨습니다. 과장님 이 조례 3건을 개정하는 데 있어 가지고 보통은 중앙정부로부터 이렇게 지침이 내려오죠? 이런 법이 개정됐기 때문에 조례안은 이러 이렇게 수정하십시오 이렇게 각 부처별로 이렇게 지침이 내려오는 거죠?
지영

신지영지역경제과장

지침이 내려오는 경우도 있고 또 그렇지 않는 경우도 있습니다. 근데 이것은 지침이 내려온 사항은 아닙니다.
창곤

전창곤위원장

아 중앙정부에서 각 자치단체에 일괄 이렇게 수정해라 이렇게 지침이 내려온 건 아닌가요?
지영

신지영지역경제과장

처음에 만들 때 준칙으로 내려오는 경우는 있습니다. 처음에 할 때, 근데 인제 지금 우리 본 조례의 경우는 그런 사항은 아닙니다.
창곤

전창곤위원장

아 그래요?
지영

신지영지역경제과장

예.
창곤

전창곤위원장

그러니까 애초에 조례가 제정될 당시에는 인제 표준 조례라고 해 가지고
지영

신지영지역경제과장

그렇습니다. 준칙으로 아마 만들어졌을 겁니다.
창곤

전창곤위원장

이렇게 모델을 만들어서 이렇게 보내주잖아요?
지영

신지영지역경제과장

그렇습니다.
창곤

전창곤위원장

근데 인제 제가 봤을 때는 법에 중복이 된다 이 부분은 제가 봤을 때는 좀 맞지 않을 수도 있다고 보여져요. 왜냐하면 과장님, 이 조례를 보고 일반인들이 또 이해관계자들이 아 여수시의 어떤 유통업 상생발전에 대한 또 전통상업 보존구역에 대한 그런 이해를 하게 되거든요. 시가 얼마나 강력한 의지를 가지고 이런 정책들을 시행해 가는가? 이렇게 이해할 수가 있는데 지금 법에 또 시행규칙에 규정이 돼 있다고 해서 유통산업발전협의회의 어떤 이 내용을 아예 없애버린 거거든요. 그러면 이 조례를 보고 과연 어떤 사람으로 협의회가 구성이 되고 어떠한 목적으로 협의회가 구성이 돼서 역할을 할 것인지에 대한 이해를 할 수가 없는 것입니다. 그래서 조례가 분명히 상위 법령에서 위임된 사항을 갖다가 정하는 것이 조례이기는 합니다만 어쨌든 시 정책을 이해하는 데 있어서도 조례를 통해서 많이 할 수가 있는 겁니다. 그래서 이 부분을 꼭 없애야 되는지 거기에 대해서 저는 좀 약간 회의감이 듭니다.
지영

신지영지역경제과장

이 부분이 사실은 인제 예전, 뭐 예전 말씀을 드릴 필요는 없겠습니다마는 예전의 경우에는 법에 있어도 그 내용들을 다시 그 내용들을 다 갖다가 조례에다 이렇게 해 놓고 그랬습니다.
창곤

전창곤위원장

그렇죠.
지영

신지영지역경제과장

그랬는데 인제 근래에 들어와서 규제개혁 우리 팀이 있습니다. 규제개혁팀이 있고 규제개혁 차원에서 상위법에 규정된 내용들은 전부 중복된 사항들은 빼라는 겁니다. 사실은, 그러다 보니까 상위법에 규정돼 있는 내용들이 상위법 보고 하면 되지 그걸 한사코 거기다 넣어놓을 필요 없다는 거죠. 중복해서, 그래서 그런 사항들 때문에 지금 우리 이 조례같은 경우에도 그런 것을 그전에 다 넣어놓고 있다 보니까 굉장히 많았습니다. 18개 조항이었거든요. 그랬는데 그런 것 정리하고 중복된 건 빼고 그러다 보니까 13개 조항으로 바뀐 겁니다. 사실은
창곤

전창곤위원장

예. 그러니까 무슨 말씀인지 알겠습니다. 알겠는데
지영

신지영지역경제과장

그렇게 돼 있습니다.
창곤

전창곤위원장

이 조례를 보면 일목요연하게 유통산업발전이라든지 전통상인 보호에 대한 어떤 여수시 정책을 이해할 수 있어야 된다는 거예요. 근데 이해할 수가 없어요. 왜? 핵심들이 빠져있기 때문에 이 내용에, 그렇잖아요? 그러면 이걸 제대로 이해할라면 법을 찾아봐야 됩니다. 일단 7조, 5조 1항을 찾아봐야 되고
지영

신지영지역경제과장

예. 그렇습니다.
창곤

전창곤위원장

또 그 다음에 거기서는 또 시행규칙에다가 위임을 해 놨어요. 구체적인 구성과 운영에 대해서, 그러면 또 시행규칙에 몇 조인가요? 4조 5항인가를 또 봐야 돼요. 그래야지 협의회는 어떻게 구성이 되는지를 알 수가 있습니다. 근데 인제 그전의 조례에는 그런 것들이 구성이라든지 운영에 대해서 상세하게 나와 있기 때문에 그거 하나만 보면 다 알 수가 있었거든요. 그래서 이해하기도 편하고 쉽고 했는데 지금의 바뀐 것은 뭔가 빠진, 큰 덩어리가 빠진 듯한 느낌이 있기 때문에 과정이 생략됐기 때문에 일반 민간인들의 눈높이에서 일반 시민들의 눈높이에서 이 조례를 가지고 이해하기는 상당히 어렵다 그런 문제점이 또 도출이 되는 겁니다.
지영

신지영지역경제과장

충분히 이해가, 저도 그렇습니다.
창곤

전창곤위원장

그러니까요.
지영

신지영지역경제과장

저도 인제 이 조례를 이렇게 보다 보면 전부 여기가 상위법에 규정이 돼 갖고 있는 거예요. 상위법이 말하자면 전부 다 인용이 돼 있습니다.
창곤

전창곤위원장

그걸 다 찾아봐야 되는 거예요.
지영

신지영지역경제과장

그러다보니까 전부 이걸 찾아봐야 되는 그런 어려움이 있습니다.
창곤

전창곤위원장

그렇죠.
지영

신지영지역경제과장

근데 인제 예전처럼 이렇게 그 내용들을 조례나 이런 것을 개정할 때 상위법에 규정돼 있는 내용이라 할지라도 여기다 이렇게 넣어 놓고 넣어 놓고 가면 또 좋은데 그렇게 하다보니까 또 이 조례가 방만해지고 또 그런 점도 있습니다. 조례가 방만해진다는 점도 아마 있을 겁니다. 그래서 그런 차원에서 법무팀에서나 지금 국가차원의 규제개혁차원에서 이건 정리가 돼 가고 있다고 보시면 좋을 것 같습니다.
창곤

전창곤위원장

그러니까 그거는 국가에서는 좀 잘못된 접근방법이었던 것 같애요. 기존의 방법이
지영

신지영지역경제과장

근데 우리는 이렇게 이걸 해 놓으면 또 규제개혁팀에서는 빼라 그럽니다. 또, 그러니까 말하자면 규제개혁팀에서는 그 틀 안에서 또 이렇게 이걸 하다보니까 협의과정에서 또 그런 저희들이 지적을 받을 때도 있습니다.
창곤

전창곤위원장

그렇게 되면 중앙정부에서는 인제 그런 식으로 접근을 하고 있고 시에서도 아마도 그렇게 될 것 같은데 결국에는 불편한 것은 공무원들입니다. 공무원들이 불편하고 또 시민들이 불편합니다. 공무원들 새로 이 업무 맡잖아요? 그러면 협의회가 어디에 있는지를 갖다가 이 조례상으로 보면 협의회 찾을라면 한참 찾아봐야 됩니다. 공부해야 됩니다.
지영

신지영지역경제과장

예. 모법부터
창곤

전창곤위원장

예. 새로운 과장님 오시거나 팀장님 오시면 이거 자세하게 읽지 않는 한은 협의회 자체가 없는 걸로 이렇게 이해할 수가 있고 또 그러다보면 큰 실수도 하게 되지 않을까? 그건 아마 다른 조례도 다 마찬가지일 텐데 그거는 좀 접근방법을 달리해야 될 필요가 있겠다 그런 생각이 듭니다.
지영

신지영지역경제과장

알겠습니다.
창곤

전창곤위원장

더 질의하실 위원님 안 계시죠? 예. 오홍우위원님

오홍우위원

방금 조례를 나도 추가심사를 받고 왔습니다. 그런데 그 문제가 지금 저쪽에서도 논의가 돼 가지고 제가 질의를 했던 내용을 잠깐 소개를 한번 할게요. 저도 지금 로컬푸드 육성 지원에 관한 조례를 이걸 발의를 해서 지금 환경복지위원회에 가서 설명을 하고 왔습니다. 거기서도 인제 기술센터 쪽에서 한 얘기가 상위법하고 이게 인제 중복이 된다. 그래서 조례 방금 과장님 말씀하신 대로 간결화가 못 된다. 그래서 이걸 우리시 자문변호사한테 여쭤보니까 이게 상위법에 게재된 것이 또 여기가 있느냐? 그것을 지난번에 내가 얼마 전에 이 조례에 대해서 인제 스킬센터하고 상의를 할 때 그 얘기를 듣고 제 생각은 그건 아닌 것 같더라. 제가 질의를 했어요. 위에다가, 그러니까 아무 문제가 없다는 겁니다. 왜? 같은 얘기가 중복이 될 뿐이지 상치가 되는 건 아니지 않느냐?
창곤

전창곤위원장

그렇죠.

오홍우위원

거기에 있는 게 여기에 있는 것이고 조례 하나만 보면 다 될 것을 여기가 관련법이 뭣 뭣하고 머리만 나와 있으니 또 이것 보다가 또 거기 가서 찾아봐야 돼요. 얼마나 불편합니까? 시간 걸리고 더군다나 노인네들 하지도 못 하는 사람을, 컴퓨터 못 다룬 사람들은 하지도 못 해. 알아볼 수도 없어요. 그래서 중복이 되려 상치가 되는 건 아니기 때문에 아무 문제가 없습니다하고 국회 박사님들 두 분이 회시를 해 줬어요. 그거 문제 삼지 말라고, 그러니까 이 조례는 우리가 볼 수 있고 편하게 열람할 수 있도록 만드는 것도 그렇게 나쁘지는 않다고 저는 생각을 합니다. 그것도 참작을 하시고 한번 조율을 하십시오.
지영

신지영지역경제과장

방금 위원장님께서도 그런 말씀을 하셨거든요. 근데 인제 실은 실무를 다루는 저희들 입장에서도 그냥 조례만 보면 다 알 수 있으면 좋은데 이 조례는 관련법이 이렇게 전부 다 인용돼 있고 그러다 보니까 그걸 다 봐야 하는 그런 점은 있습니다. 근데 인제 또 규제개혁을 하는 차원에서는 그런 것 같습니다. 거기에 이미 규제가 돼 있는데 조례에까지 그 규제조항을 넣을 필요가 있냐? 이렇게 보고 그런 것 같습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 정책적으로 접근되는 대로 저희들이 따라가는 방법밖에는 없을 것 같습니다.
창곤

전창곤위원장

아니 그런 식으로 따지면 법에 다 나와 있다 그렇게 이야기하면 다 끝날 일입니다. 어디 가서든지 어디에다 경고문구 법 몇 조 몇 조 몇 항에 이게 나와 있습니다 그러고만 딱 해 놓으면 끝나요. 법에 나와 있는데 왜 니네 안 지키냐? 이렇게 하면 간단한 접근방법입니다. 근데 그게 아니거든요. 사실은, 이해를 많이 도와야죠. 쉽게 국민들이 이해할 수 있도록 하는 것이 그 목적에 있으니까요.
지영

신지영지역경제과장

충분히 이해가 됩니다.
창곤

전창곤위원장

예. 이 정도로 마치도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 여수시 유통업 상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 전부개정조례안에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 다음은 여수시 유통분쟁조정위원회 설치 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 인제 쟁점이 없으니까 마저 끝내고 하도록 하겠습니다. 오전에 질의·답변만 하도록 하겠습니다. 예. 박옥심위원님
옥심

박옥심위원

우리 유통분쟁조정위원회 설치 및 운영에 관한 조례인데요, 전부개정조례안이라고 검토를 하죠? 여기 보면 제안이유에 똑같은 말이거든요. 상위법과 중복 기재된 조항을 삭제하고 조례에 위임된 사항만을 규정 조례에 조항 그래 갖고 축소 19조 6조 그리 했는데 지금 여수유통분쟁조정위원회 조례가 얼마 정도 축소가 됐는데 이걸 조정한가요? 조정을
지영

신지영지역경제과장

당초 19개 조항이던 것이 6개로
옥심

박옥심위원

여기 19개로 돼 있구만요. 그래 갖고 6개로 줄인다 그 말입니까?
지영

신지영지역경제과장

6개 조항으로 개정이 됩니다.
옥심

박옥심위원

그러니까 만든다 그 말이죠?
지영

신지영지역경제과장

예. 예.
옥심

박옥심위원

19개 조항을 6개로
지영

신지영지역경제과장

6개 조항으로
옥심

박옥심위원

나머지 삭감을 하고 6개는 살린다 이거 아닙니까?
지영

신지영지역경제과장

예. 나머지는 삭제
옥심

박옥심위원

그러니까 나머지 3분의 1을 말하자면 다시 살리고 나머지는 삭감한다 이거죠? 밑에 보니까 그리 돼 있구만. 그럼 보통 거기다가 1조부터 6조까지 해서 이걸 나머지를 다 잡아 넣어서 만든 조례입니까? 전체적으로 삭감된 부분이 이 속에가 전부 들어있다 그 말 아닙니까?
지영

신지영지역경제과장

인제 불필요한 상위법에, 아까도 인제
옥심

박옥심위원

똑같은 지금 말이거든요.
지영

신지영지역경제과장

인제 똑같은 말씀인데요,
옥심

박옥심위원

예. 똑같은 말입니다.
지영

신지영지역경제과장

상위법에 개정된 내용을 조례안에 한사코 넣지 마라. 조례안에 왜 상위법에 있는 것을 한사코 또 조례에다 똑같은 내용을 넣을 필요는 없다 해서 지금 삭제가 된 겁니다. 그런 조항들은,
옥심

박옥심위원

그런 조항들이?
지영

신지영지역경제과장

예. 예. 그렇습니다.
옥심

박옥심위원

똑같은 말을 번복해 버리니까
창곤

전창곤위원장

그러죠?
옥심

박옥심위원

이상입니다.
지영

신지영지역경제과장

같은 말씀입니다.
창곤

전창곤위원장

지금 세 가지 조례가 상정이 됐는데요 다 그런 내용입니다. 그러니까
지영

신지영지역경제과장

그렇습니다.
창곤

전창곤위원장

예. 맞습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? (『예』하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 여수시 유통분쟁조정위원회 설치 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 다음은 여수시 소비자보호 조례 전부개정조례안에 대해서 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이것도 법의 명칭이 바뀌고 중복된 것 이렇게 하는 거니까 별 쟁점은 없으실 것 같습니다. 예. 서완석위원님 질의해 주십시오.
완석

서완석위원

그럼 소비자보호 조례 부분을 소비자보호법에서 소비자기본법으로 바뀌는 이 부분은 법이 바뀌었기 때문에 그런다고 이해를 하고 이 조례가 별로 내용이 없어요. 지원했던 것 교육하고 자금 지원하고 이것뿐이 없어.
지영

신지영지역경제과장

예. 그렇습니다. 소비자보호에 관한 조례는 간단하게 내용
완석

서완석위원

아니 그러니까 당초의 조례는 소비자 기본 권리의 역할, 시장의 의무, 위해방지, 소비자에 대한 정보제공, 공공거래 질서 확립, 소비자단체 업무, 시험 검사 지원, 사업자 관련한 것 있고 피해구제 이런 부분도 있는데 조사, 권고 이거 다 없애버렸어. 법에 있다 이런 얘기예요? 지금 이것도
지영

신지영지역경제과장

예. 그 내용이거든요. 아까 같은 얘기입니다마는 상위법에 규정된 내용을 조례에서 삭제하도록 하다보니까 그러다보니까 지금 전부 이렇게 됐거든요. 내용들이, 그래서 인제 꼭 우리가 상위법에서 지방자치단체에서 하도록 규정돼 있는 조례로 위임이 돼 있는 그런 내용들만 규정을 하고 있는 겁니다. 그러다보니까 그전에는 세세하고 자세하게 이렇게 조례가 되어 있었다면 지금의 경우는 좀 그런 부분에 대해서는 다소 좀 다른 부분이 있다 이렇게 생각을 하시면 되겠습니다.
완석

서완석위원

아니 그러니까 우리시가 할 수 있는 역할이 있지 않냐 그 말이에요. 시가 할 수 있는 역할이, 법에 의해서 시가 할 수 있는 역할
지영

신지영지역경제과장

그러니까 소비자의 역할이나 시의 역할이나 이런 역할들이 다 말하자면 소비자기본법에 규정이 돼 있다는 겁니다. 그런 역할들 자체가 전부, 그러니까 예전 같으면 그런 부분들도 사실은 조례에 이렇게 포함을 해 놨었습니다. 원래 지금 개정 전의 조례의 경우를 보시더라도 그렇습니다마는 규제개혁 차원하고 또 인제 법제 심사를 하는 과정에서 그런 부분들이 정리가 됐다는 말씀을 드립니다.
완석

서완석위원

구 여수시 때 소비자보호조례를 내가 발의해서 만들었는데 그 후에 3여 통합하면서 인제 그때부터 통합 시 제정으로만 나와요. 이게 나오는데 이후로 몇 번 개정이 됐지만 다들 일부개정인데 전부개정을 하면서 이거 싹 다 없애면 시에서 뭘 할 것이에요? 시에서 뭘 해? 시장이 할 수 있는 일이 뭐예요? 이게 지금, 교육, 자금지원, 권고, 소비자단체에 교육 위탁하고 소비자단체 자금 지원하고 그것뿐이 없어.
지영

신지영지역경제과장

그러니까 여기 조례에 규정되어 있지 않는 내용들이 조례에는 없다고 할지라도 안 하는 것이 아니고 사실은 상위법에 규정돼 있다고 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
완석

서완석위원

상위법에 돼 있으면 소비자정책심의위원회 설치 운영은 상위법에 없나요? 그것도 있을 것 아니에요? 그러면, 그것도 있을 거라고. 정책심의위원회 설치 운영해야 된다는 것 있을 거라고. 그러니까 조례에다 넣어놨을 건데 그렇게 돼 버리면 아무것도 할 것이 없어. 아무것도
지영

신지영지역경제과장

모법에도 소비자정책위원회가 있습니다.
완석

서완석위원

그러니까 그러면 이거 뭐 할라고 넣어놨냐고. 그러면 똑같은 얘기지.
지영

신지영지역경제과장

이 부분은 소비자정책심의위원회 구성에 관한 사항들도 모법에는 있습니다마는 우리 실정에 맞게 하다보니까 이게 전부 인원이라든지 위원장은 시장이 되고 부위원장은 담당 국장이 되고 위원들은 이렇게 이렇게 구성하고 그런 내용들을 포함시켜 놓은 겁니다.
완석

서완석위원

아까 그래서 앞에 나왔던 얘기들이다 그 말이여.
지영

신지영지역경제과장

근데 인제 앞에 나와 있는 내용이 규정
완석

서완석위원

앞에 나와 있는 내용들이 상생발전협의회인가 이런 것도 법에 있지만 지방자치단체 조례로 정한다면 지방자치단체 실정에 맞게끔 할 수 있도록 해 놓은 거라고. 말이 안 맞지. 이게 자, 이거 보세요. 상위법에가 어떠어떠한 사람으로 구성한다. 몇 명 이내로 이렇게만 돼 있다고. 그러면 몇 명 이내니까 20명 이내라면 우리는 15명을 할 것인가, 19명을 할 것인가?

오홍우위원

그렇죠.
완석

서완석위원

그렇죠. 그 다음에 위원장은 호선을 할 것인가 부시장이 할 것인가 이런 걸 지방자치단체 조례로 정하게 해서 만들어서 그것을 집어넣는 거예요. 법에서는 그런 것이 있는 것이 거의 없다고
지영

신지영지역경제과장

그러니까 우리 기초지자체의 소비자정책심의위원회 설치에 관한 사항들에 대해서는 지금 여기 넣어놓은 겁니다. 이 부분을 규정해 놓은 것이라고 보시면 됩니다. 내용이 바뀐 것은 그렇습니다. 지금 소비자정책심의위원회 같은 경우는 당초에는 그냥 소비자정책심의위원회 이렇게 됐었거든요. 근데 그 내용을 여수시 소비자정책심의위원회로 바뀌었고 그 다음 내용들은 인제 일부 위원장, 부위원장 그 다음에 위원들에 대한 내용들을 좀 더 구체화시켜 놓고 그랬습니다. 그리고 인제 위촉할 때 성별을 한 쪽에 치우치지 않도록 성별 고려할 수 있도록 그 부분을 포함시켜 놓은 내용입니다. 여성정책 쪽에서 요구된 그런 내용입니다.
완석

서완석위원

아니 그 말이 아니라
지영

신지영지역경제과장

그 내용만 있습니다.
완석

서완석위원

그 말이 아니라 아까 유통업 상생발전협의회 이 부분에 기존의 조례에가 있는데 왜 그걸 없애버렸냐 그러니까 법에가 있기 때문에 없앴습니다 그랬잖아요? 그러면 그것도 법에가 있는데 이 소비자는 왜 놔뒀냐고? 여수시 조례에 맞는 여수시 유통업 상생발전협의회고 여수시 소비자 관련
지영

신지영지역경제과장

예. 인제 이 부분은 지금 소비자보호 조례는 자구 수정을 해 놓은 거고요, 자구 수정을 해 놓으신 걸로 보시면서 되고요.
완석

서완석위원

아니 자구 수정을 했는데 두 개 다 법에 있는 것 같으면 이것도 없애버리지 왜 놔뒀냐? 그 말이고 법에 있더라도 조례로 해서 여수시 조례로 해서 누구누구 어떤 사람으로 해서
지영

신지영지역경제과장

무슨 말씀인지는 제가 알고 있습니다.
완석

서완석위원

그렇게 해야 되는데 어느 조례는 없애버리고 어느 조례는 하고 그러냐고 그 말이지. 그러니까 이것마저도 없애버리면 인제 이 전부개정조례안은 거의 할 일이 없어. 인제 목적, 정의, 소비자보호 조례 하잖아요? 지금
지영

신지영지역경제과장

인제 상위법에 규정된 내용들을 알기 쉽게 풀어서 우리가 이렇게 인제 하고 그러면 모르는데 그 내용들이 같은 내용들이 중복 규정되지 않도록 하다보니까 그렇게 정리가 된 걸로 그렇게만 아시면
완석

서완석위원

그런데 중복되지 않게 할라다 보니까 그랬다는데 그러면 이것도 중복되지 않게 할라면 소비자정책심의위원회도 없애버려야지. 그러면 없애게 되면 조례가 전부개정조례가 몇 조예요? 5조, 5조 해도 부칙뿐이 없어. 다 없애는 것 아니에요? 그것이 아니다 그 말이지.
창곤

전창곤위원장

다 하셨어요? 서위원님, 다 하셨어요?
완석

서완석위원

다른 위원님들
창곤

전창곤위원장

더 질의하실 위원님, (『예』하는 위원 있음) 없으신가요? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 여수시 소비자보호 조례 전부개정조례안에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 이상으로 질의한 3건에 대한 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 과장님께서는 업무에 복귀하시기 바랍니다. 전문위원 검토의견은 기 배부해 드린 검토보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 찬·반 토론은 질의·답변 시 충분한 내용을 들었으므로 토론을 생략코자 하는데 이의 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 토론을 생략하고 안건별로 각각 의결토록 하겠습니다. 위원 여러분, 의사일정 제1항 여수시 유통업 상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 전부개정조례안에 대한 위원님들의 의견을 종합해 보면 제4조 제1항 내용 중 법 제7조에 따라 전라남도지사가 수립한 전라남도 유통산업발전 시행계획과 총체적 연계를 통하여를 삭제하는 위원회 수정안을 찬성하신 것 같습니다. 위원회 수정안으로 가결코자 하는데 이의 있습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항 여수시 유통업 상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 전부개정조례안은 위원회 수정안으로 본회의에 부의키로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 여수시 유통분쟁조정위원회 설치 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안을 원안대로 본회의에 부의키로 가결코자 하는데 이의 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제2항 여수시 유통분쟁조정위원회 설치 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항 여수시 소비자보호 조례 전부개정조례안을 원안대로 본회의에 부의키로 가결코자 하는데 이의 없습니까?
완석

서완석위원

아 잠깐만요.
창곤

전창곤위원장

예. 서완석위원님
완석

서완석위원

지금 시가 인제 소비자단체한테 많이 맡기는 걸로 돼 있는데 소비자단체를 지원하는 근거규정이 어디가 있어요? 전부개정조례안에는
지영

신지영지역경제과장

개정조례안 5조에 있습니다.
완석

서완석위원

5조에? 5조
지영

신지영지역경제과장

개정조례안
완석

서완석위원

소비자단체 소비자생활협동조합
지영

신지영지역경제과장

자금지원
완석

서완석위원

소비자는 소비자의 조직활동 지원을 위하여 이걸로?
지영

신지영지역경제과장

예. 소비자 조직활동 지원을 위하여 예산의 범위 내에서 필요한 자금을 지원할 수 있다 이렇게 해 놨습니다.
창곤

전창곤위원장

이미 많이 지나왔습니다.
지영

신지영지역경제과장

그 부분은 사실은 아까도 누차 말씀을 드리기는 했습니다마는 상위법에 내용들이 없는 게 아니라 다 그 내용들이 지금 기존에 우리 조례에 있던 내용들이 다 살아있는 거나 다를 바가 없습니다. 사실, 그래서 중복된 조문들을 이렇게 정리를 했다 이렇게 생각을 해 주시면 크게 소비자 관련해서 이렇게 우리가 행정처리 하는데 지장은 없으리라고 봅니다. 전혀 지장은 없을 걸로 보고 있습니다. 그래서 인제 조례에 또 규정돼야 만이 우리가 예산 편성하는 것도 아시다시피 조례에 있어야만 또 되다 보니까 그런 부분을 저희들도 뺄 수도 없고 그런 점도 있고 그렇습니다.
창곤

전창곤위원장

집행부 일거리가 엄청나게 많이 늘어났습니다. 그렇게 되면 더 복잡해지고
완석

서완석위원

아니 그러니까 자, 소비자보호를 위해서 시장의 책무는 뭐요?
지영

신지영지역경제과장

그 내용들도 시장의 책무 앞에 그 내용들도 다 있습니다. 그 내용들이 그래서, 그 내용은 법에가 있습니다.
완석

서완석위원

법에가 있으니까 안 한다? 그럼 지금 우리가 시장이 할 수 있는 건 이리 돼 있어. 지금, 권고, 침해되었거나 침해될 우려가 있다고 인정되는 경우 당해 사업자에 대하여 해당 거래조건의 개선 등 필요한 조치를 권고할 수 있다. 시장은 사업자가 제공한 물품 또는 용역으로 인하여 소비자의 생명, 신체 및 재산에 현저한 위해를 끼칠 우려가 있다고 판단되는 경우 그러한 사실을 공정거래위원회에 알릴 수 있다. 시장은 이것뿐이네?
지영

신지영지역경제과장

그리고 소비자기본법 6조에가 또 지방자치단체장의 책무가 있습니다. 그 내용들이 또 소비자보호법 6조 내용에가 포함이 돼 있고 그렇습니다.
완석

서완석위원

그러니까
지영

신지영지역경제과장

그러다보니까 인제 그런 내용들이 중복된 내용들도 있고 이렇게 돼서 그런 내용들을 최대한 이렇게 조문 정리가 되었다고 보시면 되겠습니다.
완석

서완석위원

아니 그러니까 적어도 조례에, 시 조례는 지방자치단체의 장의 책무를 규정해 놨다면 여수시 조례는 여수시장은 그렇게 해서 가야 된다는 얘기지. 법에가 지방자치단체장이라고만 해 놓고
지영

신지영지역경제과장

그러니까 그 부분은 저희들도 이해는 됩니다. 이해는 되는데 인제 법제의 구성상 이렇게 인제 불필요한 조항들을 삭제하고 중복된 조항들을 삭제하고 이렇게 되다 보니까 저희들이 그런 부분들은 모법에 정리가 된 부분들에 대해서는 한사코 조례에 이렇게 규정을 안 하고 있다고 보시면 될 것 같습니다.
완석

서완석위원

아니 그러면 교육이나 자금 지원이나 다 모법에 있는 건데 뭐 할라고 넣어놨냐고? 그럼 조례가 필요가 없지. 중앙정부에 알려야 된다 이런 것도 다 있을 건데 그걸 뭐 할라고 거기에 넣어놨냐고. 다 이게, 그거는 자치단체장의 책무라 됐다면 자치단체장 중에서 여수시장의 책무로 이걸 조례에다는 집어넣어야지.
지영

신지영지역경제과장

그런 부분들 가운데
완석

서완석위원

광양시장의 책무로 들어가야 되고 그러지. 그러면 이거 조례 아무것도 할 것도 없어. 법에 다 있는데 뭐 할라고 조례를 하냐고?
지영

신지영지역경제과장

포괄적인 자치단체장들의 책무는 있고 그리고 인제 저희들 같은 경우는 여기 지금 조례에 있는 내용들 같은 경우에도 보면 예산이 수반되는 사항들이라든가 이런 사항이 있을 겁니다. 그래서 그런 부분들은 또 조례에 규정을 해 줘야 한다고 이렇게 보여집니다. 그런 부분들은, 교육을 해도 그렇고요 소비자 지원을 해도 그렇고 그렇게 이해를 해 주시면 좋을 것 같습니다.
행기

김행기위원

끝냅시다.
완석

서완석위원

아니 이렇게 하면 조례 아무 필요, 전부 다 법에 있는 거여. 다 법에 있는 걸 뭐 할라고 어떤 건 넣어놓고 어떤 건 안 넣어놓냐 그 말이거든. 그러면 자치단체장의 책무로 법에가 나와 있다면 여수시 조례면 여수시장의 책무는 여수시장의 책무로 넣어놔야지. 그 말이지. 그래서 아 여수시장이 책무가 있는갑다 하고 우리 여수시 조례에 시장의 책무가 있는갑다 그러지 그걸 안 하고 그중에서 몇 개만 넣어놓고 나머지는 다 법에 있습니다 이래 버리면 되냐고 그 말이지. 내 말은,
창곤

전창곤위원장

위원님
완석

서완석위원

그러면 조례가 아무것도, 다른 조례도 전부 법에 있는 거지. 법에 있는 거 그럼 조례로 만들 필요가 없지. 그러니까 법에가 있으면 여수시 조례니까 여수시는 여수시장의 책무로 인제 집어 넣어놔야지. 저기는 자치단체장으로 책무가 됐기 때문에 근데 그런 식으로 해 버리면 이게 그전에 있던 것도 그런 식으로 바꿔놔 버리면 이게 안 된다 그 말이지. 나머지 이게 교육이나 지원이나 이런 거 다 법에 있는 거라고. 뭐 할라고 이런 건 넣어놓고 그것 빼버리면 조례가 없어져 버려. 아무것도 없어. 아까 소비자정책심의위원회는 법에 있어. 법에 있으니까 빼버리면 조례 아무것도 없어. 여기가, 정의도 다 법에 있어. 정의도 다, 그런 식으로 하면 아무것도 없지. 대답을 그렇게 하면 안 되고 자, 여수시장의 책무는 법에 있는 자치단체의 책무는 전체 자치단체라고 했지만 여수시장으로서의 책무를 조례에 넣어놔야지 이 말이지. 그 중에 책무 중에 어느 것은 넣어놓고 어느 것은 있으니까 빼버리고 그러면 안 된다는 얘기지. 이게 조례가 이런 식으로, 그것까지도 법에 있으니까 안 된다 이런 부분은 난 좀 이상하네.
창곤

전창곤위원장

위원님, 계속 인제 지금 저도 했고 또 오위원님도 하시고 했던 문제니까
용규

원용규위원

의견을
창곤

전창곤위원장

더 말씀하신다고요?
용규

원용규위원

아니 아니 실질적으로 이 조례를 그대로 쓸 건가 아니면 인제 이 조례를 보류를 시킬 건가 이건 인제 우리 위원들한테 물어봐야지
창곤

전창곤위원장

예. 그러니까요. 이 문제는 이 조례에만 지금 3건의 조례에만 이렇게 해당되는 사항이 아닙니다. 전국적으로 지금 문제가 될 충분한 어떤 소지가 많은 그러한 지금 내용인 것 같습니다. 지금 한 2시간 동안 거의 같은 내용으로 지금 계속 이야기가 반복이 되고 있는 것 같습니다. 문제는 많이 있는 것 같고 앞으로 집행부하고 의회하고 심도 있는 논의를 좀 해 봐야 될 이런 문제인 것 같습니다. 여수시에 있는 백 몇 십 개 조례, 수백 개의 조례가 있을 텐데 그것과 다 연관이 돼 있는 문제입니다. 그래서 지금 중앙정부 차원에서는 규제개혁 철폐라든지 이러한 차원에서 단순하게 접근한 것 같은데 그런 건 아닌 것 같고 다만 인제 조례에서 법률로 이렇게 구체적으로 사항이 이렇게 정리되다 보니까 아마도 위상은 좀 더 높아질 것 같애요. 집행력이라든지 법으로 규정이 된 거니까, 그런 건 있습니다만 자치단체의 어떤 자율성 훼손 부분 이런 부분에서는 심각한 좀 문제가 있다 이렇게 판단이 됩니다. 어쨌든 이 안에 대해서 세부적으로 수정해야 될 그런 부분은 약간은 다 미흡하지만 이대로 통과되는 것도 괜찮을 것 같습니다. 어떻습니까? 의사일정 제3항 여수시 소비자보호 조례 전부개정조례안을 원안대로 본회의에 부의키로 가결코자 하는데 이의 없습니까? (『예』하는 위원 있음)
완석

서완석위원

이게 한 달 늦는다고 문제되는 건 아닙니다. 그래서 우리 돈, 수당 주고 하는 자문은 있잖아요? 우리 의회에서 수당 주는 자문위원이 있어. 지방자치연구소에 서우선이도 있고 법제처에도 좀 물어봐서 자치단체 책무까지도 법에 있으니까 할 것 없으면 조례에 안 넣을 것이냐? 또 법에 있는 자치단체 책무를 일부만 넣고 일부는 법에서 뺄 것이냐? 이 부분을 좀 자문을 구한 다음에 다음 달에 해도 안 늦으니까, 왜? 다른 조례들도 다 그런 식으로 나온다면 이게 전부 법에 있는 자치단체 청구를 다 없애버리면 어쩔 것이냐고, 이게 인제 그럼 다 바꿀 것이냐? 그러니까 이 소비자보호 조례는 당장 무슨 거석 아니니까 다음 달에 우리 의회에서 한번 자문을 구해 가지고 다음 달에 해도 되겠다는 생각입니다. 보류해 놨다가, 우리 전문위원들이 자문위원한테 연락해서 좀 알아보고, 비단 이것뿐 아니라 앞으로 계속 그래 버리면 전부 다 바꿔야 된다는 건데
창곤

전창곤위원장

아니 그러면 인제 앞에 2개 통과된 조례도 마찬가지고 지금 이것뿐만이 아니고 다른 위원회의 조례도 다 이런 지금 공통된 그런 사안입니다. 그렇기 때문에 일단은 저희들이 이 안은 크게 문제가 없는 것 같으니까 일단 통과시키고 지금 이미 토론이랑 다 끝나고 이미 다 왔는데 인제 지금에 와서 또 다시 토론으로 돌아간다는 것은 또 시간도 많이 지체가 됐고 하기 때문에 일단은 통과시키고 나중에 전체적으로 우리 전체의원 간담회를 열어서 또 집행부와 어떤 논의를 통해서 이거는 총괄적으로 접근해야 되는 문제이지 개별적인 조례 한두 건 가지고 이렇게 왔다 갔다 하는 것은 좀 아닌 것 같고 일관성을 가지고 가되 추후에 전체적으로 검토를 좀 했으면 좋겠습니다. 위원님께서 좀 이해를 해 주십시오.
완석

서완석위원

앞에 것은 시장의 책무가 있어요. 유통업 상생발전 관련법은 시장의 책무 해 가지고 법에 있는 책무가 쭉 나와. 근데 소비자보호 조례의 것은 기존에는 책무가 다 있는데 책무가 여러 가지가 있어요. 책무가, 근데 책무라는 이 조항을 없애버리고 시장은 권고할 수 있다, 뭐 하고 있다 2개 정도뿐이라. 그러면 이게 시장의 책무까지도 이래 버리면 당장 틀리잖아요. 당장, 이거는 법에 있으니까 없애버리고 법에 있으니까 있는 데도 넣고 그래서 지금 문제를 삼는 거지. 지금 시장 책무를 앞에 거는 그대로 놔두고 뒤에 것은 이걸 좀 알아보고 해도 된다. 늦지 않으니까 이거 당장 문제 되는 것 아니니까
창곤

전창곤위원장

위원님들 어떻습니까? 지금
행기

김행기위원

제가
창곤

전창곤위원장

예. 김행기위원님
행기

김행기위원

지금 최근에 조례개정 취지를 보면 거의가 법에 중복된 규정을 삭제하는 것으로 일관되게 개정 취지가 그렇게 지금 올라오고 있습니다. 이것은 집행부에서 집행부 자의적으로 판단해서 하는 것은 아니라고 봅니다. 이것은 중앙에서 조례 개정할 때 이런 취지의 뜻이 일선 지방자치단체에 전달이 되어서 앞으로 조례 개정할 때는 이거를 반영해라 그런 충분한 중앙정부의 의견을 받아들여서 이렇게 개정하는 것으로 저는 그렇게 이해를 합니다. 또 그리고 이 조례 개정은 기획예산과 법무담당팀에 사전 심의를 합니다. 거기서 중복여부를 또 충분히 걸러서 오는 사안이기 때문에 아까 위원장도 말씀하셨지만 조례 중복규정에 대한 원천적인 해석을 중앙 행정자치부라든지 법제처라든지 거기에 분명히 유권해석이 집행부에 있으리라고 봅니다. 그거를 다음에 확인하기로 하고 지금 이와 관련된 조례들이 많이 이렇게 개정 통과가 됐습니다. 그렇기 때문에 이 안에 대해서도 일단 통과하는 쪽으로 한고 앞으로 향후에 관련된 사항은 아까 위원장 말씀대로 전체간담회에서 우리가 한번 집행부하고 이 조례 개정 중복규정을 폐지하는 문제 이거는 전체적으로 의원들이 알아야 될 것 같애요. 우리 위원회만 해당되는 것이 아니고 전체적으로 알아서 그래야 앞으로 이 조례 심의할 때 효율적으로 시간낭비 하지 않고 될 수 있으리라고 봅니다. 이상입니다.
용규

원용규위원

위원장님
창곤

전창곤위원장

예. 원용규위원님
용규

원용규위원

이 소비자보호조례 우리 서위원님께서 지적한 것도 틀린 이야기는 아닙니다. 그러나 이 소비자보호라는 것이 굉장히 광활합니다. 시장님이 모든 소비자 즉 소비자는 물품하고도 상품하고도 관계돼 있습니다. 우리 소비자가 사용하고 있는 그 많은 양에 대한 정보와 그 제품에 대한 일일이 다 시장님이 어떻게 이걸 알겠습니까? 그러다 보면 이 책무라는 것은 소비자를 보호하기 위한 포괄성 있는 이야기가 들어갈 수밖에 없는데 이 조례에서는 소비자보호가 너무 광활한 의미다 보니까 시장님 책무 들어가는 굉장히 난해하지 않았나 집행부에서 스스로 이걸 빼지 않았냐 그런 생각이 좀 들기도 합니다. 그러나 인제 전체적으로 우리 서위원님이 지적한 사항이 아예 틀린 사항은 아니죠. 아니지만 조례상 소비자보호라는 것 이 광활한 범위를 어떻게 한 부분으로 좁혀 가지고 책무를 정한다는 건 쉽지 않지 않냐 저는 이렇게 봐집니다. 저도 소비자보호 이 조례에서 지금 검토해 보면서 느낀 것이 소비자단체란 것에 대해서도 상당히 좀 의문스러워요. 어느 소비자단체가 법적으로 정해져 있지만 이건 임의단체가 될 수 있는 거고요 자유롭게 자기들이 선정해서 할 수 있는 단체가 됩니다. 지금 이 조례는 아마 소비자단체 때 교육비 지원을 위한 예산 세우기 위해서 지금 이번에 통과를 둔 목적이지 않냐 나는 지금 그렇게 보는데 그렇다면 이 단체들이 도대체 어떤 단체이겠냐? 인제 이런 의구심도 생깁니다. 그러나 전체적으로 소비자단체란 것은 또 우리가 좀 더 검토해 볼 필요가 있고 예산을 세울 때 거기에 대해서 우리가 지적을 하고 그 예산 또 삭감문제도 나올 수가 있기 때문에 오늘은 이 안을 통과시키고 그 다음에 부족한 부분에 대해서는 다음에 다시 추가 수정을 한다든지 그렇게 조정을 하는 것이 좋다고 저는 그렇게 생각합니다. 이상입니다.
창곤

전창곤위원장

다른 위원님들 어떠세요? 서완석위원님, 그러면 수정을 하게 되면 어떻게 수정을 하는 게 좋겠습니까?
완석

서완석위원

아니 나는 보류해 놨다가 좀 알아보고 다음 달에 해도 급하지 않으니까
창곤

전창곤위원장

보류하자?
완석

서완석위원

아까 이것을, 그러면 어쩌겠냐 이런 얘기지.
창곤

전창곤위원장

서완석위원님께서 다음에 수정하시면 안 될까요? 오늘 이대로 가고
완석

서완석위원

그러면 다음에 수정할라면 또 발의해야지 또 뭐 다 사인 받아야지 다 해야지 이거 문제가 복잡해.
용규

원용규위원

그냥 통과하시죠. 내가 볼 때는 굉장히 범위가 넓어져 버릴 것 같애요. 시장님 책무라는 것이
완석

서완석위원

다수가 원하면 통과시키시오. 다수가 하면
창곤

전창곤위원장

다음에 진짜 문제가 있으면 이렇게 또 하시기로 하시죠? 그래요. 너무 또 시간도 늦었고, 동의하시죠? 통과하는 쪽으로 (『예』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제3항 여수시 소비자보호 조례 전부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 중식을 위하여 2시까지 정회를 선포합니다.

12시32분 회의중지

14시03분 계속개의

위원 여러분! 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 4. 여수시 경관계획안 의견 제시의 건 5. 여수도시관리계획(도로,공원,조성계획) 결정 변경안 의견제시의 건 6. 2030년 여수도시계획 (일부변경) 안 및 도시관리계획(용도구역) 결정 변경안의견제시의 건 7. 여수도시관리계획(용도지구)결정 변경안 의견제시의 건 8. 장기미집행 도시계획시설 단계별 집행계획 수립안 의견제시의 건
다음은 의사일정 제4항 여수시 경관계획안 의견 제시의 건, 의사일정 제5항 여수도시관리계획 결정변경안 의견 제시의 건, 의사일정 제6항 2030년 여수 도시계획 일부 변경안 및 도시관리계획 용도구역 결정 변경안 의견 제시의 건, 의사일정 제7항 여수 도시관리계획 용도지구결정 변경안 의견 제시의 건, 의사일정 제8항 장기미집행 도시계획시설 단계별 집행계획 수립안 의견 청취의 건, 이상 5건을 일괄 상정합니다. 김회근 도시계획과장께서는 발언대로 나오셔서 의견 제시의 건 5건에 대해 제안설명을 하여 주시기 바랍니다. 질의·답변은 도시계획과장님의 제안설명 후에 각각 안건별로 실시하도록 하겠습니다.
회근

김회근도시계획과장

도시계획과장 김회근입니다. 【제 안 설 명】
창곤

전창곤위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아계시면서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의․답변은 각 안건별로 실시하도록 하겠습니다. 먼저 여수시 경관계획안 의견 제시의 건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서 준비하시는 동안에 하나 말씀드리겠습니다. 지금 총 5건이 올라왔는데 세 건 같은 경우는 이 제목만을 봐서는 어떤 것에 대해서 이야기를 하는 것인지를 구분을 할 수가 없습니다. 그러니까 예를 들어서 뭐 도시관리계획 결정 변경 의견 제시의 건 같은 경우는 무엇에 대해서 이렇게 변경을 하는 건지 제목만 보고 이렇게 알 수 있도록 해야 되는데 제목을 봐서는 도대체 이게 무엇을 변경을 하려는 것인지를 알 수가 없어요. 그 다음 건도 마찬가지입니다. 2030 도시기본계획 변경 또 그 다음 건 도시관리계획 결정 변경 이것만 봐서는 무슨 이야기를 하고 싶어 하는지 무엇에 대해서 이야기를 하고 싶어 하는 것인지 알 수가 없어요. 그러니까 구체적으로 내용에 들어가면 전라좌수영성 복원이라든지 뭐 챌린지파크 뭐 이런 것들 있잖습니까? 그래서 제목에는 들어가지 못 할지라도 부제를 단다든지 소제목을 달아서 구체적인 내용을 이렇게 명시를 해 주시는 것이 제목만 보고도 아, 이게 무슨 내용이구나 짐작할 수 있다고 보여지니까 차후에는 이러한 경우에 부제나 소제목을 붙여서 이렇게 해 주시면 이해하는데 좀 도움이 많이 될 것 같습니다. 참고해 주시기 바랍니다.
회근

김회근도시계획과장

예. 그렇게 하겠습니다. 경관계획안에 대해서 위원님들 질의해 주시기 바랍니다. 참고로 지난 금요일 날 여기 5건에 대해서 집행부로부터 그 설명회를 가졌습니다. 그래서 오늘 여기에 보니까 뭐 다들 그날 그 자리에서 설명을 들었기 때문에 오늘 질의는 간단하게 해 주시기 바라고 꼭 의견에 반영이 됐으면 하는 사안을 중점적으로 해서 질의해 주시기 바랍니다. 과장님 그날 설명회 때 전체 의원들이 다 이 설명을 좀 들었으면 좋겠다, 상임위원회뿐만이 아니고 이 부분은 여수시 전체와 연관이 되는 부분이기 때문에 각 지역구 의원님들께서 각 지역 사정에 밝으시기 때문에 상임위원회 아니면 본회의뿐만이 아니고 구체적으로 자세하게 설명을 들을 수 있는, 전체 의원님들께 설명을 해 주시는 그런 자리가 필요하다고 그런 제안이 있었는데 어떻게 앞으로 하실 생각이십니까? 그런 계획이 있으십니까?
일단 의원님이 말씀하신 건에 대해서 저희들도 가서 숙의를 했습니다마는 일단 그 지역이 일부 지역에 한정돼 있고 그래서 전체적으로는 좀, 물론 해도 상관은 없습니다마는 또 전체적으로 날짜를 이번 임시회 끝나면 날짜를 잡아가지고 어느 일부 지역에 해당이 되더라도 일부지역에 조금 조금씩 해당이 됩니다마는 그 부분을 저희들 의회하고 상의해서 날짜를 잡아서 보고 드리도록 그렇게 하겠습니다.
창곤

전창곤위원장

그러니까 여러 의견수렴 과정을 거치셨으니까 전문가라든지 또 주민들 공청회 또 우리 시의회 상임위원회에도 보고를 하시고 했지만 정작 중요하신 의원님들한테 전체 의원에게 이렇게 설명하는 자리는 없었던 것 같아요. 그래서 그 부분은 아마도 용역사로부터 구체적으로 설명 들으실 기회가 다른 의원님들은 없으실 거예요. 우리 상임위원님들은 그런 설명의 자리를 가졌지만 전체 의원님들께서 설명을 듣는 자리를 이번 임시회가 끝나고 한 번 날을 잡아서 그런 자리를 가져주시기를 바랍니다.
회근

김회근도시계획과장

하여튼 저희들 공청회 때는 담당 구역 의원님들 초청해서 위원장님 말씀하신 대로 그렇게 기회를 다시 이번 임시회 끝나고 의회 조율해서 날짜를 한 번 잡아서 설명을 드리도록 하겠습니다.
창곤

전창곤위원장

예. 그게 좋겠습니다. 고맙습니다. 예. 김순빈위원님 질의해 주십시오.

김순빈위원

예. 과장님 수고 많습니다 김순빈위원입니다. 기존 경관지역 하고 지금수정된 부분들이 어느 정도 있습니까?
회근

김회근도시계획과장

일단 지금 중점 경관구역으로 지정된 데가 지금 해양공원쪽이 되겠습니다. 그쪽에 거북선대교쪽으로 호텔이 높이 서므로 해서 시민으로부터 질타를 많이 받았습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 현재는 개발행위 제한지역으로 지금 현재 8월 달에 고시가 돼 있어서 지금 어떤 행위도 지금 할 수가 없습니다. 그래서 이쪽에 경관 중점권역으로 설정을 해서 그쪽 지역을 지금 변경된 내용이 있습니다.

김순빈위원

하멜공원 있는 쪽에요?
회근

김회근도시계획과장

그쪽에 아까 말씀드린 뭐 수정동, 종화동, 돌산 우두리 그쪽으로 해안변으로 해서 전부 다 이 경관계획이 수립돼 있습니다.

김순빈위원

알겠습니다. 이상입니다.
창곤

전창곤위원장

예. 다른 위원님 질의해 주십시오. 예. 서완석위원님.
완석

서완석위원

그 돌산 회타운에서 경도로 바로 가는 쪽으로 그 조선소 가는 일대 이쪽 경관은 어떻게 처리한 걸로 됐나요? 이게.
회근

김회근도시계획과장

지금 남산동에 조선소 말씀하십니까?
완석

서완석위원

아니 돌산 회타운
창곤

전창곤위원장

예. 용역사에서 나오시면, 어떻게 할까요? 말씀 들을 수 있도록 할까요?
완석

서완석위원

예.
창곤

전창곤위원장

예. 그러면 용역사 관계자 분 앞으로 나오세요 같이 나오세요 팀장님도 앉으시고. 옆에 앉으세요 같이. 성함 또 소속 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다.
용규

원용규위원

좌측
회근

김회근도시계획과장

지금 방금 말씀하신 그 회타운 쪽은 현재 유원지로 지금 현재 지정이 돼 있습니다.
완석

서완석위원

그러니까 회타운 지나서 조선소 있잖아요?
회근

김회근도시계획과장

예. 그쪽에 있습니다.
완석

서완석위원

그쪽 경관은 어떻게 지금
회근

김회근도시계획과장

그쪽에도 경관계획이 지금 여기서는 지금 이 계획에서는 빠졌고요 그쪽은 현재 수변경관지구로 현재 지정이 돼 있습니다. 기존에 돼 있습니다 그쪽은.
완석

서완석위원

아니 거기도 지금 그림으로 봐서는 4-3 수변 중점 경관관리구역 계획 해 가지고 거기까지 지금 3번으로 그림이 나와 있는데 여기를 고도를 제한 안 하요?
회근

김회근도시계획과장

그쪽에 수변경관지구로 지정되면 현재 12m까지만 현재 건축을 할 수 있기 때문에 수변경관지구여서 이미 지금 규제는 돼 있습니다.
완석

서완석위원

아니 그러니까 거기는 고도제한을 안 하는?
회근

김회근도시계획과장

일단 수변경관지구여서 현재 높이 12m 이상은 규제가 되기 때문에 제한을 않습니다.
완석

서완석위원

아니 지금 그림에는 돌산대교 하고 4-3
창곤

전창곤위원장

몇 쪽인가요?
완석

서완석위원

41페이지, 41쪽, 그림에는 그쪽에 쭉 돌아가는데? 같이.
회근

김회근도시계획과장

지금 회타운까지만 지금 현재 도면에 표시돼 있는 사항입니다.
완석

서완석위원

그러면 회타운쪽에는 뭐 있어?
회근

김회근도시계획과장

유원지
완석

서완석위원

아니 그러니까 고도를 몇 층까지 올릴 수 있습니까?
회근

김회근도시계획과장

유원지 조성계획에 따라서 거기는 시설을 한 걸로 돼 있습니다.
완석

서완석위원

아니 지금 경관관리구역계획에가 회타운 쪽에까지 3번으로 해 가지고 다 돼 있다고, 거기가 전체적으로 뭐예요 최고 고도지구 현 지반고에서 20m 이하 8층 이하라고 돼 있는데 그 3번은 몇 층 이하로 되는 거요?
회근

김회근도시계획과장

3번 지금 화살표 된 것 위원님 그것 보고 말씀하신 것 같은데
태완

김태완도시경관팀장

위원님 도시경관팀장 김태완입니다. 지금 41쪽은 그 제목 보시면 아시다시피 중점경관관리구역에 대한 설명입니다. 경관지구가 아니고.
완석

서완석위원

아니 그러니까 그 옆에 중점경관관리구역 내 용도지구지정 현황해 가지고 최고 고도지구가 현 지반고에서 24m 이하 8층 이하로 돼 있잖아요?
태완

김태완도시경관팀장

지금 그것을 전체적으로 보려면은, 잠깐만요 지금 그것은 아까 말한 대로 경관관리구역 관계 중점관리구역이 되고 88쪽을 한번 봐 주십시오. 88쪽을 봐야만이 그것을 이해하기가 쉽겠습니다. 지금 보게 되면 5-7 경관관리지구 제안이라고 돼 있지 않습니까? 이것이 아까 위원님께서 묻고자 하는 사항들에 대해 자세한 설명이 돼 있고 아까 그 페이지는 중점경관관리구역 현황입니다, 현황. 중점경관관리구역. 잠깐 보충설명 드리자면은 경관계획에서는 우리가 관리하는 것이 경관지구 그 다음에 미관지구, 중점경관관리구역 이 세 가지를 저희들이 지금 다루고 있습니다. 그래서 이것을 가지고 우리가 계획을 세우면 여수시 경관조례에 의해서 경관심의를 하고 경관심의를 통해서 우리가 이것을 규제를 지금 삼아서 이것을 경관관리를 하고 있습니다. 그래서 금방 82쪽 관계는 경관지구를 제한하는 것이고 아까 그것은 중점경관관리구역을 현황을 갖다가 도표로 표시해 놓은 그런 사항이 되겠습니다.
완석

서완석위원

그러면 이 회타운 하고 그 돌아서 조선소쪽 하고는 신규 이건 경관관리지구로 지정을 안 하나요?
태완

김태완도시경관팀장

그러니까 아까도 말씀드렸지만 그쪽 조선소쪽은 기존에 이미 수변경관지구, 경관지구로 이미 지정돼 있고 그 다음에 지금 회타운 쪽에는 유원지로 도시계획상 돼 있기 때문에 그 유원지 관리법에 따라서 거기다가 건축물을 한다든지 계획에 따라서 규제를 하기 때문에 우리가 경관계획에서 그것을 제외시키는 겁니다.
완석

서완석위원

아니 돌산대교 밑에 지금 5층인가 하나 지어졌잖아요?
태완

김태완도시경관팀장

아, 그쪽은 이번에 규제가 됩니다.
완석

서완석위원

그쪽까지는 돼 있는데 그 지은 바로 옆에 회타운에 고도 규제를 안 하면 많이 올라가 버리면 또 그러잖아요?
회근

김회근도시계획과장

현재 유원지로 그쪽이 돼 있기 때문에 유원지 조성계획에 따라서 거기서 이 조성계획이 들어오면 검토대상입니다만 이쪽에는 유원지여서 고도지구로 지정할 수가 없습니다. 그래서 지금 현재 조선소 지역은 이미 수변경관지구로 현재 제한이 돼 있습니다. 그래서 이 도면에는 표시가 안 돼 있습니다마는 이미 돼 있기 때문에 표시를 안 했습니다.
완석

서완석위원

아니 지금 회타운을 도시공사의 자산으로 돼 있는데 시로 지금 넘길 거거든요? 우리 시가 민간인한테 매각하든지 민간인 투자 유치를 하려고 그래요. 그러면 민간인이 사 가지고 거기가 경관에 해가 되는 고층을 지은다면 그걸 어떻게 막을 수 있냐는 이야기지.
태완

김태완도시경관팀장

이따가 나오겠지마는 우리 웅천의 지구단위계획을 통해 가지고 그것은 관리를 하고 있지 않습니까? 마찬가지로 금방 회타운 쪽에는 유원지 국토계획이용법에 의해서 유원지를 계획해서 일단 계획이 세워지면 거기에 따라서 규제하기 때문에 이 경관계획 하고는 조금 거리가 좀 있습니다. 그렇게 이해하시면 되겠습니다.
회근

김회근도시계획과장

위원님 이렇게 아시면 되겠습니다. 이건 유원지라는 건 예를 들어서 도시계획시설이거든요? 우리같이 뭐 주거지역 녹지지역 그런 용도지구가 아니라 도시계획시설이기 때문에 시설에 대해서는 층수 제한을 못 하게끔 돼 있습니다.
완석

서완석위원

아, 그러니까 그런 경관을 봐야지, 거기가 지금 돌산대교 구항쪽만 경관이 아름다운 게 아니고 바로 회타운 그쪽에도 딱 붙어있는 데인데 거기가 민간인한테 매각돼 가지고 민간인이 사업상 높이 지어버리면 대교나 위에 그 공원이나 여러 가지 면으로 봐서 경관을 버려버릴 텐데 그것을 경관계획에 넣어야 되는 것 아니요?
태완

김태완도시경관팀장

지금 경관계획에는 위원님 들어가 있습니다.
완석

서완석위원

그런데 거기는 어떻게 고도제한을 안 한 것은
태완

김태완도시경관팀장

경관계획에 들어가 있는 것은 뭐냐면 우리가, 이게 지금 아까 43쪽에 보게 되면은 중점경관관리구역에 포함돼 있어요. 있기 때문에 저희들이 3층 이상이 되게 되면 경관 심의의 대상이 되고요, 경관 심의 대상이 됩니다.
완석

서완석위원

아니 자, 지금 남산동 중앙동 종화동 건너편에 돌산쪽 여기는 고도제한을 하잖아요?
태완

김태완도시경관팀장

그렇습니다.
완석

서완석위원

고도제한을 해, 거기는. 20m 짜리 이하도 있고 15m 짜리 이하도 있고, 경관 때문에. 그런데 바로 좌측의 회타운 쪽에는 제한을 안 한다면은 경관에 다 해로울 것 아니냐는 이야기지.
회근

김회근도시계획과장

위원님 이 준공업지역에는 현재 높이 제한이 되어 있지를 않습니다. 그래서 준공업지역은 용도지역 구분을 해서 고도제한을 했던 것이고 이건 유원지라고 지정이 된 것은 이 도시계획시설로써 결정된 사항이기 때문에 시설에 대해서는 몇 층까지 지어라 어떻게 할 수는 없습니다. 그래서 이번에 이런 지역이 빠졌기 때문에 이 부분은 유원지 조성계획 수립할 때 그때 이 도시계획으로 검토가 돼야 되겠고요 현재 유원지는 건폐율이 지금 현재 30% 돼 있고요 용적률은 100%가 되겠습니다. 어느 정도 용적률이 있기 때문에 어느 정도 층수는 제한이 됩니다.
완석

서완석위원

지금 돌산공원에서 올라가면 가장 사방으로 아름다움을 볼 수 있잖아요? 그리고 돌산대교에서도 그렇고 또 대교 지나서 도로에서도 본다고요, 그러면 회타운 이 거기서 도로를 넘어서 높이 올라가 버리면 거기서 바라보는 경도나 아름다운 경관을 해치는데 그걸 뭘로 제한할 수 있냐는 이야기예요.
회근

김회근도시계획과장

일단 그런 사항은 도시계획심의위원회에서 제한이
완석

서완석위원

아니 그것 가지고는 못해봐, 민간인이 매입해 버리면 거기까지는 법적사항이 아니니까 못 해 본다고.
회근

김회근도시계획과장

저희 면적상 계산해 보면 위원님 현재 지금 그쪽 유원지 회타운 면적이 한 6천 평 정도가 됩니다. 이제 6천 평 되고 건폐율 30% 하고 용적률 100%를 전체를 다 적용을 했을 때 4층 높이 정도만 지을 수 있습니다. 법으로 용적률 하고 건폐율이 딱 정해져 있기 때문에
완석

서완석위원

유원지에 대해서?
회근

김회근도시계획과장

예.
완석

서완석위원

그래서 더 이상 못 올라갈 것이다?
회근

김회근도시계획과장

예. 그렇습니다. 그것이 제한이 됐기 때문에
완석

서완석위원

건폐율과 용적률로 잡을 수 있다?
회근

김회근도시계획과장

예. 그렇습니다.
완석

서완석위원

그리고 남산동쪽 하고 종화동쪽 그리고 중앙동에서 건너편의 돌산쪽 이쪽에는 지금 고도가 얼마로 제한하는가요? 종화동은 20m 이하고
회근

김회근도시계획과장

88쪽에 보시면 현재 번호로 현재 지금 지정이 돼 있습니다. 아까 9번 같은 경우를 먼저 지금 한신아파트 있는 쪽을 보면요 현재 미지정 4층 이하로 지금 현재 미지정 돼 있습니다. 이번에 시가지 경관지역으로 3층 이하 12m 이하로 현재 지금 조정을 할 계획이고요 방금 남산동쪽에는 현재 최고 고도지구가 13m 이하입니다만 최고 고도지구로 20m 이하로 조정을 하고요 지금 현재 준공업지역 남산동지역은 현재 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7번이 되겠습니다마는 6번을 보면 현재 미지정이 돼 있습니다마는 최고고도지구로 해 가지고 20m 이하로 현재 이 지구를 설정할 계획입니다.
완석

서완석위원

지금 88쪽 글이 작아서 잘 안 보이는데 7번은 13m 이하에서 12m 이하인가요?
회근

김회근도시계획과장

예. 4층 이하 13m 이하에서 12m 이하로 조정을 할 계획입니다.
완석

서완석위원

6번은 20m고
회근

김회근도시계획과장

예.
완석

서완석위원

그 다음에 조금 더 들어가 가지고 4번이
회근

김회근도시계획과장

4층 이하에서 3층 이하 12m 이하로
완석

서완석위원

3번은 16m 이하고
회근

김회근도시계획과장

예. 4층 이하 13m 이하에서 16m 이하로 변경됩니다.
완석

서완석위원

대교 옆에는 12m 이하 대교 때문에 그런다고치고 이쪽에서 12m, 20m 이내짜리가 있고 그 일대가 12m 이하인데 이건 왜 그래요?
회근

김회근도시계획과장

20m 이하짜리는 현재 지대가 낮기 때문에, 예를 들어서 13m나 20m나 별반 차이가 안 나고 바다에서 봤을 때 경관이 큰 지장이 없어서 그렇게 결정을 했습니다.
완석

서완석위원

아니 20m 하고 12m는 엄청난 차이잖아요?
회근

김회근도시계획과장

8m 차이나면 보통 2층 차이나는데요 이 지형이 현재 있는 지형이 지반이 낮고 높고 하는 차이기 때문에 그렇습니다.
완석

서완석위원

아니 해안가 도로 밑에는 거의 다 평지잖아요? 자, 장군도를 기준으로 해서 대교쪽까지로는 높은 건물이 가서는 안 된다는 것이 이해를 하겠는데, 12m 이하로, 그 장군도까지 가지 않고 연등천변까지는 지금도 아파트들이 있잖아요? 거기가, 아파트들이 무지개하고 비치 이 아파트들이 있는 이 자리는 20m로 해 놓고 그 또 옆에는 3층 이하 12m로 해 놨단 말이에요. 그리고 이쪽에 여기가 7번이 특화시장인가요? 특화시장
회근

김회근도시계획과장

7번이 여객선터미널쪽이고요 아까 특화시장은 6번입니다.
완석

서완석위원

여객선터미널쪽에는 3층 이하고 6번부터 5번까지, 아파트 있는 쪽은 20m 이하로 해 놨구만?
회근

김회근도시계획과장

예. 현재 아파트 있는 쪽은 현재 20m로요 준공업지역에 대해서는 저희들이 20m로 규제를 했고요 주거지역은 12m로 규제를 했습니다.
완석

서완석위원

그리고 지금 고소동 밑에 일반상업지역 여기는 3층 이하인가요?
회근

김회근도시계획과장

20m 이하입니다.
완석

서완석위원

9번, 9번. 12m 로 됐네? 9번이. 9번이 어디예요?
회근

김회근도시계획과장

9번은
완석

서완석위원

9번이 고소동 밑에 아닌가?
회근

김회근도시계획과장

한신아파트를
완석

서완석위원

밑에 한신아파트 밑에
회근

김회근도시계획과장

예.
완석

서완석위원

거기를 12m 3층이라는 것 아니요?
회근

김회근도시계획과장

예. 3층 이하 12m 이하입니다.
완석

서완석위원

지금 짓고 있는 것 5층짜리를 짓고 있잖아요?
회근

김회근도시계획과장

아, 지금은 8월 이전에 그쪽이 허가 난 사항이라서 그것은, 8월 달에 저희들이 개발행위제한구역으로 묶기 때문에
완석

서완석위원

거기는 지금 거기는 5층 정도가 뒤에 고소동 한신아파트 밑에 언덕도 가리고 5층 정도가 적정한 걸로 보는데 3층으로 낮춰버리면
회근

김회근도시계획과장

일단 그쪽 지역에 대해서는 주거지역을 3층으로 기준을 했고요 일단 준공업지역은 20m로 했고 상업지역도 20m로 높이 기준을
완석

서완석위원

해변가가 전부 상업지역이나 준공업지역 아니요?
회근

김회근도시계획과장

지금 상업지역이 있고요 일부 도면에 보면 빨간색 상업지역이고 녹색이 지금 준공업지역으로 현재 지금
완석

서완석위원

빨간지역이 8번이네? 8번.
회근

김회근도시계획과장

예. 8번 되겠습니다.
완석

서완석위원

8번 12m구만
회근

김회근도시계획과장

20m입니다 20m 최고 고도지구
완석

서완석위원

8번은 미지정인데 12m 이하라
회근

김회근도시계획과장

위원님 10번 지역을, 맞습니다. 예. 맞습니다 10번이.
완석

서완석위원

그러니까 8번 공원지역이구만
회근

김회근도시계획과장

예. 8번은 공원지역입니다.
완석

서완석위원

공원지역에다 건물 다 못 지을 건데 어떻게
창곤

전창곤위원장

이거 하나 하나씩 보려면
완석

서완석위원

그 다음에 12번, 12번이 16m 그렇잖아요? 거기 거북선대교쪽에는 대교 때문에 높아서는 안 될 것 같고 중간에 하멜등대 있는 데에서 준공업지역 이쪽부분에 12m
회근

김회근도시계획과장

하멜공원은 12번
완석

서완석위원

16m면 몇 층이요? 16m면. 5층인가?
회근

김회근도시계획과장

5층은 보통 3m 50정도 평균
완석

서완석위원

옥탑까지 하면 3층뿐이 못 짓는데
회근

김회근도시계획과장

넉넉 잡고 4층 정도 되겠습니다.
완석

서완석위원

거북선대교 하고 돌산대교 문제쪽은 16m나 12m 이하로 하되 나머지 종화동 하고 중앙동쪽의 그 상업지역이나 준공업지역은 투자유치와 원도심의 활성화를 위해서 적어도 20m 정도 5층 6층은 해 줘야 될 것 아니냐 이렇게 생각하는데
회근

김회근도시계획과장

지금 이 상업지역은 20m니까요 현재 짓고 있는 5층이 지금 현재 허가 난 것이 높이가 18.7m입니다. 그러기 때문에 20m면은 5층까지 충분히 지을 수 있다고 판단이 됩니다.
완석

서완석위원

자, 그렇죠? 그래서 하멜등대 봐 보십시오 하멜등대, 하멜등대에서 거북선대교쪽은 거북선대교 때문에 아까 지금 현재 상태로 16m 이하는 될 수 있겠는데 하멜등대에서 해양공원쪽의 이 부분은 5층 이상 돼도 5층이 돼도 괜찮지 않냐는 이야기지. 길게 같이 묶으지 말고.
회근

김회근도시계획과장

일단 저희들이 바로 이 공업지역 위에가 지금 현재 주거지역이 있습니다. 그런데 이 밑에서 위원님 말씀대로 올려버리면 위에 주거지역에 사는 사람들은 이 조망권을 가릴 수가 있습니다. 저희들이 이 높이를 결정할 때 현지를 답사해서 높이 지형을 현재 도로변을 중심으로 해서 낮은 지역도 있고 높은 지역도 있습니다. 그래서 그런 것을 종합적으로 고려를 해서 높이를 결정했습니다.
완석

서완석위원

경관을 보호하기 위해서 제한은 필요한데 그렇게 높지 않은 부분에 대해서는 투자나 원도심 활성화를 위해서 어느 정도는 한 3층에서 5층짜리는, 3층짜리는 5층짜리 정도는 할 수 있지 않겠냐 그런 의견입니다. 그걸 한번 검토를 해 보시고 지금 문제가 돼 있는 신월동에 지금 사업승인 신청한 그 부지 해발 120m에서 18층인데 18층이면 현재 기존 건물 15층 하고 같아요.
회근

김회근도시계획과장

예.
완석

서완석위원

그렇게 제한돼 있는데 건축심의위원회에서 신규업체가 가장 높은 데가 23층 신청해서 좀 낮추라 해서 21층 이야기한 것 같아요. 지금 우리 경관계획에 18층이 120m로 해 놨는데 20m 같으면 얼마 되겠어요? 21층 같으면은. 한 130m 되는가?
회근

김회근도시계획과장

132m 정도
완석

서완석위원

10m 지금 갭이 있단 말이에요. 그러면 현재는 여기가 도시계획도로로 안 정해졌기 때문에 21층 130m 정도로 허가를 할 것 아니요?
회근

김회근도시계획과장

예. 사전 심의를 했기 때문에 그렇게 될 것으로 지금 현재는 저희들은 추정을 하고 있습니다.
완석

서완석위원

그렇죠. 그러니까 못 막을 거란 말이에요 지금.
회근

김회근도시계획과장

예.
완석

서완석위원

21층 130m 정도의 해발 130m 정도의 허가를 할 거라고, 시가. 이거 법으로 아직 확실히 정해져 있지 않기 때문에, 제도적으로. 그렇다면 그거 지금 이 경관계획 하고 맞지 않잖냐? 지금 지은 것은 계획의 수립단계에서 해발 130m를 해 주고 기존에 아파트들 재재발 할 때는 지금 경관계획대로 120m로 한다? 맞지 않는데 이걸 어떻게 조정을 해야 될까요?
회근

김회근도시계획과장

저희들 공청회 때도 일부 주민들이 그런 이야기가 좀 있었습니다. 그래서 그 부분에도 저희들 생각을 해서 지금 현재 추후에 발생될 재건축까지 생각해 버리면 또 25층도 괜찮습니다. 그래서 현재 25층까지 한다 그러면 지금 새로 들어올 아파트는 25층으로 또 어차피 그건 신청이 되거든요? 그래서 일단 저희들 규제 차원에서 18층으로 현재 해 놨거든요 그런데 이쪽 아파트가 그리 막 30년 지나는 그리 오랜 기간이 안 지났기 때문에 또 5년 마다 재정비 할 당시에 또 그건 변경할 수 있기 때문에 그건 현재 당장은 생각하지 않으셔도 될 사항이라고 저희들은 판단했습니다. 그래서 지금 현재 이 법이 지금 현재 시민들에게 규제를 할 수 있는 현재 지금 시행일도 아직 안 됐기 때문에 현재로써는 23층을 시에서 협의해서 20층이 되더라도 현재로써는 규제할 수 있는 법이 지금 없기 때문에 18층으로 지금 현재 경관계획안대로 저희들이 해도 추후에 재개발 당시에 또 검토할 수 있는 사항이라고 저는 판단됩니다.
완석

서완석위원

그때 되면 또 고도를 또 풀 것인가?
회근

김회근도시계획과장

이 도시계획 재정비나 경관법이 예를 들어서 5년 동안에 생활 여건의 변화랄지 도시의 성장 변화랄지 이런 것을 추세를 봐서 도시계획변경을 5년마다 재정비를 하기 때문에 그런 부분은 염려 안 하셔도 될 걸로 판단이 됩니다.
완석

서완석위원

그때 가서 기존 아파트 하고 맞춰서 풀 수도 있다?
회근

김회근도시계획과장

예. 그렇습니다.
창곤

전창곤위원장

또 질의하실 위원님? 원용규위원님 질의하십시오.
용규

원용규위원

미관지구 계획에 대해서 물어보겠습니다. 지금 미관지구로 엑스포교차로에서 진남관 앞까지 돼 있는데 미관지구 규제사항은 높이가 이건 어찌 되죠? 이 지역에, 5-5 한번 봐 주십시오. 3층 이상이라고만 돼 있어서 최고 높이 같은 건 규제가 없이 그냥 임의로 상업지역이라 임의로 지을 수 있다 그런 건가요?
회근

김회근도시계획과장

일반 미관지구가 3층 이상이고요 중심 미관이 4층 이상으로
용규

원용규위원

아, 4층 이상으로?
회근

김회근도시계획과장

예.
용규

원용규위원

높이는 임의대로?
회근

김회근도시계획과장

높이는 제한이 없고
용규

원용규위원

예. 알겠습니다.
회근

김회근도시계획과장

지금 종고산 밑으로는 어떤 지구로 지금 설정을 계획을 하고 계신지요? 현재 종고산 주위에는 크게 검토 지역으로만 돼 있지 다른 어떠한 경관지구에 어떠한 안이 안 들어 있는데 지금 어떤 규제가 있습니까? 거기도. 공고쪽으로 해서 동산동쪽으로 해 가지고 가는 길요
그쪽에는 지금 현재 자연경관지구로 이미 지정이 돼 있습니다.
용규

원용규위원

자연경관지구로?
회근

김회근도시계획과장

예.
용규

원용규위원

지정이 돼 갖고 있다 그 말입니까?
회근

김회근도시계획과장

지정할 계획입니다.
용규

원용규위원

그러면 지정할 계획이면 자연경관지구가 되면은 거기는 어떠한 층수 규제는 어떻게 되죠?
회근

김회근도시계획과장

3층 이하로 건축 제한이 되겠습니다.
용규

원용규위원

아니 내가 어제 설명을 들으니까 그렇게 3층 정도 높이를 이야기하시는데 종고산 지금 현재 주거지역 최고 높은 데까지 올라가서도 거기서도 3층 규제는 너무 약하지 않냐? 아니 너무 강하지 않냐? 3층이라는 건. 왜냐하면 종고산 그 높이에서 그 끝에까지 높이 해발 높이가 몇 미터인 줄 모르겠습니다마는 제가 볼 때는 충분히 5층 이상은 어느 정도 지어도 무방할 수 있는 단계지 않냐 고도지 않냐 생각이 되는데 어떻게 생각을 하고 계신지? 이 지금 계획서 상에는 그것이 안 나와 있습니다.
회근

김회근도시계획과장

그런데 이쪽에 지금 경관지구로 묶기 이전에 지금 현재 자연녹지로 그쪽이 묶어져 있기 때문에, 산은 전부 다 자연녹지입니다.
용규

원용규위원

그런데 지금 현재 자연녹지로 묶여 있다는 건 저도 알고 있는데 그 현재 지어있는 건물들 주택들, 예를 들어서 주택을 헐어가지고 새로 건물을 짓는다 했을 때 그 고도가 지금 현재 어느 지점까지가 지금 자연녹지지역으로 묶여있는지는 모르겠습니다마는 그것이 지금 이 지도상에 표시가 안 돼 있어서 궁금한 거죠. 예를 들어서 지금 아까 말한 미관지구로 지정해 준 데서 세 블럭 이상만 올라가 가지고 지금 현재 우리가 쉽게 설명한다면 동산동 성당쪽 바로 그 위 부분으로요 그 정도 높이에서 새로 뜯어갖고 건물을 지은다 할 때 3층 높이로만 규제가 된다면은 너무 강한 법의 규제지 않냐? 이 생각이 듭니다. 거기는 자연녹지로 묶여 있는지 아니면 우리가 미관지구에서 지금 지정된 데서 빠진 일반주거지역으로 돼 있을 텐데 어떤 계획을 갖고 이번 경관계획 속에서 어떠한 계획으로 그쪽은 계획을 세우셨는가 거기에 대해서 설명을 좀 해 주십시오.
회근

김회근도시계획과장

일단 위원님께서 말씀하신 그쪽은 현재 1종 주거지역으로 현재 지정이 돼 있고요 1종 주거지역은 4층 이하로만 건축할 수 있게끔 규제가 돼 있습니다.
용규

원용규위원

예. 이건 1종 주거지역을 좀 풀어 볼 생각은 없으십니까? 현재 우리가 지구단위계획에 앞으로 수립하실 때.
회근

김회근도시계획과장

그런 부분들이
용규

원용규위원

왜 제가 이 말씀을 드리냐면 거기는 지금 노후된 주택들도 많고 예를 들어서 1종 지구 주택지구에서만 풀어지면 새로 투자하실 분도 계실 것 아니냐 이거죠 아직은 우리지역에 1종 주거지역으로 묶여있기 때문에 투자할 수 있는 여건을 못 갖춰서 투자가 안 됐는데 혹시 그런 투자라도 유치할 수 있다면은 원도심쪽이 살아날 수 있는 범위가 되지 원도심은 옛날 주택이다고 해서 그대로만 묶어놔 버리면은 이것은 원도심 자체를 계속 죽이는 역할을 하기 때문에 저 개인 의원 생각에서는 준상업지역으로도 풀 수 있다든지 이런 식으로 그 지역을 다시 정비를 잡으면 어쩐가 싶어서 지금 물어본 겁니다.
회근

김회근도시계획과장

일단 위원님께서 염려하신 바와 같이 일단 우리 시 지역에 2015년도에 도시계획 재정비를 완료를 했습니다. 지금 5년마다 재정비를 하기 때문에 그때 종합적으로 저희들이 같이 검토할 사항이라고 판단이 됩니다. 지금 뭐 당장 여기서 할 수 있는 사항이 아니고요 2020년도에
용규

원용규위원

그동안에 원도심은 아무도 투자할 수 있는 입장이 못 되고
회근

김회근도시계획과장

하여튼 재정비 기간이 그렇게 설정이 돼 있기 때문에
용규

원용규위원

아니 그러니까 이 계획서를 세워서 시에다가 제출하면 또 우리 과에서는 받아가지고 여기에 맞춰서 또 계획을 세울 것 아닙니까?
회근

김회근도시계획과장

예.
용규

원용규위원

그럴 때 이 계획을 세울 때 그런 부분도 좀 감안을 했으면 어쩔까 하는 아쉬움, 왜냐하면 과장님 계시다 떠나 버리면 다음 사람은 이 자료만 갖고 옛날에 그렇게 해서 통과가 됐으니까 그 자료대로 하자 이렇게 갈 수도 있지 않냐 하는 좀 노파심에서 말씀드린 겁니다.
회근

김회근도시계획과장

잘 알겠습니다.
용규

원용규위원

그건 잘 좀 검토 좀 해 보시기 바랍니다.
회근

김회근도시계획과장

예. 잘 알겠습니다.
용규

원용규위원

이상입니다.
창곤

전창곤위원장

과장님 저번에 설명회 때 여쭤봤던 건데 웅천같은 경우는 지구단위관리계획으로
회근

김회근도시계획과장

지구단위계획이 현재 수립돼 있습니다.
창곤

전창곤위원장

수립돼 있기 때문에 경관계획을 따로 이렇게 수립할 필요가 없다 이렇게 말씀하셨죠?
회근

김회근도시계획과장

예.
창곤

전창곤위원장

웅천지구는 언제 계획이 된 건가요? 지구단위계획이 상당히 오래 전에 수립이 됐을 건데
회근

김회근도시계획과장

2004년도에 된 것 같습니다.
창곤

전창곤위원장

2004년에 수립된 계획이 지금 현재 시점에서 맞다고 보여지시나요?
회근

김회근도시계획과장

지금 현재 개발여건이 아직도 잠재력이 현재 많이 남아있기 때문에 지금 현재 아파트만 들어온 상태입니다. 그래서 지금 현재 뭐 다른 시설이 들어와 갖고 뭐 개발여건이 변경 된다거나 전체적으로 그쪽이 구역이 변경되거나 그런 사항이 없어서 현재는 저희들이 지구단위계획은 최종 마지막 시민들한테 규제하는 규정이라서 지금 현재는 없다고 판단을 해서
창곤

전창곤위원장

그러니까 경관계획을 하는 것은 무분별한 어떤 개발행위들을 억제하기 위해서 자연과 조화를 이루는 어떤 그런 건축물이나 경관 이런 것들을 위해서 이렇게 경관계획을 수립하는 것 아니겠습니까? 그렇게 본다면 미래의 어떤 청사진, 여수시의 경관이 이렇게 됐으면 좋겠다는 어떤 바람을 갖다 이 계획에 담는 것 아니겠습니까? 그렇다면 웅천지구가 그렇게 계획이 이미 됐다고는 하지만 우리가 미래의 청사진을 제시할 필요가 분명히 있는 것 아니겠어요? 그렇잖아요? 지금 우리 경관계획이 이미 2009년도에 수립이 됐는데 5년이 지난 시점에서 이제 법으로 어쩔 수 없이 하게 법으로 강제된 측면이 있기는 하지만 5년 전에 수립된 계획을 이제 와서 변화가 됐기 때문에 여러 가지 변화된 요인이 있기 때문에 제대로 그것을 갖다가 우리 실정에 맞게 계획을 다시 수정하는 것 아니겠어요? 그런데 지금 웅천 같은 경우는 이미 2004년도에 계획이 수립돼서 지금까지 벌써 얼마나 많은 시간이 흘렀습니까? 그렇다면 거기에 맞게 우리 시도 경관계획을 수립해서 가이드라인을 제시해 줄 필요가 있다는 거죠.
회근

김회근도시계획과장

위원장님 팀장이 설명드리도록
창곤

전창곤위원장

예. 팀장님 말씀하세요.
태완

김태완도시경관팀장

도시경관팀장 김태완입니다. 우리 자료 24쪽에 보게 되면 우리 웅천지구는 시가지 경관 권역에 해당됩니다. 우리 경관계획에 시가지 경관계획이 포함돼 있는데 2004년도에 우리 지구단위계획이 포함돼 있기 때문에 지구단위계획에서는 경관계획이랄지 이런 모든 것이 지구단위계획에가 다 같이 포함되게 돼 있습니다. 그래서 우리 경관계획에서는 일단 제외를 시키는 겁니다. 그러나 향후 어느 정도 이것이 지구단위계획이 완성이 되면 5년 후에는 이것을 우리가 경관계획을 편입시켜서 또 다른 것을 수정할 수 있습니다. 그러나 지금은 지구단위계획이 수립돼서 모든 것이 건축물 지붕 경사지붕이랄지 여러 가지 것들이 이미 거기 경관계획에 포함돼 있기 때문에 우리 전체 계획에서는 그것을 작업을 하지 않게 돼 있습니다.
창곤

전창곤위원장

지구단위계획 그 웅천지구는 수정되는 것 아닌가요? 수정될 수 있죠?
회근

김회근도시계획과장

위원장님 그 부분은 제가 답변드리도록 하겠습니다.
창곤

전창곤위원장

예. 말씀하세요.
회근

김회근도시계획과장

최초에 아까 2004년도에 지구단위계획을 수립 했었고요 변경은 2010년도에 맞게 또 했고 또 2014년도에 맞게 그렇게 현재 지금 그렇게 수립이 돼 가고 있습니다.
창곤

전창곤위원장

그러니까 여수시의 어떤 경관계획에 맞게끔 이렇게 해야 될 것 아닙니까? 그런데 제가 봤을 때 그렇지 않은 것 같아요. 시 집행부는. 예를 들어서 일부 그 땅에 대한 건축물 허가높이 몇 층까지 가능하냐? 최근에 그런 논란이 있었잖아요? 10층 이상으로 해 놨다가 안 팔리니까 10층 이하로 했다가 또 사업자 나타나니까 또 10층 이상으로 또 계속 바꿨잖아요? 그것은 뭐냐면 그 경관에 대한 어떤 기본적인 어떤 가이드라인이 없기 때문에, 또 거기에 대한 필요성을 진짜로 인식하고 있지 못 하기 때문에 왔다갔다 하는 겁니다. 경관에 대한 어떤 계획이 바로 서 있고 그것을 추진해야 되겠다 이것만큼은 우리가 지켜야 되겠다 그래야 우리 도시가 아름다운 도시로 살아남을 수 있다 이런 것 뭔가 있어야 되는데 그런 것들이 제시가 안 되기 때문에 왔다갔다 하는 것 아닙니까? 우왕좌왕 하고. 그래서 지구단위로 이렇게 묶여져 있더라도 경관계획에서만큼은 상위 계획으로써 기능을 할 수 있도록 구체적인 가이드라인을 제시를 해 주는 것이 맞겠다 저는 그런 판단이 되거든요.
회근

김회근도시계획과장

이 지구단위계획을 수립하면서 경관계획과 같이 병행해서 수립을 하고 있습니다 지금 현재.
창곤

전창곤위원장

그런데 하고 있는데 왔다갔다 하는 것은 왜 그런 거예요? 경관계획이 그만큼 이 구속력이 없는가요?
회근

김회근도시계획과장

경관도 저는 뭐 공영개발과 소관이기 때문에 어떤 결정을 했는가는 잘 모르겠습니다마는, 그래서 우리가 투자를 해 놓고 투자비 또 회수랄지 그런 부분이 있어서 좀 그렇게 검토를 하지 않았냐라는 생각을 해 봅니다. 경관 이 부분에 대해서는 일단 지구단위계획 수립 때 경관계획도 같이 수립한다는 말씀을 올립니다.
창곤

전창곤위원장

그러니까 이 계획에 대해서 아무리 계획만 잘 세우면 뭐 하겠습니까? 그것을 제대로 이렇게 지키고 실천해 나갈 수 있는 그런 마인드를 가지고 구체적으로 정책도 그런 식으로 나가야 되는데 이건 뭐 핫바지죠 핫바지, 이거 해 놔 봤자 사업자의 입장에서 정책에 수립되고 그러면 되겠습니까? 앞으로 주무 부서니까 계획을 수립하는 것도 중요하지만 수립된 그 정책이 또 계획이 제대로 집행될 수 있도록 계속 감시하고 감독하는 것 그런 것들도 진짜 필요하죠. 그렇잖아요? 그래서 어쨌든 뭐 제대로 좀 경관계획이 좀 수립돼서 다음에 또 지구단위계획을 많이 또 수립할 거잖아요? 여수시 나머지 또 여러 가지 택지개발도 이뤄지고 소제지구도 마찬가지고
회근

김회근도시계획과장

예. 그렇습니다.
창곤

전창곤위원장

그럴 때 제대로 기능할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
회근

김회근도시계획과장

예. 그렇게 하겠습니다.
창곤

전창곤위원장

또 질의하실 위원님? 예. 서완석위원님.
완석

서완석위원

웅천에 웅천 지금 공원, 웅천공원을 조성하고 웅천공원으로 해서 전망을 좋게 다들 맞춰서 지구단위 계획을 해놨다고요. 그런데 변경해 가지고 29층짜리가 한화가 들어오면서 가리게 됐어. 또 다른 곳에 호텔하고 같이 40 몇 층 하려다가 안 됐잖아요. 그래서 현재 지구단위 계획 바꿔져버린 것은 할 수 없는 거지만 기존에 잡아있던 것은 경관계획으로 나와야 더 이상 현재 지구단위 계획을 또 바꿔 가지고 고층을 들여 넣지는 않을 것 아니냐 이런 얘기지 웅천공원을 경관을 보존하기 위해서 현 지구단위계획선으로라도 경관계획을 수립해놔야 있는 상태에서 또 바꾸지 않을 것 아니냐는 얘기지
회근

김회근도시계획과장

담당 부서하고 긴밀히 협조해서 그런 것이 앞으로 추후에 발생하지 않도록 적극 노력하겠습니다.
완석

서완석위원

아니 바꿔 버린다니까 또
회근

김회근도시계획과장

그런 사항들이 도시계획위원회 같은 자문을 받는다는 그런 절차가 있기 때문에
완석

서완석위원

지금 바꿔왔잖아요. 지구단위계획을 바꿔버렸어. 또 바꿀려다가 하나는 안 됐잖아요. 그러면 앞으로 또 바꿀려고 치고 들어올 수 있다 개인 투자자들이 자기들 개입해 가지고 그래서 웅천지구도 경관계획에서 현 지구단위계획 수준으로 경관 고도를 제한하는 경관계획을 세워놓으면 더 이상 토지소유자들이 지구단위를 바꿔서 고층으로 지으려고 생각은 않지 않겠냐는 얘기지. 지금보다 낮추라는 것이 아니라 현 지구단위계획선으로 경관고도를 정해놓는 것이 좋지 않냐는 얘기지. 그래야 보존이 되지. 시장 바뀌고 뭐 어쩌고 그러면 그것 없으면 또 지구단위 자체 바꿔버리면 그만이지 않냐는 얘기지. 그것도 한번 고려를 했으면 좋겠다.
회근

김회근도시계획과장

예, 잘 알겠습니다.
완석

서완석위원

그리고 하나 더 중앙동 쪽에 하멜공원에 금해수산 자리 건물하고 중앙동 공원을 만든다는 옆에 건물들 있잖아요. 도로로부터 해안공원 쪽으로 바닷가 쪽으로 있는 건물들 도시경관을 위해서는 그 건물들을 철거를 해야 된다고요. 시가 매입해서 가서 그것을 공원화로 가야 된다 이게 경관계획에 나와야 될 것 아니냐는 얘기지 그게 다 빠진 것 같은데 거기에 대해서 설명 한번 해 주십시오.
태완

김태완도시경관팀장

지금 우리 중앙동사무소 앞에 여수제빙 앞에 거기 보게 되면 이 책에가 제시되어 있습니다.
완석

서완석위원

어디가
태완

김태완도시경관팀장

45쪽을 한번 봐주십시오. 최근에 여수제빙 건너편에 건물이 하나 신축이 들어와서 용역과정에서 다양하게 검토를 해서 45쪽에 있죠. 그런 것들을 검토를 제안해져 있습니다.
완석

서완석위원

그러면 기존에 건물 다 철거하고 공원 만든다는 거요?
회근

김회근도시계획과장

이번에 제빙공장 반대편에 도로하고 해변공원 사이에 건물들 이번에도 일부 건축허가가 들어오기는 들어왔습니다. 그래서 그 부분 저희들이 현재 개발행위제한구역으로 묶어가지고 개발행위도 제한해놓고 그쪽 지역을 현재 공원으로 용도지역을 바꿀려고 하고 있습니다. 그래서 현재 지금 입안을 해서 주민의견청취 중에 있습니다.
완석

서완석위원

그러면 됐고 저쪽에 금해수산 자리 건물은 거기는 안 하요? 무대 있는 쪽에 중앙동에 단층 벽돌집 있잖아요?
회근

김회근도시계획과장

그쪽은 이미 3층 건물로 상권이 형성이 되어 있어서 그쪽은 현재 준공업지역을 공원으로 지정했을 때 주민반발도 엄청나게 많을 것 같고 또 재산권 제약 때문에 공원으로 해서 도시계획시설로 결정을 한다면 또 매입 문제가 있고 여러 가지로 종합적으로 검토를 해서 그쪽 지역은 현재 존치하는 것으로 그렇게 결정을 했습니다.
완석

서완석위원

그러니까 여수제빙 쪽의 건물들은 매입해서 공원화하고 저쪽에 무대 있는 종화동 쪽의 건물들은 안하고
회근

김회근도시계획과장

예.
완석

서완석위원

경관에 해로운 건데 계획을 세워야지 당장은 예산 때문에 매입은 못하더라도 계획은 세워놔야 되지 않는가 그렇지 않으면 단층으로 된 금해수산 건물 그 옆에는 뭐 2층 3층 건물 있습디다만 거기를 터버려야 여수 구항 경관이 좋을 텐데 그쪽은 경관계획에 안 넣고 제빙공장 앞에 김충석시장 건물 있는 그쪽만 하겠다 이쪽은 또 반발하면 어쩔 거요?
회근

김회근도시계획과장

지금 현재 방금 말씀하신 해양공원 쪽에는 이미 신규 건물도 서있어 버리고 물론 경관도 중요한 것도 제일 우선입니다만 거기에 따른 비용문제라든지 그것을 또 저희들이 생각하지 않을 수 없습니다. 그래서 그런 비용 투입될 예산 문제까지 해서 이번에 이렇게 결정을 했습니다. 그래서 이쪽은 존치하는 걸로
완석

서완석위원

아니 지금 금해수산 건물 자리는 단층이단 말이에요. 길어 그게 그것 헐어버리고 사 가지고 기존 옆에 건물과 같이 2층, 3층 지어버리면 더 막아버리겠는데
회근

김회근도시계획과장

그런데 그쪽에가 방금 조금 전에 말씀드렸습니다만 현재 커피전문점도 그쪽에 입점해 있고 그래서 같은 상권이 이미 기 형성이 되어 있습니다. 그래서 그런 부분을 예를 들어서 준공업지역으로 대다수 주민들이 현재 영업활동을 하고 있는 데를 공원으로 제한을 해버린다면 거기에 대한 살고 있는 주민들의 반발도 엄청 납니다. 그런 부분들을 추후에 예를 들어서 상업활동이랄지 상업활동이 예를 들어서 안 됐을 당시에 그때는 검토해볼 사항입니다. 현재로서는 상업활동이 왕성하게 되고 시기에 저희들이 공원으로 바꾼다면 그것 또한 주민들 반발 또한 저희들 제재하기가 어렵습니다. 그런 부분을 여러 가지로 검토했습니다. 그래서 그 부분은 존치하는 걸로 결정을 했습니다.
완석

서완석위원

당장 단층으로 된 공장자리 빨간 벽돌로 된 1층 금해수산자리 길어요. 건물이, 당장 들어와서 3층이나 몇 층까지 지을 수 있어요. 거기가 몇 층까지 지을 수 있습니까? 5층까지 지을 수 있습니까? 경관계획에 의한다면 고도 제한이
회근

김회근도시계획과장

4층 이하로 현재 되어 있고요. 방금 그쪽에 철거비용이 보상비용이 100억 이상 소요됩니다. 공원으로 지정해 가지고 토지매입을 했을 때
완석

서완석위원

여수시 장래를 봐서 경관계획을 수립하고 여수시를 아름답게 만들기 위한 것은 투자를 하려고 하는 것인데 놔두면 거기가 4층 쭉 지으면 또 막아버리지 전부 다 계획은 투자는 어쩔란가 몰라도 계획은 서줘야 되지 않겠냐는 얘기입니다.
회근

김회근도시계획과장

방금 그런 부분에 대해서는 추후에 예를 들어 상업활동이 좀 미지근됐을 당시에 그때는 그렇게 검토해볼 수 있습니다.
완석

서완석위원

그러면 그 사이에 다들 건물 올려서 도시를 버린다 그 말이지 경관을 다 제한하고 뭐하고 그게 뭐예요. 이쪽에는 공원 만들려고 하고 그런 부분이 기 경관계획을 수립하고 여수시가 구항에 원도심 세계적인 그런 아름다운 도시를 만들려고 한다면 있는 것도 사서 철거시킬 것은 철거시키고 제한할 것은 제한해야 되는데 그것 뻔하지 그것 놔두면 금싸라기 땅이 되어서 앞으로 갈수록 그 자리에 4층 건물 들어와버리면 더 갑갑해 버리지. 하여튼 이런 부분도 의견청취이니까 의견 있었다는 것을 기록해서 검토를 해 주시기 바랍니다.
회근

김회근도시계획과장

잘 알겠습니다.
창곤

전창곤위원장

다른 위원님 원용규위원님
용규

원용규위원

야간 경관 가이드라인을 보니까 어찌 장군도에 대한 야간경관을 어떻게 해보겠다는 것은 쭉 빠져 있구만요? 그 뒤에 단계별 추진사업에도 그게 눈에가 안 보이고 지금 여수시 우리시의 야간조명을 보면 핵심이 돌산대교에서부터 이순신대교 사이의 경관이 조명이 큰 핵심인데 그중에서 지금 중요한 것은 지금 장군도 조명이 굉장히 중요한데 어찌 용역회사에서 그것을 놓치고 있을까요? 어떤 방법으로 조명을 지금 같이 우스개 얘기를 하자면 어떤 분들은 밤에 귀신 나오는 조명하지 말고 어떤 분들은 술집 조명하지 말고 그런 이야기가 많이 나오고 있는데 거기에 대한 대안을 용역회사 이사님 잠깐만 이야기를 왜 빠졌는가에 대해서 용역회사 이사님이 이야기해 주십시오. 우리 비싼 돈 받아 가지고 용역을 하면서 핵심인 장군도를 왜 조명에서 빠졌는가 조명계획에 아니면 다른 계획이 있는가 거기에 대해서 설명을 좀 해 주십시오. ○ (주)동아기술공사 이사 백기영 : 저희가 세부적인 계획으로는 들어와 있지는 않고요. 지금 여수시 전체를 1종에서 4종 조명경관 구역으로 지정을 할 계획입니다. 거기에 따라 가지고 장군도도 향후 이 조명계획에 맞춰가지고 수립이 될 수 있도록 계획은 되어 있습니다. 계획 중에서
잠깐만요. 말씀은 그렇게 하시는데 7-5를 보면 단계별 추진사업 경관사업을 제안을 한다 그랬어요. 왜 제안에 빠졌냐 그 말이죠. 그런 생각을 갖고 계시면 이 제안에다가 넣어주셔야 우리 공무원들이 거기 제안에 받아 가지고 아, 이런 제안이 있었구나 이런 것은 좋구나하고 선택을 해서 할 수 있을 것 아닙니까? 용역회사에서 용역을 맡았으면 한 가지 이렇게 실수해서 빠뜨리면 안 돼요. 전체를 가지고 이렇게 단계 제안을 추진사업을 제안할 정도 같으면 거기도 넣어줬어야 된다 그 말씀이에요. 안 그렇습니까? ○ (주)동아기술공사 이사 백기영 : 115페이지에 보시면 1단계에 해안권 야간경관 마스터플랜 수립 및 조명연출사업이라고 들어가 있습니다. 파란색으로 1단계 오른쪽 밑에 보시면
어디가 들어가 있어요? ○ (주)동아기술공사 이사 백기영 : 왼쪽에 1단계 부분에 왼쪽 밑에 보시면 파란색으로 야간경관 마스터플랜 수립 및 조명연출 사업이라고 있습니다. 해안권
그것은 저가 드리고 싶은 이야기는 이 말은 포괄성이잖이요. 그런데 여기를 보면 전부 자세히 나와 있지 않아요. 오동도, 여자만 자전거 도로 개설, 밤바다 향기 있는 문화도시 조성 사업, 여자만 갯노을 길 조성 이런 식으로 세부적으로도 된 게 있지 않습니까? 그런데 해안 야간 경관 마스터플랜 수립 이것을 누가 수립할 거예요? 우리시에서 용역회사에다 준 것은 그 마스터플랜을 수립해 주라는 뜻에서 준 것 아니에요?
태완

김태완도시경관팀장

제가 답변하겠습니다. 도시경관팀장 김태완입니다. 지금 저희들이 경관기본계획에가 업무가 하나 분산이 되어 있습니다. 도시재생과에 보면 우리 조명관리팀이 있는데 경관법에 의해서 저희들이 기본계획은 수립을 하지만 구체적인 기본계획은 조명관리팀에서 여수시 야간경관조명 기본계획이 따로 있습니다. 이것은 목적으로 반드시 야간경관조명까지 들어가기 때문에 기본계획에 표현해 놨고 세부적인 사항들은 도시재생과에서 장군도 여수 계획들을 또 다른 세부계획을 세우고 있습니다.
용규

원용규위원

그럴라면 여기 자세히 써놨어요. 충무공 이순신 거리조성사업 또 뭐 전라좌수영 동헌 일대 복원사업 포괄적으로 이순신과 관련된 관광조성 이렇게 하면 끝나버리죠. 말 한 마디면 그 말씀을 내가 모른 것이 아니라 아는데 어차피 이렇게 비싼 돈 들여서 하실 때는 우리 용역회사보고 세밀하게 그런 것까지 뽑아가지고 내주면 이 계획을 갖고 있으면 할 것 아니냐 그 말씀이죠. 하여튼 무슨 이야기인지는 제가 알겠습니다. 혹시 장군도에 관계된 조명사업이 빠졌다든지 아니면 조금 미스가 났다면 다시 한 번 검토를 하셔가지고 집어넣어서 최종 결정할 때는 할 수 있었으면 좋겠다 왜냐하면 여기 보니까 자세히 잘 나와 있어요. 조명에 대해서 어떻게 하겠다는 것이 나와 있는데 전체적인 우리 여수시 조명 시뮬레이션을 만들어 가지고 장군도에는 어떤 조명을 넣었으면 좋겠다 이 정도는 우리 용역회사에서 해야 되지 않냐 저는 그렇게 생각해서 지적을 한 겁니다. 그것은 계획을 다시 한 번 생각을 해 주십시오.
회근

김회근도시계획과장

예, 알겠습니다.
창곤

전창곤위원장

과장님 115쪽에 보다 보니까 단계별 추진사업 중에서 단기사업 제1단계로 6가지가 있어요. 그중에 전라선 철도폐선부지 공원화사업이 밑으로 빠져 있네요. 그것은 왜 그런 건가요?
회근

김회근도시계획과장

철도폐선부지 공원화사업 말씀하십니까?
창곤

전창곤위원장

예.
회근

김회근도시계획과장

1단계 제일로 첫 번째
창곤

전창곤위원장

그 위에 주요 사업들 있잖아요. 거기에 들어가야 될 것 같은데 왜 아래로 빠져 있냐 이런 말씀을 드리는 겁니다.
태완

김태완도시경관팀장

제가 답변 드리겠습니다. 지금 우리 기본계획 수립을 하면서 기본계획 외에 두 가지 시범 선도사업으로 저희들이 용역을 제출 받습니다. 하나는 천사 벽화마을 경관개선계획 하나 받고 그 다음에 두 번째 받는 것은 여수 전라좌수영성 역사경관개선계획을 저희들이 받습니다. 기본계획 말고 책이 두 권이 더 들어옵니다. 그리고 지금 여기 나열된 것은 단기사업 1단계, 2단계, 3단계가 있는데 그것은 구체적인 계획보다는 우리가 시가 앞으로 경관을 여수시 경관을 개선하는 데 있어서 우선순위 사업대별로 큰 책에 보게 되면 개략적으로 포함되어 있는데 그것은 구체적인 사업을 할 때는 이런 기본계획을 통해서 세부적으로 이따 용역을 해야 되겠죠. 그런 정도를 제안해놓은 사항으로 이해하시면 되겠습니다.
창곤

전창곤위원장

제가 봤을 때는 우리가 해안을 통한 어떤 수변공간 경관개선사업의 큰 하나의 타이틀인 것 같고 그 다음에 중요한 것이 육지부 안에 21km에 달하는 전라선 폐선부지를 어떻게 활용하느냐 어떻게 멋지게 시민들한테 만들어서 돌려주느냐 이게 두 개 축일 것 같은데 그것을 갖다 우선순위사업에서 뺐다는 것은 좀 이해가 안 되는 부분인데요.
태완

김태완도시경관팀장

지금 잠깐 설명을 보완해 드리겠습니다. 지금 여기 1단계사업에서 1번부터 6번까지는 순수 경관개선사업으로 이해하시면 되겠고요. 그 뒤에 있는 전라폐선공원화 사업 관계는 이미 공원과하고 도시계획과에서 하고 있는 사항입니다. 그러니까 우리 기본계획에서 구체적인 계획을 세우지 않아도 이미 하고 있는 것이기 때문에 여기다가 사업의 순위를 밑으로 빼놓은 것으로 이해하시면 되겠습니다.
창곤

전창곤위원장

팀장님이 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 밑에 보십시오. 다 여수시가 하고 있는 전체 사업들을 다 망라해서 써놨잖아요. 그것은 아니죠. 경관사업 추진계획이라고 되어 있잖아요. 그러니까 그 계획을 말씀을 해 주셔야죠. 경관에 관해서만큼은 다른 폐선부지 공원화사업 관련해 가지고 다른 여타 시설이라든지 여러 가지 시설이 들어갈 것인데 경관과 관련해서는 여기에서 뭔가 이야기를 해줘야 될 것 아니에요.
태완

김태완도시경관팀장

아까도 말씀드렸지만 실질적으로 우리가 과업지시서를 주지 않습니까? 여수시 경관기본계획을 수립할 때 그러면 우리 국토교통부의 경관계획 가이드라인이 있습니다. 용역을 수립할 때 그런 것을 우리가 충실히 하고 추가로 저희 여수시에서 이 용역을 할 때 아까 말씀드린 대로 두 가지를 요구를 했고 그 다음에 그 나머지 외를 일단 제안으로 제출한 겁니다. 그러니까 구체적인 계획보다는 우리시가 경관계획을 지금까지 수립하는 라인에서 그런 축에서 사업들을 제안한 것으로 이해하시면 되겠습니다.
창곤

전창곤위원장

그러니까 우선사업에서 왜 폐선부지 공원화 경관사업이 뒤로 후순위로 밀렸냐 이 말씀을 드리는 겁니다.
회근

김회근도시계획과장

지금 현재 철도폐선화 부지는 현재 공원과에 이미 착수를 했고요. 저희들도 도시계획과에서도 나머지 9.9km에 대해서 내년 1월에 공원과에서 설계된 부분 3.2km에 대해서 발주계획이 있습니다. 그래서 이것은 사업의 우선순위가 아니고 아까 앞에 6번까지 있는 것은 큰 아이템으로 생각하시면 될 것으로 봅니다.
창곤

전창곤위원장

큰 글자로 써놨다는 것은 시에서 관심을 가지고 집중적으로 추진하겠다는 그 의지 아니겠어요. 그런데 거기에서 빠졌다는 것에 대해서 제가 문제 제기를 하는 것이고 관심을 가져주시기 바랍니다.
회근

김회근도시계획과장

예, 잘 알겠습니다.
창곤

전창곤위원장

더 질의하실 위원님 설명회 때 어느 정도 이야기가 된 부분이니까 더 서완석위원님 질의해 주십시오.
완석

서완석위원

의회 의견들이 가는 거예요. 의견들이 가. 그러면 여러 의견들이 제시가 될 텐데 받아들이고 안 받아들이고는 도시계획위원회가 최종 결정하겠지만 의견들이 있어야 되는데 아까 이어서 한다면 지금 구도심의 경관을 해치는 것 중에 또 하나가 조선소들이라 조선소들, 그러지 않아요? 조선소들을 정비해서 옮기고 그 자리를 경관을 좋게 꾸며야 될 것인데 그런 제안 계획들도 없다. 그러잖아요. 그 일대를 어떻게 하겠다 고도를 제한하고 이런 것은 있지만 그걸 옮겨야 된다라는 그런 제안이 없어요. 그것도 반영시켜서 시도 하고자 하는 일이지만 경관 수립하는 데는 의견이 있어야 될 것이 아니냐는 이야기입니다.
회근

김회근도시계획과장

조선소 이전관계는 저희들 시에서 지금까지 많은 고민을 해왔습니다만 그리 쉽지만은 않습니다. 경관계획에 이전해 가지고 어떤 경관계획이 수립될 수 있도록 했으면 좋겠는데 하여튼 그런 것까지 현재 여기에서는 전체적인 마스터플랜이기 때문에 세부적인 실행계획은 여기에서 빠졌고요. 다음에 추후에 검토할 때 그런 것까지 검토하도록 하겠습니다.
완석

서완석위원

아니 계획에 실행연도는 늦더라도 계획에는 들어가 있어야죠. 중요한 가장 여수 구항에서 가장 꼴불견들이 있는데 해결할 수 있는 일들은 실행연도가 어찌됐든 간에 계획은 들어가 있어야지 그런 것도 반영을 했으면 좋겠다는 생각이 됩니다.
회근

김회근도시계획과장

알겠습니다.
창곤

전창곤위원장

그렇잖아요. 이 계획의 목표가 2030년을 목표로 하는 것이지 않습니까? 2030년은 이렇게 여수시가 변모하면 아주 아름다운 살기 좋은 도시가 될 것이다 그런 목표이기 때문에 그런 것들을 갖다가 제안을 해 주시는 것이 옳다 저는 그렇게 판단이 됩니다. 그리고 이 책자를 봐서 공부도 별로 안 했습니다만 확 이렇게 도시 이미지가 떠오르지가 않아요. 어떤 이미지로 갈 것인가 딱 좀 포인트를 주시면 좋았을 것 같은데 그게 몇 마디의 말로 표현될 수 있는 게 좀 그렇게 떠오르지 않는다 그런 말씀드리고 어쨌든 우리 위원님들 우리 위원회 어떤 의견을 제시를 해야 됩니다. 그러니까 저번 금요일 날 들었던 설명 참고로 하시고 그때 또 제안해 주신 내용 오늘 이렇게 말씀하셨던 부분이랑 같이 종합을 해서 꼭 이것만큼은 우리 위원회안으로 제시를 해야 되겠다 하시는 게 있으시면 간단하게 제목들을 적으셔서 주시면 우리 전문위원님들이 정리하시기가 편하지 않을까 전문위원님들도 정리를 하고 계시는데 혹시라도 누락되지 않을까 염려가 되어서 드리는 말씀이니까 참고해 주시기 바랍니다. 경관계획에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 안 계시죠? (『예』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 여수시 경관계획안 의견 제시의 건에 대한 질의․답변을 마치겠습니다. 다음은 여수 도시관리계획(도로, 공원, 조성계획) 결정 변경안 의견 제시의 건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이게 좌수영성 관련해 가지고인가요? 동헌 그렇죠?
회근

김회근도시계획과장

예, 그렇습니다.
창곤

전창곤위원장

진남관 부근의 좌수영성 복원 일부 동헌 복원하는 계획에 대해서 의견 제시를 해 주시기 바랍니다. 준비하시는 동안 한 가지 여쭙겠습니다. 지금 12,900㎡ 정도의 규모인데 동헌 복원과 관련해 가지고 역사적인 고증이나 확인된 사실 그런 것에 근거해서 계획을 세우시는 거죠?
회근

김회근도시계획과장

예, 그렇습니다.
창곤

전창곤위원장

역사적인 것은 어떤 자료가 많이 나와 있습니까?
회근

김회근도시계획과장

일단 저희들 과에서는 담당부서에서 그 부분은 설명을 드리도록 하는 것이 좋을 것으로 생각이 됩니다.
창곤

전창곤위원장

무슨 과 어디 팀장님이신가요?
민수

조민수문화재팀장

문화재팀장 조민수입니다.
창곤

전창곤위원장

거기에 대해서 답변 좀 해 주십시오.
민수

조민수문화재팀장

지금 전라좌수영은 한 80여개의 시설물들이 되어 있는 곳입니다. 그런데 저희 이번에 동헌관계는 8개 관련되어 있는 전부 시설을 복원하기 위해서 1차적으로 토지 매입 단계에 있습니다.
창곤

전창곤위원장

그러니까 역사적인 어떤 고증이 어떤 자료들이 어떠한 것들이 있는지 말씀을 해 주세요.
민수

조민수문화재팀장

현재 저희들이 작업을 하고 있는 과정이 어떤 거냐면 전라좌수영성에 있는 동헌이 있는데 이 동헌은 직접 이순신장군께서 직접 사무를 보시던 곳입니다. 그런데 현재 국비를 요청하려면 이와 같은 지금 토지를 매입하고 거기에서 발굴된 유물을 기초로 해 가지고 국비를 신청할 계획입니다. 그와 같은 일환으로 있다는 것을 말씀드립니다.
창곤

전창곤위원장

그러니까 동헌을 복원하는 데 있어 가지고 어디에서 이순신장군이 기거를 하셨고 어디가 객사고 이러한 어떤 건물의 배치라든지 이런 것과 관련해 가지고 우리가 진짜 믿을만한 아무 데나 우리가 건물을 세워서 이게 동헌입니다하고 이야기하는 것보다 우리가 역사적인 어떤 자료가 이러이러한 것이 나와서 동헌이 옛날에는 이런 식으로 있었습니다. 그것을 우리가 현대에 이르러서 그걸 복원해놓은 것입니다. 이렇게 이야기할 수가 있어야 되는데 그런 구체적인 자료라든지 이런 것들이 그동안에 발굴된 것이 있냐 결정적인 유물이라든지 이런 것들이 있느냐 이걸 여쭙는 거죠.
민수

조민수문화재팀장

2015년도 저희들이 8월경에 기본계획용역을 완료를 했습니다. 기초가 되는 것은 호좌수영도에 보면 우리 좌수영성에 관련되어 있는 그 시설들의 기본 배치계획들이 나옵니다. 그래 가지고 그 계획에 의해서 고증을 통해서 이 작업이 시도되고 있다고 생각하시면 되겠습니다.
창곤

전창곤위원장

호좌수영지에 대해서 간단하게 설명해 줄 수 있어요?
민수

조민수문화재팀장

그 내용은 제가 좀 자세한 내용은 잘 모르기 때문에 다음 기회에 자료로써 보고 드리겠습니다.
창곤

전창곤위원장

주무 팀장님으로서 그런 것들은 기본적인 것이니까 많이 공부하셔가지고 설명을 잘해 주시기 바라고요. 그 다음에 주차장이라든지 이런 것까지 다 포함해서 시설이 되는 거죠?
민수

조민수문화재팀장

예, 예. 그렇습니다.
창곤

전창곤위원장

그 규모가 적정한지에 대해서 여쭙고자 말씀드리는 겁니다. 참고하시기 바라고요. 다른 위원님들 질의해 주십시오. 원용규위원님
용규

원용규위원

지난 주 금요일 날 받았을 때요 도로변경에 대해서 주 도로변경하고 기존도로에서 변경한다 이렇게만 나왔지 교통편익을 위해서 새로운 도로를 제가 개설을 하라고 그게 우선이다고 말씀드렸는데 지금 이 계획서에 그게 반영이 안 된 것 같습니다. 어찌 생각하십니까? 지난 금요일 날 저희가 질의했던 메인도로 여기는 지번이 옛날 지번으로 나와 있습니다만 동헌개발로 인해서 주도로가 공고로 올라가는 중심도로가 없어집니다. 그러면 거기에 대체도로가 무엇으로 했는지 도로변경해서 어느 쪽으로 도로가 나온다는 것이 안 나와 있는데 단지 그냥 우회로 간다 이렇게 된 것 같습니다. 그런데 이것을 지난 번 금요일 날 지적한 것처럼 그 도로를 먼저 개설을 하고 그 다음에 이 도로를 폐쇄를 해서 작업이 들어가야 되지 않냐 생각이 드는데 우리 과장님 생각은 어쩌십니까?
회근

김회근도시계획과장

일단 위원님께서 지난번 주 금요일 날 말씀하셨습니다만 저희들도 이 실시설계용역을 주관을 안 했습니다만 주변 도로가 중심도로가 없어짐으로 인해서 가장자리도로가 정체가 심할 것으로 판단이 됩니다. 이런 부분들은 문화예술과 실시설계했던 실무진하고 협의를 해서 도로 협소문제는 우회가 됐을 때 검토를 한번 해보겠습니다.
용규

원용규위원

그것이 제가 볼 때는 우선 교통을 주도로를 폐쇄한만큼 교통이 원활하게 되기 위한 새로운 도로 개설이 우선이다고 저는 그렇게 봅니다. 그래야 그다음 공사가 진행이 되지 주도로를 딱 막아버리고 나면 다음에는 그 교통을 새로 도로 뚫을 때까지는 아주 문제가 생길 것으로 봅니다. 그래서 그 점 해 주시고
창곤

전창곤위원장

관련해 가지고 도로과장님 와계시죠? 거기에 대해서 설명을 듣고 진행하시죠. 과장님 앞으로 나오시겠어요. 과장님 이 건에 대해서 아세요? 모르세요?
태선

문태선도로과장

저희 과에서 의견줄 때는 문화예술과에다가 사실상 동헌복원의 가운데 들어간 도로는 땅까지 저희들이 사놨습니다. 그래서 동헌복원에 들어가기 때문에 그 도로를 지금 현재 개설을 못하고 있거든요. 그래서 저희들 의견줄 때는 금방 같이 위원님이 말씀하신 대로 그 도로 먼저 외곽도로부터 먼저 소통할 수 있도록 해달라고 건의만 하고 있습니다. 더구나 저 생각은 이 동헌복원사업은 국비가 포함되기 때문에 국비사업으로 해서 같이 추진해달라 그렇게 건의를 하고 있습니다.
용규

원용규위원

그러면 이 도로개설의 주체가 어디가 됩니까? 우리 도로과입니까? 아니면 문화재과가 되어야 됩니까?
태선

문태선도로과장

문화예술과가 되어야 될 것 같습니다. 저는 그렇게 생각합니다.
용규

원용규위원

그래서 제가 물어봅니다. 문화예술과에서 주체가 된다면 내년 예산이라도 이 공사가 바로 금년부터 복원공사가 들어가는데 주 도로를 막아버리는 상태에서 복원공사를 하고 있고 교통량에 대해서 조사도 안 되어 있고 우회도로도 개설하려고 생각도 안 갖고 있다면 이 공사를 시작해서는 안 되죠. 그것을 과에서 도로과하고 문화재과하고 다시 상의를 하셔가지고 주체가 문화재과면 문화재과에서 이 도로 개설이 우선이다는 것을 먼저 이야기가 들어가야 됩니다. 그래 가지고 개설을 해놓고 공사가 되게끔 그렇게 시작이 되어야 되지 않냐 생각이 됩니다.
태선

문태선도로과장

앞으로 타협해 나가겠습니다.
용규

원용규위원

꼭 타협을 좀 하십시오. 우회도로 중에 제일 급히 해야 될 도로가 공고에서 밑에 진남관 기존도로하고 연결될 수 있는 도로 구 동아일보자리 그 적은 금액 갖고 뚫을 수 있는 그 길이라도 먼저 뚫어줘야 교통량이 원활하게 돌아간다 저희들은 그렇게 판단하고 있습니다. 그러니까 꼭 문화재과하고 상의해서 이것은 도로과에서 강력하게 제기를 해주셔야 됩니다.
태선

문태선도로과장

예, 알겠습니다.
용규

원용규위원

교통과장도 나오면 제가 또 이야기를 하겠습니다. 이 문제에 대해서는
창곤

전창곤위원장

과장님 오늘 이 자리에서 나온 이야기를 가지고 전달하십시오. 문화예술과가 국비를 확보를 해서 이 사업을 진행하면서 도로도 같이 개설하는 쪽으로 가는 것이 우리 시 예산을 절약하는 방법이기도 하니까 교통과하고도 상의하시고 문화예술과하고 같이 3과가 한자리에 모여서 이 문제에 대해 가지고 심도 있는 논의를 좀 해 주시기 바랍니다. 꼭 그렇게 하십시오.
원용규위원님 계속 질의하십시오.
용규

원용규위원

우리 문화재과 팀장님이 나왔으니까 이 공사에 대해서 관련된 이야기를 또 드립니다. 그날 금요일 날 나와서 설명회 때 나와서 같이 왔었으면 문화예술과장이 같이 왔으면 이 문제에 대해서 두 번 제가 되풀이 할 필요가 없는데 이 동헌의 도로를 공사를 하면 땅을 파고 흙 같은 것을 실어 나르기 위해서는 또 건물을 철거하기 위해서는 대형 철거 트럭이 또 움직여야 됩니다. 움직일 수 있는 공간이 먼저 확보가 우선입니다. 이 공사가 지금 이 상태에서는 아무런 확보가 없는 상태 진남관 뒤에 메인도로도 막지도 않고 계속 통과를 시키고 한다면 대형트럭 5톤 이상급 트럭이 어디서 회전을 하고 어디서 움직이겠습니까? 회전하고 움직일 때마다 문제가 생기기 시작해요. 공사 진척도 늦어지고 그래서 문화재과에서는 이게 지금 도로변경이 지금 우리한테는 도로관리계획 도로공원 및 조성계획으로 들어왔기 때문에 포괄적으로 들어왔기 때문에 이야기하는 겁니다. 먼저 주차장 우리가 확보해야 될 부지 쪽에 어느 쪽이든지 좋습니다. 그걸 먼저 확보해서 빈공터를 공사 공간을 먼저 확보를 하시고 그 다음에 공사가 들어가야 이게 정답이에요. 그래야 이 일대가 이 좁은 도로가 복잡하지 않다고 생각됩니다. 그러니까 그 점을 지금 과장님이 안 계셔서 그럽니다만 우리 조팀장이 가서 다시 상의하셔 가지고 아까 말한 도로문제 그 다음에 공사를 하기 위해서 공원계획을 동헌 쪽으로 1차로 잡았는데 1차를 공원주차장 계획을 1차에다가 일부를 넣어갖고라도 먼저 시작이 되어야 된다 저는 이렇게 이야기를 합니다. 그러니까 그것 꼭 명심하시기 바랍니다.
민수

조민수문화재팀장

예, 잘 알겠습니다. 참고로 저희들이 지금 동헌사업을 하고 있는데요 지금 동헌사업이라 해 가지고 공사를 하고 있는 이런 상황이 아니고 제1단계가 토지를 일정 토지를 매입을 해 가지고 거기에서 유물이 나오는지 안 나오는지를 발굴해 가지고 그 다음에 국비라든지 이와 같은 것을 저희들이 신청을 해 가지고 그 사업을 통해서 위원님이 말씀하신 대로 저희들이 복원의 과정이 오게 되는데요 저희들이 지금 단계는 토지를 매입하고 있는 단계 그것도 1단계하고 있거든요. 그래서 앞으로 사업하게 되면 위원님 말씀대로 당연히 그와 같은 도로라든지 이와 같은 것들을 확보하고 난 다음에 사업을 할 것으로 말씀드리겠습니다.
용규

원용규위원

거기에도 문제가 있어요. 거기가 다 집들이잖아요. 집을 시 돈으로 매입하면 뜯어야 밑에 도로 땅속에가 뭐가 들어있는지 나올 것 아니에요. 뜯었을 때 그 폐품들을 다 어디다가 치울 거냐 이거죠. 날라야죠. 없애야죠.
민수

조민수문화재팀장

예, 맞습니다.
용규

원용규위원

그러니까 동헌 복원계획에 1차적으로 동헌 있는 자리에 매입을 1차 시 돈으로 하고 있는데 제가 볼 때는 그 순서가 바뀌었다는 소리예요. 1차에 매입할 때 주차장 매입 쪽도 매입을 같이 전체를 매입하라는 것이 아니에요. 주차장에서 필요한 부분 그 부분만 1차에 같이 매입을 하면 이 문제들이 해결이 된다 이거죠. 그러면 뜯으면서 어차피 집을 뜯으면 폐기물을 어디다 처분을 해야죠. 그럴라면 화물차가 들어가야 되고 그것을 움직이는 장비가 들어가야 되고 이렇게 되는 겁니다.
민수

조민수문화재팀장

앞전에 위원님께서 저희들한테 그런 내용을 충분히 해 주셨기 때문에 저희들이 충분히 검토하고 있습니다.
용규

원용규위원

알겠습니다.
옥심

박옥심위원

지금 동헌 부분 아닙니까?
민수

조민수문화재팀장

예, 그렇습니다.
창곤

전창곤위원장

박옥심위원님 질의하시겠습니까?
옥심

박옥심위원

사실은 과장님 그전에 일곱 집이 보상이 나간 집이 있거든요. 거기도 해당이 됩니까?
회근

김회근도시계획과장

거기는 도로과에서 일부 매입을 해 가지고 동헌 복원 관계로 중단을 했었거든요. 그 부분이 이번에 도로과에서 일부 보상했던 부분이 이번에 동헌 공원 쪽에가 전부 다 포함이 됩니다.
옥심

박옥심위원

그러면 동헌 쪽에가 포함이 된다 그 말이죠?
회근

김회근도시계획과장

예, 그렇습니다.
옥심

박옥심위원

그때 제가 시정질문할 때 보니까 집이 48채 정도가 철거가 된 모양이대요? 맞아요? 처음에는 90집정도 그랬는데 두 번째는 48집으로 나오더만 맞습니까?
민수

조민수문화재팀장

전체적으로요?
옥심

박옥심위원

전체적으로 본다면
민수

조민수문화재팀장

예, 그렇습니다.
옥심

박옥심위원

그러면 그 공간에 집이 철거가 된다면 전체적으로 거기가 어떻게 계획이 세워졌어요?
민수

조민수문화재팀장

지금 전체 계획은 기본계획을 저희들이 세워진 내용에 대해서는 별도로 말씀드리고요. 지금 이 자리에 있는 내용은 동헌계획에 대한 도시계획 결정이 맞느냐 그 내용만 답변하고 있고 그 자료는 아직 준비를 못해 왔습니다.
옥심

박옥심위원

거기가 그때 전체 심의할 때도 보면 문화재 발굴 나오고 어쩌고 하면 그것이 빨리 국비가 많이 지원된다고 그런 말까지 들었습니다. 그런 것이 사실이에요?
민수

조민수문화재팀장

예, 그렇습니다. 저희들이 그와 같은 작업을 하기 위해서 사실 전라좌수영의 가장 핵심 건물이 저희들이 하고자 하는 동헌이거든요.
옥심

박옥심위원

저는 제일 걱정이 동헌이 들어서면 환경도 좋아지고 깨끗해지고 겸사 또 우리가 관광객도 많이 오고 그럴 텐데 더더구나 인구도 한 50집정도 무너진다 하면 인구도 많이 감소되잖아요. 그런 대책이 이루어졌으면 하는 생각이 들었습니다. 사실은 그러나 지금은 계획상만 설명하기 때문에 이런 정도로 알고 끝낼랍니다. 이상입니다.
창곤

전창곤위원장

팀장님 원래는 90가구 정도 규모였었는데 반으로 줄었어요?
민수

조민수문화재팀장

지금 계획이요?
창곤

전창곤위원장

보상하는 대상이 말씀 들어보니까 애초에는 90가구 정도 다 매입을 해서 동헌복원을 한다는 계획이 섰는데 축소된 모양이죠? 계획이
민수

조민수문화재팀장

지금 저희들이 도시계획용역을 했었는데요 그때 가구수가 48가구로 줄어든 겁니다.
창곤

전창곤위원장

아까 90가구는 무슨 얘기예요?
민수

조민수문화재팀장

저희들이 맨 처음에 기본계획을 세울 때는 90가구로 해 가지고 사실 추정을 했었습니다. 그런데 저희들이 도시계획 용역결과를 보니까 한 48가구 정도되면 되지 않을까 이렇게 내부적으로 완료가 된 겁니다.
창곤

전창곤위원장

애초에 90가구는 무슨 근거로 그렇게 된 거예요? 그러니까 이 동헌에 대해서 어느 정도 규모가 되고 어디까지 우리가 개발을 하면 이게 적당한 규모가 되겠다하는 것을 애시당초에 제대로 된 어떤 합리적인 근거에 의해서 그런 계획이 선 것이 아니고 주먹구구식으로 이렇게 하지 않았냐 그런 생각이 드는 거죠. 그러니까 어떤 역사적인 호좌수영지라든지 그런 자료를 보고 아 규모가 이 정도 되니까 지금 지적도나 이런 것을 보니까 이 정도까지 우리가 하면 되겠다해서 애당초 접근방법이 그렇게 정확하게 갔어야 되는데 90가구 정도 되는 큰 규모로 이렇게 하려고 했는데 전문가들이 이렇게 알아보니까 90가구까지는 필요 없고 49가구 정도만 매입을 하면 적정한 규모가 되겠다 이렇게 판단한 것 아니겠어요? 고무줄 정책이잖아요. 그러니까 애시당초부터 정확한 근거에 의해서 계획을 세우고 진행이 되어야 되는데 계획은 이렇게 세웠다가 이렇게 고무줄 같이 늘었다 줄었다 하는 게 시민들 입장에서는 신뢰가 가겠습니까? 그렇잖아요. 시가 정책에 일관성이 있고 신뢰성이 있어야 되는데 그런 부분에서 아쉽다는 말씀을 드립니다. 더 질의하실 위원님 김행기위원님
행기

김행기위원

수고 많습니다. 이게 사업비가 224억으로 나와 있는데 이게 재원이 어떻게 되어 있어요?
민수

조민수문화재팀장

지금 동헌 관련된
행기

김행기위원

지금 동헌 갖고 이야기하는 것 아니에요?
민수

조민수문화재팀장

예, 그렇습니다.
행기

김행기위원

이 사업비가 224억으로 되어 있는데 재원 국비가 얼마고 지방비가 얼마 계획이 있을 것 아니에요.
민수

조민수문화재팀장

지금 현재 토지를 매입하고 철거하고 이런 비용을 전부 시비로 해 가지고 1차적으로 19억2천 정도를 세워가지고 추진하고 있습니다. 그리고 현재 만약에 이와 같이 사업을 하고 난 다음에 이제 국비로 만약에 우리가 신청을 할 경우는 국비 70% 정도를 지원 받을 계획입니다.
행기

김행기위원

기본계획이 지금 확정이 됐습니까?
민수

조민수문화재팀장

기본계획은 저희들이 확정을 하고 난 다음에 현재 1단계로 토지매입단계에 와있습니다.
행기

김행기위원

그러니까 기본계획 가지고 현재 토지매입이라든지 건물매입이라든지 이러한 부분에 대해서는 시비로 추진을 하고 나머지
민수

조민수문화재팀장

아니 전체를 다 토지를 매입한다는 것이 아니고요. 1단계로 저희들이 국비를 신청하기 위한 하나의 일환으로 해 가지고 일부지역만 일단은 확인해 가지고 점차적으로 그것을 국비로 신청할 수 있도록 자료와 근거를 토대로 해 가지고 신청하기 위해서 작업을 하는 과정입니다.
행기

김행기위원

처음에 바로 하는 게 아니고 시가 어느 정도 추진을 해서 사업이 시가 이렇게 확정적으로 추진하고 있다하는 것을 가지고 문화관광부 예산 국비 신청을 하겠다 그런 내용이죠?
민수

조민수문화재팀장

지금 국비를 신청하려면 저희들이 바로 말하자면 기본계획을 세워가지고 바로 문화재청에다가 신청하는 것이 아니고 거기에 말하자면 유물이라든지 그런 고증이 되어야 됩니다. 이 자리가 확실히 이와 같은 어떠한 장소였구나 그래서 그와 같은 장소로 하기 위해서 가장 유물이 잘 나올 수 있는 그 장소를 표적으로 삼아가지고 그쪽을 토지를 매입해 가지고 그쪽을 유물조사를 해 가지고 거기에서 나온 유물을 바탕으로 해 가지고 문화재청에 이곳은 이런 터였으니까 국비를 좀 지원해 달라 그렇게 해가지고 동헌터 만들고 이렇게 차츰차츰 전체적으로 확산해나갈 계획입니다.
행기

김행기위원

앞으로 추진과정에서 발굴이 많이 나오면 범위도 더 넓어질 수 있고
민수

조민수문화재팀장

예, 그렇습니다.
행기

김행기위원

적으면 좁아질 수도 있고 규모가 가변성이 있어요?
민수

조민수문화재팀장

예, 그렇습니다. 저희들 장차계획은 저희들이 2007년도에 그때 전체적으로 좌수영성을 어떻게 복원할 것인가라는 것에 대한 그때 고민을 한번 한 것으로 알고 있습니다. 당시에도 너무 늦다 지금 시기적으로 이게 언제 일인데 지금 해야 되는데 할 정도로 그때 기본적으로 토지매입비만 1,500억을 이야기하더라고요. 그런데 거기에 대한 차후의 평가금액을 따져놓고 본다면 3배 이상의 비용이 들어갈 것이다 그러면 45백억 정도 들어가죠. 그런데 좌수영성만 전체적으로 그렇게 할 수는 없지 않습니까? 그래갖고 1단계, 2단계, 3단계 이런 식으로 구별도 하면서 1단계는 성문 있는 데만 복원을 한다 나머지는 그대로 살리고 두 번째는 일정한 시설물만 한다 이러면서 3단계까지 제시한 것을 보았는데 저희들이 하는 방식은 어떤 것이냐면 이순신장군이 안 그러면 우리 좌수영성에서 장군들이 왔을 때 가장 핵심적인 건물 이것만큼은 한번 우리가 지금 시작해보자 해 가지고 시도된 첫 번째 어떤 사업이라고 생각하시면 되겠습니다.
행기

김행기위원

전체적으로 하는 규모 중에서 일부 동헌만 복원을 해보자 그런 측면에서 사업이 시행되는 거고 그 사업비는 224억 정도 추정하고 있다
민수

조민수문화재팀장

참고적으로 저희가 좌수영성에 관련되어 있는 관아 건물을 보면 한 80가구 내지 90가구의 관아가 있었다 그럽니다. 관련된 시설물들이 그런데 전체적으로 저희들이 생각할 때 그것을 일시적으로 다 이렇게 할 수 없기 때문에 점차 점차 중요한 시설물별로 해가지고 국비로 모든 것을 해결할 수 있는 방법을 찾아서 이렇게 가는 그런 과정이라고 생각하면 되겠습니다.
행기

김행기위원

그러면 중요한 것이 뭐냐 하면 앞으로 점진적으로 전체적으로 확대해갈 기본계획을 갖고 있기 때문에 이게 거기에 따라서 앞으로 넓혀 가는데 처음 시작이 굉장히 중요하거든요. 여러 가지 아까 도로도 나오고 공원도 나오고 주차장도 나오고 그러는데 이게 앞으로 크게 규모를 늘려간다고 봤을 때 주차장 규모가 적다한다면 나중에 또 할 수는 없는 것 아니에요. 그런 것을 감안해서 어느 정도 여유가 있도록 기반시설은 충분히 갖추어야 되겠다 충분히 고려해야 될 것 같아요.
민수

조민수문화재팀장

알겠습니다.
행기

김행기위원

이상입니다.
창곤

전창곤위원장

더 질의하실 위원님 안 계시죠? 원용규위원님 질의하십시오.
용규

원용규위원

질의라기보다는 지금 저희한테 제출한 서류를 보니까 과장님 도로계획 결정 변경조서라고 이렇게 써서 내용이 여기 보면 규모 등급으로 해서 도로 번호가 이렇게 나와 있는데 이 번호하고 뒤에 첨부되어 있는 지적번호를 가지고는 자세히 알기가 어려워요. 구지적도를 배치를 했습니다. 그래갖고 선만 이렇게 해서 저희한테 제출을 했는데 앞으로는 예를 들어서 지금 이 지적도하고 앞에 도로번호하고 저희들이 위원들이 알 수 있도록 예를 들어서 여기 보면 현재 변경된 도로가 중로 3-1 변경 후가 중로 3-1 똑같이 변경됐으면 어느 것이 긴지 중로 3-1 지적도상에서 어떤 도로가 되어 가지고 어떻게 변경되는지 그 내용을 저희들이 좀더 알 수 있도록 이런 것은 수정을 해 가지고 제출했으면 좋겠습니다. 여기 전체적으로는 소로도 마찬가지고 이 지번을 가지고 변경 전과 변경 후를 결정된 사항을 찾아보려고 지적도를 제가 들여다봐도 저도 헷갈리는데 처음 이 지역을 알고 있는 저도 그러는데 이 지역을 모르는 우리 위원들이 들여다봤을 때는 이것을 정확하게 찾아낼 수가 없어요. 앞으로 밑에 직원들보고 이런 제출서류를 만드실 때 꼼꼼하게 검토해서 저희가 확인할 수 있도록 이렇게 해 주면 저희가 들여다보고 아 어떤 도로가 어떻게 변경됐구나 어떤 도로는 어떻게 이름이 변경되는구나 하는 것을 알 수 있을 것 같습니다. 그런 점은 시정을 해 주셨으면 좋겠습니다.
회근

김회근도시계획과장

알겠습니다. 방금 위원님께서 말씀한 지적도 보시면 안 되고요 현재 번호가 도로번호입니다. 이쪽에 보면
용규

원용규위원

저가 말한 것은 이 책에 저희한테 제출해준 이것을 보고 이야기합니다. 어차피 이 책에가 모든 게 나와 있는데 이것으로 들여다보니까 안 나오고 여기에서 저희한테 제출해 준 내용은 똑같은 내용이 뒤에가 이렇게 있습니다만 저희한테는 이쪽에 봐야 되겠구만 이쪽은 자세히 잘 나왔네요. 아니 똑같은 돈을 들여서 이중으로 이게 뭐예요? 이왕이면 하나로 해 가지고 칼라도 여기다가 넣어서 만들어줬으면 좋았죠.
회근

김회근도시계획과장

앞으로 그렇게 하겠습니다.
용규

원용규위원

하여튼 알겠습니다.
창곤

전창곤위원장

서완석위원님 질의해 주십시오.
완석

서완석위원

12천㎡ 정도 되죠?
민수

조민수문화재팀장

예.
완석

서완석위원

면적이 그러면 한 4천 평 조금 못 되는구만 이게 문화재보호지역으로 지정되어 있나요?
민수

조민수문화재팀장

예, 지정되어 있습니다.
완석

서완석위원

지정되어 있는데 그동안에 이것을 도시계획으로 동헌복원사업 공원으로 지금 바꾸는 거요?
민수

조민수문화재팀장

아닙니다. 동헌으로 해가지고 문화재를 지정하려고 그럽니다.
회근

김회근도시계획과장

도시계획시설로서 결정을 하려고 오늘 의회에 의견 청취한 내용입니다.
완석

서완석위원

그러니까 도시계획시설결정으로 공원으로
회근

김회근도시계획과장

예, 공원하고 도로하고 같이
완석

서완석위원

그리고 아까 문화재보호구역으로는 지정되어 있던 자리요?
민수

조민수문화재팀장

예, 예.
완석

서완석위원

확실히 이야기해 주십시오.
회근

김회근도시계획과장

진남관 주변으로 해서 문화재보호구역으로 현재 지정이 되어 있습니다.
완석

서완석위원

12천㎡가
회근

김회근도시계획과장

이중에 일부입니다.
완석

서완석위원

일부죠. 일부
회근

김회근도시계획과장

예, 예.
완석

서완석위원

일부는 문화재보호구역으로 지정이 되어 있기 때문에 보상하는 데는 문제가 없어 그런데 문화재보호구역으로 지정이 안 된 데는 보상을 하려니까 문제가 생기는 거예요. 그래서 공원으로 도시계획으로 지정을 해야 보상을 시에서 감정평가 해 가지고 협의해서 할 것 아니에요. 그래서 그걸 먼저 단계예요. 보상하기 위해서 올해 돈이 13억이 있는데 이게 도로 보상이었습니까? 아니면 이것 하기 위한 예산이었습니까? 지금 올해 예산
민수

조민수문화재팀장

토지를 매입해 가지고
완석

서완석위원

올해 예산 13억이 섰는데 이게 도시계획과에서 그 지역에 도로개설하기 위해서 예산이 만들어진 거냐 아니면 문화재 보호지구로 지정된 일부 토지만 매입하기 위한 예산이 만들어진 거냐 이런 말이에요. 이 돈이 어디에 있어요? 도시계획과에 있는 거요? 아니면 문화예술과에 있는 거요?
회근

김회근도시계획과장

일단 예산은 현재 사업 시행부서가 문화예술과이기 때문에 문화예술과에서 전체적인 예산 확보해서 집행을 하고 있습니다.
민수

조민수문화재팀장

1단계로 저희들이 7필지를 지금 매입할 계획이었습니다. 그래 가지고 운주헌 영역인데 동헌 중에서도 그 필지에 대한 사업비 이제 토지매입비라고 생각하시면 되겠습니다.
완석

서완석위원

예산 13억 정도가 문화예술과에 있다 이 사업하기 위해서
민수

조민수문화재팀장

예, 그렇습니다.
완석

서완석위원

지금 좌수영성 복원계획으로 용역 줘서 옛날에 나와 있어요. 용역결과가 돈이 엄청나게 들어가니까 중앙정부에서 이것을 지원하지 않은 거잖아요. 안 해. 우리시는 좌수영복원사업으로 해서 엄청난 돈이 들어가고 뭐 발굴이 안 되기 때문에 안 한 거예요. 그래서 축소시켜서 동헌지역만이라도 해보자 그렇게 논의가 됐는데 이 시장이 와가지고 올해 일부 예산을 세워서 토지라도 매입해보자 그런 것 아니요?
민수

조민수문화재팀장

예, 그렇습니다.
완석

서완석위원

그래서 2023년까지 차츰차츰 매입하고 철거하겠다 그 중에 매입하고 철거하면서 발굴조사도 해 보겠다 그것 아니라고?
민수

조민수문화재팀장

예, 그렇습니다.
완석

서완석위원

224억 들여서 했는데 국가에서 복원사업에 사업비를 지원해 줄란가는 그 이후의 문제고
민수

조민수문화재팀장

예, 예.
완석

서완석위원

그렇게 설명을 해 주셔야지 이상입니다.
창곤

전창곤위원장

더 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로
옥심

박옥심위원

제가 이것 한 가지만 물어볼랍니다.
창곤

전창곤위원장

박옥심위원님 마지막으로 질의하십시오.
옥심

박옥심위원

여기에 질의가 아니고요 도시계획이기 때문에 실지로 우리 광림동에 새뜰마을로 정해졌지 않아요. 거기가 전남병원의 계단 위로만 되어 있는데 제가 알기로는 2005년도에 광무동 소방도로가 나게 되어 있었습니다. 준공되게 되어 있는데 그때 당시에 아마 용역도 끝나고 예산도 그때 50억이 세워진 것으로 아는데 그런 부분들을 한번 자료를 요청하면 안 되겠습니까?
회근

김회근도시계획과장

광림동 새뜰마을 그쪽에 2005년도에 사업현황을 말씀하십니까?
옥심

박옥심위원

예, 그때 당시에 제가 알기로는 2006년도에 거기가 준공하게 되어 있었습니다. 그런데 제가 8년 쉬었다 들어오니까 다 잠자고 있었거든요.
회근

김회근도시계획과장

도로에 대해서 실시설계용역을 했던 내용에 대해서 말씀하신 겁니까?
옥심

박옥심위원

예, 그러면 그것을 좀 해 주시면 저도 그것을 알아야 되겠고요. 어찌됐든 간에 연차사업을 해야 되기 때문에 이미 거기는 50억 예산이 잡힌 것으로 알거든요. 그때 당시에 용역도 다 끝났어요. 제가 알기로는 그런데 누가 절대 그런 것 안 가르쳐주더구만
회근

김회근도시계획과장

위원님 자료를 요청하시면 바로 나왔을 텐데 그때 당시에 담당부서에 하여튼 저희들이 협조 요청해서
옥심

박옥심위원

분명히 되어 있을 겁니다. 원래는 거기가 주거환경개선사업으로 딱 잡혀져있었는데 계속 연차사업을 해야 될 것인데 시에서 안하고 우리 시의원님들이 안 챙겨주니까 안 해버린 겁니다. 그것이 완전히 광무동이 죽어버렸거든요. 살릴 수 있는 길이 있다면 부탁드립니다.
회근

김회근도시계획과장

그때 당시에 시행했던 부서에 알아보고 적극 찾아보겠습니다.
옥심

박옥심위원

이상입니다.
창곤

전창곤위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 여수도시관리계획(도로, 공원, 조성계획) 결정 변경안 의견 제시의 건에 대한 질의․답변을 마치겠습니다. 회의 시작한 지 2시간 됐는데 휴식을 위해서 20분간 정회하겠습니다. 괜찮죠? (『예』하는 위원 있음) 휴식을 위해 20분간 정회를 선포합니다.

16시01분 회의중지

16시22분 계속개의

위원 여러분, 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다.
다음은 2030년 여수도시계획(일부변경)안 및 도시관리계획(용도구역)결정 변경안 의견 제시의 건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이 건은 관광단지 조성을 위해서 수변구역으로 보전되는 그 용지를 좀 해제하는 쪽으로 이렇게

오홍우위원

설명 좀 들어봐야지
창곤

전창곤위원장

설명 아까 일괄했습니다. 위원님들이 조례 때문에 조례 심의받으러 가시는 동안에 설명이 다
완석

서완석위원

용도지구 변경이요? 용도구역 변경이요?
창곤

전창곤위원장

용도구역 변경입니다.
회근

김회근도시계획과장

수산자원보호구역입니다.
창곤

전창곤위원장

챌린지파크 관련해서 하는 사안입니다. 거기에 대해 가지고 우리가 현장활동도 한적 있지요. 그 건입니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 예, 박옥심 위원님 질의해 주십시오.
옥심

박옥심위원

화양면이라 잘 모르는데요 챌린지파크 관광단지 조성 이것 때문에 상당히 시끄럽거든요. 설명을 한 번 해보십시오. 도시계획변경을 하실라면. 왜 이렇게 주민들이 이 난리를 치는가를
회근

김회근도시계획과장

일단 민원발생되는 사항은 도로과에서 설명 드리도록 하는 것이 어떨까 생각합니다마는 저희들은 현재 수산자원보호구역인데 이 사항을 유원지로 해서 관광개발을 할 수 있도록 현재 도시계획을 변경할 내용이고요 일단 이것은 변경결정권자는 도지사가 되겠습니다. 그리고 민원사항에 대해서는 금요일 날 도로관계로 좀
옥심

박옥심위원

도로과에서 하고?
회근

김회근도시계획과장

예, 그래서 그 관계는 도로관계는 지금 현재 저희들이 용도변경으로 지금 현재 저희들한테 들어온 사항은 없기 때문에 일단 도로 관리부서인 도로과에서 설명을 드리는 것이 옳지 않나 생각이 듭니다.
옥심

박옥심위원

오늘 여기 도로계획상으로 변경을 해도 예산을 쓰시고 그런 것은 아니지요?
회근

김회근도시계획과장

그 사항에 대해서는 저희들은 도시계획으로 변경한 내용만 있기 때문에 도로에 대해서 세부적으로 어떤 민원이 생기고 또 저희들이 아우트라인은 좀 들어서 알고 있습니다마는 세부적으로 어떤 관계로 민원이 생겼는지에 대해서는 도로과에서 설명드리도록 하는 것이
옥심

박옥심위원

들어보면 그런 말을 많이 하더라고요. 여기를 옛날에 파크에서 자기가 도로 내기로 약속을 해놓고 안 되니까 이걸 시에다 밀어낸다 그 말입니다. 그래서 물어봐서 그게 상당히 시끄럽더라고요. 변경안만 낸다고 하니까, 이상입니다.
창곤

전창곤위원장

이 건과 관련해 가지고 두세 가지 정도 중점을 좀 살펴보면 이렇게 보전용지로 돼 있는 이 지역을 해제를 시켜줌으로 인해가지고 막대한 시세 차익도 발생하고 또 항간에 특혜 아니냐 하는 그런 의혹도 있을 수가 있는 것 하고, 도로개설과 관련 해 가지고 일부 사유지가 포함되고 있는데 그것과 관련 해 가지고 민원이 있는 것 그 정도인 것 같습니다. 거기에 대해가지고 어떻게 도로과 먼저 이야기를 들어볼까요? 아니면 우리 과장님께 다하고 나서 도로과하고 이야기를 하실랍니까? 어떻게. 그러면 일단 도로과는 나중에 듣도록 하고 이 계획이 변경됨으로 인해 가지고 여러 가지 예상되는 문제점에 대해가지고 먼저 답변을 듣도록 하겠습니다. 서완석 위원님 질의해 주십시오.
완석

서완석위원

수산자원보호구역이 해제되는 게 우리시의 이 자리뿐입니까?
회근

김회근도시계획과장

네? 아니 죄송합니다마는 수자원보호구역이 해제 되는 것이.......
완석

서완석위원

이 지금 챌린지 한다는 이것만 해제하는 거요?
회근

김회근도시계획과장

예, 그렇습니다.
완석

서완석위원

왜 다른 데는
회근

김회근도시계획과장

다른 데 지역에 대해서는 현재 개발투자자도 없거니와 개발여건이 안 되기 때문에 이 사업 투자자가 없는 걸로 알고 있고요, 이쪽 지역에다가 이미 2015년도에 어떤 대통령 정책이 반영이 돼 있고 전남규제개혁 끝장토론 현장설명회까지 개최한 사항이라서 이렇게 사업자 측에서 변경 결정이 들어온 내용입니다. 투자자가.
완석

서완석위원

아니 우리시가 그동안에 수산자원보호구역으로 묶여있기 때문에 개발이나 도시발전에 저해된다 해 가지고 필요한 데는 풀어달라고 계속 건의를 했는데 다른 지역은 풀어지지 않고 이 챌린지하겠다는 이 민간인 사업자가 요구한 이 자리만 푼다는 거 아니요?
회근

김회근도시계획과장

예, 그렇습니다.
완석

서완석위원

그럼 시가 필요한 데는 시가 풀어주라고 그렇게 얘기를 해야지 민간투자자들이 뭐 하겠다고 풀어달라고 하는 군데만 푸냐고?
회근

김회근도시계획과장

시에서 수산자원보호구역에 저희 시에서 정책적으로 할 사항이 있으면 저희들도 건의해서 풀 수 있는 사항입니다마는 현재 지금 정부에서 수산자원보호구역을 총 면적을 30%로 해제한다는 방침은 2015년도에 이미 발표가 돼 있던 사항입니다. 그리고 지금 해수부에서도 현재 지금 용역 중에 있고요
완석

서완석위원

그러니까 화양면 뿐 아니라 돌산 쪽에도 돌산도 거의 반이 묶여 있거든요. 수산자원보호구역이 돌산도 거의 반이 묶여 있어. 그것을 일부 풀어서 개발할 수 있도록 해달라는 게 여수시 입장인데 다른 데는 하나도 해제 못 하고 이 민간인 업자가 한 데만 풀어준다 이런 얘기지요.
회근

김회근도시계획과장

일단 저희들은 도시계획으로써 일단 제한이 돼 있습니다마는 다른 지역들에 대해서 민간투자자들이 투자할 여건이 되고 예를 들어서 지형적인 여건이 모두가 부합이 된다고 그러면 합당하다고 판단이 된다면 투자자가 왔을 때 다른 지역도 검토해볼 수 있는 사항이라고 판단이 됩니다.
완석

서완석위원

아니 토지소유자들이 수산자원보호지역으로 묶여가지고 아무 개발도 못 하니까 토지소유자들은 풀어지기를 바라는 게 많이 있다는 것이지요.
회근

김회근도시계획과장

위원님, 화양면에 가서 공청회를 한번 다녀와 보니까요 일반 화양면 그쪽의 주민들도 거의가 다 수산자원보호구역으로 묶여 있습니다. 그래서 주민들도 그런 사항을 많이 해제를 해달라는 요구사항이 있었습니다마는 지금 현재 이 법이 교묘하게 돼 가지고 수산업보호구역에서 할 수 있는 일반 농어가들이 할 수 있는 행위들이 너무나 많이 완화가 돼 있습니다. 사실 옛날에는 전혀 못 하게 됐던 사항이 수산자원보호구역에서 할 수 있는 행위가 더 많습니다. 그래서 다른 지역으로 풀어서 바꿨을 경우에는 농어촌 사람이 더 규제를 받을 수 있는 사항이 현재 돼서 그런 사항을 설명을 주민에게 드리고 그랬습니다마는 그리고 또 주민들이 이해를 했었고요 일단 이 수산자원보호구역에 투자자가 개발할려면 그 부지면적이 한 70%이상이 자기 소유권을 확보한 다음에 해제요구가 신청을 하게 됩니다. 아무나 전체 개발면적의 예를 들어서 3만 평방미터 이상이 됐을 때 개발한다고 했을 때 70%면 21백 평방미터는 본인소유로 돼 있어야지 개발신청서를 낼 수 있는 요건이 됩니다. 그런 부분은 나름대로 그런 요건을 갖추고 한다면 다른 여건도 검토할 수 있다는 말씀을 드립니다.
완석

서완석위원

여수시가 지역개발을 위해서 필요한 지역을 해제해 달라는 것은 안 하고, 투자자가 있을 때만 한다? 그런 얘기요?
회근

김회근도시계획과장

일단 우리시에서 재정비 때나 정말로 수산자원보호구역을 해제할 필요성이 있다고 판단이 됐을 때는 그때는 검토를 해보겠습니다.
완석

서완석위원

지금 투자유치과 누가 나와 있소?
성섭

김성섭투자유치팀장

예.
창곤

전창곤위원장

팀장님 앞으로 나오십시오.
완석

서완석위원

투자협약 내용 좀 쭉 읽어줄래요. 뭣 뭣 돼 있는지. 협약서 거기서 읽어보라고요. 전체 다 들어보게
성섭

김성섭투자유치팀장

제가 협약서를 가져오지 않아서
완석

서완석위원

물어보면 어떻게 대답할려고
성섭

김성섭투자유치팀장

투자한 내용에 대해서는 설명을 좀 드릴 수 있습니다. 투자협약 한 개략적인 내용
완석

서완석위원

한번 해보세요. 어떤 내용으로 투자 협약을 했는지
성섭

김성섭투자유치팀장

2015년도 8월 달에 투자 협약한 내용이 화정면 나진리 333-2번지 일원을 챌린지 파크 관광단지로 조성하겠다는 내용입니다. 면적은 약 51만 평방미터 정도 이렇게 되는 걸로 돼 있고 사업기간은 협약일로부터 2020년까지로 돼 있습니다. 이것이 주된 내용입니다.
완석

서완석위원

다른 내용은 없소?
성섭

김성섭투자유치팀장

예, 이게 주 골자입니다.
완석

서완석위원

지금 수산자원보호지역이고 보전녹지지역이여?
성섭

김성섭투자유치팀장

예.
완석

서완석위원

이것을 유원지로 풀어주면 지가상승 개발이익 부분에 대해서는 협약 때 이야기된 것은 없소?
성섭

김성섭투자유치팀장

그런 부분은 언급돼 있지 않습니다.
완석

서완석위원

그럼 특혜 아니요?
성섭

김성섭투자유치팀장

특혜라기보다는 관광단지 조성을 위해서 관광단지가 조성되면 그 안에 숙박시설이라든지 여러 가지 시설들이 들어가야 되는데 수산자원보호구역으로 이렇게 묶어져 있으면 그런 제약들이 많이 따릅니다. 그래서 그걸 더 많이 활성화를 하기 위해서는 지역을 해제를 시켜줘야 됩니다.
완석

서완석위원

그러니까 자, 우리가 시티파크 보자고요. 시티파크 보전녹지지역이었어, 봉계동
성섭

김성섭투자유치팀장

예-예.
완석

서완석위원

거기 풀어줄 때 지가상승분 개발이익 부분에 대해서 시에 환원한다고 백억 원 수표로 제출했잖아요. 지가상승분에. 그런데 그런 것도 없이 지금 보전녹지지역이고 수산자원보호지역에 땅값이 굉장히 싸다고. 이걸 사 가지고 유원지로 바꿔주면 엄청난 지가상승이 나는데 개발이익에 대해서 뭔가 투자협약에서 이야기가 나와야지
회근

김회근도시계획과장

그 부분은 제가 설명올리겠습니다.
완석

서완석위원

그거 아요?
회근

김회근도시계획과장

예-예.
완석

서완석위원

이야기해 보시오.
회근

김회근도시계획과장

일단 말씀대로 지가상승은 당연히 있습니다. 그래서 일단 중앙부처에 도지사가 결정권자가 수산자원보호구역을 해제한 다음에 실시설계인가가 들어올 당시에 예를 들어서 그런 조건을 부여해서 예를 들어서 사업을 처음에 시작은 하겠다고 하지만 또 중도포기가 될 수 있고 여하튼 다른 제반 여건으로 사업을 포기할 수도 있습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 포기를 한다면 일단 조건에다가 저희들이 부여를 하겠고요 또 이 조건도 조건 갖고 너무 안 되기 때문에 일단은 이 사업을 중단 포기했을 때는 원상회복을 한다는 조건에서 저희들이 그렇게 하면 거기에 대해서는 지가상승률 자기들이 부당이익을 보는 부분에서는 원상회복을 저희들이 하기 때문에 그런 부분은 없을 것으로 판단이 됩니다.
완석

서완석위원

투자협약에가 그런 내용이 돼야 되는 거 아닌가?
성섭

김성섭투자유치팀장

투자협약은 이렇게 투자를 하겠다는 개략적인 사항을 협약하는 것이고 세부적인 것은 금방 과장님 말씀하셨던 것처럼 실시계획 승인한다거나 할 때 조건을 부여해서 하는 것으로 그렇게
완석

서완석위원

그러면 시가 이거 MOU 체결해 주고 용도까지 변경해주는데 실시계획인가 할 때 어떤 조건으로 해줄라냐고 그 얘기를 시가 계획을 갖고 있는가요?
회근

김회근도시계획과장

일단 현재 인가신청 단계는 아니기 때문이 저희들이 염려했던 사항까지도 저희들이 미리 저희들이 계산하고 있습니다. 그래서 그런 부분을 어떻게 그 사람이 지가상승 이익만 먹고, 막말로 사업을 포기할 수 있는데 그런 문제도 저희들도 고민을 하고 있습니다. 그래서 방금 제가 말씀드린 대로 그런 부분들을 방지할 수 있도록 법적조치를 강구할 계획입니다.
완석

서완석위원

아니 자, 실시계획 인가할 때 자기들이 하겠다고 했을 때 지가상승분에 대한 시가 어떤 조건을 제시하는 것이 뭔가 구상이 있어야 될 거 아니냐 그 말이지. 그것도 없이 풀어줘?
회근

김회근도시계획과장

그런 부분은 자발적으로 사업자가 일단 완공이 난 다음에 자발적으로 공익기부를 매출액의 3%를 한다고는 기부약정은 돼 있습니다마는 저희들이 법적으로 예를 들어서 지가상승이 되면 지가상승분을 저희들이 시가 받을 수 있는 법적인 그런 내용이 없기 때문에 저희들도 이 사업자 측에 함부로 지가상승을 내놔라 라고 할 수가 없는 사항이기 때문에 그 부분은 이해를 해주시기 바랍니다.
완석

서완석위원

아니, 사업자가 개발해서 매출액의 3%를 시에 내놓겠다?
회근

김회근도시계획과장

예, 공익기부를 한 걸로 알고 있습니다.
완석

서완석위원

공익기부를 한다고, 뭘 각서를 내놓은 거요? 뭘 내놓은 거요?
성섭

김성섭투자유치팀장

그건 투자협약 할 때 별도 약정을 해놨습니다.
완석

서완석위원

아까 물어보니까 그런 내용이 없다면서요.
성섭

김성섭투자유치팀장

아니요 없다는 것이 아니고 지금 제가 협약서를 가져오지 않았기 때문에 개략적인 내용은 그렇고 개발과 관련해서는 이제 나중에 완공이 되면은 매출액의 3%를 공익기부금으로 기부하겠다는 내용이 별도로 있습니다. 포함이 돼 있습니다.
완석

서완석위원

지금 이 토지를 얼만큼 이 사업자가 샀나요?
성섭

김성섭투자유치팀장

총 51만 여 평방미터 중에서 관광단지 지정신청을 할 때 70%이상을 확보를 해야 됩니다. 그래서 70% 이상을 확보를 해서 관광단지 지정 신청 요건을 갖춰서 신청한 것입니다.
완석

서완석위원

그러면 지금 현재 얼마큼 샀냐고요 이 사람들이
성섭

김성섭투자유치팀장

그러니까 총 75필지 중에서 약 46필지니까 70%니까 한 35만 평방미터 이상을 지금 확보한 상태입니다.
완석

서완석위원

아니 그건 필지로 하는 거고 실지 면적이 얼마냐고? 계산 된 게 있는가?
성섭

김성섭투자유치팀장

필지 수로는 75필지 중에서 46필지를 확보를 했고요 면적으로는 51만296평방미터거든요. 70%니까 약 35만 평방미터를 확보한 상태입니다.
완석

서완석위원

아니 그건 관광단지 신청할 때 70%이상이라면서. 지금 70% 산 거 아니잖아요?
성섭

김성섭투자유치팀장

현재 그 상태를 유지를 하고 있습니다. 신청할 때 이렇게 했다고 빼는 것이 아니고 토지확보를
완석

서완석위원

지금 면적을 70% 사놓고 있다?
성섭

김성섭투자유치팀장

일부 본인 소유도 있고 미처 소유권이전이 안 된 것은 사용승낙을 받아가지고 확보를 해놓은 상태입니다.
완석

서완석위원

관광단지 지정신청을 했나요?
성섭

김성섭투자유치팀장

예-예, 신청을 했습니다.
완석

서완석위원

신청했어요?
성섭

김성섭투자유치팀장

신청하기 위한 단계지요, 단계. 지금 오늘 이게 통과되면 통과된 이후에 관광단지 지정 신청을 할 것입니다.
완석

서완석위원

그러니까 지금 현재 신청할라면 70%의 땅을 매수했다라는 것을 시가 확인을 했냐고?
성섭

김성섭투자유치팀장

예, 확인 했습니다.
완석

서완석위원

확인했어요?
성섭

김성섭투자유치팀장

예, 그걸 해 가지고 도에도 가서 확인을 받아갖고 오고 그렇습니다.
완석

서완석위원

신청을 아직 안 했다면서?
성섭

김성섭투자유치팀장

신청요건이 되는 것입니다. 그것이. 신청요건
완석

서완석위원

다 산 건 아니고 사용승낙받은 것까지 포함해서
성섭

김성섭투자유치팀장

예-예. 그렇습니다.
완석

서완석위원

지금 지가하고 용도가 바뀌었을 때 유원지하고 바뀌었을 때 지가하고 어느 정도 차이가 날 걸로 보고 있어요?
회근

김회근도시계획과장

일단 위원님, 그 부분은 제가 설명드려도 되겠습니까?
완석

서완석위원

예.
회근

김회근도시계획과장

일단 저희들 보니까 개발이익 환수에 관한 법률 시행령에가 일단 지금 변경 전 지가금액하고 변경했을 때 지가상승분하고 거기에 25%를 개발이익환수금으로 저희들 민원지적과에서 그걸 부과를 합니다마는 그걸 현재 부과를 하도록 규정이 돼 있다는 사실을 말씀드립니다.
완석

서완석위원

자, 25%를 지가상승분의 25%를 그건 법적으로 받게 돼 있고?
회근

김회근도시계획과장

예.
완석

서완석위원

이게 무슨 법이라고요?
회근

김회근도시계획과장

개발이익 환수에 관한 법률입니다.
완석

서완석위원

그러면 75%는 자기들이 그만큼 이득보네. 토지지가 상승분까지
회근

김회근도시계획과장

예, 현재 법에가 그렇게 규정이 돼 있습니다.
완석

서완석위원

자, 이 사람들이 용도지구 바꾸고 왔을 때 이 사업 그대로 해 가지고 그 사업 그대로 하겠다고 다른 사람들한테 넘겼을 때는 어떻게 돼요?
회근

김회근도시계획과장

법률적으로 제3자에게 양도양수 그런 규정에는 다른 제약사항이 없는 걸로 알고 있습니다. 내가 사업 포기하고 중도에 넘겼을 때는 내부거래는 저희들이 파악할 수도 없는 사항이고요 그래서 그 용도, 그 목적대로만 이 사업자가 사업을 추진한다면 저희들 시 입장에서는 문제는 없습니다마는 다른 용도로 사용했을 경우에는 저희들이 그것을 원상회복 다시 수산보호구역으로 해제된다는 조건을, 그래서 조건에다가 넣는다는 내용입니다.
완석

서완석위원

아니 상승분의 75%를 먹는데 이것만 먹고 다른 사람한테 넘긴단 말이에요.
회근

김회근도시계획과장

그것은 그 땅이 또 다른 사람한테 제3자한테 매도를 해야지 그런 이익을 취하지
완석

서완석위원

그랬을 경우에 어떻게 제재할 수 있는 조건이 있냐고?
회근

김회근도시계획과장

거기에 대해서는 다른 조건이 없는 걸로 알고 있습니다.
완석

서완석위원

그렇게 되면 땅 장사만 시켜주는 것이 되잖아요.
회근

김회근도시계획과장

여수지역의 발전에
완석

서완석위원

아니 그러니까 자기들이 75% 상승분을 이득을 챙기면서도 개발한다면 모르지만 그것만 딱 해서 먹고 다른 제3자한테 넘겼을 경우에 그 사람만 75% 개발상승분 이익 먹고 가버리면 그 사람 부동산 무슨 이익만 매매이익만 챙겨주는 꼴이 되지 않냐 이 말이에요. 그 사람이 사업자가 주오션포인트 주식회사가 이런 사업계획을 냈고 자기들이 다 확보한다면 그 사업을 하기 위해서 75%를 가져가는 거, 이익보는 거 아니요. 상승분을. 그런데 그것만 자기들이 먹고 제3자한테 넘겨버리면 그 사람들 땅 장사시켜주는 거 아니냐 하는 얘기지요. 그래서 그런 부분에 대한 대비책이 뭐 있어야 될 거 아니냐고. 계약조건이나 협약조건에나 아니면 우리 시가 방침이 있어야지
회근

김회근도시계획과장

그런 사항에서는 예를 들어서 다른 법률에 규정이 없습니다마는 예를 들어서 제3자한테 손해를 봤던, 이익을 보고 넘겼던 건에 그것은 민간자율이기 때문에 거기에 규율할 수 없다고 생각이 듭니다마는
완석

서완석위원

아니 시에서 풀어준 것은 그걸 하라고 해서 풀어준 거 아니요. 개발이익도 주면서
회근

김회근도시계획과장

그래서 법에서 개발이익 환수금을 20%를 받기 때문에
완석

서완석위원

75%를 우리가 주는 것이 이득들을 보도록 해주는 거 아니냐고
회근

김회근도시계획과장

제3자가 판단해서 적정한 금액을 갖고 매도하지 않냐는 생각이 듭니다마는 그런 부분까지도 저희들이 제약을 할 수 있는 그런
완석

서완석위원

왜 보전녹지를 풀어주면서 그 사람들 개발이익을 주는데 이유는 그런 사업을 하겠다고 해서 자기가 그 사람들한테 준 것이지 3자한테 준 것은 아니잖아요. 그 사람이 75%의 상승분 이익을 챙기고 자기는 안 하고 다른 사람에게 주면 그게 뭐냐고
성섭

김성섭투자유치팀장

그래서 나중에 되면은 공익기부금으로 3%를 하도록 돼 있고 또 그 지가가 얼마나 올라갈지는 사실상 딱 단정 지어서 계산하기는 좀 어렵습니다마는 어쨌든 간에 어느 사람이 하든지 간에 활성화 돼서 관광단지가 잘 조성돼서 운영이 되면은 목적을 이루는 것이라고 또 생각을 합니다. 그 부분까지 이익이 얼마나 남을지 모르겠지만 이익 남는 것 때문에 소유권을 이전을 못하게 하고 이렇게 할 수 있는 장치는 현재 없기 때문에요.
완석

서완석위원

아니 풀어주는 것이 그 사람들을 위해서 사업을 하라고 풀어준 거 아니요. 지금 뭐냐면 자, 이 보전녹지를 수산자원보호구역을 개발을 못하니까 싼 땅을 유원지로 바꿔가지고 엄청난 지가가 올라간단 말이에요. 그러면 여수시가 풀어서 여수시 사업으로 풀어가지고 조성 해 가지고 투자 유치해서 그리주면 될 거 아니에요. 그러면 시가 엄청난 이익을 보잖아요. 그러잖아요? 그게 더 확실하지
성섭

김성섭투자유치팀장

거기 같은 경우는 우리 여수시 소유가 아니고요 개인 땅으로 당초부터 돼 있기 때문에
완석

서완석위원

그러니까 자, 우리 웅천지구가 시 땅이었소? 공영개발했잖아요, 땅을 사 가지고 조성해서 다 팔았잖아요. 아파트 지어라 뭣 지어라. 그러면 이거 관광단지를 여수시가 사가지고 여기도 풀어가지고 길 내고 뭐해가지고 투자유치하면 시 땅이니까 더 잘 들어오지. 행정적으로 아주 간편하니까. 시가 감정으로 들어올 거 아니요. 시가 개발이익을 받을 수 있지 아까 얘기한 보전지구를 풀었기 때문에 왜 그것을 민간인한테 해주냐고
성섭

김성섭투자유치팀장

당초에 도시계획상으로 지정이 돼 있었다거나 그런 것이 아니고 여기는 사업자가 이 소유권을 일부 확보하고 있는 사업자가 이러이러한 투자사업을 해 보겠다고 제안을 해서 시작된 지역입니다. 그런데 그 지역에 대해서 그때 시점에 매입을 한다거나 이런 일은 사실상 불가능할 것 같고, 다만 다른 지역에 관광종합개발계획이 있어가지고 할 경우에는 미리 매입을 해서 하는 것도 가능하겠습니다마는 여기 같은 경우는 사업자가 먼저 이런 토지에 이런 사업을 해보겠다 해서 제안을 해서 시작했던 것입니다. 그 시점에 시가 이걸 사겠다고 하는 것은 불가능하지 않겠냐는 생각이 듭니다.
완석

서완석위원

시가 미리 계획을 세웠으면은 보전녹지 풀어가지고 유원지 만들어가지고 판다는 것은 시가 하는 일인데 그것같이 돈 버는 일이 어디가 있어요. 관광객도 유치하고, 시가 미리 계획해서 할 수도 있지. 그래 가지고 시가 민간인한테 풀어줬으면 뭔가 개발이익을 했으면 뭔가 내놓게 하는 조건에 해야지 아까 매출액의 3% 그 사람들의 매출액, 자기들이 할란가 안 할란가도 모르고 그것도 제3자에게 넘어가면 그건 효력이 없어, 그러잖아요. 제3자가 3% 내겠다는 그런 게 뭔 필요가 있냐고, 그런 각서는 필요 없는 거예요. 그랬을 경우에 어쩔거냐 그 말이에요. 지금. 뭔가 시가 대비가 있어야지
회근

김회근도시계획과장

일단 위원님 말씀은 알겠습니다마는 일단 우리시 택지개발처럼 택지개발 해 놓고 미리 실수요자들을 기다리고 하면 주거지역이기 때문에 이 수요처는 있을 걸로 판단이 됩니다마는 그쪽은 유원지로 해놓고 어떤 투자자가 시에서 비용을 몇 십 억 투자해 놓고 사업투자가 적당한 투자자가 나타날 때까지 기다리기까지는 상당히 시간도 필요하고 또 위험한 투자라는 생각도 듭니다. 그래서 어떤 특정인이 특정사업을 위해서 이 자리를 자기들이 또 자기가 소유를 70% 갖고 있는 땅에 대해서 개발을 해보겠다고 우리시에 제안된 사업이기 때문에 어떤 그런 아까 25% 개발이익환수금 받게 돼 있습니다마는 나머지 75%에 대해서는 다른 법률에서 규정이 없기 때문에 일단 저희들이 법률 테두리 안에서 행정을 해야 되기 때문에 또 아시다시피 그런 부분이라는 생각이 듭니다.
완석

서완석위원

실제로는 아까 매출액의 3%를 주겠다 하는 것도 이것도 없고, 법적으로 아무런 구속력도 없고 또 제3자한테 자기들은 지가상승분 이득 취하고 제3자한테 넘겨도 시는 아무 제재도 못 하고 그런 협약이란 거 아니요.
회근

김회근도시계획과장

이 공익기부 사항에 대해서는 제3자한테 양도했을 때 양도를 승계할 수 있도록 그런 조항을, 승계를 할 수는 있습니다.
완석

서완석위원

그건 법적사항이 아니라니까. 제재해서 우리 협의 없다 해 가지고 각서 써도 안 되는 거예요. 우리가 시티파크 보시오. 수표 내놔도 못 하잖아요. 그렇다면은 이거 특혜 주는 것뿐이 아니다, 그 다음에 당초에 진입로를 어디로 낸다고 했습니까? 이 사람들이 투자협약 했을 때 뭐라고 했을 거 아니요, 투자협약 때
성섭

김성섭투자유치팀장

그러니까 두 가지 노선이 있는데요 하나는 지금 현재 공사를 할려고 하는 위쪽 소장마을에서 들어오는 그쪽이 있고 하나는 밑에 접속도로가 있습니다. 1단계로 지금 도로과에서 하고자 하는 그것이 완공이 된 다음에 관광단지가 지정된 이후에 2단계 사업으로 접속도로를 추가로 사용자가 일부 부담해서 개설하는 걸로 그렇게 돼 있습니다.
완석

서완석위원

자, 그러니까 시가 지금 현재 계획하고 있는 농어촌도로 그것을 개설해 주면 도시계획결정 되고 개설해 주면 땅값이 팍 뛰잖아요. 도로가 없을 때하고 다르니까. 그리고 두 번째 다른 쪽으로 자기들도 진입로로 하기로 했다면 그리하도록 해야지, 그게 먼저지. 주민을 위해서 하는 거 아니잖아요. 그리고 안정리 쪽으로 들어가는 도로를 자기들이 낸다고 그랬지요?
회근

김회근도시계획과장

예, 안정리 쪽인 것 같습니다.
완석

서완석위원

그렇지, 안정리 쪽으로 가면 바닷가 쪽으로 좋아, 좋다고. 이게 바닷가 쪽으로 도로가 만들어지면 그렇잖아요. 그러니까 이게 (도면가지고 설명하는 부분)
회근

김회근도시계획과장

이게 지금 금방 위원님께서 말씀하신 소장마을입니다. 현재 도로과에서 이렇게 해서 도로를 여기까지 현재 낼 계획으로 현재 2013년도에 설계를 해서 용지보상하고 착공이 되는 걸로 알고 있습니다. 그리고 나머지 여기서부터 이쪽 현재 이 노선이 농어촌도로입니다. 노선이 약간 변경이 됐습니다마는 안정리 이 도로를 사업주체가 여기서 지금 한다고 결정이 됐는가 저희들이 투자유치과하고 내용을 잘 모르겠습니다마는 이쪽에 진입로 할 수 있는 방향이 여기하고 두 군데가 이렇게 됩니다.
완석

서완석위원

아니지요, 그림 잘 못 그린 것 같네.
회근

김회근도시계획과장

이것이 옛날
완석

서완석위원

그것이 현재 거고
회근

김회근도시계획과장

아닙니다. 지금 현재 있는 도로가 좁은 길이 이렇게 들어옵니다.
완석

서완석위원

그건 지금 마을 들어가는 길이고 지금 시가 확장해야겠다는 도로가 밑에 거라고.
회근

김회근도시계획과장

이 도로를 지금 확장하고 있습니다.
완석

서완석위원

마을안길, 그러면 위에 우리가 올라간 길은 또 뭐요? 그때
회근

김회근도시계획과장

지금 이 부분 말씀하신 것 같은데 입구부분, 이 부분을 말씀하신 것 같습니다.
완석

서완석위원

그러니까 마을 안으로 위에서 내려오는 것은 시가 마을 안으로 하는데 옆으로 내려가는 것은 그 사람들이 한다는 거요? 아니면 이쪽에 안정리 쪽에서 바닷가 쪽으로 돌아가서 한다는 거예요? 그 밑으로 바닷가 해안도로를 낸다는 거요?
회근

김회근도시계획과장

이건 해안도로, 이건 아닙니다.
완석

서완석위원

그건 아니고?
회근

김회근도시계획과장

예, 이건 아니고 현재 농어촌도로가 당초 지금 현재 했습니다마는 이렇게 변경이 됐습니다. 지금 현재. 지금 현재 지방도 863호선 밑에 지하로 안정리 여기서 이래가지고 이렇게 진입해가지고 이렇게 가는 걸로 돼 있습니다.
완석

서완석위원

지금 그 사업부지가 사업부지 모양으로 봤을 때 전체가 다 해안가잖아요. 해안가라고, 사업지가
회근

김회근도시계획과장

예, 그렇습니다.
완석

서완석위원

그러면 안정리에서 그 바닷가로 그리 돌아서 가야 해안도로도 만들어지고 이 사업장 접근도 좋고 그런 어떤 그런 조건으로라도 투자유치의 보전지구로 풀어준다고 그렇게 됐어야 될게 아니냐 하는 얘기지. 새로운 길을 만드는 걸로
회근

김회근도시계획과장

이 도로망은 여기하고 여기하고 같이 연결이 돼야 되기 때문에 여기에서도 진입하고 양쪽으로 진출입이 가능하도록 해서 들어온 도로는 연결이 돼야 됩니다. 방금 말씀하신 이쪽에서 한 것은 이쪽에 사업장이 이쪽이 전용도로입니다. 그렇다면 그렇기 때문에 이쪽이 수심도 엄청나게 깊은 지역이고 여기는 경관이 너무 좋은 지역이어서 조금 현재 공유수면 매립이랄지 점사용 등을 환경부에서 이런 사항은 어려울 걸로 판단이 되고요 사업자 측에서 이렇게 낸다고 저희들도 아마 이렇게 내지 않을 겁니다. 왜? 비용이 많이 들기 때문에
완석

서완석위원

저 위에서 내려오는 마을로 들어온 도로는 마을 내로 버스가 못 다녀요. 관광버스가. 이쪽 부분에 이쪽 넓힌다는 부분은 모르겠는데 거기서 내려간 부분은 동네 가운데로 못 다녀. 옆으로 된 부분, 거기는 확장하면 모르겠는데 저쪽으로 가면 못 다닌다고.
회근

김회근도시계획과장

이 부분은 현재 13미터 도로를 냈기 때문에 양쪽에 차가 충분히 교행 할 수 있도록 그렇게 도로를 확장하고 있습니다.
완석

서완석위원

그리고 우측에서 내려가는 도로가 지금 분쟁이 된 그 도로 거기가 거의 직각이더라고요. 위에서 내려가면, 그러면 버스가 어떻게 돌 거요?
회근

김회근도시계획과장

이 부분은 좀 도로과에서 설명을 해드리도록 하겠습니다.
창곤

전창곤위원장

도로과장님 나오십시오.
태선

문태선도로과장

지금 현재 일전에 의원님 보셨던 자리가 여기 앞에 있었습니다. 그런데 지금 당초에 우리가 마을주민들이 다녔던 길이 여기 동그란데고요 그 다음에 산골목으로 이렇게 다니고 있습니다. 그런데 이 뒤를 직선으로 바로 나갑니다. 나가고 여기가 광장이 됩니다. 우리 보셨던 자리 안 있습니까? 거기가 광장이 되기 때문에 충분히 돌아갑니다.
완석

서완석위원

지금 마을로 내려가는 위에서 내려간 데는 위에서 큰 도로에서 경사져가지고
태선

문태선도로과장

이쪽에서 내려온데요?
완석

서완석위원

아니 저쪽 것
태선

문태선도로과장

지금 현재 저희들이 도로 개설하고 있습니다. 저희들이 지금 현재 26억을 들여서 지금 공사 진도가 26%정도 해서 13미터로 개설하고 있습니다. 7.5미터로 버스가 충분히 교횡할 수 있도록 만들고 있습니다.
완석

서완석위원

동네 가운데로 가는 7.5미터 도로가 이쪽 도로 다니지 그쪽 도로로 다니겠냐고?
태선

문태선도로과장

아니요 이쪽으로 다니지요, 왜 이쪽으로 다니냐면은 죄송합니다마는 지금 외지에서 들어오면은 이쪽까지 더 가서 들어오는 것은 힘들지요. 왜냐하면 화양면 나진리 입구 쪽에서 와서 바로 들어갈라고 그러지요.
완석

서완석위원

경사가 굉장히 심하던데
태선

문태선도로과장

아니 괜찮습니다. 다 만들어집니다. 버스는 충분히 다닐 수 있게. 의원님 사실상 이렇습니다. 여기에 소장마을에서부터 굴구지 공사를 저희들이 강하게 추진하는 이유는 여러 가지가 있겠습니다마는 지금 제일 큰 목적은 이 마을이 두 군데가 있는데 지금까지 버스가 한 번도 안 들어갔습니다. 그래가지고 주민들이 계속해 달라고 요구를 하니까 일단은 여기서부터 여기까지 이 동네 끝에까지 이 앞전에 서서 보신 데 거기까지 해서 1.3킬로를 7.5미터로 2차로 도로 개설합니다. 그래서 저희들은 내년도 6월 달까지는 완공될 것으로 생각하고 추진하고 있습니다. 용지매수도 많이 다 됐습니다. 공사를 지금 강행하고 있습니다.
완석

서완석위원

그러니까 마을 들어가는 버스, 마을 들어가는 진입도로야 7.5미터면 할 수 있겠지만 관광지로 가는 도로가 7.5미터 폭 가지고 마을 가운데로 해서 그걸 경사진 데를 어떻게 수용하냐고?
태선

문태선도로과장

뒤쪽입니다. 그래서 이 앞으로 이렇게 의원님 그때 차댔던 데는 이쪽이거든요 바닷가 쪽이요. 그런데 거기 쪽 말고 그 뒤쪽으로 바로 집 뒤쪽으로 해서 바로 직선으로 도로가 나버리거든요.
완석

서완석위원

위에 올라가는 도로는?
태선

문태선도로과장

이쪽으로요?
완석

서완석위원

예.
태선

문태선도로과장

이쪽으로 올라가는 것은 앞으로 연차적으로 해야지요.
완석

서완석위원

그거 확장한다고 그런 거 아니요?
태선

문태선도로과장

아닙니다. 여기 마을까지만 하고요 나머지 이것은 연차적으로 차후에 해야지요. 부연설명 좀 더 드리겠습니다. 민원이 발생된 요지는 58미터 구간인데요 저희들이 지금 현재 농어촌도로가 여기서부터 여기 쭉 돌아서 이리 오는 것까지가 302호선입니다. 그렇게 하고 여기서 여기까지는 315호선입니다. 그렇게 하고 여기 끝에 보신 데 끝 안 있습니까? 거기서 여기 망 끝까지가 309호선이거든요. 그런데 309호선에 포함된 58미터입니다. 문제가 제기된 데가. 그런데 58미터는 농어촌도로 기본계획이 94년 10월 달에 지정 됐습니다. 그때부터 이미 이 노선은 방금 말씀드린 대로 농어촌도로로 개설하겠다고 지금 현재 기본계획이 돼 있는 상태였습니다. 그런데 저희 시에서 도로를 내야 되는데 지금까지 도로 못 내고 있다가 이번에 주민들 요구도 있고 챌린지파크도 들어온다고 해서 마을까지는 도로개설 공사 진행 중에 있고요 58미터는 지난 3월 21일입니다. 주민들이 58미터를 해달라고 저희들한테 건의가 들어왔습니다. 주민들 의견은 어떤 뜻이냐면 말씀 들어보니까 주민들 건의내용이 옛날에 이쪽에가 바지락 밭도 많이 있고 그래서 자기들이 이렇게 산으로 다녔답니다. 70년대부터 새마을 공사를 했었고 그때 서 계신 그쪽도 마을주민들이 직접공사를 해서 이쪽에 도로도 내고 해서 다녔던 길이 있었는데 갑자기 폐쇄가 되니까 이분들이 당장 산에도 가야되고 묘지도 있고 안쪽에 옛날에 집도 살았었는데 지금 현재는 안 살고 있습니다마는 그러다보니까 너무 불편하니까 시에서 우선 개설해 달라고 요구를 하면서 주민들 건의사항 내용에가 어떤 게 첨부되냐면 이 58미터만 개설해주면 나머지 구간은 이 챌린지파크 사업주가 도로를 개설해서 주민들한테 무상으로 사용하게 하겠다 하는 동의서가 같이 첨부로 해서 저희들한테 들어왔습니다. 그래서 저희들은 챌린지파크도 있지만 이 주민들이 제일로 불편해 하니까 어쩔 수 없이 58미터를 지금 사업을 추진할려고 사업 인정고시를 받고 있는 중에 있습니다. 좀 도와주셔야 할 것 같습니다. 솔직히 말씀드려서
완석

서완석위원

아니 지금 망 끝까지 농어촌도로가 언제
태선

문태선도로과장

94년 10월 달에 기본계획이 돼 있습니다. 이 챌린지 사업에 사장님이 사 오시기 전부터 돼 있었습니다. 챌린지 사장님은 96년도에 땅을 사놓으셨고요 그 전 주인 있을 때부터 이미 농어촌도로 지정고시가 돼 있는 상태입니다.

김순빈위원

지정 돼 있나요?
태선

문태선도로과장

예, 돼 있습니다.
완석

서완석위원

94년도에 거기서부터 망까지가 농어촌도로로 지정고시 돼 있었다?
태선

문태선도로과장

예. 그러니까 제대로 시에서 한다면 지정고시가 돼 있기 때문에 다 개설해 줬어야 돼요. 그런데 그동안에 시가 돈이 없기 때문에 개설을 못하고 있는 차원이었어요. 제일 중요한 것은 저희들 그렇습니다. 이 마을까지만 하면 저희들 다 될 줄 알았는데 주민들이 이 망 끝까지를 못 가니까 해달라고 강력히 건의를 해서 할 수 없이 사업을 추진하게 됐는데 주민들은 또 더 강하게 이번에 더 요구하는 것은 뭐냐면 특히 이번에 명절 때 산소가 있고 그러다보니까 거기 들어서 예초기도 메고 가서 옛날에는 주민들 말에 의하면 안에까지 차가 다니고 그랬답니다. 다니고 그랬는데 못 다니고 가서 직접 예초기까지 메고 가서 산소 가서 벌초도 하고 했는데 못 해버리니까 더 주민들 원성을 사고 이렇게 됐습니다.
완석

서완석위원

아니, 그것은 작년엔가 형질변경 해 가지고 산림훼손 해 가지고 고발당했다면서요?
태선

문태선도로과장

예.
완석

서완석위원

그러면 길이 없었기 때문에 그런 거 아니요. 사람만 다닌 길이었지 그때는
태선

문태선도로과장

아니 이제 말씀 들어보면 옛날에 이 안에 다섯 가구인가 집이 있었고 또 옛날에서 한솔에서 나무심고 할 때도 전부다 찻길 내가지고 걸어다녔답니다. 그런데 그동안에 많이 훼손 돼 가지고 조금 길이 울퉁불통 했는갑더라고요. 그러니까 챌린지에서 사장이 장비를 갖고 공사를 했는데 거기에 따라서 검찰에 고발 당해가지고 자기가 전체적으로 벌까지 받고 집행유예까지 받았다는 말이 들리더라고요.
완석

서완석위원

그러니까 당초부터 주민들이 다니는 길이 짐 실어 나르고 뭐하고 도로가 있었다면 여수시가 고발할 필요가 없지
태선

문태선도로과장

있었는데 말 들어보니까 그보다 많이 쉽게 말하면 그것은 누구라도 화양면 사람들 다 들어봐도 압니다. 실질적으로 있었다는 것은. 저희들은 주민들한테 말 들었습니다마는 저희들 생각은 그렇습니다마는 사실상 이 도로가 58미터만 개설 되도 우선 차라도 다닐 수 있으니까 해서 주민들이 우선 사용할 수 있도록 해줬으면 좋겠습니다.
완석

서완석위원

사람이 다닌 데는 해줄 수 있지, 사람 다니는 거야
창곤

전창곤위원장

잠깐만요 과장님 앉아서 마이크를 가까이 대고 말씀하셔야지 속기도 가능하고 하니까
완석

서완석위원

챌린지 쪽에서 그 나머지를 도로를 내가지고 무상 사용한다, 도로를 내가지고 기부채납을 해 가지고 농어촌도로로 고시된 것을 도로를 내가지고 무상사용한다 그런 게 어디가 있다요.
태선

문태선도로과장

일단은 저희들한테 그렇게 민원은 그렇게 들어왔습니다. 자기가 동의서해서 무상으로 사용할 수 있게끔 할란다고 동의는 들어왔습니다.
완석

서완석위원

단지 내 스스로 만든 단지 내 도로 같으면 모르겠어요. 그런데 단지 내 도로가 농어촌도로로 고시된 도로가 된단 말이에요, 고시된 데가 나중에 주인 바뀌면 시가 보상해줘야 될 거 아니에요. 그러잖아요? 보상해줘야지. 시가 그걸 고시된 도로였다면 시가 보상을 해줘야지
태선

문태선도로과장

그러니까 시에서 보상해서 저희들이 주민들한테 제공을 해야 되는데 시가 재정 여력이 없기 때문에 당장 개설을 못 하니까 일단은 그 사람이 개설해서 무상으로 주민들한테 사용하겠다고 하니까 일단 58미터라도 확장을 할란다는 그런 계획이지요. 저희들은.
완석

서완석위원

그러니까 그 말이 안 맞다 그 말이여. 자기들이 농어촌도로로 고시된 그 도로라면 자기들도 도로가 필요한 거 아니요. 도로를 내가지고 시에 기부채납 해야 재산세도 안 낼 거고 사용하면 되지. 그런데 거꾸로 그건 않고 도로를 내가지고 시에 무상사용 하겠다라고 하면 나중에 시보고 보상해 주라는 거예요. 그것은
태선

문태선도로과장

아니요, 자기가 동의를 했기 때문에 무상사용 하겠다고
완석

서완석위원

임자 바뀌면 그게 소용이 없잖아요. 우리는 다 알잖아요. 남의 땅 도로 다니면 다 보상해주는 거. 큰 도로변에도 소유권 있으면 다 보상해줘야 돼. 한 사람이 바뀌면 다 해줘. 몇 십년 가져도. 그거 알잖아요. 그런데 그런 부분을 가지고 우리가 거기다가 그런 조건에 하지도 않았는데 도로를 낸다, 그런 민원이 있는 거 아니요. 그렇다면 실지로 자기네들 진입로라고. 그러잖아요. 저기가 없으면 진입로가 없어요. 그러잖아요. 이쪽으로 들어갈라면 돈이 엄청나게 들어가고. 못하고 실지로 자기네들이 들어가는 진입로 통로여. 그러면 자기들이 사야지, 그러면
태선

문태선도로과장

반대로 역으로 생각했을 때는 주민들이 또 사용합니다. 왜냐하면 주민들이 아까도 말씀드리지만 그 안에가 개인사유 토지가 많이 있고
완석

서완석위원

주민들이 이용하는데 챌린지파크가 그 길 아니면 진입로가 없잖아요. 아까 내가 이야기한 안정리 쪽으로 바닷가로 하면 그건 어렵다면서, 돈도 더 많이 들고. 그러면 그리 들어가는 유일한 길이라 이것이.
태선

문태선도로과장

그런다 그러면 아까 위원님 말씀하신 대로 저희 시에서 예를 들어서 그 도로보상을 하고 또 어업권 보상까지 한다면 58미터를 낼 필요 없습니다. 실지로 그런다 그러면. 그러니까 주민들이 자꾸 하는 말은 자기들 맨손업이라도 하고 다니고 그래야 되기 때문에 도로를 내달라는 것이지요. 그것은. 그리고 도로개설하고 기부채납 하는 조건은 이제 현재까지는 저희들한테 지금 무상, 주민들한테 무상제공 할란다고 왔는데 다음에 한번 그 사업자하고 한번 협의를 해보겠습니다. 그 내용은 한번 별도로
완석

서완석위원

아니, 이게 지금 용도구역을 변경해 주는 단계 아니요. 그런 것이 확정이 돼야 변경을 해줘지 변경해놓고 나몰라라 해버리면 뭐요 그게. 나중에 자기들이 그 사업을 할란가 안 할란가 모르겠지만 만일에 한다 하더라도 필요하니까 도로 내가지고 가지고 있다가 주인 바뀌든지 뭐하면 시가 다시 보상해줘야 돼. 그러면 우리가 이렇게 크게 풀어주는 엄청난 개발이익을 주고 풀어주는 의미가 없는 거지. 자기들은 그거 진입로 그거 아니면 못 하잖아요. 자기들이 당연히 자기 진입도로를 자기들이 사서 내야지. 그런데 마침 농어촌도로 개설 계획이 있기 때문에 자기들이 내면 되지. 그러면 자기들이 내가지고 기부채납하든지 해서 해야지. 그래야 시가 풀어줘서 뭘 한다라고 이야기가 되지 그렇지 않으면 뭐요.
태선

문태선도로과장

반대로 이게 있습니다. 저희들 관광진흥법 57조를 보면 공공시설의 우선설치라고 있거든요. 국가나 지방자치단체 또는 사업 시행자는 관광지 조성 사업에서 도로나 전기, 상하수도 공사를 공공시설에 우선 설치하도록 노력하여야 한다 그런 내용도 있거든요. 그런데 저희들 생각은 그런 생각이 듭니다. 우리시에 그렇게 큰 관광사업이 들어오고 투자가 이루어지기 때문에 그 정도는 시에서 우선적으로 개설해주는 것도 좋지 않냐 그런 생각도 듭니다. 그리고 그 사업자만 사용한다고 그러면 또 모르겠지만 주민들이 굴구지 주민들이 저렇게 옛날부터 어업하러 다녔던 그런 길이기 때문에 저렇게 해달라고 원하는데 해줘야 되지 않냐 그런 생각이 듭니다 저희들은.
완석

서완석위원

보전녹지를 풀어주지 않는다면 모르겠어. 보전녹지를 풀어주기 때문에 또 유일하게 그 길 아니면 진입로가 없어. 아까 51만 평방미터를 사면서 가장 핵심인 진입로 그걸 안 사가지고 그럼 어찌 사업을 해. 시 핑계를 대냐고 그리고 아까 이야기한 대로 1.5킬로인가를 자기들이 내가지고 무상사용한다 그건 말이 안 맞단 말이에요. 당연히 자기들은 관광단지 만들려면 자기들이 도로를 내야지, 단지 내 도로를 내야지. 단지 내 도로 고시가 안 된 도로 같으면 무상사용할, 기부채납 할 필요도 없지만 고시된 도로는 기부채납이 돼야지 그렇지 않으면 시가 나중에 보상해줘야 된다고. 그런 일을 왜 하냐고. 그런 것이 가닥이 잡혀야 풀어져야 용도변경을 하든지 말든지 할 거 아니요. 자, 이 사업자 자본금 얼마인지 아요? 투자유치과, 자본금 얼마요?
성섭

김성섭투자유치팀장

자본금이 2억으로 알고 있습니다.
완석

서완석위원

2억? 등기부에 그리 나왔는가?
성섭

김성섭투자유치팀장

예?
완석

서완석위원

등기부에 자산이 얼마나 나와 있어요?
성섭

김성섭투자유치팀장

자본금이 2억으로 파악하고 있습니다.
완석

서완석위원

등기상 그리 돼 있소? 법인 등기상에
성섭

김성섭투자유치팀장

예.
완석

서완석위원

그게 언제 뗀 건데?
성섭

김성섭투자유치팀장

언제 발부했냐고요?
완석

서완석위원

예.
성섭

김성섭투자유치팀장

최근에 확인 했습니다.
완석

서완석위원

그거 가지고 있어요?
용규

원용규위원

그 문제를 내가 지적하고 싶었는데 이야기하시니까, 서 위원님 제가 잠깐 질의 좀 하겠습니다.
완석

서완석위원

예.
용규

원용규위원

MOU 체결할 때 한 가지 궁금한 거 물어볼랍니다. 도하고 여수시하고 MOU 체결한 회사 이름이 오션포인트로 나와 있어요.
성섭

김성섭투자유치팀장

예-예.
용규

원용규위원

이거 회사하고 챌린지하고 무슨 관계입니까?
성섭

김성섭투자유치팀장

오션포인트로 처음에 시작했다가 챌린지파크 관광단지로 사업자로 새로 설립을 하게 됩니다.
용규

원용규위원

지금 오션포인트에 있어서 챌린지 관광 회사라는 것을 설립했다?
성섭

김성섭투자유치팀장

예-예.
용규

원용규위원

그것이 지금 문제가 있네요. 이 회사등기를 보면 2014년 2월 3일 날 회사설립을 했어요. 회사 자본금은 2억이에요. 참, 이 회사 아주 다양한 업을 하시네요. 건설업, 건설자재, 건설기기 수출․입 사업, 의약품 및 의료기기, 통신판매업, 전자상거래업, 광산개발사업, 종합광고 대행업, 광고컨텐츠 판매업, 프로그램 제작업, 농․수산물 유통업, 그 다음에 금융컨설팅업, 해외부동산개발업, 의료기기 제조, 도소매, 유통업, 개발대행업, 화학제품의 제조, 도소매, 유통업, 의약중간체의 제조, 도소매, 유통업, 기능성 사료 제조, 도소매, 유통업, 의약외품 제조 및 도소매 유통업, 컨설팅업, 그 다음에 컴퓨터 통신기기를 이용한 정보처리 및 정보통신서비스업, 그 다음에 소프트웨어 개발, 판매 및 임대업, 정보처리 기술에 관한 전문적 서비스업, 환경오염 측정용 센서 아주 한 회사가 이 회사가 2억짜리 자본 갖고 회사가 이렇게 사업범위를 크게 잡아가지고 하신 걸, 내가 아마 대기업도 이런 대기업이 없을 거예요. 건설업 그 다음에 농수산 도매업, 도매업도 둘째치고 의약품을 전문적으로 한 데입니다. 이 회사가 MOU 체결이 8월 27일 날 됐어요. 2015년 8월 27일 날 MOU 체결되기 직전에 무엇으로 바뀌었냐면 관광레저 서비스업으로 추가를 합니다. 예술, 스포츠 및 여가관련 사업, 기타 교육서비스업, 체력단련장업, 경기 및 오락업, 관광숙박업, 아주 제조, 도매, 건설 그 다음에 서비스업, 그 다음에 관광업 포괄적으로 아까 제가 이야기 했지요. 2014년 2월 3일 날 설립된 회사가 1년 조금 지나니까 아주 대그룹처럼 모든 사업을 해보겠다고 들어갔어요. 그 다음에 MOU 체결이 딱 끝난 8월 27일 날 하고 끝나고 난 이후에 작년 11월 9일 날 그때 추가됩니다. MOU가 끝나고 난 후에 국내․국외 일반여행업, 국내․외국 관광여행사 대리점업, 여행정보 제공업, 항공권 예약발권 및 판매업, 선표발권 및 판매업, 전시 및 행사 대행업, 면세점 및 일반쇼핑, 중개 알선업, 골프예약, 골프투어, 골프여행상품 개발, 판매 관련 서비스업, 회원권 거래 및 중개 컨설팅업, 전세버스 알선 중개업 이렇게 됐습니다. MOU 체결 이후에 나온 겁니다. 그런데 지금 회사설립을 방금 하셨다고 그랬지요? 저도 상당히 이 등기를 가지고 지금 이번에 떼어갖고 저한테 제출한 등기입니다. 지금 아까 35만 평 땅이 거기가 공시지가가 얼마정도 될까요? 자기들이 구입해 놓은 땅이
성섭

김성섭투자유치팀장

그건 별도로 확인해서 말씀 드리겠습니다.
용규

원용규위원

아마 우리 여수시의 최고 적은 돈으로 해도 상당한 금액이 될 겁니다.35만 평 정도면, 전체 70만 평 이상이 된다면 (『15만 평입니다』하는 집행부 직원 있음)
얼마요? 아까 35만 평이다고 그랬잖아요.
성섭

김성섭투자유치팀장

평방미터하고 평하고 지금 섞어졌는데 평방미터로는 50만 평방미터고요 그것이 70%면 35만 평방미터
용규

원용규위원

35만 평방미터 이리 저리 계산하면 15만 평 되네요.
성섭

김성섭투자유치팀장

평으로 하면 약 15만 평 이렇게 됩니다.
용규

원용규위원

15만 평이면 이 회사 자본금 2억짜리 가지고 이렇게 사업을 많이 한 회사가 그 대차대조표를 받아보시고 이걸 MOU 우리 여수시에서 체결했을까요? 지금 제가 지적하는 사항은 이 회사가 이때 이것을 할려고 한다 했을 때는 자본금하고 땅을 이미 매입을 했을 거다 그 말입니다. 그러면 이 회사가 갖고 있는 챌린지라는 회사가 갖고 있었던 대차대조표 정도는 검토를 해보셨어야 됩니다. 다행히 보니까 부동산 컨설팅 그것은 안 보이네요. 아, 있네요 해외부동산업은 있었는데 국내는 없네요. 즉 땅 투기 업자도 충분히 가능하다는 것은 아마 조그마한 상식을 가지신 분들은 이해가 될 거예요. 이것을, 이 회사 구조상으로 봤을 때. 그리고 이 회사가 관광개발을 할 정도의 사업이 되면 다른 사무는 싹 다 사라져야 돼요. 그런데 지금 이렇게 많은 예산을 자본금 2억짜리 회사가 지금 벌리면서 땅은 또 15만 평을 구입한 돈은 무슨 돈으로 구입했을까, 또 나머지 우리가 용도변경을 해주고 난 후에 나머지 땅은 또 무슨 돈으로 구입할 건가 아니면 그러한 것쯤은 시에다가 제출받아서 시에서 확인을 해볼 수 있었지 않았냐 제가 볼 때는 그렇습니다. 아까 도로문제를 짚고 넘어가면 우리 도로과장님 말씀이 옳아요. 저 동네에 버스 들어가야 됩니다. 또 끝에까지 버스가 갈 수 있는 길이 있다면 도로를 내준다면 좋습니다. 다 좋아요. 그러나 이분들이 이 업을 할라고 관광 대규모 투자를 할라면 자기 계획상에 MOU 체결한 이후에 자기들이 아마 체결하기 직전부터 실시설계가 나왔을 겁니다. 아니면 마스터플랜이 나왔어야 돼요. 그 마스터플랜 속에 내가 땅을 어디로 해서 도로가 나오고 어떻게 도로를 진입하고 여기다가 무슨 관광업을 넣겠다는 것 정도는 마스터플랜으로 나와 가지고 우리 회사에서 어떻게 도로를 내겠다는 규모 정도는 나왔을 거다 저는 그렇게 봐집니다. 이래야 정상적인 투자회사지. 그런데 우리시에서는 MOU체결하기 직전까지 제가 이것을 검토를 해봤는지 굉장히 의심스러워요. 자본금 2억 회사가 땅을 구입했다면 아마 차입금을 냈다든지 아니면 다른 사람 명의로 했다든지 뭔가 방법이 있었을 거다 그 말이지요. 그러면 이 회사가 1년간 사업을 했을 때의 대차대조표 정도는 확인을 해보셨어야지요. 지금 현재 어느 정도 자산을 갖고 있고 어떤 사업을 해서 자산이 불어났고 그 다음에 땅을 구입했을 때 자본금을 얼마를 가지고 구입을 해 가지고 그것이 자산으로 어떻게 돼 있는가 아마 이 회사 대차대조표를 지금 갖고 계신지 모르겠습니다. 없으면 이것도 한번 제출해 줘 보십시오. 저희 의원들한테. 그래서 저는 어떠한 회사든지 들어와서 관광개발 하신다는 것은 좋아요. 저도 백번 환영합니다. 우리 여수를 위해서는 무조건 관광개발이 있어줘야 되고 저 위치도 좋습니다. 좋은데 그런 것 정도는 좀 더 우리시에서 집행부에서 깊이 들여다보고 땅 투기문제가 발생할 수 있는 소지가 충분히 있으면 이 회사가 과연 투자를 해 가지고 관광개발을 할 수 있겠냐 아니면 투기만 하고 날라버릴 회사인가 이 정도는 다시 한 번 신중하게 검토를 하고 난 후에 용도변경이 들어가줘야 되지 않냐 저는 이렇게 생각이 됩니다. 도로문제는 차후문제입니다. 그 도로가 나고 안 나고 또 도로문제에서 자기들이 계획을 세웠으면 비싼 돈이 들더라도 진입도로는 본인들이 개설해야 되는 게 이게 어찌 보면 정답이에요. 아마 관광개발한 대형 관광개발한 회사들이 자기 관광지에 들어온 진입도로를 자기들이 개설 못할 정도로 그렇게 취약한 회사들은 극히 드뭅니다. 그렇다는 회사를 못 봤어요. 그래서 이 문제는 우리 주무부서에서 좀 투자유치과 뿐만 아니고 도로과, 투자유치과에서 이런 걸 한다더라 하니까 도로과에서는 도로를 내줄 수밖에 없는 입장이 되다 보니까 민원이 발생하고 그런 것 같습니다. 그래서 처음부터 다시 검토가 돼줘야 되지 않냐, 이 회사에 대해서. 제일 첫째는 땅을 매입한 등기를 전부 한번 떼어보세요. 떼어서 과연 누가 소유를 하고 있는가 이런 것쯤은 먼저 자료로 취합을 해 가지고 저희 위원회에다가 보고를 해주셔야 저희 위원회에서 아, 이 사람이 투자해서 사업을 하겠다 또는 투기만 하고 말겠다 이 정도는 저희가 의원들이 판단을 해야 이 용도변경안이 처리가 되지 않냐 저는 이렇게 생각합니다. 과장님 이 부분 투자유치과에서 신중히 다시 한 번 검토 해 주시기 바랍니다. 제 말이 틀렸습니까?
성섭

김성섭투자유치팀장

말씀 잘 들었습니다. 지금 등기부 확인에 대해서 처음에 관광단지 지정 신청을 위한 요건을 만들 때부터 그 등기는 다 확인을 했습니다. 했고 그 등기사항에 대해서 단기간에 작년에 이걸하기 위해서 6개월에 걸려서 탁 샀다거나 이런 것은 아니고요 그전부터 확보를 해놓은 상태이고 다만 소유권 여부에 대해서는 이제 확인이 되겠습니다마는 개인 등기부 등본을 제출할 수 있는지는 개인 정보 때문에 좀 그럴 것 같고요 하여튼 그 명분은 저희들도 확인을 다 했고요 그 다음에 아까 사업변경 내용에 대해서는 저는 이제 그 사업 해야 될 내용들이 굉장히 많기 때문에 부실하다 좀 이렇게 볼 수도 있거든요 그런데 이 사업 내용들을 변경해 가는 과정이 오히려 좀 합리적이라는 생각을 저는 하고 있거든요 왜 그러냐면은 처음에는 자기 그 오션포인트 그 전에 2014년도에 등기 만들 때 처음에 이것 저것 해 보겠다고 여러 가지 사업들을 나열해 놓고 있다가 이제 MOU를 체결을 하고 하면서 해야 될 사업내용들이 큰 덩어리들이 잡히게 되거든요 예를 들어 그 안에 숙박시설을 지어서 교육을 시켜야 된다거나 챌린지코스 자체가 스포츠 어떤 훈련까지 그런 개념들이 좀 많이 있거든요 그리고 여행관광까지도 이렇게 또 그쪽으로 간다는 구체적인 사업을 하기 위해서, 그러니까 아까 챌린지 코스를 하게 된다거나 외국에서 선수들이 참여를 하게 되면은 어차피 관광하고 연계가 돼야 되거든요? 숙박하고. 이런 쪽으로 맞춰서 이제 사업내용들을 그 사업자등록증 내에 사용내용들을 구체적으로 이렇게 맞춰가고 있다고 저는 이제 그렇게 생각을 했고요
용규

원용규위원

잠깐만요 이 사업이 다양하게 늘어난다고 해서 이 회사가 뭐 잘못됐다는 뜻은 아닙니다. 2014년 2월 달에 개설한 회사가 처음에 이렇게 다양하게, 주 종목이 없어요 엄격히 말하면. 뭘 하겠다는 주 종목이 없고 다양하게 늘려놨어요. 의료기기를 예를 들어서 제조한다면 공장도 있어야 되고 뭣도 있어야 되고 다 있어야 되는데 그러한 개념이 없이 해 보겠다는 개념으로 해서 이렇게 해 놓은 것 같아요. 그렇다면은 좋아요 그건 그 사업자가 변경할 수도 있으니까. 문제는 이분이 15만 평이나 되는 땅을 구입을 하실 때 이 회사에서 구입할 때 아까 제가 이야기 했잖아요? 2014년 3월에 회사 설립이 됐단 말입니다. 2월 3일 날 회사설립을 했어요.
그렇다면은 그 다음 해 우리 MOU 체결할 때가 바로 며칠입니까? 8월 27일이에요. 전라남도하고. 그러면 1년 5개월 동안에 땅을 먼저 구입했을 것 아닙니까? 우리가 상식적으로 생각한다면.
땅이 없는 상태에서 MOU 체결은 어려웠을 거예요.
그럴 때 이 회사의 자본금으로 했는가 아니면은 이 회사가 다른 개인명으로 한 것에 대한 동의서만 받았는가 이거 확인하셨습니까?
하니까 누구 이름으로 돼 있든가요? 땅들이.
왜 불가능합니까? 그건 말이 안 되는 이야기죠. 이 분들이 시에다 제출할 때 자기 땅이다고 인정한다면 소유권을 떼갖고 제출해야 될 것 아닙니까? 그래야지 시에서 그걸 인정을 해 주죠.
그러면 시에서 받은 당시에 MOU 체결하기 직전에 그 정도는 받았을 것 아닙니까?
무슨 돈으로 했는가가 아니고 소유자가 누군가는 나올 것 아닙니까? 예를 들어서 이 사람이 이 회사로 주식회사로 이 회사로 한 것이 아니고 개인명의로 구입했다면 다시 이 회사에서 또 매입을 해야 돼요, 법적으로. 그러지 않습니까? 그래야지 (청취불능)되지, 아니면은 동의를 받든지.
그런데 문제는 그 땅 소유자가 누구였는가는 제출할 때 갖고 내용을 알 것 아니냐 이거죠 우리 투자유치과에서. 그것을 우리한테 이야기를 해 주라 이거죠. 그래야 저희들이 이 회사가 올바르게 투자를 하게 해서 했는가 안 했는가 이 정도는 저희들이 의원들이 판단을 내릴 수 있는 자료를 주시라 이거죠. 무조건 이렇게 용도변경을 할랍니다 하고 온 것보다. 그러잖아요? 이 회사가 말로만 지금 15만 평 구입했다는데 여기 위원님들 누가 안 사람 있습니까? 15만 평을 이 사람이 구입했다는 걸 무엇으로 확인해요? 우리가.
개인정보 그건 조금 내가 이해가 좀 안 됩니다. 왜냐하면은 회사 소유, 중요한 것 한 가지가 지금 놓치고 계신데요 부동산을 누가 구입해서 누구 소유가 됐다는 것이 중요한 것이 아니고 회사 소유가 됐을 때 그 회사 땅에 의해서 개발이 될 거다 믿고 도나 우리 시는 거기에 대한 MOU를 체결할 수 있는 거예요. 저 김 개똥이가 갖고 있는데 거기 내가 동의서를 받아올랍니다 그래 갖고 그렇게 해서 MOU를 체결한다면 그건 소도 웃고 우리가 뭣도 웃는다 이런 소리를 하는 것이 그런 겁니다. 그러잖아요? 그 회사가 MOU 체결한 회사가 이 땅을 가지고 있기 때문에 내가 이렇게 마스터플랜을 가지고 이런 사업을 하려니까 시에서 용도변경을 해 주시면 저희가 한번 추진해 볼랍니다 하고 시에다 요청을 하게 되고 시는 전라남도에다가 요청을 하든간에 도하고 협력해서 그러면 이 회사하고 MOU를 체결을 했을 것 아닙니까? 당시에
하여튼 좋습니다 개인정보 문제도 있고 좋지마는 우리 시에 있는 토지대장만 떼어봐도 그건 답이 나와요 나오고 그 다음에 두 번째는 저희가 지금 이야기드리고 싶은 이야기는 우리 지금 핵심은 아까 우리 서위원님께서 다 이야기를 하셨어요 중요한 것은 과연 땅 투기하고 날라버리고 나 몰라라 해 버릴까 이게 지금 제일 염려스러워서 우리 지금 위원들이 자꾸 지적을 합니다. 그러니까 이 용도변경을 하기 전에 아까 말한 그런 자료들 그 다음에 이 회사가 확실하게 일을 한다는 어떤 마스터플랜에 대한 내용을 다시 한 번 저희들한테 복사를 해서 제출을 좀 해 주십시오. 여기 위원들이 그걸 가지고 좀 더 검토를 해 봐야 되지 않냐 생각이 됩니다. 왜 그러냐면은 15만 평이나 되는 땅을 이건 용도변경 함과 동시에 땅값이 이건 기하급수적으로 붑니다. 전국적으로 그 작업해 갖고 투기해 갖고 튄 사람들 많아요. 그 다음 사람 두 사람 세 분 넘어갖고 물론 이제 우리 시에 누가 하든지 개발하면 좋겠죠. 그러나 우리가 어느 정도는 미연에 방지를 할 수 있는 생각을 가지고 거기에 완벽하게 대비는 못 하더라도 이야기는 나눌 수 있는, 어떠한 조건에서 과연 이것이 가능하겠는가 이것을 들여다보고 검토를 해야 되지 않냐 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 지금 현재 지금 저희들한테 단순히 이 보고서 하나로 변경할랍니다 하고 하는 것보다는 거기에 따른 자료를 다시 한 번 제출해 주시고 이것은 우리가 그 의원들이 다시 위원회에서 검토가 끝난 후에 해야 되지 않냐 나는 그렇게 생각합니다. 위원장님 저 개인 의견입니다.
창곤

전창곤위원장

다른 위원님 질의하실 분? 예. 오홍우위원님 질의하십시오.

오홍우위원

MOU 단계에서 그 계약을 체결할 당시에 자산조치 이런 관계를 확인하기가 사실상 좀 어려웠을 겁니다. 그 다음에 MOA를 체결할 때에 그런 절차가 반드시 필요합니다. 제일 문제는 이 사업이 지속적으로 영속적으로 될 것이냐 성공하게 끝날 것이냐 글 않으면 날릴 것이냐 그게 우려되는 사항 아닙니까? 그러죠?
제가 이런 좀 방법이 변태적인 방법을 내가 제시를 한번 해 볼게요. 지금 도로는 농촌도로로 해 가지고 개설을 지금 하고 있다 그 말입니다. 특혜 시비는 놔두고. 그 사업장을 위해서 도로를 낸다는 걸 접어놔두고라도 거기가 버스가 들어가야 되고 하니까 도로를 내야 된다. 그 다음에 동네에서 소장 거기에서 그 망끝까지 가는 도로 뭡니까? (청취불능) 그 길 낼 리는 만무하다, 거기는 이제 사업장을 위해서 가는 것이죠? 그렇습니까? 안 그렇습니까? 그러죠?
거기에 시비가 지금 26억이라 그랬죠?
아니 그러니까 전부 다 합해서, 동네에서 동네로 진입한 도로에서부터 거기까지가
아, 입구까지만 26억?
26억은 마을의 버스를 진입시키기 위한 도로입니다. 그런 건 할 말 없는 거고 만일에 이게 저기 망끝까지 이어지는 도로가 26억이라 한다 그러면은 그건 상당하게 특혜성 문제가 있다고 이제 이야기는 될 것입니다. 그러나
관광을 활성화시킨다 하니까 그 방법도 모색을 할 수가 있어요. 뭐 못 하는 건 아닐 겁니다마는. 어쨌든 간에 제가 생각하기는 이런 방법을 내가 제시를 해 볼게요 타당한 건지 어쩐지는 몰라도 꼭 해야 된다 그러면 전제조건이 꼭 해야 된다 할 경우에 우리 시 앞에 관광산업 뭐 이것을 하기 위해서 꼭 해야 된다 이럴 경우에는 자, 우선 조건이 있습니다 15만 평 70%의 15만 평을 샀다, 나머지 전체 나머지 땅은 그러면 어쩔 것이냐? 그러면 사업승인을 지금 해야 맞는 것인가 땅을 100% 매입을 한 연후에 사업 신청을 도에다 할 것이냐 그 문제가 생기죠 이제. 그래서 만일에 거기가 지금 뭡니까? 어족보호구역 그것이 지금 얼마입니까? 얼마 되죠? 45만 평? 평수로 본다 그러면. 이 지금 길이 되면은 어족보호구역이 여기에서부터 시작을 해 가지고 이리 해서 여기까지가 지금 다 될 거라 그 말입니다. 맞습니까?
회근

김회근도시계획과장

예. 맞습니다.

오홍우위원

이쪽은 사업지역하고 좀 거리가 머니까 상관이 없다, 여기 여기까지는 어족자원보호구역인데 이것을 풀어야 되는 것이죠?
회근

김회근도시계획과장

예. 그렇습니다.

오홍우위원

이렇게 풀면은 이 지가가 상당히 오를 겁니다. 오릅니다. 그래서 평가를 해 가지고 이것은 만일의 경우입니다 오른다 그러면은 이 사업을 꼭 성공시켜야 된다. 그래서 이 사람이 나머지 잔여토지 15만 평에서 30%를 더 사야 된다. 그것을 시에서 투자하는 방법도 있다, 시에서 매입자금을 지원을 해 준다 그 말입니다. 그래서 100% 땅을 인수를 하는 겁니다 100%. 그래 가지고 사업승인 신청을 내면은 나중에 오도 가도 못 하고 붙잡을 수 있다, 다시 말하면은 지원을 해 주면서 뭘 하느냐? 그 땅을 담보로 잡으면 됩니다. 설정을 하면 됩니다. 그래서 나중에 그 사람이 날르면 그거 처분하면 됩니다. 그 다음에, 그러면 어쩔 것이냐 사업은? 우리 시가 독자 개발하면 된다 우리 시가. 그게 부담스러우면 컨소시엄을 만들어서 여러 투자자들을 모집해 가지고 공동(청취불능) 해도 된다. 하다가 우리 시가 하는 것이 너무 부담스럽다 시가 영리사업에 이게 뛰어들어도 되느냐 하고 논란이 생길 소지가 많이 있습니다. 그러면 지분을 매각하면 될 것이다, 그건 만일의 경우에 내가 지금 이야기를 한 거예요. 자, 우리 시비를 지금 도로 낸 것 말고 그 사업비가 천 억이라 그랬어요 얼마를 시비를 지원할 계획으로 있습니까?
26억 이것만 투자만 되면 됩니까?
예. 그러니까 그것은 농어촌도로 개설 비용이니까 이 사업하고 무관하게, 전혀 없다?
생각을 해 보십시오 그렇다 그러면은 땅을 100% 매입한 후에 사업승인 신청을 한다는 방안에 대해서 어찌 생각을 하십니까?
회근

김회근도시계획과장

그건 제가 설명 드리겠습니다. 아까도 MOA, MOU를 말씀하셨지만 MOA나 MOU 체결 때 그런 법적인 구속력이 있는 것이 하나도 없습니다. 저희들도 이 행정을 하면서 정말로 이 명함 하나 파 갖고 다니면서 다른 시․군에 가서 MOA도 체결할 수 있습니다. 그래서 참 법적으로 구속력이 저희들도 행정을 하면서 이런 부분에 자, 자기 자본금이 얼마 이상이 되는가라고 파악할 수 있게끔 돼 있는 현재 법률이 하나도 없습니다. 그래서 그 부분에 가서는 좀 법의 맹점이고요 그래서 일단 MOU를 체결할 당시는 땅 70% 하고 뭐 이 50% 하는 것은 전혀 개의치를 않습니다. 일단 이 사람이 이 법에 대한 성립요건에가 이 사람이 개발사업자로 시행되기 전제조건이 자기 이 개발토지에 70%를 소유하고 있어야만 됩니다. MOU 체결할 때부터 실시계획인가 신청까지는 70%를 갖고 있어야 됩니다. 그래서 그 사항에 대해서는 아까 뭐 단계를 말씀하셨는데요 그쪽에 70% 확보한 순간에 신청은 법적으로 구속력이 있기 때문에 신청자격이 부여된다고 보시면 되겠습니다.

오홍우위원

그러니까 그거 확인할 길이 없다고 제가 처음 이야기를 했어요. 그러니까 간접투자든 직접투자든 된 거죠. 거기를 땅을 100% 매입을 해라, 왜? 왜 그러냐 그러면은 땅을 일부를 우리가 설정을 하고 압류를, 압류가 아니라 설정을 하려면은 땅의 위치 동의가 문제가 된다 그 말입니다. 이 땅이 이렇게 된 데를 여기냐 여기냐 여기냐에 따라서 문제가 다 달라요, 그러죠? 그래서 전체 땅을 매입해서 전체를 설정을 한다 이 말입니다. 제 말한 것 이해 가시죠?
회근

김회근도시계획과장

예.

오홍우위원

위치 동의가 필요하다, 그걸 필요치 않고 하려면은 전체 땅을 100% 매입을 한 뒤에 이걸 하면 된다, 그 대신 우리가 투자를 한다 이 말입니다. 그래 놓고 설정하고 그 다음에 협약서를 투자계획서를 서로 만들어야죠. 만들면서 뭘 해야 돼요? 먼저 확정일자 받아야 됩니다. 두 번째 공증해야 되죠. 그래서 나중에 그 사람이 날랐다, 그때사 가 갖고 이거 법적조치를 한다 그러면 밑도 끝도 없습니다. 그래서 공증해 가지고 바로 법적 조치를 하면은 시급하게 매각이 될 수 있고 매각을 걱정하는 데는 아까 제가 모두에 말씀드렸다시피 시에서 독자 개발하면 됩니다. 어떻게? 아까 말씀드린 대로 이익을 추구하는 그런 사업에 시에서 투자한다는 게 말썽이 많을 소지가 있으니 컨소시엄을 구성을 해 가지고 그 사업을 추진하고 독자개발도 가능하다, 그 다음에 이 참여자가 많으면은 지분 매각하고 우리 시 빠지면 된다, 그러면 절대 이 사업이 중간에 중단이 되거나 우리 시가 투자한 돈을 잃을 염려는 전혀 없다, 저는 그런 방법을 하나 편파적으로 변칙적으로 이 제안을 해 봅니다. 그래서 이 사람이 이 사업을 100%를 해 내고 중간에 날를 것이다에 대한 우려는 이런 방법으로 막을 수가 있다는 그 편법 제안을 제가 하나 드렸습니다. 이상입니다.
회근

김회근도시계획과장

일단 그 땅을 위원님 관광단지 지정 신청시 그 사람이 자격요건이 아까 제가 70%를 말씀했는데 3분의 2 정도면 한 70% 되거든요? 그 정도를 확보해야만 관광단지 시행자 지정을 받을 수는 있습니다. 방금 또 이 투자관계를 말씀하셨는데요 투자는 방금 말씀하신 것이 3섹터 개발방식인데요 지금 우리 정부에서 지금 현재 공기업을 많이 지금 없애고 있는 실정입니다. 그래서 지방자치단체에서 투자를 할 때 그런, 우리 지금 도시공사 그런 것 권고도 많이 받고 그랬습니다마는 그런 방식에서 지금 현재 3섹터 개발방식은 현재 지금 국가에서 권장을 하고 있지 않고 있기 때문에 우리 시에서 투자를 한다는

오홍우위원

편법으로 이런 방법도 있어서 사업을 중단을 하고 도망가고 그런 일은 없을 것이다 하는 이야기예요, 그걸 하라는 이야기가 아니고. 아까 모두에 말씀드렸잖아요 편법으로 이걸 사업을 꼭 지속시키고 성공을 시키자 그러면 그런 방법도 이렇게 묶어 놓는 것이죠 픽스를 해 놓는 겁니다.
회근

김회근도시계획과장

위원님 하여튼 이 사업자가 하여튼 (김순빈위원 손듦)
창곤

전창곤위원장

예. 김순빈위원님

김순빈위원

질의 다 끝났습니까?

오홍우위원

예. 끝났습니다.
창곤

전창곤위원장

김순빈위원님 질의해 주십시오.

김순빈위원

장시간 우리 과장님들 직원들 고생 많습니다. 지금 오늘 이 자리는 우리가 이 도시계획 및 도시관리계획 결정을 하기 위한 지금 수순이죠?
회근

김회근도시계획과장

예. 그렇습니다.

김순빈위원

지금 저희들이 빙빙 도는 게 다른 게 아니고 1년 여 동안 지금 투자협약을 여수시하고 전라남도에 하셨어요
회근

김회근도시계획과장

예. 그렇습니다.

김순빈위원

그러면 오늘 여기는 우리 상임위에서 의견청취만 부정적이냐 긍정적이냐 의견만 제시해 주면 되는 것이죠?
회근

김회근도시계획과장

예.

김순빈위원

그래서 저는 그렇습니다 지금 이 지역이 저희 또 저 지역구입니다. 그래서 우리가 지금 여기서 우리 의회에서는 지금 이걸 하는 데 긍정적으로 봐 주냐 부정적으로 봐주냐 의견만 제시해 주면 지금 보면 책임소재는 MOU를 체결한 여수시와 전라남도 지자체에서 책임을 질 것이라고 저는 보고 있습니다. 그 이전에 다 검토를, 또 이게 주체가 지금 투자유치과죠?
회근

김회근도시계획과장

예. 그렇습니다.

김순빈위원

투자유치에서 이렇게 부서별로 도로과하고 도시계획과 행정적인 절차상의 문제니까 이걸 우리가 뭐 개발하라 마라 이렇게 할 수 있는 거석이 안 됩니다. 왜 그러냐면 여기 또 시행사고 또 나중에 시공사가 선정이 되면 일단은 이 행정적인 조건이 갖춰져야 투자를 하든 말든 할 것이고, 그래서 긴 시간에 우리는 이것을 긍정적인가 부정적인가 의견만 청취해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
창곤

전창곤위원장

김행기위원님 질의해 주십시오.
행기

김행기위원

장시간 여러 위원님들이 좋은 말씀 많이 해 주신 것 같습니다. 여러 위원님들이 우려하고 있는 것은 우리가 잘 아시다시피 화양지구도 경제자유구역으로 지정이 돼서 일상에서 투자를 하기로 했는데 현재 보면은 투자가 제대로 안 된 것 잘 알고 계시죠?
회근

김회근도시계획과장

예.
행기

김행기위원

그렇기 때문에 우리 시가 관광단지 개발을 위해서 적극적으로 나서서 투자를 하는 것은 좋은 일입니다. 그러나 이게 성공하지 않는다면은 사전에 하지 않는 것만 못 한 결과를 가져올 수도 있기 때문에 신중을 기해서 투자를 하도록 그런 장치를 마련하는 것이 마땅하다, 그런 점에서 여러 위원님들이 많은 지적을 하신 것 같아요. 그래서 저도 말씀드린다면은 투자를 MOU를 체결했을 때 전라남도와 여수시 그리고 오션포인트가 했을 때 여수시가 구체적으로 무엇을 지원하겠다 하는 내용들이 있죠?
포괄적이죠? 구체적인 사항은 없죠?
그래서 앞으로 이게 이제 MOA가 된다면 우리가 용도변경 해 주는 것이 시에서 행정적으로 해 주는 것 아니겠어요? 그렇죠?
그러니까 시가 결정 권한은 갖고 있지 않지마는 시의 의견이 반영될 것 아니겠습니까? 시의 의견이 중요하다는 거죠. 그래서 시가 이게 챌린지파크에서 MOU체결하고 그 다음에 MOA 갔을 때 계획대로 이것을 개발하지 않는다고 한다면 용도변경 지정한 것을 해제한다라는 그런 장치를 넣을 필요가 있습니다. 그래야 이 사람들이 계획대로 개발을 하지 계획대로 개발하지 않고 중간에 다른 수를 부린다 한다면은 여수시가 또 하나의 큰 좋은 관광자원이 될 수 있는 데를 또 훼손하는 큰 손실을 가져올 수가 있어요. 이게 굉장히 중요하다는 말씀을 드리고 또 한 가지는 우리가 이 챌린지파크 관광단지에 아까 진입도로 말씀하셨는데 58m 이건 이게 민원 사안이 같이 쟁점이 돼 있는 도로입니까? 어쩝니까?
그래서 1.3킬로는 챌린지파크에서 개설을 하겠다라고 지금 이야기가 되고 있었죠? 아까.
단지 내의 1.3킬로를 챌린지파크에서 개설한다라고 아까 설명을 하신 것 같아요.
그렇다면은 58m 부분도, 왜냐하면은 시나 도에서 관광단지를 할 수 있도록 용도변경을 해 주면은 아까 여러 번 이야기 나왔지만 엄청난 지가 상승이 되지 않습니까? 그래서 이 챌린지파크가 많은 투자 이익을 가져가기 때문에 거기에 필요로 하는 도로개설 부분은 챌린지에서 개설을 하고 시에다가 기부채납 하는, 전체적으로, 그렇게 했을 때 민원 없이 원활하게 문제를 해결할 수 있지 않을까 그런 생각이 들어요. 이것은 과도한 부담이 아니고 58m 개설하는데 어느 정도 들어갑니까? 보상해서.
태선

문태선도로과장

약 2억 정도 들어갑니다.
행기

김행기위원

2억 들어갑니까? 그러니까 얼마 되지 않잖아요?
태선

문태선도로과장

땅을 살 수가 없어서
행기

김행기위원

땅을요?
태선

문태선도로과장

예.
행기

김행기위원

그 부분은 협의를 잘 해야 되겠죠. 시가 나서서 시비로 도로를 내주겠다 하는 것은 우리 이게 관광단지가 아니라면은 주민을 위해서 그러한 것들을 할 수 있다라고 했을 때 어떤 다른 의혹의 여지가 없습니다. 그러나 어떤 면에서 보면 챌린지파크를 위해서 도로를 58m를, 물론 거기에 일반 주민도 뭐 이용을 한다라고는 하지만 챌린지파크를 위해서 도로를 개설하는 것으로 이렇게 많은 분들이 오해를 할 수도 있습니다. 그래서 그런 부분을 원만히 해결할 수 있는 그런 방안으로 했으면 좋겠다 이런 말씀을 드리고요 아까 반복됩니다마는 MOA체결할 때는 용도변경을 해제하겠다 그런 내용을 넣어야만이 나중에 실패할 확률은 없을 것이다 이런 말씀을 드립니다. 답변 한번 주시죠.
회근

김회근도시계획과장

처음에 위원님께서 말씀하셨던 이 개발사업자가 개발 환수금만 취하고 사업을 중도 포기했을 때 대책은 무엇이냐고 질문하셨습니다. 그래서 그것은 현재 그 해제 결정권자는 전라남도지사입니다. 저희들도 그런 부분을 아까 말씀드렸다시피 염려를 하고 있습니다. 그래서 그런 부분에서 어떻게 대책 할 것인가에 대해서 저희들 우리 시 의견을 도의 또 도시계획위원회에서 또 상정을 하게끔 돼 있습니다. 그래서 그런 조건도 부여할 수 있게끔 조치를 하겠습니다. 그리고 우리 시에 이 사업자가 투자한만큼, 물론 그런 염려도 많습니다마는 또 우리 시에 많은 또 투자해서 관광단지가 또 조성이 된다면 또 관광인구도 많이 유입이 될 것이고 또 화양면지구에 또 우리 지역민 고용도 많이 창출될 걸로 그렇게 생각이 됩니다. 하여튼 여러 가지 저희들도 고민이 있습니다 그런 부분 이런 부분 고민이 있습니다마는 사업자가 몇 년 전부터 사업을 투자한 계획한만큼 시에서 또 이 사업을 원활히 또 진행할 수 있도록 또 도와주는 것이 우리 시의 의무라는 생각이 듭니다. 그래서 여러 가지 어떤 그런 우려는 있지마는 일단은 저희들이 지금 행정적으로 저희들도 지금 현재 그 사업자측도 노력하고 있고 저희들도 시에서 행정적으로 사업을 원활히 추진될 수 있도록 도와주어 가지고 열심히 할 수 있도록 하고 하여튼 위원님께서 염려하신 부분에 대해서는 하여튼 이 장치를 마련하도록 하겠습니다.
행기

김행기위원

예. 중요한 것은 이걸 도와주지 말자 하는 취지는 아니고 도와주되 가능한 민원도 해결하고 또 앞으로 실패에 대한 장치를 마련해서 시가 이러한 문제를 가지고 어떠한 손실을 당하지 않는 그런 장치 속에서 이루어져야 되지 않겠냐 그런 취지기 때문에 그런 방향으로 대책을 세워주시기 바랍니다.
회근

김회근도시계획과장

예. 잘 알겠습니다.
행기

김행기위원

이상입니다.
창곤

전창곤위원장

예. 저도 좀 몇 말씀드릴게요. 지금 왜 이렇게 한 시간 반 이상 이런 이야기를 계속 하냐면요 그동안의 경험 때문입니다. 그동안에 여수시가 여러 MOU체결을 했습니다만 성공한 사례가 별로 없습니다. 문제가 있었던 것이 대부분이고 실질적으로 MOU를 체결해서 성공한 케이스는 여수산단 관련해 가지고 뭐 증설을 한다든지 공장을 새로 이렇게 짓는다든지 이런 MOU는 대부분 실천이 됐습니다. 그렇지만 관광 목적으로 어떤 시설 어떤 돈을 벌기 위한 여러 가지 펜션사업이라든지 호텔사업이라든지 이런 것들이 성공한 사례는 극히 드뭅니다. 아시는 것 있으면 몇 가지 이야기해 보시겠습니까?
소규모의 어떤 뭐 펜션사업이라든지 이런 것은 어쩔 수 모르겠습니다. 그런데 제 기억을 보면 그 엑스포 맞아가지고 한다고 해서 도시공사 하고 엄청나게 많은 MOU 체결 했잖아요? 그 중에 한 건이나 두 건이나 성공했는지 모르겠어요. 포마하고 한 계약이 아마도 유일하게 기억이 나고 나머지 것들은 10가지 이상이 다 소송에 붙어있어 가지고 아직까지도 계류 중인 것도 있고, 제가 예를 들어볼게요 아까 우리 김행기위원님 말씀하셨지만 화양지구 일상에서 한다 해 가지고 우리가 돈 버는데 부동산 투기하는데 지가만 올려놓고 자기네들 돈 번 것 아니냐 이런 비판의 목소리도 있었고 만성리 개발한다고 호텔이고 어쩌고 그림 잘 멋지게 그려와 가지고 속은 것이 두 번인가 세 번인가 될 거고 돌산에 굴전에 뭐 펜션 지은다 해 가지고 아직까지 공사가 마무리 안 되고 있고 소제지구 세 번인가 이 MOU 다 실천이 안 되고 이제 시가 직접 나서서 하는 상황이 됐고 엑스포 때 돌산 진모지구에 서커스 한다고 해 가지고 와 가지고 원상회복 조건으로 했지만 아직까지도 그 원상회복 안 되고 구상권 청구도 못 하고 있지 않습니까? 어떤 그러한 그동안에 일련의 과정들이 기대한만큼 이렇게 성과가 안 나왔다는 거죠. 자산공원의 자산유원지도 한다고 해 가지고 화려하게 뭐 기공식도 하고 우산도 하나씩 나눠주고 그랬던 것도 지금 다 원상복구 됐고 당시에는 사업자들은 어떠한 수단과 방법을 가리지 않고 열심히 이 사업을 해 보겠다 좀만 도와달라 이렇게 하는 겁니다. 그런데 두 얼굴을 가지고 있는 거죠 그 사업자들은. 그걸 어떻게 알겠습니까? 그 속을. 그랬다고 해 가지고 그동안 그 사업이 이렇게 됐다 해 가지고 책임지는 사람 누가 있었습니까? 책임을 누가 졌습니까? 그동안. 아무도 진 사람 없습니다 그냥 그때뿐입니다. 지나고 나면 아무도 책임지지 않습니다. 그런데 결국에는 소송 들어가고 막대한 행정력을 낭비하게 되고 비용은 비용대로 나가고 전담 부서가 생겨야 되고 그런 과정이지 않습니까? 그래서 신중하게 접근하자는 취지에서 이렇게 말씀드리는 거고 적어도 의회에 와서 이렇게 설명하는 자리시라면 예견된 부분들이 분명히 있었을 것 아니에요? 사업자의 투명성, 과연 그 능력이 있는지 없는지 그런 것들을 우리한테 충분하게 이해가 가게끔 설명을 해 주어야지 우리가 이해를 하고 넘어가는 것 아니겠어요? 그런데 여러 위원님께서 말씀하셨지만 그게 불식이 되지 않고 있지 않습니까? 계속 의혹으로 남고 있고 점점 더 의혹이 늘어가고 있는 상황이죠, 오히려 더. 충분한 시간이 있었음에도 불구하고 그렇게 됐다는 것은 많은 위원님들이 이구동성으로 이야기하시지 않습니까? 의심스럽다 과연 이게 제대로 될 것인가? 사업자 배만 불려주는 게 아닌가? 사업이 중도에 포기되는 것 아닌가? 15만평이지 않습니까? 만 원만 평당 올라도 15억이에요. 평당 10만원 오르면 150억 이익이 발생을 합니다. 그런데 그 정도만 오르겠어요? 50만원 백만원 오를 수도 있어요. 그러면 15백 대로 가는 겁니다 백만원 오르면. 15백 억입니다 15백 억. 적은 돈 아닙니다. 나중에 결과론적으로 이게 누구의 이익으로 귀결될지 책임지고 어떻게 할 사람이 누가 있어요? 다 잘 될 걸로 보고 막연하게 가고 있지만 세상 일이 그렇게 쉽게만은 안 되잖습니까? 언제 어디서 어떤 일이 발생할지 누가 장담하겠습니까? 이 사업이 애초에 어떻게 시작이 됐는지 모르겠습니다. 막강한 실력자에 의해서 됐을 수도 있고 사업자의 노력에 의해서 됐을 수도 있고 지금 현 정부 들어가지고 불거지고 있는 두 가지 재단에 대해서 어떻습니까? 그런 부분들을 염려하고 걱정하기 때문에 위원들이 장시간 구구절절 말씀드리는 겁니다. 거기 한 말씀 해 보십시오 과장님.
회근

김회근도시계획과장

하여튼 옳으신 말씀입니다. 저희들도 위원장님 말씀처럼 전번에 말씀드렸습니다마는 MOU가 정말로 실효성을 거둘 수 있는 일이라면 정말로 정부에서 정책을 좀 달리 해서 구체적인 또 실행될 수 있는 계획을, 뭔가를 사업자들이 담보할 수 있는 그런 조건이 좀 부여가 되는데 그런 조건이 없기 때문에 지금 행정이 이렇게 됐다는 생각이 들고요 앞으로 이 성공하겠다 성공 못 하겠다는 저희들도 장담하기 참 어렵습니다. 그래서 이런 부분을 저희들은 행정력의 절차를 이 처리할 수 있음에도 불구하고 또 저희들 안 할 수도 없는 사항입니다. 그래서 위원장님과 여러 위원님들께서 말씀하신 사항을 저희들도 공감은 하고 있습니다. 그래서 어떻게 돼야지 뭐 이 지방자치제에서 우리 공무원들만 가지고 해결될 문제는 아니고 중앙정부에서 장․차관들이 정말로 그런 부분을 심사숙고해서 결정했으면 좋겠다는 생각이 들고 저희들도 지속적으로 건의를 하고 그럴 계획입니다.
창곤

전창곤위원장

예. 과장님 그건 법적인 어떤 그런 단계고요 저라면 그랬을 것 같아요 적어도 MOU는 언더스탠드잖아요? 그냥 이해만 하는 거예요. MOA는 어그리고, 동의한다는 거고. 그렇다면 MOU단계에서 적어도 의회에 오기 전까지는 MOA 단계로 나가서 구체적으로 너희들 의심이 가니까 적어도 이런 정도는 약속을 해 달라, 법적인 어떤 그런 효과가 있느냐 없느냐를 떠나서 적어도 사업자 측하고 그런 정도로 서류상으로는 적어도 약속을 좀 받고 그걸 가지고 의회를 설득하고 시민들을 설득해야지 되는 것 아니겠어요? 그런데 그런 과정들이 좀 생략이 된 채 지금 오늘 이 지경까지 왔다는 것에 대해서 좀 안타깝다는 거죠. 집행부는 그 약속이 지켜질 수 있도록 여러 가지 제도적인 장치를 마련해 놓고 여기까지 왔어야 되는데 이제 뭐 MOA단계로 나가겠다고 하면 이제 뭐 이거 조만간에 이거 이 계획 통과되고 나면 이제는 그 사람들은 날개를 단 거죠 사실. 그렇잖아요? 우리가 해 줄 수 있는 건 다 해 준 거예요. 사업자의 어떤 약속은 우리가 계속 지켜봐야 되고 약속 이행을 촉구해야 되고 갑의 위치에서 우리가 을이 되는 거죠. 모든 것들이 그렇더라고요 MOU나 이런 것들이 보면. 아쉬운 소리 해야 되고 막 구상권 청구를 해서 백방으로 뛰어다녀야 되고.
회근

김회근도시계획과장

어떤 그런 부분에 대해서 이 투자유치를 담당하고 있는 담당 과하고 협조해서 그런 제약을 좀 가할 수 있는 그런 조건들을 좀 한번 만들어 보도록 하겠습니다.
창곤

전창곤위원장

저는 그렇습니다. 지나간 역사에서 배워야지 그걸 갖다가 맨 날 되풀이하고 있으면 저는 안 된다고 봐요, 적어도 이 사안에 만큼 그렇게 좀 안 됐으면 좋겠다는 바람을 가져봅니다.
회근

김회근도시계획과장

예. 잘 알겠습니다.
창곤

전창곤위원장

예. 위원님들 이 건에 대해서 이 정도 하실까요? 예. 원용규위원님 말씀하세요.
용규

원용규위원

도로과장님한테 질의하겠습니다. 거의 이야기는 다 나왔습니다. 아까 도로개설문제 저 안입니다 저 생각을 말씀드릴게요. 지금 우리가 용도변경을 하기로 하면 자기네들이 이 사업을 개설하기 전까지 그 도로를 개설을 안 하면 안 된가요? 주민들은 그 도로 소유자가 옛날처럼 주민들은 사용할 수 있도록 설득을 해서 사용하게끔 하고 이 용도변경을 해서 MOA가 다 처리가 된 후에 저쪽에서 사업을 벌였을 때 그때 도로개설을 한다든지 추후로 미룰 수 있는 그런 방법은 없습니까? 내가 지금 궁금한 것 하나도 지금 그 점이 궁금해서
태선

문태선도로과장

적극 검토하겠습니다.
용규

원용규위원

예. 그것도 한번 검토를, 가능한지 이거 우리 도로과장님이 한번 검토를 해 주십시오. 그래서 미리 우리가 선수쳐서 우리 쪽에서 시에서 할 필요는 없지 않냐? 만약 그 공사가 아까 말대로 우리가 염려스러운 문제로 대두가 됐다면은 괜히 도로 내주고 모든 게 손해죠. 그러나 그쪽 사업 측에서 할 수 있는 일을 그 관광단지를 조성할 때 그때 가서 하셔도 무난하지 않냐, 지금 주민들은 거기 다닐 수 있도록 잘 설득을 서로 해 가지고 조정을 좀 해 주시고 그랬으면 좋겠습니다. 이것이 저 생각입니다.
태선

문태선도로과장

좋으신 말씀인데요 제일로 지금 그 사업자 측에서 빨리 내주라고 하는 건 아니고, 지금 당장요, 그리고 지금 주민들이 지금 막아버려 놓으니까 주민들이 못 다녀서 저희들이 부대껴서 지금 시행을 하려고 했던 것인데 원 위원님 말씀대로 한번 토지 소유자를 좀 설득을 시켜서 저희들이 우선 좀 주민들만이라도 좀 다닐 수 있게끔 하도록 하고 검토를
용규

원용규위원

그거 조정을 한번 해 보십시오.
태선

문태선도로과장

검토하겠습니다.
용규

원용규위원

이상입니다.
창곤

전창곤위원장

더 말씀하시겠어요?
완석

서완석위원

투자유치과, 총 사업비가
그러니까 14백억을 어떻게 조달한다고 했습니까?
그러니까 그건 투자능력이 없다는 거예요. 관광진흥기금이야 뭐 다 사업승인이 났을 때 할 수 있는 것이고 14백억 중에 2백 억, 나머지 12백억을 뭘로 할 것이냐? 분양해 가지고? 그건 안 되는 거고 적어도 은행권의 투자를 하겠다는 보증 관련 뭣이 있어야 믿지 그렇지 않는 상태에서 어떻게 그 회사한테다가 그걸 주겠냐고?
그러니까 그런 게 시에 자금조달 능력을 확인을 해 줄 수 있는 정도로 뭔가를 해 와야지 그것도 없는 상태라고. 굉장히 어려운 사업자인 것 같아, 이래 가지고 안 된다고. 자, 의회 의견청취는 법적사항이여, 의회 의견 청취는 법적사항. 의회 의견청취 없이는 일이 진행이 안 돼요. 의회 의견청취에 지나가 버리면 의견일뿐이라 이제. 그러면 아무런 이 용도변경 관계로 해서 막을 제동할 장치가 없어. 그래서 의회 의견청취를 보류를 하고 회사의 능력을 검증을 좀 해야 되겠어. 그래 가지고 충분한 투자계획서가 나오고 자금조달 능력이 나오고 그 후에 의회 의견을 들을 것이냐 그렇게 가야 될 것 같아. 그리고 아까 원용규위원님 말씀하신 진입로 부분 주민들이 다닐 수 있는 그건 좀 사람 다닐 수 있는 터주면 되는 거니까 그렇게 좀 협조를 요청하고 그 다음에 이 용도구역 변경이 되지 않고서는 사업승인이 최종적으로 승인이 되지 않고서는 그 진입로 부분에 시작한 부분에 도로개설을 우리 시가 투자해서 개설할 그런 필요성이 없다 그렇게 생각합니다. 이상입니다.
창곤

전창곤위원장

예. 이 정도 이 건에 대해서 말씀 나누시죠, 더 이상 없으시죠?
완석

서완석위원

제동할 장치가 없다니까
창곤

전창곤위원장

예. 뜻은 알겠고요 저희 위원들끼리 결정해서 하겠습니다. 더 질의하실 위원 없죠? (『예』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 2030년 여수도시계획 일부 변경안 및 도시관리계획 용도구역 결정 변경안 의견 제시의 건에 대한 질의․답변을 마치겠습니다. 위원님들 이제 세 건 지금 아직도 세 건 남았습니다. 일사천리로 진행을 해서 빠른 시간 안에 좀 끝내도록 협조해 주시면 감사하겠습니다. 다음은 여수도시관리계획 용도지구 결정변경안 의견 제시의 건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이 건은 아까 우리 서완석위원님께서 집중적으로 이렇게 살펴보신 돌산대교와 거북선대교 사이의 경관지역에 대한 안이니까 더 간단하게 진짜로 궁금하신 것만 여쭤봐 주시면 되겠습니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님? 안 계시죠? 아까 뭐 몇 미터 몇 미터까지 다 이렇게 구체적으로 살펴본 부분이니까 이 부분에 대해서는 마치도록 하겠습니다.
용규

원용규위원

위원장님!
창곤

전창곤위원장

예. 원용규위원님 간단하게 질문해 주십시오.
용규

원용규위원

지금 용도지구 결정 변경인데요 돌산공원 있잖습니까? 지금 돌산공원, 공원으로 지정된 범위가 어느 정도 지금 넓이로 돼 있습니까? 혹시 지도 갖고 계십니까? 지금 이 색칠해진 이 부분으로만 지금 돼 있는 걸로 돼 있는데 이게 지금 확실하게 맞습니까?
회근

김회근도시계획과장

예.
용규

원용규위원

옛날 여천군 있을 때 이 해변까지 쪽으로도 공원이 지정돼 갖고 있었어요, 밑으로. 그런데 이게 지금 해제 됐습니까?
회근

김회근도시계획과장

예. 해제를 하면서 이제 유원지로 변경된 (
용규

원용규위원

몇 년도요? (
2004년도에? 그러면 이쪽, 아니 유원지로 된 데는 제가 그건 알고 있는데 지금 우리 3청사 주위로 해서 그 밑으로 그쪽은 어찌 돼 있는지 아직, 거기도 같이 풀렸을까요? 지금 지도상으로 봐서는 그건 다 풀린 걸로 나오는데 그게 맞는지 모르겠습니다.
회근

김회근도시계획과장

3청사 이쪽이면 안쪽이네?
용규

원용규위원

지금 3청사요, 그러니까 이 부분이죠 이 도로 지금 도로 뒤쪽으로. 지금 도로가 이렇게 놔져있는데 이 밑으로까지도 전에는 다 공원으로 됐는데 이게 다 풀렸습니까?
회근

김회근도시계획과장

예. 그렇습니다.
용규

원용규위원

예. 알겠습니다. 나 이게 좀 궁금해서.
창곤

전창곤위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? (『예』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 여수도시관리계획 용도지구 결정변경안 의견제시의 건에 대한 질의․답변을 마치겠습니다. 다음은 장기미집행 도시계획시설 단계별 집행계획 수립안 의견 제시의 건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예. 서완석위원님.
완석

서완석위원

29쪽 한 번 봐 주십시오. 29쪽에 우선 해제 시설 있잖아요? 빨간부분
회근

김회근도시계획과장

예.
완석

서완석위원

여기가 마을이 있어, 여기가.
회근

김회근도시계획과장

예.
완석

서완석위원

마을이 있습니다. 마을이 있는데 지금 여기의 문제가 뭐냐면 마을에가 도시계획 도로가 없어 가지고 하수가 남의 개인 땅으로 고여가지고 민원이 생긴 것이고 땅을 사서라도 하수를 연결할 수 있도록 해 달라 이런 거거든요. 그런데 이게 이만큼 도로가 개설됐는데 이거 끝까지 갈 필요는 없는 거고 이 마을 입구까지는 개설해서 마을에서 이렇게 하수를 받고 배수로를 만들고 차가 들어갈 수 있도록 이건 해 줘야 될 것 같은데? 이거 해 버리면 이제 아예 없어져 버려.
회근

김회근도시계획과장

위원님 주차장쪽으로 그쪽 바로 밑에가 주차장이거든요?
완석

서완석위원

아니 밑에가 주차장인데 지금 이 마을에가 하수들이 이 길 옆으로 이렇게 나간다고 지금. 골목길 이리 나가. 다시 한 번 현장 봐 가지고, 현장 가서 한번 봐 보십시오 동사무소하고 해서. 그래서 이걸 없애 버리면 아예 이 마을로 들어가는 도로도 없고 하수도 받지를 못한다니까
회근

김회근도시계획과장

하수문제에 대해서는 하수과하고 한번 저희들 협의를 한번 해보겠습니다.
완석

서완석위원

그러니까 하수과에서 도로를 내서 이렇게 해보려는데 개인 땅들이어서 승낙이 안 돼 버리니까 못 해 버리는 거지 지금.
회근

김회근도시계획과장

지금 주차장 부지도 지금 현재 남아있기 때문에 그 부분은 묻어도 가능한 것으로 판단이 됩니다마는 협의 한번 해 보겠습니다.
완석

서완석위원

이 마을이 가면 밑에는 어항단지 주차장 낮은 데고 이 마을은 이렇게 경사진 데로 올라가 있어요. 그런데 그 하수가 그리 내려오는 게 아니고 옆으로 해서 이 도로변 도로쪽으로 이렇게 빠진다고, 한번 가 봐 가지고, 한번 가 보십시오 가서 그 마을에 끝까지 갈 필요는 없어 이게, 끝까지 연결시키기는 불가능한 거고 그 입구까지라도 마을입구까지나 중간쯤이라도 기존 도로와 (청취불능) 하고 연결시킬 수 있는 방법 해서 그 마을들이 하수를 해결할 수 있는, 땅을 뭐 안 사주니까, 그런데 시 하수과에서도 도시계획 도로 안 내면 못 사지잖아요? 그러니까 이 부분 한 번 현장에 다시 한 번 검토를 해 주시고 그건 대교동 동사무소 가면 알 거예요, 할 수 있는 방법이. 그래서 이 길을 도시계획 길을 중간까지 해서 낼 수 있는 그것이 됐다면 그대로 놔두는 게 낫고, 한번 그거 한번 검토
회근

김회근도시계획과장

예. 가서 확인 한번 해 보도록 하겠습니다.
완석

서완석위원

노란선 부분에서 중간쯤 들어가는 데, 이상입니다.
창곤

전창곤위원장

과장님 전남대학교 부지가 지금 학교용지로 묶인 지 20년이 지났죠?
회근

김회근도시계획과장

예.
창곤

전창곤위원장

최초 몇 년도에 됐죠?
회근

김회근도시계획과장

95년 됐으니까 지금 한 21년
창곤

전창곤위원장

21년? 20년이 지나면은 취소되는 것 아닙니까?
회근

김회근도시계획과장

자동 취소됩니다.
창곤

전창곤위원장

자동 취소됐는데 왜 안 하신가요?
회근

김회근도시계획과장

이 문제가지고 학교하고 저희들도 협의를 좀 했습니다마는 학교 측도 지금 현재 계획이 좀 있다고 그래서 학교 측 의견을 전혀 무시하고 또 해 볼 수 없는 사항이라서 지금 존치해 주라는 사항을 지금 의견서 저희들이 왔습니다. 그래서 좀
창곤

전창곤위원장

아니 그러니까 20년이 지나면 자동으로 이게 효력을 실효하는 거잖아요?
회근

김회근도시계획과장

2020년 7월부터 실효가 됩니다.
창곤

전창곤위원장

2010년부터요?
회근

김회근도시계획과장

20년 7월부터요.
창곤

전창곤위원장

왜 그런가요? 아직 20년 안 됐어요?
회근

김회근도시계획과장

2천년을 기준으로 하기 때문에 95년도에 이 시설결정이 됐더라도 2천년을 기준으로 하기 때문에 그렇습니다.
창곤

전창곤위원장

2천년부터 이 규정이 적용된다?
회근

김회근도시계획과장

예. 그렇습니다.
창곤

전창곤위원장

알겠습니다. 예. 박옥심위원님.
옥심

박옥심위원

우리 연등동쪽에요 위에 소방도로가 뭔 중학교죠? 위에, 중앙여고 그 새로 있다는데 그것도 앞으로 도시계획이 변경이 됩니까? 중앙여고.
회근

김회근도시계획과장

중앙여고 어떤 쪽의 도로를 말씀하십니까?
옥심

박옥심위원

어디 쪽이냐 그러면 저번에 도로 3차선 나 가지고 중단된 데가 있거든요? 미집행으로 돼 있는가 한번 봐 보십시오.
회근

김회근도시계획과장

지금 중앙쪽에는 지금 현재 저희들
옥심

박옥심위원

그 밑으로
회근

김회근도시계획과장

밑으로 시설 폐지된 건 없습니다.
옥심

박옥심위원

옛날에 그 정수장 밑으로 있다 그러던데요? 주민들이, 도시계획이 있다고 분명히 말하거든요? 연등동, 중앙여고 밑으로 연등동쪽으로. (
창곤

전창곤위원장

더 이상 질의 없으시죠? (『예』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 장기미집행 도시계획 시설 단계별 집행계획 수립안 의견 제시의 건에 대한 질의․답변을 마치겠습니다. 이상으로 의견 제시의 건 5건에 대한 질의․답변을 모두 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 과장님께서는 업무에 복귀하시기 바랍니다. 전문위원 검토의견은 기 배부해 드린 검토보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 위원님들 5분간 정회해서 의견을 나눠야 되겠습니다. 괜찮으시죠? (『예』하는 위원 있음) 5분간 정회하겠습니다.

18시18분 회의중지

18시30분 계속개의

위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 먼저 의사일정 제4항 여수시 경관계획안 의견제시의 건은 신월동에서 국동 최고도지구 신규 지정 시 최고층안 제안과 건축물 간격도 유지하도록 제안을 하는 것 등 다수의 추가하는 의견을 포함하여 본회의에 부의코자 하는데 이의 없습니까?
완석

서완석위원

아니 국동은 아니에요.
창곤

전창곤위원장

위원님 거기에 대해서는 세부적으로는 자구수정이나 추가적인 의견을 받아서 본회의에 부의토록 하겠습니다.
완석

서완석위원

빠질 것들이 있네
창곤

전창곤위원장

이의 없으시죠? (『예』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제4항 여수시 경관계획안 의견 제시의 건은 추가하는 의견으로 채택되었음을 선포합니다. 의사일정 제5항 여수도시관리계획(도로, 공원, 조성계획) 결정 변경안 의견 제시의 건은 공원 조성 시 공고자리로 올라가는 주도로가 없어지므로 대체도로 개설 또는 확장이 꼭 필요하다는 추가하는 의견 등을 포함하여 본회의에 부의코자 하는데 이의 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제5항 여수도시관리계획(도로, 공원, 조성계획) 결정 변경안 의견 제시의 건은 일부를 추가하는 의견으로 채택되었음을 선포합니다. 의사일정 제6항 2030년 여수도시계획(일부변경)안 및 도시관리계획(용도구역) 결정 변경안 의견 제시의 건은 개발이익에 대한 환수를 어떻게 할 것인가를 실효성 있게 마련을 하라 한다는 등의 내용을 포함하여 본회의에 부의코자 하는데 이의 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제6항 2030년 여수도시계획(일부변경)안 및 도시관리계획(용도구역) 결정 변경안 의견 제시의 건은 추가하는 의견으로 채택되었음을 선포합니다. 의사일정 제7항 여수도시관리계획(용도지구) 결정 변경안 의견 제시의 건은 원안 찬성의견으로 채택하여 본회의에 부의코자 하는데 이의 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제7항 여수도시관리계획(용도지구) 결정 변경안 의견 제시의 건은 원안 찬성으로 채택되었음을 선포합니다. 이후에도 의견이 있으시면 추가로 해 주시면 반영토록 하겠습니다. 의사일정 제8항 장기미집행 도시계획시설 단계별 집행계획 수립안 의견 제시의 건은 돌산 우두리 공원지역 자투리땅 등 쓸모없는 땅은 빨리 해제하라는 등 여러 가지 의견을 채택하여 본회의에 부의코자 하는데 이의 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제8항 장기미집행 도시계획시설 단계별 집행계획 수립안 의견 제시의 건은 일부를 추가하는 의견으로 채택되었음을 선포합니다. 9. 2016년도 행정사무감사 계획서 작성의 건
다음은 의사일정 제9항 2016년도 행정사무감사 계획서 작성의 건을 상정합니다. 본 안건은 11월 정례회 시 행정사무감사를 실시함에 따라 사전에 우리 위원회 소관 감사계획서를 작성하기 위한 것입니다. 위원 여러분께서는 배부해 드린 2016년도 행정사무감사계획서를 검토하여 주시기 바랍니다. 먼저 1쪽입니다. 감사기간은 11월 23일부터 12월 1일까지 9일간이 되겠습니다. 감사대상기관은 경제해양수산국, 건설교통국, 상하수도사업단 등 16개 부서가 되겠습니다. 다음은 2쪽입니다. 감사업무 관리기간은 2015년 11월 1일부터 2016년 10월 31일까지이며 연계성 있는 사안은 기간과 관계없이 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사위원은 총 9명이며 감사 대상부서를 위원별로 지정하지 않고 위원 모두가 관심 있는 소관부서 전반을 감사할 수 있도록 하였습니다. 감사방법은 제출된 자료 및 증빙서류를 통한 감사를 실시하되 사안에 따라 현지확인도 병행토록 하겠습니다. 감사중점사항은 예산편성 및 집행에 관한 사항, 주요 업무추진 및 시정 특수시책 추진사항, 자체감사실시 조치사항들이 되겠습니다. 다음은 4쪽 감사일정입니다. 가급적 부서별 감사일정을 지켜주시되 특별히 감사를 추가로 실시할 부서가 있다면 위원회 일정을 조율하도록 하겠습니다. 5페이지 감사 진행순서는 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 9쪽부터 20쪽까지는 감사자료 제출 목록입니다. 위원님들께서는 부서별 감사자료 목록을 보시고 수정 및 추가할 사항 있으시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 혹시 수정하거나 추가할 사항 있으신가요? 그동안에 미리 공지가 됐기 때문에 없으신 것으로 알고 혹시 추가로 수정하거나 보완할 사항 있으면 말씀해 주시면 일정에 반영토록 하겠습니다. 위원님들의 충분한 검토와 협의 하에 작성된 2016년도 행정사무감사계획에 대해서 더 이상 말씀하실 위원님 안 계신가요? (『예』하는 위원 있음)
의견이 없으므로 의사일정 제9항 2016년도 행정사무감사 계획서 작성의 건은 원안대로 본회의에 부의키로 의결코자 하는데 이의 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제9항 2016년도 행정사무감사 계획서 작성의 건은 원안대로 본회의에 부의키로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 수고하셨습니다. 내일은 오후 2시부터 경제건설위원회 현장활동이 예정되어 있습니다. 시간 지키시어 참석하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제171회 임시회 회기중 경제건설위원회 제1차 회의 산회를 선포합니다.

18시37분 산회

출처 전남 여수시의회 회의록