대구 중구의회 발언
배삼용 의원 발언
중호
김중호위원장
위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 안녕하십니까? 복지도시위원회 위원장 김중호의원입니다. 바쁘신 가운데도 불구하고 회의에 참석해 주신 위원 여러분께 감사드립니다. 그럼 성원이 되었으므로 제234회 대구광역시 중구의회 임시회 제1차 복지도시위원회 개의를 선포합니다. 먼저 의회사무과로부터 회부안건에 대한 보고가 있겠습니다.
경자
이경자사무직원
의회사무과 이경자입니다. 의안 회부사항을 말씀드리겠습니다. 2016년 9월 20일 홍인표의원 외 1명의 의원이 발의한 대구광역시 중구 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안과 2016년 9월 12일 중구청장으로부터 대구광역시 중구 여성발전 기본 조례 폐지조례안이 제출되어 2016년 9월 26일 제1차 본회의에서 의장으로부터 복지도시위원회에 심사토록 회부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
중호
김중호위원장
이경자 주무관 수고하셨습니다. 우리 복지도시위원회에 회부된 대구광역시 중구 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안 등 2건에 대해 심사하겠습니다. 회의 진행순서는 먼저 각 안건을 발의한 의원과 소관 부서장의 제안설명을 들은 후 전문위원의 검토보고에 이어 질의답변하는 순서로 진행하겠습니다. 1. 대구광역시 중구 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안(홍인표의원 외 1인 발의)
9시39분
그럼 의사일정 제1항 대구광역시 중구 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 본 안건을 제출하신 홍인표의원 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
인표
홍인표의원
홍인표의원입니다. 본의원 외 1명의 의원이 공동발의한 대구광역시 중구 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 자연재해대책법이 개정되고 같은 법 시행령 지붕 제설․제빙 대상 시설물의 구조가 국민안전처장관 고시로 규정됨에 따라 제설․제빙 책임과 범위, 제설시기 등을 담아 조례를 전부 개정하고자 하는 것으로 개정조례안과 관계법령은 심의안을 참고해 주시기 바랍니다. 입법예고는 2016년 9월 21일부터 26일까지 5일간 하였으며 이 기간 동안 제출된 의견은 없었습니다. 이상으로 대구광역시 중구 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. (보고사항은 끝에 실음)
중호
김중호위원장
홍인표의원 수고하셨습니다. 다음은 박운우 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
운우
박운우전문위원
전문위원 박운우입니다. 대구광역시 중구 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 먼저 검토과정은 2016년 9월 20일 홍인표의원 외 1명의 의원으로부터 발의되어 9월 20일부터 9월 23일까지 검토하였습니다. 제안이유, 제안내용은 제안자의 설명으로 갈음하겠습니다. 검토의견을 보고드리겠습니다. 본 개정조례안은 법령 개정으로 건축물관리자의 제설 책임이 보도, 이면도로, 보행자전용도로에서 대통령령으로 정하는 시설물의 지붕에 대한 제설․제빙 작업이 추가됨에 따라 조례를 전면 개정하여 건축물관리자의 구체적 제설․제빙 범위를 규정하는 것으로 제8조제2항에 예산의 범위에서 건축물관리자에게 제설․제빙에 필요한 도구를 지원할 수 있도록 조치를 하였습니다. 시설물 지붕의 적설하중 증가에 따른 시설물 붕괴를 사전에 방지하여 주민들의 인명보호와 시설물 안전에 기여할 것으로 사료됩니다. 개정조례안은 제출자의 원안으로 갈음하겠습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 참조- 대구광역시 중구 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안 검토보고서
중호
김중호위원장
박운우 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제1항 대구광역시 중구 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안에 대하여 심사하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 배삼용위원 질의해 주시기 바랍니다.
삼용
배삼용위원
3조1항에 소유자가 건축물 내에 거주하는 경우에는 소유자와 점유자가 같다는 얘기죠?
인표
홍인표의원
3조1항.
삼용
배삼용위원
예. 1호.
중호
김중호위원장
4조1항.
인표
홍인표의원
3조는 호가 없습니다. 방금 말씀하신 부분은 4조 1호, 2호, 3호 부분이 되겠습니다.
삼용
배삼용위원
3조 제설․제빙 책임순위.
인표
홍인표의원
그러니까 책임순위는 4조입니다.
삼용
배삼용위원
4조1에 그지요?
인표
홍인표의원
예.
삼용
배삼용위원
소유자, 점유자가 같다는 얘기죠?
인표
홍인표의원
예. 같은데 이런 부분들은 사실 우리 조례니까, 이게 법적인 부분에 명문화는 안 돼 있는데 개인적인 생각에 층이 여러 층으로 점유자가 여러 명이라든지 이럴 때는 여기 단서가 소유자가 건축물 내에 거주하는 경우라고 명문화가 돼 있다시피 건축물 내에 있으면 소유자가 건축물을 전체 관리하는 게 안 맞겠나. 예를 들어 점유자가 10명이라든지 20명이 됐을 때, 또 층별로 거주할 때, 같은 층에 여러 명이 거주할 때 이런 다양한 상황이 전개된다는 것이죠. 그럴 때는 소유자가 사전에 어떤 절차나 차례를 정해서 점유자한테 이야기를 한다든지, 1차적인 책임은 여기에 명시는 안 했지만 소유자가 져야 되는 건 당연하다고 생각을 합니다. 개인적인 생각입니다.
삼용
배삼용위원
제가 책임 문제에 대해서는 굉장히 심각해서. 이 점유자라는 단어는 소유자나 임차인이나 누구든 상관없이 그 물건을 가지고 있든지 지배하고 있으면 점유자입니다. 그리고 소유자는 한정이 돼 있어요. 그래서 가장 넓은 것이 점유자이기 때문에 책임순위에 대해서 저는 점유자가 먼저 책임이 있다, 이렇게 생각해서 했는데 시흥시의 건축물관리자 제설 및 제빙 책임에 관한 조례에도 소유자, 점유자 또는 관리자 순으로 한다, 이렇게 돼 있어서 이 책임순위는 굉장히 심각한 문제기 때문에 조심해서 다뤄야 될 것 같고. 그리고 또 민법 758조에도 보면 책임소재가 굉장히 광범위합니다. 우리가 농촌은 아니지만 농촌 같은 곳도 있고 또 그렇지 않은 곳도 있고 여러 가지 조건들이 다르기 때문에 순위를 소유자, 점유자 이렇게 매기는 것은 합당치 않고 법에서도 소유자, 점유자, 관리자를 순위를 안 매겨 놨습니다, 광범위하고 책임소재가 불분명하기 때문에. 그래서 여기에 조금 더 타이트하게 보면 억울한 사항에는 구상권을 행사할 수 있는 방안도 넣어놨으면 좋았을 텐데 그게 조금 아쉬운 점이 있고. 아무튼 다른 건 전체적으로 다 괜찮습니다. 그런데 제설․제빙 작업의 시기가 좀 애매합니다. 눈이 비처럼 그치지도 않고 그냥 몇 방울씩 내리는데 그 시점을 어디로 잡을 것인가, 그 부분이 애매합니다만 전체적으로 다른 데도 보면 보통 이렇게 하고 있습니다. 이렇게 하고 있기 때문에 별문제가 없는 것 같습니다.
인표
홍인표의원
그 부분에 대해서 제가 부연설명을 하나 드리면 시기라든지 시간대 이런 부분도, 사실 이 조례를 시행하는 지자체가 극히 드뭅디다, 저도 몇몇 지자체를 참고자료로 보고 싶어서 들어가 봤는데. 우리가 책임소재 또 우리 주민들의 역할, 책임 이런 부분에는 좀 엄격했으면 좋겠어요. 조금 전에 배위원님이 말씀하신 것처럼 너무 프리하고 단속이라든지 과태료 이런 부분들을 적용하는 것도 사실 너무 느슨한 것 같고 또 시간대도 위험합니다. 여기에 보면 내린 눈은 눈이 그친 때로부터 주간은 4시간 이내, 야간은 다음날 오전 11시까지로 이러는데 정말 피크타임은 7시 반부터 8시 반까지 출근 타임이라든지 이럴 때가 가장 중요한데 사실 그런 것 같으면 8시까지로 한다든지 이래서 조금은 자기 집 주위 이런 부분들은 엄격한 잣대를 대서 표현해도 되지 않겠나 싶어요. 그래서 이런 부분은 우리 주민들 의식이 향상되고 하면 나중에 조례 개정이 안 필요하겠나 싶습니다. 이상입니다.
삼용
배삼용위원
건설과장님, 문의드릴까요. 이 법의 취지가 계장님이 전에 올라와서 말씀하시기를 거의 모르고 있으니까 1m라도 자기 집 앞을 치워라, 이런 취지로 했다는데 그게 맞습니까?
성수
김성수건설안전과장
예. 지금 현실적으로는 이 조례가 기존에 있었지만 눈이 오면 막상 자기 집 앞에 치우는 게 조금 그렇습니다. 앞으로는 이 조례에 있는 걸 홍보를 많이 해서 눈이 오면 이 조례의 내용대로 또 보행자 안전을 위해서도 적극적으로 홍보를 해서 많이 참여토록 노력하겠습니다.
삼용
배삼용위원
그러니까 이런 눈 치우는 문제 같은 경우는 사실상.
중호
김중호위원장
위원님, 죄송하지만 이건 의원발의기 때문에 집행부에 질의를 할 수 없다고 그렇게 얘기하는데.
삼용
배삼용위원
한 마디만 하겠습니다.
중호
김중호위원장
예.
삼용
배삼용위원
이런 문제 같은 경우는 사실상 주민이 방청을 해서 홍보를 하는 것이 목적이라고 생각됩니다. 그래서 이런 경우에는 12개 동이 있으니까 12개 동의 자치위원장이라도 오셔서 제설․제빙 작업에 대해 이런 책임이 따른다는 것을 알려주면 동에 많이 홍보가 되지 않을까, 이런 생각을 해봅니다.
중호
김중호위원장
홍인표의원님, 말씀하십시오.
인표
홍인표의원
당연하게 홍보를 해야 안 되겠나. 주민자치위원회라든지 이런 걸 통해서 홍보를 해야 되겠고 각종 협의단체가 많습니다. 우리 구청에 많은데 협의단체, 새마을이라든지 기초단체를 이용해서 대주민 홍보를 강화해야 되겠고, 아까 배위원님이 질문하실 때 답변을 드렸지만 눈 치울 때 시간도 좀 단축하고 엄격하게 정해야 된다, 이런 말씀을 드리고. 간절한 건 뭐냐 하면 사실 이런 부분에도 외국처럼 과태료 부과라든지 이런 게 있었으면 좋겠어요. 그런데 이게 상위법에서, 시행령이라든지 법에서 지방자치단체 조례로 위임한다, 이런 부분이 없으니까 제가 안 한 건데 자기 집 앞에, 집 주위에, 인근에 이런 제설을 안 할 때는 과태료 부과가 분명히 따라야 된다고 생각합니다. 그래서 우리도 향후 2, 3년 지나서 정말 우리 주민들 의식이 바뀌고 나면 자기 집, 자기 건물, 자기가 점유하고 있는 인근, 관리하고 있는 인근은 확실하게 자기가 제설을 해야 된다, 이런 책임의식을 느끼면 과태료 부과라든지 이런 부분도 명문화돼야 하지 않겠나 생각을 합니다. 이상입니다.
중호
김중호위원장
더 질의할 위원 계십니까? 더 질의할 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 찬반토론과 축조심사 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 그럼 의사일정 제1항 대구광역시 중구 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 찬성하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 재석위원 4명 중 찬성 4명입니다. 만장일치 찬성입니다. 따라서 의사일정 제1항 대구광역시 중구 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 대구광역시 중구 여성발전 기본 조례 폐지조례안(구청장 제출)
「없습니다.」하는 위원 있음
「없습니다.」하는 위원 있음
9시54분
의사일정 제2항 대구광역시 중구 여성발전 기본 조례 폐지조례안을 상정합니다. 본 안건을 제출하신 이혜영 복지정책과장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
혜영
이혜영복지정책과장
안녕하십니까? 복지정책과장 이혜영입니다. 항상 주민의 행복을 위해 애쓰시는 복지도시위원회 김중호 위원장님을 비롯한 위원님께 감사의 말씀을 드리면서 복지정책과 소관 대구광역시 중구 여성발전 기본 조례 폐지조례안에 대해 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 15쪽 폐지 이유로는 여성가족부의 여성발전기본법이 2014년 양성평등기본법으로 전면 개정되어 올해 5월 30일 대구광역시 중구 양성평등기본 조례를 제정함에 따라 기존의 대구광역시 중구 여성발전 기본 조례를 폐지하고자 함입니다. 주요내용으로 대구광역시 중구 여성발전 기본 조례 폐지입니다. 폐지조례안 및 관계법령은 서류를 참고하여 주시기 바랍니다. 입법예고 결과 의견은 없었으며 법제․규제심사 결과 규제사항은 없었습니다. 원안대로 의결하여 주시기를 부탁드리면서 복지정책과 소관 조례안에 대해 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (보고사항은 끝에 실음)
중호
김중호위원장
이혜영 복지정책과장 수고하셨습니다. 다음은 박운우 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
운우
박운우전문위원
전문위원 박운우입니다. 대구광역시 중구 여성발전 기본 조례 폐지조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 검토과정은 2016년 9월 12일 대구광역시 중구청장으로부터 제안되어 9월 12일부터 9월 20일까지 검토를 하였습니다. 제안이유, 제안내용은 제안자의 설명으로 갈음하며 검토의견을 보고드리겠습니다. 본 폐지조례안은 여성발전기본법 및 여성 관련 법령의 규정에 따라 필요한 사항을 규정한 조례로 여성발전기본법이 2015년 7월 1일부터 양성평등기본법으로 전부 개정 시행되어 대구광역시 중구 양성평등기본 조례를 2016년 5월 30일 제정함에 따라 대구광역시 중구 여성발전 기본 조례를 폐지함이 타당하다고 사료됩니다. 대구광역시 중구 여성발전 기본 조례 폐지조례안은 제출자의 원안으로 갈음하겠습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 참조- 대구광역시 중구 여성발전 기본 조례 폐지조례안 검토보고서
중호
김중호위원장
박운우 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제2항 대구광역시 중구 여성발전 기본 조례 폐지조례안에 대하여 심사하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 질의할 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 축조심사와 찬반토론 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 그럼 의사일정 제2항 대구광역시 중구 여성발전 기본 조례 폐지조례안을 원안대로 의결코자 하는데 찬성하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 재석위원 4명 중 찬성 4명입니다. 만장일치 찬성입니다. 따라서 의사일정 제2항 대구광역시 중구 여성발전 기본 조례 폐지조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 오늘 심사한 대구광역시 중구 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안 등 2건에 대하여 심사보고서를 작성하여 2016년 10월 4일 제2차 본회의에 보고할 수 있도록 준비하겠습니다. 위원 여러분, 바쁘신데도 불구하고 끝까지 성원을 이루어 주셔서 감사합니다. 이상으로 제234회 대구광역시 중구의회 임시회 제1차 복지도시위원회 산회를 선포합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
「없습니다.」하는 위원 있음
9시58분 산회