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경남 김해시의회 발언

권요찬 의원 발언

제196회 제1차 도시건설위원회2016-09-30

권요찬 의원 프로필 보기 →

정규

박정규위원장

반갑습니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제196회 김해시의회 임시회 제1차 도시건설위원회 회의를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 원활한 의사진행이 될 수 있도록 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 그럼 의사일정 순서에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 전문위원으로부터 안건처리에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나와서 보고해 주시기 바랍니다.
희철

황희철전문위원

반갑습니다. 전문위원 황희철입니다. 이번 제196회 김해시의회 임시회 도시건설위원회 회의 의사일정에 대하여 보고 드리겠습니다. 오늘 제1차 회의에서는 2020년 김해시 도시 및 주거환경정비 기본계획 의견청취안 외 1건을 심사하시고 10월 4일 제2차 회의에서는 김해시 도시계획조례 일부개정조례안 2건을 심사하시게 되겠습니다. 이상으로 보고를 마치며 세부적인 사항은 의사일정을 참고하여 주시기 바랍니다. 감사합니다. 1. 2020년 김해시 도시 및 주거환경정비 기본계획 의견청취안(시장제출) 청취안 첨부파일

10시03분

정규

박정규위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제1항 2020년 김해시 도시 및 주거환경정비 기본계획 의견청취안을 상정합니다. 상정된 안건에 대하여 도시계획과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 도시계획과장 나와서 제안설명해 주시기 바랍니다.
삼성

강삼성도시계획과장

안녕하십니까? 도시계획과장 강삼성입니다. 2020년 김해시 도시 및 주거환경정비 기본계획 의견청취안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 인구 50만 이상의 대도시는 도시·주거환경정비 기본계획을 10년 단위로 의무적으로 수립해야 합니다. 도시기능의 회복과 주거환경개선을 위하여 장기적·종합적 개발방향을 기본계획에 반영하고자「도시 및 주거환경정비법」제3조제3항의 규정에 따라 의회 의견를 청취하고자 하는 사항입니다. 다음은 주요내용을 PPT자료를 이용해 설명드리도록 하겠습니다. 설명드릴 순서는 계획의 개요, 정비구역 선정기준, 생활권 계획, 부문별 계획, 추진절차 순으로 보고를 드리겠습니다. 계획의 개요입니다. 계획의 배경은 인구 50만 이상의 대도시는 도시ㆍ주거환경정비 기본계획을 10년 단위로 의무적으로 수립하도록 되어 있습니다. 그리고 정비구역별 정비사업의 방향과 지침을 정하여 장기적이고 종합적 개발방향을 제시코자 하는 사항이 되겠습니다. 계획의 범위는 2020년을 목표연도로 해서 대상범위는 김해시 행정구역 내 주거지역과 상업지역 일원을 대상으로 하겠습니다. 그간의 추진사항입니다. 2011년 4월 도시 및 주거환경정비 기본계획 용역에 착수하였습니다. 그리고 2015년 12월 도시 및 주거환경정비 조례를 공포하였습니다. 그리고 2016년 6월 도시 및 주거환경정비 기본계획(안)에 대하여 주민 공람을 실시하였습니다. 다음은 정비구역 선정기준에 대하여 말씀드리겠습니다. 정비사업 유형별 대상은 총 6개 사업으로 주거환경개선사업은 기반시설이 열악한 저소득자 집단 거주지를 대상으로 사업을 진행하고 주택재개발사업은 정비기반시설이 열악한 단독주택 밀집지역이 대상지가 되겠습니다. 다음 주택재건축사업은 정비기반시설이 양호한 공동주택지가 대상지가 되겠습니다. 도시환경 정비사업은 토지의 효율적 이용과 도시기능 회복이 필요한 상업지역이 주 대상이 됩니다. 그리고 주거환경 관리사업은 정비기반시설과 공동이용시설 확충이 필요한 단독주택 및 다세대 밀집지가 되겠습니다. 마지막으로 가로주택 정비사업은 소규모로 주거환경개선이 필요한 단독 또는 공동주택이 대상이 됩니다. 다음은 정비구역 선정기준에 대하여 말씀드리겠습니다. 사업별 정비구역 선정기준은 주거환경개선사업은 부지면적 최소 1만㎡ 이상이고 노후ㆍ불량건축물 비율이 밑에 이 기준 중 어느 하나에 해당되면 선정기준이 되겠습니다. 다음 주택재개발사업 역시 부지면적 1만㎡ 이상이고 노후ㆍ불량건축물 비율을 필수요건으로 하고 나머지 선정기준을 하나로 들면 선택기준이 되는 사항이 되겠습니다. 다음은 정비구역 선정기준 중에서 도시환경 정비사업의 기준입니다. 부지면적 1만㎡ 이상이고 노후ㆍ불량건축물 비율 및 호수밀도 기준이 포함된 나머지 기준이 하나 더 포함되면 선정기준에 해당되는 사항입니다. 다음 주거환경 관리사업 역시 부지면적은 1만㎡ 이상이고 노후ㆍ불량건축물 비율을 포함한 나머지 하나의 기준이 포함되면 대상이 되는 사항입니다. 다음은 주택재건축사업입니다. 역시 부지면적 1만㎡ 이상으로 건축물 노후ㆍ불량률 경과연도가 20년 이상 등 모두 만족하는 사항이 돼야 사업대상지가 선정되고 가로주택 정비사업은 부지면적 1만㎡ 이하로써 나머지 선정기준이 모두 포함되면 사업대상지에 선정되는 사항이 되겠습니다. 다음은 생활권별 계획을 말씀드리겠습니다. 먼저 생활권은 도시기본계획상 생활권역별 계획을 반영하였고 생활권역별은 중부생활권을 중심으로 해서 소생활권 7개의 권역을 나누었고 남부생활권은 3개의 소생활권, 서부생활권도 3개의 소생활권, 북부생활권도 3개의 소생활권으로 나누었습니다. 다음은 정비사업별 가능 대상 후보지 현황입니다. 대상지를 조사해본 결과 지금 진영읍에 1개소가 해당되는 걸로 나타났고 장유 일원은 2개소가 나타났습니다. 그리고 동지역을 중심으로는 전체 32개소가 사업대상지가 되는 걸로 나타나는 사항입니다. 다음은 생활권별 주택수급 계획입니다. 진영읍과 장유동은 지금 주택건설사업이 활성화돼 있는 관계로 금회 기본계획서의 주택계획에는 포함시키지 않았습니다. 다만 중부생활권은 전체 각 사업별로 해서 5,000호를 할당한 사항입니다. 다음은 생활권별 기반시설 설치계획을 말씀드리겠습니다. 기반시설 종류는 정비기반시설과 공동이용시설, 사회복지시설, 주민문화시설로 나누고 기반시설 설치계획으로 정비기반시설은 보행자 전용도로를 의무적으로 확보하도록 했고 세대당 2㎡ 이상의 공원녹지를 확보하도록 계획에 반영하였습니다. 그다음 공동이용시설은 정비구역 내 1개 이상 의무적으로 확보하도록 하고 사회복지시설은 관계부서와의 협의를 통해 효율적으로 확보하도록 계획에 반영하였습니다. 주민문화시설은 도서관과 문화센터를 1개 이상 의무적으로 확보하도록 계획에 반영하였습니다. 다음은 생활권별 주거지의 정비ㆍ보전ㆍ관리방향에 대하여 말씀드리겠습니다. 중부생활권 중에서 중앙소생활권은 가급적이면 전면 개발방식으로 사업을 추진하도록 하고 도시재생 활성화와 연계해서 사업을 추진하도록 계획에 반영하였습니다. 다음 동부소생활권인 활천동, 삼안동, 불암동은 기존 안동ㆍ불암 지구 내의 주거환경개선사업과 연계하여 추진하도록 하고 필요에 따라 기존 소규모 아파트단지와 가로주택 정비사업을 연계해서 시행하도록 계획에 반영하였습니다. 다음 북부소생활권은 별도의 정비사업을 유보하는 걸로 하고 필요에 따라 가로주택 정비사업을 시행하는 걸로 계획에 반영하였습니다. 중부생활권 중에서 내외에 해당하는 서부소생활권은 도시계획도로 개설이 필요한 지역으로서 주거환경개선사업 검토를 통해 기반시설 확보를 우선 추진하는 걸로 계획에 반영하였습니다. 다음 남부소생활권은 노후ㆍ불량건축물 비율이 높은 지역으로 주거환경개선사업지구 등을 검토하고 대상지 내의 기반시설을 우선 정비하는 걸로 계획에 반영하였습니다. 다음 주촌소생활권은 별도의 정비사업 추진은 대상지별 현황ㆍ여건을 감안하여 유보하는 걸로 하고 다만 성장관리방안 수립 등 별도의 도시관리계획으로 관리하는 것으로 방향을 정하였습니다. 다음 대동소생활권은 GB해제지역임을 고려해서 저층 저밀도 중심의 주거지로 관리되도록 계획에 반영하였습니다. 다음은 부문별 계획에 대하여 말씀드리겠습니다. 정비기본계획의 목표 및 전략은 지속발전 가능한 구시가지 재생, 사람 중심의 주거환경정비, 삶의 질 향상 및 생활복지 구현을 목표로 하고 전략으로는 정비ㆍ보전ㆍ관리가 조화된 생활권별 주거지 관리, 다양한 계층 수요 맞춤형 주거공급 확대 그리고 커뮤니티 활성화 및 재정착률 제고를 전략으로 하였습니다. 다음은 건축물 밀도 계획입니다. 건폐율 계획에서 건폐율과 용적률은 서로 연동되는 사항이므로 건폐율은 가급적 낮추어서 쾌적한 주거공간이 되도록 유도하고 용적률 및 높이 계획은 정비사업 활성화를 위해 용적률을 완화하도록 하는데 제2종 일반주거지역은 기준 220%에서 250%까지 완화하도록 하고 제3종 일반주거지역은 250%에서 300%까지 완화할 수 있도록 하고 일반상업지역은 기준 500%를 600%까지 완화할 수 있도록 계획에 반영하였습니다. 다음은 세입자 주거안정대책에 대하여 말씀드리겠습니다. 우리시 임대주택 비율은 전체 주택호수의 6.6%에 해당되는데 선진국에 비하면 상당히 낮은 수준이 되겠습니다. 정비사업 시 관련 규정에 적합한 범위 내에서 저희들이 가급적이면 임대주택이 적극적으로 확보되도록 유도해 나가겠습니다. 밑에 임대주택 규모 및 건설 비율은 현재 기준인데 참고해 주시면 되겠습니다. 다음은 추진절차에 대하여 말씀드리겠습니다. 기본계획 추진절차는 도시ㆍ주거환경정비 기본계획(안)을 작성하고 주민 의견청취를 거친 후 시의회 의견청취 그리고 도시계획위원회 심의를 마치고 도시ㆍ주거환경정비 기본계획을 고시하게 되겠습니다. 그 결과는 국토교통부 장관에게 보고하도록 되어 있습니다. 다음은 정비사업 추진절차입니다. 시 조례가 제정되고 기본계획이 수립되고 나면 정비구역지정 및 정비계획수립 절차를 밟게 됩니다. 그리고 사업장 추진위가 구성되고 조합설립인가, 사업시행인가 그리고 관리처분계획 및 인가를 거쳐서 공사에 착공하게 되겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
정규

박정규위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 검토보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 도시개발과장은 답변해 주시기 바랍니다. 김명희 위원님 질의하십시오.
명희

김명희위원

과장님 수고 많으시고 아주 계획적으로 잘하셨는데 제가 한 개 궁금한 게 있어요. 아까 보니까 용적률을 완화한다고 말씀하셨는데 그 부분이 완화된다면 그에 관한 조망권이 문제되지 않을까요? 그것은 검토를 해보셨나요?
삼성

강삼성도시계획과장

예. 지금 조망권 관련해서는 건축법이나 이런 게 타 부서에서 별도로 정하는 바가 있습니다. 그래서 조망권까지 이 계획에 담지는 못하고 그 부분은 건축 심의할 때 별도로 반영해서 계획에 담아야 되는 사항인 것 같습니다.
명희

김명희위원

왜냐면 지금 우리나라 정책을 볼 때 용적률 완화로 인해가지고 조망권이 문제가 굉장히 많이 돼서 법적소송이 되는 걸로 제가 알고 있습니다. 그에 관련해서는 아마 심도 있는 계획이 좀 필요하지 않을까 그런 생각이 드네요.
삼성

강삼성도시계획과장

예. 저도 거기에 대해서는 공감하고 있습니다.
명희

김명희위원

그러면 아까 의견제시 부분이나 그런 것도 좀 되는 건가요?
삼성

강삼성도시계획과장

예? 죄송합니다. 제가
명희

김명희위원

아까 여기 의견청취를 했잖아요?
삼성

강삼성도시계획과장

예.
명희

김명희위원

하고 나서 의견제시를 하시라고 아까
삼성

강삼성도시계획과장

예. 그렇습니다.
명희

김명희위원

해도 되는 건가요?
삼성

강삼성도시계획과장

예. 괜찮습니다.
명희

김명희위원

그리고 이것은 차후에 다시 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
정규

박정규위원장

김명희 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 송영환 위원님 질의하십시오.
영환

송영환위원

과장님 공청회를 어제 말고 아래께 했네요?
종수

제종수도시계획팀장

다음 건입니다.
삼성

강삼성도시계획과장

예. 이 건이 아니고 다음 건입니다.
종수

제종수도시계획팀장

도시개발과.
영환

송영환위원

아, 그래요?
삼성

강삼성도시계획과장

예. 도시개발과 건입니다.
영환

송영환위원

아, 그렇습니까? 우리가 자세한 내용 검토는 못해봤지만 읍단위, 동단위는 여러 가지 정비계획들이 좀 많은 것 같은데 면단위는 영 미흡한 것 같은데?
삼성

강삼성도시계획과장

그래서 지금 여기 기준을 보시면 노후건축물의 비율이라든지 주거 밀도 그다음에 정비도로 같은 정비기반시설의 구조 이런 것들을 종합해서 선정해야 되는 겁니다. 그렇다 보니까 읍면지역 같은 경우에는 그런 비율들이 상당히 낮습니다. 그래서 주로 기준에 들어오는 데가 옛날 시가지 중심지역 중에서 많이 노후된 지역 이런 것들이 선정대상이 되는 사항입니다.
영환

송영환위원

이것은 기준이 좀 잘못된 것 아니가? 읍면동 골고루 정비계획이 서고 균형 있게 도시가 발달돼야 되는데.
삼성

강삼성도시계획과장

그래서 이것은 사업목적 자체가 구도심을 활성화하기 위한 사업이다 보니까 그런 위주로 설계기준이 만들어지는 사항인 것 같습니다.
영환

송영환위원

주민들 의견은 청취했습니까?
삼성

강삼성도시계획과장

예. 그렇습니다.
영환

송영환위원

어떤 방법으로 청취했습니까?
삼성

강삼성도시계획과장

저희들이 공람을 하고 각 읍면동별로 의견 보내는 절차를 거쳤는데
영환

송영환위원

읍면동에도 전부 다 공문이 나가고?
삼성

강삼성도시계획과장

예. 그런 절차를 거쳤는데 특별한 의견이 들어온 것은 없었습니다.
영환

송영환위원

읍면동 주민들이 관심이 없는 거죠. 이걸 홍보해가지고 의견을 적극적으로 취합해서 계획했으면 주민들이 실제적으로 원하는 사업이 접목될 수도 있는데 그런데
삼성

강삼성도시계획과장

근데 이게 도시재개발사업을 주목적으로 하다 보면 재건축, 재개발 이런 것들이거든요. 그래서 주로 이런 것들이 기존 공동화 현상을 막고 새로 활성화하는 차원이 되다 보니까 읍면지역 중에서 진영읍 같은 경우에는 규모가 있고 도시재생이라든지 재개발사업 이런 것들이 어느 정도 사업성이 있기 때문에 가능해지는데 사실 한림면이나 생림면 지역에는 개발이나 이런 것들이 충분히 가능하니까 도시재생사업을 하려고 굳이 들어오는 경우가 좀 드문 것 같습니다.
영환

송영환위원

근데 계획서에도 그렇지만 진영읍, 장유동 그쪽으로 편중되다 보면 부익부 빈익빈, 빈곤의 악순환. 면단위는 늘 이래 푸대접 받으면서 또 도시재생계획에도 푸대접 받는 경우가 생기고 지금 이게 법이 생기고 나서 처음 계획을 수립한 겁니까? 10년 전에 했습니까?
삼성

강삼성도시계획과장

예. 처음인데
영환

송영환위원

처음입니까?
삼성

강삼성도시계획과장

예. 그렇습니다.
영환

송영환위원

법 제정은 언제 되었습니까?
삼성

강삼성도시계획과장

2010년도에 제정되었습니다.
영환

송영환위원

2010년도.
삼성

강삼성도시계획과장

지역균형발전 관련해서는 꼭 이 사업뿐만 아니고 저희들이 다른 사업들도 도시관리계획 측면에서 많이 공부하고 있기 때문에 균형발전이 되도록 노력하겠습니다.
영환

송영환위원

물론 다음 계획까지는 앞으로 10년이 더 있어야 새로운 계획을 수립하겠지만, 그러니까 읍면동 단위로 해가지고 그분들하고 실제 주민설명회를 거치면서 많은 의견을 들어보고 그래가지고 계획에 반영했으면 좋겠다는 생각이 들고요. 지금 이게 시에서 처음 시행하지만 사실 주민들한테 의견청취 공람했지만 하나도 들어오는 게 없죠?
삼성

강삼성도시계획과장

예. 그렇습니다.
영환

송영환위원

주민들의 생생한 현장 목소리가 없다. 앞으로 10년 후지만 그때는 각 면 단위를 직접 돌아다니면서 주민들하고 설명회가 돼가지고 그분들의 얘기를 좀 듣고 계획에 반영됐으면 좋겠다는 생각을 합니다. 이상입니다.
삼성

강삼성도시계획과장

예. 잘 알겠습니다.
정규

박정규위원장

김명희 위원님.
명희

김명희위원

이번에 이런 계획이 처음이라고 하셔서 제가 더불어 한 가지만 더 말씀드리고 싶은데 지금 우리나라에 건축물이나 구조가 전부 다 낭비성 위주로 형성돼 있거든요. 지금은 성인지적 관점에서 여성이나 약자를 배려하는 차원으로 구조물이라든지 건축물이라든지 여러 가지가 전부 다 바뀌었으면, 이왕 시작하는 단계잖아요.
삼성

강삼성도시계획과장

예.
명희

김명희위원

그리고 지금 여러 가지 계획안이 있는데 성인지적 관점에서 한번 좀 세밀하게 검토하셔가지고 여러 가지 건축물이나 형태들이 사회구조뿐만 아니라 제도가 낭비성 위주의 관점에서 지금은 우리 사회도 좀 많이 성숙된 사회가 됐으니까 약자를 보호하고 또 그런 차원에서 구조물이라든지 아까 말했던 조망권 같은 부분들이 사람을 생각하는 형태로 바뀌었으면 하는 바람이 있습니다. 제가 알기로는 이런 부분들도 하시는 데 있어서 성인지예산이 나오는 걸로 알고 있거든요. 그렇다면 거기서 나오는 예산도 같이 여기에 포함해서 그런 부분을 조화롭게 하시면 참 좋겠다는 생각을 하고요. 그걸 좀 적극 검토해주셨으면 좋겠습니다.
삼성

강삼성도시계획과장

예. 잘 알겠습니다. 좋은 의견이신 것 같습니다.
명희

김명희위원

이상입니다.
삼성

강삼성도시계획과장

성인지적 관점에 관해서 사실 여기서 어떤 구체적인 내용을 담을 수는 없지만 기본계획이다 보니까 지침 성격이 좀 있습니다. 그래서 말씀하신 그런 것들은 내용에 담아서 지침이 되도록 하겠습니다.
명희

김명희위원

기본계획을 할 때 여러 가지 관점이 포함된다면 좀 더 인간을 생각하는 게 되지 않을까 하는 생각이 들었습니다. 꼭 반영 부탁드리겠습니다.
삼성

강삼성도시계획과장

예. 잘 알겠습니다.
명희

김명희위원

이상입니다.
정규

박정규위원장

권요찬 위원님.
요찬

권요찬위원

계획은 거의 지역적으로는 다 수립하는데 그럼 이게 재원은 어떻게 조달하는 거지요? 예를 들어 주택 같은 경우는 보니까 조합을 설립하거나 이런 형태로 해서 사업을 추진할 수 있을 것 같은데 나머지 공공의 성격을 띤 부분에 대한 재원은 어떻게 조달하는 거지요?
삼성

강삼성도시계획과장

기본적으로는 민간에서 조합을 결성해가지고 사업하는 걸로 돼있고 공공에서 주도해서 할 수도 있습니다. 사실은 사업성 문제나 이런 것 때문에 좀 쉽지 않은 사항입니다.
요찬

권요찬위원

그럼 공공의 성격을 띤 시설물에 대한 부분을 설치해야 될 것, 예를 들어 그 안에 들어가 있는 도로라든지 그다음에 나머지 편의시설 이런 것도 전부 다 민간이 할 때 조건부로 허가를 내준다든지 이렇게 계획하는 건가요?
삼성

강삼성도시계획과장

예. 그래서 지금 사업주도는 민간에서 하고 공공시설도로라든지 기반시설 일부는 지원할 수 있는 법적근거가 있습니다. 그래서 우리시 예산이 되는 범위 내에서 일부 지원하고 그렇게 돼있습니다.
요찬

권요찬위원

그러면 지금 이게 전체 지자체 예산으로 해야 되는 겁니까? 안 그러면 상황에 따라서 국비 지원을 받을 수도 있고 그런 겁니까?
삼성

강삼성도시계획과장

예. 예를 들어서 재건축사업을 한다 그러면 공동주택 대상이 되는데 이런 것들은 민간에서 사업해야 되는 그런 사업이 되겠습니다. 그리고 주거환경개선사업 같은 경우에는 안에 사업이 기반시설을 주로 정비하는 사업이 되겠습니다. 지금 진영읍에도 주거환경개선사업을 하고 있는데 이런 것은 국비를 받아서 시에서 시행하고 있고 기반시설은 별도로 이렇게 하고 있고 그다음에 그 안에 필요한 주택을 정비한다든지 하는 것들은 또 민간에서 별도로 추진해야 되고 그렇게 좀 나눠져 있습니다.
요찬

권요찬위원

지금 하고 있는 저소득 주거환경개선사업하고 같은 겁니까?
삼성

강삼성도시계획과장

지금 이 안에는 6개 사업이 있는데 같은 것도 있고 좀 다른 것도 있고 그렇습니다.
요찬

권요찬위원

그럼 지금 도시 저소득 주거환경개선사업 같은 경우에는 제가 국비 비중이 거의 제일 높은 걸로 알고 있는데?
삼성

강삼성도시계획과장

그래서 그 안에 사업내용을 보면 지금 기반시설 위주로 하고 있습니다.
요찬

권요찬위원

그렇지요.
삼성

강삼성도시계획과장

주로 도로개설이거든요. 근데 사실 이 사업에 포함된 내용은 도로개설이 주가 아니고 도로개설도 일부 있고 그다음에 주거지역을 다시 개량한다든지 주택을 새로 개량한다든지 하는 사업들이 모두 포함된 내용입니다.
요찬

권요찬위원

그럼 비중으로 봤을 때는 전체적으로 주택에 관한 부분 비중이 높다고 봐야 되는 거다 그죠?
삼성

강삼성도시계획과장

사실은 그게 더 높습니다. 맞습니다.
요찬

권요찬위원

그러면 이게 중첩해서 들어갈 수 있나요? 예를 들어 지금 여기에서 하는 주거환경정비 기본계획에 들어가는 지역 내에서 또 저소득 주거환경개선사업을 동시에 같이 할 수도 있는 건가요?
삼성

강삼성도시계획과장

그것은 같은 사업이기 때문에 따로 분리될 수는 없습니다.
요찬

권요찬위원

아니, 예를 들어서 공공의 성격을 띤 도로개설이라든지 이런 부분은 사실 지자체에서 부담하기에는, 요즘 도로 개설하는데 비용이 굉장히 많이 들잖아. 그죠?
삼성

강삼성도시계획과장

예.
요찬

권요찬위원

그러면 지자체에 해결하기 힘든 경우가 발생할 수 있을 건데 그런 경우에는 꼭 필요성은 느끼지만 저희 쪽이 재원 조달하는 문제 때문에 할 수 없는 지역이 나올 수가 있다는 거예요. 그래서 제가 그렇게 배정할 수 있는 건지
삼성

강삼성도시계획과장

예. 그런 부분들은 하나의 사업을 하면서 민간에서 부담해야 될 부분 따로 나누고 공공에서 부담해야 될 부분을 따로 나눠서 지원해줄 수는 있을 겁니다. 예를 들어서 주택 개량을 하는 것에 대해서는 민간에서 부담해서 사업하고 그 지역 내에 포함된 기반시설은 공공에서 일부 부담할 수도 있을 겁니다.
요찬

권요찬위원

기술적으로 그렇게 할 수는 있나요? 저소득 주거환경개선사업을 먼저 하면 그건 아무래도 도로 위주로 하든지 이런 걸로 할 수 있으니까 그걸 먼저 선행해가지고 사업에 국비를 좀 받아서 해놓고 그다음에 나머지 이쪽을 우리가 지정해가지고 주택 부분에 대한 환경개선을 한다든지 이렇게 할 수도 있나요? 중복되게 할 수 있는 건가?
삼성

강삼성도시계획과장

그것은 제가 별도로 한번 검토해봐야 될 것 같은데요. 근데 지금 기본적으로 국비 지원받는 부분에 대해 하나의 지역에 하나의 사업으로 국비를 지원받아서 시행하고 나서 똑같은 사업으로 하는 것은 좀 어렵지 않나 싶습니다.
요찬

권요찬위원

검토는 한번 해볼 필요성이 있을 것 같습니다. 주택환경에 관한 부분들은 조합을 설립한다든지 여러 가지 조건으로 해가지고 시행하기가 상당히 좀 쉬울 수가 있는데 기반시설 같은 경우에는 실제로 요즘 토지보상이라든지 공사비가 만만찮거든.
삼성

강삼성도시계획과장

예. 그렇습니다.
요찬

권요찬위원

그럼 그런 부분들이 필수적으로 들어가야 되는 부분인데 실제로 자기가 사는 주택 내의 주거환경보다도 어떤 것은 기반시설이 더 중요할 수가 있는데 만약에 재원조달이 안 된다면 제약을 받을 수 있기 때문에 이 계획 자체는 수립하더라도 현실적으로 좀 힘들 수 있어요. 요즘 시골지역에 가더라도 지가가 만만치 않거든요.
삼성

강삼성도시계획과장

그래서 저희들이 이 사업을 원활히 하기 위해서 공공에서 좀 지원할 수 있도록 해놨고 그다음에 아까 건폐율, 용적률 완화는 사실 주 목적이 기반시설을 좀 더 확충하기 쉽게 하는 그런 목적도 있습니다. 그래서 가급적이면 국비, 시비 이런 걸 지원해서 사업할 수 있으면 좋은데 사실은 재원상 한계가 있기 때문에 원하는 수준의 지원을 받을 수 있을 런지 한번 봐야 될 것 같습니다.
요찬

권요찬위원

제 생각인지는 모르겠지만 쉽게 말해서 건폐율이나 용적률을 조정해가지고 개발사업을 할 수 있는 여건을 조금 좋게 만들어주는 건데 그 정도 재원 가지고 기반시설을 할 수 있는 재원이 나올까? 제 생각에는 그런 생각이 좀 들거든요. 아무튼 조금 여유가 있으니까 그렇게 기술적으로 할 수 있는 방안이 있는지 검토를 한번 해줬으면 좋겠습니다.
삼성

강삼성도시계획과장

예. 잘 알겠습니다.
요찬

권요찬위원

이상입니다.
정규

박정규위원장

수고하셨습니다. 과장님 제가 한 가지만 묻도록 하겠습니다. 유인물 19페이지 보면 제가 어제 설명 듣고 이야기할 때는 전체적으로 완화가 많이 됐다고 들었는데 안 그래도 오늘 슬라이드부터 준비도 많이 해주시고 부분 부분 상세하게 정성 들여 해주셔서 지금 제가 보니까 보통 일반주택지가 건폐율 60%지요?
삼성

강삼성도시계획과장

예. 그렇습니다.
정규

박정규위원장

지금 여기 보면 60%에서 50% 이하로 그러면 이것은 제2종, 제3종의, 제가 뜻은 정확하게 잘 모릅니다. 어떻게 되어 있습니까?
삼성

강삼성도시계획과장

지금 이것은 사실 공동주택을 건축할 때 건폐율을 60%에서 50%로 낮추도록 해서 쾌적하게 하겠다 이런 뜻인데 공동주택 같은 경우에는 건폐율이 큰 의미가 없습니다. 용적률이 중요합니다. 왜 그렇냐 하면 아파트를 짓는데 건폐율을 높이고 층수를 낮추게 되면 아주 갑갑하고 공간이 협소해지기 때문에, 건폐율은 15층 되면 한 20% 정도밖에 안 나오거든요. 예를 들어 건폐율을 250%, 300% 했을 경우에 그렇게 됩니다. 그래서 이것은 건폐율이 60%지만 어차피 60%까지 짓지 못하고 한 20%까지 낮아지는데 저희들은 50% 이하로 하겠다 하는 뜻입니다. 그래서 상징적인 의미가 있는데 공동주택을 지을 때 공간이 좀 쾌적하게 되도록 하겠다, 그쪽으로 유도하겠다 하는 뜻입니다.
정규

박정규위원장

공동주택 같으면 아파트 쪽 아닙니까? 그렇게 되면 충분히 이해갑니다. 일반 자리 같은 경우에는 주거지에 주차장 좀 빼고 조그마한 정원수 심고 이러다 보면 60% 하려 하면 건물 짓는데 땅보다 건폐율이 많이 작을 수가 있었거든요?
삼성

강삼성도시계획과장

예.
정규

박정규위원장

밑에는 보면 또 용적률이나 일반상업지역이 전 같은 경우 상가지역은 100%도 지을 수 있고 주 상가는 80% 지을 수 있는 자리가 있지 않습니까? 그죠? 그런데 일반상업지역에도 보면 기존 500%에서 600%로 완화되고 이런 사항들은 좀 그것한데 어떤 면에서 보면 비싼 땅에 또 진을 치고 전에 삼계하고 진영 같은 경우에는 양쪽으로 1m씩인가 시에 기부채납 들어가는 게 있었더라고요.
삼성

강삼성도시계획과장

예. 도로를 공제하도록
정규

박정규위원장

도로를 점거하고, 지금은 한쪽 면만 하면 되지요?
삼성

강삼성도시계획과장

그게 정확하게 법으로 기준을 정해놓은 건 아니고 지역별로 그다음에 앞 도로폭이나 이런 것에 따라서 아마 건축선이 따로 정해지는 걸로 제가 알고 있습니다.
정규

박정규위원장

작년에 그 이야기를 많이 들어가지고 3월부터 막 시행돼 오다가 여러 가지 일 때문에 10월 말인가 11월 말에 양쪽 가로 세로로 들어가는 도로가 한쪽만 들어가도 좋다고, 보통 일반 3m, 4m 골목에 4m 이상이 돼야 3층 이상 올라갈 수 있는 조건이 있지 않습니까?
삼성

강삼성도시계획과장

예.
정규

박정규위원장

그 자리에 보니 양쪽에 1m를 내니까 반은 골목으로 들어가고 반은 기초공사에 들어가고 이러는데 그런 식으로 하다 보니 실질적으로 땅보다는 건물, 내가 필요한 건물은 이 정도인데 건폐율 때문에 지주가 굉장히 손해 보는 자리가 많이 있더라고요. 땅하고 같이 안 물린 자리는 또 괜찮은데 이것은 어떤가 보니까 60%에서 50% 이하로 내려오다 보니 내가 물어봤습니다.
삼성

강삼성도시계획과장

예. 무슨 말씀인지 충분히 잘 알겠습니다.
정규

박정규위원장

일반공동주택하고 다르다 그죠?
삼성

강삼성도시계획과장

예. 그렇습니다.
정규

박정규위원장

하여튼 어제도 설명들었지만 상세하게 설명해줘서 고맙습니다. 더 질의하실 분 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 도시계획과장 수고하셨습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 시 충분한 의견개진이 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 본 의견청취안에 대하여 찬성의견, 반대의견, 일부변경의견 중 한 의견을 제시하여야 합니다. 의사일정 제1항 2020년 김해시 도시 및 주거환경정비 기본계획 의견청취안에 대하여 찬성의견을 제시하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견이 있습니까? 다른 의견이 없으므로 찬성의견이 채택되었음을 선포합니다. 2. 김해시 도시재생전략계획 및 도시재생활성화계획 의견청취안(시장제출) 청취안 첨부파일

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시36분

다음은 의사일정 제2항 도시재생전략계획 및 도시재생활성화계획 의견청취안을 상정합니다. 상정된 안건에 대하여 도시개발과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 도시개발과장 나와서 제안설명해 주시기 바랍니다.
명우

이명우도시개발과장

도시개발과장 이명우입니다. 김해시 도시재생전략계획 및 활성화계획 의견청취안에 대한 제안설명을 간략하게 보고 드리겠습니다. 우리시는 국토교통부 도시재생사업 공모신청 후 2015년 12월 30일 사업대상지로 선정됨에 따라 현재 도시재생전략계획 및 활성화계획 수립 중에 있습니다. 「도시재생 활성화 및 지원에 관한 특별법」제15조 및 제20조의 규정에 의거 도시재생전략계획 및 도시재생활성화계획에 대해 시의회 의견청취를 하고자 하는 사항입니다. 다음 주요내용으로는 기 배부한 자료에 의거 김해시 도시재생사업 추진사항을 간략하게 보고 드리고 도시재생전략계획 및 도시재생활성화계획에 대한 상세한 내용은 본 용역을 수행하는 에이앤유 강인주 부장으로부터 PPT자료로 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 김해시 도시재생사업 추진현황을 간략하게 보고 드리겠습니다. 이것은 별도로 보고서를 드렸는데, 본 사업의 위치는 동상동, 회현동, 부원동 일원에 다울림 광장 등 총 18개 사업에 사업비 200억 원을 투자하는 사업으로 2020년까지 사업을 완료할 수 있게끔 되어 있습니다. 내년도 사업비는 총 30억으로 계획돼있으며 그간 추진사항으로는 2015년 12월 30일에 국토교통부로부터 도시재생사업 대상지로 선정되었습니다. 그간의 추진사항을 보면 제1차 관문심사를 국토부로부터 받았고 도시재생센터를 개소하였습니다. 그리고 9월 28일에 우리 시민들을 대상으로 공청회를 개최하였습니다. 추진계획으로는 올해 10월에 국토교통부의 도시재생특별위원회 심의와 도시재생전략 및 활성화계획을 경상남도로부터 승인받고 내년 3월에 도시재생사업 단계별사업 착수 등을 본격 추진토록 하겠습니다. 다음 주요내용에 대해서는 강인주 부장으로부터 PPT자료에 의해서 상세한 설명을 드리도록 하겠습니다.
정규

박정규위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 검토보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 도시개발과장은 답변해 주시기 바랍니다. 송영환 위원님 질의하십시오.
영환

송영환위원

과장님 그저께 공청회하고 결과가 어떻게 나왔습니까?
명우

이명우도시개발과장

공청회는 한 100여 분이 오셔가지고
영환

송영환위원

세 사람밖에 질의 안 했습니까?
명우

이명우도시개발과장

예?
영환

송영환위원

세 사람만 질의했다면서?
명우

이명우도시개발과장

아, 토론하고 이런 것은 했는데 그 당시에 현장에서 질문된 건 이 3건이고 지금 일주일간 질의내용에 대해서 저희들이 우편으로 받을 수 있는 조건이 또 있습니다.
영환

송영환위원

공청회에서 주로 말이 나온 얘기들이 어떤 얘기들이 있었습니까?
명우

이명우도시개발과장

주로 방금 이야기한 저쪽에 있는 부분인데 도시개발사업 할 때 국공유지를 최대한 활용하라는 관계의 이야기가 있었고 두 번째는 도시활성화지역에 선정되지 않으면 재생사업이 불가능한지 이런 관계, 세 번째는 일반주민들이 도시재생사업을 도시재개발이나 재정비사업 개념으로 좀 생각하다 보니까 사업비 200억에 대해서 각 동별로 어느 정도 분할되느냐 이런 쪽에 관심을 가지고 있는 사업인데 우리 도시재생사업은 일반기반시설을 하는 사업보다는 주민들이 원하는 쪽에 지원하는 사업이 대부분이 되다 보니까 이걸 어느 동에 돈을 얼마 주고 이런 사업 개념하고는 다른 개념입니다. 그래서 만약에 회현동이나 부원동의 주민들이 자기는 이런 사업을 하고 싶다 하면 우리 도시재생센터하고 협의해서 그게 적당한 사업이다, 좋은 사업이다 이러면 저희들이 200억 범위 내에서 지원하는 사업을 위주로 하다 보니까 저희들이 아마 이런 부분이 지역주민들한테 홍보가 좀 부족하지 않았느냐 이래서 지금 부락에서 회의할 때 재생센터를 이용해 가서 설명을 해서 주민들이 이해하고 있는 식으로 사업을 추진하고 있습니다.
영환

송영환위원

재생사업은 2020년까지죠?
명우

이명우도시개발과장

예. 지금 계획은 2020년까지 돼있습니다.
영환

송영환위원

그러면 지금 회현, 동상, 부원, 삼계동이 선정되어 있는데 재생사업이 끝나고 나면 다음에 다시 그런 사업이 이어집니까?
명우

이명우도시개발과장

예. 여기 200억뿐 아니고 이 지역에는 10년이 아니라 20년도 갈 수 있습니다. 그 부분은 주민들이 얼마만큼 노력하냐에 따라 다릅니다.
영환

송영환위원

삼계동 말고 혹시 다른 데도 이러한 사업이 있다면 한다?
명우

이명우도시개발과장

예. 다른 데도, 전략계획을 10년에 한 번씩 하고 5년에 한 번씩 재수립하게 돼있습니다. 그에 따라 해당 지역이 발생되면 저희들이 신청해서 또 추진할 수 있는 여건도 되어지는 겁니다.
영환

송영환위원

국비를 50% 이상 지원받고 하니까 한 200억 정도 예산을 갖고 하는데 잘 아시다시피 옛날에는 최고 부흥하는 시가지였잖습니까? 부원동, 동상동, 회현동인데 하여튼 국비예산을 받고 했으니까 잘 좀 하셔가지고 옛날의 영광을 되찾을 수 있는 시가지로 한번 만들어 보세요. 이상입니다.
명우

이명우도시개발과장

예. 열심히 하겠습니다.
정규

박정규위원장

김명희 위원님 질의하십시오.
명희

김명희위원

지금 설명해주신 분이 누구세요?
명우

이명우도시개발과장

저희들 용역을 추진하는 용역사에 강인주 부장이라고 합니다.
명희

김명희위원

그렇습니까?
명우

이명우도시개발과장

이 용역을 처음부터 진행하고 있습니다.
명희

김명희위원

아, 그러셨어요?
명우

이명우도시개발과장

세부사업은 이분이 좀 잘 아시고
명희

김명희위원

그러니까 제가 보는 입장에서는 분석을 참 잘하셨습니다. 그런데 지금 여기서 어쨌든 여러 가지 건물이나 물리적인 면을 재생하시는 거잖아요. 저는 그것보다 더 중요한 게 이 3개 동이 어쨌든 물리적이든 인적이든 슬럼화되고 있는 것이 사실이잖아요. 그죠?
명우

이명우도시개발과장

예. 맞습니다.
명희

김명희위원

그렇다면 물리적으로는 기본적으로 이렇게 하시고 계속 슬럼화되다 보면 여러 가지 폭행, 폭력 이런 법에 저촉되는 일들이 많이 생기잖아요. 그렇다면 그것도 같이 해야 된다고 생각하거든요. 그런 부분은 언제든지 돈만 들이면 할 수 있는데 특히 외국인들 있잖아요. 거기에서 저소득층 분들은, 사실 우리 한국사람들은 법적인 절차를 잘 알기 때문에 그런 걸 안 할 수 있는데 외국인들은 잘 모릅니다. 아까 말했듯이 문화다양성 부분을 어떻게 해서 우리 지역주민들하고 김해시하고 잘 융화시키느냐 그게 진짜 관건이거든요. 그게 잘 된다면 제가 생각할 때 슬럼화는 자동적으로 개선된다고 보거든요. 그렇다면 아까 다울림센터 그걸 만드는 데 있어서 과연 그걸 어떻게 활용할 것인가? 저는 그게 더 중요하다고 봅니다. 구체적으로 물적ㆍ인적으로 된 것은 돈 들이면 다 할 수 있는 거고 그 다울림 마당에서 우리의 역할이 진짜 중요하다고 생각하거든요. 과연 그걸 어떻게 할 것인가? 제가 앞으로도 진짜 관심 있게 볼 것이고 아까 계획과에서도 말씀드렸듯이 성인지적 관점에서 반드시 그걸 해주시기 바랍니다. 그리고 그 예산 분명히 있습니다. 사업계획만 잘 올리면 예산 얼마든지 따올 수 있는 부분이니까 그 부분도 진짜 잘 연구하셔가지고 외국인들하고 어떻게 잘 어울려서 그 지역을 활성화시키는가 저는 그게 더 중요하다. 특히 양보다 질이 더 중요하다고 생각하거든요. 그런 부분에서 아마 과장님께서 심혈을 기울이신다면 아까 송영환 위원님이 말씀하신 과거의 영광을 다시 되찾을 수 있지 않나? 오히려 저는 진짜 그 부분이 더 중요하다고 생각하거든요. 그런 부분은 아까도 말했지만 이 재생사업도 그렇고 그 문제는 제가 진짜 눈여겨보고 하나의 사업을 하실 거잖아요. 하실 때마다 저희들이 보잖아요.
명우

이명우도시개발과장

예. 맞습니다.
명희

김명희위원

그 부분이 얼마나 반영되고 질적으로 얼마나 개선되고 얼마나 마음을 써서 했는가 제가 아주 유심히 관찰해보고 혹시나 또 건의할 사항이 있으면 건의해보도록 하겠습니다.
명우

이명우도시개발과장

예. 저희들 사업선정 배경도 보면 다문화 쪽 관련해서도 배경이 좀 많습니다. 그 부분에 저희들이 도시재생센터에서 정기적으로 모임도 갖고 해서 활성화될 수 있게끔 하고 아까 성인지 관련 사업 부분에 대해서 지금은 기본계획이니까 실시계획 할 때 관련 부서와 협의해서 그 부분에 사업을 반영할 수 있게끔, 제가 어제 파악을 해보니까 도시재생사업에 사업비는 반영이 안 되어 있지만 실시계획 시에 관련 부서하고 협의해서 그 부분 반영할 수 있게끔 저희들이 노력하겠습니다.
명희

김명희위원

기본계획에도 성인지적 관점의 계획이 어느 정도 들어가야 됩니다. 그래야지만 주먹구구가 안 되고 그냥 그때 일시성이 안 되지, 그게 기본계획으로 들어가 있다면 꾸준히 진행될 거거든요. 그런 부분 좀 심혈을 기울여 주십시오.
명우

이명우도시개발과장

예. 맞습니다. 이 부분도 어느 정도 정리되면 또 관련 부서하고 협의가 진행되면 저희들이 관련 부서의 의견을 받아서 그런 것을 반영할 수 있게끔 하겠습니다.
명희

김명희위원

지금 이게 그러면 안입니까? 아니면 확정된 사항입니까?
명우

이명우도시개발과장

이것은 안입니다.
명희

김명희위원

안이죠?
명우

이명우도시개발과장

예. 이것은 언제든지 바뀔 수가 있고 또 큰 타이틀에서 18개 사업으로 해놨는데 이 중에서 주민들이 우리는 이것보다 다른 걸 원한다 하고 저희가 검토해서 그게 더 효과적이고 편한 것 같으면 그쪽에도 바꿀 수 있는 사업이기 때문에 지금 유동성은 좀 있습니다. 하여튼 그런 걸 감안해서 위원님이 말씀하신 그런 부분을 참고해가지고 좀 정리하겠습니다.
명희

김명희위원

사업하실 때마다 성인지적 관점에서 그 사업이 진행되고 있는가, 안 되는가 그것은 제가 확실히 눈여겨보도록 해보겠습니다. 이상입니다.
명우

이명우도시개발과장

예.
정규

박정규위원장

또 권요찬 위원님 질의?
요찬

권요찬위원

이게 지금 다른 시도나 시군에서 사업을 진행하고 있습니까?
명우

이명우도시개발과장

예.
요찬

권요찬위원

진행하고 있지요?
명우

이명우도시개발과장

예. 진행하고 있습니다.
요찬

권요찬위원

지금 대충 그런 걸 벤치마킹도 좀 하고 아마 이렇게 해서 안을 잡았을 것 아닙니까?
명우

이명우도시개발과장

예. 처음에는 타 시군에서 하다 보니 이게 잘 안 되니까 국토부에서 작년 연말부터 관문심사라 하는 제도를 도입해서, 안 그러면 저희들이 한 3, 4개월 전에 했을 건데 1차 내지 2차 관문심사를 거쳐야지 의견청취를 할 수 있게끔 법을 바꾸다 보니까 이래 했는데 그 부분도 타 시군 현장이라든지 이런 걸 전부 다 벤치마킹해가지고 할 수 있게끔 또 지금도 하고 있고 앞으로도 계속 가르쳐 주십시오.
요찬

권요찬위원

그러면 지금 제일 빨리 이 사업을 시행하고 있는 데는 기간이 한 몇 년 정도 됐죠?
명우

이명우도시개발과장

창원시인데 한 6, 7년 전부터 한 것 같습니다.
요찬

권요찬위원

그럼 대충 어느 정도 넓게 잡아가지고 장기적으로 10년 계획을 잡았더라도 거의 60, 70% 정도는 이루어졌다고 볼 수 있다. 그죠?
명우

이명우도시개발과장

예.
요찬

권요찬위원

가서 가시적으로 뭔가 볼 수 있는 정도는 되겠네?
명우

이명우도시개발과장

예. 볼 수 있습니다.
요찬

권요찬위원

한번 가서 보셨습니까? 창원은 어디 지역이 선정돼 있지요?
홍립

김홍립도시관리국장

그것은 제가 말씀드릴게요. 원래 도시재생사업이라는 게 전체적으로 우리가 지금 100억, 100억 매칭으로 해서 부담하고 있는데 이게 마중물 사업입니다. 아마 말씀드렸겠지만 지금 창원 같은 경우는 창동거리가 잘 돼가지고 체계적으로 되어 있다가 최근에는 우리 도시재생센터가 있지만 거기서 전문적으로 하시는 분이 대부분 빠져나왔습니다. 빠져나오다 보니까 지금 좀 주춤한 상태로 돼있습니다. 그래서 제일 중요한 것은 본 사업 취지가 관이 참여하는 것이 아니라 민에서 100% 참여해가지고 이걸 어떻게 끌고 갈 것이냐 하는 사업인데 그래서 지금 우리도 여러 가지 고민을 하고 있고 창원시 같은 경우는 당초 선도지구로 지정받아서 제일 처음 시작했습니다. 그렇지만 지금 창원시에 전체 사업비가 1000억 이상 투입됐습니다. 그렇다고 보면 마중물 사업을 정부에서 대주고 이 근거를 가지고 계속 추진해 나가는 겁니다. 그래서 우리 김해시도 앞으로 어떻게 할 방향이냐 하면 우선 지금 동상, 회현, 부원이 지정됐지만 낙후된 지역이 진영, 장유가 있습니다. 그 두 곳도 김해를 본 거점으로 해서 저희들이 계속 펼쳐나갈 겁니다. 펼쳐나가고 그런 사업이 선정되든, 안 되든 간에 우선 이 3개 동만 잘 된다면 우리 시비를 투입하더라도 동상, 회현, 부원동에 베이스캠프를 차려서 장유, 진영하고 계속 뻗어나가야 할 것이고 제일 문제는 이 계기를 가지고 아마 주민들이 100% 참여해서 벤치마킹을 많이 할 겁니다. 김해 동상, 회현, 부원동이 이렇게 번창하기 때문에 진영하고 장유도 기존 시가지를 어떻게 하면 살려보겠다 그런 전파를 계속 시킬 겁니다. 그래서 저희들이 이 사업을 가지고 도시재생센터 1, 2, 3센터로 계속 번지도록 해야죠. 그런 것이기 때문에 만약에 이 사업이 김해만 잘 된다면 아마 전국에서 제일 좋은 걸로 가지 않느냐? 왜냐면 김해 같은 경우는 가야문화가 있기 때문에 그리고 다문화가 있습니다. 그래서 아마 국가에서도 이게 좋은 정책이 돼서 선정한 것 같은데 울산이나 부산이나 대부분 보면 부산도 지금 잘 되고 있습니다만 거기도 그런 콘텐츠가 분명하지 않지만 김해는 콘텐츠가 분명하기 때문에 이것을 잘만 살리면 아마 좋은 결과가 있을 것이고 어저께 공청회를 했지만 지금 패널 분 중에 부산대학교 우신구 교수가 자기가 직접 운영센터장을 하고 있습니다. 그래서 김해도 잘 아시고 하니까 앞으로 다른 지역보다는 김해가 월등하게 잘하면 낫겠다. 그래서 아마 전국에 모범사례가 되지 않을까 좋은 말씀을 해주셨는데 그걸 가지고 진짜 열심히 해서 아마 모범사례가 될 수 있도록 최선을 다하도록 하겠습니다.
요찬

권요찬위원

김해가 잘될 거라 하는 것은 그냥 덕담 수준에서 들어야 될 것 같고 창원에 창동지역이 초창기에는 조금 잘 되는 것 같다가 지금 제대로 잘 안 되는 것 같은데 혹시 원인이 뭔지 파악해보셨나요?
홍립

김홍립도시관리국장

그것은 제가 말씀드리겠습니다. 저도 창동에 몇 번 가봤습니다. 그때 당시에 우리시 도시재생센터에서 가봤는데 제일 문제는 처음에 창동거리를 가보시면 빈 점포가 상당히 많았습니다. 상황이 우리 동상동하고 거의 비슷합니다. 그래서 개인적으로 할 수 있는 공방이라든지 개인스튜디오라든지 그런 것을 시에서 돈을 들여 내부적으로 꾸며줘서 처음에는 바짝 됐는데 그분들이 하면서 시에서 계속 뭔가 지원을 더 해줄 수 있느냐, 없느냐 하는 과정에서 보니까 시는 사업비가 한정이 돼있지 않겠습니까? 그래서 이것은 근본 취지가 우리 동네사람들, 주민들이 모여서 하는 사업이기 때문에 더 이상 할 수 없다 보니 거기에 입점한 전문가들이 하나둘씩 빠져나가는 거죠. 처음에는 자기들이 좋아서 들어왔다가 그런 지원이 점점 줄어들고 자체적으로 하다 보니까 안 된다는 거죠. 그래서 창원에서도 이것은 언제까지 끌어갈 수 없다 해서 전문가들이 하나둘씩 빠져나오다 보니 계속 그 원인으로 해서 지금도 보면 아마 한 50% 정도 빠져나간 걸로 알고 있습니다. 그래서 지금 창원에서 고민을 하고 있는데 그나마 불씨를 다시 살릴 거라고 하고 있지만 창원도 아마 고생을 많이 하고 있는 것 같습니다. 지금 아마 그런 상황에서 조금 주춤하지 않나 제가 그래 판단하고 있습니다.
요찬

권요찬위원

그런 부분들을 충분히 염두에 두시고 지금 이 계획을 수립하시는 거죠?
홍립

김홍립도시관리국장

예. 맞습니다.
명우

이명우도시개발과장

예. 맞습니다.
요찬

권요찬위원

쇠퇴원인에 대해서는 여기에 분석을 해놓으셨네? 그럼 지금 이게 도심 확산에 따른 도심 외곽의 신도시 개발, 쇠퇴원인입니다. 그다음 대형 유통상가 입점으로 인한 상권이동, 문화재 보호 규제에 따른 지역개발 제약으로 인한 노후화, 도시기반 인프라 부족에 따른 집객력 감소를 쇠퇴원인으로 파악했는데 그럼 지금 세부사업에 들어있는 이 정도로 사업을 하게 된다면 쇠퇴원인에 대한 대비가 충분히 됐다고 생각합니까? 이렇게 하면 활성화가 될까요?
명우

이명우도시개발과장

예. 기본계획에서 지금 이 계획을 하면 성공하느냐, 안 하느냐는 아까도 말씀드렸다시피 주민들이 얼마큼 관심을 가지고 움직이느냐에 따라 저희들이 성공여부를 판단할 수 있습니다. 그러다 보니까 지금 우리 프로그램 중에 대부분이 주민들하고 함께 하는 사업으로 돼있거든요. 그래서 주민들이 하다가 관심이 없고 안 하면 이 사업이 중지되는 겁니다. 그래서 그런 부분에 대해 저희들이 재생센터와 주민들한테 역량교육도 1년에 몇 번 시에서 하게 돼있습니다. 그런 걸 통해서 많이 참여해가지고 사업이 성공할 수 있게끔 노력하겠습니다.
요찬

권요찬위원

주체들이 주도해서 하는 것은 지극히 당연한 것이고 그 사람들이 할 의지가 없는데 아무리 많은 예산을 넣는다고 이 사업이 될 수가 없잖아요?
명우

이명우도시개발과장

예. 맞습니다.
요찬

권요찬위원

근데 제가 금방 질의드린 것은 쇠퇴원인에 대한 대비가 아니라는 거라. 그러면 역으로 생각하면 쇠퇴원인 진단을 잘못했다고 볼 수 있을 것이고 아니면 처방이 잘못됐다고 볼 수 있을 거거든요. 지금 이 사업에서 쇠퇴원인을 해결할 수는 없어요. 외곽에 신도시 개발되는 이 사업하고 이게 무슨 연관되는 게 있으며 대형 유통상가가 생겨가지고 한 걸 갖다가 이게 생긴다고 대형 유통상가에 가는 사람을 데려올 수도 없을 것이고 그다음에 주차장이 없어가지고 사실 재래시장이 안 되는 건 아니거든요. 그럼 재래시장에 주차장만 확충시키고 주차시설 편의만 확보된다면 재래시장이 활성화됩니까? 그것은 아니거든.
명우

이명우도시개발과장

예. 맞습니다.
요찬

권요찬위원

그래서 일단 제가 생각할 때는 쇠퇴원인에 대한 것과 이 처방이 크게 부합하지 않는 것 같다는 느낌을 먼저 받았었고 그다음에 지금 이 사업을 하게 되면 최우선적으로 어떤 사업에 예산을 투입하려고 생각합니까? 지금 제가 듣기로는 용역비 한 1억 정도로 확보돼있는 것 같고 내년에 한 9월 정도 가내시 받을 건데 그러면 올해, 내년에 예산 확보된다고 보더라도 전체 10억. 그러면 지금 전체 예산 대비 20분의 1 정도 내년에 쓸 수 있다는 건데 가장 먼저 어떤 분야에 투입할 거죠?
명우

이명우도시개발과장

지금 저희들은 환경보호과에서 하는 물순환 선도도시 사업하고 병행추진하는 다울림 광장을 먼저 해야 됩니다.
요찬

권요찬위원

그렇죠.
명우

이명우도시개발과장

예. 다울림 광장에 부지보상비가 한 40억 정도 되는데 내년도에 40억 먼저 예산 편성해 보상해서 물순환 선도도시 사업하고 병행추진 할 수 있게끔 하겠습니다.
요찬

권요찬위원

40억 정도라는 것은 대충 부지면적이 나왔다는 거죠? 지금 부지면적은 여기에 안 나와 있거든.
명우

이명우도시개발과장

예. 부지
요찬

권요찬위원

광장 부지면적은 대충 어느 정도로 잡고 있습니까?
명우

이명우도시개발과장

다울림 광장에 부지면적이 어느 정도 되나?
용도

조용도도시재생팀장

1,300㎡ 쯤 됩니다.
명우

이명우도시개발과장

아, 1,300㎡.
요찬

권요찬위원

4,300㎡?
명우

이명우도시개발과장

1,300㎡.
요찬

권요찬위원

아, 1,300㎡?
명우

이명우도시개발과장

예.
정규

박정규위원장

평수로 해.
요찬

권요찬위원

아, 1,300㎡. 한 400평 정도밖에 안 되는 거다 그죠?
명우

이명우도시개발과장

예.
요찬

권요찬위원

400평 정도 하는데 한 40억 잡고 있다는 거지. 그죠? 그럼 평당 100만 원 치는 겁니까?
명우

이명우도시개발과장

1000만 원 넘지?
요찬

권요찬위원

1000만 원 치는 거라고요?
용도

조용도도시재생팀장

토지보상금만 한 500만 원 정도 계산하고 또 지장물보상비가 있고
요찬

권요찬위원

아, 지금 지장물보상 해야 되네?
명우

이명우도시개발과장

예. 건물도 좀 있고 이러니까
용도

조용도도시재생팀장

시설별로 다 있습니다.
요찬

권요찬위원

지금 다울림 광장 조성 이 부분이 이 사업에서 굉장히 중요한 역할을 차지하거든요. 비중도 상당히 크다 그죠?
명우

이명우도시개발과장

예. 비중이 제일 큽니다.
요찬

권요찬위원

지금 부지매입 정도도 금액적으로 굉장히 많이 들어가는 사업인데 내년에 터무니없는 예산으로 사업을 시작하면 결국 내년까지는 할 수 있는 게 전혀 없다는 거거든. 그죠? 광장 부지 매입하는 데만 몇 년 정도 걸릴 것 같습니까?
명우

이명우도시개발과장

한 1년 정도 하면 될 것 같습니다.
요찬

권요찬위원

아니, 내년까지 예산받아서 하는데 지장물까지 안 되잖아.
홍립

김홍립도시관리국장

아닙니다. 부지매입은 1년도 안 걸립니다. 지금 도시계획시설로 결정을 했습니다. 왜냐면 사유지는 우리가 협의보상을 원칙으로 해야 되는데 그럼 만약에 한 사람이 안 한다 하면
요찬

권요찬위원

수용하고?
홍립

김홍립도시관리국장

그걸 1년이고 2년이고 끌 수 없고 그것은 우리가 순수하게 시에서 하는 광장으로 조성하기 때문에 이미 도시계획시설로 결정을 했습니다. 나머지는 우리가 돈을 주고 사고 안 되는 부분에 대해서는 수용해서 단기간에 끝낼 겁니다.
요찬

권요찬위원

그래 되면 처음 사업 시작할 때부터 문제가 안 되겠습니까? 시세대로 보상한다든지 그렇게 하지 않고 만약에 급하게 강제수용해버린다고 하는 것 같으면, 벌써 지금 공청회에서도 그런 이야기가 나왔지 않습니까?
명우

이명우도시개발과장

아, 그것은
요찬

권요찬위원

사유지에 불이익 받는 걸 최대한 제한시켜달라고 그렇게까지 하는데, 그분들 제일 관심사가 그것 아닙니까?
명우

이명우도시개발과장

예. 맞습니다.
요찬

권요찬위원

자기 재산 값어치를 제대로 받고 보상해주면 반발이 없겠지만
명우

이명우도시개발과장

부지보상은 감정평가에 의해가지고 협의보상을 하다가 도저히 안 되는 것 같으면 수용할 수밖에 없는 사항입니다. 처음부터 수용할 수 있는 건 아니고
요찬

권요찬위원

그게 공적인 사업이라면 과장님 말씀하신 게 맞거든요. 그런데 지금 그게 왜 과장님 말씀하신 부분하고 배치되냐 하면 주민 주도적으로 해야 되는 여기에 지금 이 사업의 성패가 걸려있다고 말씀하셨거든요. 그런데 그런 부분이 상관없겠습니까?
명우

이명우도시개발과장

근데 그 부분은 저희들 사업 중에서 기반시설 개념의 사업이 좀 있습니다. 도로를 정비한다든지 공원을 조성한다든지 이것은 기반시설 정비차원에서 하는 거니까 공적인 게 충분히 있다고 보고 또 도시계획시설을 결정하고 실시계획인가를 받아서 하면, 지금 이 부분도 동상동 주민협의체하고 어느 정도 협의돼서 결정한 사항입니다.
요찬

권요찬위원

일단 그러면 아무튼 내년까지는 광장을 조성하는 데 있어서 큰 문제가 없다고 보시는 거네?
홍립

김홍립도시관리국장

예. 맞습니다.
요찬

권요찬위원

일단 예산은 40억 정도 소요되는데 어떻게 하신 것이기 때문에 문제가 없다고요?
홍립

김홍립도시관리국장

이게 이렇습니다. 우리가 40억을 먼저 구입한 건 뭐냐 하면 전체적인 사업비 구성에 있어가지고 토지매입이라든지 그다음에 도로라든지 거기다 돈을 얼마 이상 초과 못하도록 본 사업에 규정이 딱 돼있습니다. 그리고 다울림 광장 같은 데는 일단 땅이 있어야지 거기서 광장을 만들어 이주민이라든지 모여서 행사를 한다든지 하는 다문화 사업 그런 게 제일 문제인데 땅값 관계는 아시다시피 늦으면 늦을수록 올라가서 그 돈으로 못 삽니다. 그래서 다울림 광장이 중요하기 때문에 내년에 예산을 확보해가지고 먼저 산 다음에 나머지 5개 사업 중에서 순차적으로 하자는 취지에서 저희들이 먼저 했기 때문에, 물론 다른 사업도 있지만 우선적으로 한 사유가 그래서 제일 처음에 시행하게 되었습니다.
요찬

권요찬위원

제가 우려하는 것을 국장님이 설명해 주시네요. 지금 가면 갈수록 지가가 상승할 건데
홍립

김홍립도시관리국장

예. 맞습니다.
요찬

권요찬위원

지극히 개인적인 생각일지 모르겠지만 돈은 더 들어가는데 이것 200억 가지고 택도 안 될 것 같은데요?
홍립

김홍립도시관리국장

그래서 제가 앞서 말씀드렸지만 200억은 마중물 사업입니다. 일본이 20년 전에 도시재생사업을 했습니다. 아마 세계에서 처음일 겁니다. 그래서 벤치마킹도 하지만 일본도 그나마 10년 이상 되니까 서서히 자리 잡고 주민들이 자체적으로 해서 지금 완전히 성공을 거두었는데 우리나라도 그걸 벤치마킹해서 도시재생사업을 시행했습니다. 아까 말씀드렸지만 지금 창원도 선도지구로 지정돼서 하지만 자기들이 해보면서 이것은 100% 장담을 못하겠다 하니까 국토부에서 그러면 무조건 돈을 줘서 안 되겠다. 자기들이 돈을 주면서도 관문심사를 통해서 일련의 체크를 계속 합니다. 그러면 잘 되는 데는 잘 되는 대로 아마 자기들이 추가로 돈을 더 지급하는 걸로 저희들이 계산하고 있습니다. 그래서 이게 잘 되면 마중물 사업으로 끝나는 것이 아니고 어쨌든 주민들이 다시, 회현동에 보면 회현당이 있지 않습니까? 그런 사업을 통해서 계속 마을 정립을 할 겁니다. 우리 관에서 하는 역할은 정립해서 다시 재투자하고 그런 사업을 또 벌여서 정립 후에 투자하고 그런 단계를 밟도록 만드는 것입니다. 그게 옳게 인식되면 주민들이 모여서 어떤 사업을 할 것이다 그런 사업을 전부 다 합쳐서 사업이 계속 진행됩니다. 그렇기 때문에 솔직히 200억 가지고는 택도 없습니다. 아까 말씀드렸지만 그러니까 창원에 여태까지 1000억 이상 들어갔지 않습니까? 그래서 이 사업이 잘 되면 우리 시에도 1000억이 될런가 1200억이 될런가 그것은 아직 모릅니다. 그러면 예를 들어서 진영이라든지 장유가 추가로 더 편입돼가지고 승인한다면 아마 몇천억 더 들어가지 않겠습니까? 그것은 주민들 역량강화에 따라서 이 사업의 성패가 좌우되기 때문에 그렇습니다.
요찬

권요찬위원

시간이 많으면 제가 더 많은 질의를 드리고 싶은데 마무리 짓도록 하겠습니다. 사업에 비해 턱없이 적은 예산으로 시작한다는 게 역으로 생각하면 언뜻 보기에 국비 그다음에 우리 시비 50% 매칭사업으로 가는 것 같은데 제가 볼 때는 대부분 비용이 우리 시비가 엄청나게 투입되는 것이고 실제 국비라는 것은 한 90억에서 100억으로 끝나는 거거든요. 나머지 부분은 전부 시비가 투입된다는 거예요. 만약에 필요한 모든 사업에 대한 예산은 부지보상부터 시작해서 내년에 우리 시비로 다 충당해야 되는 거잖아. 그죠?
명우

이명우도시개발과장

국비 일부가 좀 있습니다.
요찬

권요찬위원

아니, 아까 제가 국비는 말씀드렸다 아닙니까? 다 털어서 10억 아닙니까?
명우

이명우도시개발과장

그렇습니다.
요찬

권요찬위원

올해 1억, 내년에 9억 맞죠?
명우

이명우도시개발과장

아니, 올해 3억 2200만 원.
용도

조용도도시재생팀장

2억 2300만 원.
명우

이명우도시개발과장

아, 2억 얼마고?
요찬

권요찬위원

올해 2억?
용도

조용도도시재생팀장

2억 2300만 원.
명우

이명우도시개발과장

아, 2억 2300만 원.
홍립

김홍립도시관리국장

맞습니다. 지금 이게 200억 가지고 택도 안 되는 것은 분명합니다. 그래서 지금 여기 보고서에는 없지만 어저께 공청회 자료 보면 우리 각 부서 협업사업이 있습니다. 아까 말씀드렸지만 지금 물순환선도 사업으로 환경보호과에서 150억을 투자하고 있습니다. 그 협업사업을 통해서 문광부라든지 그다음에 다른 각 부처에 저희들이 사업을 다 연계해놨습니다. 그 사업을 가지고 오면 우리 시비도 적게 들 것이고 그다음에 연계해서 하는 다른 사업이 많다 해서 일단 저희들이 이것을 잡아놨고, 협업사업을 통하면 아마 돈이 상당히 많겠죠. 그 대신 우리 시비가 점점 줄어든다는 거죠.
요찬

권요찬위원

어쨌든 그것은 지금 이 자료상에도 나와 있지 않고 확인이 불가한데
명우

이명우도시개발과장

예. 맞습니다.
요찬

권요찬위원

어쨌든 부서에서 그 정도 대비까지 세워놓으셨다고 하니까 안심은 조금 됩니다만 제가 우려하는 바는, 뭐 때문에 이런 말씀을 드리는지 알겠지요?
명우

이명우도시개발과장

예.
요찬

권요찬위원

지금 우리시 재정으로, 물론 이런 사업을 하면 당연히 좋죠. 활성화사업을 하면 구도심을 살리고 하는 의도는 좋지만 지금 문제는 예산이니까 과연 어느 정도의 예산이 들어갈지 가늠도 안 되는 이 사업의 초기에 우리가 지원받는 국비 비율이라든가 이런 걸 봤을 때 심히 우려스럽다는 것이고 다행히 금방 설명하신 것처럼 다른 부서와의 협업사업으로 인해가지고 우리시 예산을 그나마 최소한으로 줄일 수 있다는 복안을 가지고 계신다면 다행이라고 생각합니다. 어쨌든 금방 설명하신 것처럼 그런 부분들 최대한 활용하셔가지고 우리시 자체 예산이 최소한으로 들어갈 수 있도록 계획수립을 더 세부적으로 세워주셨으면 하는 부탁드리면서 차후에도 그런 부분에 대한 설명을 한번쯤 해주셨으면, 오늘 이 자료에는 그런 부분을 전혀 확인할 수 없고 지금 구조상으로는 그런 부분에 대해 충분히 대비하고 있다 하는데 사실 저희가 확인할 수 있는 방법은 없어요. 그래서 금방 그런 부분에 대해서 구체적으로 말씀하신 것처럼 환경과와의 사업이라든가 다른 연관되는 부서에 이러이러한 사업에서 얼마 정도의 예산이 지원될 것이기 때문에 전체 예산을 아마 이 정도로 해도 될 것 같다든지 그 정도로 설명해 주시면 좋지 않을까 생각듭니다. 그렇게 좀 부탁드리겠습니다.
명우

이명우도시개발과장

예. 부처 협업사업이 결정되고 하면 그 부분에 대해서 별도로 한번 보고 드리도록 하겠습니다.
요찬

권요찬위원

예. 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
정규

박정규위원장

우리 권요찬 위원님께서 좋은 지적을 많이 해주셨습니다. 제가 해당 동의 시의원으로서 설명도 여러 번 들었고 또 공청회도 많이 듣고 했었는데 처음에 2013년 12월에 기본방침을 세워가지고 2015년도 12월 30일에 1차 선정이 됐었죠?
명우

이명우도시개발과장

예.
정규

박정규위원장

이게 맨 처음에는 조강숙 동장님 계실 때 대구 여 시장님 그 자리를 제일 처음, 수성구라 했습니까? 아닌데? 대구 달성군이라든가? 하여튼 그쪽으로 처음 유도해가지고 전주, 마산 오동동 이런 식으로 해서 시작된 걸로 알고 있는데 우리 김해 동상동이 1차에서는 탈락됐었다가 그다음에 동상, 회현, 부원으로 하면서 지금 동상동이 너무 많이 낙후돼있다 보니까 주민들이 관심을 굉장히 많이 가지고 있습니다. 지금 이 사업으로 인해가지고 손해를 보는 것도 한 두세 가지가 있습니다. 우리 전통시장이라든지 주거환경 개선비라든지 이런 사항들이 좀 있는데 실질적으로 시작하고 오늘 도시건설위원회에 처음 설명합니까?
명우

이명우도시개발과장

아닙니다. 예산 관련해서 작년에도 보고 드리고 했습니다.
정규

박정규위원장

그랬습니까?
명우

이명우도시개발과장

이것은 우리가
정규

박정규위원장

그러니까 권요찬 위원님 같은 경우에는 처음 듣는데도 굉장히 예리한 질문을 많이 하십니다. 저도 같이 있으면서도 제일 걱정되는 부분이 그런 부분이 굉장히 많거든요. 사실 삼계동에 200억 가지고 무슨 일을 하겠습니까? 그리고 실질적으로 주거환경 개선비나 이쪽은 거기보다 더 필요한 지역도 많이 있는데 저는 같은 지역 의원으로서 잘 되기를 바라고 또 도울 수 있는 만큼은 열심히 도우도록 하겠습니다. 아까 전에 7페이지 보면 보통 회색하고 흰색으로 되어있지 않습니까? 김해시하고 대동, 주촌 이런 표기가 맞습니까? 이것 동 지역으로 표시하는 게 안 맞습니까?
명우

이명우도시개발과장

아, 이것은 도시지역하고 비도시지역을 표시한 겁니다.
정규

박정규위원장

그러니까 김해시로 표시하면 나는 이것도 좀 잘못됐다고 보고 있는데?
명우

이명우도시개발과장

아, 김해시에?
정규

박정규위원장

그렇습니까?
명우

이명우도시개발과장

예. 맞습니다.
정규

박정규위원장

김해시는 전체가 김해시인데
명우

이명우도시개발과장

예. 동에 해당이
정규

박정규위원장

김해시가 동 지역이라고 표시해주는 게 제일 맞을 것 같습니다.
명우

이명우도시개발과장

예. 맞습니다. 죄송합니다.
정규

박정규위원장

그리고 다른 말씀은 권요찬 위원님도 많이 하셨고 저도 설명을 많이 들었기 때문에 국장님이나 시장님 전부 다 수고하실 겁니다. 27페이지에 보면 지금 4개 학교가 이전할 거라고 하고 있고 또 아까 전에 동광초등학교 같은 경우는 입학생이 29명밖에 없는데 교육청까지 하면 5개다 그죠?
명우

이명우도시개발과장

예.
정규

박정규위원장

이게 이전계획이 좀 돼있습니까? 그 지역에 역사문화사업 때문에 학교하고 리모델링 같은 것을 오래 안 하다 보니 지금 금방 안 되니까 학교에서 필요 없는 돈이 너무 많이 들어가거든요. 들어가도 들어가도 끝이 없는 자리입니다. 그래서 지금 학생수가 더 줄어들고 인근에 있는 학생들도 전부 다 주소 이전해서 다른 데 가버립니다. 서중, 김해중학교, 구봉초등학교, 김해여중이 특히 그렇습니다. 지금 이런 것도 역사문화 때문에 10년 넘게 방치돼 오다가, 이게 굉장히 심각한 문제거든요. 제가 행정자치위원회에 계속 있어서 말씀을 못 드리고 있었는데 어떻게 하면 하고 말면 말고 빨리 대책수립을 안 해주면, 교육도시육성과에 이야기하면 돈 없다는 겁니다. 그런데 가면 마루가 삐그덕삐그덕 하고 엉망진창입니다. 우리 도시재생사업도 중요하지만 학교부터 먼저 좀 조사해가지고, 언제까지 이것 이전할 계획이 있습니까?
명우

이명우도시개발과장

이것을 제가 상세히 알지는 못하지만 가야역사 정비사업의 일환으로 이전하는 걸로 돼있는데 지금까지 그게 추진이 안 되다가 본격적으로 하려고 계획수립 중에 있는 걸로 알고 있습니다.
정규

박정규위원장

그래, 앞으로 이게 자꾸 10년, 5년 지나가면 손도 못 대고 할 거다, 할 거다 때문에 누가 피해를 봅니까? 나중에 합성초등학교까지 학교 통폐합 나와야 됩니다. 물론 현재로 봐서는 합성초등학교, 동광초등학교가 통폐합되고 서중하고 김해중학교 이렇게 되면 됩니다. 근데 안 하려 한다 말입니다. 학교나 학생들은 굉장히 어렵고 힘든데 누가 안 하려고 하냐 하면 동문들이 안 하려 하거든. 필요 없는 동문들이 안 하려 한다고. 그래서 문제들이 굉장히 많은데 다행히 도시재생사업하고 맞물려가지고 회현동에 들어가다 보니까 아까 전에 물순환 사업하고 같이 연계가 돼서 또 여러 가지 역사문화 쪽하고 가야문화사 이것만 좀 더 빨리 정비되면 회현동 쪽은 도시재생이 굉장히 탄력을 받을 수 있다고 생각합니다. 그리고 아까 권요찬 위원 말마따나 병행이 돼야 되는데 지금 제가 거기에 대해서는 말씀을 안 드리겠습니다. 제가 워낙 많이 듣고 알기 때문에 굉장히 많이 우려되거든요. 그런 자리인데 더 시급한 게 이전을 안 한다 그러면 아예 돈을 많이 줘서 리모델링해가지고 인근에 있는 학생들이 와서 학교를 살릴 수 있도록, 지금 양산교육청은 보면 5성급 호텔에 여기는 여인숙입니다. 그것도 내나 이것 때문에 전부 다 이전을 못한 거거든요. 시의 시세에 비해서 여러 가지가 바뀌어야 될 자리들이 못 바뀌고 있다는 겁니다. 그래가지고 한 학교에 1억, 2억 들어가면 다른 학교에서 저기는 왜 많이 주는데 하면 새 학교는 새 학교대로 들고 헌 학교는 헌 학교대로 들고 표시도 안 난다는 겁니다. 우리 주례회의 때나 이럴 때 시장님하고 의논하셔가지고 멀면 먼대로 가까우면 가까운 대로 말씀을 좀 해주시면 좋겠습니다.
명우

이명우도시개발과장

예.
정규

박정규위원장

그리고 다른 사업들은 전부 다 고생하고 안 그래도 지금 교수님들하고 전문가들이 투입돼서 열심히 하고 있는데 거기에 제가 이런 저런 말씀 안 드리고 더 잘 될 수 있도록 돕고 그에 반해가지고 이 사업이 진영하고 장유지역 이래도 지금 도심에서 제일 낙후된 데가 동광초등학교 밑에 동상 8통, 3통, 5통입니다. 거기는 골목이 리어카밖에 못 들어갑니다. 거기에 뭔가 좀 생각을 해봐야 되지 만약에 불이 한번 났다 그러면 소방차고 뭐고 아무 것도 없습니다. 물론 어떻게 동의될지 모르겠지만 시에서 관심을 꼭 가져줘야 됩니다. 도로를 맞물고 있는 건물들은 장사를 하든 뭘 하든 상관이 없는데 거기서 10m만 들어가면, 아시죠?
명우

이명우도시개발과장

예.
정규

박정규위원장

그냥 옛날에 기와집 슬레이트 그런 것 리모델링 해갖고 엉망이거든요. 저는 실질적으로 불 꺼진 그 동네를 시작했어야 된다고 봤는데 저희들하고 좀 다른 생각이 많이 있었습니다. 진짜로 제일 힘들고 어려운 자리들을 저희들이 가서 좀 더 이야기하려 해도 워낙 덩어리가 크기 때문에 다 못 합니다. 우리 시에서 좀 더 간지럽고 어렵고 한 자리들을 잘 파악해서 좀 더 관심을 가져주시면 좋겠습니다. 저도 지역 자리 자리마다 우리 담당과장님하고 국장님하고 의논해서 말씀은 드리겠습니다. 그 대신에 무슨 말씀하면 민원은 빨리빨리 해결해 줍니다. 근데 그것은 조그마한 전면 땜빵질밖에 안 되거든요. 잘 좀 부탁드리겠습니다.
명우

이명우도시개발과장

예. 열심히 하겠습니다.
정규

박정규위원장

또 질문? 김명희 위원님.
명희

김명희위원

아까 국장님께서 마중물 사업이라 하셨는데 이 3개 동을 재생하려는 포인트를 잘 잡으셔야 될 것 같습니다. 과연 노후된 건축물에 포인트를 잡을 것이냐? 거기 제일 문제는 노후된 건축물 아니면 외국인 근로자 2개거든요. 가시적으로 볼 때는 외국인 근로자가 더 문제입니다. 왜냐하면 우리가 보면 어슬렁어슬렁 그러니까 그분들은 아무 생각이 없는데도 불구하고 어슬렁어슬렁 걸어가면 심리적으로‘아, 과연 저 가게에 가서 살까 말까?’저도 이래 고민을 하게 되거든요. 그게 굉장히 더 크다는 거죠. 제가 볼 때는 슬럼화된 근본적인 문제가 노후된 것보다도 그게 아마 더 클 겁니다. 그렇다면 그 포인트를 어떻게 잡을 것인가? 아까 말한 다울림 광장도 한 부분이고 어슬렁거리는 사람을 어디 한 곳에 집결해서 어떤 문화 활동을 할 것이냐 저는 그게 더 큰 포인트라고 보거든요.
명우

이명우도시개발과장

예. 그런 계획도 있습니다.
명희

김명희위원

그걸 아주 전략적으로 잘 잡으셔야 될 겁니다. 그렇다면
명우

이명우도시개발과장

예. 저희들이 이 도시재생사업에 기존 노후된 주택개량을 대대적으로 한다든지 하는 계획은 없습니다. 그런 계획은 없고 방금 말씀하신 부분에 계획이 좀 있고 그렇습니다. 개인주택이 노후됐다고 이 사업을 국가에서 다 지원해가지고 정비한다든지 하는 부분들이 불가능하기 때문에 그런 부분에 대해서는 민간인 자체 유도를 하고 방금 말씀하신 다문화가구라든지 외국인들 상대로 좀 더 잘 모이고 또 우리 김해시민들하고 융화될 수 있는 프로그램을 많이 만들어가지고 할 수 있는 계획을 가지고 있습니다.
명희

김명희위원

노후건축물 기준은 주거환경개선사업에서 하시면 되고요. 그죠? 이것은 진짜 도시재생사업이잖아요.
명우

이명우도시개발과장

그러니까 이쪽에서는 그렇게 큰 것을, 전체적으로 노후주택을 다 개량하고 하는 사업은 이 안에 없습니다.
명희

김명희위원

그러니까 아까도 보니 말씀나왔던데 회현당 있잖아요? 사회적기업이 성공하게 된 원인이 뭐냐면 제가 보는 관점에서는 그렇습니다. 거기는 따뜻함이 있습니다. 제가 볼 때 할머니들이 오시면 빵도 사가고 그래서 그 할머니의 마음을 훈훈하게 하고 사회적기업은 누구나 다 할 수 있는데 저도 거기 구성원이다 보니까 문자가 매일 오는데 거기에는 스토리가 정말 있거든요. 아마 그 스토리 때문에 그 사회적기업이 성공하지 않았나. 그러니까 지금 우리 사회가 너무 개인적이고 그런 부분들이 많이 융화되다 보니까 그 따뜻함이 아마 성공하지 않았나. 문자 온 걸 읽어보면 진짜 감동적이고 내가 어떤 때는 눈물이 나와요. 그런 것 보면 그 포인트를 전략적으로 어디다 잡아갖고, 아까 마을 사회적기업을 한 두세 개 더 하신다 하는데 종류 다르게 하실 거죠? 그죠?
명우

이명우도시개발과장

예.
명희

김명희위원

다른 종류로 하실 때 어떤 따뜻함, 배려, 마음에 감동 이런 걸 줄 수 있는 사회적기업을 하면 전체가 성공할 수 있는 확률이 되게 높다는 생각이 듭니다. 그런 부분들을 잘 감안해가지고 하셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
명우

이명우도시개발과장

예. 잘 알겠습니다.
정규

박정규위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 도시개발과장 수고하셨습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 시 충분한 의견개진이 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견이 있습니까? 다른 의견이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 본 의견청취안에 대하여 찬성의견, 반대의견, 일부변경의견 중 한 의견을 제시하여야 합니다. 의사일정 제2항 도시재생전략계획 및 도시재생활성화계획 의견청취안에 대하여 찬성의견을 제시하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견이 있습니까? 다른 의견이 없으므로 찬성의견이 채택되었음을 선포합니다. 위원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 제196회 김해시의회 임시회 제1차 도시건설위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 제2차 회의는 10월 4일 화요일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시34분 산회

출처 경남 김해시의회 회의록