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경기 평택시의회 발언

양경석 의원 발언

제회 제차 산업건설위원회2016-10-20

양경석 의원 프로필 보기 →

수우

김수우위원장

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제187회 평택시의회 임시회 제1차 산업건설위원회 개의를 선언합니다. 위원 여러분! 그리고 산업환경국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 산업건설위원장 김수우 위원입니다. 회의 진행에 앞서 금번 회기 중 위원회 주요 의사일정을 말씀드리겠습니다. 오늘 조례안 3건을 심의하고 2016년도 행정사무감사 계획서 작성의 건을 승인하도록 하겠습니다. 내일부터 위원회 소관 집행부 주요 사업현장에 대한 현장활동이 25일까지 있겠습니다. 자세한 사항은 의사일정을 참고해 주시기 바랍니다. 그럼, 안건 을 산정하겠습니다. 1. 평택시 주한미군기지 및 공여구역 환경사고 예방 및 관리 조례안
산업환경국 소관으로 본 위원이 대표 발의한 의사일정 제1항 「평택시 주한미군기지 및 공여구역 환경사고 예방 및 관리 조례안」을 상정 합니다. 그럼, 본 의원이 대표 발의한 조례안에 대하여 제안 설명을 하도록 하겠습니다. 안녕하십니까? 김수우 의원입니다. 평택시 주한미군기지 및 공여구역 환경사고 예방 및 관리 조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례의 제정이유는 우리시 소재 주한미군기지 내 각종 환경 및 안전시설에서 발생할 수 있는 환경오염, 환경사고 등으로부터 평택시민의 생명과 건강, 안전은 물론 자연환경을 지키기 위해 주한 미군시설에 대한 사전예방 및 신속한 사후조치를 취할 수 있도록 연락체계 수립, 정보의 공유, 현장 조사 등의 절차를 마련하기 위하여 본 조례를 제정하게 되겠습니다. 주요 내용을 말씀드리면 안 제3조 및 제4조에서는 이 조례의 적용범위 및 기본원칙을 규정하였습니다. 안 제5조에서는 시장은 주한 미군기지 등에 환경오염을 예방함으로써 시민의 인권, 생존권, 환경권을 보호하며 주민의 건강 및 환경에 영향을 미칠 수 있는 문제에 관한 적절한 정보를 주한미군과 상호교환하기 위해 노력하고 주한미군과 비상연락체계를 구축하고 주한미군기지 등에 환경관련 정보의 공유, 환경오염사고의 예방 및 사고발생에 따른 통보, 조사, 치유조치 등에 관한 계획을 수립해 시행하는 등 시장의 책무를 규정하였습니다. 안 제6조에서는 시장은 지역 환경관리를 위해 주한미군 측이 소유한 주한미군기지 등의 환경정보를 공유할 필요가 있는 경우 SOFA 환경분과위원회를 통해 정보제공을 요청하는 등, 환경정보의 공유에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제7조는 시장은 주한미군의 환경관리기준의 운영 현황을 파악하도록 노력하며, 한미 양측이 환경관리기준 검토 및 갱신 시 평택시의 의견을 반영할 수 있도록 적극 노력하고 확보된 정보의 승인을 얻고 공개하는 등 환경관리기준에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제8조에서는 시장은 관할 주한미군과 환경사고의 예방 및 신속한 치유를 위하여 환경부에 주한미군연락망을 요청하여 상시연락이 가능하도록 하는 비상연락체계 구축에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제9조에서는 시장은 주한미군과 환경사고 발생 시 지체없이 상호비상연락체계를 통해 환경사고의 내용을 유선으로 신속히 통보할 것과 사고발생 48시간 이내에는 서면 통보하며, 환경사고 사실을 경기도와 환경부를 포함한 관계부처에 보고하여 SOFA 환경분과위원회에 보고되도록 할 것 등 환경사고 통보절차에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제10조에서는 시장은 환경사고 발생 시 평택시 공무원이 주한미군기지 등에 출입, 사고현장에 접근하여 조사할 수 있도록 하며, 동시에 방제활동을 실시하여 오염의 확산방지를 위하여 현장에 대해 공동조사, 공동방제작업을 주한미군과 관련기관에 요청하는 등 현장조사 및 방제활동에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제11조에서는 시장은 원인을 알 수 없는 환경사고가 발생할 경우 원인은 분명하나 그 피해범위의 조사가 필요한 경우 주한미군기지의 반환과 공여에 따라 환경문제가 발생할 것으로 예상되는 경우에는 현장접근 및 공동조사를 요청하여야하며, 현장 확인을 위한 오염지역 출입과 공동조사가 필요하다고 판단될 경우 공동조사 목적, 범위, 방법과 일정, 출입자 명단 등을 명확히 하여 SOFA 환경분과위원회의 한국 측 위원장에게 서면으로 공동조사절차를 시작할 것을 요청하는 등 공동조사대응 대상 및 절차에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제12조에서는 시장은 SOFA 환경분과위원회에서 실무그룹 또는 합동실무조사단을 구성할 경우 조사단에 참여할 공무원, 전문가 추천하여야하며, 한국 측 합동실무조사단이 환경문제에 대한 공동조사 등을 실시하고 조사가 완료되면 10일 이내에 그 결과를 SOFA 환경분과위원회에 요청하여야하며 이에 따른 적절한 대응을 하는 등 합동실무조사단 추천에 관한 사항을 규정하였습니다. 자세한 사항은 배부하여 드린 유인물을 참고하여 주시고 본 조례안에 대하여 원안 대로 가결 하여 주실 것을 당부 드리며 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 님께서는 본 상정 안에 대한 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
동민

이동민전문위원

전문위원 이동민입니다. 배부해 드린 검토보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 평택시 주한미군기지 및 공여구역 환경사고 예방 및 관리 조례안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 6쪽이 되겠습니다. 본 조례안은 주한미군기지 내 환경오염이 시민의 생명과 안전에 심각한 우려와 위험요소로 부각되어 평택시 내에 위치한 주한미군기지와 공여구역 및 공여구역 주변지역 내에서 환경오염과 환경사고 발생 시 시민의 생명과 건강, 안전은 물론 자연환경을 지키기 위해 주한미군시설에 대한 사전예방 및 신속한 사후조치를 취할 수 있도록 연락체계수립, 정보의 공유, 현장조사 등의 절차를 마련하기 위해 제정하는 것으로 환경관련 주한미군지위협정인 SOFA 규정에 관련되어 자치사무 범위 내에서 평택시 실정에 맞게 필요한 사항을 독립적으로 정하여 입법목적과 취지, 체계가 적절하다고 사료됩니다. 앞으로 환경사고가 발생할 경우 등 운영관리에 따른 비용발생 등이 예상됨으로 충분한 논의를 통한 심사가 필요할 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
수우

김수우위원장

전문위원 님, 수고 하셨습니다. 다음은 산업환경국장님으로부터 본 상정 안에 대한 의견을 청취하도록 하겠습니다. 국장님께서는 의견을 제시하여 주시기 바랍니다.
신철

변신철산업환경국장

산업환경국장 변신철입니다. 본 조례안은 김수우 의원님이 발의하신 안으로서 경기도 동일 조례에 따라 우리시 소재 주한미군기지 내 각종 환경 및 안전시설에서 발생할 수 있는 환경오염, 환경사고로부터 평택시민의 생명과 건강, 안전 및 자연환경을 지키기 위해서 주한미군시설에 대한 사전예방 및 신속한 사후조치를 취할 수 있도록 연락체계수립, 정보의 공유, 현장조사 등의 절차를 마련하기 위해서 필요한 사항으로 생각됩니다. 따라서 원안 에 대해서 별다른 의견이 없다는 검토의견을 말씀드리겠습니다.
수우

김수우위원장

산업환경국장님, 수고 하셨습니다. 계속해서 상정 안에 대한 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 질의 하실 위원님 계십니까? 이희태 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
희태

이희태위원

조례에 대해서 집행부나 전문위원 의 검토보고에도 큰 문제점은 없다고 생각이 되고. 주한미군이전에 따른 평택시에서도 대처해 나가야 되고 시민들의 안전문제 이런 것 때문에 하는 것은 적절하다고 생각되는데, 검토의견에도 나왔듯이 운영관리에 대한 비용추계가 들어갈 소지가 있다고 보이는데 거기에 대해 내용이 하나도 없네요?
신철

변신철산업환경국장

특별한 비용을 산정하기가... 예를 들면 환경오염 사고가 났을 때 우리시에서... 이번에도 캠프험프리나 오산 에어베이스에서 토양오염 사고가 있어서 저희 시에서 선 토양오염 복원을 하고, 후에 국가에 배상 청구하는 것으로 추진 중에 있습니다. 그렇기 때문에 혹시 있을지도 모르는 사고에 대비해서 비용추계가 하기는 실질적으로 어렵다고 생각합니다.
희태

이희태위원

비용추산은 어렵겠지만 안 12조에 보면 합동실무조사단 추천사항도 있고 그런데, 이런 사고가 안 나야 바람직하지만 만약에 이런 사고가 일어났을 때 실무조사단이 됐든 최소한의 필요경비정도는 어느 정도 추계가 나와야 하지 않나요?
신철

변신철산업환경국장

비용추계를 할 정도의 비용은 아니라고 생각하고요. 정기적으로 들어가는 비용이 아니고...
희태

이희태위원

정기적으로는 안 들어가는데, 만약에 나지 말아야 될 사고가 나서 경비가 필요할 경우는 어떻게 하실 거예요?
신철

변신철산업환경국장

특별하게 조사를 위해서 경비가 필요하면 그때는 예산을 별도로 꼭 필요하다면 예비비를 쓰든지 그렇게 해야지 맞을 것 같다는 생각이 들고요.
수우

김수우위원장

제가 부연설명을 하겠습니다. 이것이 경기도에서 먼저 통과돼서 관할지역이 평택시기 때문에 평택시는 집행부나, 의회나 전혀 모르고 도에서 일방적으로 할 수 있기 때문에 저희가 아무것도 모르고 이런 문제에 대해서 대처를 못하냐는 시민들의 질타가 생길까봐 이것을 마련했고요. 경기도나 국방부에서 뭐라고 했냐면 “차후 이런 사고가 발생됐을 때 비용 들어가는 문제를 경기도도 그렇고 평택시하고 같이 상의해야 되겠지만 운영비를 어떻게 할 건가 좀 시간을 갖고 협의를 하자.” 이렇게 된 사항입니다. 어떻게 하기도 어렵고 해서 기준을 어느 정도 잡아야 되지 않겠나, 최소 비용이 어느 정도는 비상시를 대비해서 자금이 있어야 될 것 아니냐고 해서 그것은 도하고, 국방부하고, 평택시하고 한번 협의를 할 예정입니다.
희태

이희태위원

이런 사고가 난다면 나지 말아야 되는 것이 맞는 거고. 나면 국가적인 문제로 크게 확대가 될 소지가 있고 하면 경기도나 국방부에서도 손 놓고 있지는 않을 거라고 예상은 되는데, 시에서도 예비비가 됐든 나중에 쓸 수 있는 근거는 있다? 그렇게 생각하시는 거예요?
신철

변신철산업환경국장

일단은 토양오염 사고가 생기면 기본적으로 우리 방제 예산이 있기 때문에 그것으로 일단은 충당을 하고, 더 필요하면 예비비로도 쓸 수 있고. 추후에 토양오염 같이 대규모 문제가 생기면 시에 요청해서 예산을 세우고 우리가 선 집행을 하고 후에 국가 배상절차를 통해서 우리가 국가에 청구를 하면 됩니다. 그런 절차로 현재 이행하고 있습니다.
희태

이희태위원

일단은 이런 사고가 났을 경우에 제출자가 얘기했듯이 경기도하고, 국방부하고 협의한다고 했으니까 시의 재정이 안 들어가는 그런 쪽으로 협상에 임해 주시기 바랍니다.
신철

변신철산업환경국장

당연히 원인자가 부담하는 것이 원칙이라고 생각하고 그렇게 하겠습니다.
희태

이희태위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 오명근 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
명근

오명근위원

오명근 입니다. 지난 6대 때도 토양오염 사고 때문에 국장님 그때 당시는 국장님이 아니셨고 전체적인 것을 조사한 것으로... 3년 전인데 기억나실지 모르겠어요. 부대에서 반출돼서 되메우기 할 때...
신철

변신철산업환경국장

알고 있습니다.
명근

오명근위원

그것은 결과가 다 마무리 된 건가요?
신철

변신철산업환경국장

마무리 됐고요. 원인자가 다 복구한 것으로 알고 있습니다.
명근

오명근위원

미군이 와서 장단점은 있겠지만 실제 우리 주민들한테 피해가 안 가게끔 사전에 충분히 검토하고 또 시간이 되시면 순회를 해서라도 미연에 방지 할 수 있는 방안이 필요할 것 같습니다.
신철

변신철산업환경국장

SOFA 규정에 따라서 환경부에 보고하고 SOFA 환경분과위원회 소집하고 그러면 시간이 한참 걸리기 때문에 여기 조례에도 나와 있습니다만 험프리나 오산 에어베이스에 미군 측 환경 담당하는 분하고 연락망을 항상 유지하고 있습니다. 그래서 수시로 협조하면서 혹시 환경사고가 생기면 저희한테 즉시 통보해 주고 저희들도 직접 나가서 미군 측과 같이 방제하는 체제를 현재 구축하고 있습니다.
명근

오명근위원

그리고 황구지 쪽에 보면 K-55에서 하수 같은 것 나오는 사례도 많지요? 요즘도 많이 나오나요? 하수라는 것이 토양오염을 시키는 주원인이기 때문에 황구지 쪽도 보면 지난번에도 악취문제 때문에 민원이 굉장히 많이 발생됐기 때문에 그것도 한번 검토를 하셔서 계획도 좋고 조례도 좋지만 사전에 항상 행정에서는 수시로 감시도 하고 미연에 방지하는 것이 더 중요하다고 생각됩니다. 그 부분을 철저히 검토해 주시기 바랍니다.
신철

변신철산업환경국장

네, 알겠습니다.
명근

오명근위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 양경석 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.

양경석위원

집행부에서 시장이 발의했다고 하면 이렇게 안했을 거예요. 의원발의면 거의 다 형식적으로 하는 거지, 조례라는 것은 예산이 수반될 수밖에 없습니다. 그리고 이게 사고 나는 것이 아닌 예방해야 되잖아요. 지금 K-55나 K-6 환경감시단 지금도 운영하나요?
신철

변신철산업환경국장

현재는 운영 안 하는 것으로 알고 있습니다.

양경석위원

그게 잘못된 거예요. 일 터져야 하는 거예요. 그때 그게 잠시 2년 한 거예요. 지금도 계속 공사 중입니다. 지금도 반출되거든요. 아직 반출 안 끝났잖아요. 아직도 부대는 공사 중이라 지금 거기에 있는 것이 아직도 나오고 있는데, 그때 그분들이 감시활동을 했기 때문에 많이 개선됐다고 보는 거거든요. 그러면 운영하는 것은 지금 하지도 않으면서 이런 조례가 무슨 의미가 있으며, 그런 예산 같은 경우 계속 연장이 돼야 예방하는 것이 아니냐...
신철

변신철산업환경국장

검토해 보도록 하겠습니다.

양경석위원

지금도 시민들이 K-55 앞에서 탄저균 때문에 1인 시위, 피켓시위도 하고 있잖아요. 지금 이 힘든 시기에 그분들이 왜 그것을 하냐 이거예요. 명백하게 뭔가 아직도 안 나왔기 때문에 그분들이 하는 거거든요. SOFA라는 것 때문에 우리 자치단체에서는 뭔가를 할 수가 없어요.
신철

변신철산업환경국장

위원님 말씀하신대로 자치단체차원에서는 한계가 있습니다. 저희가 미군 측하고 바로 접촉할 수 없는 거고요. SOFA규정에 따라서 환경문제 같은 경우에는 환경분과위원회가 있어서 우리 측은 환경부, 미군 측 담당자가 서로 치우도록 되어있기 때문에...

양경석위원

그러니까 힘든 시기에 왜 그분들이... 지금 같은 경우에는 땡볕에서 계속 거의 1년여를 피켓시위하고 계세요. 다 우리 시민들이에요. 그러면 그분들이 그런 것을 그만하게끔 해야 되잖아요. 우리가 나서서 뭔가 명확하게 해 줘야 되는데, 그게 안 되니까 그분들이 그렇게 하시는 거거든요. 그런 문제하고, 지금 오명근 위원님도 말씀하셨지만 3년 전에 폐기물이 나왔다고 해서 우리가 그 난리를 친 거잖아요. 그래서 우리가 대비해서 감시 초소 만들고 감시를 했어요. 그러면 아직 사업이 끝난 것이 아니면 계속 연장을 시켜야지요. 그런 것이 여기에 들어가야 되는 거거든요.
신철

변신철산업환경국장

환경감시사업 연장의 필요성은 저희가 공사가 어느 정도 됐는지 한번 확인해 보고 다시 판단해 보겠습니다.

양경석위원

지금도 계속 공사는 해요. 우리가 사고 난 뒤에는 수습이에요. 사고 나기 전에 예방이 중요한 거거든요. 그래서 의원발의하면 그런 것을 세밀히 검토해서... 막말로 집행부에서 한다고 하면 위원회 만들어서 회의 수당까지 다해서 기본적으로 그런 것 세팅하잖아요. 미리 알아서 비용추계까지 다 만든다고. 그런데 의원발의 하면 거의 “비용이 필요없다.”는 식이에요. 저도 조례 몇 개 냈었지만 여기 뿐만 아니라 다 그런 거거든요. 의원님들이 지역에 다니다 보니까 이런 문제가 있어서 발의하면 어떻게 보면 집행부에서 해야 되는 건데 우리 의원들이 하는 거잖아요. 그러면 그런 것을 세밀하게 검토하고. 이것은 도에서 먼저 한 거잖아요. 우리는 전에 그 일이 터졌음에도 우리는 안했어요. 집행부에서 일 안한 거예요.
신철

변신철산업환경국장

그런 측면도 있는데요. 이것도 제가 알기로는 도에서는 의원발의가 된 거고.

양경석위원

의원발의가 됐는데 이것은 아마 탄저균이나 이런 문제 때문에 도에서 한 거고, 우리는 3년 전에 환경문제가 먼저 터져서 했었잖아요. 그때도 예산을 예비비로 해서 힘들게 다 한 것 아니에요. 의원님들이 의원발의를 한다고 하면 세심하게 해서 제대로 된 조례, 요식적인 조례가 뭐가 필요 있어요. 뭔가 우리가 필요로 하고 그 사업을 할 수 있는 조례여야지. 그것 좀 부탁드리겠습니다.
신철

변신철산업환경국장

네, 알겠습니다.
수우

김수우위원장

수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 「평택시 주한미군기지 및 공여구역 환경사고 예방 및 관리 조례안」에 대한 질의 종결을 선언합니다. 원활한 회의진행과 중식시간을 갖기 위하여 정회하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 오후 1시 30분까지 정회를 선언합니다.

12시 02분 회의중지

13시 32분 회의계속

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 2. 평택시 생활소음과 비산먼지 저감 실천에 관한 조례 일부개정조례안
계속해서 산업환경국 소관 의사일정 제2항 「평택시 생활소음과 비산먼지 저감 실천에 관한 조례 일부개정조례안」을 상정 합니다. 산업환경국장님께서는 상정 조례안에 대하여 제안 설명을 해주시기 바랍니다.
신철

변신철산업환경국장

의안번호 제7-338호 평택시 생활소음과 비산먼지 저감 실천에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 설명 드리겠습니다. 조례의 개정 이유를 말씀 드리면, 법제처의 「자치법규 자율정비 지원제도」를 통해서 발굴된 정비 과제 중 조례 규제개선사례 50선에 해당하는 부분을 반영하고 「소음·진동규제법」이 「소음·진동관리법」으로 법명이 개정된 사항을 수정해서 현행조례를 법령에 맞도록 정비·보완하고자 하는 사항이 되겠습니다. 주요내용을 설명 드리면, 상위 법령 명칭이 「소음·진동규제법」에서 「소음·진동관리법」으로 개정됨에 따라 수정된 사항을 반영하고 법제처에서 정비과제로 발굴된 안 제11조에서는 법령의 기준에 맞게 공사장의 소음·진동이 규제기준을 초과하는 기준에만 작업시간을 제한할 수 있도록 하였습니다. 그밖에 법제처에서 정한 “알기 쉬운 법령 정비 기준”에 따라 조문을 정비해서 시민이 이해하기 쉽도록 하였습니다. 이상으로 평택시 생활소음과 비산먼지 저감 실천에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 설명을 마치겠습니다.
수우

김수우위원장

산업환경국장님, 수고하셨습니다. 전문위원 님께서는 상정 조례안에 대하여 검토보고를 해주시기 바랍니다.
동민

이동민전문위원

평택시 생활소음과 비산먼지 저감 실천에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 검토보고서 20쪽이 되겠습니다. 본 조례안은 「소음·진동관리법」을 기본으로 사업장 및 공사장에서 발생하는 생활소음을 사업자가 저감 실천하여 적정하게 관리되도록 함으로써 모든 주민이 고요하고 평온한 생활환경에서 건강한 삶을 누릴 수 있도록 개정하는 것으로 “법제처 조례 규제 개선 사례 50선”에 따라서 공사장에서 사업자에게 부당하게 작용할 수 있는 해당 규제 대상을 정비하고 법률의 제명이 「소음·진동규제법」에서 「소음·진동관리법」으로 제명이 변경됨에 따라 소음·진동이 관리의 대상임을 명확히 정리하였으며, “법제처 알기 쉬운 법령 정비 기준”에 따라 안 제6조와 안 제7조제3항의 규정을 정비하여야 하고, 조례안 중 제11조 특정장비 사용의 제한에 대해서는 법제처의 문제점에 대한 개선방안에 관한 사항으로 조문상의 “ 규칙 별표 8의 생활소음·진동 규제기준을 초과한 경우”를 추가하여 규제를 완화하고자 하였으나, 이와 관련해서 상위법인 「소음·진동관리법」 제23조에서 시장이 생활소음·진 동의 규제기준을 초과한 자에 대한 조치명령 등이 규정되어 있고 법제처의 “규제개선 방안”에서도 삭제를 권고하고 있어 법률에 위임이 없이 규제에 해당되는 안 제11조제1호 ‘작업시간의 조정’ 조문 전체는 삭제하는 것이 적절할 것으로 사료되며, 이와 관련한 일정한 기준이 필요하면 규칙 으로 정하는 것이 타당할 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
수우

김수우위원장

전문위원 님, 수고하셨습니다. 그럼, 의사일정 제2항 평택시 생활소음과 비산먼지 저감 실천에 관한 조례 일부 개정조례안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해주시기 바랍니다. 질의 하실 위원님 계십니까? 김재균 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

지금 우리 현행법상 생활소음과 비산먼지. 이게 가장 문제가 되는 게 공사장을 근거로 하는 건데, 현행으로 공사장에 배출소음 상시 측정 장비를 갖추고 있는 데가 평택시에 있나요?
신철

변신철산업환경국장

예, 세 군데에 있습니다. 본청 관할에 한 군데, 송출에 한 군데, 안출에 한 군데 이렇게 세 군데가 있습니다.
재균

김재균위원

이게 우리 규정에는 “1만㎡ 이상의 공사장으로 한다.”고 두 가지 종류에서 설치할 수 있다고 나와 있는데, 세 군데 현장 밖에 안 되나요?
신철

변신철산업환경국장

이것이 법에 권고할 수 있게 되어 있습니다, 권고. 권고사항이기 때문에 세 군데는, 주로 주민 민원이 발생하거나 축사에서 가축폐사로 인해서 민원이 생긴 특별한 경우에 한해서 저희가 설치를 권고하고 있습니다.
재균

김재균위원

그러니까 “ 규칙 별표8의 생활소음·진동규제를 초과한 경우”라고 했는데, 그것은 어떻게 따져서 여기에 적용시키죠? 법이 있지만 약간 유명무실한 법이라고 생각하는데요. 물론, 중앙정부에서 어떤 기준이 내려와서 고치는 것은 상관없는데, 기본적으로 이게 지켜지는 데가 그렇게 많지 않다는 데에 문제가 있는 것 같아요.
신철

변신철산업환경국장

소음측정기기를 설치하면, 특히 대형공사장이나 주민의 민원이 많은 공사장에... 모든 공사장에 설치하는 것은 좀 과도한 규제라고 생각하고요.
재균

김재균위원

평택시 행정에서 어떻게 하느냐에 따라서 이것은 굉장히 많이 개선될 사항도 있다고 보는데요. 지금 공사장에 소음측정기 설치한 데가 세 군데 있다고 국장님이 말씀하셨는데, 그런 부분을 좀 더 우리 집행부에서 권고할 수 있는 방향을 찾아봐야지... 이 법을 개정하는 것보다, 기본적으로 있는 법에 대해서도 권고사항이라고 해서 권고가 안 되고 있는 데에 문제가 있다고 보는 거예요.
신철

변신철산업환경국장

우리 공사장이 대형공사장이 꽤 있는데, 그 중에서 3개만 소음측정기가 설치되어 있어서 위원님 말씀대로 약간 부족한 것 같습니다.
재균

김재균위원

소음측정 같은 경우는 위생과 담당 아니에요.
신철

변신철산업환경국장

예, 환경위생과에서 하고 있습니다.
재균

김재균위원

그러면 건축과하고 협의를 해서 맨 처음부터 어느 정도 크기의 공사장이 들어오면 소음측정기를 무조건 설치하도록 유도를 해서 해야만 나중에 민원이 안 나오는데, 지금 이 민원이 나오는 데가 되게 많거든요. 법이 있어도 솔직히 큰 의미가 없는 법이에요.
신철

변신철산업환경국장

말씀하신 대로 모든 공사장에 이것을 설치하는 것은 과도한 규제 측면이 있기 때문에, 법에서 정한 공사장 중에서 “300세대 이상” 또는 “부지면적 1만㎡ 이상의 공사장” 이라고 규정이 되어 있고, 그 중에서도 민원이 발생하거나 해서 주거지하고 너무 가깝다든지 해서...
재균

김재균위원

대형공사장이 들어오는 것을 보면, 물론 지구단위계획이 크게 들어왔을 때는 민가가 좀 떨어진 부분도 있지만, 근린생활시설 같은 경우에 들어오면 다 상업구역 내라고요. 그러면 상업구역 내 주변에 민가가 없을 리 없단 말이에요. 본위원이 보는 견해에서는 평택시가 개발호재로 인해서 상당히 개발이 많이 되고 있는데 세 군데에 있다는 것은 이해가 안 되고요. 그리고 만약에 주변의 주민들이 소음 때문에 문제를 야기 시켜도 근거 잡을 게 없으니까 집행부에서도 행위를 할 수가 없고.
신철

변신철산업환경국장

소음측정기기를 설치해서 측정치를 초과한다고 해서... 예를 들면 공사장 같은 경우에 주간에 65㏈인데 67㏈~68㏈ 이렇게 나왔다고 해서 바로 처분은 안 되고요. 직접 담당공무원이 가서 별도로 측정을 해야 됩니다. 그런 한계는 있지만 그래도 공사 시행자가 아무래도 경각심을 갖게 되고 주민들도 항시 보면서...
재균

김재균위원

평택시 자체는 소음기기를 가지고 있는 게 있나요?
신철

변신철산업환경국장

물론 가지고 있습니다.
재균

김재균위원

몇 개나 가지고 있나요?
신철

변신철산업환경국장

출장소별로 가지고 있습니다. 본청도 가지고 있고 다 가지고 있습니다. 위원님이 말씀하신 대로 측정기기를 설치하면 여러 가지 좋은 점이 있기 때문에 저희들이 가능하면...
재균

김재균위원

맨 처음 초기 단계에 소음이 제일 많이 발생되고 비산먼지가 발생되지, 공사가 3분의1 이상만 지나가면 그렇게 크게 소음이 나올 게 없어요. 초기단계 때... 그래서 환경위생과하고 담당 부서하고 건축과하고는 한번 정도 이것이 논의가 돼야지, 실질적으로... 법이라는 게 아무리 많으면 뭐해요? 시민들이 거기에 대해 혜택을 못 받는다고 하면 법이라는 게 유명무실하잖아요.
신철

변신철산업환경국장

위원님 말씀 옳다고 생각하고요. 저희가 건축과와 얘기해서 가능하면 대형공사장이나 주변에 영향을 끼칠 수 있는 공사장은 사전에 설치하는 방향으로 검토를 추진하겠습니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 이병배 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.

이병배위원

지금 그나마도 공사 시간이 기존에 아침 8시~오후 6시로 규정이 되어 있었는데, 이게 법령에 근거가 없다고 해서 사업주에게 피해를 준다고 해서 규제완화 차원에서 풀어주는 건데, 현실적으로 공사하는 시간을 풀어주면 여러 가지 문제가 생기지 않겠습니까? 물론 다른 법률의 저촉도 받죠. 장비회사는 하루 8시간 외에는 근무를 안 하지만, 그것도 사업주하고 협의만 되면 얼마든지 연장근무가 가능한 거기 때문에... 이 조례대로만 본다면 각 현장에서 사업주가 야간작업도 가능한 거고 새벽에도 작업이 가능하다는 얘기입니다. 이거 부작용 없겠습니까?
신철

변신철산업환경국장

그래서 저희가 11조에 보면 저희 조례 원안 은 작업시간 조정을 할 수 있게 되어 있습니다. 단, 지금 조례는 생활소음·진동규제기준을 초과 여부와 상관없이 조정이 가능하도록 되어 있는데, 이게 법령에 근거 없는...

이병배위원

그렇죠. 근거가 없다고 해서 고치라고 하는 것 아니에요.
신철

변신철산업환경국장

그래서 작업시간 조정을 하되, 규제기준을 초과한 경우에 한해서 할 수 있게 바꾸는 겁니다. 기준초과여부와 상관없이 조정을 명령하는 것은 과도한 규제니까 규제기준을 초과한 경우에 한해서만 조정이 가능하도록...

이병배위원

시민들이 알아듣기 편한 말로 해석해보자고요.
신철

변신철산업환경국장

소음이 기준치가 넘어서는지 안 넘어서는지도 측정을 안 하고...

이병배위원

그러니까 소음에 상관없이 기존 작업들은 대개 8시에 작업을 시작해서 6시면 다 끝났단 말이에요. 그런데 이제 이 규제가 없어지면 아침에 7시에 할 수도 있고 5시부터 공사를 시작할 수 있잖아요. 그렇죠?
신철

변신철산업환경국장

지금도 할 수 있는 겁니다. 할 수는 있는데, 주변에 민원이 있으면 저희가 나가서 주변에 민원도 있고 담당공무원이 판단했을 때 생활에 지장을 주니까 작업시간을 그때... 지금 현재도 조정을 그때 하는 거거든요. 만약에 야간에 작업을 해서 인근 주민들의 생활에 영향을 끼치면 이 조례에 의거해서 저희가 나가서 작업시간 아닌 밤에는 하지 마라.

이병배위원

즉시 권한을 공무원한테 부여해서 공무원이 가서 작업시간을 조정할 수 있다 그 얘기예요? 그런 뜻이에요?
신철

변신철산업환경국장

지금 현재는 그런데...

이병배위원

‘현재는 그런데 나는 말 안 듣겠어. 나는 공사를 해야 돼.’ 이렇게 하면 어떻게 할 겁니까? 공무원이 강제로 규정하면 그렇게 행동할 수 있나요?
신철

변신철산업환경국장

그 현행 조례가 법적인 근거가 부족하다는 거죠.

이병배위원

그렇죠.
신철

변신철산업환경국장

그래서 규제개선 차원에서 이 조례를 바꾸라고 한 겁니다. 그래서 현행법대로 초과했을 경우에만 그런 조정이 가능하게 조례를 바꾸는 겁니다. 그러니까 소음기준을 초과한 사업장에 한해서 그런 조정을 할 수 있게 바꾸는 겁니다.

이병배위원

쉽게 얘기해서 굴삭기를 가지고 터파기를 해나간다 이거예요. 보통 8시부터 시작했던 게 5시부터 시작했어요. 소음이 일정 규정이상 넘지 않아요. 그래도 일반 주택가에서는 아침에 덤프들이 왔다 갔다 하고 소음이 나면 당연히 민원이 생길 것 아닙니까. 그것을 규제할 근거가 뭐냐 이거예요. 그것을 규제할 근거가 있냐 이거예요.
신철

변신철산업환경국장

아까 말씀드렸다시피 현재는...

이병배위원

현재는 8시간이라고 못이 박혀 있기 때문에, ‘작업시간이 정해져 있어’ 이러면서 규제할 방법이 있는데, 이 조례 의도는 그게 사업주한테 과도한 규제라는 얘기 아닙니까. ‘풀어줘라’ 그 얘기 아닙니까. 그것을 풀어줘서 그런 민원이 생겼을 경우에 막을 수 있는 대안 이 있냐 그 얘기예요.
신철

변신철산업환경국장

강제할 권한은 없죠.

이병배위원

없죠? 그게 문제라니까요. 그러니까 말씀 드리는 거예요. 수도 없이 현장에서 이런 마찰이 생길 텐데, 그 민원은 고스란히 우리 집행부에서 떠안으셔야 된단 얘기 아니에요.
신철

변신철산업환경국장

그런데 다른 시도 그렇고 이미 다 개정을 했기 때문에 어쩔 수 없습니다. 그리고 현행법령에... 조례라는 것은...

이병배위원

그렇죠. 상충돼서 할 수는 없죠.
신철

변신철산업환경국장

법령에 근거하지 않고 국민에게 규제를 가할 수 없기 때문에 그런 차원에서 법제처에서 개정하라고 내려온 겁니다.

이병배위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

더 질의 하실 위원님 계십니까? 오명근 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.
명근

오명근위원

오명근 위원입니다. 설명은 잘 들었는데, 사실 비산먼지, 생활소음의 문제하고 악취 문제도 좀 곁들여서 얘기하겠는데요. 사실 악취 같은 것은 보통 기준치가 18배인가 그렇게 돼야 고발 된다면서요.
신철

변신철산업환경국장

일반지역에서는 15배고요. 공업지역 같은 데에서는 20배고 그렇습니다.
명근

오명근위원

규정만 그렇지 실제 채집을 하려고 해도 어려운 문제가 있죠?
신철

변신철산업환경국장

그렇게 어렵지는 않습니다. 포집기가 있습니다.
명근

오명근위원

여러 가지 축산이나 거기는 시행이 잘 돼서 잘된 것 같고요. 특히 공사장도 많고 폐기물 처리장 같은 데 주변을 보면 꼭 사막 같아요. 규정도 규정이지만 수시로 좀 더 점검하셔서... 어제 같은 데는 말도 못하더라고요. 그 옆에 오는데... 제가 일부로 전화 안 드렸어요. 국장님도 시정보고 하는데 저기해서 그것까지 얘기하면 또 저기할 것 같아서... 규정이나 조례도 중요하겠지만, 평상시에 우리 집행부에서 수시로 한번 점검 좀 해봐요. 규정보다도 우리가 할 일을 정확히만 해주시면... 조례도 이번에 개정돼서 ‘규제’에서 ‘진동관리법’으로 된다면... 이렇게 되면 세분화가 되는 겁니까?
신철

변신철산업환경국장

현행 법령에 근거하지 않고 과도한 규제가 되는 부분을 법령에 맞게 개정하는 부분이 되겠습니다.
명근

오명근위원

그래요. 여하튼 우리 지역에 여러 군데가 있지만, 어느 지역인지는 제가 말씀 안 드리겠습니다. 그런 문제를 사전에 계도해서 분진 좀 안 생기고... 우리가 법도 중요하지만 사실 사업주들이 조금만 신경 쓰면 된다고 느껴요. 관리감독은 시에서 해야 되기 때문에 국장님, 과장님들께서 각별히 신경 좀 써주시고요. 조례도 설명 드려서 그 분들이 좀 비치해서 앞으로 이렇게 하면 행정적으로... 그 분들이 더 잘 알고 있지만 그 분들은 전부 돈으로 때우려고 하더라고요. 물론 과태료도 중요하지만, 과태료도 한 200만 원밖에 안 된다면서요. 그러니까 그 사람들은 자꾸 시설투자 안 하고 200만 원 내면 되겠지.
신철

변신철산업환경국장

그래서 악취 같은 경우에는 「악취방지법」으로 하면 위원님이 말씀대로 과태료 조금만 내면 그만 이기 때문에 축산 같은 경우에는 「축산관련법」에 해서 저희가 지도단속을 하고요. 악취 자체로 하면 안 되지만 「축산관련법」으로 해서 지도단속을 하고, 공장 같은 것은 나름대로 다른 환경부분으로 해서 하고 있습니다.
명근

오명근위원

지난번에 세교중학교 뒤쪽에도 레미콘 공장 때문에... 그것은 어느 정도 진전이 됐나요?
신철

변신철산업환경국장

세교공단에 악취배출업소가 4개 있습니다. 말씀하신 레미콘공장 포함해서 4개 있는데, 그 4개 공장이 크게는 5억 원부터 몇 천만 원 정도 사이에서 방지시설 개선공사를 현재 준비하고 있습니다.
명근

오명근위원

그래요. 지난번에 1억 5,000만 원인가 시비로 한다는데...
신철

변신철산업환경국장

시비도 8,000만 원 지원하고 있습니다.
명근

오명근위원

시비도 중요하지만 그 분들이 당기순이익이 많이 나니까 사실은 자기네가 좀 자율적으로 투자해서 우리 시민들의 악취나 그런 것이 발생 안 돼서 환경이 좀 개선될 수 있게끔. 그것은 기본이라고 생각합니다, 기본.
신철

변신철산업환경국장

거기 지역이 대기배출시설 같은 경우에는 도에서 직접 지도점검 하는 사업장들이에요. 물론 우리도 당연히 나가서 도와 합동으로 해서 지도단속도 하고 업체들을 모두 불러서, 저희시도 참여하고 도와 합동으로 해서 간담회도 수시로 하고 그다음에 배출시설 개선을 어떻게 할 것인가 기술진단도 해주고 본인들이 투자해서 방음시설도 개선하게 유도하고 있고요. 장기적으로 세교산단에 대해서는 저희가 도 공단경쟁력강화사업에 응모를 했어요. 그래서 도에서 1억 2,000만 원짜리 용역비가 가내시됐습니다. 그래서 그 용역을 통해서 중·장기적으로 어떻게 산단을 개선할 것인지... 옛날에는 그곳이 외곽지역이었는데 주변이 개발되면 도심 속의 산단이 되기 때문에 도심 속의 산단을 어떤 방향으로 개선해서 주변 주거지역하고 어떻게 잘 어울리는 산단이 되게 할 것인지 중·장기적으로 개선방안을 찾기 위해서 도비지원을 받아서 연구용역을 하고요. 그리고 그 안에 환경개선비용 지원도 현재 도비지원을 받으려고 노력하고 있습니다.
명근

오명근위원

그래요. 물론 도에서도 하지만 기본적인 것은 우리시에 있으니까 국장님, 집행부에서 좀 적극적으로 해주시기 바랍니다.
신철

변신철산업환경국장

예, 알겠습니다.
명근

오명근위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 최중안 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.
중안

최중안위원

8조에 2항과 3항을 보게 되면 도로변에 무인단속카메라를 경찰청하고 협의해서 설치할 수 있다고 했죠?
신철

변신철산업환경국장

예.
중안

최중안위원

도로라면 국도, 지방도, 시도, 면도, 마을안길 다 포함되잖아요.
신철

변신철산업환경국장

마을안길은 아닌 것 같습니다. 마을안길까지 포함하는 건 아닌 것 같고요.
중안

최중안위원

건축을 하게 되면 면도나 마을안길은 단속카메라가 없기 때문에 수시로 집행부 공무원들이 와서 단속을 해야 되나?
신철

변신철산업환경국장

이것은 위에 보시면 “교통소음·진동규제지역” 이라고 되어 있습니다. 그래서 규제지역에 대해서 정기적으로 소음을 측정...
중안

최중안위원

규제지역이라는 것은 아파트단지를 말하는 것 아니에요.
신철

변신철산업환경국장

규제지역은 별도로 지정을 해야 됩니다. 소음 측정치가 큰... 예를 들면 1번국도변 차량통행이 많은 데지, 시골에 있는 이면도로나 이런 쪽은 아닙니다.
중안

최중안위원

거기는 시민이 아닌가?
신철

변신철산업환경국장

그게 아니고요. 규제지역이 될 정도로 큰 소음이 나지 않겠죠. 농촌 지역 같은 경우에는 그런 데에 해당될 경우는 없는 것 같습니다.
중안

최중안위원

아니, 대규모아파트 지정된 데 그 주변지역은 마을이 다 되어 있잖아요.
신철

변신철산업환경국장

‘규제지역’이라고 해서 보통 도심이나 이런 쪽에 많이 설치를 하고 있습니다. 시골이나 농촌지역에 설치된 것은 제가 거의 못 봤고요.
중안

최중안위원

알았습니다. 이상입니다.
수우

김수우위원장

더 질의 하실 위원님 계십니까? 김재균 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

보충 질의 좀 할게요. 이거 법제처에서 내려온 시기가 언제입니까?
신철

변신철산업환경국장

그것은 알려드리겠습니다.
재균

김재균위원

그러면 이게 강제법이에요? 권고예요?
신철

변신철산업환경국장

법제처에서 규제개선이요?
재균

김재균위원

예.
신철

변신철산업환경국장

그것은 강제라고 볼 수는 없지만...
재균

김재균위원

권고사항이죠?
신철

변신철산업환경국장

예, 그렇게 볼 수 있습니다. 그렇지만 법령을 법제처에서 해석을 한 거기 때문에 특별한 게 없으면 따르는 게 옳다고 생각합니다.
재균

김재균위원

그런데 규제완화 기간이 명시되어 있어요? 어떻게 하라고?
신철

변신철산업환경국장

구체적인 지침이 내려왔습니다.
재균

김재균위원

구체적인 지침이 어떤 거예요?
신철

변신철산업환경국장

핵심은 ‘규제소음·진동이 법령에 따른 규제기준을 초과하는지에 대한 판단 없이 일정시간에 작업할 수 없도록 하여 사업자에게 부당한 규제를 하였다.’
재균

김재균위원

요지는 초과를 했는지 판단 없이 규제를 막 하지 말라는 거 아니에요.
신철

변신철산업환경국장

예, 규제기준을 초과하는지의 판단 없이 하지 말라.
재균

김재균위원

평택시 현 상황 같은 경우에는 모든 게 건설 쪽에 호경기를 타고 있는데, 지금 이 기간에 이것을 해놓고 나면 상당히 문제가 될 부분이 있다고 본 위원은 판단되기 때문에 이 질의 를 하는 거예요.
신철

변신철산업환경국장

위원님 말씀이 맞는데, 법제처에서 이렇게 판단한 근거는 「소음·진동관리법」 상에 23조에 보면, 규제기준을 초과하면 작업시간 조정을...
재균

김재균위원

그러니까 규제기준을 초과하는 게, 평택시에서 각 작업장의 데이터를 전부 다 가지고 있어요? 초과 되는지? 안 되는지?
신철

변신철산업환경국장

지금 현재로는 측정 한 데도 있고 측정 안 한 데도 있고 그렇습니다.
재균

김재균위원

그 데이터가 없고... 평택시 같은 경우에는 상업지역에 많은 공사가 있고 다른 시하고 약간의 차이점이 있다고 봐요. 그렇다면 공사를 이렇게 많이 하는 상태에서 이 조례가 돼서 조례 적용을 받는다면 주변에 있는 시민들은 더 고통을 받을 수 있다는 거죠. 대신 이 조례를 개정하려고 하면 우리 평택시 집행부에서 어디사업장은 어느 정도 소음이 나오고 있다는 것을 명확하게 의회에 제시를 해줘야 돼요.
신철

변신철산업환경국장

지금 데이터가 있다고 해서 중요한 게 아니고요. A라는 공장의 데이터를 가지고 있다고 해서 큰 의미가 없는 게...
재균

김재균위원

상시 공사장은 그렇지만 공사장이라는 것은 상시가 아니라 불 규칙 이란 말이에요.
신철

변신철산업환경국장

굉장히 불 규칙 하죠.
재균

김재균위원

불 규칙 하죠. 상시공장을 말씀드리는 게 아니고요. 저는 지금 공사장을 말씀 드리는 거예요. 그랬을 때 기본적인 데이터를 평택시에서 가지고 있지 않은데 이것을 완화만 해준다고 될 일이 아니라고 판단하는 거예요.
신철

변신철산업환경국장

위원님, 이 법의 취지는 법에 나와 있는 것을 저희 조례에 반영한 거거든요. 그런데 「소음·진동규제법」에 보면 공사장에 민원이 많이 발생해서 저희가 출장을 나가서 측정을 해봐서 만약에 기준치가 넘어서면 그때 야간이나 아침에 작업시간 외에 작업하지 말 것을 우리가 명령할 수 있게 되어 있는 법입니다. 우리가 만약에 설사 평상시의 데이터를 가지고 있다고 해도 임의로 할 수 있는 게 아니고...
재균

김재균위원

본위원이 봤을 때 좀 저기한 게, 누가 검사를 한다고 하면 거기에서 그 소리가 큰 기계를 가동시키겠어요?
신철

변신철산업환경국장

저희가 연락하고 나가는 것은 아니고요. 불시에 나가서... 예를 들면 항타기라든지 굴삭기라든지 특정 장비가... 소음이 많은 장비를 특정장비라고 부르기도 하는데, 그것을 할 때 저희가 직접 측정하는 거죠.
재균

김재균위원

물론 법제처에서 권고를 하지만... 이 시기에 개정을 하려고 하면 상시공장 같은 경우에 기본적으로 우리가 할 수 있다고 하지만 공사장에서도 데이터를 제시해줘야 되는 거예요. 그런 것 없이 무턱대고 ‘위에서 했으니까 합시다.’ 라고 개정안 을 내는 것은 시기상으로 본위원은 안 맞다고 판단하는 거예요.
신철

변신철산업환경국장

위원님, 「소음·진동규제법」에 명시되어 있는데 저희 조례가 법령하고 좀 어긋나고 상충되는 측면이 있는 거고요. 다른 시에서도 다 이미 조례를 개정완료 했거나 개정 중에 있기 때문에...
재균

김재균위원

다른 데가 했다고 해서 따라가면... 평택시의 입장을 보고, 물론 상위법에서 하라고 해서 강제법이면 어쩔 수 없이 해야 돼요. 그래서 강제법인지 이게 권고법인지를 물어본 거고.
신철

변신철산업환경국장

강제입니다.
재균

김재균위원

그래서 언제까지 하라는 기간이 명시되어 있냐고 물어본 거고.
신철

변신철산업환경국장

강제냐고 여쭤본 것은 법제처에서 우리한테 ‘이 조례를 바꿔라.’ 이게 강제성이 있느냐 없느냐 하고 여쭤본 그 취지에서 답변 드린 거고요. 이 조례의 근거가 되는 「소음·진동규제법」 자체는 꼭 지켜야 되는 법입니다. 그래서 예를 들면 사업자가 법에는 이렇게 되어 있는데 조례에 근거해서 명령 내렸으니 나는 못 듣겠다고 하면 저희가 상당히 곤란한 처지가 될 수 있습니다.
재균

김재균위원

그러면 평택시에서는 소음규제지역으로 해서 된 데가 있어요?
신철

변신철산업환경국장

규제지역은 현재는 거의 없는 것으로 알고 있습니다.
재균

김재균위원

없죠? 그러면 기본적으로 우리가 준비를 하나도 안 하고 상위법에서 조례를 바꾸라고 하니까 바꾸는 행위밖에 안 된다고 판단하는 거예요. 그리고 이 정도 질문 이 나왔으면 ‘우리가 공사장이 몇 개가 있고 상시공사장이 있고 이렇게 소음이 유발되고 민원이 들어왔던 부분에 대해서 지금 여기는 어떻게 되어 있고 공사장 같은 경우에는 어떤 관리를 하고 있습니다.’ 라고 답변이 나와야 저희도 수긍이 될 것 아니에요.
신철

변신철산업환경국장

위원님이 말씀하신 대로 저희가 공사장에 대해서...
재균

김재균위원

그런 것도 없이 ‘법령이 내려왔으니까 무턱대고 고쳐라.’ 지금 평택시의 현실은 그렇지 않은데. 그거 고쳐야 돼요? 그것은 아닐 거라고 봐요.
신철

변신철산업환경국장

설사 고치지 않는다고 해도 위원님 말씀대로...
재균

김재균위원

어떤 사업자가 ‘상위법은 다 이런데 하위법 가지고 규제를 하느냐.’ 그렇게 말씀하실 수 있어요. 그랬을 때는 거기에서도 정확한 데이터를 근거로 해서 해야 되는데, 우리 집행부에서 그런 데이터 작성된 자체가 없다고 말씀 하시니까, 굉장히 이것은...
신철

변신철산업환경국장

데이터가 아주 없는 것은 아니에요. 공장별로...
재균

김재균위원

국장님, 지금 가장 많이 민원이 들어오는 것은 공장이 아니라 공사장입니다.
신철

변신철산업환경국장

죄송합니다. 모든 공사장에 대해서 측정은 안 했지만 저희가 측정한 데이터는 당연히 있죠. 모든 공사장의 데이터를 안 가지고 있다고 말씀 드린 거지, 그동안 들어왔던 민원 공사장에 대해서는 꽤 많은 데이터를 가지고 있습니다. 당연히 측정을 많이 했고요.
재균

김재균위원

그러면 이거 끝나고 나서 공사장 데이터 가지고 있는 것 좀 주세요. 저희가 판단할 수 있는 기준을 좀 보게...
신철

변신철산업환경국장

알겠습니다. 그런데 출장소까지 다 취합하려면... 그게 취합한 자료가 있는 게 아니고 측정한 데이터가 여러 군데 섞여 있어서 시간은 걸릴 것 같습니다. 그런데 가능하면 빨리 갖다 드리도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

그러면 어떤 기준을 가지고 이것을 판단해 달라는 거예요?
신철

변신철산업환경국장

이 기준은 아까 제가 말씀 드렸다시피 「소음·진동규제법」과 우리 조례가 안 맞는 부분을 개정하는 것으로 이해를 해주셨으면 좋겠습니다. 우리 소음 수치 데이터가 얼마나 나오냐에 상관없이 현재 상위 규정인 「소음·진동규제법」 의 규정과 우리 조례 규정이 안 맞아서 이것을 고치라고 법제처에서 지시한 내용이 되겠습니다.
재균

김재균위원

지금 여기에서 가장 핵심이 그거 아니에요. “할 수 있다.”라고 한 것을 “권고할 수 있다.”는 규정으로 바꾸고 어떤 기준치 에 대해서... 어떻게 보면 완화법이란 말이에요. 본위원이 판단했을 때는 완화법이거든요? 그런데 평택시 실정하고는 완화법이 안 맞는다고 판단하니까 계속 질의 하는 거예요.
신철

변신철산업환경국장

위원님께서 이해를 해주실 것은 아까 제가 몇 번 말씀드렸다시피, 저희가 설사 이 조례가 개정이 안 된다고 할지라도 법에 규정이 그렇게 명확하게 되어 있는 한 저희가 조례대로 시행하기 어렵다는 말씀을 다시 한 번 드립니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

더 질의 하실 위원님 계십니까? 이희태 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.
희태

이희태위원

지금 이게 “법제처 조례규제개선 사례 50선”에 따른 「소음·진동규제법」... 평택시 조례에는 특정시간 아침8시~저녁6시까지 시간제한을 삭제하겠다는 것 아니에요?
신철

변신철산업환경국장

그게 아닙니다. 시간제한을 삭제하겠다는 뜻이 아니고요. 규제기준을 초과하는 지...
희태

이희태위원

여기에 주요 수정안 대비표에 보면 11조 ‘특정장비 사용의 제한’이라고 해서 있단 말이에요. 1항이 “작업시간의 조정 : 오전8시 이전과 오후6시 이후(동절기 오전8시 이전과 오후 5시 이후)의 사용 제한” 이렇게 되어 있단 말이에요. 그런데 검토(수정)안에 보면 “<;삭제>;”라고 되어 있단 말이에요. 그러니까 결국 이 시간을 명시한 게, 법제처에서 「소음·진동기준법」에 조금 위배가 된다고 해서 규정완화로 해서 고치라고 하는 것 아니에요.
신철

변신철산업환경국장

<;삭제>; 부분은 의회 전문위원 님께서 의견을 제시한 거고요. 저희 원안 은 작업시간 조정은 그냥 놔두고...
희태

이희태위원

시간은 그대로 놔두고?
신철

변신철산업환경국장

예, 이 ‘작업시간 조정’ 이 부분 전체를 삭제한 시는 용인시고요. 다른 시에서는 전부 다 놔뒀습니다.
희태

이희태위원

그러면 명확하게 해두셔야지. 그러면 평택시에서도 이 시간을 삭제하겠다는 게 아니잖아요.
신철

변신철산업환경국장

아닙니다.
희태

이희태위원

아니고, “어떠한 기준을 초과했을 경우에 또 할 수 있다.” 그런 조항을 더 삽입시키겠다는 것 아니에요.
신철

변신철산업환경국장

“기준을 초과한 경우” 이것만 삽입하겠다는 겁니다.
희태

이희태위원

더 집어넣겠다는 것 아니에요. 시간은 놔두고.
신철

변신철산업환경국장

시간은 놔두고요.
희태

이희태위원

기준 초과한 것도 사용중지를 한다든가 어떤 식으로, 소음진동에 대해서 확인해서...
신철

변신철산업환경국장

그러니까 지금 조례의 내용은 거의 놔두는 거고요. 단, 법에 ‘기준을 초과했을 경우’만 규제할 수 있으니까 우리 조례도 기준을 초과할 경우에만 할 수 있게 하자는 겁니다.
그러면 이게 삭제가 아니잖아요. 여기에서 자꾸 물어본 것은 답변이 다르잖아요. 그래서 자꾸 묻는 게, ‘시간은 그냥 놔두고 기준을 초과했을 경우에 그 조항을 집어넣겠다.’ 이거 아니에요.
예, 그렇습니다.
희태

이희태위원

그럼 큰 문제없는 거네, 뭐. 시간 줄이고 그러는 것도 아니고 없애버리는 것도 아니고. 전문위원 검토 안에는 <;삭제>;로 되어 있지만 실제 집행부는 아니라는 얘기 아니에요.
신철

변신철산업환경국장

그렇습니다.
희태

이희태위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 양경석 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.

양경석위원

당연히 규제는 완화를 해야 되겠죠. 그런데 이게 누구를 위한 완화냐는 거예요. 어떻게 됐든 우리는 우리 시민들을 위한 것을 완화시켜야 되는데, 이게 완화가 되면 어떻게 보면 건축주나 사업자들 측에서는 완화가 돼서 좋겠지만 어쨌든 우리 시민들은 피해를 입는 거거든요. 그리고 그 소음이 기준치를 넘었다? 가서보면 기준치를 넘는 게 거의 없어요.
신철

변신철산업환경국장

그래서 위원님, 저희가 지도단속 할 때 업체 측에서도 꼭 기준이 넘어서 자기들이 하는 것은 아니고요.

양경석위원

악취민원 있지 소음민원 있지 비산먼지민원이 있어도 아무리 가서 측정을 해봐야 다 기준치 이하예요. 내가 기준치 넘는 것은 진짜 간혹 가다가 봐, 간혹 가다가. 이게 현실이 굉장히...
신철

변신철산업환경국장

악취도 오명근 위원님이 세교산단 얘기하셨는데, 기준 넘는 경우는 거의 없습니다.

양경석위원

그렇지만 그 기준이라는 것은 몸이 굉장히 안 좋으신 분이 그런 것으로 일반적으로 했을 때는 굉장히 치명적이에요. 사람에 따라 다른 거예요. 내가 정신적으로 스트레스를 받는데 파장 같은 게... 소음도 같이 느끼는 게 아니잖아요.
신철

변신철산업환경국장

맞습니다. 민감할 수 있죠.

양경석위원

국장님이나 저나 어떤 소음에 더 민감한 사람이 있어요. 그런 것은 기계로 측정을 하면 안 돼요. 기계는 평균치로 측정하는 거잖아. 그렇기 때문에 어쨌든 주민들이 괜히 민원 내는 게 아니거든요. 그러니까 이런 규제 같은 경우에는 어떻게 보면 좀 강화시켜야 돼요. 우리가 1만㎡라고 하면 한 3,000평인데, 이런 구도심에 주거용 생활주택, 오피스텔을 지을 때 다 그 이하거든요? 그런데 거기가 기반시설도 굉장히 열악하다 보니까 공사차량도 들어가기 힘들다 보니까 그런 데에 민원이 있어요. 그런 데는 이것을 할 수도 없어요. 적용도 안 돼.
신철

변신철산업환경국장

그것은 상시소음기기를 설치해서 24시간 측정한 것을 밖으로 표출하라는 뜻이에요. 대형 공사장에는 300세대 이상 부지면적 1만㎡ 이상의 공사장은 강제적으로 소음측정기를 설치하라는 얘기지...

양경석위원

그런데 우리 주민들이 하는 것은 그런 것을 설치 안 해도, 1만㎡이하짜리... 구도심은 거의 다 그렇다고 봐야 되요. 300세대 넘는 것도 간혹 가다 있지만. 이것은 상위법으로 이런 것으로 조례를 바꾸지만... 지금 도시형생활주택 했다가 요즈음에는 주거형 오피스텔이 들어오면서 그 주변에 터파기하면서 민원이 많이 들어오잖아요. 그런 것은 여기에서 우리가 저기를 제재할 수 있는 게 없어요. 그리고 또 관여하면 우리시에서 뭐라고 하면 그냥 법으로 하세요.
신철

변신철산업환경국장

위원님 말씀대로 공사장 소음 측정해서 65㏈ 미만이면, 그리고 악취 측정해서 15배 미만이면 사실 강제로 어떻게 할 수는 없지만 대부분 업체들은 저희가 가서 조정을 하면 그래도 주민피해를 생각해서, 꼭 법의기준을 떠나서 저희들 조정에 대부분 따라주고 있습니다.

양경석위원

이것 같은 경우에는 일부 조례지만, 어떻게 됐든 생활소음과 비산먼지 저감은 당연히 해야 돼요. 이게 위에서 권고해서, 법제처에서 ‘과도한 규제라...’ 이렇게 하지 말고, 그것은 그것대로 하되 어쨌든 더 우리 시민들한테 피해를 최소화할 수 있는 것을 우리가 여기에 담아야 돼요. 그리고 어떻게 됐든 우리가 이것을 지금 법제처에서 규제완화라고 해서 다 했지만 거기에 반영 안 시킨 것도 있잖아요. 시간 같은 경우에도 그런 건데, 우리가 어떻게 보면 지역실정에 맞게 해줘야 되거든요. 정부에서는 전국에 똑같이 하지만 우리 평택만의 특성이 있습니다. 생활소음이나 비산먼지가 우리만의 또... 그러니까 우리에게 맞게 해야 되는 거예요. 그래서 조례가 필요한 거지, 그렇지 않으면 중앙법 따지고 도법 따지고 하지 우리가 왜 자체적으로 조례를 만들어요? 우리 지역에 맞는 거거든요. 이런 권고사항으로 하는 것도 좋지만 우리 주민들의 피해가 최소화될 수 있고 피해를 완화할 수 있는 그런 것도 찾아서 넣을 필요는 있다. 이만 마치겠습니다.
수우

김수우위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 이희태 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.
희태

이희태위원

이것을 보니까 집행부에서 낸 게 차이가 그거네요. 지금 보면 현행은 오전 8시~오후 6시까지(동절기에는 8시~5시까지) 규제를 할 수 있는 선이란 말이에요. “다만, 인근 주민하고 공사장간의 합의 시에는 예외로 한다.” 이것은 도로를 메우거나 자기들끼리 그럴 경우에는 예외로 한다고 되어 있는 것을 예외조항을 빼버린 거고. 단지 집행부에서 낸 안을 보면 ‘시간은 그대로 두되 단지 기준을 초과했을 경우에 제한을 둔다.’ 이렇게 되는 거네요? 그러니까 어떻게 보면 일종에 완화는 완화네. 앞에 있는 것은 무조건 시간을 이렇게 해야 된다는 거였고, 뒤에 있을 경우에는 기준을 초과했을 시간제한을 둔다.
신철

변신철산업환경국장

맞습니다.
희태

이희태위원

그다음에 주민하고 공사장 간에 합의 보는 것도 아예 삭제해버린 거고.
신철

변신철산업환경국장

그것은 그 밖에 시장이 필요하다고 인정하는 경우...
희태

이희태위원

그러게요. 밑에 2항, 3항, 4항이 있는데... 이 사항으로 봐서는 2개 이상 장비의 동시 사용을 제한하게끔 하고 강화가 됐는데, 일단 시간상으로 보면 앞에는 단서조항이 없고 기준초과에 상관없이 무조건 시간을 지키는 거고, 개정안 에는 “기준을 초과했을 경우” 초과한다는 것은 담당공무원이 직접 나가거나 아니면 민원이 들어왔을 때 측정해서 이런 조치를 취하겠다는 거 아니에요.
신철

변신철산업환경국장

예, 맞습니다. 그리고 이미 규제는 완화되어 있는 겁니다. 법에 완화되어 있는 건데, 저희가 조례에 완화를 안 해놓은 거예요. 그러니까 위원님들도 당연히 아시겠지만 저희 조례가 법을 초과해서 규제를 할 수는 없다 보니까 맞추는 겁니다.
희태

이희태위원

어떻게 보면 1항은 “기준을 초과했을 경우”가 좀 완화고, 2항, 3항, 4항이 좀 강화고. 2개를 못 쓰게 한다든가 이런 부분은 강화라고 보여지네요.
신철

변신철산업환경국장

사실 법에 다 있는 내용입니다. 법에 다 할 수 있게 되어 있는 내용입니다.
희태

이희태위원

알겠습니다. 이상입니다.
수우

김수우위원장

더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 평택시 생활소음과 비산먼지 저감 실천에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 산업환경국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 산업환경국 소관 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회하고자 하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선언합니다.

14시 16분 회의중지

14시 30분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 3. 평택시 주한미군기지 이전에 따른 이주자 등의 지원에 관해 조례 일부개정조례안
계속해서 한미협력사업단 소관 의사일정 제3항 「평택시 주한미군기지 이전에 따른 이주자 등의 지원에 관한 조례 일부개정조례안」을 상정 합니다. 한미협력사업단장님께서는 상정 안건 에 대하여 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
동숙

김동숙한미협력사업단장

한미협력사업단장 김동숙입니다. 의정활동에 노고가 많으신 김수우 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 의안번호 7-339호 「평택시 주한미군기지 이전에 따른 이주자 등의 지원에 관한 조례 일부개정조례안」에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 이 조례를 개정하고자 하는 이유를 간략히 말씀드리면 평택시 주한미군기지 이전에 따른 이주민들의 경제적 생활안정을 도모하기 위하여 저소득·고령자세대에 대한 생계비지원 사업기간을 2016년에서 2017년으로 1년을 연장하는 것입니다. 주요 내용을 설명 드리면 본 조례 제5조 지원금의 세출에 따른 별표 1의 제4호 및 제5호 저소득·고령세대에 대한 지원금 지급기간을 비고란의 2016년까지를 2017년까지로 개정하여 저소득·고령자세대의 생활안정을 도모하고자 합니다. 이상으로 평택시 주한미군기지 이전에 따른 이주자 등의 지원에 관해 조례 일부개정조례안에 대해서 제안 설명을 마치겠습니다.
수우

김수우위원장

한미협력사업단장님, 수고 하셨습니다. 다음은 전문위원 님께서 상정 조례안에 대하여 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
동민

이동민전문위원

평택시 주한미군기지 이전에 따른 이주자 등의 지원에 관해 조례 일부개정조례안에 대합 검토의견을 간략히 보고 드리겠습니다. 35쪽이 되겠습니다. 본 개정조례안은 주한미군기지 이전에 따른 이주민들의 경제적 생활안정을 도모하기 위하여 저소득세대와 고령자세대에 대한 생계비지원 등 사업기간을 2016년도에서 2017년도로 연장하는 것으로 국방부 지원금은 1년 단위로 사용계획승인에 따라서 집행되면서 지원대상자가 사망 등으로 인해 집행소요액 판단이 어려워 국방부에서 교부된 이주민지원금 300억 원 중에서 2006년도부터 2016년까지 사용하고 남은 3억 4,700만 원을 2017년에 저소득·고령자세대에게 생계비지원 등에 사용하고자 현행 조례 제5조 제2항에서 정하고 있는 지원기간 “2016년까지”를 “2017년까지”로 변경하는 것으로 타당하다고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
수우

김수우위원장

전문위원 님, 수고 하셨습니다. 그럼 의사일정 제3항 평택시 주한미군기지 이전에 따른 이주자 등의 지원에 관해 조례 일부개정조례안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 질의 하실 위원님 계십니까? 오명근 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
명근

오명근위원

오명근 입니다. 내년까지면 3억 4,700만 원으로...
동숙

김동숙한미협력사업단장

네, 그 돈에서 지원을 해 주는 거지요.
명근

오명근위원

1년을 더 연장시키는 거지요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

네.
명근

오명근위원

이게 다 소진되고 없으면 끝나는 거예요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

네, 종료되는 거지요.
명근

오명근위원

그러면 그분들한테 사전에 통보를 해서 내년까지는 지급이 돼도 내후년에는 안 된다는 것을 알려드리는 것이 좋을 것 같습니다.
동숙

김동숙한미협력사업단장

네. 내년에 이것을 지급하면서 종료시점 전에 미리 말씀드리겠습니다.
명근

오명근위원

그래야 그분들도 기대심리가 없고 종결되는 것을 알고. 만약에 「특별법」연장되면 이것도 연장돼요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

연장돼도 이주민에 대한 지원금이 없기 때문에 내년으로 종료되는 겁니다.
명근

오명근위원

「연장법」은 잘 될 것 같아요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

지금 20대 국회에서 발의 준비하고 있거든요? 법제처에서 다 승인이 됐고 해서 이번에 국감이 끝나면 발의하신다는 소리를 들었습니다.
명근

오명근위원

어차피 얼마 안 남았지만 그분들 처우개선도 해 줄만큼 해 줬지만 그분들께서는 어려운 점이 있을 것 같아요. 다각적으로 대안 을 준비해 주셨으면 좋겠습니다.
동숙

김동숙한미협력사업단장

알겠습니다.
명근

오명근위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 이병배 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.

이병배위원

지금 말씀하시는 것 보니까 먼저 번에 오셨던 분들하고 아직 협의가 안 되신 거예요? 협의가 되신 것 아니에요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

어떤 것을 말씀하시는 거지요?

이병배위원

그분들이 먼저 번에 의회에 민원 내러 오셨었잖아요. 여기 저소득 대상자분들께서 의회에도 방문을 해 주셨어요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

먼저 탄원서 내신 것 말씀하시나요?

이병배위원

네.
동숙

김동숙한미협력사업단장

그것은 국방부하고 저희가 협의를 해 봤는데 그분들의 요구사항이 지금 홍중구씨 외 34명이 탄원서를 낸 사항인데, 그것은 국방부에서 할 사항인데 국방부의 답변이 “어렵다”고 협의가 왔어요. 그래서 그분한테 말씀을 다 드렸습니다.

이병배위원

생계비 지원도 여기 포함되는 것 아닙니까?
동숙

김동숙한미협력사업단장

그것은 별도입니다. 그분들이 이주자택지문제 때문에...

이병배위원

그것 때문에 말씀하시는 것 아니라니까 딴 소리들 하고 계시네.
동숙

김동숙한미협력사업단장

생계...

이병배위원

알았습니다. 동문서답 하시는데 됐습니다. 아까 오명근 선배 위원님께서 말씀하셨듯이 2017년도에 자금이 다 소요가 됐어요. 그다음에 또 달라고 요구하실 경우에는 어떻게 하실 겁니까?
동숙

김동숙한미협력사업단장

아까 말씀드렸듯이 미리 말씀을 드려서...

이병배위원

제가 물어보고 싶은 것은 “사전에 금액이 이것 밖에 안 남았으니까 이것이 다 소진되면 더 이상 방법이 없습니다.”라고 사전에 동의 를 안 구하셨냐 이 얘기예요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

저희가 설명을 드려야지요.

이병배위원

아직 동의 를 안 구하신 거예요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

내년에 또 드릴 거니까. 1년이라는 시간이 또 있지 않습니까?

이병배위원

그러면 내년도까지 그 돈을 다 못쓰면 또 1년 연장하는 거예요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

그렇지요. 기간이 연장되는 거지요.

이병배위원

다 쓸 때까지? 규정에 그렇게 되어있던 거예요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

네, 이 예산이 다 소진될 때까지.

이병배위원

그러면 애시 당초 조례를 왜 이렇게 했어요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

국방부 예산은 1년 단위로 계속 승인을 받게 되어있습니다. 그래서 조례도 계속 1년씩 연장하는 거예요. 만약에 이 예산이 내년에 대상자가 돌아가시거나 해서 줄어서 많이 남게 되면 2018년도에 또 드릴 수 있는 거지요.

이병배위원

그러면 또 1년 연기하는 거예요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

네, 그런 사항입니다.

이병배위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 이희태 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
희태

이희태위원

현재 남은 3억 4,700만 원으로 내년도 지원을 해 주시겠다고 하셨는데, 1년 단위로 하기 때문에 남았을 경우 더 연장할 수밖에 없다. 총 금액이 300억 원이 목적으로 딱 정해져 있기 때문에. 김천시하고 똑같은 양상으로... 내년도에 저소득·고령자 지원받는 사람들, 세대수가 몇 세대예요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

지금 저소득층이 7세대고, 고령자가 89세대입니다. 그래서 96세대가 됩니다. 그래서 내년 소요예산이 2억 3,700만 원 정도.
희태

이희태위원

지금 금액이 30만 원, 20만 원이지요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

네.
희태

이희태위원

그 사람들 지금 65세 이상 아니에요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

거의 75세도 넘었죠. 2006년도 당시에 65세니까.
희태

이희태위원

지금 현재 사망자라든가, 주거지 이전한 사람은 어떻게 돼요? 평택시를 떠난 사람들은?
동숙

김동숙한미협력사업단장

평택을 떠나신 분들은 못 드리고요. 관내 거주자들만...
희태

이희태위원

관내 거주자고 65세 이상이고?
동숙

김동숙한미협력사업단장

그렇지요.
희태

이희태위원

지금 현재 생존해 계시는 분들, 평택에 거주하는 사람들 파악한 것 있어요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

있지요. 지급 대상 분들은 통장으로 다 입금이 되는 거니까요.
희태

이희태위원

통장 입금되는 것은 기존에 되어 있는 것 갖다 돈만 넣어주면 되는 거지.
동명

신동명주민지원과장

매달 지급하기 전에 읍·면·동에 확인을 합니다.
희태

이희태위원

그런 경우는 없나요? 간혹 실거주지는 다른 곳인데 여기다 주소만 남겨둔 사람은 없어요? 나 같으면 그냥 놔두겠는데.
동숙

김동숙한미협력사업단장

지금까지 정확히 파악했는데 다 거주하고 있습니다.
희태

이희태위원

실거주지 다 확인해 보셨어요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

그럼요.
희태

이희태위원

또 한 가지, 지금 전세자금 융자해 준 것 있지요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

네, 있습니다.
희태

이희태위원

반환 안 된 것이 얼마나 돼요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

회수대상이 3억 2,000만 원이 있습니다.
희태

이희태위원

더 되지 않아요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

다 회수하고 3억 2,000만 원 남았습니다.
희태

이희태위원

몇 세대예요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

4세대에 3억 2,000만 원.
희태

이희태위원

전문위원 검토보고서에 보면 6세대, 4억 7,700만 원인데? 이 사람들은 어떻게 받을 거예요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

택지를 분양받아서 이사를 가면 전세자금을 회수하는 겁니다. 아직 고덕택지가 분양이 안됐기 때문에 그 시점까지 저희가 계속 관리하고 있는 거지요.
희태

이희태위원

만약에 이 돈이 회수가 될 경우에 300억 중에 이 돈이 들어가 있는 거잖아요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

들어가 있는 거지요.
희태

이희태위원

그러면 또 늘 수 있네?
동숙

김동숙한미협력사업단장

늘 수 있지요. 이게 회수되면 저소득층들한테 계속 지원할 수 있습니다.
희태

이희태위원

저소득층도 중요하지만 다른 사업으로 못 돌리나요? 300억 원에서 쓸 수 있는 것이 10 몇 가지가 있잖아요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

14가지가 있습니다. 그 내용에서는 다 완료되어있고 저소득층에 대한 부분하고 일자리가 있었는데 일자리는 워낙 방대하기 때문에 지원하기가 어렵고요.
희태

이희태위원

오히려 일자리 쪽에 하는 것이 낫지 않나?
동숙

김동숙한미협력사업단장

일자리 같은 경우는 저희가 워낙 세대수가 많기 때문에 한 달에 1억 원이 넘게 지출됩니다. 그래서 저소득층한테 하는 것이...
희태

이희태위원

어차피 300억 원이라는 주한미군이전에 따른 돈에서 하는 거니까 그때그때 곶감 빼먹듯이 매달 20만 원, 30만 원씩 주는 것보다는 노인일자리 정책과 맞물려서 이주자들한테 향후 생계보전이 될 수 있는 일자리를 만들어 주는 것이 장기적으로 볼 때 낫지 않나.
동숙

김동숙한미협력사업단장

3억 2,000만 원이라는 돈이 그렇게 큰 돈이 아니고... 대상자가 125세대가 됩니다.
희태

이희태위원

대상자가 그렇다고 하더라도 뭐나면, 이것을 그냥 돈으로 주고 하지 말고 장기적으로 일을 할 수 있는 그런 시설을 이주단지라든가 이런 데에 시설을 만들어서 일거리를 주는 것이 낮지 않겠나. 그래야 계속적으로 그 사람들 돌아가시기 전까지 이 돈이 다 소진돼도 할 수 있는 그런 식으로 하는 것이 좋을 것 같은데.
동명

신동명주민지원과장

지금 125명인데요, 3억 원 가지고 3개월도 못합니다.
희태

이희태위원

아니, 3억 원 돈을 쓰는 것이 아니라 제가 말씀드리는 것은 일을 할 수 있는... 이주단지 내에 조립식건물을 짓던지 해서 다른 기업체에서 가내공업이라든가 주는 것이 있어요. 외주 주는 게. 그런 것을 평택시에서 발주할 수 있는 것, 노인들이 할 수 있는 것, 그런 일자리를 제공해 주는 것이 오히려 낫지 않느냐 이거예요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

그것은 저희가 차차 검토해 보겠습니다.
희태

이희태위원

맨날 돈만 주면 뭐해요. 이것은 용돈밖에 더 돼요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

그래도 어려운 사람들한테는 이게...
희태

이희태위원

물론 크기야 크지요. 큰데, 만약에 내년도에 다 소진되면 없는 것 아니에요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

그렇지요.
희태

이희태위원

그러느니 향후 계속적으로 할 수 있게끔 이주단지 내에 해 주는 것이 오히려 낫지 않느냐...
동숙

김동숙한미협력사업단장

좋은 의견이십니다. 그런데 이게 완전히 회수가 돼야 하는 사항이기 때문에 그게 미지수지요.
희태

이희태위원

아직 전세반환금도 있잖아요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

3억 2,000만 원 밖에 안 됩니다.
희태

이희태위원

아까 남은 금액하고 이것하고 하면 벌써 7억 원은 되잖아요. 그런 식으로 하는 게 평택시 입장에서도 노인일자리 정책하고 되지 않겠나.
동숙

김동숙한미협력사업단장

일하실 수 있는 능력이 있는 분들은 노인일자리하고도 저희가 연계도 시켜 드립니다.
희태

이희태위원

돈으로 주느니 이런 식으로 하는 것이 좋겠다고 생각해요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

좋은 아이디어이신데요, 한번 검토해 보겠습니다.
희태

이희태위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 양경석 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.

양경석위원

지금 이주민지원금 주는 세대가 어떻게 돼요? 이주단지로 가신 분들도 있고, 안 가신 분들도 있고. 지금 이주단지에 가신 분들 중에 해 주는 분들은 몇 분이에요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

제가 그것까지는 파악을 못했고요. 저소득층 7세대에 하고 고령자가 89명이 되겠습니다.

양경석위원

지금 이주 쪽에도 그것을 해 주시는 분들이 있잖아요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

있지요.

양경석위원

본 위원이 생각할 때는 이주택지해서 가신 분들 동화마을, 두릉지구, 황구지 그쪽은 팽성으로 가고. 그분들은 거의 정착은 다 하신 거예요, 앞에 텃밭기능 같은 것도 다 있고. 그렇지만 못가고 고덕만 바라보고 계신 분들이 있어요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

그런 분들이 계세요.

양경석위원

그러면 이게 끝나도 그분들은 계속 앞이 안 보이는 거거든요? 그분들에 대한 대책이 뭔지. 그분들한테는 더 해 주셔야 돼요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

그런데 예산은 한정되어 있거든요.

양경석위원

문제가 되는 것이 뭐냐면 이주단지로 가서 정착하신 분들은 주거가 안정이 됐어요. 일부는 팔고 나가신 분도 있지만 팔고 나가신 분들도 이득은 봤어요. 저렴하게 조성원가 이하로 받았기 때문에. 그런데 지금 고덕이 바로 되는지 알고 그냥 기다렸던 분들, 그분들은 이거 말고도 별도로 손해배상 해 줘야 돼요. 그것에 대해서 어떻게 생각하세요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

그것은 저희가 예산이 있어야 그런 생각도 하는 거지, 지금 예산이 전혀 없는 상태거든요.

양경석위원

그분들 피해는? 누가 잘못했냐 이거예요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

그래서 저희가 LH하고 함께 많은 토론도 했어요. 했는데, LH에서 “내년하반기에서 해 준다.” 그렇게 약속을 했습니다.

양경석위원

해준다고 해도 그만큼 재산이 증식이 됐냐 이거예요. 현실적으로 이분들은 손해거든요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

처음에 판단들을 하실 때...

양경석위원

판단은 이쪽이 좋을 거라고 생각하고 바로 진행이 된다는 가정 하에 이분들도 하신거지, 7~8년 동안 안 될 거다, 입주가 10년 이후로 될 거라고 했을 때는 거기 들어가신다는 분들 없었을 겁니다. 아마 돌아가신 분들도 있을 때 텐데. 그때도 어르신인데 지금도 어르신이에요. 거의 10년입니다. 그러면 그분들에 대한 것은 제 개인적인 생각으로는 별도로 더 해 줘야 돼요. 진짜 지원받으실 분들은 그런 분들이에요. 힘들게 살았지, 재산증식도 안됐지. 그분들은 피해자잖아요. 어떻게 됐든 쫓겨난 거 아니에요. 그러니까 당연히 이주민생활안정 지원사업해서 어떻게 보면 공공근로해서 용돈개념으로 드리는 거잖아요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

그렇게 10년 동안 드렸지요. 공공근로는 끝낸 사항이고요. 이번에 해드리는 것은 생활안정...

양경석위원

예산범위 내에서 1/N로 나눠주는 건데, 이주택지에 못가신분들 현황을 자료로 좀 주시고, 그분들이 지금 주거를 어떻게 하는 건지...
동숙

김동숙한미협력사업단장

각자 전세를 얻어서 살든가 그렇게 하고 있는 거지요.

양경석위원

그분들에 대한 것은 보상차원에서 이주택지 가신 분들보다는 우리가 더 관심있게 봐야 돼요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

네.

양경석위원

이만 마치겠습니다. 수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님? 김재균 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

지금 남은 게 300억 원에서 다 쓰고 3억 4,700만 원 남았는데, 2017년도에 2억 3,900만 원을 계상해서 쓰시겠다고 하면 1억 800만 원 밖에 안 남거든요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

남으면 2018년도까지 또 연장을 해드려야 됩니다.
재균

김재균위원

2018년도까지 가서 금액이 없으면... 1억 800만 원 밖에 안 남는데 그게 대안 이 돼요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

2018년도 가면 전세자금 융자해 준 것이 있습니다. 그것을 회수하면 자원이 또 세이브가 됩니다.
재균

김재균위원

회수가 지금 불투명하다고 하는데. 「미군기지이전특별법」이 2018년도까지 아니에요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

네.
재균

김재균위원

그랬을 때 지금처럼 LH로 입주를 못한 분들은 어떻게 할 거예요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

2017년도 하반기에 LH에서 택지를 공급하겠다고 그분들한테 약속을 했습니다. 그래서 2018년도 까지는 본인들이 다 택지를 받으니까 주택이 다 마련될 것으로 사료됩니다.
재균

김재균위원

그러면 2017년도까지 전세자금 회수가 안 된다고 하면 솔직히 답이 없는 거거든요.
동숙

김동숙한미협력사업단장

가용자원 내에서 인원하고 해서 해야 지요.
재균

김재균위원

이분들이 전세자금을 회수 못하는 이유가 뭐예요?
동숙

김동숙한미협력사업단장

아직까지 택지 공급을 못 받았기 때문에 살고 있는 거고, 택지공급을 받게 되면 우리가 당연히 회수를 해야 지요. 그래서 저희가 2018년도까지 2년이라는 기간을 유예를 주는 거지요.
재균

김재균위원

2018년도까지 그분들이 LH쪽으로 못 들어갔다, 그러면 예산은 1억 밖에 없는데 그러면 2018년도까지는 미군기지 법이 연장이 됐으니까 보호를 해 줘야 되는 것 아니에요. 거기에 대한 대안 이 나와야 될 것 같은데?
동숙

김동숙한미협력사업단장

저희가 국방부하고 수시로 이런 것에 대한 문제점을 많이 토론하거든요. 국방부 쪽에서는 2018년까지 그런 것이 있으니까, 대책은 생각하고 있겠지만 저희한테 표현을 안 하고 있어요. 저희 입장에서는 시민들을 보호해 줘야 되기 때문에 저희도 계속 요구를 하고 있습니다. 택지를 빨리 공급해 주든지, 앞으로 법이 연장되게 되면 예산을 더 확보해서 새로운 사업을 할 수 있는지도 협의를 하겠습니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 「평택시 주한미군기지 이전에 따른 이주자 등의 지원에 관한 조례 일부개정조례안」에 대해 질의 종결을 선언합니다. 한미협력사업단장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 하셨습니다. 이상으로 한미협력사업단 소관 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 이어서 상정 안에 대한 의견조정을 위하여 정회하고 자하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의견조정 시까지 정회를 선언합니다.

14시 53분 회의중지

15시 06분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 위원 여러분, 의안심사에 수고 많으셨습니다. 그럼 상정 안건 에 대하여 토론 및 의결 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 「평택시 주한미군기지 및 공여구역 환경사고 예방 및 관리 조례안」에 대하여는 위원님들의 특별한 의견이 없으시면 찬반토론을 생략하고 제출한 원안 대로 의견 없는 것으로 의결 하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 「평택시 생활소음과 비산먼지 저감 실천에 관한 조례 일부개정조례안」에 대하여는 의원님들의 특별한 의견이 없으시면 찬반토론을 생략하고 집행부에서 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항 「평택시 주한미군기지 이전에 따른 이주자 등의 지원에 관한 조례 일부개정조례안」에 대하여는 위원님들의 특별한 의견이 없으시면 찬반토론을 생략하고 집행부에서 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결 되었음 선포합니다. 위원 여러분, 2016년도 행정사무감사 계획서 작성의 건에 대해서 심사를 진행하도록 하겠습니다. 4. 2016년도 행정사무감사 계획서 작성의 건
의사일정 제4항 「2016년도 행정사무감사 계획서 작성의 건」을 상정 합니다. 본 상정 안은 지난 186회 임시회 에서 위원회 안으로 운영위원회에 협의 요청한 행정사무감사 계획서가 10월 11일 원안 가결 되어 본 위원회로 회부 되었습니다. 따라서 요구자료 목록 등의 정리를 위하여 행정사무감사 계획서 작성의 건에 대하여 의견조정 후 최종 원안 에 대하여 의결 하도록 하겠습니다. 2016년도 행정사무감사 계획서 작성의 건에 대한 의견조정을 위하여 정회하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의견조정 시까지 정회를 선언합니다.

15시 09분 회의중지

15시 10분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 그럼, 상정 안건 에 대하여 토론 및 의결 하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 「2016년도 행정사무감사 계획서 작성의 건」은 위원님들의 별다른 의견이 없으시면 질의 토론을 생략하고 운영위원회의 심사를 마치고 본 위원회에 회부 된 원안 대로 의결 하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 2016년도 행정사무감사 계획서 작성의 건은 가결 되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 의안심사에 수고 많으셨습니다. 오늘 의결 한 의안에 대한 심사보고 서 등 경미한 체계 자구정리에 관해서는 위원장에게 위임해 주시기 바랍니다. 내일 2차 회의는 위원회 소관 집행부 주요 사업 현장 등에 대한 북부지역 현장활동이 진행되겠습니다. 이상으로 제187회 평택시의회 임시회 제1차 산업건설위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선언합니다.

15시 12분 산회

출처 경기 평택시의회 회의록