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경기 화성시의회 발언

원유민 의원 발언

제158회 제1차 도시건설위원회2016-10-24

원유민 의원 프로필 보기 →

병수

조병수위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제158회 화성시의회 임시회 중 제1차 도시건설위원회 회의를 개의하겠습니다. 안녕하십니까? 도시건설위원회 조병수 위원장입니다. 선선한 가을바람 속에 어느 덧 결실의 계절이 여물어가고 있는 가운데 올 한 해도 얼마 남지 않았나 싶습니다. 한 해 동안 추진해 온 업무에 대하여 마무리를 잘하여 좋은 결실을 맺을 수 있도록 여러분들의 많은 관심을 부탁드리겠습니다. 그러면 금번 임시회가 원활하게 진행될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 진행하겠습니다. 금일 의사일정을 간략히 말씀드리면 조례안 세 건과 동의안 한 건에 대해 심의하겠습니다. 자세한 내용은 이미 배부해드린 의사진행 순서를 참고하시기 바라며 해당 국ㆍ소ㆍ과장께서는 의사일정을 참고하시어 의사진행에 지장이 없도록 유념하여 주시기 바라며 금일 의사일정과 관계없는 부서장께서는 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 그러면 바로 의사일정을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 화성시 하수도 사용조례 일부개정 조례안을 상정합니다. 조례안을 발의하신 이홍근 의원님께서는 자리에 앉으셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
홍근

이홍근의원

제안설명을 드리겠습니다. 결론적으로 말씀을 드리면 하수도 요금과 관련해서 특히 학교에 부과되는 하수도 요금을 절감하자는 것이고요. 이게 원래 조례에서 정해진 것이 있기 때문에, 특히 타 기관에서 하는 것에 대해서 조례를 이렇게 감면하는 게 맞을까에 대한 검토를 했습니다. 그런데 현황을 보니까 경기도 내에 31개 시ㆍ군이 있는 것으로 확인이 됐는데 현재 일정 부분들, 1단계 요금이라고 해서 할인을 해주는 곳이 13개 시ㆍ군이 있는 것 같습니다, 전체 중에서. 그다음에 3개의 경우에는 조례가 없으나 최저구간으로 해서 적용하는 곳이 있고요. 그러니까 어쨌든 총 16개 정도가 진행이 되고 있고요. 나머지 부분에 대해서는 담당 부서에서 확인을 해본 결과 약 15개 정도가 조례개정을 추진하는 것으로 이렇게 되고 있는 것 같습니다. 그런데 이게 교육청 차원에서 협의, 그러니까 내부적인 논의라든가 이런 요청들이 많이 있었던 것 같습니다. 그래서 저도 학교와 교육청과 상의를 했는데 금액상으로 많지 않지만 이게 학교와 행정과의 연대적인 측면이나 그다음에 상징적인 측면에서 봤을 때 일정 부분은 같이 따라가는 게 맞지 않나 해서, 그런 취지로 해서, 이 부분에 대해서 의안을 발의하게 됐고요. 이것과 관련된 구체적인 질의가 있으시면 같이 말씀을 드리겠습니다. 이렇게 제안설명을 마치겠습니다.
병수

조병수위원장

의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고하시기 바랍니다.
환일

유환일전문위원

전문위원 유환일입니다. 의사일정 제1항 화성시 하수도 사용조례 일부개정 조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 본 개정조례안은 공공하수도 사용료를 부과함에 있어 공정을 기하고자 공공하수도 사용료 산정기준을 업종에 따라 단계별로 구분하고 학생들과 지역 주민이 이용하는 초중고등학교의 하수도 사용료 부담을 완화하기 위해 공공하수도 사용료 산정기준을 변경하고자 현행 조례를 정비하는 사항으로 조례개정의 취지와 내용에 있어 상위법령과 저촉됨이 없는 등 별다른 문제점이 없는 조례로 검토되었습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
병수

조병수위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 원유민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
유민

원유민위원

31개 시ㆍ군 중에서 지금 한 13개 정도 실시를 하고 있고요. 그리고 약 3군데는 이와 유사한 것으로 해서 16개 시ㆍ군, 구간이 이제 일반구간에서 1단계 구간으로 바뀌는 것이죠, 이렇게 되면. 그러면 제가 하나 여쭙고 싶은 것이 있는데 이렇게 되면 시에서 추가로 발생하는 비용이 얼마 정도 되는 것입니까? 우리 시에서 부담해야 할…….
형일

박형일하수과장

저희가 일반용 누진으로 최고 단계에서 1단계로 적용이 되면 연 1억 8,000만 원 정도 되고요…….
유민

원유민위원

8,000만 원입니까, 800만 원입니까?
형일

박형일하수과장

약 1억 6,000만 원 정도로 추산이, 그다음에 학교당 152만 원 정도, 그다음에 월로 하면 12만 원 정도가 감면되는 것입니다.
유민

원유민위원

117개 학교면 전체 초중고 다 합해서…….
형일

박형일하수과장

하수처리구역이 있는 학교가 117개.
유민

원유민위원

거의 다 있지 않나요, 하수처리가.
형일

박형일하수과장

서부 쪽에 일부 없는…….
유민

원유민위원

나머지는 거의 있다고 봐야 되겠네요? 저는 하여튼 다른 말씀을 드리고 싶은 게 아니고요, 어쨌든 우리 시비가 추가로 투입되는 만큼, 이 비용을 아마 원래는 교육부 쪽에서 물어야 되는 그런 비용이라고 개인적으로 생각이 드는데 이 부분에 대해서 공부하는 우리 아동이나 학생들의 이런 복지비용으로 충분히 이행했으면 하는 그런 마음 때문에 제가 말씀을 드립니다. 이런 것들은 어떻게 쓰라고 관여할 수는 없지 않습니까, 시에서.
형일

박형일하수과장

하수도 감면만큼은 교육 당국에서는 학생들 복지나 그런 쪽으로 다시 재투자 하겠다는…….
유민

원유민위원

그런 조건을 걸든지 그런 부분을 한번 짚고 가야 되지 않나 싶어서 말씀을 드립니다.
형일

박형일하수과장

네, 알겠습니다.
병수

조병수위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 서재일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재일

서재일위원

조례안 발의에 애써주신 이홍근 의원님께 정말 고맙다는 말씀을 드리면서 조금 전에 원유민 위원님께서도 말씀을 했는데 일단은 문제점이 비용추계죠, 그렇죠? 비용이 과연 얼마나 드는지 또 얼마나 화성시의 세입이 적게 들어오는지가 관건이잖아요, 얼마를 도와주는지 이 부분인데요. 조금 전에 말씀하신 게 1억 8,000만 원이라고 하셨죠, 1년에.
형일

박형일하수과장

추계로 1억 6,300만 원 정도 예상하고 있습니다.
재일

서재일위원

1억 6,000만 원 정도를 우리가 지원한다는 얘기잖아요. 그러면 결과적으로 1억 6,000만 원보다 마이너스 상태가 또 오는 경우도 있죠?
형일

박형일하수과장

네, 그렇게…….
재일

서재일위원

얼마 정도가 수입이 덜 잡힐까요?
형일

박형일하수과장

하수도 요금 관련해서 결함액이 270억 원 정도 되고 있습니다. 그러니까 총괄 원가 대비 사용료로 걷는 것이 180억 원 정도 되는데요. 그중에서 107개 학교에 대해서 우리가 하수도를 1단계로 적용해서 감면할 경우 약 1억 6,300만 원 정도 감소, 세입 부분의 감소가 예상됩니다.
재일

서재일위원

세입 부분이 1억 6,000만 원 정도 감소가 된다는 것이죠. 그러면 전체 지원비하고…….
홍근

이홍근의원

지원되는 것이 아니고요. 그러니까 하수도는 사용한 만큼 상수도와 연동해서 요금을 내게 되는데요, 하수도 처리비용을 내는 것이죠. 그런데 지원되는 게 아니고 거기에 부과를, 전기요금하고 이렇게 하수요금을 별도로 내는데 하수도 요금 자체의 요율을 낮춘다는 얘기입니다.
재일

서재일위원

요율을 낮춘다는 얘기인데 낮추는 만큼 또 세수 감소가 되는 거죠.
홍근

이홍근의원

그렇죠, 세수 감소가 되는 부분이 있는 것이죠.
재일

서재일위원

그 얘기입니다. 그런데 세수 감소되는 것이 추계가 나왔나요?
형일

박형일하수과장

약 1억 6,000만 원 정도, 하수뿐만 아니라 상수는 31개 시ㆍ군이 거의 지금 감면, 1단계를 적용하고 있고요. 하수 분야도 31개 시ㆍ군 중에서 13개 시ㆍ군이 이미 조례로 시행하고 있고 3개 시ㆍ군은 조례와 관계없이 1단계를 적용하고 그다음에 나머지 15개 시ㆍ군도 저희와 같이 유사하게 지금 조례를 개정, 추진 중인 것으로 파악하고 있습니다.
재일

서재일위원

그러면 연차적으로 더 늘어나지 않습니까?
형일

박형일하수과장

올해는 1억 6,300만 원 정도를 추계하고 있고요. 내년 같은 경우는 1억 8,000만 원, 왜냐하면 저희도 하수도 요금을 15% 인상할 계획이 있기 때문에…….
재일

서재일위원

그렇죠. 그러면 차이가 있으니까요. 올라간 만큼 차이가 나오는 것이고 쭉 보니까 여기에 보면 전체 7억 6,300만 원 정도 들어가는 것 같아요.
형일

박형일하수과장

2020년까지 저희가 했을 때 총액 7억 6,000만 원 정도…….
재일

서재일위원

재원조달 내용을 보니까 일반회계에서…….
형일

박형일하수과장

아까 말씀대로 총괄 원가 대비 사용료 부분이 일반회계에서 넘겨받지 못하면 하수도 운영 자체가 어려운 점이 있습니다.
재일

서재일위원

일반회계 부담금에 대해서는 계획을 갖고 있는 거예요?
형일

박형일하수과장

결함액에 대해서 일반회계로부터 보조금을 받는 계획으로 사업을 추진하고 있습니다.
재일

서재일위원

말씀하다시피 일반회계에서 처리가 안 되면 못하는 거 아니에요? 그런데 안 할 수도 없잖아요.
형일

박형일하수과장

하수행정은 저희 화성시뿐만 아니라 전국 지방자치단체가 다 유사한 사례로 판단이 되며 또 저희 화성시가 도심화 지역 외는 결함액이 클 수밖에 없다고 보고 있습니다.
재일

서재일위원

교육청에서 돈이 그렇게 없나…….
형일

박형일하수과장

교육청에서는 예산도 문제지만 이 감면되는 사항을 가지고 거기에서 쓸 수 있는 재원이 한정되니까 그것을 다른 시설로 재투자 하거나 학생들의 복지, 복리, 주민편익을 위해서 쓰겠다는 그런 계획으로 저희와 협의된 사항입니다.
재일

서재일위원

하여튼 설명을 잘 들었고요. 여기까지 하겠습니다.
병수

조병수위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 앞으로 1단계 요금을 적용한다고 했잖아요. 기존에는 몇 단계로 적용을 했죠?

「없습니다」하는 위원 있음

형일

박형일하수과장

쓰는 양에 따라서, 저희가 당초에는 50ℓ 미만, 100ℓ, 300톤, 500톤, 500톤 이상으로 나누어서 5단계로…….
병수

조병수위원장

5단계에서 몇 단계 적용이 됐어요?
형일

박형일하수과장

저희가 보통 107개 학교에 대해서 다 하는데 보통 4단계에서 5단계…….
병수

조병수위원장

4단계, 5단계를 1단계로 앞으로 적용을 하겠다는 것인데 2016년도 소급적용을 해줍니까?
형일

박형일하수과장

이번에 임시회에서…….
병수

조병수위원장

조례가 통과가 되면…….
형일

박형일하수과장

해주시면 12월 한 달분은 적용할 수 있는 사항이 되겠습니다.
병수

조병수위원장

교육청이나 교육부에서 감면되는 부분을 복지로 사용하겠다는 어떠한 지침이라도 내려온 게 있어요? 교육부 예산을 가지고, 중앙정부 예산을 우리 지방정부가 보태는 성격인데 뭐가 잘못된 게 아닌지, 타 지방정부에서 하고는 있지만 조금 깊게 들어간다면 중앙의 예산을 어떻게 지방정부가 거꾸로 감면해주는 그런 일을 하고 있는 것인데요. 하여튼 전체적으로 봤을 때는 복지 계획이 만약에 교육청에서 뚜렷하게 있다면 좋겠지만 그 지침이라도 받아봤으면 좋겠습니다.
홍근

이홍근의원

관련해서 저는 이렇게 생각을 합니다. 예산 자체가 특히 저희 하수도와 관련해서 기본적으로 예산 충족률 자체가 40%밖에 안 됩니다. 그런데 당연히 이게 독립회계이고 공기업의 개념을 갖고 있기 때문에 사실은 지금보다 더 올려야 되는 것이 맞습니다, 하수도 요금 체계로 볼 때. 장기적으로는 계속 올려야 되는 것이 맞고요. 그런데 약간의 특수성이 있는 것 같습니다. 저는 토론이 필요하고 그다음에 발의를 했다고 하더라도, 의원발의라고 할지라도 저는 만약에 상임위원회에서 동의가 안 되면 부결되는 것도 일정 부분 의미가 있다고 봐요. 그런데 특수성이 있다고 하는 판단은 학교라는 특수성이 조금 있었습니다. 더구나 그냥 한 것이 아니고 학교 측이든 교육청과의 나름 발의하는 과정에서 협의하는 과정이 있었고요. 그다음에 협의하는 과정에서 경기도 교육청이든 아니면 화성오산 교육지원청에서 요청 아닌 요청사항이 있었습니다. 그러니까 전반적으로 보면 경기도 전체에서 진행되고 있는 것 같다, 그다음에 이것은 경기도뿐만 아니라 국가 차원에서 진행이 되고 있는 것입니다. 따라서 저는 오히려 이 부분에 대해서는 국가재정이든 이쪽에서 이것을 담당하는 게 맞지만 약간의 과도기적인 측면이라고 해야 될까요? 이런 측면이 있는 것 같습니다. 그런 측면에서 다른 시ㆍ군의 추세도 그렇고 그다음에 학교 자체가, 특히 행정과의 파트너 강화적인 측면에서 봤을 때 이렇게 추진하는 게 맞지 않나 싶어서 그래서 진행을 했습니다. 이런 정책적인 판단을 했습니다.
형일

박형일하수과장

조병수 위원장님의 지적사항은 당연하다고 인식하고 있습니다. 그 대신에 저희가 하수도 사용료 감면을 통해서 우리 학교시설을 이용하는 시민들이나 또 학생들도 우리 시민들의 자제이기 때문에 1억 6,000만 원 예산의 감면을 통해서 실질적으로 학교 당국에서, 우리 정부 예산을 통해서 다시 배로 지원이 이루어지리라고 기대를 갖고 있습니다.
상배

윤상배맑은물사업소장

조금 보충설명을 드리면 더 고민한 것이 학생들만이 아닌 지역주민도 굉장히 많이 같이 활용을 하고 이용하다 보니까 이것이 학생들한테만 혜택이 가는 것이 아니고 지역 주민들한테도 혜택이 가는 것이기 때문에 고민을 많이 했습니다.
형일

박형일하수과장

학교시설의 개방을 통해서 화장실을 학생들만 이용하는 것이 아니고 시민들이 이용하기 때문에 고민이 있습니다.
유민

원유민위원

그 문제에 대해서 말씀을 드리고 싶은데요. 저희가 무슨 단체나 일반인들이 학교시설을 사용하려고 하면 가장 부정적이고 힘든 부분이 사실 학교, 교육 쪽이 굉장히 힘듭니다. 사실 그런 협조요청을 하면 거의 대부분 교장선생님이나 교감선생님이 학교가 사유화가 되는 이런 정도까지는 가지 않겠지만 굉장히 그런 것에 대한 집념이 강합니다. 개방에 대한 그런 것도 나름대로, 개방을 잘 해주지도 않고 이런 부분이 있기 때문에. 이런 것을 통해서 아까 조병수 위원장님이 하셨지만 중앙정부가 해야 할 것을 지방정부가 세비를 내주는 부분인데요. 이런 것과 복지비용으로 쓰는 것도 중요하지만 아까 과장님이 말씀하신 부분, 이런 것들을 우리가 통해서 학교의 개방화 같은 것도 병행이 돼야 하지 않나 싶습니다. 학교를 바라보는 시선들이 나름대로 대중화가 되고 편하게 다가갈 수 있는 그런 쪽도 많이 얘기를 하셔서 이런 것과 연계해서 해주시면 좋겠습니다. 우리가 얘기할 때도 시에서 이렇게 많이 신경 쓰고 있는데 학교 개방 정도도 못해주나, 주차 한 번을 하려고 해도 못하게 해요, 행사 할 때. 이런 부분을 연계해서 진행했으면 좋겠습니다.
형일

박형일하수과장

당연히 위원님들이 시민의 대변자이기 때문에 학교 당국에 전달을 하고 또 학교시설이 최대한 시민들에게 공유가 되고 학교 교육에 문제가 없는 범위 내에서 개방이 될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
병수

조병수위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 마치고 의결하겠습니다. 의사일정 제1항 화성시 하수도 사용조례 일부개정 조례안은 원안과 같이 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 화성시 하수도 사용조례 일부개정 조례안은 원안과 같이 의결되었음을 선포합니다. 2. 화성시 음식물류 폐기물의 발생억제, 수집ㆍ운반 및 재활용에 관한 조례 일부개정 조례안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제2항 화성시 음식물류 폐기물의 발생억제, 수집ㆍ운반 및 재활용에 관한 조례 일부개정 조례안을 상정합니다. 조례안을 발의하신 오문섭 의원님께서는 자리에 앉아 제안설명하여 주시기 바랍니다.
문섭

오문섭의원

안녕하십니까? 오문섭 의원입니다. 본 의원이 발의하고 동료 의원들께서 동의한 화성시 음식물류 폐기물의 발생억제, 수집ㆍ운반 및 재활용에 관한 조례 일부개정 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 안건의 제안이유는 개별계량장비 설치 방법과 정기검사에 대한 내용을 조례에 명시하여 음식물류 폐기물 배출 및 종량제 시행 효율성을 제고하고 주민의 생활복리 및 편익을 증진하고자 하는 사항으로 개정조례안의 주요 내용은 안 제12조 제5항에 개별계량장비 설치 방법을 명시하고 제6항에 음식물류 폐기물 수거에 지장이 발생하는 경우를 대비하여 시장의 손해 예방수단 마련에 대한 조항을 신설하였습니다. 안 제12조 제7항과 제8항에는 개별계량장비 적정배출을 위한 유지관리 주체의 정기검사와 이행여부 확인을 위한 시장의 수시검사에 대한 내용을 규정하였습니다. 기타 자세한 사항은 배부해드린 자료를 참고하여 주시기 바라며 본 의원이 제출한 원안대로 가결하여 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
병수

조병수위원장

의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고하시기 바랍니다.
환일

유환일전문위원

전문위원 유환일입니다. 의사일정 제2항 음식물류 폐기물의 발생억제, 수집ㆍ운반 및 재활용에 관한 조례 일부개정 조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 본 개정조례안은 음식물류 폐기물의 적정 배출과 종량제 시행의 효율성을 기하기 위해 공동주택의 음식물류 폐기물 보관시설 및 수거용기에 설치되는 개별 개량장치의 설치 방법을 조례에 명시하고 폐기물 자동집하시설 하자로 손해발생 시 손해 예방수단 마련 의무조항과 개별계량장비 의무 정기검사 조항을 신설하는 사항으로 조례 개정의 취지와 내용에 있어 상위법령과 저촉됨이 없는 등 별다른 문제점이 없는 조례로 검토되었습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
병수

조병수위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 원유민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
유민

원유민위원

오문섭 의원님은 제가 개인적으로도 존경하는 그런 의원님이고요. 오늘 일부개정조례안을 발의하셨는데 얼마나 나름대로 심사숙고하시고 많은 노력을 기울이셨을지, 그런 말씀을 드리고 싶고요. 그런데 지금 한 가지 제가 여쭙고 싶은 게 있어서요. 이것은 신규 아파트에만 시행이 가능한 것이죠?
문섭

오문섭의원

이게 신규 아파트도 가능하고 재개발 지역은 더욱 필요한 그런 사업입니다.
유민

원유민위원

제가 알기로는 간단하게 이렇게 알고 있습니다. 지금 음식물 쓰레기를 버릴 때 보통은 우리 일반 아파트에서, 가정에서 통에서 들고 나와서 단지 내에 있는 카드를 대면 열리는 그런 시스템으로 버리는 것으로, 음식물쓰레기를 처리하는 것으로 알고 있어요. 그런데 이것은 뭡니까? 다시 한 번 설명을 해주시죠, 담당 과장님께서.
태영

황태영자원순환과장

현재 저희 음식물쓰레기는 지금 위원님이 설명하신 것과 같이 아파트에서 본인이 통에 담아서 내려와서 쓰레기통에 넣게 됩니다. 넣으려면 RFID 카드를 대야만 열리게 돼 있습니다. 실제로 이런 어떤 계량장비에 의해서 하고 있는 부분은 하고 있는 부분이죠. 그런데 이번에 의원님께서 발의하신 것은 그 부분을 가서 내려오지 않고 이왕이면 옥내에서 할 수 있는 것까지…….
유민

원유민위원

집안에서?
태영

황태영자원순환과장

그렇죠. 그런 의견이 들어가 있는 것이죠.
유민

원유민위원

그러면 결국 신규 아파트나 재건축 아파트에 해당이 될 텐데요. 저는 한 가지 걱정이 되는 부분이 있어서 말씀을 드립니다. 어떤 아파트에서 한번 시행을 했다가 사실 여름에 엄청나게 냄새가 나서 다시 과거에 했던 방식으로 되돌리는 아파트가 있었거든요.
태영

황태영자원순환과장

현재 주상복합 메타폴리스에서 이 조례가 있기 전에 스스로 설치를 했습니다. RFID라든지 이런 부분이 도입된 것은 아니고 그냥 버릴 수 있도록, 일부 주민들이 냄새나고 이런 부분 때문에 현재 메타폴리스 같은 경우에는 그냥 세대에서 음식물쓰레기 봉투를 내놓으면 자체 수거원이, 자체적으로 고용한 사람들이 수거를 해서 아래까지 내려가고 있는 형편입니다.
유민

원유민위원

그렇게 하고 있죠. 직접 화성시에서 의원님이 발의한 조례대로 하는 곳이 몇 군데나 있습니까?
태영

황태영자원순환과장

아직까지 옥내에서 하는 곳은 없습니다.
문섭

오문섭의원

이렇게 되면 향남2지구 LH에서 실시한 유압식으로, 중앙집중형식으로 해서 그렇게 하고 있기 때문에 이 사업은 지금 현재 우리가 관계 법령을 만들어서 하는 게 아니고 그게 내려와서 정리를 해야 되는데 이것을 법령에 맞추려는 것이 아니고 이 규제를 하려면, 이런 것을 하다 보면 그런 내용이 없기 때문에, 법령이 없기 때문에 조례에 담아서 그것을 관리하기 위한, 관리하는 수단으로 이해를 하시면 되겠습니다.
유민

원유민위원

먼저 법령을 떠나서 이것이 과연 얼마나, 이것을 시행함에 있어서 효율성이 있는지 이런 것을 따져보고 싶은 마음에 말씀을 드렸고요. 하여튼 이상입니다. 여기까지 하겠습니다.
병수

조병수위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 서재일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재일

서재일위원

일부개정조례안에 애써주신 오문섭 의원님께 고맙다는 말씀을 드립니다. 지금 부서의 검토의견서를 쭉 훑어봤더니 그렇게 결과가 좋은 내용은 안 들어있네요.
태영

황태영자원순환과장

결과가 좋고 아님을 떠나서 현 상태에 대해서 정확하게 판단하려고 노력을 했고요. 이번에 내려온, 의원님이 발의하신 조례가 저희 시의 어떤 재정을 필요로 하거나 이런 부분은 없고 권고사항이고 이것은 아파트에 입주된 분들이 자율적으로 결정할 부분입니다. 부정적으로 검토하거나 그렇지 않습니다.
재일

서재일위원

비용추계에서 미첨부사유서를 보니까 지금 말씀하신 그 부분에 대해서 권고사항이라는 거예요. 권고사항인데 권고를 또 잘못하면 비용이 수반될 수 있는 부분도 없지 않아 있잖아요.
태영

황태영자원순환과장

이 부분은 재개발이나 아파트에 새로 입주, 시작을 하는 사업단계에 검토가 돼야 하는 문제이기 때문에 이것은 주택과나 저희가 협조를 해서 과연 사업시행자가 받아들일 수 있는 부분인지 세대당 돈이 몇 백만 원씩 추가가 되는 부분이기 때문에 그 부분은 하더라도 시범적으로 해보고 한다든지, 이렇게 처음부터 다 한다거나 할 수는 없을 것 같습니다.
재일

서재일위원

조례안 자체를 보면 상당히 좋은 취지를 갖고 하신다는 것은 충분히 이해를 합니다. 충분히 이해를 하는데 관리 문제가 우선적으로 크게 대두될 것 같아요. 조금 전에 말씀하셨던 향남2에서 실시를 하면 잘 되기를 원하지만 그런 시설이 아니라는 거예요. 어차피 위에서 카드를 찍고 넣으면 밑에서 다시 또…….
태영

황태영자원순환과장

그렇죠. 집하시설이 있어야 됩니다.
재일

서재일위원

있어야 된다는 말이에요. 이런 부분은 어떻게 생각을 하는지…….
태영

황태영자원순환과장

그 부분은 어차피 음식물이 모이면 냄새가 날 수밖에 없습니다. 그러면 그 부분도 시설을 할 단계부터 탈취시설이나 그런 것을 갖추어야 되죠. 그러면 그만큼 분양가가 상승이 됩니다. 그리고 저희 시에서는 아파트에서 자체적으로 계량시설을 설치하지만 저희가 들어가서 검침을 할 수 없습니다. 그 부분은 현재 아파트에서 개별적으로 가스검침이나 전기를 하는 것처럼 아파트에서 해야 될 부분이고 저희는 아파트에 공동으로 부과를 해야 되는 부분이기 때문에 사실 시에서는 별 문제가 없지만 주민들하고 얼마나 이게 협조가 될 수 있는지…….
재일

서재일위원

주민들하고 마찰이 생긴단 말이에요.
태영

황태영자원순환과장

어떤 제도든지 처음에 만들면 마찰이 안 생길 수는 없습니다. 해 가면서 보완하고 발전시키는 것이기 때문에, 이 부분이 강제사항이 아니기 때문에…….
재일

서재일위원

조례 시행 시 예상되는 마찰 부분을 보니까 유지관리 부분에 상당히 신경 써야 할 것이고요.
태영

황태영자원순환과장

네, 아파트에서 신경을 써야 됩니다.
재일

서재일위원

하여튼 비용이 추가로 발생될 수도 있고…….
태영

황태영자원순환과장

입주민들한테는 추가가 됩니다.
재일

서재일위원

모든 것이 자율권이 있기 때문에, 이런 부분이 상당히 힘들지 않을까 이게 조금 걱정이 돼서 제가 질의를 합니다.
태영

황태영자원순환과장

저희가 이 부분을 강제를 하지 않는 것이 그런 부분들 때문에 강제할 수 없는 부분입니다. 저희가 세대까지 관리할 수 있는 권한이 있다면 되는데 그것은 아파트의 개인소유물입니다, 문 안에 있는 것은. 그래서 저희가 할 수가 없죠. 그 부분은 아파트 관리사무소에 책임을 맡겨야 하고 관리가 이원화 될 수밖에 없는 부분이 있는데 이런 부분은 어차피 저희 시민들의 의식이 향상되고 그러면 그 부분도 개선될 수 있는 부분이고요.
재일

서재일위원

이 부분에 대해서 하여튼 카드를 안 갖고 직접 들고 나오는 부분도 발생이 된다는 거예요.
태영

황태영자원순환과장

그렇게 하면 할 수 있는 것이 하나도 없을 것 같고요. 어차피 자기 집에서 카드를 대니까 그 부분은 큰 문제가 없을 것 같습니다.
재일

서재일위원

아니, 조금이라도 어렵다면 그냥 들고 내려온다고요.
태영

황태영자원순환과장

그렇게 어려운 사람들이 아파트에 가서 살지는 않을 것 같고요.
재일

서재일위원

그렇게 됐으면 좋겠죠. 시민의식이 높으면 상당히 좋은데 하여튼 굉장히 신경을 많이 쓸 부분이라는 것입니다.
태영

황태영자원순환과장

현재 하고 있는 관리사무소의 업무에 하나가 더 추가되는 것이죠. 입주민들이 그만큼 부담을 해야 되는 부분은 있지만 입주민들은 그만큼 편리성을 가질 수 있는 것이죠. 들고 내려가지 않아도 되고…….
재일

서재일위원

집하장소와 바로 붙어있는 주택들도 해결이 돼야 할 거예요.
태영

황태영자원순환과장

그 부분은 아파트를 설계하면서 탈취시설을 하면 해소가 될 수 있을 거예요. 방지시설을 갖추면 되니까요. 그런데 또 돈이 또 수반되죠.
재일

서재일위원

음식물은 탈취시설을 아무리 잘 해도 냄새가 나지 않나요?
태영

황태영자원순환과장

당일 수거를 하고 탈취도 하면 많이 감소될 수가 있습니다.
재일

서재일위원

수거할 필요가 또 있을 것 같아요. 저는 여기까지 하겠습니다.
병수

조병수위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이게 적용이, 우리가 주택법에 중요한 사항인데요. 구 건축물에는 자율적 권고사항이 될 수 있는 것이고요.

「없습니다」하는 위원 있음

태영

황태영자원순환과장

신규 건축물에도 자율적으로 권고하는 것입니다.
병수

조병수위원장

신규 건축물에도 자율적 권고입니까? 그러면 이게 입법예고 결과서를 보면 잘못 설명을 한 것 같은데요. “자동집하시설 등과 연계하여 옥내 또는 옥외 설치” 조항은 “옥외, 옥내 음식물 개별계량장비 설치 시 별도 이송”, 쭉 보면 “화성시 음식물류폐기물 수거차량에 맞는 시설의 설치 운영관리를 하여야 한다.”고 나와 있습니다. 그러면 이게 지금 조례라는 게 입법취지인데 조례로 해놓으면 지금 만약에 주택과나 건축허가부서에서 신규 건축물, 공동주택이 들어올 때 개별계량기를 달든지 아니면 자동집하시설을 갖추어야만 허가사항으로 둔다면, 아니, 둔다는 것이 아니라 두어야 되는 것이 원칙이 아니냐는 것입니다. 화성시 조례로 우리가 입법을 했으니까요. 그러면 만약에 이것이 권고사항이라면 굳이 이 조례를 만들 필요가 없는 것이죠, 개정할 필요가 없죠. 그렇게 생각하지 않습니까? 조례라는 것은 해도 된다, 안 해도 된다가 아니지 않습니까? 이 조례를 개정하는 이유는 필요로 해서 하는 것인데, 지금 재활용에 관한 음식물류 때문에 하는 것인데 우리가 기존에 쓰레기봉투를 사용하고 있지만 이제는 이것을 쓰레기봉투가 아니라 계량기로 해서 억제시키기 위해서, 나오는 음식물쓰레기를 억제시키기 위해서 하는 것인데 개정안을 했을 때 신규 건물에도 권고사항이라면 아무 의미가 없는 거죠.
태영

황태영자원순환과장

저희 조례에는 배출 등의 방법이 구체적으로 기준이 돼 있지 않습니다. 그 방법을 구체적으로 나열을 해서 몇 가지 선택을 할 수 있도록 지금 하는 것이죠.
병수

조병수위원장

아니죠, 저하고 과장님하고 생각이 조금 다른데요. 만약에 허가부서에서 신규 공동건축물, 주택이 들어올 때 우리 화성시 조례에 맞춰서, 이 시설을 갖추어서 설계해서 들어오라고 하면 들어와야…….
태영

황태영자원순환과장

60세대 이상은 반드시 계량장비를 설치하게 돼 있는데 여기에서 규정하는 것은 이것을 옥내에 할 것인지 옥외에 할 것인지는 자율적인 판단에 맡긴다는 것입니다.
병수

조병수위원장

그 시설문제 아니에요?
태영

황태영자원순환과장

네, 60세대 이상은 해야 되는 것이고요.
병수

조병수위원장

지금 안 하고 있잖아요.
태영

황태영자원순환과장

60세대 이상은 하고 있습니다.
유민

원유민위원

하고 있다는 것이 어떤…….
태영

황태영자원순환과장

공동주택은 저희가 이미 다 옥외에 했습니다.
유민

원유민위원

옥내를 얘기하는 것이죠?
병수

조병수위원장

지금 다 하고 있다고요? 하고 있는데 왜 조례에…….
태영

황태영자원순환과장

네, 저희는 지금 옥외에 설치를 했는데 옥내에 할 수 있는 규정을 지금 첨부하려는 것입니다.
유민

원유민위원

가정에서 배출할 수 있는 시스템을 지금 발의하는 거예요. 그러니까 신중하게 접근해야 됩니다.
문섭

오문섭의원

현재 자동집하시설은 사실적으로 주택법에 나와 있는 것으로 하다 보니까 이게 옥내냐 옥외이냐, 옥외는 돼 있는데 옥내에는 설치가 안 돼 있으니까 옥내 설치를 위주로 해서 같이, 그 대신에 거기에 할 때는 여기에 자료를 내준 것과 같이 기반시설에 대해서는 충분하게 지금 또 신구대조표 3쪽에 있습니다. 이 규정을 따라서 해야 되기 때문에 그래서 제가 이것을 발의하는 것입니다. 지금 처음 시작한 것들이 아니라 지금 시행하고 있는 것에 대해서 옥외냐 옥내냐 그 관계에 의해서 옥외만 하다 보니까 옥내도 이런 방법을 설치가 가능하게 하는 것인데 이것은 관계법을 따지는 것이 아니고 그런 시설을…….
병수

조병수위원장

그렇게 이해를 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 원유민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
유민

원유민위원

이것은 이번 조례와 관련이 없이 제가 드리고 싶은 말씀이 있는데 보통 위원들이 활동을 하다 보면 자료를 요청할 때가 있지 않습니까? 전화상으로 말씀을 드릴 때가 있고 그게 어떤 개인적인 부분을 알기 위해서 하는 것보다는 전체적인 시민들의 궁금한 것들을 제가 알고 그것에 대해서 시민들한테 알려줄 의무가 있다고 생각해서 자료를 요구하는데요. 자료를 주셨는지 안 주셨는지 모르겠지만 일주일, 열흘이 지나서도 못 받는 경우가 있어요. 또 답답한 마음에 과장님이나 이렇게 말씀을 드리고, 팀장님한테 말씀을 드려서 직접 통화를 하거나 이런 부분이 됐는데도 불구하고 중간에 급한 일로, 저보다 더 급한 분이 있다고 아마 하신 것으로 기억이 나는데 그러고 나서 일주일 동안, 열흘 동안 아무 답변이 없어요. 저는 꼭 필요하고 급한데 말이에요. 이런 경우는 정말 저도 의원 생활을 하면서도 처음이었고 시민의 대표기관으로 일을 하는 그런 의원들에 대한 굉장히 무시한다는 그런 생각이 많이 들었습니다. 이런 부분은 제가 처음 말씀을 드리지만 그런 것에 대해서, 특히 자원순환과나 소속 계통에 계시는 분들이 조금 유념하셔서 시민의 대표기관으로서 얘기하는 자료들은 성실하게 준비를 해주시는 모습을 보여주셨으면 하는 마음에 제가 이런 말씀을 드립니다.
태영

황태영자원순환과장

네, 알겠습니다. 죄송합니다.
병수

조병수위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 화성시 음식물류 폐기물의 발생억제, 수집ㆍ운반 및 재활용에 관한 조례 일부개정 조례안은 원안과 같이 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 화성시 음식물류 폐기물의 발생억제, 수집ㆍ운반 및 재활용에 관한 조례 일부개정 조례안은 원안과 같이 의결되었음을 선포합니다. 3. 화성시 건축조례 일부개정 조례안

「없습니다」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제3항 화성시 건축조례 일부개정 조례안을 상정합니다. 한영희 건축과장님 나오셔서 제안설명하시기 바랍니다.
영희

한영희건축과장

안녕하십니까? 건축과장 한영희입니다. 화성시 건축조례 일부개정 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 이번 건축조례를 일부 개정하고자 하는 목적은 건축법령 개정에 따라 지방자치단체 조례로 정하도록 위임한 사항과 현행 조례의 운영상 미비점을 개선ㆍ보완하고자 하는 사항입니다. 주요 내용을 설명드리면 첫 째, 건축법 제25조가 개정됨에 따라 국토교통부에서 시달된 허가권자의 감리자 지정 관련 표준조례안 운영지침을 반영하여 감리비용에 관한 기준을 신설하였으며 둘 째, 건축법 시행령 제20조 개정으로 건축허가에 따른 사용승인 외에도 건축허가, 건축신고 및 건축신고에 따른 사용승인과 관련되는 현장조사 검사 및 확인업무를 건축사가 대행하는 경우 수수료를 지급할 수 있는 관련 규정을 신설하였습니다. 셋 째, 불합리한 자치법규 규제를 개선하고자 안 제23조 공장 내 기계보호시설을 가설건축물로 설치가 가능하도록 하였고 안 제30조 다가구주택의 조경설치 기준을 완화하였으며 안 제41조, 공장물축조신고 대상인 저장시설의 높이를 1m 이하인 것은 제외하였습니다. 넷 째, 건축법령상의 조례에 위임한 사항을 반영하였습니다. 안 제42조 이행강제금 부과 시 감경할 수 있는 기간을 시정명령 후 1년 이내로 명시하였고 안 제42조의2 불법건축물 자진신고를 한 무허가 축사에 한하여 이행강제금을 감경하여 축산업 종사자의 애로사항을 해소하고자 하였으며 안 별표4 부속용도에 해당하는 건축물 중 화장실, 경비실의 건축선으로부터의 이격거리를 완화하였습니다. 아울러 금번 개정안에서는 예산 수반되는 사항, 행정규제사항, 부패영향평가, 성별영향분석 등과 관련하여 해당부서의 특별한 의견이 없었으며 지방건축위원회 심의 결과 원안의결 처리되었습니다. 이상으로 화성시 건축조례 일부개정 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
병수

조병수위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고하시기 바랍니다.
환일

유환일전문위원

전문위원 유환일입니다. 의사일정 제3항 화성시 건축조례 일부개정 조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 본 개정 조례안은 상위법규인 건축법 및 같은 법 시행령 시행규칙의 개정사항을 반영하고 국토교통부에서 정한 허가권자의 감리자 지정 관련 표준조례안에 따라 현행 조례를 일부 개정ㆍ정비하는 사항으로 조례 개정 주요 내용으로는 공장 내 기계보호시설을 가설건축물로 설치 가능토록 하고 건축물의 공사감리 비용에 관한 기준을 신설하였습니다. 아울러 건축신고 시 건축사가 현장 조사 및 검사ㆍ확인업무를 대행하는 규정을 신설하였으며 다가구 주택 조경 기준을 완화하고 부속건축물 중 연면적 50㎡ 미만의 화장실 및 건축물에 대한 이격거리 조항을 개정하였고 이행강제금 부과 시 감경기간을 시정명령 후 1년 이내로 명시하고 무허가 축사에 대한 이행강제금을 감경하는 조항을 신설하는 사항으로 조례개정의 취지와 내용에 있어 상위법령과 저촉됨이 없으나 무허가 축사에 대한 이행강제금 감경의 적정성 여부에 대한 위원님들 간 심도 있는 논의가 필요할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
병수

조병수위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 원유민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
유민

원유민위원

건물 용도에 따라서 이격거리가 있죠?
영희

한영희건축과장

네, 대지 안의 공지가 있습니다.
유민

원유민위원

그래서 그게 부속용도에 해당되는 것을, 지금은 건축선으로부터 1m 이상 떨어지게 하는 거잖아요. 그런데 이거를 지금 0.5m 절반으로 줄인다는 말씀이잖아요.
영희

한영희건축과장

주 용도는 공동주택 같은 경우는 1m를 떨어뜨려야 하고 일반 건물 같은 경우는 3m 이상인데 부속용도에 해당되는 경비실이나 화장실 같은 경우는…….
유민

원유민위원

완화시켜주는 거잖아요. 한 가지 개인적인 생각은 이것을 완화하면서 예를 들어 경비실에 하나 정도면 되는 거, 화장실에 하나, 뭐 이런 것이 난립이 돼서 그런 경비실을 하나 더 세우고 다른 용도로 쓸 수 있는 공간을 더 만들 수 있는 그런 것은 없지 않나…….
영희

한영희건축과장

부속용도에서 경비실과 화장실만 규정이 돼 있고 아파트 같은 경우는 외부에 화장실이 근린생활시설, 이제 상가에 있기 때문에 별도로 화장실을 지을 수 있는 사항은 아니고요. 경비실도 무인 CCTV가 있기 때문에 옛날처럼 경비실이 필요가 없는 사항입니다. 별도로 이렇게 경비실만 설치를 하는 구조의 아파트가 지금은 많이 없어졌습니다.
유민

원유민위원

그러면 제가 크게 우려하는 부분이 없을 거라는 말씀이죠? 잘 알겠습니다.
영희

한영희건축과장

네.
병수

조병수위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 서재일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재일

서재일위원

설명 잘 들었습니다. 주신 자료를 보니까 특히 시골에서 살기가 힘든데 또 정부에서 무허가 축사 양성화 비슷하게 하는 것이죠?
영희

한영희건축과장

네, 그렇습니다.
재일

서재일위원

양성화를 한다는 것인데 거기에 대한 이행강제금 부과기준을 비교해 보니까 당초 50%였다가 또 우리 시에서 50%를 한 것은 너무 어떻게 보면 많이 걷는 게 아닌지 이런 차원에서 다시 60%로 이렇게 수정을 해주셨는데요. 그렇죠? 50%에서요.
영희

한영희건축과장

그렇습니다.
재일

서재일위원

60%로 수정안을 내주셨는데 정말 고맙다는 말씀을 드립니다, 한 명의 시민으로서. 위원으로서가 아니고요. 이 부분에 대해서 설명을 조금 부탁드리겠습니다.
영희

한영희건축과장

나눠드린 자료 뒤에 보면 무허가 축사 이행강제금 부과기준이 있습니다. 그런데 당초에 이행강제금이 건축법 제80조, 거기까지는 위반면적 시가표준액의 50% 이내로 하고 다만 대통령령으로 정한 사항으로 50%로, 건폐율을 위반한 경우는 80%, 용적률 위반은 90%, 무허가는 100%이며 미신고는 70% 아래로도 해줄 수 있고 거기에서 축사 등은 5분의 1을 더 완화할 수 있는데 화성시 같은 경우는 당초 건폐율, 용적률, 무허가, 미신고에 대해서, 그러니까 건폐율 80%, 용적률 90%, 무허가 100%, 미신고 70%로 해서 당초 이것을 일괄로 적용했는데 이번에 우리 화성시에서 최대한 완화를 해서 수정안에 60%를 적용해서 예를 들어서 이행강제금 100만 원이면 축사에 한해서는 15만 원 정도만 내는 것으로 그렇게 건축조례를 개정하는 사항입니다.
재일

서재일위원

설명 잘 들었습니다. 특히 부과비율이, 위반면적이 있잖아요. 저는 다 이해를 할 수 있지만 이게 시가표준액에 적용되는 거죠? 이게 단위가 ㎡인가요?
영희

한영희건축과장

그렇습니다.
재일

서재일위원

그러면 같은 평수라도 시가표준액이 높은 데는 금액의 편차가 상당할 것 같은데…….
영희

한영희건축과장

거기까지는 법에 정해져 있기 때문에 저희가 손을 댈 수가 없는 사항입니다.
재일

서재일위원

화성시에서는 그래도 농업을 하는 분들한테 최대한 혜택을 많이 주겠다고 해서 60%까지 경감을 해준다는 얘기죠?
영희

한영희건축과장

60%에서 또 50%로 1/2을 또 감면을 해주는…….
재일

서재일위원

60%에서 50%를 또 해주고 50%에서…….
영희

한영희건축과장

그렇죠. 50%에서 60%로 감면을 해줬고 그 60%에서 또 50%를 감면해 주고, 그러니까 총 이행강제금 부과가 15%만 되는 것입니다.
재일

서재일위원

그러니까 15%만 부과한다는 거죠.
영희

한영희건축과장

축사 양성화가 2015년 11월 11일부터 2018년 3월 24일에 해당하는 무허가 축사에 그렇게…….
재일

서재일위원

관대하게 해주네요. 정말 관대하게 해주시네요.
영희

한영희건축과장

그리고 이 부분은 저희가 당초에 60%에 대한, 건축법 80조에 대한 것을 탄력적, 이행강제금에 대한 탄력적 운영에 대해서 60%를 안 집어넣었는데 위원님들이 동의해 주시고 수정발의만 해주시면 60%로, 수정발의로 변경을 해서 15%로 그렇게 하고자 하는 사항이 되겠습니다.
재일

서재일위원

설명을 잘 들었고요. 위원장님 지금껏 논의한 모든 부분에 대해서 수정동의를 발의하고자 합니다. 먼저 제42조의2 제2항의 조문번호를 제3항으로 수정하고 제2항에 제1항의 경우 영 제115조의3 제1항 각 호의 비율은 같은 항 단서규정에 따라 100분의 60으로 한다는 조항을 신설하는 것으로 수정동의를 합니다. 본 위원이 발의한 수정동의에 대하여 위원님들께서 재청하여 의제로 삼아 심의하여 주시기를 바라면서 이상 마치도록 하겠습니다.
병수

조병수위원장

수고하셨습니다.
유민

원유민위원

100분의 50이 아닙니까?
재일

서재일위원

100분의 60입니다.
유민

원유민위원

그게 맞습니까?
영희

한영희건축과장

네, 맞습니다.
병수

조병수위원장

방금 서재일 위원님께서 수정동의를 한 제42조의2 이행강제금의 탄력적 운영 및 감경 제2항 조문번호를 제3항으로 수정하고 제2항에 제1항의 경우 영 제115조의3 제1항 각 호의 비율은 같은 항 단서규정에 따라 100분의 60으로 수정한다는 조항을 신설하는 것으로 수정이 필요하므로 서재일 위원께서 수정동의를 하셨습니다. 이에 재청 있으십니까? 재청하는 위원이 있으므로 서재일 위원님의 수정동의는 의제로 성립되었습니다. 그러면 서재일 위원님의 수정동의와 원안에 대하여 계속해서 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하시기 바랍니다. 과장님 지금 자료를 따로 주신 거 있죠?

「재청합니다.」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

영희

한영희건축과장

네.
병수

조병수위원장

여기에 보면 제2항에 100분의 60으로 한다고 나왔는데 이행강제금 부과기준표에는 50으로 돼 있는 것을 60으로 수정발의를 서재일 위원님께서 하신 겁니다.
영희

한영희건축과장

네.
병수

조병수위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 서재일 위원의 수정동의안을 본 위원회 안으로 채택하여 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 화성시 건축조례 일부개정 조례안 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 4. 비봉습지 「습지해설사 운영」 사무 민간위탁 동의안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제4항 비봉습지 「습지해설사 운영」 사무 민간위탁 동의안을 상정합니다. 신건규 공원과장님 나오셔서 제안설명하시기 바랍니다.
건규

신건규공원과장

안녕하십니까? 공원과장 신건규입니다. 비봉습지 「습지해설사 운영」 사무 민간위탁 동의안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 먼저 동의안 설명에 앞서 비봉습지 현황을 간략하게 말씀드리면 97년도에 한국수자원공사에서 수질정화를 위해 조성된 습지를 2014년 6월 30일 우리 시에서 인수, 2015년 6월에 개장, 현재에 이르렀습니다. 시설의 위치는 비봉면 삼화리, 유포리 공유수면이 되겠으며 면적은 47만 5,343㎡이며 주요 시설로는 관리시설, 조경시설, 저류시설, 기타시설인 조류관찰대, 파고라관찰대 등이 되겠습니다. 민간위탁에 대한 배경 및 목적입니다. 습지공원 내 탐방객을 위한 습지해설안내소 내 전문성과 역량을 갖춘 민간위탁 운영자모집 선정을 통하여 운영관리에 만전을 기하고자 함이 있습니다. 민간위탁 개요입니다. 위탁기간은 2017년 1월부터 2017년 12월까지 1년간이며 모집 방법은 공개모집입니다. 위탁사무 내용으로는 탐방객을 위한 시설 안내와 해설 지원, 생태체험 프로그램 운영 시 해설 지원, 탐방객들에 대한 공원의 만족도 평가와 방문자 통계, 비봉습지 홈페이지 관리 지원, 기타 습지해설에 관한 사무 등이 되겠으며 운영예산은 2,000만 원이 되겠습니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.
병수

조병수위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고하시기 바랍니다.
환일

유환일전문위원

전문위원 유환일입니다. 의사일정 제4항 비봉습지 「습지해설사 운영」 사무 민간위탁 동의안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 본 위탁 동의안은 비봉면 삼화리 및 유포리 일원에 위치한 비봉습지의 탐방객을 위한 시설운영과 생태프로그램 운영에 있어 양질의 해설서비스를 제공하기 위해 전문기관에 위탁하고자 의회 동의를 구하는 사항으로 관련법에 저촉됨이 없으나, 비봉습지 생태프로그램 위탁의 적정여부에 대한 위원님들 간 심도 있는 논의가 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
병수

조병수위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 원유민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
유민

원유민위원

방금 전문위원님께서 검토보고를 하셨는데요. 검토보고를 하시는 보고 내용 중에 우리 위원님들의 심도 있는 논의가 필요하다고 하신 부분에 대해서 제가 귀를 기울여서 들었습니다. 그런 맥락에서 몇 가지만 질의를 드리겠습니다. 이게 지금 용역으로 하고 있는 사업 아닌가요?
건규

신건규공원과장

2015년도에 수자원공사로부터 인수해서 현재는 민간에 대한 경상적 보조, 보조금으로 현재 이 사업을 지급, 운영을 하고 있었습니다.
유민

원유민위원

예산도 수반이 된 거죠?
건규

신건규공원과장

연간 2,000만 원씩 수반이 돼서 사업을 했습니다.
유민

원유민위원

그러면 시행하고 있는 용역회사가 이것만 하고 있습니까? 아니면 전체적으로…….
건규

신건규공원과장

생태분야에서 다른 사업도 하고 있습니다. 화성시 관내뿐만 아니라 학교에서도 사업을 하고 있습니다.
유민

원유민위원

그러면 이것은 추가로 따로 이렇게 용역을 줘서 아주 비봉습지만 관리할 수 있는 그런 분들을 선발하겠다는 말씀이시죠?
건규

신건규공원과장

저희가 관내에 보니까 이렇게 할 수 있는, 생태를 교육시킬 수 있는 업체가 약 10개 업체가 됩니다. 지금은 경상적 보조로 해서 1개 업체만 독단적으로 했는데 앞으로 위탁을 주고 공개모집을 하고자 하는 사항입니다. 누구나 참여할 수 있도록 하고, 그러니까 기여도가 높은 업체를 선정하고자 하는 사항입니다.
유민

원유민위원

물론 지금 말씀하신 대로 별도로 선정을 해서 비봉습지 쪽만 해설을 하게 되면 전문성이나 이런 것들이 조금 충실히 이행되리라고 생각을 갖고는 있습니다만 실질적으로 과거에 하고 있는 용역과 새로 추진하는 그런 사업이 크게 차이가 나는 것 같다는 생각이 안 듭니다. 기존대로 하는 것과 지금 바꿨을 때의 상황이 구체적으로 발전사항이나 기대사항이 있어야 되는데 그런 부분이 미약하지 않나 싶어서, 저는 개인적으로 이 부분에 대한 것을 위원님들과 심도 있는, 아까 전문위원님이 검토보고에서도 말씀하셨지만 그런 면에서 의논을 해봐야 될 사항이 아닌가 싶어서 말씀을 드립니다. 거기에 대해서 말씀을 해주시기 바랍니다.
건규

신건규공원과장

지금 현재 화성시 민간위탁사무 조례가 있습니다. 그리고 저희가 예산 편성하는 과정에서도 위탁사무로 가는 게 예산편성도 제일 부합되는 목이기 때문에, 이왕 4,000만 원 하는 사업은 동일하고 예산도 동일하지만 예산편성에 부합되는 사업으로 가기 위해서, 위탁사무가 더 부합되기 때문에 이 사업으로 추진을 하게 된 근거입니다.
유민

원유민위원

그래서 전문적인 위탁에 대한 말씀을 하셨을 때 저는 긍정적으로 말씀을 드렸지만 추후로 이런 부분이 비용을 우리가 계산하거나 산출할 때 더 추가될 요인이 없습니까?
건규

신건규공원과장

2,000만 원 수립한 것이 인건비로 1,880만 원이 되고요. 2,000만 원 중에서 120만 원이 사무관리…….
유민

원유민위원

요점만 간단하게 설명을 해주세요. 추가로…….
건규

신건규공원과장

추가로 들어갈 예산은 없습니다.
유민

원유민위원

그러니까 예를 들어서 앞으로 추가로, 사업을 바꿨을 때 추가로 들어가는 비용이 늘어나거나 이런 부분에 문제가 없지 않나 그런 말씀을 드립니다.
건규

신건규공원과장

지금 현재는 1일 1명이 근무를 하고요. 앞으로는 성수기가, 예를 들어서 비봉습지에 인원이 지금은 월 900명 정도가 옵니다. 그런데 그 사람들이 많이 와서 기하급수적으로 늘었을 때, 1인해설사로 부족할 때는 인원이 보강될 때는 사업비가 증가될 가능성이 있고요.
유민

원유민위원

지금 공원과에서 하는 것이죠?
건규

신건규공원과장

네.
상기

이상기지역개발사업소장

제가 전반적인 사항에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 여러 가지 습지가 있습니다. 이것은 사람이 만든 인공습지이고요. 창녕에 우포늪 같은 경우는 자연습지입니다. 그런데 인공습지를 조성하는 경우는 시화호로 들어가는 하천이 동화천하고 반월천 등 3개의 하천이 있습니다. 그 하천으로, 바로 시화호로 들어가면 오염이 많이 되기 때문에 어차피 동화천은 봉담 지역, 반월천은 반월동 지역에서 많이 나오기 때문에 그 물을 습지에 넣어서 자연정화를 시키는 상태에서 배출하는 것으로, 시화호로 넣는 것으로 해서 수자원공사에서 조성을 해서 저희한테 2014년 6월 30일 인수인계를 했는데 사실 공원과가 맡은 업무 성격이, 공원과는 녹지직이기 때문에 나무에 관한 사항이고 생태는, 여기 같은 경우는 양서류도 있고 그다음에 어족도 있고 갈대라든가 여러 가지 식물군, 동물군 그런 성격이기 때문에, 이 내용들이 공원이라고 해서 관리를 하게 됐습니다. 그래서 저희들도 어차피 시에서 관리를 하든 어느 부서에서 하든 해야 되기 때문에 중요성을 인식해서 이번에 생태직을 한 명 채용했습니다. 그래서 전체적으로 관리하기 위해서, 그런데 이것이 습지만 있는 것이 아니고 나중에 또 설명을 드리겠지만 에코스쿨 관계 그다음에 비봉습지, 화옹지구에 습지가 또 하나 있습니다. 농어촌공사 소속인데 78만㎡의 습지가 있고 전곡항 앞에 대송지구라고 해서 거기에도 또 습지가 있습니다. 그래서 저희는 그 중요성을 인식하기 때문에 생태직을 한 명 채용해서 전반적으로 관리를 하자고 추진을 하고 있고요. 이 비봉습지 같은 경우는 학생들이 워낙 많이 오기 때문에, 작년도에는 1만 명이 정도 왔습니다, 초등학생들이. 올해는 9월까지 약 9,000명 정도 왔는데 점점 더 늘어날 것으로 판단이 되고요. 말씀드린 것처럼 생태직이 없는 공원과에서 녹지직이 전문적으로 관리할 수는 없습니다. 그렇기 때문에 예를 들어서 초등학교에서 왔을 때 설명할 수 있는 그런 여건이 시에서는 뒷받침이 되지 않았습니다. 작년도부터 민간경상보조를 해서 관리를 하고 작년도에 그 결과에 대해서 백서로도 발행을 했고 올해도 마찬가지로 민간보조로 해서 추진을 하고 있지만 아직까지는 저희가 추진하기 상당히 어렵기 때문에, 전문성을 유지해야 되기 때문에 위탁을 하고요. 장래에는 저희가 생태팀을 구성해서 1차적으로 에코스쿨이 완료가 됐을 때 그 관리하고 비봉습지하고 말씀대로 자연 2개소를 추가로 해서 생태팀을 구성해서 자체적으로 한번 관리를 하려고 그런 준비를 1차적으로 운영관리방안을 시장님까지 보고를 드렸고요. 금년 말까지 저희가 보완을 해서 내년부터는 저희 팀에서 한번 해보자고 해서 구상 중에 있고요. 이제 위원님이 말씀하신 것처럼 사업비는 늘어납니다. 민간위탁을 해야 되고 또 저희가 생태팀을 구성하더라도 부분적으로는 말씀드린 것처럼 생태에 대한 전문가가 설명을 해야 학생들한테도 많은 도움이 될 것이고요. 그런 부분에 대해서는 위원님께서 다소 어려운 부분이 있지만 다른 것보다는 이 부분은 위탁으로 갈 수밖에 없는, 전체적으로 봐서 최소한으로 하지만 아직까지는 전문적인 종사하는 부분에 해야 된다고 판단이 됩니다. 그 부분에 대해서는 많은 이해가 있어야 될 것 같습니다.
유민

원유민위원

말씀 잘 들었고요. 저희는 예산을 심의하는 의원이기 때문에 저희들의 입장을 이해해주시면 좋겠고요. 전체적으로 설명을 잘 들었는데 비봉습지만 가지고 사업을 구상하는 게 아니고 에코스쿨이라든지 화옹방조제를 말씀하셨고 이런 것과 연계를 해서 이런 사업을 추진하는 것이고 거기에 필요한 해설사가 앞으로는 장기적으로 필요하겠다고 설명을 들으니까 말씀하는 부분에 대해서 사업이 필요할 것이라고 생각이 들기는 합니다. 여러 위원님들께서 그런 부분에 대해서 어떤 생각을 가지고 있는지 모르지만 이 건에 대해서는 잠시 심도 있는 논의를 위해서 정회를 요청드립니다.
선주

이선주위원

과장님 말씀 중에 가만히 들어보니까 결국은 민간경상보조금으로 지급했던 것을 위탁해서 해설사 인건비 같아요, 지급 방법을 변경한 것이 아닌지 그런 생각을 하면서 들었거든요. 똑같은 것을 방법…….
건규

신건규공원과장

지금 저희가 민간경상보조하고 위탁비사업은 다르기 때문에 예산편성에서. 저희가 화성시 조례도 있고 하니까 위탁운영으로 돌리고자 하는 사항입니다. 민간경상보조를요.
상기

이상기지역개발사업소장

내용은 똑같고 방법이…….
선주

이선주위원

위탁업체를 선정함에 있어 한 개만 했다고 했는데 10개 정도 있다고 했잖아요. 심의위원회를 거쳐서 위탁여부를 결정한다고 했는데 심의위원회가 보통 몇 번 정도 열려요? 사무수탁기관 선정심의위원회. 몇 번 정도 열려요? 올해 몇 번 열렸어요?
건규

신건규공원과장

지금 저희 공원과에서는 처음으로 하는 것입니다. 앞으로 민간위탁공고를 하면 모집공고를 하고요.
선주

이선주위원

공원과에서 처음이라고요? 그러면 위탁한 것이 하나도 없었다고요?
건규

신건규공원과장

네, 경상적보조로 사업을 했기 때문에 앞으로 공고를 해서 사업을 추진하고자 하는 사항입니다.
선주

이선주위원

그러면 수탁기관 해설사나 전문가 양성하는 프로그램이 따로 있는 것인가요? 그러면 사람을 선정하는 건가요? 아니면 시에서 전문해설사를 양성하는 것인지요.
상기

이상기지역개발사업소장

아까 말씀드린 것처럼 에코스쿨하고 비봉습지하고 다른 습지로 해서 저희가 운영을 하기 때문에 자체 습지해설사를 양성하려고, 그런 것을 아까 말씀드린 것처럼 시장님까지 방침결재를 받고요. 또 구체적으로 말씀을 드리면 학생들이 에코스쿨을 관람하고 습지에 대해서 알고 싶다면 비봉습지에 들러서, 화옹지구에 78만㎡ 습지가 또 있고 그래서 탐방하려고, 우리가 시행하고 있는 “하루”처럼 해서 1일 생태관광을 전반적으로 할 수 있게끔 그런 계획이나 여러 가지 하여튼 계획을 수립하고 있고요. 이제 최종적인 목표는 초중고 학생들에게 많이 알리고자 또 백서도 발행하고 또 발행한 것을 가지고 각 학교에 보급을 해서 우리 시 생태에 관한 주요한 자원이 있다는 것을 인식시켜서 그 부분을 전문적으로 하려고 계획을 하고 있습니다.
선주

이선주위원

그러면 하루투어 해설사가 현재도 꽤 몇 분 정도 계시잖아요. 그런 분들도 생태투어 해설사로 양성하는 것인지 아니면 또 새로 뽑아서 양성하는 것인지 아니면 새로 뽑아서 해설사를 양성하는 것인지…….
상기

이상기지역개발사업소장

그러니까 자체적으로 우리가 해설사를 양성하게 되면 저희가 운영을 할 수도 있죠. 그런데 지금은 해설사가 없으니까 아까 과장님이 계속…….
선주

이선주위원

해설사는 있잖아요.
상기

이상기지역개발사업소장

있는데 각 단체…….
선주

이선주위원

생태전문해설사는 없고 각 단체에 있는 해설사들을 오히려 보수교육을 시켜서 더 전문화 시키는 것이 괜찮다는 생각을…….
상기

이상기지역개발사업소장

그렇게 하면서 자원봉사 성격으로도 할 수 있는 그런 조직을 만들기 위해서 저희가 준비 중에 있습니다.
선주

이선주위원

네, 알겠습니다.
병수

조병수위원장

수고하셨습니다. 의견조정 및 심도 있는 정회를 하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 16시까지 정회를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 43분 정회

16시 01분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제4항 비봉습지 「습지해설사 운영」 사무 민간위탁 동의안은 원안과 같이 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항 비봉습지 「습지해설사 운영」 사무 민간위탁 동의안은 원안과 같이 의결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치도록 하겠습니다. 장시간 회의 진행에 적극 협조해 주신 동료 위원 여러분과 관계 공무원 여러분께 감사를 드립니다. 이것으로 제158회 화성시의회 임시회 중 제1차 도시건설위원회 산회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

16시 02분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록