서울 구로구의회 발언

이호대 의원 발언

제260회 제4차 행정기획위원회2016-10-25

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영곤

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제260회 구로구의회 임시회 개회중 제4차 행정기획위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 안전행정국과 구로구장학회, 구로문화재단, 구로문화원 업무보고를 받도록 하겠습니다. 1. 2017년도 주요업무계획 보고의 건

그러면 의사일정 제1항「2017년도 주요업무계획 보고의 건」을 상정합니다. 먼저 안전행정국장님 나오셔서 안전행정국 소관 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

태수

김태수안전행정국장

안녕하십니까? 안전행정국장 김태수입니다. 연일 의정활동과 구민의 복리증진을 위하여 노고가 많으신 김영곤 행정기획위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 안전행정국 소관 내년도 구정 주요업무 계획을 보고드리겠습니다. 먼저 총무과 사항입니다. 우리 구청을 방문하는 민원인에게 편의를 제공하고 직윈들이 쾌적한 환경에서 근무할 수 있는 여건을 조성하기 위해 구청 부설주차장 무인주차 관제 시스템 및 정화조 악취제거 배기관을 설치하고 최근 증가하고 있는 지진에 대비하기 위해 구청사 안전진단 및 지진 가속도 계측시스템을 구축토록 하겠습니다. 또한 주요 직무에 대한 직위공모제를 행정7급으로 확대하여 일하는 조직문화를 조성하고 직원들이 미취학 자녀를 안심하고 맡길 수 있도록 구청 직장어린이집을 운영하겠습니다. 이밖에도 전직원을 청렴과 연계한 친절교육을 실시하고 청렴식권제 운영을 활성화하여 부정청탁 금지법 시행에 능동적으로 대응토록 하겠습니다. 다음은 자치안전과 소관 사항입니다. 선거관리위원회와 협조와 공명선거 분위기를 조성하고 엄정한 공직기강 및 공직자 중립자세를 확립하여 2017년 12월 20일에 실시되는 제19대 대통령 선거를 차질 없이 추진토록 하겠습니다. 또한 개봉2동 주민센터 복합청사 신축 및 오류1동 주민센터 복합화 사업 등 낡고 협소한 기존 청사를 대상으로 지속적인 환경개선 사업을 추진하여 주민에게 보다 나은 서비스를 제공토록 하겠으며 천왕 도시개발 사업, 항동 보금자리 주택 지구사업에 따른 오류2동 인구 증가 및 행정수요 증가에 대비하여 분동 등을 추진토록 하겠습니다. 아울러 언제 일어날지 모르는 각종 안전사고에 대비하여 안전관리 계획을 체계적으로 수립하고 민관협력 체계 구축을 통한 주민안전 문화운동을 추진하여 주민과 함께 주민의 입장에서 안전한 구로를 실현해 나가겠습니다. 이밖에도 재능나눔 전문봉사단 운영, 마을 공동체 사업 활성화 등 주민편의 및 복지증진 사업을 다각적으로 추진해 나가겠습니다. 다음은 문화체육과 소관 사항으로써 우리구 대표 축제인 G페스티벌 서울 구로국제어린이영화제와 더불어 격년제로 열리는 프랑스 문화축제를 개최하여 구민들에게 다채로운 문화체험 기회를 제공하고 구로구의 브랜드 가치 향상에 기여하겠습니다. 또한 활용도가 미미한 신도림 오페라하우스를 개선하고 주민친화적 소극장인 구로꿈나무극장을 운영하는 등 문화시설 및 콘텐츠를 확장하여 사회저변에 다양한 문화가 고루 숨쉴 수 있는 기반을 조성해 나가도록 하겠습니다. 아울러 항동 생활체육관 건립, 구민체육센터 수영장 및 노후시설 보수 등 각종 생활체육시설 기능 보강 및 확충사업을 지속적으로 추진해 구민의 건강증진과 여가선용에 도움을 줄 수 있도록 하겠습니다. 이어서 민원여권과 소관사항으로 주민의 의견을 적극 수렴하여 좌식 필기대 설치, 다문화 가정 상담창구 운영 등 민원실 환경개선을 통해 다시 찾고 싶은 편안하고 행복한 민원실을 만들어 나가겠습니다. 또한 민원서류 외국어 해석본을 비치하여 꾸준히 증가하고 있는 다문화 가정 및 외국인의 민원처리에 편의를 제공하겠으며 최근 증가하고 있는 해외 사건·사고에 대한 경각심을 고취하고 구민들이 피해를 입지 않도록 여권 교부시에 해외안전 여행 수칙을 교부토록 하겠습니다. 이밖에도 노후 무인민원발급기 교체, 사망신고 원스톱 서비스, 여권 등기우편 교부 등 행정서비스를 제공하여 민원편의 증진에 최선을 다하도록 하겠습니다. 다음은 청소행정과 소관 사항입니다. 항동 공동주택 지구 내 근린공원 지하에 자원순환센터를 건립하여 생활폐기물을 안정적으로 처리함은 물론 주민들에게 쾌적한 도시환경을 제공토록 하겠습니다. 또한 일반주택 무단투기 상습지역에 소규모 중간 집하장인 깔끔이 정거장을 시범설치하고 공동주택에는 재활용품 분리수거대를 설치 지원하여 쾌적한 생활환경을 조성하고 재활용 분리 배출의 효율성을 높이고자 합니다. 아울러 깔끔이 봉사단 등 주민자율 청소활동 강화, 쓰레기 무단투기 단속 및 예방활동 강화, 폐금속 자원 재활용 활성화 사업 추진 등을 통해 우리 구로구를 활력이 넘치는 깨끗한 도시, 사람 중심의 도시로 가꾸어 나가도록 하겠습니다. 끝으로 홍보전산과 소관 사항입니다. 2015년도 마을버스를 대상으로 시작했던 무료 와이파이존 조성사업을 공원 및 저소득층 밀집지역까지를 확대하여 지역주민의 모바일 이용권역을 확대하고 사회경제적 약자의 정보 접근성을 제고하도록 하겠습니다. 또한 홈페이지 및 모바일 홈페이지를 개편하여 이용자의 접근성을 향상시키고 주민참여형 양방향 소통창구를 개설하겠습니다. 아울러 구민 리포터단 운영, 각종 언론매체 소식지 등을 통해 발전하는 구로의 모습을 구민들과 함께 널리 공유함으로써 열린 구정을 구현하도록 하겠습니다. 이밖에도 장애인 저소득층 정보 소외계층을 대상으로 중고 PC 보급 및 수리, 정보통신 보조기기 보급 등 IT희망나눔 사업을 추진하여 모든 주민이 평등하게 정보에 접근할 수 있는 환경을 조성해 나가도록 하겠습니다. 지금까지 안전행정국 소관 주요업무를 간략히 보고드렸습니다만 세부적인 사항은 소관 과장으로하여금 상세히 보고드리도록 하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

영곤

김영곤위원장

국장님 수고하셨습니다. 오늘 안전행정국 업무보고 순서는 직제순에 따라 진행하겠습니다. 구로구장학회는 자치안전과에 이어서 그리고 구로문화재단과 구로문화원은 문화체육과에 이어서 진행하도록 하겠습니다. 먼저 총무과장님 나오셔서 팀장소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다. 총무과장님은 보고석에 착석하여 주시기 바랍니다.

영대

고영대총무과장

안녕하십니까? 총무과장 고영대입니다. 구민의 복리증진을 위해 노고가 많으신 김영곤 행정기획위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 보고에 앞서 총무과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 먼저 신상익 총무팀장입니다. 강영식 인사팀장입니다. 이성균 후생팀장입니다. 이상 총무과 팀장소개를 마치겠습니다. 이어서 총무과 2016년도 업무추진 실적과 행정사무감사 지적사항은 자료로 갈음하고 2017년도 업무추진 계획에 대하여 간략히 보고드리겠습니다.

영곤

김영곤위원장

과장님, 수고하셨습니다. 보고석에 착석하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 정동순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정동순위원

과장님 수고 많으십니다. 한 가지만 여쭈어 보겠습니다. 23페이지 연중휴양소 콘도에 대해서 여쭈어 볼게요. 구로구는 56구좌면 상당히 25개 구 중에서 많이 보유하고 있잖아요. 실질적으로 이용할 수 있는 콘도는 대명하고 리솜, 금호 주로 세 군데고 나머지는 무용지물이에요. 그러면 우리가 봤을 때는 여섯 군데가 정해져 있지만 다른 곳은 토비스나 이런 곳은 건물 자체가 낡아서 선호를 안 하는 거예요? 아니면 운영 상태가 안 돼서 안 하고 있는 거예요?

영대

고영대총무과장

이용은 할 수 있는데요. 시설이 노후화 되고 수준이 떨어져서 직원들의 이용이 미미한 실정입니다.

러면

그러면정동순위원

이 상태로 계속 방치하고 이렇게 노후된 상태로 계약체결은 되어 있고 무방비로, 6곳이라고 해봐야 다른 데 서울시의 데이터를 뽑아보니까 구로구가 6개 중에서 3개밖에 사용을 못 하면 다른 곳들은 다섯 군데, 네 군데를 해도 실질적으로 갈 수 있는 곳을 선정해서 하고 있더라고요. 지금 현재 세 곳만 선호한다면 저도 올 여름 신청하다 보니까, 저는 2년 동안 한 번도 안 갔었는데도 그 날짜가 될지 안 될지 모르겠다고 이런 답을 들었는데 앞으로 계획야 예산을 청구를 해서 내년도부터 할 계획을 가지고 계신데 사실 다른 서울시의 25개 구에서 데이터를 확인해 보니까 한화를 제일 많이 가지고 있어요. 우리가 여행을 다니다 보면 정말로 한화에서 지은 콘도나 펜션이 제일 깨끗하고 새로 건립을 했더라고요. 그렇다면 과장님 생각은, 휴양소라는 것은 여름과 함께 가족과 함께 여러 사람들이 쉬면서 깨끗하고 좋은 곳에서 같은 돈을 주고도 쉬고 싶은데 과장님 생각은 어떤지요?

영대

고영대총무과장

대명, 리솜, 금호 그 다음에 엘도라도 네 군데는 이용이 많습니다. 그런데 토비스 5구좌하고 BS투어앤리조트는 2구좌 총 7구좌는 거의 이용이 미미한 실적입니다. 사실 이것을 팔고자 해도 처음에 2,000만원 주고 샀다고 하면 그 회사가 살아남아 있으면 2,000만원을 20년 지나면 다시 받을 수가 있는데 부도가 나버렸단 말이에요. 이것을 그냥 버릴 수 없는 것이고 그래서 이런 상태입니다.

지금

지금정동순위원

현재 운영은 하고 있다고 그랬잖아요. 운영하고 있으면 어떤 대책을 강구책을 찾아봐야지, 토비스 5구좌, BS투어앤리조트 2구좌, 7구좌면 적은 구좌도 아니잖아요. 그런데 이것을 계속 이런 상황이까 지켜만 보시지 말고 여기에 대해서 해법을 찾아가지고 우리가 사용을 못한다면 단 1,000만원이라도 500만원이라도 있을 수도 없는 것이고 모양만 구로구는 데이터를 보면 제일 많아요. 6군데를 제일 많이 선정해 놨더라고요. 쓸모 있는 곳은 있으나마나고 강구책을 연구하셔 가지고 이렇게 알면서도 묵인하고 넘어간다는 것은 자체적으로도 이해가 안 되는 부분이에요.

영대

고영대총무과장

그래서 이 부분을 회사측에 얘기를 하려고 해도 부도가 난 상태이기 때문에요.

자가

운영자가정동순위원

부도가 났어도 폐쇄는 안 했잖아요. 대리로 원래 사업이라는 것이 A이름으로 사업장 명의를 갖고 부도는 내고 그 사람은 B라는 사람으로 이름을 바꾸어서 운영을 해요. 그러면 이것도 내가 봤을 때는 그런 경우나 마찬가지인 것 같은데 폐쇄가 돼서 문을 내렸다면 몰라도 다른 사람이 운영을 하고 있잖아요. 그렇다면 쓰지도 못할 것을 통보로만 이것을 이런 식으로 해서는 안 되고 깊숙히 신중을 기해 가지고 파악을 해서 법적인 대응이라도 해서라도 찾아서 권리를 알 권리가 있고 정리해야 될 부분이라고 느끼거든요. 그래서 지금 현재 운영을 하고 있다면 내가 봤을 때는 사업자만 바꾼 것이지 부도 났다고 하고 A라는 사람 두고 B라는 사람으로 명의를 하는 것이지 있으나마나 하게 무성의하게 대답하시면 안 돼요.

영대

고영대총무과장

조치토록 하겠습니다.

렇게

그렇게정동순위원

하시고요. 새로 조치하는 것도 여기서만 말씀하시지 말고 실질적으로 우리가 느낄 수 있고 알 수 있도록 해주시고요. 새로운 곳을 선정을 해서 내년부터라도 아니면 바로 예산을 들여서라도 휴식 공간이라는 것은 항상 휴양소가 즐거운 마음으로 다녀와야 되거든요. 그래서 꼭 한화를 개인적으로 추천하니까요. 선정을 하는 과정에서도 그렇고 심도 있게 검토를 해서 여기에 대해서도 답변을 주세요. 개인적으로요.

영대

고영대총무과장

두 개 업체가 그런 실정이다 보니까 이용하기가 그렇습니다. 위원님께서 말씀하셨다시피 한화는 다양한 지역에 있다 보니까 한 2구좌를 위원님들께서 도와주시면 하도록 하겠습니다.

정동순위원

위원님들 생각이 거의 똑같지 별반 다르지 않을 것이라고 보고요. 과장님이 의지가 있으시다면 여기에 대해서 콘도를 잘 이용할 수 있도록 구로구 공무원들이나 의회에서도 잘 사용할 수 있도록 편의를 봐서 계속적으로 추진해 주시기 바랍니다.

영대

고영대총무과장

알겠습니다. 많이 도와주십시오.

정동순위원

네. 도와드리겠습니다. 이상입니다. 감사합니다.

영곤

김영곤위원장

박동웅위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

동웅

박동웅위원

과장님 수고 많으십니다. 신규사업들이 굉장히 많은 것 같은데 고생이 많으시고요. 예산 관련된 내용이니까 사족은 다 빼고 예산 관련된 내용만 FM대로 하도록 하겠습니다. 14쪽에 구청사 안전진단 및 지진가속도 계측 시스템 구축이 있는데 내진성능평가 안전진단하는데 1억 1,400만원 정도가 들어간다는 얘기잖아요.

영대

고영대총무과장

네. 그렇습니다.

러면

그러면박동웅위원

한 가지 계측기가 우리 구로관내에 하나도 없습니까?

영대

고영대총무과장

계측기는 없는 것으로 알고 있습니다.

동웅

박동웅위원

소방서에도 계측기를 설치할 계획이 없을까요?

영대

고영대총무과장

소방서도 없는 것으로 알고 있습니다. 계측기는 앞으로 법적인 사항이고요.

러면

그러면박동웅위원

계측기를 법적으로 관공서에 설치하게끔 되어 있는 것입니까?

영대

고영대총무과장

법적으로 되어 있어고 서울시에서 금년도 7월 25일자로 예산을 확보토록 했습니다.

동웅

박동웅위원

25개구가 공히 똑같은 내용이네요? 그러면 이 사항은 소방서에 있든 없든 그것이 중요한 것이 아니라 25개 구 청사에 무조건 계측기는 설치가 된다, 그 다음에 이 시스템은 구로구 사정이 아니라 서울시 사정이라고 이해하면 되는 것입니까?

영대

고영대총무과장

네. 그렇습니다.

중에

나중에박동웅위원

중복될까봐 그런 생각을 했었는데 서울시 사업으로 한다고 하면 어차피 서울시 예산이기 때문에 그렇게 단일화 되겠네요? 그 다음에 17쪽에 보니까 도청 탐지실시계획 해 가지고 신규사업으로 있는데요. 이것이 구의회도 회의실이 많이 있고 의장실도 있고 한데 이왕이면 구청사를 할 거면 예산은 다르지만 같은 업체로 구의회와 연계해서 하게 되면 전체적으로 단가가 내려갈 수 있는 소지는 없나 생각하는데 어떻습니까?

영대

고영대총무과장

단가가 업체마다 조금씩 차이가 있더라고요. 2014년도에 정부 보안지침이 개정이 돼서 이것을 그동안에 해야 되는데 처음 예산으로 편성하고 있는 사항입니다. 그래서 내년도에 한 번 해 보고 연 1회 하는 것이거든요. 보고 나서 더 확대하는 것으로 했으면 좋겠습니다.

동웅

박동웅위원

알겠습니다. 26쪽에 보니까 구민과 함께 하는 2017년 신년인사회 이것은 해마다 하는 것인데요. 문제는 뭐냐하면 6대 때도 그렇고 7대까지 더불어서 항상 의전관계 때문에 구의원들 여러 가지 절차상 문제 때문에 문제들이 발생했어요. 6대 때도 처음부터 그랬고 7대까지 와서 연결되는 것 같은데 확실한 원칙을 가졌으면 좋겠다는 생각을 해요. 이것이 그때그때마다 예를 들어서 현장 분위기에 따라서 중간에 끼어들고 안 끼어들고 방법도 달라지는 것 같은 느낌이 들어요. 제가 6대 때부터 쭉 지켜보면, 그래서 의전에 관계된 원칙을 정해놓고 원칙에 벗어나지 않으면 그런 것을 이의제기하는 사람들도 문제가 있겠지만 문제제기는 안 하게끔 원천적으로 기준을 세워서 그 매뉴얼에 의해서 진행을 했으면 좋겠다 생각하는데 어떻습니까?

영대

고영대총무과장

그래서 금년도 6월에 매뉴얼을 새로 만들었습니다.

동웅

박동웅위원

그 다음에 또 한 번 그런 게 정해지면 사전에 총무과장님께서 의원들한테 시간 내서 설명을 해 주는 것이 좋을 것 같아요. 왜냐하면 제가 7년 동안 내내 똑같이 해마다 반복이 됐어요. 약간의 문제점이 항상 현장에서 발생하더라고요. 그래서 그런 일이 발생하지 않도록 매뉴얼을 설명해 주시는 것이 좋을 것 같아요. 그래야 이해를 하고 현장에서 문제가 안 생기게끔, 주민들 보기에도 민망한 상황들도 많이 봤는데 그런 것이 내년부터는 발생되지 않도록 잘 해주시기 부탁드리겠습니다. 그 다음에 36쪽에 보니까 청렴식권제 운영이 언제부터 진행됐죠?

영대

고영대총무과장

정확히 언제부터라고는 아니지만 청렴을 중시하는 점에서 꽤 됐습니다.

한번

한번박동웅위원

이용하는 부서, 또 한번 분석을 할 필요성이 있을 것 같아요. 이용을 안 하면 왜 안 하는 것인지 이용을 하면 왜 이용을 많이 하는 것인지 나름대로 분석을 해서 어차피 총무과에서 활성화가 청렴하고 연결이 된다고 하니 이런 부분들은 분석을 해 보시는 것이 어떨까 생각합니다.

영대

고영대총무과장

이 부분은 인허가 부서가 대부분입니다.

계는

통계는박동웅위원

다 나와 있겠네요?

영대

고영대총무과장

네. 그렇습니다.

동웅

박동웅위원

알겠습니다. 그 다음에 3쪽에 보니까 직원 역량강화를 위한 국민대학교·대학원 위탁교육 운영 직원들한테 공부를 할 수 있도록 지원해 주는 것은 굉장히 좋은 것이라고 생각합니다. 그래서 직원들이 적절한 시점에 더 지식을 높이기 위해서 공부를 하는 것은 당연히 구청에서 지원을 해 주는 것이 맞다고 보는데 국민대학교 대학원 교육을 어디서 하고 있죠?

영대

고영대총무과장

의회 5층에서 하고 있습니다.

동웅

박동웅위원

5층 회의실에서 하나요?

영대

고영대총무과장

직원대기실에서 합니다.

동웅

박동웅위원

이 자리에서 한다는 얘기도 있던데?

영대

고영대총무과장

이 자리는 아니고요.

러면

그러면박동웅위원

국민대학교하고 구청하고 맺은 것입니까? 아니면 구의회하고 맺은 것입니까?

영대

고영대총무과장

구청하고 맺었습니다.

러면

그러면박동웅위원

왜 구의회로 와서 교육을 받아야 하는 것이죠? 교육하는 것은 굉장히 좋은 것 같아요. 구청에서 전폭적인 지원을 해주려고 하면 의회에 넘기는 것이 아니라 구청 창의홀을 빌려주든가 구청 강당을 빌려주든가 이렇게 하는데 왜 구의회에서 교육을 계속 실시하는 것인지?

영대

고영대총무과장

그 부분은 매년 해왔기 때문에, 금년도에는 옮기려고 했었어요.

동웅

박동웅위원

내년도에는 옮길 생각을 하고 계십니까?

영대

고영대총무과장

네. 그렇습니다.

러면

그러면박동웅위원

내년도에 옮겨서 하는 것이 맞다고 봐요. 구의회하고 MOU를 체결했으면 구의회에서 하는 것이 맞다고 보는데 구청하고 국민대하고 MOU를 체결한 것 아닙니까? 그러면 구청으로 넘어가서 구청에서 교육을 하는 것이 좋겠다는 생각하는데 MOU 체결을 하게 되면 대학원생들한테 얼마의 혜택이 돌아가는 거죠? 학비지원이라든가.

영대

고영대총무과장

학비의 50%를 지원해줍니다.

러면

그러면박동웅위원

제가 개인적으로 국민대가 아닌 다른 대학원을 다닌다 그러면 혜택이 있습니까?

영대

고영대총무과장

행자부 지침이 MOU를 체결하지 않으면 전액 본인이 부담하도록 되어 있습니다.

러면

그러면박동웅위원

구청에서 이런 노력을 해야 되는 것 아닙니까? 서울시내에 국민대만 있는 것이 아니고 예를 들어서 서강대도 있고 한양대도 있고 명지대도 있고 국민대도 굉장히 훌륭하지만 그런 데다 다 행자부 지침에 의해서 학비 지원을 못하기 때문에 MOU 체결은 다 할 수 있잖아요. 그것은 직원들한테 선택의 권리를 높여주는 거예요. 그래서 직원들의 교육의 기회를 높이고 나름대로 사적인 시간을 빼서 공부를 한다는 것은 공무원의 능력향상도 되겠지만 구청의 발전이고 주민들한테 서비스의 질적인 향상으로 돌아가는데 중요한 것은 한 군데만 하다 보면 선택의 기회가 없잖아요. 우리가 콘도도 56구좌를 가지고 있는 것이 선택의 기회를 넓히는 것인데 지식도 예를 들어서 종교적인 갈등 때문에 어느 대학은 피할 수도 있고 이런 개인의 권리가 있는데 그렇다고 하면 서울시에 모든 대학을 대상으로 총무과에서 담당하신 팀장님들이 노력한다든가 해서 MOU를 체결하게 되면 직원들이 현장에 가서 공부를 하게 되면 학비를 50%를 지원해 줄 수 있다, 그런데 현재는 지원을 못 한다 그러면 안 해줄 대학이 없을 것 같은데, 그것에 대해서 말씀해 주세요.

영대

고영대총무과장

시립대하고 MOU를 체결해 보려고 수요조사를 해봤는데 5명 정도밖에 안 했습니다. 그런데 5명이라도 시립대에다······

니죠

아니죠박동웅위원

. 그런 수요조사가 중요한 것이 아니라 다 MOU체결을 해주면 현재 있는 공무원들만 문제가 아니라 새롭게 들어올 공무원들도 있을 것이고 MOU 체결해 주면 한 명이 가더라도 무슨 과에 어느 캠퍼스에 학교를 다니고 싶은데 다니게 되면 50% 학비를 지원해 주면 되는 것 아닙니까? 그런 식으로 하면 괜찮지 않을까 생각합니다.

영대

고영대총무과장

예를 들어서 시립대 같은 경우는 전임교수이기 때문에 이쪽에 나올 수도 없고 또 MOU를 체결한다 하더라도 학비를 전액 내야 된답니다.

으로

현장으로박동웅위원

나오는 학교가 그렇게 많지가 않잖아요. 캠퍼스가 아닌 곳에서 강의를 못 하게 하는 데도 많이 있어요. 중요한 것은 국민대가 현장에 나와서 현장캠퍼스를 운영하는 것이고 예를 들어서 해당 학교로 가서 공부하게끔 그런 것은 안 되나요? 예전에 모든 사람들한테 그때 당시에 제가 6대 때 보니까 지원을 해준 것으로 알고 있는데요.

영대

고영대총무과장

그러니까 지침이 바뀌어서 MOU 체결을 해야 되는데 MOU 체결하는 것이 중요한 것이 아니라 그 학생한테 도움이 되어야 되잖아요. 그런데 MOU 체결은 해 주는데 50% 안 해주고 일부도 안 해주고 다 내고 다녀야 된다 하는 부분은 MOU 체결이 의미가 없을 것 같습니다.

제가

제가박동웅위원

잘 이해를 못 해서 그런 데요. 그러면 예를 들어서 경희대를 다니고 싶은데 MOU 체결을 해놓고 내가 현장에 가서 혼자 석사과정을 밟고 싶다, 혼자 저녁마다 가는 것 아닙니까? 그러면 그런 사람들한테 지원해 주는 혜택은 없나요?

영대

고영대총무과장

그것은 MOU 체결하기에 따라 다른데요. 학교 측에서 그만큼 혜택을 주지 않으려고 합니다. 어느 정도 규모가 돼야 MOU도 체결해 주고 도움도 되고 하는 부분이 있습니다.

동웅

박동웅위원

MOU를 체결하면 일정부분 학생들이 돼야 되는 것이고 그러면 한 해 정도 수요조사를 해 가지고 전 직원을 대상으로 일정부분 숫자가 나오는 희망학교가 있으면 그쪽 학교하고 적극적으로 노력을 해 주시면 좋을 것 같아요.

영대

고영대총무과장

그래서 수요조사도 하고 확대하려고 노력하고 있습니다.

래서

그래서박동웅위원

아무튼 구로구에서 공부할 수 있는 기회를 주고 지원해 주는 제도는 굉장히 좋은 데요. 잘 좀 했으면 좋겠다는 생각을 하고 학사 과정 22명이 있는데 이 분들한테는 어떤 혜택을 주는 것입니까?

영대

고영대총무과장

학사과정도 마찬가지입니다.

동웅

박동웅위원

학사과정도 우리 구청 내에서 교육을 하나요?

영대

고영대총무과장

학사과정은 직접 갑니다.

언제

언제박동웅위원

가나요?

영대

고영대총무과장

수요일, 토요일

마다

해마다박동웅위원

수요조사를 해서 예를 들어서 신학기가 11월에 된다고 하면 6월 정도 수요조사를 해서 선호도가 많은 학교하고는 총무과에서 적극적으로 MOU 체결을 통해서를 직원들한테 혜택을 줘야 된다 이렇게 생각합니다. 그런 부분에서 노력해 주시기를 부탁드립니다.

영곤

김영곤위원장

과장님 이것 연장선에서 제가 여쭈어 볼게요. 박동웅위원님 좋은 지적해 주셨는데요. 인사팀장님! 지난번에 제가 이것 관련해서 문의했잖아요. 행자부 지침이 MOU 체결한 대학에 대해서만 자기계발비 명목으로 지원이 가능하다 이런 얘기가 나왔단 얘기죠? 그게 몇 년도죠?

영식

강영식인사팀장

2013년도입니다.

영곤

김영곤위원장

공문이 있나요?

영식

강영식인사팀장

예산편성 기준에 보면 그 이전에는 역량개발비라고 해 가지고 어느 학교든 가서 이수를 하고 이수했다는······

영곤

김영곤위원장

팀장님, 간략하게 그러니까 2013년도 예산편성 운영 기준에 그렇게 나와 있다는 얘기예요.

영식

강영식인사팀장

네.

영곤

김영곤위원장

그 자료는 제가 확인하면 되는데 MOU의 개념이 뭐예요?

영식

강영식인사팀장

그 학교하고 자치단체하고 학사운영에 대한 부분을 계약하는 것입니다.

영곤

김영곤위원장

구체적으로 학사 운영에 대한 부분을 협약을 말하는 거예요? 단순한 학교와 구청의 어떤 원활한 정보교환이나 지역사회에서 협조나 그런 협약서는 의미가 없는 거네요?

영식

강영식인사팀장

학생들이 갔을 때 운영에 대한 부분이라든지 아까 말씀드린대로 등록비라든지 이런 부분들을 전체적으로 명시가 돼서 계약을 체결하는 것입니다.

영곤

김영곤위원장

그러면 일단 2013년도 운영 기준에 나와 있는 협약 자료 있잖아요. 그 자료를 위원님들한테 제공 좀 해주세요. 검토를 해 보시게요. 또 질의하실 위원님 계십니까? 박평길 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

박평길위원

박평길위원입니다. 우리 과장님 고생 많으신데, 업무보고 내용 보다는 다른 내용 한 가지 여쭐게요. 구청장실 비서실장하고 비서관들이 변화가 있었죠? 지금 비서실장이 언제 임명이 됐죠?

영대

고영대총무과장

2016년도 7월 1일자입니다.

니까

그러니까박평길위원

전임 비서실장이 그만 둔 시점이 언제입니까?

영대

고영대총무과장

2016년도 3월 30일입니다.

박평길위원

유비서관은 언제 그만 두었습니까?

영대

고영대총무과장

유비서관은 2016년도 10월 4일자입니다.

그날

그날박평길위원

사직처리 됐습니까? 이달에요? 지금 현재 비서실장이 임명된 날짜는 4월 1일자인가요?

영대

고영대총무과장

7월 1일자입니다.

러면

그러면박평길위원

3개월 여 동안은 공석이었네요?

영대

고영대총무과장

네. 그렇습니다.

즘에

요즘에박평길위원

공직사회 음주운전에 대해서는 엄격하죠? 처벌 수위가 높죠? 음주운전이 높아요? 뺑소니 어느 것이 더 높아요?

영대

고영대총무과장

양형을 한 번 봐야 될 것 같은데요.

박평길위원

개인생각을 말씀해 보세요.

영대

고영대총무과장

뺑소니가 훨씬 더 나쁠 것으로 봅니다.

박평길위원

알겠습니다. 거기까지만 하고요. 구청 청사가 환경개선을 할 시점인 것은 맞고 오래 되었죠? 건물이 오래 돼 가지고 돈도 많이 들어갈 것 같은데 정화조 악취제거도 해야 되고 여러 가지 청사 본관을 리모델링을 제대로 하시는 모양인데 리모델링 뿐만 아니고 들어가는 입구에 여러 가지 구로구를 빛낸 인물도 설치하고 다른 방식으로 많이는 하시는 모양이던데, 어느 정도 초안이 나왔어요?

영대

고영대총무과장

아직까지 초안은 안 나온 것으로 알고 있습니다.

아직

아직박평길위원

나오지 않았다, 이왕에 돈을 들여서 하는 것이라면 제대로 하시기 바라고 18페이지에 주요 직위공모제 이 부분에 대해서 질의할게요. 지금까지 직위공무제를 하는 파트가 어디어디예요?

영대

고영대총무과장

감사팀장, 기획팀장하고요.

그렇게 두 군데 하고 있습니다.

박평길위원

총무과장님께서 직위공모제를 어디 하는지도 모르고 앉아 가지고 본위원은 풍으로 들어도 아는데 두 개밖에 생각 안 나요?

영대

고영대총무과장

동행정팀장하고요.

박평길위원

또? 국장님이 답변해 보세요. 직위공모제하는 팀이 어디어디인지?

태수

김태수안전행정국장

전에는 직위공모제를 주요 보직에 대해서 많이 해 왔어요. 보육팀장이라든지 청소운영팀장이라든지 이런 데 있었는데 복지팀장도 그렇고요. 그런데 이것은 그때그때 필요에 따라서 실질적으로 현안이라든가 이런 것 있을 때 특별히 직위공모를 하거든요. 그런 부분에 대해서는 이번에는 안 했습니다. 그래서 현재 동행정팀하고 감사팀하고 또 기획팀 정도 그렇게 운영하고 있습니다.

것을

이것을박평길위원

여쭐게요. 예를 들면 어떤 직원이 직위공모제에 의해서 그 파트로 갔어요. 직위공모제로 희망해서 갔고 나름대로 생각하는 여러 가지가 있을 것 아니에요. 그런데 막상 인사할 때 보면 유명무실해져요. 제가 볼 때. 지금 구로 구청의 현실이 그런 거예요. 그냥 인사권을 가진 사람 마음이에요. 예를 들면 총무과장님께서 직위공모제에 갔는데 1년도 안 돼 바꾸어 버립니다. 그런 일이 왜 벌어지죠?

태수

김태수안전행정국장

현안사업, 예를 들어서 복지팀 같은 경우 찾동 관련해서 중요한 사업들이 있었잖아요.

러면

그러면박평길위원

직위공모제를 애시당초에 하지 말아야죠.

태수

김태수안전행정국장

그것을 완성을 했기 때문에 지난번에 안 했던 거예요. 그런 현안사업이 닥쳤을 적에 직위공모를 해서, 직원한테 그만큼 인센티브를 제공하고 이런 부분이거든요.

금도

지금도박평길위원

주요 직무공모제를 시행하겠다, 말은 그럴 듯하게 하시는데 직위공모제를 시행하려면 직원들한테 신뢰가 가게끔 제대로 시행하셔야 되는 거예요. 인사권들 마음대로 바꾸고 임기도 안 됐는데 지금 그런 일이 구로구청에서 벌어지고 있는 거예요.

태수

김태수안전행정국장

그 부분은 전보인사를 할 때 기준을 세우지 않습니까? 예를 들어서 2년 이상, 이렇게 기준을 세웠을 때는 직위공모로 가서 2년이 넘은 사람을 제외할 수가 없어요. 어떤 직원은 제외하고 어떤 직원은 빼고 할 수 없기 때문에 그 부분에 대해서 직원공모에 근무하는 중에는 어찌됐든 간에 인센티브를 제공합니다.

리고

그리고박평길위원

총무과장! 총무과장님이 직위공모제를 어느 팀이 하는지도 모르고 앉아가지고 총무과장 자격이 있습니까? 그러시면 안 되는 거 아니에요? 어쨌든 직위공모제 또 올라왔는데요. 할 거면 직원들한테 제대로 공표를 하고 얼마만큼 기회를 준다든지 정확하게, 그래도 총무과가 약속을 지켜줘야 할 것 아닙니까? 어떤 일을 맡겼으면 실적을 낼 때까지 기회를 줘야지 여러 가지 구상하고 일 좀 하려고 하면 발령내버리고 또 없애버리고 그런 현상이 왜 벌어집니까? 인사를 하다 보면 여기저기 채워넣으려고 하다 보니까 직위공모제까지 허물어 가면서 마음대로 하는 거예요. 그럴 바에는 직위공모제를 할 필요가 없는 거예요. 직위공모제를 했으면 원칙을 지켜서 기간을 지켜주세요. 그렇게 안 할 거면 안 하는 것이 좋습니다. 요즘에 구내식당이 적자가 많이 납니까?

영대

고영대총무과장

적자가 많이 나는 것이 아니고 균형수지를 유지하고 있습니다.

거에

과거에박평길위원

일반인도 이용할 때는 여러 가지 괜찮았을텐데 지금은 직원들만 이용하다 보니까 아무래도 구예산을 투입해야 되는 상황 아닌가요? 자급자족이 돼요?

영대

고영대총무과장

그럴 정도는 아닙니다. 수입과 지출이 균형이 맞습니다.

박평길위원

이 부분이 구청 주변에 식당들하고도 연관이 되어 있을 것이고 여러 가지 아무래도 민감한 사항인데 이것은 직원들 주변상인들 다 잘 고려해서 불협화음이 없도록 잘해야될텐데, 관심을 가지고 잘하셔야 될 것 같아요. 지금 구청에 직장어린이집이 들어오면 주차면이 어떻습니까? 지금 현재보다 줄어드나요? 그대로 유지가 되나요?

영대

고영대총무과장

주차면적은 줄어든다고 봐야 됩니다.

박평길위원

줄어드는데 본위원도 회의 있을 때 가보면 주차하는데 20~30분 걸릴 때가 있더라고요. 참 여러 가지 논란이 많았습니다만 구청 외관상 비추어지는 이미지도 그렇고 건물이 들어오면 주민들께 사랑을 받을지 손가락질을 받을지 본위원이 염려가 많이 되는 부분입니다. 주차장을 늘려도 부족할 판에 주차장을 줄여가면서까지 만드려고 했던 구청, 신규청사를 지을 때 조금 더 고민을 해 가지고 거기다 어린이집을 넣어버렸더라면 될텐데 굳이 저렇게까지 하면서 하고 있는 모습을 보고 총무과가 구청장을 제대로 보필을 했는지도 걱정스럽고 간부들이 그럴 때 뭐했나 싶기도 하고 도대체 이해가 안 가는 부분이 많습니다. 저 건물이 들어오면 앞으로 구민들께 지탄을 받을 가능성이 많아요. 그래서 정말 건물을 예쁘게 지어야 돼요. 주변에 미관상 공원이라든지 예쁘게 만들어서 해야지 잘못 하면 구의회까지 욕먹을 수 도 있다는 생각이 들어요. 아주 민감한 사안이 될 수 있고 또한 주차문제는 더더욱 심각해질 것이고 주차문제를 해결하기 위한 방안도 고민을 해야 돼요.

영대

고영대총무과장

알겠습니다.

그냥

그냥박평길위원

넘어갈 문제가 아니더라고요. 그래서 당초에 현재 있는 공간을 지하주차장을 만드는 방안까지도 고민해야 될텐데 저렇게 임기응변식으로 만들어놓고 나니까 여러 가지 걱정되는 부분이 많습니다. 그래서 과장님께서는 다른 부분은 업무보고가 있으니까 이 정도로 하고 이왕에 공사를 시작했으니까 정말 예쁘게, 어쨌든 워낙 건축술이 뛰어나고 하니까 정말 누가 봐도 건물이 저런 정도 건물이라면 있어도 괜찮겠다는 생각이 들 정도로 특별히 관심을 가지고 과장님께서 마무리를 잘 해주시기 바랍니다.

영대

고영대총무과장

네. 신경 쓰겠습니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 이호대위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이호대위원

이호대위원입니다. 많은 직원들이 과장님 참 좋아하는 것 같아요. 여기 저기 하소연하고 싶을 때, 힘들 때 아저씨 같이 포근하게 같이 상담도 해 주시고 같이 어울려 주시고 그게 주무과장님의 역할이라고 생각합니다. 직위공모제 시행해서 추진 성과에 따라서 성과금도 A등급 보장하고 인사상 우대한다는 얘기죠? 열심히 일하면 일한만큼 보상해주겠다 그렇죠?

영대

고영대총무과장

네.

이호대위원

꼭 지켜지기를 바랍니다. 그래야 더 열심히 일할 수 있다고 생각하고요. 원칙이 지켜져야, 또 공정하다고 느껴져야 더 열심히 일을 할 것으로 생각됩니다. 이번에 2017년 업무계획을 보면 문에 대해서 굉장히 신경을 쓰고 손을 많이 됩니다. 주차장 무인 주차관제시스템을 설치하고 현관문을 고치고 그리고 사무실 문도 고치고 로비도 리모델링하고 문에 신경 쓰는 이유가 따로 있나요?

영대

고영대총무과장

청사가 35년 이상 됐기 때문에 노후화 됐고 청사는 다 나무문으로 되어 있습니다. 그래서 보완이 취약합니다.

보고

업무보고이호대위원

자료 보면 다섯 페이지, 여섯 페이지가 다 문에 대한 이야기라서 뭐 있나 그런 생각을 했고 이 중에서 무인주차관제 시스템을 설치하면 정말 주차공간 부족에 대한 민원인간 다툼도 해소가 되고 또 차량 진·출입시 시간이 지체되는 것도 해결이 되고 그렇습니까?

영대

고영대총무과장

아무래도 그렇습니다. 25개 구청에서 저희구 포함해서 5개구가 없습니다. 20개구는 다 이미 그런 시스템을 설치를 했습니다.

저는

저는이호대위원

기계식이 다 좋은가, 전자식이, 무인이. 오히려 사람이 정리해 주고 얘기도 하고 이런 저런 상황이 있으면 얘기도 들어주고, 글쎄요? 우리 구로구청 같은 경우에는 무인시스템을 해서 오히려 나이드신 분들이든, 하여튼 더 중요하죠. 그렇게 돼서 기존에 주차관제 박스에 계신 일자리가 또 없어지는 것은 아닌지? 없어지나요?

영대

고영대총무과장

아무래도 좀······

동화

자동화이호대위원

, 무인시스템 이것이 능사는 아니다는 생각을 하고 우리가 지킬 수 있는 것은 지켜가는 것도 필요하다는 생각을 하고요. 오히려 사람이 좋다고 생각할 수 있고 한 번 발상의 전환을 검토해 주시기를 부탁드리고요. 직장어린이집 운영되죠? 연간 매년 2억씩 지원한다는 얘기인가요?

영대

고영대총무과장

타구의 예를 볼 때 저희 같은 규모로 운영되고 있는 어린이집을 보면 보통 1억 5,000에서 2억 정도를 매년······

이호대위원

일반적으로 국·공립어린이집에도 정부지원 보육료나 지원금 말고도 이렇게 지원되는 것이 있나요?

영대

고영대총무과장

일반 국·공립어린이집도 인건비라든가 시설비 지원이 다 되죠.

국가

국가이호대위원

차원의 어린이집을 지원하는 지원금이 따로 있는 것이고 이것은 그것 별도로 지원한다는 얘기 아닌가요?

영대

고영대총무과장

그것은 정부에서는 지금 현재 공동어린이집이기 때문에 고용노동부에서 42명만큼의 운영비를 지원하고요. 저희가 또 구로구에서 직원들을 위한 어린이집이기 때문에 운영비로 지원한다는 것입니다.

러면

그러면이호대위원

국·공립어린이집과 직장어린이집은 엄연히 구별이 되고, 아무튼 주민이 행복하려면 구청에서 일하시는 분들이 행복해야 합니다. 구청에서 일하시는 분들이 행복하려면 총무과에서 직원들이 더 쾌적한 환경에서 행복하게 일하실 수 있도록 만들어 주어야 합니다. 총무과의 역할이라고 생각하고요. 지금 하셨듯이 계속 잘 해 주시기 부탁드립니다.

영대

고영대총무과장

감사합니다.

이호대위원

이상입니다.

영곤

김영곤위원장

박종여위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박종여위원

과장님 수고가 많습니다. 이호대위원과 똑같은 생각을 했습니다. 구로청사는 구민의 얼굴이자 모든 것을 대표하기 때문에 유지관리는 잘 되어야 한다고 생각합니다. 그런데 신규사업을 이렇게 늘어놓을 것이 아니라 때로는 합칠 수 있는 것은 합쳐서 다음부터 고민을 해서 예산을 잡았으면 좋겠다 하는 생각이고요. 그 다음에 21쪽에 직장어린이집 관련해서요. 총무과 소관은 아닐 것 같지만 보육지원과는 소관업무를 떠난 터라 한 가지 부탁을 드릴게요. 지난번 가정어린이집 임원연합회에서 걱정을 한 바 있었습니다. 정원은 똑같되 민간어린이집과 관련된 반을 편성하는 것을 더 늘리고 하는 것은 자율적이나 민간어린이집에 피해가 안 가게, 수요가 많다고 해서 그 반을 많이 편성는 안 했으면 좋겠다 이런 건이 있었습니다. 그래서 0세부터 5세 그 반은 어떻게 편성할 생각인지? 총무과 소관이 아니라서 그렇다면 보육지원과하고 함께 의논하고 고민을 해서 그 부분은 저한테 따로 연락을 주시고 다른 의원한테도 연락을 해 주셨으면 좋겠습니다. 지대한 관심이 있으니까요. 가정어린이집과 관련된 반은 몇 개반으로 편성되는지, 총무과가 소관이 아니니까 알려주세요. 그리고 걱정하지 않도록 반편성을 균형있게 했으면 좋겠습니다.

영대

고영대총무과장

위원님 말씀 중에 죄송한데 사실 이 직장어린이집은 주민들의 자녀가 오는 것이 아니고 구청 직원들의 자녀하고 또 디지털 단지의 기업체에 있는 근로자의 자녀들이 오기 때문에 지역주민들······

박종여위원

과장님 잘못 이해하시네. 왜냐하면 구로구청 자녀는 전부 포함되더라도 다른 직장어린이집 관련 돼서 만약에 반을 많이 늘려놓으면 다른 가정어린이집으로 갈 원아가 여기로 다 쏠리기 때문에 가정어린집에 문제가 있다는 거예요. 물론 그렇죠. 민간아이들은 이쪽에 올 수가 없는 것은 과장님 말씀은 맞는데 많이 편성을 하게 되면 못 오는 어린이집은 다른 가정어린이집으로 가는데 이쪽으로 못 오게 되면 가정어린이집한테 피해가 있다는 거죠. 그 사항은 제가 부탁드린대로 해 주었으면 좋겠습니다. 그 다음에 25쪽 소원 기원을 위한 해맞이 행사 있죠. 여기에 보면 900만원에 행사물품, 행사참여자 공연팀 사물놀이팀만 있나요? 그 외에 지급하는 팀이 뭐예요?

영대

고영대총무과장

사물놀이하고 사회자라든가 문예단체 시 낭송이라든가 그렇습니다.

리고

그리고박종여위원

행사참여자 단체보험 가입 100만원 편성이 되어 있어요. 그러면 이것 보험을 드는 대상자가 얼만큼 되는데요?

영대

고영대총무과장

전체 주민 2,000명 정도입니다.

박종여위원

불특정다수잖아요.

영대

고영대총무과장

산에 올라가시다가 다치거나 이럴 때 그 분들 보험으로 처리하기 위해서 참여하시는 분들을 위한 보험입니다.

제가

제가박종여위원

이해 안 가는 부분이 그것은 알겠는데 어느 사람이 참석을 하고 어느 사람이 참석을 안 할 수도 있는데 어떻게 단체보험을 드는지 그것이 궁금한 거예요. 단체보험이면 그냥 전체로 드는 보험인가요?

영대

고영대총무과장

그렇죠. 참여자를 특정인을 것이 아니라 전체를 몇 명 그렇게 합니다.

다면

그렇다면박종여위원

모르겠지만, 당연히 그 행사에 있어서 겨울이니까 위험성이 많죠. 알겠습니다.

영곤

김영곤위원장

주민 개개인의 신상이 안 들어가고 행사보험으로 할 수 있다는 얘기잖아요.

영대

고영대총무과장

네.

마다

해마다박종여위원

똑같이 예산이 편성되는 것인가요?

영대

고영대총무과장

눈 오고 얼음 얼었을 때는 오시다가 넘어진다든가 이런 부분이 발생할 수도 있단 말이에요. 그래서 그런 부분을 위한 것입니다.

박종여위원

알겠습니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 이호대위원님 추가질의하여 주시기 바랍니다.

이호대위원

몇 번을 강조했었는데요. 직장어린이집 구청만의 일 아닙니다. 아시죠? 사실 이 자리에서 과장님이 약속을 하시고 다짐을 하셨기 때문에 그냥 넘어가고 있는데 직장어린이집을 운영함으로 말미암아서 전혀 생각하지 않는 의도하지 않은 효과 영향들이 발생하고 있고 영향을 주고 있어요. 간단히 말씀드리면 국·공립어린이집에 30~40명이 있었는데 직장어린이집 생기면 인근 5동에 있던 국·공립어린이집에서 아이들이 올 것이고 그러면 국·공립어린이집을 가고 싶어하는 아이들이, 부모들이 민간어린이집을 다니든 가정어린이집을 다니든 계속 이동을 하는 거죠. 그래서 다시 한 번 확인하려고 합니다. 과장님 말씀하신 것처럼 공무원의 자녀, 그리고 디지털단지 기업체에 다니는 자녀들만 다니는 곳이죠?

영대

고영대총무과장

네. 그렇습니다.

기서

여기서이호대위원

분명히 약속하셨습니다. 그래야 인근어린이집 원장님들이 걱정하지 않습니다. 여하간 84명의 정원인데 50명 정도 정원이 차고 30명 빈다손치더라도 절대 인근에 어린이집 다니는 원아들을 모집 안 하는 것입니다.

영대

고영대총무과장

그것은 지원 지침에 어긋나는 것입니다.

래서

그래서이호대위원

부탁을 드리고 또 하나 더 부탁드리면 어차피 개원 예정날짜가 있을 거예요. 개원날짜도 보육지원과 또 인근에 어린이집과 협의를 해 줬으면 좋겠어요. 공사 끝나는 시기랑 맞물려서 개원도 하겠지만 원아모집이라든가 이런 여러 가지 행정적 조치들이 들어가기 전에 사실 우리는 이렇게 할 것이고 개원할 것이다, 그래야 또 옆에 지정 어린이집, 민간, 가정 다 같이 고민할 수 있으니까요. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

최숙자위원님 질의 안 하셨으니까 먼저 하시고 추가질의하는 것으로 하겠습니다.

질의

질의최숙자위원

안 하고 넘어가려고 했는데 궁금해서 여쭈어 볼게요. 27페이지 공공부문 비정규직 고용개선인데 정규직 전환평가심의위원회 개최 연2회 상·하반기거든요. 상세하게 말씀해 보세요. 왜냐하면 제가 순간 생각할 때 정규직 전환 평가심의인데 무기계약직들이 정규직으로 가는 통로예요?

영대

고영대총무과장

비정규직을 정규직으로 전환하는 것은 사업이 9개월 이상 지속이 되고 2년 이상 그것이 근무를 해야 전환 대상이 되는 것입니다.

상이

대상이최숙자위원

되었다면 몇 급으로 들어가는 거예요?

영대

고영대총무과장

전환되었다 하더라도 임금은 똑같습니다. 신분만 보장이 되는 것입니다. 여건은 똑같습니다 불안한 상태에서 마음놓고 근무할 수있게끔 해주는 것입니다. 2년 이상 지속적인 부분하고 55세 미만자.

숙자

최숙자위원

2년 이상 했다 이번에 또 다시 할 수도 있고요?

영대

고영대총무과장

그러니까 지속적으로 2년 이상 근무를 한 사람입니다.

제가

제가최숙자위원

보기에는 애매한 사항이에요. 정확히 짚지 못했다는 거예요. 정규직으로 간다면 그동안에 공부해서 시험 쳐서 힘들게 공무원으로 전환이 되는데, 제가 이해하기가 힘들어서 말씀드리는 거예요.

영대

고영대총무과장

정규직 일반 공무원이 아니고요.

숙자

최숙자위원

알겠습니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 박종여위원님 추가질의하여 주시기 바랍니다.

박종여위원

과장님 생각 나서 꼭 하나 짚고 넘어가고 싶은 사항이 있습니다. 직장어린이집 개원을 코 앞에 두었으니까 지난번 업무보고 때도 질의를 한 것 같은데 원장이 있어야 되죠. 그런데 공공연히 원장 이름이 거론된 적이 있었습니다. 제가 알고 있는 원장이 만약에 된다면 이의 제기를 할 것이고 앞으로라도 김영란법과 관련 돼서 여러 가지 사항에서 이런 말이 떠돌고 민원을 잠재우기 위해서 그렇다면 오해일 수도 있지만 앞으로 정말 공무원들 반성해야 된다고 생각합니다.

영대

고영대총무과장

저는 못 들었네요.

정말

정말박종여위원

그럴리 없다고 생각이 됩니다. 원장님들 사이에서 나온 이야기니까 수많은 원장님들, 그런 일 없기를 기대하겠습니다. 이상입니다.

영대

고영대총무과장

알겠습니다.

호연

서호연위원

서호연위원입니다. 구청사가 항상 도마에 오르고 한데 예산 다 뽑아보니까 구청사에 관계된 부분이 5억 들어가네요?

영대

고영대총무과장

네.

에는

작년에는서호연위원

얼마 들어갔죠?

영대

고영대총무과장

2015년에는 2억 3,000만원 하고 재배치하느라고 1억 해서 3억 3,000만원 정도 들어갔습니다.

호연

서호연위원

몇 년 됐습니까?

영대

고영대총무과장

1981년도 2월 8일인가요. 36년째입니다.

러면

그러면서호연위원

안전진단하고 연관을 시켜보겠습니다. 정밀안전진단을 몇 년도에 받았죠?

영대

고영대총무과장

2009년도에 2월에 받았습니다.

것은

이것은서호연위원

건축물에 대한 안전진단이죠?

영대

고영대총무과장

아니죠. 정밀안전진단입니다.

호연

서호연위원

지진하고는 관계 없죠?

영대

고영대총무과장

지진하고는 관계 없습니다. 어차피 지진 관련해서 설계가 안 됐기 때문에요.

호연

서호연위원

정밀안전진단 결과가 어떻습니까?

영대

고영대총무과장

그때도 상태가 D등급으로 나왔습니다.

러면

그러면서호연위원

지진에는 무방비 상태라고 보면 되겠네요?

영대

고영대총무과장

그 이전에 지은 건물은 어느 건물이나 그렇습니다.

러면

그러면서호연위원

이번에 지진가속도 계측시스템을 해 가지고 무엇을 얻겠다는 거예요?

영대

고영대총무과장

지진에 얼마나 견딜 수 있는지 내진에 대한 안전진단을 해서 그 결과에 따라서 내년도 예산을 반영하려고 합니다.

기를

계측기를서호연위원

어떤 방법으로 사용합니까? 계측기 용도가 뭐예요?

영대

고영대총무과장

지진 가속도 계측기라고 시스템으로 연결되는 부분입니다. 계측기라는 것이 지진가속도 계측을 위한 감지장치를 설치해서 계측기 관리시스템을 재난상황시 갖추게 되면 지진으로 인한 측정 정보를 실시간 그리고 국민안전처에 통합서버에 전송이 되는 시스템입니다.

가장

가장서호연위원

중요한 부분이 안전진단에 의해서 보강하는 것이 가장 중요하다고 생각하지 않습니까?

영대

고영대총무과장

그렇습니다.

다시

다시서호연위원

신축하는 것이 가장 최선의 방법인데 예산이 없습니까?

영대

고영대총무과장

예산이 어마어마하게 들어갑니다. 신청사만 해도 100억 들어가는데 본청을 짓는다고 하면 몇 백억 들어갈 것입니다.

러면

그러면서호연위원

계측기는 서울시비로 해서 나오는 거예요?

영대

고영대총무과장

저희가 편성을 해야 됩니다.

러면

그러면서호연위원

이것이 법적 사항이에요?

영대

고영대총무과장

그래서 금년 7월에 서울시에서 지진방재종합계획에 의해서 내년도 예산을 확보하라고 공문이 다 내려온 상황이기 때문에 편성한 것입니다.

래요

그래요서호연위원

. 구청사 관리에 대해서 예산을 잘 짜시고 돈도 없는데 지적사항할 부분이 뭐냐하면 로비부분을 다 뜯어고치죠. 거기가 4,300만원 들어가는데 왜 뜯어고치는 거예요?

영대

고영대총무과장

지금 나무로 된 문이 대부분 보완에 취약적이고 전화카드 같은 것으로 한번 찍으면 다 열리는 문이 되어 있습니다.

재로

목재로서호연위원

된 것이 참 운치가 있고 좋던데 장애인이 출입할 수 있는 부분에 부적합 한 것은 인정하죠. 장애인이 들어갈 수 있는 문만 하나 만들고 그것도 연구를 해 보자고요. 무인시스템에 대해서 시설관리공단에서 용역을 받아서 하고 있죠? 이것이 1억 이상 되잖아요. 이 부분을 용역받아서 하는 것 아니에요?

영대

고영대총무과장

저희가 설치를 해 주면 시설관리공단을 운영하는 것입니다.

호연

서호연위원

그 분들의 인건비가 얼마 정도 되나요?

영대

고영대총무과장

지금 주간에 두 사람, 야간에 한 사람 세 분이 근무를 하고 있습니다.

간에

주간에서호연위원

두 사람, 그래요? 세 명이 근무하는 거예요? 인건비가 꽤 나가겠네요?

영대

고영대총무과장

네. 그렇습니다.

네요

알겠네요서호연위원

. 한 사람이 근무하는 줄 알았더니 아니네요.

영대

고영대총무과장

근로기준법에 위배되기 때문에요.

호연

서호연위원

이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 제가 몇 가지만 체크하겠습니다. 직장어린이집 건립 관련해 가지고 구로구하고 벤처기업하고 말하자면 직장어린이집의 필요성에 의해서 MOU를 체결해 가지고 공동으로 짓는 좋은 사례인 거죠?

「없습니다」하는 위원 있음

영대

고영대총무과장

그렇습니다.

영곤

김영곤위원장

그러면 여기 보면 13개 업체가 되어 있어요. 13개 업체도 의무적으로 설치해야 할 업체들이 다 들어와 있는 것인가요?

영대

고영대총무과장

디지털단지내에 공단에서 설치해야 될 부분이, 근로복지공단에서 그 부분은 지원이 되는 것입니다.

영곤

김영곤위원장

다시 질의할게요. 13개 업체중에 의무적으로 설치해야 될 업체들만 들어와 있느냐 이 얘기예요. 의무적으로 설치할 업체들이 다 들어와 가지고 같이 어린이집을 짓는 거죠?

영대

고영대총무과장

콘소시엄을 구성해서 짓는 것입니다.

영곤

김영곤위원장

제가 상임위 활동을 다른 곳에서 2년 동안 해 가지고 그 과정을 몰라서 그런데요. 근로복지공단 지원금 30% 5억원 이것을 왜 개원 이후에 받기로 했죠? 그러면 구에 부담이 되잖요. 팀장님이 아시면 팀장님이 답변하세요.

영대

고영대총무과장

총 예산이 고용노동부에서 15억 5,000이 들어가고요. 시비가 4억 100만원 그 다음에 구비가 1억 5,000 들어갑니다. 총 21억 100만원 들어가는데요. 그래서 고용노동부에서 승인해 주는 조건이 건립비의 70%만 일단 내년 개원하기 전까지 주고 개원 이후에 30% 주겠다 해서 5억원이 개원 이후에 주는 것입니다.

영곤

김영곤위원장

알겠고요. 관련법 개정이 2014년도예요? 그런데 이행강제금 부과하겠다 했는데 이행강제금 냈나요?

영대

고영대총무과장

이행강제금은 어린이집을 지을 계획으로 있기 때문에 인정이 됐습니다.

영곤

김영곤위원장

인정이 돼서 강제금 안 냈다고요? 그러면 21쪽에 보면 대표사업주가 구로구 시설관리공단으로 되어 있어요? 왜 구로구 시설관리공단으로 되어 있죠?

영대

고영대총무과장

저희가 계획을 수립하고 시설관리공단이 대표사업주로 집행을 하는 것입니다.

영곤

김영곤위원장

이것 하나는 개선을 했으면 해서 말씀드리는데 별것 아니지만 25쪽 소원 기원을 위한 2017년 정유년 해맞이 행사잖아요. 우리 행사 며칠날 합니까?

영대

고영대총무과장

해맞이 행사는 매년 1월 1일입니다.

영곤

김영곤위원장

엄밀히 얘기하면 음력이니까 정유년이 아니죠. 음력 1월 28일 설날이 돼야 정유년이 되는 것이니까 정유년이라고 쓰지 마시고요. 그냥 신년 해맞이 행사로 해서 다음에 보고 해주세요.

영대

고영대총무과장

알겠습니다.

영곤

김영곤위원장

이상입니다. 더 이상 질의가 없으십니까? 더 이상 질의가 없으시면 총무과 업무보고는 이것으로 마치겠습니다. 총무과장님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 5분간 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시30분 회의중지

11시35분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 자치안전과 업무보고를 받도록 하겠습니다. 자치안전과장님 나오셔서 팀장소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

시일

유시일자치안전과장

안녕하십니까? 자치안전과장 유시일입니다. 구정발전을 위해 항상 밀어주고 끌어주시며 분열된 곳에는 일치로, 미움이 있는 곳에는 사랑으로 그리고 신뢰와 배려로 구민의 행복을 위해 마음을 모아 주시는 행정기획위원회 김영곤 위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 구정주요 업무보고에 앞서 자치안전과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 동청사 증·개축 등 동주민센터의 전반적인 얼개를 짜고 있는 김백수 동행정팀장입니다. 다음은 주민생활자치실현을 위해서 애쓰는 이재순 주민협력팀장입니다. 여성 특유의 섬세함으로 촘촘하게 주민의 안전을 책임지겠다는 각오로 이번에 첫 보직을 받은 새내기 팀장 문정화 안전재난관리팀장입니다. 주민에 의해 실시되는 비군사적 방위행위인 민방위를 총괄하고 있는 강정범 민방위팀장입니다. 주민을 따뜻하게 만드는데 작은 노력을 실천하고 있는 최은준 자원봉사팀장입니다. 함께 사는 마음을 위해 무엇이 가능할까라는 명제를 갖고 최선을 다하고 있는 최현숙 마을공동체팀장입니다. 이상 팀장소개를 마치겠습니다. 존경하는 위원님들께서 양해를 해 주시면 일반현황과 주요업무 실적은 자료로 갈음하겠습니다. 그러면 2017년도 주요업무 추진계획을 보고드리겠습니다.

영곤

김영곤위원장

과장님 수고하셨습니다. 보고석에 착석해 주시고요. 위원 여러분께서는 의견을 개진해 주시기 바랍니다. 정동순위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정동순위원

과장님 수고 많으십니다. 21페이지 오류2동 주민센터 건립비가 18억 5,000만원이고 개봉2동 주민센터 복합청사 신축비가 73억원 정도 드는데 건립비는 90억 정도로 예상이 되는데 예산확보는 어떻게 구체적으로 되어 있는지?

시일

유시일자치안전과장

오류2동에 대해서는 지난번에 위원님들께서 추경에 반영해 주어 가지고 부지 매입 계약이 끝났고 서울시비 6억에서 7억 정도 확보해 가지고 되는데 전체적으로 리모델링 하려다 보면 예산이 부족해서 12억 정도 예산편성을 해야 될 것 같습니다.

지는

부지는정동순위원

선정됐는데 건축을 아래로는 동주민센터에 쓸 수 있게 하고 건축을 하는 분들이 제가 알기로는 건축비에 대해서 부담을 덜 주기로 한 그런 대화가 있던데?

시일

유시일자치안전과장

구체적인 것은 보건소하고 협의도 해야 되고 해서 아직 결정된 것은 없습니다.

로는

구두로는정동순위원

그런 얘기를 많이 들었고요. 왜냐하면 항상 예산 때문에 구로동 25번지를 팔자고 하기 때문에 90억 이상 예산이 들어가면 의원들로서는 신경이 쓰여서 여쭈어 본 거예요. 그리고 다음 특정관리대상시설 안전점검에 대해서 여쭈어 볼게요. 다른 것도 중요하지만 육교가 개봉동 4거리에서 개봉2동 넘어가는 육교는 그 아래가 철길이기 때문에 굉장히 위험해요. 현재 거기는 제가 의원이 되자마자 건의했던 사항으로 도로공사는 서울시 예산으로 하고 또 강서도로사업단에서 시행을 하기 때문에 자치안전과나 구로구 도로과에서도 별로 제가 느낌으로는 성의가 없는 감을 느꼈어요. 왜냐하면 구로에 소재되어 있는 육교는 구로주민이 그 다리를 쓰고 있고 지금 현재 인구도 많은데 교도소 자리 3,000세대 이상이 들어올 예정이고 한일레미콘 자리도 1,000세대 이상 들어와요. 그러면 아무리 식구가 적다 하더라도 1,000세대에 두 가족만 산다 하더라도 인원이 얼마가 되겠어요. 정말 교도소 자리, 한일레미콘 자리에 4,000세대 이상 들어오는 것은 확실한데 인구가 이렇게 많이 들어오고 그 다리를 이용해야 되는데 육교 다리는 평상시보다 겨울 날씨에는 1층에서 우리가 걸어다니는 것보다 고가는 5도 이상 차이가 나요. 그렇다면 이 다리가 개봉동에 제가 30년을 넘게 살았는데 인터넷을 찾아보면 40년이 넘었어요. 그러면 항상 땜방식으로 다리에 구멍이 뻥 뚫려서 신고를 했더니 와서 땜방 공사만 계속적으로 해 나가는데 앞으로는 정말 대설, 혹한, 지진 구로도 지진에 안전하다고 볼 수 없거든요. 그렇다면 이런 다리야말로 현재 D등급으로 알고 있는데 물론 전문가들이 봤을 때는 별 이상이 없다고 표현을 해요. 그런데 육교가 있고 일반 도로라면 그래도 염려가 덜 되는데 그 육교야말로 바로 아래는 철길이에요. 1호선 전철이 다니는 철길이거든요. 저는 정말 그 지역에 살면서 그 도로를 하루에 몇 번씩 왔다갔다 하는데 심장이 벌떡벌덕 뛰어요. 고가 위에만 올라가면. 그래서 전문가들이 2005년도부터 외부 안전점검을 한다고 되어 있는데 제가 누누히 그 말씀을 드렸어요. 안전점검을 할 때는 그 지역의 의원들, 문자라도 줘서 참석을 할 수 있도록 해주고 그 분들하고 대화도 할 수 있고 이래야 되는데 업무보고 때나 하고 행정감사 때나 지적하고 시정이나 방안이 있겠어요. 그래서 구민으로서 그 다리를 이용하는 사람들은 차도 물론 마찬가지고 지금 현재보다 훨씬 많은 인구가 그 다리를 이용한다고 생각합니다. 그래서 과장님은 여기에 물론 도로는 도로과에서 공사를 시행해야 되고 자치안전과가 주무과이기 때문에 여러 군데 대화를 충분히 하셔 가지고 안전점검을 다시 해서요, 정말 이 다리가 안전한지 많은 인구가 들어와도 이 다리가 괜찮은지를 형식상 D등급이다 해놓고 있지 마시고 거기에 대해서 전반적으로, 개인생각이라면 다른 것도 급하지만 이 육교야 말로 다시 놔야 된다고 생각합니다. 그래서 양쪽에서 초입 들어가는데까지는 철길이 아니니까 그런 데 중간지점에서 완전 철길이거든요. 좌우로 다니는 철길. 여기야말로 완전 복구작업을 안전하다고 하더라도 점검을 해서 제대로 마음놓고 다닐 수 있는 다리가 복원됐으면 하는 마음에서 말씀드리고요.

시일

유시일자치안전과장

먼저 위원님께서 안전에 대해서 관심을 가져주셔서 감사하게 생각합니다. 그리고 안전에는 진보가 있을 수 없습니다. 안전만큼은 보수가 되어야 된다고 생각합니다. 그리고 말씀하신 사항은 등급이라든가 이런 것을 해당 부서하고 도로과하고 강서수도사업소에서 전반적인 사항을 재검토하고 안전조정 지원부서로서 총괄해서 위원님이 우려하는 바를 해소하도록 노력하겠습니다.

렇게

그렇게정동순위원

하시고요. 제가 과장님의 답변을 듣고 이해가 됐으니까요. 안전점검을 할 때도 그쪽 지역에 사시는 분들은 특히 더 문자라도 주시고, 전화라도 주셔서 언제 정도, 몇 년 동안 알아볼 수가 없어요. 과장님이 염두에 두셨다가 꼭 실행에 옮겨 주시기 바랍니다.

시일

유시일자치안전과장

잘 챙기겠습니다.

리고

그리고정동순위원

53페이지 마을공동체에 대해서 간단하게 여쭈어 볼게요. 찾아가는 동주민센터 시행에 공동사업체가 확대되고 있는데 팀장을 직위공모를 했는데 최근에는 하지 안잖아요. 동주민센터에 공동사업체라고 예전에는 사람을 뽑았는데 지금은 중단된 것으로 알고 있어요. 업무는 제가 봤을 때는 늘어나는 것 같은데 직원 충원을 왜 중단을 했는지, 예산 때문에 그런 것인지?

시일

유시일자치안전과장

그것은 아니고요. 지금 말씀하신 사항은 응모해 가지고 관리주체가 있거든요. 거기에 대한 갈등 때문에 그런 것 같은데요. 관리자하고 관계가 있는데 공모를 했는데도 응모가 없는 것으로 알고 있습니다. 다시 하도록 지도를 하고 있습니다. 아, 어제 채용을 했답니다. 제가 토요일날 갔을 때는 확인을 못 했는데 어제 채용했다고 합니다.

래서

그래서정동순위원

사람들 생활이 얼마나 어려운데 공모를 했으면 당연히 응시자가 있으리라고 보는데, 어제 했다면 다행이고요. 일단 충원이 됐다면 그 분들이 잘 이끌어가기를 바라고요. 과장님도 관심있게 봐주세요. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 최숙자위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

숙자

최숙자위원

과장님 수고 많으십니다. 27페이지 구로구민상 명예의 전당 설치 여기에 관해서 여쭈어 보겠는데요. 추진계획을 2016년도 하반기부터 예산편성이 들어갔습니까?

시일

유시일자치안전과장

하반기 예산에 안 들어갔습니다. 예산을 반영하겠다는 것을 편성으로 잘못한 것 같습니다. 내년도 예산에 반영하겠다는 의미입니다. 죄송합니다.

래서

그래서최숙자위원

편성이냐, 반영이냐 이것도 문제를 삼았지만 구청사 신관 1층 로비벽면에다 한다고 그랬거든요. 물론 설계변경에 따라서 변경이 있다고 하는데 명예수상이라고 생각합니다. 많이 주는 것도 아니고 몇 명씩 주기 때문에, 1층 로비에 한다고 몇 명이나 보겠어요? 지금 모든 행사는 구청 본관 정문으로 들락거리는데 여기 예산이 3,000만원이 들어요. 소요예산이 적게 드는 것도 아니고. 그런데 이것은 생각을 해봐야 될 것 같아요. 예를 들어 장소를 물색한다면 굳이 구청 신관1층이냐, 아니면 구민회관 정도면 연 그래도 몇 만명 정도 들락거리니까 효과가 있을 거라고 생각이 들고요. 왜냐하면 이 분들로 인해서 나름대로 봉사할동 하는 면을 보여주기 위해서 한다고 생각이 들고요. 장소와 꼭 해야 되나 이것도 문제를 삼을 수밖에 없어요.

시일

유시일자치안전과장

장소는 저희가 확정된 것이 아니고요. 원래는 구청 현관에 하려고 했는데 구에다 고액 기부채납자 계획도 있는 것 같고 해서 구민회관이라든가 여러 경우의 수가 장소의 문제는 다시 한 번 검토를 해 볼 것이고요. 그 다음에 예산은 마포구라든가 도봉구 등 벤치마킹도 해 보고 현장답사를 했습니다. 예산은 정확한 장소가 확정이 되면 약간 변동의 소지가 있고요. 그 다음에 구민상에 관해서는 그동안에 이런저런 선정서부터 여러 의견들이 많은데요. 검토도 할 것이고 그래도 구로구 개청 이후에 구민상에 대해서는 한 번 주고 나면 사후관리라든가 그런 것이 있기 때문에 필요하지 않나 생각해서 검토를 하게 되었습니다.

로구

구로구최숙자위원

예산이 남아도는 것도 아니고 상을 받는 사람은 자긍심이 있는 것이지 누가 알아주라고 하는 것은 아니라고 생각이 드는데 마포구하고 도봉구 세 군데예요. 예산도 없는데 조금 보류하는 것이 좋지 않나 싶은 생각이에요. 업무보고에서 말씀드리니까 참고하시고요. 33페이지 구로구 재향군인회관 환경개선 지원이라고 되어 있는데 395.42㎡면 몇 명이에요?

시일

유시일자치안전과장

110평 정도 될 것 같습니다.

물은

건물은최숙자위원

상당히 오래 됐는데, 자체예산은 얼마를 포함시켜서 5,000만원 한 거예요?

시일

유시일자치안전과장

그쪽에서 요구한 것이 5,000만원이고요. 그쪽 사업비 부담도 봐야 되고요. 그 다음에 저희 예산 사정에 따라서 연도별 단계별로 지원하는 것까지도 검토하고 있습니다. 그래서 우선은 그쪽에서 계속 요구를 한 사항이고 그쪽에서 요구를 한 금액으로 일단은 보고를 드리게 됐습니다.

사실

사실최숙자위원

매년 1,360만원 정도.

시일

유시일자치안전과장

그것은 사회단체보조금에서 심의를 거쳐가지고 가는 것입니다. 그동안에 법이 개정되기 전에는 환경개선비를 지원할 수 있는 법적 근거가 없었습니다. 그런데 이번에 법이 개정돼 가지고 그렇습니다.

무튼

아무튼최숙자위원

자체예산 일부 포함해 가지고 5,000만원에 대한 것인데 궁금해서 다음에 구체적으로 설명이 들어가야 되겠죠.

시일

유시일자치안전과장

네, 알겠습니다.

숙자

최숙자위원

37페이지 민간단체 지원 및 육성인데 첫 타이틀에 나왔으니까 여쭈어 보겠습니다. 구로구 새마을회는 새마을부녀회도 속해있는 거죠?

시일

유시일자치안전과장

조직에는 포함이 되어 있고요. 예산은 보육지원과입니다.

따로

따로최숙자위원

되어 있고? 지금 여기 예산이 4억 2,000만원 들어가는 거죠? 여기에 대해서 구청에서 감사가 1년에 1번이에요? 2번이에요?

시일

유시일자치안전과장

중간점검도 하고요. 정산 때 요즘은 카드로 쓰기 때문에 철저하게 점검도 하고 불필요하게 쓴 것은 오히려 자체 조달비로 돌리는 등 철저하게 하고 있습니다. 요즘은 보조금 집행 카드가 있기 때문에 전에 하고 많이 상황이 바뀌었습니다.

드로

카드로최숙자위원

사용하더라도 내용 자체가 문제일 수도 있겠죠?

시일

유시일자치안전과장

철저하게 점검하고 있습니다.

자료

자료최숙자위원

좀 제가 부탁드릴게요. 1년에 한 번 정도는 정식감사가 들어간다고 보는데 자료가 있을 것 아닙니까?

시일

유시일자치안전과장

네. 알겠습니다.

숙자

최숙자위원

부탁드리겠습니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 박동웅 부의장님 질의하여 주시기 바랍니다.

동웅

박동웅위원

과장님 고생 많으십니다. 몇 가지 궁금한 것 질의드리겠습니다. 28쪽에 보니까 개봉2동 주민센터 복합청사 신축되어 있잖아요. 그러면 지금 예를 들어서 내년도 예산에 73억을 다 확보하는 것입니까? 아니면 5억원만 확보하는 거예요? 타당성 검토 및 기본계획 수립 실시설계에서 5억이 들어가고 2018년 이후에 68억 정도 들어가는데 물론 기본계획하고 설계를 하다 보면 2017년도 예산에 5억 정도 되어 있는데 전체 73억을 내년에 다 편성하시는 것인지, 아니면 5억만 편성하시는 것인지?

시일

유시일자치안전과장

내년도에는 실시설계 용역비만 들어가고요. 그리고 장기확보 방안에 대해서는 나름대로 검토를 하고 있는데요. 여러 가지 경우의 수가 들어갑니다. 개봉2동 청사매각 방안도 있고요. 또 서울시 특별교부금도 검토하고요.

동웅

박동웅위원

73억이기 때문에 서울시 심의를 받게 되어 있죠?

시일

유시일자치안전과장

네. 그렇습니다.

며칠

며칠박동웅위원

전에 구로동 25번지 매각하는 것하고 동청사 관리라든가 이것이 다 연계가 되어 있다고 그때 당시 해당 과장님이나 해당 국장님께서 말씀하셨는데 25번지가 매각이 돼야 동주민센터 청사라든가 이런 쪽에 원활하게 진행이 된다고 봐도 되는 것입니까?

시일

유시일자치안전과장

25번지 매각에 청사가 어느 정도이든지, 대부분의 동청사가 30년이 넘은 데가 상당히 많거든요. 그래서 개봉2동일지는 모르겠지만 동청사 신축이라든가 환경보강이라든가 이런 데 투입되는 것이 일부가 될지 전액이 될지 모르겠지만 투입이 될 가능성이 있습니다.

동웅

박동웅위원

자치안전과에서 보면 주민센터 이런 부분들이 많이 나오는데 아무튼 빈 땅으로 놔두는, 물론 일부분 임대수익을 얻고 있지만 매각에 대해서 빨리 개봉2동 주민센터라든가 타동의 주민센터를 리모델링한다든가 신축하는데 들어가서 현재 거주하고 있는 주민들이 빨리 혜택을 볼 수 있도록 그렇게 해줬으면 좋겠다 생각이 듭니다. 그 다음에 25쪽에 보니까 오류2동에 분동 추진인데 절차가 어떻게 됩니까? 2016년도 12월에 자료를 수집하고 2017년 1월에 의견을 청취하고 이런 부분들이 있는데 그 다음 절차는 어떻게 되는 거예요? 여기 나와 있는 절차에서 빠진 것은 뭡니까?

시일

유시일자치안전과장

오류2동을 분동으로 제목을 달아놨는데요. 오류2동에 관해서는 여러 가지가 있습니다. 분동도 할 수 있고 또 대동제로 갈 수도 있고 거기에 따른 여러 가지 방안을 갖고 검토 하고 있고 우선 여기에 대해서는 구청에서는 확정된 것이 없고 의원님들께 구청 해당과에서 관심이 있다 하는 정도로 봐주시고요. 그 다음에 저희가 중점적으로 두고 가는 것은 대동제로 방향을 잡고 있습니다. 왜 그러냐 하면 인구가 7만이 기준이 되기 때문에 천왕동 쪽에 다 한다고 해도 7만명이 안 되거든요. 그래서 지방자치단체에 정원에 관한 규정을 보면 7만이 안 될 경우에는 복지라든가 안전, 특수사무 처리에 대한 사항에 대해서 행자부 장관과 협의할 때는 가능하도록 되어 있기 때문에 우선 7만이 안 되기 때문에 대동제로 가되 서울시하고 행자부하고 협의사항이 있기 때문에 지금 상황에서는 확정이 돼야 거기에 따른 절차를 밟을 수 있습니다. 그래서 지금 딱 잘라서 말씀드리기는 조금 곤란합니다.

기서

여기서박동웅위원

기본계획을 수립한다는 것은 2017년도 3월 추진계획을 수립하고 주민의견을 들어서 대동제로 갈지 분동을 할지 결정을 해서 기본계획은 우리가 수립해서 서울시에 건의하고 서울시는 중앙부처에 건의하고 이런 절차를 밟는 것인가요?

시일

유시일자치안전과장

자료 만들 당시만 해도 분동을 검토했기 때문에 그런 단계를 밟을 계획이었는데요. 분동을 검토하는 과정에서 지역도 넓고 신도시와 기존 주민간의 갈등 그 다음에 새로운 행정동청사 신축에 대한 조직의 비대화 여러 가지가 있기 때문에 다시 한 번 병행을 하되 현재는 대동제로 가닥을 잡고 있습니다.

제로

대동제로박동웅위원

가게 되면 이 절차하고는 다르게 갈 수 있다, 이렇게 이해하면 되는 것인가요?

시일

유시일자치안전과장

네. 협의가 되어야 되기 때문에요.

동웅

박동웅위원

알겠습니다. 그 부분은 과장님께서 잘 해주실 것이라고 믿고 주민들 의견도 잘 반영해 주셨으면 좋겠다는 생각을 합니다. 38쪽에 구로재향군인회 회관을 환경개선 지원하는 것은 6대 때부터 꾸준히 요청을 했던 사업인데요. 이제는 관련 근거도 별도로 개정법률도 있기 때문에 지원을 해줄 수 있으면 해주는 것이 좋다고 봐요. 이 분들이 활동하는 자체 내용들을 보면 여러 가지 국가 정책이라든가 이런 부분에 근거해서 재향군인들이 모여서 활동하는 것이기 때문에 본위원도 서울시 재향군인회에서 활동을 하고 있지만 지원을 해줘서 리모델링해서 구로구에 거주하는 재향군인들이 자긍심을 가질 수 있도록 지원해 주는 것이 맞겠다 생각하는데 과장님 생각은 어떠십니까?

시일

유시일자치안전과장

위원님들의 적극적인 지원을 부탁드리겠습니다.

동웅

박동웅위원

알겠습니다. 그 다음에 32쪽에 보니까 구로구 장학회 출연금 지원이 있는데요. 목표를 몇 년도까지 얼마 예상하고 있는 거죠?

시일

유시일자치안전과장

제가 와 가지고 작년도에 위원님들께서 많이 도와주셨는데요. 2018년도까지 20억을 목표로하고 구에서는 10억 출연을 목표로 하고 있습니다.

러면

그러면박동웅위원

10억은 우리구에서 출연하고 나머지 10억은 자체에서 모금하는 것으로 이렇게 이해하면 되는 것인가요? 그러면 출연금이 타구에는 얼마 정도 됩니까?

시일

유시일자치안전과장

인접구만 하더라도 저희가 제일 적고요. 최소한 20억에서~100억 사이입니다.

래서

그래서박동웅위원

본위원이 생각하는 것은 장학회는 출연금을 적극적으로 지원해서 하루빨리 정상적인 기금이 조성돼서 정상적으로 구로구에서 공부하는 아이들한테 혜택을 줘야만이 구로구에서 학교를 다니고 거주한다는 자긍심을 가질 수가 있어요. 그래서 적극적으로 과장님께서는 장학회 출연금이나 이런 데서 적극적인 지원을 해줬으면 좋겠다 생각합니다.

시일

유시일자치안전과장

알겠습니다. 노력하겠습니다.

대로

계획대로박동웅위원

순조롭게 최대한 단시간 내에 목표금액이 다 출연이 돼서 그 기금으로 많은 학생들한테 혜택이 돌아갈 수 있도록 열심히 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.

시일

유시일자치안전과장

알겠습니다.

동웅

박동웅위원

39쪽에 보니까 특정관리대상시설물 안전점검 되어 있는데 해마다 안전이 중요하게 대두되고 있지 않습니까? 기타 네 곳이 있는데 어떤 데를 얘기하는 것이죠? 없으시면 나중에 자료로 주시고요. 그 부분은 본위원이 궁금해서 그러니까요. 나중에 자료로 주시면 좋을 것 같습니다. 전반적으로 자치안전과에 업무가 굉장히 많은데 원활하게 진행될 수 있도록 계속해서 수고해 주시기 부탁드립니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 박평길 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

박평길위원

박평길위원입니다. 공무원의 사명이라고 하면 구민의 생명과 재산을 보호하고 안전을 지켜주는 파수꾼이다 그렇게 표현을 많이 하는데 자치안전과를 보니까 그런 사명으로 가득찬 분들만 와 계신 것 같아서 든든하면서도 또 한편으로는 걱정도 됩니다. 과장님도 의욕도 있고 잘 하시고 그래서 이대로 다 되면 좋겠지만 되지 않는 것도 있을 것이고 아무튼 그렇다 하더라도 열정을 가지고 지금처럼 잘 해주시기를 바라면서 질의드리겠습니다. 20페이지에 방범용 CCTV 시스템 설치 확충과 관련해서 말씀드립니다. 본위원이 홍보전산과에도 말씀드린 적도 있는데 기존에 설치되어 있는 CCTV를 계속 보완하는 것도 굉장히 중요하거든요. 최근에 범죄가 발생했는데 잘 보이지 않아서 범죄자를 확인하지 못하는 사례가 있습니다. 그런 것들, 확충도 중요하지만 기존에 CCTV를 다시 재점검도 중요하다는 말씀을 드리고요. 우리 박동웅위원님께서 말씀하셨다시피 개봉2동 주민센터 드디어 어느 정도 윤곽이 드러나는데 이 부분은 구청장님께서 그 부지에 중학교를 유치하겠다고 두 번씩이나 공약했던 사항입니다. 그래서 주민센터는 본위원이 판단할 때 대한민국에서 최상의 주민센터가 되어야 된다, 왜 그 공약을 지키지 못한 구청장에 책임이 있습니다. 대신에 그 선물을 주민센터 잘 지어서 개봉2동 주민들에게 돌려줘야 된다, 개봉2동은 학교 하나가 없어요. 복합적으로 타구, 타시도 자치단체에서 동주민센터가 어떤 것이 정말 좋은 것인지 그런 여러 가지 시장조사를 하셔가지고 박동웅위원님이나 저에게 미리 상의도 해서 정말 좋은 주민센터가 될 수 있도록 각별히 관심을 가져 주시기 바랍니다. 오류2동 분동 추진과 관련해서 조금전에 박동웅위원님께서도 질의하셨습니다만 대동제가 되면 국장 T/O로 동장이 나가야 돼죠?

시일

유시일자치안전과장

4급 동장이 나갑니다.

러면

그러면박평길위원

5급 팀장으로 바뀌나요? 사무관이 한 두 명 정도는 되어야 되겠네요.

시일

유시일자치안전과장

현재까지 검토한 바로는 네 가지는 검토를 했었는데요. 나머지 두 개는 그렇고 아까 말씀드린 분동 문제, 그 다음에 대동제 정 안 되면 오류1동, 2동을 합쳐서 합동을 해서 하는 문제 여러 가지 안을 했는데 그 중에서 두 개 동을 합치면 T/O가 하나 줄고 지금 현재대로 하면 5급 T/O가 줄고 4급 동장이 되는 것입니다. 그러니까 5급 T/O가 줄면서 4급 T/O가 늘어나는 것입니다.

오류

오류박평길위원

2동 주민센터를 새로 신축할 계획을 갖고 계시잖아요. 그러면 그것이 먼저 대동제로 갈 것인지 분동으로 갈 것인지가 확정이 되어야 동주민센터를 새로 어떻게 하든지 하지요? 우선순위 방향이 설정돼야 될 것 아니에요?

시일

유시일자치안전과장

위원님 말씀하신대로 먼저 그 문제가 확정된 다음에 원칙적으로는 해야 되는데 아직 천왕동 지역이 연말까지 공사중에 있고 우연찮게 시비가 한 7억이 확보되어 있었기 때문에 순위를 바꾸어서 가는데 전체적으로 본다면 만약에 대동제로 간다고 하면 2018년 이후, 투자 대비 최소한 2~3년 뒤까지는 그것을 쓰고 전체적으로 입주가 된 시점에 가면 언젠가는 신축까지도 검토를 해봐야 되지 않겠나 그렇게 생각하고 있습니다.

박평길위원

의회에서도 상당한 논쟁거리가 될 수 있기 때문에요.

시일

유시일자치안전과장

분명한 것은 위원님 말씀대로 검토가 끝난 다음에 해야 맞는데 그런 불가피성이 있었다는 말씀을 드립니다.

무슨

무슨박평길위원

말씀인지 이해를 했습니다만 동료위원들께도 그런 부분에 대한 설명을 잘해야 될 것이다, 잘못하면 예산 낭비가 될 수 있는 부분도 있기 때문에 유념하셔 가지고 오류2동 면적이 사실 중구청 면적하고 똑같아요. 굉장히 큰 동입니다. 우리 동주민센터 직원들이 걸어다니기가 힘든 동이니까 분동이냐 대동제냐 여러 가지 고민 많이 하실텐데 방향이 어떤 방향이든간에 다 장단점이 있는 것이니까 잘해주시기 바랍니다. 구로구민상 명예의 전당 설치와 관려해서 최숙자위원님께서도 좋은 말씀하셨습니다. . 사실 그런 것이 있습니다. 본위원이 올해 본의 아니게 구민심사위원으로 참여해서 마지막에 제가 한 말씀을 기억하실 것입니다. 내년에 또 이 자리에 다른 동료위원 중에 누군가가 한 분이 가게 될 것이다는 말씀을 드렸고 구민상을 정말 존경받는 사람이 받는 상이 되어야 된다, 더더욱 우리 구로구청에 이렴까지 남겨줄 정도라면 신중하게 접근해야지 그렇지 않고 남발하는 듯한 모습, 이런 것은 지양이 되었으면 좋겠다, 예를 들면 그렇습니다. 해당자가 없으면 구민상을 안 주는 것이 맞습니다. 정말 누가 봐도 존경받고 저 사람은 구민상을 받을 자격이 된다, 이런 기준에 의해서 줘야지 그냥 파트별로 채워서 억지로 주려고 하는 이런 모습은 아닌 것 같다, 그래서 신중하게 해줬으면 좋겠고 신관에 하는 것은 본위원도, 당초에는 구청 현관에 하려고 했는데요.

시일

유시일자치안전과장

그것을 기부자들하고 같이 하게 될지, 아니면 구민회관에 할지 이것은 하게 되면 사전에 보고를 드리겠습니다.

자꾸

자꾸박평길위원

구청장을 거론해서 죄송한데 구청장님께서는 보면 있지 않은 감을 따르는 경향이 많아요. 직원들하고 충분히 검토를 해서 이 위치 이렇게 확정이 됐을 때 터트려야 되는데 그냥 행사에 나오면 뭐 하나씩 터트립니다. 명예의 전당 문제도 본위원한테 제가 들었잖아요. 현관에 설치한다고. 그런데 공간이 안 나오니까 다른 곳으로 옮겨가게 되는 이런 것들, 이런 것을 구청장님이 신중하게 검토를 하고 어느 정도 확정단계에 갔을 때 이야기를 해야 되는 것입니다. 그러면 우리 지역에 공원녹지과 건도 그렇더라고요. 그냥 와서 터트려놓고 과는 아무 생각이 없다가 구청 한 마디 뱉었으니까 쫓아가는 형태가 되는 거예요. 그렇게 되면 효율성도 떨어지고 잘못하면 뭐라고 할까, 주민들이 원하는 방식이 아닌 방향으로 흘러갈 수 있다, 그런 측면에서 관심 가져 주시기 바랍니다.

시일

유시일자치안전과장

구민상 명예의 전당은 청장님보다도 주무과장인 제 판단의 잘못인 것 같고 사전 협의에 대해서는 죄송하게 생각합니다.

회는

장학회는박평길위원

나중에 또 보고가 있으니까 넘어가고요. 주민자치회관, 안전구로, 지역자율방재단 이 단체들이 다 활동을 잘 하고 있나요?

시일

유시일자치안전과장

전체적으로 완벽하거 잘 한다고는 못하지만 나름대로 열심히 하고 있습니다.

박평길위원

봉사활동도 그렇고 재능도 그렇고 마을공동체 제가 드릴 말씀이 많은데 워낙 최현숙 팀장님이 잘 하셔가지고 할 수가 없네요. 여러 가지 저하고 맞지 않는 부분도 많지만 어쨌든 자치안전과 잘해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 서호연위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

호연

서호연위원

서호연위원입니다. 주민들과 밀접한 관계가 되고 마을공동체 의식을 가질 수 있는 부서가 주민자치과가 아닌가 생각합니다. 본위원이 저번에 마을공동체 사업을 하는 과정에서 느낀 바를 말씀드리고 정말 그 좋은 사업에 주민이 주체가 되고 주민의 대표 구의원이 주체가 되고 그 다음에 구청이 주체가 되는 이런 행사를 해야 되는데 일부 너무 위원장의 직책을 너무 남발하고 독단적으로 하는 것을 봤어요. 그것은 구 주민의 대표로서 모든 의원들의 생각일 것입니다. 그 내용을 의원들과 주민과의 대화가 필요하고 서로가 안부도 전할 수 있는 좋은 광경인데 구의원을 무시한 행위에 대해서 자치안전과장님께서는 어떻게 생각하고 그 부분을 어떻게 해야 되는지 소신 있는 답변을 듣고 싶습니다.

시일

유시일자치안전과장

마을 사업은 대부분 주민들이 함께 고민하고 해결하는 그 과정 속에서 형성되는 이웃들의 협력적 생활관계망이라고 생각이 되는데 그 문제에 있어서는 저희가 마을공동체 사업에 대해서 공모를 하고 또 심사를 하고 이런 과정에서 마을공동체 사업에 대한 이해, 소개 할 때 철저하게 주지할 필요가 있다, 왜 함께 가야 되는 것에 대해서. 그러나 대부분 3명에서 5명 정도가 신청을 해서 사전설명회도 하고 신청자들끼리 상호 평가도 하고 해서 선정이 되고 또 보조금 심의위원회를 거쳐서 나가는데 구에서는 보조금을 주고 행사의 진행과정에서는 3~5인 소모임의 그룹들이 자체적으로 자기네들이 할 수 있도록 하는데까지이지 저희가 행사를 이렇게 해라, 저렇게 해라는 사실상 관여할 수 없는 상황에 있습니다.

니까

그러니까서호연위원

그 부분에 대해가지고 주민들이 모인 가운데 인사도 하고 서로가 소통을 해야 될 상황인데 이 부분은 너무나 기본적인 것이라 생각해요. 의원들이 마이크를 잡고 인사하고 이런 부분은 너무 기본적인 것인데 관여라는 자체 뜻이 저하고 달라요. 과장님이 말씀하신 관여는 근본적인 행사를 주관하고 어떻게 풀어나가는 것에 대한 관여보다 기본적인 관여, 기본적인 것을 해야 되는데 안 했기 때문에 의원들이 인사하고 이런 부분에 대해서 기회를 주는 것은 기본인데 그 부분을 하지 못한 부분에 대해서 말씀해 보시라 이거죠.

시일

유시일자치안전과장

마을사업을 신청하고 접수할 때 받아가지고 마을공동체를 이해를 시키고 또 상담하고 할 때 다같이 함께 아우를 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

니까

그러니까서호연위원

그 부분에 대해가지고 의원을 배제한 정도의 마을축제를 했을 때 그 부분에 대해서는 어떻게 과장님 생각하고 계시죠?

시일

유시일자치안전과장

조금 전에 말씀드렸듯이 마을 사업을 신청하고 할 때 전체가 다 아우를 수 있고 이해할 수 있도록 마을사업 신청 주체 대표자 대여섯 명이 와 가지고 발표도 하고 선정하는 과정 속에서 마을에 화합할 수 있는 이행하도록 이해를 시키도록 하겠습니다. 왜냐하면 마을 잔치를 했는데 서로 금이 가고 이런 상황은 아니거든요. 화합을 할 수 있도록 마을사업에 대한 이해를 충분히 시키도록 하겠습니다.

호연

서호연위원

과장님이 정확한 대답을 했는데 큰 사업이든 적은 사업이든 간에 전부다 의원하고 소통하면서 같이 힘을 합쳐서 해야 할 사업인데 의원을 배제한 그런 기분이 들었어요. 왜? 큰 행사장에서 우리가 정말 메시지를 전달할 수 있는 장이 되고 이래야 되는데 그것을 주민자치위원장이 무시한 행위에 대해서는 마을공동체 사업으로서 축제에 보탬이 안 된다 그것을 분명히 말씀드리니까 그 부분도 참작해 가지고 행사를 주관하는 주민자치위원들한테 그렇게 얘기를 해 주는 것도 하나의 좋은 방법이다 생각합니다.

시일

유시일자치안전과장

알겠습니다.

호연

서호연위원

주지시켜주시고 다른 사업에도 이런 부분에 대해서는 꼭 지켜져야 되지 않나 생각합니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

서호연위원님 질의에 더불어서 제가 한말씀 드릴게요. 주민자치위원회가 제9기가 구성되잖아요. 그러면 15개 동 중에서 위원장이라든지 이런 분들이 전부다 바뀌는 것인가요? 아니면 연임하시는 분들 계시는 것인가요?

시일

유시일자치안전과장

연임제한에 걸린 분들이 7명인가 8명으로 알고 있습니다.

영곤

김영곤위원장

그러면 절반 정도가 바뀌셔야 되는 사항이네요? 그런 것 잘 준비해 주시기 바라고요. 주민자치위원회에 구의원이 공식적으로 어떤 위치예요?

시일

유시일자치안전과장

고문입니다.

영곤

김영곤위원장

상임고문으로 되어 있죠? 그러면 제가 동행정사무감사를 갔더니 개봉3동 같은 경우는 굉장히 우수하더라고요. 어떤 것이 우수하냐면 주민자치위원들의 현황판에 여기 계신 부위원장인 박평길위원님, 부의장님인 박동웅위원님 사진하고 이름이 올라와 있어요. 그러니까 동이 왜 다르냐 이거죠. 동장의 마인드인지 주민자치위원장의 마인드인지 그러니까 이런 것들을 주관부서인 자치안전과에서 통일을 시켜가지고 각 동에 상임고문인 구의원들의 명단을 올리려면 다 올려야죠.

시일

유시일자치안전과장

알겠습니다. 다시 한번 확인해서 지도하겠습니다.

영곤

김영곤위원장

그런 것 좀 개선해 주시고요. 서호연위원님 질의하신 내용 구의원들이 전부다 공감하는 부분이에요. 다들 느끼는 부분이에요. 그러니까 과장님이 염두해 주셨으면 좋겠고요. 박종여위원님 죄송합니다. 질의하여 주시기 바랍니다.

박종여위원

과장님 안녕하세요? 수고가 많으세요. 과장님이 자치안전과로 오신지 얼마나 됐죠?

시일

유시일자치안전과장

2015년 7월 1일자로 왔습니다.

박종여위원

1년 2~3개월 된 것 같네요. 우리 상임위원들의 마음을 사는데 다른 것도 열심히 하시지만 많이 공부하신 것 같아서 업무보고를 받으면서 마음이 흐뭇하고 따뜻했습니다. 조금 전에 서호연위원님께서 말씀하신 것과 관련 돼서 제가 마저 하겠습니다. 2016년도 마을공동체 골목사업 축제예요. 보조금이 나가고 있는데 물론 알아서 리더자들이 마을공동체에서 상황에 따라서 하지만 13개 사업이 있어요. 신도림에 2개가 겹쳤고 가리봉동에 2개가 겹쳤는데 13개 공동체 축제 사업에서 구의원들을 인사를 시키고 인사말씀을 할 것을 주고 이랬을 경우에는 그것이 암묵적이라고 해요. 그러면 당연히 해야 된다고 생각합니다. 그랬을 때 어떠한 동에 특별한 민원사항과 관련해서 마이크를 주면 축제 분위기를 망칠 것 같다는 생각이 들면 리더자가 설득을 해야죠. 구의원이나 당협 위원장님들 오늘은 구청장님 인사말씀만 있겠습니다. 이것은 횡포예요. 과장님이 말씀을 애매하게 부드럽게 말씀하시는데 그러면 이런 사항이 있으니 오늘 이 축제에는 어린이들이 많이 참석을 하고 학부모들이 많이 참석하니 이런 행사에서는 의원님들이 특별한 사항이 있으면 말씀 자제해 주시고 행사에 무리가 없었으면 좋겠다 해서 구의원들이, 저 같은 경우 30분 일찍 나갔습니다. 그러면 설득을 해야 되고 과장님도 그렇게 소극적으로 나오시면 안 돼요. 12개에서 다 인사를 시켰는데 한 군데에서 안 시켰으면 분명 문제가 있는 거죠. 정식으로 사과를 해야 되고 사과를 하는 것은 어물쩡, 마이크 잡고 횡포는 일관성 있게 뚜렷하게 하고, 과장님한테 말씀드리는 것은 아니고요. 앞으로 이 관계는 확실히 짚고 넘어가야 된다고 생각합니다. 또 한 가지 일일 동장 스케줄 어떻게 잡는 것입니까? 작년에 이맘때쯤 상임위 회기와 비켜서 일일 동장 스케줄을 잡았으면 좋겠다 부탁을 했어요. 작년 뿐 아니라 아마 7대에 들어와서 어느 위원들도 조금씩 질의를 한 것으로 알고 있습니다. 그러면 지금 오늘도 있나 어제 있나 두 군데가 회기랑 겹친 것 같은데 그렇게 무리인가요?

시일

유시일자치안전과장

확인하지 못한 제 불찰입니다. 죄송합니다.

예를

예를박종여위원

들면 상임위 활동하는 동안에도 있으면 혼자 시간 내서 다녀오시는 분도 그동안에는 있었어요. 정말 이것은 예의라고 생각해요. 일일 동장이 뭐가 급하고 청장님 하루이틀 다른 날짜로 잡는게 뭐가 그렇게 중요한데요. 왜 상임위 피해서 해주는 것이.

시일

유시일자치안전과장

부득이 하다는 말씀을 드릴 수밖에 없습니다. 왜 그러냐 하면 여러 가지 구정에 대한 일정도 있고 물론 위원님들도 일정이 있으시지만 11월 이십며칠까지 잡혀 있는데요. 부득이 한 사항도 있었다는 말씀을 드리고, 그리고 상임위라든가 이 부분에 대해서는 서로 교차하면서 체크하지 못한 것은 제 불찰입니다.

렇게

그렇게박종여위원

해야죠. 내년에는 이와 같은 일이 안 빚어졌으면 좋겠습니다.

시일

유시일자치안전과장

잘 확인하겠습니다.

신규

신규박종여위원

주요사업과 계속사업이 있어요. 20쪽에서 34쪽에 신규 주요사업에 명시할 때 괄호 열고 신규라고 기재를 해 주었으면 좋겠습니다.

시일

유시일자치안전과장

알겠습니다.

제가

제가박종여위원

장학회 관련해서는 당연히 장학사업은 더 많아도 부족함이 없겠죠. 그런데 아쉬움이 좀 있다면 언제고 예산이 남지는 않았겠죠. 이렇게 어려운 시기가 아닌 진작 출연금을 일찍 했었더라면 하는 아쉬움이 많이 남습니다. 작년도 그렇고 올해도 그렇고요.

시일

유시일자치안전과장

저도 공감합니다.

회는

장학회는박종여위원

또 받을테니까. 과장님! 통장님과 단장 지금 현재 2016년 정원이 4,693명이고 현원이 3,960명이에요. 정원과 현원은 어떻게 차이가 나는 것인가요?

시일

유시일자치안전과장

이것은 재건축, 재정비 하는 데가 있고요. 그 다음에 거기에 대한 특별한 보상이 없다 보니까 결원되는 데도 있고 등등 여러 이유가 있습니다.

러면

그러면박종여위원

구로구의 반장의 역할은 무엇인가요?

시일

유시일자치안전과장

반장의 역할은 통장의 보좌역할 겸 반이 보통 6개에서 9개 반이 있거든요. 반에 관한 사항을 하는 것입니다.

상이

보상이박종여위원

없어서인지 전혀 활용이 안 되고 있다고 생각이 듭니다.

시일

유시일자치안전과장

반장 문제는 저희들도 고민하고 있습니다. 왜냐하면 대부분의 반장들이 동장 위촉이라기보다는 선임하다 보니까 연세들이 많아가지고요. 행사라든가 동에 무엇인가 할 때 비협조적이고 제대로 활동도 못 하고 이래서 연령이라든가 방안을 검토하고 있습니다. 그런데 일부 연세 드신 분들이 그만 안 두는 이유는 그나마도 추석, 설 때 연 두 번 나가는 보상품 때문에 안 내놓는 경우도 있고 고민에 고민을 하고 있습니다.

많이

많이박종여위원

고민을 하셔야 할 것이고요. 여기에 보면 신도림에는 한 통장당 6.6명이에요. 구로1동 4명, 2동에 7.7, 3동에 5.7 4동에 6.4, 6.8, 7.2, 6.4, 7.2 이렇게 되어 있어요. 그런데 2010년 가량 돼서 반장을 정리를 한 것으로 알고 있어요. 통 조정하면서. 그런데 각 동의 특성상 그렇게 한 것도 있지만 일관적이지 않다, 반장에 대한 것도 고민해야 되지만 통장과 인원 대비 맞지 않는다 그리고 구정·추석에 보상품을 나누어 주지요. 2만 5,000원, 보통 백화점을 하기도 하고 마트를 하기도 하고 때로는 재래시장 상품권을 주기도 하는데 통장들은 안 주는 것 알고 계시나요?

시일

유시일자치안전과장

네.

러면

그러면박종여위원

모르는 분도 계시고 왜 통장들의 보상품을 한 번도 안 챙겼는지?

시일

유시일자치안전과장

예산 편성 지침에 통·리·반장 보상품이라고 있거든요. 그래서 명시가 되어 있습니다. 통장은 20만원에 상여수당······

러면

그러면박종여위원

개정이 안 되나요?

시일

유시일자치안전과장

반장은 연 5만원 명시가 되어 있어서 아마 대부분 구가 그렇게 되는 것으로 알고 있습니다.

정을

개정을박종여위원

할 수 있잖아요.

시일

유시일자치안전과장

예산과에서 편성 자체가, 저도 고민했던 것 같은데요.

박종여위원

이 부분도 심각하게 고민해야 된다, 명절이 돼서 반장들 고민도 해야 되는 상황에서 통장들이 애쓰는데 그 부분을 고민을 해 주십시오.

시일

유시일자치안전과장

예산과하고 협의를 해보겠습니다. 통·반장 구획이라든가 반장 정리문제는 저희가 고민을 하고 있다는 말씀을 드립니다.

박종여위원

27쪽에 동료위원님께서 말씀하셨는데 3개 구에서 벤치마킹을 한 거예요. 그런데 이 부분도 여러 동료위원들이 말씀하신 것 여러 각도로 존중을 해서 했을 때 정말 잘했다, 구민상을 받은 분들을 위해서 잘해놨다 이런 장소라든지, 만드는 시기라든지 여러 가지가 적절하게 적용이 되었으면 좋겠습니다.

시일

유시일자치안전과장

방향이 설정되면 위원님들께 보고드리겠습니다.

박종여위원

이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 이호대위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이호대위원

이호대위원입니다. 국장님, 구청장님 잘 보좌해 주십시오. 구청장 말씀은 신뢰입니다. 신뢰가 되어야 됩니다. 신뢰를 기반으로 해서 주민들은 예산, 계획도 세우고 내일을 준비하게 되죠. 행정의 안정성이 담보가 돼야 주민들이 행복하게 살 수 있고요. 지금 나타나고 있는 잦은 정책이나 사업의 변경이라든가 또 쉽게 계획 세우고 진행하다가 "고치면 되지" 이렇게 해서는 안 된다고 생각합니다. 그래서 행정의 안정성, 정책의 안정성 그리고 구청장 말씀이 있으면 이것이 지켜지는 구청이 될 수 있도록 공무원분들이 잘 보좌해 줘야 된다고 생각합니다.

태수

김태수안전행정국장

구청장님께서 아이디어를 많이 주세요. 그것을 밑에서 저희들이 실행하는 과정에서 구체적으로 정확하게 집행을 해야 되는데 그런 부분에서 일부 잘못이 있었습니다. 박평길위원님께서도 지적을 하셨습니다만 명심하고 챙겨서 하도록 하겠습니다.

게가

무게가이호대위원

있는 구청장님 말씀이 되려면 직원분들이 협의도 하셔야 되고 그 과정에서 주민, 관계자, 전문가와 협의해서 계획을 수립한 다음에 실행이 되든, 공포가 되든 말씀이 되든 그렇게 진행될 수 있도록 꼭 부탁드립니다.

태수

김태수안전행정국장

알겠습니다.

구로

구로이호대위원

1동 동청사 리모델링 사업 예정대로 진행되는 거죠?

시일

유시일자치안전과장

과정이 이런저런 이유로 좀 그랬는데요. 지금은 개봉3동하고 계약심사 중에 있고요. 부족분에 대해서는 4억 7,000, 개봉3동이 6억 6,000만원이 되는 데요. 특별교부금 신청 중에 있습니다.

이호대위원

다 기억하고 계시고 금액도 뭐가 부족한지, 업무보고 자료에는 없어서 예정대로 진행된다, 그 다음에 예산에 문제가 없다 말씀하신 것처럼 꼭 지켜주십시오.

시일

유시일자치안전과장

교부금 신청해 놨습니다. 연내로 나올 것으로 생각합니다.

리고

그리고이호대위원

본위원이 반복적으로 얘기를 했었는데 안전관리계획 수립 책자 발간 됐네요. 하여튼 안전사고든 긴급한 재해 이런 사고 시 뭔가 메뉴얼이 있어야 된다, 메뉴얼을 이전에도 보고받은 것 같지만 꼼꼼하게 했으면 좋겠다라고 해서 계속 반복적으로 확인했는데 책자 발간된 것 한 부 좀 주세요.

시일

유시일자치안전과장

알겠습니다.

래서

그래서이호대위원

사고 났을 때 허둥지둥 대지 않고 처리를 하려면 역시 구청에서 특히 안전재난관리팀에서 그 일을 꼼꼼하게 해줘야 된다 생각합니다.

시일

유시일자치안전과장

자리를 잘 잡아가고 있습니다. 상반기는 불안정했는데요. 잘 잡아갈 것으로 생각합니다.

하신

꼼꼼하신이호대위원

팀장님 오셨으니까 잘 해주실 거라 생각하고 지진도 들어가 있나요? 지진이 우리나라도 자유롭지 않다는 것이 보여지고 있어서요.

시일

유시일자치안전과장

그 문제는 경주 지진이 났을 때 팀장이 새로 보직을 받고 와서 지진방재 종합대책을 수립하도록 했고 단위사업별로 분석을 하고 있고요. 중기계획으로 지진방재 종합대책을 수립 할 것입니다.

르스

메르스이호대위원

사태 있을 때도 토론도 해봤지만 메뉴얼 따로 책자 따로, 운영기구 따로 이렇게 돼서는 안 됩니다. 꼼꼼히 계획을 세워서 그 계획대로 진행될 수 있도록 과장님이 총대 매고 해주시기 부탁드립니다.

시일

유시일자치안전과장

컨트롤 잘하겠습니다.

이호대위원

30페이지 보시면 구로마을 박람회 창조오디션 개최한다고 하는데 사전 공모된 사업 아이디어 현장투표한다고 그러는데 누가 투표하죠?

시일

유시일자치안전과장

참석하신 분들입니다. 이것은 표현이 적절한지 모르겠지만 제목이 거창한데 그동안에 수년간 해오면서 마을사업 선정된 사람, 신청한 사람, 또 나중에 지나서 몰라서 못했다는 사람 그래서 구로구에서 하는 모든 마을사업에 설명도 해 주고 거기에 대해서 좋고 나쁘다 피드백을 위한 절차입니다.

양한

다양한이호대위원

사업 관련해서 전부다 모여가지고 같이 보고 배우고 좋아요. 그런데 현장투표를 통해서 사업비를 지원하겠다 해놓으니까 "아, 누가 투표하지? 선거인단은 누구지? 투표의 공정성은 있을까? 또 혹시 동원력 경쟁을 하는 것은 아닐까? 사람들 동원해 가지고 투표해 달라고 부탁하고 사회적 관계망을 통해가지고 그렇게 되는 것 아닐까? 그게 공정할까?" 고민이 됩니다.

시일

유시일자치안전과장

그런 개연성은 솔직히 있습니다. 마을축제 사업도 제안자가 발표를 하고 제안한 사업에 대해서 투표도 하기 때문에 그럴 개연성은 없다고는 말씀드릴 수 없습니다.

확히

정확히이호대위원

이런 계획을 선거인단은 어떻게 구성을 해야 되는지, 그냥 오시는 분들이 투표하게 놔둔다, 그게 정당한가? 고민해야 될 것 같아요. 왜냐하면 서울시 참여예산도 서울시민 다 가서 투표하는 것은 아니잖아요. 선거인단이 구성이 돼서 선거인단이 투표하고 그렇게 결정되지 않나요?

시일

유시일자치안전과장

검토해 보겠습니다.

쉽게

쉽게이호대위원

생각하면 안 되겠다는 생각이 들어서, 특히 예산이 정해지고 그런 사업이기 때문에 그렇고요. 존경하는 박종여위원님 말씀해 주셨는데 통장님들 수고하시잖아요. 통장수당 받으시는 이후로 명절에 나오는 선물을 이만큼 받아가지고 반장님들한테는 나누어 주는데 정작 본인은 하나 받지도 못하고 또 오히려 반장님들이나 주민들 입장에서는 "당연히 받겠지"라는 생각을 줄 수가 있다, 과장님 입장에서도 민망하지 않나요? 의원 입장에서 들어도 민망하고 그런데요.

시일

유시일자치안전과장

동장할 때도 사실 그랬습니다.

난번

지난번이호대위원

과장님께서 적극적으로 지원해 주셔 가지고 3.1절 국경일 동원돼서 가시는 통장님들에 대해서 차비를 지원한다든가 그렇게 해 주고 계시잖아요. 마찬가지로 이것도 적극적으로 방법을 찾았으면 좋겠다라는 생각이 들어요. 지원할 수 있는 다른 방법이 없을까, 적극적 의지만 가지고 있다면 방법을 찾고 그런 방법을 찾는 노력이 보여지면 통장님들도 고마워 할 것입니다.

시일

유시일자치안전과장

묘수를 궁리해 보겠습니다.

항상

항상이호대위원

자신감 있는 태도로 일을 해주시는 과장님, 꼼꼼하고 세심하게 일에 대해서 집중력을 보여주는 과장님! 하여튼 멋지십니다. 공무원들에게 모범이 될 거라고 생각하고 더 열심히 일해주시기 부탁드리겠습니다.

시일

유시일자치안전과장

더 잘하라는 질책으로 알겠습니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의 하실 위원님 없으시면 자치안전과 업무보고는 이것으로 마치고요. 과장님은 그대로 앉아계시는 것이 좋을 것 같고요. 다음은 구로구 장학회 업무보고를 받도록 하겠습니다. 구로구 장학회사무총장님 나오셔서 업무보고 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

동욱

최동욱장학회사무총장

안녕하십니까? 구로구 장학회 사무총장 최동욱입니다. 의회사무국장 2년 하고 떠난지가 4년 됐고 또 본회의장에서 고별인사를 드린 게 2년 4개월이 됐는데요. 엊그제 같습니다. 정말 감회가 새롭고 너무나 반갑습니다. 존경하는 위원님들 자주 찾아뵙지 못해서 죄송한데 시간 관계상 빨리 보고를 드리도록 하겠습니다. 먼저 우리구로구 장학회 여직원이 있습니다. 상근 여직원인데 손동희 주무관이라고 개봉동에 사는 주민입니다. 인사를 먼저 드리겠습니다. 앞으로 많이 사랑해 주시기를 당부드리면서 제260회 구로구의회 임시회 주요 업무보고를 드리겠습니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 보고석에 착석하여 주시기 바랍니다. 위원님들 장학회 업무보고가 오늘이 처음이라 구체적으로 한 것에 대해서 양해말씀 드리고요. 위원 여러분께서는 의견을 개진해 주시기 바랍니다. 박동웅위원님 질의하여시기 바랍니다.

동웅

박동웅위원

국장님께서 여러모로 많이 애쓰셔 가지고 그동안 장학회가 안정을 못 찾고 있는데 조금씩 안정을 찾아간다는 의미에서 굉장히 긍정적으로 구로구에 있는 아이들한테 좋은 조식인 것 같습니다. 한 가지 궁금한 것이 있는데요. 등기재산을 금리이자로 장학금을 주는 것인데 새마을금고하고 웰컴크레디라인 이것은 구체적으로 어떻게 정한 거죠? 금리가 7~8%라는 것은 변동금리로 본 것 같고 새마을금고 2.1%는 고정금리로 간 것이라고 보이는데 올해 보면 웰컴저축 은행 같은 경우는 7.2%, 새마을금고 2.1% 이것이 변동금리로 가는 것이고 고정금리로 가는 차이인 것 같은데 설명 한 번 해주시죠.

동욱

최동욱장학회사무총장

웰컴크레디라인은 7.2%에서 8%를 주고 있는데 거기에서 3%는 우리한테 장학금 기부하는 이율입니다. 그래서 이것은 고정금리로 1년 단위로 계약을 합니다. 그리고 새마을금고는 지금 시중금리 중에서 가장 많이 주는 것이 1금융권은 1.5%~1.7%인데 새마을금고는 2.1%입니다. 그래서 새마을금고로 넣었고, 이것을 왜 놓느냐 하면 올 연초부터 서울시 교육청하고 무지무지하게 싸웠습니다. 왜냐하면 서울시교육청에서는 웰컴크레디라인이 제3금융권인데 무조건 1금융권으로 넣어라, 그렇게 되면 일단 장학회가 문 닫아야 된다는 문제가 발생하거든요. 무조건 기본재산은 못 건드리니까 이자소득의 70% 이상은 무조건 장학금 지급하게 되어 있는데 그렇게 되면 장학금 지급하던 금액이 1년에 불과 몇 천만원도 지급 못하게 되는 이런 사태가 발생하기 때문에 교육청 들어가서 싸운 결과가 그러면 1억만 새마을금고에 넣자, 그러면 승인을 해줘라. 무조건 승인을 받아야 됩니다. 그런데 교육청에서는 승인을 안 해주다가 이사회를 열어 가지고 이사들한테 전부 재산보증 확약서를 10억 5,000만원에 대한 것이 이상이 생기면 책임을 부담하겠다, 재산부담 확약서를 이사들한테 일일히 다 받았습니다. 그것을 제출하고 웰컴크레디라인도 3금융권이지만 신용등급이 A3인데 서울시 교육청에서 종전에는 A2였는데 A3까지 완화가 돼가지고 A3이상이면 승인을 해주는 것으로 규제가 완화됐습니다. 그래서 다행이도 여건이 됐기 때문에 교육청하고는 1억만 남겨놓고 나머지는 웰컴크레디라인에서, 이렇기 때문에 장학사업을 할 수 있는데 청장님이 언제 인사말씀을 하시는 것을 보니까 그렇게 말씀하시더라고요. 2,000억에 장학회 이사로 들어가셨데요. 그런데 거기가 1년에 2억을 지급한답니다. 그런데 서울시 교육청도 10억 5,000만원 가지고는 턱도 없죠. 동장학회가 있으니까 우리는 이 실적이 가능하고 앞으로도 서울시 교육청은 10억 이상 되는데가 참고로 40%입니다. 60%는 10억 미만이고, 그러니까 금년도에 10억이 넘어갔기 때문에 처음으로 메이저 장학회로 넘어간 의미있는 한해라고 보면 되겠습니다.

원이

본위원이박동웅위원

금리를 말씀드리는 것은 어차피 장학금을 주는 것은 이자수입으로 줄 수밖에 없는 상황인데 이자가 많이 들어올수록 아이들한테 혜택이 많이 가니까 좋은데 그 반면에 안전성, 기본재산을 잘못하면 지키지 못할 수도 있기 때문에 안전성에 대해서도 유념하셔야 된다 말씀을 드리고 싶습니다. 그런 측면에서 말씀을 드렸고요. 새마을금고 지점은 어디입니까?

동욱

최동욱장학회사무총장

이번에 구로4동하고 구로본동 지금 합쳐졌습니다. 거기에 넣었습니다.

동웅

박동웅위원

그 다음에 중요한 것은 아까 영등포는 과장님도 말씀하셨듯이 100억이 넘어가는 이 정도 되고 구로구는 이제 기껏해 봤자 10억 정도 기본재산이 되는 것인데 거기에 비하면 아직도 단순수치로만 비교하더라도 굉장히 미비하다 생각합니다. 그래서 다행히 장학회가 출범해서 국장님께서 노력을 많이 해주셔 가지고 자리를 잡아가고 있는데 더욱더 노력을 해주셔서 장학기금이 많이 출연이 돼서 구로구에서 공부 좀 하고 열심히 노력하고 가정형편이 어렵고 이런 아이들한테 파격적으로 지원될 수 있도록 해야만이 구로구에서 거주함으로써 공부를 하고 가정형편이 어렵고, 이런 아이들한테 동기부여를 해서 더 열심히 공부하게끔 그래서 그 아이들이 행복해야 부모들도 구로에서 잘 살고 있다 이런 느낌을 받을 수 있는 것이거든요. 그래서 장학금 출연기금에 대해서는 목표치에 빨리 도달할 수 있도록 경주를 해 주시고 또 우리 구청에서도 적극적으로 지원해줘야 된다고 봅니다. 이렇게 부탁을 드리겠고요. 그 다음에 고액기부자 발굴, 건축주라든가 시행사, 시공사 대부분 구로구 관내에서 건축을 통해서 이익을 보면 약간의 도네이션 개념으로 기부를 해 주면 좋겠다 이런 생각을 하는데 이런 부분은 굉장히 좋다고 봅니다. 그래서 개인들이 하기에는 어려운 한계가 있기 때문에 확실한 구로구에서 건축 시공을 통해서 이익을 보는 부분, 일정 부분을 장학회에 출연한다, 의미도 굉장히 좋거든요. 그런 쪽에 구청과 긴밀한 협조를 통해서 문제가 되지 않은 범위 내에서 출연을 자발적으로 해주면 빠른 시간 내에 목표달성을 하지 않을까? 그래서 구로구에서 공부하는 아이들한테 동기부여가 되고 구로구에서 내가 열심히 공부했노라 이런 분위기를 확산시키는 것이 좋을 것 같아요. 그래서 나름대로 자리를 잘 잡아가고 계시는데 하루빨리 장학회가 안정이 돼서 구로구에 많은 기여를 할 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 최숙자위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

숙자

최숙자위원

국장님 오래간만입니다. 저는 그냥 넘어갈까 했는데 박동웅위원님께서 말씀하셔서 짚어보겠습니다. 고액기부자 발굴 여기에 건축주 시행자, 시공자 상당히 위험하다고 생각이 들거든요. 큰 회사 이런 것 같으면 모르지만 건축주나 시행사나 시공사 이것은 우리가 잘못 생각하면 되로 주고 말로 받는 식이 된다고 저는 생각이 들어요. 그래서 이것은 상당히 심사숙고해야 된다고 생각이 듭니다. 무슨 말씀인지 아시죠? 물론 장학 사업에 230명 정도 장학생을 수여한다는데 대해서는 상당히 국장님 수고 하시는 것으로 알고 있어요. 출연금이 적어서 힘들다고 생각하는데 이것만은 정말로 심사숙고해야 된다고 생각해요. 이것 잘못하면 김영란법도 있겠지만 공사하기 전에 이미 장학금 얼마 내놔라, 이렇게 된다면 공사비 더 들어갈 수도 있는 것이고, 더 이상 말씀 안 드리겠지만 심사숙고해야 된다고 생각이 듭니다. 혹시 익명자나 이런 사람들이 장학금을 내주신다면 얼마나 좋은 일이겠습니까? 그런 사람이 없기 때문에 장학금 출연에 대해서 상당히 고심하고 했을 것이라고 생각하는데 이것은 정말 심사숙고해 주시면 감사하겠습니다.

동욱

최동욱장학회사무총장

네. 때가 때인지라 그런 염려의 말씀을 감안해서 건축과에서 그동안 사실은 우리하고 같이 합동으로 했는데, 기부는 인맥으로 이어지거든요. 결국은 김영란법에 판례가 확립돼야 구체적인 것이 나오겠지만 그러기 전까지는 우리가 조심해서 신중하게 기부모금 활동을 하도록 하겠습니다.

영곤

김영곤위원장

최숙자위원님 아주 좋은 지적해주신 것 같고요. 박종여위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박종여위원

국장님 수고 많으셨네요.

동욱

최동욱장학회사무총장

올해 교육청하고 싸우느라고, 1%대로 갈아타라고 하고 압력 내려오고 공문 내려오고 하는데 버티느라고 혼났습니다.

박종여위원

수고하셨습니다. 2010년도 전에 장학회 기금이 얼마였어요?

동욱

최동욱장학회사무총장

설립이 2000년도이니까, 처음에 소액으로 거둔 돈이 한 3억 정도 됐었습니다. 3억이었다가 활동을 못하다가 딴 데 행정력이 집중되는 것이 다르잖아요. 그랬다가 2013년도 여름부터 본격적으로 사무실 마련하고 하게 된 거죠.

움이

아쉬움이박종여위원

2개가 있다면 전 청장님과 현 청장님이 이 좋은 사업에 연속성이 없다는 것이 가장 아쉬웠고요. 지금이라도 다행이다 생각이 들고 처음에 동 장학회를 했을 때 화려한 청사진이 있었죠? 동 장학회를 만들 때 구 장학회에서 50%를 지원하겠다.

동욱

최동욱장학회사무총장

그랬었는데 시행하는 과정에서 지금도 많이 지적을 받고 있습니다.

럼죠

그럼죠박종여위원

. 그렇게 하면 안 되죠. 그것은 안 된다고 생각이 들어요. 실천을 못 한 거니까요. 각 동에 장학회는 만들게 해놓고.

동욱

최동욱장학회사무총장

장학회장들하고 모여서 얘기해 보면 청장님한테 그 얘기를 많이 하더라고요.

당히

상당히박종여위원

지탄받을 일이에요.

동욱

최동욱장학회사무총장

제가 오기 전에 시작됐는데 어떻게 됐는지 몰랐다가 나중에 얘기 들었습니다.

박종여위원

국장님 오시기 전이라도, 그래도 각 동 장학회 회장님들이라 저도 장학회하고 연관성이 있습니다만 많이 마음이 넓다, 이런 생각이 들었습니다. 지금이라도 이렇게 출연금을 통해서 장학회가 잘 돼서, 그러면 구 장학회도 동 장학회랑 똑같이 3년을 책임지는 상태로 되어 있습니까? 한 학생을 선발했을 때, 몇 년을 책임지나요?

동욱

최동욱장학회사무총장

이렇게 분담이 되어 있어요. 구에서 직접 지급하는 것은 교육청에다 의뢰를 합니다. 교장들한테 추천을 받아가지고, 또 우리하고 구청하고 MOU 체결되어 있습니다. 그래가지고 40명, 30명, 30명인데 3개년도만 그런데 실제로는 더 많이 오죠. 기존에 지급되는 인원이 또 있고 매년 추가되고 있고 동 장학회는 동 장학회 위원회가 있어 가지고 거기서 심의를 또 하죠. 단 지급할 때는 기부영수증을 요구하기 때문에 우리한테 돈이 들어왔다 나가야 됩니다. 그렇게 해야 되기 때문에 지금은 유기적으로 운영은 다 잘 되고 있습니다. 문제는 수혜대상인 장학생들이 진짜 돈에 신경 안 쓰고 열심히 공부할 수 있게 그렇게 사기를 북돋는 그런 차원으로 열심히 장학사업을 하고 있습니다.

박종여위원

더 열심히 노력해 주셔서 모든 위원들이 잘 했다, 생각해도 흐뭇하다 이런 것을 느낄 수 있도록 열심히 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

동욱

최동욱장학회사무총장

최선을 다하겠습니다.

영곤

김영곤위원장

박평길 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

박평길위원

박평길위원입니다. 장학회 할말도 많은데 어렵네요. 조금 전에 최숙자위원님께서 지적하신 부분이 옳은 이야기입니다. 굉장히 위험한 발상입니다. 이것은 문제가 될 소지가 있습니다. 저는 중단했으면 좋겠습니다. 그 부분을 강력하게 지적하려고 했던 사항입니다. 그렇게 하면 안 됩니다. 건축주나 시행사, 시공사에서 돈 뜯어가지고 장학금 준다, 이런 장학회는 하지 않는 것이 맞습니다. 빨리 시정하시기 바랍니다. 이것은 맞지 않고요. 고액기부자가 나올 수도 있고 여러 가지 지역사회의 장학사업에 관심이 많은 분들을 찾아나서야 되는 것이지, 이것이 김영란법에 상당히 저촉이 될 가능성이 많습니다. 여기에 숨어 있는 뜻을 국장님께서 잘 알아들으실 것이라고 보고요. 그 정도만 하겠습니다. 장학캠프와 관련해서 한 가지 묻겠습니다. 학생들을 장학생으로 선발할 때 어떻게 선발합니까?

동욱

최동욱장학회사무총장

아까 말씀드린 바와 같이 구 장학회가 있고 동 장학회가 있잖아요. 구 장학회는 학교에다 공문을 띄워서 학교장으로부터 추천을 받아요. 그런데 전교에서 보통 1~2등 하는 아이들이고 또 동 장학회에서는 따로 받고 그런데 주로 동 장학회는 유연성이 좀 있죠. 왜냐하면 기준은 안 맞아도 좀 불우한 학생들 또 지역에 체육특기자라든가 성적은 좀 떠나서 융통성 있게 하는데 동 장학회부터 접수되는 것, 또 학교에서 추천 받는 것 전부 합쳐서 하기 때문에 전방위적으로 한다고 보시면 되겠습니다.

박평길위원

구 장학회 학생들은 예를 들어서 고등학교, 중학교 성적이 좋은 애가 고등학교 진학을 했는데 3년간 졸업할 때까지 주는 거예요?

동욱

최동욱장학회사무총장

졸업할 때까지 주는데 단 구로구를 이사를 가면 중단되게 되어 있습니다.

박평길위원

대학까지는 안 되네요?

동욱

최동욱장학회사무총장

대학은 안 됩니다.

박평길위원

고등학교를 졸업할 때까지 3년간은 보장이 되는 거네요? 그런데 전교 1~2등 하던 애가 성적이 떨어질 수도 있잖아요.

동욱

최동욱장학회사무총장

성적이 떨어지는 것도 체크됩니다. 떨어지면 중단됩니다.

박평길위원

한 학기에 몇 명 정도 돌아가죠? 한 학년에 전교 2~3등 정도 하면 되겠네요?

시일

유시일자치안전과장

제가 정리를 해 드릴게요. 원래 2014년도 1월에 교육지원과하고 장학회하고 MOU를 맺었습니다. 그때 조건이 뭐냐하면 관내 중학교 졸업성적 3% 이내의 학생들을 하는데 중학교에서 고등학교 진학할 때 3% 성적에 든 사람은 학교장의 추천을 받아서 교육지원과에서 장학회하고 MOU 맺어가지고 주고 그러다 보니까 아까 말씀드린대로 장학기금이 아직 조성이 안 돼가지고 그 중에서 동장학회에서 일부 부담하는 것이 있습니다. 금년 같으면 11명인가 그렇고 작년에 12명 3년 동안 책임을 지는 것이 있고요. 그 다음에 장학금 지급한 학생들의 제외대상은 사무총장님이 말씀하신 것이 맞고 그러다 보니까 대상인원이 매년 증가하게 되어 있습니다. 그래서 장학금을 확충하기 위해서 우리 사무총장님께서 발품을 많이 파시는데 그 점을 이해해 주시면 좋겠습니다.

저도

저도박평길위원

사무총장님께서 노력하시는 부분은 저도 공감을 합니다. 그런데 구로구 중학교에서 공부한 학생들이 외부로 빠져나가지 않고 관내 고등학교에 진학에서 교육구로를 만들어 가는데 일조하게끔 만들겠다는 그런 취지잖아요. 그런데 중학교 때 공부 잘했다고 해서 고등학교 때 공부 잘하라는 법도 없잖아요.

동욱

최동욱장학회사무총장

그래도 일단 그 시점에서 결정을 하니까요.

물론

물론박평길위원

1학년 때는 받겠죠. 그렇지만 성적이 떨어지면 바로 체인지가 되는 거네요?

동욱

최동욱장학회사무총장

그렇죠. 단지 구로구에서 인재유출되는 것을 막기 위해서 제도를 그렇게 운영하고 있습니다.

이런

이런박평길위원

부분이 과거에 그런 사례가 있습니다. 소수자를 위한 이런 발상 아닌가 하는 소수자에게 주어지는 특혜 같은 인상도 줄 수 있는 부분이기 때문에 과거에 그런 적 있잖아요. 과거에 논술시험을 한다고 50명 가르친다고 관내 시민단체로 소수 0.1%도 안 되는 그 학생들을 위한 이런 교육정책은 잘못 되었다고 지적한 바 있습니다. 그래서 장학금 사업이라는 것이 좋은 일인데 좋은 일이 좋은 일로 끝나야지 잘못하면 좋지 않은 방향으로 흘러갈 소지가 있어요. 사무총장님께서 잘 아실 것입니다. 그런 부분을 유념하셔서 잘 이끌어 주시기 바랍니다. 이상입니다.

동욱

최동욱장학회사무총장

감사합니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님! 이호대위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이호대위원

이호대위원입니다. 사무총장님 열악한 조건에서 정말 애쓰시고 노력해 주셔서 감사합니다. 구로의 미래를 책임진다는 가치 아래 더 노력해 주시기를 부탁드리고요. 이사분들한테 너무 부담주시는 것 아닌가요? 사실 9억 5,000에 대한 연대보증.

동욱

최동욱장학회사무총장

서울시 교육청에서 이렇게 고이율로 가려면 재산보증 확약서를 제출하라고 공문이 내려왔어요. 그래서 도저히 제출 안 하고는 못 베기겠더라고요. 그렇지 않으면 장학회 문을 닫아야 된다는 문제가 나오니까. 그래서 이사들이 규합을 해서 그러면 다 제출하자, 부담이 돼서 안 찍을 줄 알았더니 기꺼이 다 사인하고 인감도장을 찍어주더라고요.

님이

청장님이이호대위원

이해설득을 잘 하셔서 그것이 가능했다라고도 생각할 수 있지만 이것도 역으로 생각해 보면 9억 5,000만원에 대해서 연대보증 선다는 것이 미안하기도 하고 제대로 된 행정이냐, 이사분들한테 부담을 강제하는 내용인데요.

동욱

최동욱장학회사무총장

그런데 교육청에 서식이 있어요. 이것을 그래서 요구하는 것입니다. 채권 매입할 때 제출하도록 되어 있어요. 서울시교육청은 수익성은 전혀 생각 안 합니다. 안전성만 따지는 것이지 수익성은 전혀 생각 안 해요. 그러면 장학회 운영하는데 우리는 애 먹는데 결국은 타협의 산물입니다.

렇게

이렇게이호대위원

질의드린다고 노여워하지 마시고요. 사무총장님 돈 10억이라면 제3금융권에 예치하겠습니까?

동욱

최동욱장학회사무총장

고이율이라면 생각을 한 번 해 볼 수도 있겠죠. 7.2%에서 8%는 진짜 대단한 이율이죠.

이호대위원

고민고민하면서 말씀을 드리는데요. 이사분들한테 부담 주는 것도 부담이고 이렇게 귀하게 기부금을 마련한 기본재산인데 웰컴저축은행을 못 믿겠다라는 차원이 아니라 사실은 깊게 고민할 필요가 있다, 만약에 필요하다면 분산 투자를 하든, 제1금융권, 2금융권, 3금융권 나누어서 해서 욕심을 줄여가면서 안정적으로 그리고 이런 것을 담보해 가고 그러면 이사님들한테도 부담을 덜 줄 것이고 그런 방향에 대해서 고민해 주십사 말씀드립니다.

동욱

최동욱장학회사무총장

이것 때문에 올 초부터 교육청하고 계속 씨름하고 하니까 이사들이 계속 모였다 하면 고민하다가 그러면 교육청이 원하는대로 사인하자, 이렇게 신용을 주자 이렇게 해서 사인들 한 거죠. 그렇지 않으면 이미 중단됐죠. 그러면 1금융권으로 옮겨타게 되는데 그렇게 되면 1.5%. 1.7%로 하면 장학금 지급 비율이 형편 없는 바닥 수준입니다. 잘못하면 문까지 닫게 되는 상황이 발생하는 거죠.

심은

욕심은이호대위원

나지만 한편에서는 고민거리가 되는 내용이기 때문에, 많이 애써 주셔서 감사한데 보다 안정적, 주민들 관계하시는 선한 의지를 가지고 계신 분들이 덜 부담될 수 있는 방법을 서로 모색했으면 좋겠습니다. 같이 고민해 주세요.

동욱

최동욱장학회사무총장

감사합니다.

영곤

김영곤위원장

질의하실 위원님 계십니까? 제가 궁금한 것, 기본적인 것인데요. 구로구 장학회하고 동 장학회하고 관계가 어떤 관계죠?

「없습니다」하는 위원 있음

동욱

최동욱장학회사무총장

아까 말씀드렸듯이 애당초 박종여위원님께서 말씀하셨던 것은 처음에 시작하기 전에 구상했던 것이고 운영하는 과정에서······

영곤

김영곤위원장

현재 관계만 간략하게 말씀해 주세요.

동욱

최동욱장학회사무총장

구에서는 수시기부, 정기기부, 구 출연금 들어오는 것을 기본재산으로 넣고 각 학교 성적우수자들은 우리가 맡고 있고 각 동에서는 특기자들, 체육특기자라든가······

영곤

김영곤위원장

제가 다시 질의할게요. 그 내용은 이미 들었고요. 구장학회하고 동장학회가 확실하게 어떤 관계냐고요. 동장학회가 구로구 장학회에 예속된 것입니까? 독립된 장학회입니까?

동욱

최동욱장학회사무총장

예속된 것이라고 볼 수는 없죠. 독립된 장학회죠.

영곤

김영곤위원장

그러면 다시 질의할게요. 그러면 장학금 지급 내역 보면 구 장학회 90명, 동장학회 80명 이렇게 되어 있거든요. 그러면 이 예산은 어떻게 되는 거죠?

동욱

최동욱장학회사무총장

거기서 구라고 되어 있는 것은 기부금 영수증을 발행하는 우리가 직접 지급하는 돈입니다.

영곤

김영곤위원장

동장학회도 일단 들어왔다가 기부금 영수증 받고 한다고 했잖아요.

동욱

최동욱장학회사무총장

구 것은 우리가 직접 지급하는 것이고 동은 자기들이 지급하되 돈만 들어왔다 나가는 거예요.

영곤

김영곤위원장

그러면 구장학회 90명, 동장학회 80명 모든 예산이 구로구 장학회 예산이라는 얘기죠?

동욱

최동욱장학회사무총장

장학회 전체 지급 규모죠.

영곤

김영곤위원장

정리가 안 되는데. 이 속에 구로구 장학회 예산이 몇%고 동에서 들어오는 장학금은 얼마고 이런 것을 얘기하는 것입니다.

시일

유시일자치안전과장

제가 말씀드리겠습니다. 구로 되어 있는 것은 아까 보고 드린 이자발생분 그 다음에 기부금으로 해서 구 장학회에서 직접 지급하는 것이고 동으로 되어 있는 것은 동에서 자체적으로 동주민 학생들한테 지급하는 것입니다. 회계는 분명히 구분됩니다.

영곤

김영곤위원장

그런데 과장님 보고하면 안 되죠. 그러면 끼어넣어 가지고 보고하면 안 되죠.

시일

유시일자치안전과장

그러나 동장학회에서도 하신 분들이 기부영수증을 필요로 하기 때문에 구로구장학회 명의로 기부영수증이 나가기 때문에 동에 대해서는 별도 구분해서 대외적으로 실적관리 차원에서 하는 거죠.

영곤

김영곤위원장

그러면 구장학회 90명 지급하는 것 중에 이자는 얼마고 기부금은 얼마예요?

동욱

최동욱장학회사무총장

총 1년 동안 뭉뚱그려진 돈인데 이자소득이 있고 지급하는 돈 안에는 정기기부, 수시기부 또 구출연금 이자 전부 총망라한 것입니다.

영곤

김영곤위원장

앞으로 보고하실 때 이 부분을 확실히 해야 겠어요. 기부금 영수증을 발행한다는 이유로 회계를 같이 해 가지고 170명 1억 6,200만원 지급했다 이렇게 하면 안 될 것 같습니다. 구분을 확실히 해 주는 것이 좋겠어요.

동욱

최동욱장학회사무총장

그러면 세분화해서 다음부터 보고를 드리겠습니다.

영곤

김영곤위원장

더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으시면 구로구 장학회 업무보고는 이것으로 마치겠습니다. 구로구 장학회 사무총장님, 자치안전과장님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행과 중식을 위하여 2시반까지 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

13시34분 회의중지

14시35분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 문화체육과 업무보고를 받도록 하겠습니다. 문화체육과장님, 나오셔서 팀장소개와 업무보고 하여 주시기 바랍니다.

광동

김광동문화체육과장

안녕하십니까? 문화체육과장 김광동입니다. 보고에 앞서 문화체육과 팀장님들을 소개해드리겠습니다. 먼저 이송헌 문화예술팀장입니다. 다음은 임승대 관광진흥팀장입니다. 한상률 생활체육팀장입니다. 사창수 체육시설관리팀장입니다. 마지막으로 김윤재 문화재단공모장입니다. 이상 문화체육과 팀장소개를 마치겠습니다. 이어서 문화체육과 2016년도 업무추진 실적과 행정처리 결과는 자료로 갈음하고 2017년도 주요사업위주로 간략히 보고 드리겠습니다.

영곤

김영곤위원장

과장님, 수고하셨습니다. 보고석에 착석하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 서호연 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

호연

서호연서호연위원

위원입니다. 34쪽에 보면 의사당 예술극장 관리 위탁이 나옵니다. 제일 마지막에 보면 시설관리공단 4층에는 꿈나무극장 그거 왜 이렇게 꿈나무극장을 만들었죠?

광동

김광동문화체육과장

꿈나무극장은 지역이 이쪽하고는 거리도 있고요. 또 구로시장 쪽에 많은 문화를 소요하는 그런 민원이 많았습니다. 그래서 이쪽 극장은 어차피 포화상태라서 다 수용이 어려운 상태라서 그쪽 구로지역에, 특히 가리봉지역까지 포함해서 많은 인원을 수용하고 또 문화예술을 향유할 수 있도록 주민께 제공하려고 그렇게 그쪽에 추가했습니다.

호연

서호연위원

꿈나무극장도 그러면 우리 아트밸리처럼 그런 형태로 운영하는 겁니까?

광동

김광동문화체육과장

예. 나중에 문화재단에서 상세하게 보고를 드리겠지만, 거기는 소극장이거든요. 여기는 우리가 중극장으로서 규모가 있고.

언제

언제서호연위원

그러면?

광동

김광동문화체육과장

지금 완공이 됐고요. 11월 7일 쯤에 개관식을 할 예정입니다. 금년에는 시험운영을 하고 내년부터 정식적으로 대관이라든지, 공연 같은 것을 유치할 계획입니다.

우리

우리서호연위원

아트밸리 1층에 사무실 가면 아시아, 김 누구시죠?

한기

김한기서호연위원

회장님이 운영하고 있는 것이 뭐죠? 아시아 축제하고 또?

광동

김광동문화체육과장

영화제, 어린이영화제.

분이

그분이서호연위원

거기서 근무를 해요?

광동

김광동문화체육과장

예.

호연

서호연위원

사무실에 상근해가지고 1년 내내 준비했다가 그날을 위해서 하고 있는 거예요?

광동

김광동문화체육과장

예, 상근하는 걸로 알고 있습니다.

호연

서호연위원

그 사무실은 그러면 구청에서 내준 거예요?

광동

김광동문화체육과장

네, 그렇죠. 거기가 사단법인으로 되어있고요. 상주하는 직원이 대여섯 명은 상시근무를 하고 있습니다.

래요

그래요서호연위원

? 신도림 선상역사에 과장님이 혹시 가신 적이 있습니까? 가본 적 있다든가, 아니면 25쪽에 보면요.

광동

김광동문화체육과장

지금 공사가 조금 덜 끝났는데요, 10월말쯤이면요.

사를

조사를서호연위원

, 유동인구가 얼마나 많은지 조사해봤어요?

광동

김광동문화체육과장

우리 신도림은 아시겠지만 전철역 역세권 중에 가장 많은 유동인구가 있고요.

그건

그건서호연위원

이론상의 문제고, 실질적으로는 거기가 계단을 타고 또 올라와야 되기 때문에 이용객들이,

광동

김광동문화체육과장

외부에 2층에 올라갔다 내려갔다 하는 그런 번거로움이 있어서 지하보다는 많이 줄긴 하는데 그렇다 하더라도 1호선을 이용하는 승객들은 1층을 그래도 많이 이용하는 걸로 알고 있습니다.

래요

그래요서호연위원

? 그걸 자세히 이용객을 알아보시고 자료를 부탁드릴게요. 그러면 창작예술, 예술가들이 창작활동을 할 수 있게 공간을 만들었다 이거죠?

광동

김광동문화체육과장

예.

호연

서호연위원

이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 최숙자 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

숙자

최숙자위원

네, 과장님. 제가 조금 물을 게 많네요. 20페이지 제5회 프랑스문화축제 개최 이거 프랑스 이씨레물리노시 행사인데 이게 신도림동하고는 분리 된 거죠?

광동

김광동문화체육과장

우리나라하고 프랑스가 국제자매결연을 맺은 겁니다.

그건

그건최숙자위원

알고요. 그러니까 원래 이걸 신도림에서 항상 이씨레물리노시 다리에서 우리가 행사를 한 번씩 하거든요. 그거하고는 분리 된 거죠?

광동

김광동문화체육과장

예.

리된

분리된최숙자위원

거고, 구로구 자체에서 한다는 거죠? 즉, 말하자면 G페스티벌로 병행해서 개최한다. 이렇게 돼 있거든요?

광동

김광동문화체육과장

예, 매년 그렇게 해왔습니다. 그런데 금년 같은 경우는 원래 프랑스 쪽에 가서 해야 되는데 그 쪽에서 개최를 안 하는 바람에 저희들이 참여를 못했고요. 내년에는 아마 그쪽에서 요청을 하면 올 걸로 예상은 됩니다.

숙자

최숙자위원

안양천이면 장소는 정확하게 어디예요?

광동

김광동문화체육과장

우리가 G페스티벌 할 때 같이 하는 걸로 그렇게 항상 해왔습니다.

고요

알겠고요최숙자위원

. 지금 신도림 오페라하우스 개선공사에 대해서 말씀을 드리는데 오페라 하우스 여기 있잖아요. 연 몇 회, 인원이 어느 정도 이용하고 있어요, 지금 우리 구 행사가?

광동

김광동문화체육과장

지금 개선공사 중인데요. 1차 무대를 너무 깊어가지고 3m 정도 올리는 공사 완료가 됐고요. 내년에 예산이 추가로 확보가 되면 좀 시설보강을 좌석이라든지, 계단이라든지 또 외부에 오래 돼서 노후 돼가지고 지붕이라든지 개선하고 해서요.

니까

그러니까최숙자위원

시설공사 그런 건 알겠는데 지금 여기 이용자체를 어느 정도 하고 있냐고요, 지금?

광동

김광동문화체육과장

그거는 공사하기 전까지 보통 연 70회는 공연합니다.

숙자

최숙자위원

70회를 해요?

광동

김광동문화체육과장

예, 많이 합니다.

제가

제가최숙자위원

신도림에 살아도 사실 그걸 지금 모르고 넘어가는 거예요. 모르고 넘어가고 저번에 오페라하우스 광고 자체도 지금 다시 교체를 해라 했는데 그것도 지금 아무 소리가 없거든요.

광동

김광동문화체육과장

지금 예산이 좀 부족하다보니까 공사를 하고 있는데 내년까지 좀 보완해서 완벽하게 공연장이 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

숙자

최숙자위원

오페라하우스라는 자체가 보이지를 않아서 사람들은 구경도 더 못가요, 거기를. 기초부터 다듬어놓고 해야 되는데.

광동

김광동문화체육과장

예, 맞습니다. 그래서 지붕하고 이런 것도 다 교체를 해야 될 것 같습니다, 그게.

숙자

최숙자위원

그 좋은 공간을 그렇게 놀린다는 것은 문제가 된다고 생각합니다.

광동

김광동문화체육과장

예, 맞습니다. 저희들도 그렇게 생각합니다.

지금

지금최숙자위원

70회 이용한다고요? 그거 지금 데이터가 정말 내가 알고 싶은데 잘못 된 것 같아요.

광동

김광동문화체육과장

아마추어 공연을 하니까 크게 홍보가 되지 않아서 그렇지, 실제로는 많이 합니다.

간단

간단최숙자위원

, 간단 넘어가겠습니다. 26페이지에 구립 여성합창단 운영인데요. 지휘자 및 반주자 사례비 지원 이렇게 돼 있어요, 연습활동에. 보면 위에 정기 합창 연습 실시에 매주 1회 2시간 합창이에요. 연 40회를 정기 합창 연습을 하는 거예요. 이 분한테 아무런 사례비를 안 주는 거예요?

광동

김광동문화체육과장

원래 전에 10년 전에 있다가 없어졌습니다. 여러 가지 운영의 미숙으로 해서. 그래서 지금 서울시내 각 구에 다 있는데 구로구만 없다보니까 대회를 나갈 때 지원할 근거가 없었습니다. 그래서 이제는 더 미루면 안 된다.

제가

제가최숙자위원

생각할 때는 1회 2시간 합창할 때 이 사람은 그냥 하냐고요, 돈 안 주고 그냥 하냐고요? 돈을 준다면 그분이 마찬가지로 지휘를 할 거라고 저는 생각이 들거든요.

광동

김광동문화체육과장

예산에는 저희들이 지휘자하고 반주자 사례비...

비로

사례비로최숙자위원

돼 있잖아요. 그리고 이거 또 대강 예산이 들어가 있어요. 사례비 이렇게 해놓으면 이거는 잘못된 사항이에요. 잘못된 사항이고, 지금 정기 합창 연습 실시하고 활동비 지원하고 매칭이 잘못돼 있다는 거예요, 지금.

광동

김광동문화체육과장

상세하게 보완해서 나중에 보고 드리겠습니다.

중에

나중에최숙자위원

하지 말고 이거 바로 다시 한 번 계획해보시는 게 좋을 것 같고요. 그리고 저번에 생활체육에 대해서 우리 존경하는 서호연위원과 이호대위원께서도 말씀을 같이 했고요. 생활체육회지원단체 이렇게 기능보충 이런 게 있잖아요. 같이 함께 목소리를 낸 것이 파크골프를 제가 이야기를 했었거든요. 그런데 여기 추진계획에 파크골프라는 거는 하나도 들어가 있지를 않아요.

광동

김광동문화체육과장

지금 생활체육은 기본적으로 생활체육단체에 가입이 되어야만, 그것 때문에 문제가 있고요. 선행이 돼야 되고. 지금 공원녹지과하고 협의를 한 것이 지금 어차피 안양천이라는 데가 체육시설로 돼 있는 것이 아니고 하천에 기본목적이 있기 때문에요.

지금

지금최숙자위원

과장님, 그렇게 말씀하시면 안 됩니다. 51페이지에 안양천 체육시설 등, 그러면 안양천에 왜 체육시설이 들어갑니까?

광동

김광동문화체육과장

그거는 체육등록을 한 종목이요.

지금

지금최숙자위원

그렇게 말씀 한 했잖아요. 안양천에는 생활체육이 들어가면 안 된다는 듯이 지금 말씀하셨잖아요.

광동

김광동문화체육과장

이런 것은 저희들이 기본적으로 다 허가를······

지금

지금최숙자위원

소요예산이 5억이나 되는데 파크골프 저번에 구 소식지도 몇 번 회원모집이 나왔었어요. 나왔는데 생활체육회 등록이 안됐다고 이렇게 말씀하시면 그것도 조금 문제가 되고요. 그거는 하면서 등록하면 돼요. 아마 등록 됐을 거라고 저는 생각이 들어요, 지금.

광동

김광동문화체육과장

예, 그래서 어차피 안양천 공간이 사용할 수 있는 그런 입장은 아니거든요. 거기가 환경단체도 있고.

다가

거기다가최숙자위원

완전 100% 잔디를 깔라는 것도 아니고 그냥 적당히 길만 내 달라는 거예요.

광동

김광동문화체육과장

예, 그거는 준비하고 있습니다. 공원녹지과하고 협의를 해서.

근데

근데최숙자위원

여기 한 마디도 안 들어가 있는데 그걸 준비했다고 하면 누가, 어떻게 믿어요, 지금? 제가 단지 추진계획에 생활체육운동장 해 놔서 혹시 미비하게 이 속에 들어있나? 라고 내가 이해를 할까 생각 중이었어요, 사실은. 근데 이거 염두에 두세요. 왜냐하면 본위원으로서 부족해서 저만 했다면 몰라도 존경하는 이호대위원님, 서호연위원님 똑같은 한 목소리로 말씀을 드린 거예요. 그랬는데 여기 한 마디도 안 들어있어요, 지금.

광동

김광동문화체육과장

여기에 예산에 편성 돼 있다는 것이요.

연히

당연히최숙자위원

예산 들어가야죠.

광동

김광동문화체육과장

그거는 공원녹지과에서요.

숙자

최숙자위원

체육시설이니까 일단은 먼저 신경 쓰시고요. 이거 꼭 참고하시기 바랍니다.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다.

숙자

최숙자위원

이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 정동순 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

정동순위원

과장님 수고하십니다. 19페이지요. G페스티벌 관련해서 아시아문화축제 시에 문화사절단 등을 몇 개 국가에 초청을 하는지, 아니면 구로구 해외도시가 지금 11개 곳이 돼 있잖아요. 축제기간 중에 교류도시 문화사절단을 초청할 경우 축제에도 많은 도움이 될 것 같은데 과장님 생각은 어떠신지? 지금 G페스티벌이 13회 정도 돌아오잖아요. 그러면 10년이 넘었으니까 상당히 초창기보다는 많이 주민들한테도 인식이 되고, 행사가 그렇기 때문에 시야를 넓혀서 본위원은 그렇게 생각하는데 거기에 답을 해주세요.

광동

김광동문화체육과장

아시아 여러 나라들이 대사관을 통해서 접촉을 해서 저희들하고 초빙을 하고 이렇게 하고 있는데 작년 같은 경우에는 말레이시아나 여러 나라가 참석을 했었습니다, 실제로. 대규모 사절단도 왔고. 그런데 금년에는 아쉽게도 그쪽 사정이 직접적인 대사관을 통해서는 안 왔고요. 다만 국내에 체류하시는 다문화 관련해가지고 금년에 그래도 우리가 거리퍼레이드 하면서 10개국 정도에 어떤 다문화 팀이 참여를 했습니다. 14개 팀 그렇게 해서.

아니

아니정동순위원

, 해외교류도시가 11개가 돼 있으면 물론 다문화가족은 지금 한국에 구로구에 와서 많이 살고 있어요. 그렇긴 한데 11개 도시하고 자매결연이나 이런 게 맺어져 있으면 신중을 기해서 그쪽에 초청도 하고 우리도 교류된 도시에서 초청을 하면 우리도 갈 수 있는 성의를 보이고. 이게 왜냐하면 10년이 지금 넘었는데 보통 우리가 일상 그러잖아요. 10년이 넘으면 강산도 변한다, 그러듯이 지금 G페스티벌 같은 체육행사는 구로구에서 상당히 오래 전부터, 몇 번 바뀐 구청장님 때부터 하시던 건데 지속적으로 항상 그 상태에서, 그 테두리에서만 하시지 말고 과장님이 좀 염두에 두셨다가 행사를 그만큼 구로구에서 큰 행사를 하니만큼 신중을 기하고 초청할 수 있는 데도 사전 대비를 해서 11개국 같은 건 상당히 많잖아요. 그러니까 2, 3개 곳에서라도 참석을 하면 성황리에 되지 않을까 그렇게 생각해요.

광동

김광동문화체육과장

예, 그렇게 노력하겠습니다.

으로

앞으로정동순위원

그렇게 부탁드리고요. 27페이지에 안양천 물놀이장 운영에 대해서 말씀드릴게요. 지금 안양천 물놀이장 운영에 대해서 위탁을 하자 그래서 했었잖아요. 직접 우리가 몇 개월 정도 하다가 그랬는데 위탁을 다시 또 직영으로 전환하는 데는 어떤 문제가 있나요, 과장님?

광동

김광동문화체육과장

위탁은 대부분 인력을 운영하는 건데요. 인력 운영하는데 위탁을 해보니까 이 사람들이 책임성이 결여가 돼있습니다. 그래서 어차피 우리 직원들이 한 번 물이 찬 적도 있고, 물이 안양천에 범람해서 물이 차가지고 결국 직원들이 나가서 다 했습니다.

니까

그러니까정동순위원

그때도 과장님, 이거 위탁을 줄 때도 우리 위원들이 “어차피 안양천 같은 수영장, 눈썰매장 같은 데는 구에서 관리를 해야 될 부분인데 굳이 위탁을 줘야되겠느냐?” 했을 때 과장님께서는 위탁을 줘야만 더 성실히 잘할 수 있다고 말씀을 하셨어요. 하셨는데도 불구하고 불과 1, 2년도 안 돼서 다시 이런 역행으로 돌아오니까 이렇게 우리가 위탁이라는 거는 그때 당시 계약체결하고 그 사람들이 행동으로서는, 물론 사업도 그렇지만 그렇게 마음과 뜻대로, 우리 마음대로 안 해줘요. 그런 거를 잘 고려하셔서 앞으로는 직영으로 생각을 하셨다면 지속적으로, 어차피 문화체육에서 관리감독을 해야 될 부서니까 그거를 성실하게 과장님 생각대로 위탁을 주면 좋겠다고 해서 몇 몇 위원님들이 이거는 직영으로 해야 되는데 왜 위탁을 하냐 그랬는데 과장님이 계속적으로 위탁을 원하셨던 게 기억이 나요.

광동

김광동문화체육과장

잘할 줄 알고 했는데 해보니까 쉽진 더라고요.

래서

그래서정동순위원

이런 거는 이용하는 사람들, 수영장이나 풀장이나 눈썰매장을 위탁을 했다가 직영으로 했다가 이러면 움직이는 면에서도 일방적으로 판단했을 때는 중심 없이 문화체육과에서 관리한다고 느껴질 수 있어요. 그래서 이번에는 심사숙고 잘 판단도 하셨으니까 지속적으로 직영으로 관리를 잘 해주셨으면 하는 바람입니다.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

고요

그리고요정동순위원

. 아까 서호연 위원님께서도 말씀을 하셨는데 간단하게 여쭐게요. 24페이지에 구로 꿈나무극장 운영에 대해서 사실 많은 예산이 들어가는데 구로에다 굳이 이렇게 해야 될 부분이 있는가 싶어서 저도 아까 서호연 위원님께서 질의하셨는데 다시 한 번 여쭤보는 거예요. 구체적으로.

광동

김광동문화체육과장

운영은 이따가 문화재단에서 아마 상세히 또 말씀을 드릴 기회가 있을텐데요. 금년에는 어차피 시험운영으로 어차피 그 공간이 어떤 방향으로 하든 운영 시스템을 가동해봐야 되기 때문에 시험운영하고, 내년부터 본격적으로 위탁이 될 텐데요. 지금 아시겠지만 우리 아트밸리 공연장이 포화상태가 되어가지고 상당히 많은 대관이라든지, 공연이 들어와도 수용을 못하는 입장입니다. 그래서 어차피 그쪽이 소극장이지만 그래도 많이, 주민들이 신청이라든지 대관이 들어올 것으로 예상되고 있고요. 운영을 최적화할 수 있도록 그쪽 구로지역에, 가리봉지역에 주민들이 많은 혜택을 받을 수 있도록 가능한 저렴하게 하려고 하는 그런 목적도 있습니다.

근데

근데정동순위원

거기가 교통이 그렇게 좋은 편은 아니잖아요.

광동

김광동문화체육과장

예, 그렇긴 합니다. 교통은 동네 한가운데 있다 보니까 들어오는 게 불편하고 실제로 주차장도 있긴 하지만 거기가 시장에 오는 주차가 포화상태입니다. 그래서 주차도 조금은 문제 있긴 하지만 그래도 그쪽지역에 그런 공연장이 있음으로 해서 많은 도움이 될 것으로 그렇게 보입니다.

런데

그런데정동순위원

지금 과장님도 알고 계시지만 거기를 가보면 승용차도 세울 곳이 없고 또 버스에서도 내리면 많이 걸어야 되고 그러는데 아이들이 갈 수 있는 극장이라면 그래도 버스에서 인접한 거리나 이런 거를 우선적으로 생각을 하셔서 하는 게 좋지 않았을까? 많은 예산이 투입되면서 이렇게 교통편이 맞지 않다.

광동

김광동문화체육과장

그런 점은 부족한 면이 있긴 한데 또 그래도 시설공단은 어차피 유휴공간으로 있었고요, .

아니

아니정동순위원

, 그러니까 그런데 거기에 공간이, 4층 강당이 있긴 하지만 꿈나무, 애들 극장으로서는 적합치가 않은 것 같아요. 저는 그렇게 생각을 해요. 왜냐하면 다른 것도 공간이 있다고 해서 비워놓지 않고 얼마든지 할 수 있는데, 어른들이라면 좀 걸어도 되고 하지만 아이들이 갈 수 있는 극장이라면 부모들이 아이들 손잡고 걸어야 되고 그러는데 거기가 구로시장하고 시장터기 때문에 승용차도 세울 곳도 없고 이런 곳인데. 조금 교통편이 미비하다는 그런 생각이 듭니다.

광동

김광동문화체육과장

그런 단점은 있습니다. 그렇지만 또 한편으론 또 그쪽이 어린이도서관도 있고 꿈나무장난감나라도 있고 아마 시너지효과는 좀 있을 겁니다.

러면

그러면정동순위원

일단 거기에 집중적으로 어차피 이렇게 예산을 세우고 일을 하시겠다고 했으니까 여러 가지 구상을 해서 교통편이라든가 이런 데도 홍보를 많이 해주시고요. 잘 운영이 됐으면 합니다.

광동

김광동문화체육과장

예, 보완할 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.

정동순위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 박종여위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

박종여위원

과장님, 박종여위원입니다. 수고가 많으세요. 26쪽에요. 구립 여성합창단 운영이 이것을 부활을 시켰던 거예요?

광동

김광동문화체육과장

내년에 하려고 준비하고 있습니다.

래서

그래서박종여위원

여기 보면 19쪽에서 30쪽까지는 괄호 안에 신규라고 메모 좀 해주셨다가 앞으로는. 앞에 이렇게 나와 있어도 이거를 보면서 보기에는 신규인지 뭔지 아리송한 부분이 있으니까 괄호 열고 신규라고 좀 해주세요.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다. 그렇게 표시하겠습니다.

리고

그리고박종여위원

여성합창단이 잘되고 있었던 것이 왜 그동안에 중단됐던 거죠?

광동

김광동문화체육과장

저도 상세히는 모르겠지만 한 11년 정도 운영이 안 됐다고 얘기를 들었습니다.

박종여위원

11년 아닌데요. 제가 구립합창단 소속으로 있었을 때가 11년 전이 아닌데, 8년 정도 됐던 것 같은데요.

광동

김광동문화체육과장

정확한 어떤 시점은 모르겠는데 하여튼 근 10년 동안 운영을 안하고 있는 상태다 이렇게 알고 있습니다.

래서

그래서박종여위원

부활시키는 거죠, 신규사업으로?

광동

김광동문화체육과장

예.

러면

그러면박종여위원

구로1동에서 연습하고 있는 그 합창단은 무엇이에요? 자체적으로 움직이는.

광동

김광동문화체육과장

지금 현재 전에 활동 하시던 분이 계속 우리 구립은 아닐지라도 자발적으로 모임을 해서 하고 계시는데요. 그 분들이 연세들이, 연령이 많으신 분들이에요. 그러다보니까 신규모집하고 이런 게 떨어지더라고요.

래도

아무래도박종여위원

지원도 없고 그러니까. 얼마나 고생하는지 몰라요. 해외도 자주 나가고, 그러면 그거랑은 별개인가요?

광동

김광동문화체육과장

그렇지요. 거기는 어차피 지금 사설이니까. 저희들이 조례정비를 하고 모집 절차 이런 거를 또 준비하고 있는데 가능하면 그분 중에서도 연령이 아주 높지 않고 어느 정도 연령이 되는 분들을 좀 많이 합류를 시키는 걸로요.

박종여위원

과장님, 제가 살고 있는 아파트 상가에서 연습을 하고 있어요. 지금은 모르겠네요. 그런데 제가 가서 방문해서 연습하는 것을 봤을 때는 그렇게 나이 많은 것 같지 않던데, 전체적인 연령이.

광동

김광동문화체육과장

워낙에 요즘 이쁘시게 하시니까 연령을 잘 모를 수 있는데 실제로 그 분들이 제가 알기로는 거의 70세 이렇게까지 된 분도 있는 걸로 알고 있거든요. 전에 활동하신분이기 때문에 실제로는 연세는 많으세요.

박종여위원

신규회원도 많았을 거예요. 옛날하고 다르고 그래서 그쪽하고 연계해서, 어차피 부활 생각이라면 그렇게 열심히 하고 있는데.

광동

김광동문화체육과장

가능하면 기존에 활동하시는 분들 많이 참여할 수 있도록, 기준은 또 나름대로 있겠지만 어쨌든 들어올 수 있도록 그렇게 한 번 어느 정도로.

전에

예전에박종여위원

10여년 가까이 했을 때 예산하고 비교했을 때 어떤 근거로 예산을 잡으신 거예요?

광동

김광동문화체육과장

예산은 아까 말씀드렸다시피 지휘자, 반주자 사례비하고 합창교육자료 구입비 이 정도입니다. 월급을 주고 이런 것은 아니고요. 그러니까 아주 운영하기 위한 최소한의 합창단 비용으로 보시면 됩니다. 인건비는 거의 없는 것으로 보시면 됩니다.

박종여위원

예, 잘 알겠습니다. 그리고 29쪽, 겨울철 눈썰매장 설치 운영 어떻게 제가 2년 동안 말씀드린 거 참고하셨나요?

광동

김광동문화체육과장

예, 반영했습니다.

아까

아까박종여위원

장학회 업무보고를 받다보니까 구로구 눈썰매장 수익금 2,500만원 이렇게 돼 있어요. 어떻게 반영을 하실 걸로 계획 잡고 계시나요?

광동

김광동문화체육과장

저희들이 작년에는 어떤 기준을 엄격하게 하다보니까 많은 업자들이 참여를 못했는데 금년에는 제한경쟁이 있지만 어쨌든 최고가를 하시는 분을 선정하는 걸로 했습니다. 그러니까 수익에 대해서는 입찰을 봐야만 되는 문제겠고요. 어쨌든 여러 업체가 참여할 수 있도록 하겠습니다.

아니

아니박종여위원

, 제가 고민하는 건 입찰 받은 그것은 먼저 구민한테 돌려주려고요.

광동

김광동문화체육과장

예. 저희들도 그렇게 생각합니다. 좀 의미 있게 세입으로 잡은 것을.

리고

그리고박종여위원

부족하면 예산 쓰세요. 왜 다른 데는 그렇게 신규예산도 그러면서 왜 그렇게 우리 구로구민을 위해서 눈썰매장 혜택을 주라는데 왜 이렇게 인색하신지요? 잘 좀 고민해서 더 해보세요.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다.

박종여위원

이상입니다. 수고하셨습니다.

영곤

김영곤위원장

박동웅위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

우리

우리박동웅위원

존경하는 박종여위원님 질의사항 연계해서 하나 물어보겠는데요. 눈썰매장에 지난번에 얼마 입찰 봤죠?

광동

김광동문화체육과장

2,500 입찰이요.

거를

그거를박동웅위원

돌려준다면 어떤 식으로 돌려준다는 얘기예요?

광동

김광동문화체육과장

지난번에는 어쨌든 구로장학회에요.

아니

아니박동웅위원

, 지금 우리 박종여위원님께서 말씀하신 거는 눈썰매장으로 벌어들인 돈을 눈썰매장으로 주민들에게 돌려주라는 어떤 뜻으로 얘길 하신 건데 과장님이 알았다고 했어요.

광동

김광동문화체육과장

저희들은 눈썰매장 직접 이렇게 투입하는 예산으로 어차피 해야 되는 부분이고요.

니까

그러니까박동웅위원

의미를 잘 파악을 하셔야죠. 본위원이 듣기로는 지난번에도 그런 내용이 나왔었는데 눈썰매장으로 2,500 입찰을 봤는데 2,500을 풀어주면 그 업체가 살아남겠어요? 그 뜻이에요, 지금. 의미가 과장님하고 전달이 안 된 것 같아요. 그러니까 그 얘기는 뭐냐 하면 지금 출연금으로 들어갔잖아요, 장학회 출연금으로. 그죠?

광동

김광동문화체육과장

예.

런데

그런데박동웅위원

2500만원을 갖다가 입찰을 봤어요. 그런데 2,500만원을 다시 그걸 또 푼다고 생각해봐요. 그러면 그 업체 살아남겠냐고요. 무슨 뜻인지 이해 안가세요?

광동

김광동문화체육과장

글쎄, 입찰보증금은 어차피 세입이 되는 게 원칙입니다.

니까

그러니까박동웅위원

입찰보증금을 갖다가 2,500을 받았어, 받았는데 이 돈을 출연금으로 넣는다든가 세수를 잡아가지고 출연금으로 넣는 것은 좋은데 지난번에 그렇게 해서 우리가 출연금으로 넣었잖아요. 그런데 예를 들어서 그걸 갖다가 주민들한테 다시 돌려줄 방법이 있냐는 말이지요. 아까 과장님은 그렇게 하겠다고 말씀하시니까 본위원이 물어보는 거예요.

광동

김광동문화체육과장

저희들이야 할 수 있는 것은 입장료를 할인해주거나 이런 형태로 가는 거죠.

니까

그러니까박동웅위원

판단을 잘하셔야 하는데 그러면 2,500만원을 입찰을 봤는데 2,500만원어치를 입장료를 할인혜택을 줘갖고 판다는 거 아니에요?

광동

김광동문화체육과장

아니, 그런 것은 이제······

니지

아니지박동웅위원

, 지금 상황 판단을 잘하고 답변을 하셔야 돼요. 그러니까 그거를 경제논리로 잘 판단을 해야 한다는 얘기지요. 그냥 우리 위원님들이 질의했을 때 그거는 상황을 정확히 검토를 하시고 답변하셔야 하는데 2,500만원을 입찰보고 들어왔는데 그 2,500만 원어치도 입장권을 만들어서 돌려준다고 하면 나중에 문제가 심각해져요.

광동

김광동문화체육과장

그런 내용이 아니고요. 세입은 세입 절차를 밟아서 그렇게 해야 되는 것이 맞고요.

니까

그러니까박동웅위원

그렇죠. 세입 절차를 밟아서 지난번처럼 장학금으로 출연을 넣는다든가, 아니면 다른 예산을 잡아서 이런 절차가 맞다는 얘기죠.

광동

김광동문화체육과장

그렇죠. 예, 그렇게 하는 것이고.

그런

그런박동웅위원

식으로 이해를 하셔야하는데 눈썰매장으로 인해서 입찰봤는데 다시 그 비용을 갖다가 눈썰매장으로 돌려준다는 거는 잘못하면 기부행위가 되는 거거든요. 또 하나 더 중요한 게 뭐냐 하면, 누가 들어오겠습니까, 그렇게 하면?

광동

김광동문화체육과장

예, 맞습니다. 그건 그런 뜻은 아니고요.

라도

저라도박동웅위원

안 들어가요. 제가 그 업자라고 하더라도요. 그런 부분이기 때문에 잘 이해를 하시고 잘 상황판단을 하셔야 한다. 이렇게 말씀을 드리겠고요.

광동

김광동문화체육과장

예, 철저히 하겠습니다.

해도

올해도박동웅위원

입찰 보실 거죠?

광동

김광동문화체육과장

예, 그렇습니다.

러면

그러면박동웅위원

대략적으로 예전에 처음에 할 때 KBS 송신소 부지에 했었는데 그때 한 7,000만 원인가 8,000만원 이 정도로 아마 입찰을 본 것 같아요.

광동

김광동문화체육과장

예.

러면

그러면박동웅위원

그때 문제가 심각하게 이루어지고 지금 이게 세 번째 입니까?

광동

김광동문화체육과장

네 번째랍니다.

러면

그러면박동웅위원

처음부터 입찰금액이 어느 정도 되었어요?

광동

김광동문화체육과장

처음에 아까 말씀드렸듯이 현대아파트 앞 쪽에 할 때 7,000 몇 백 됐었는데 그거는 아시다시피 그 업자가 중도에 파산을 하는 바람에요.

그걸

그걸박동웅위원

우리가 다 메워줬나요?

광동

김광동문화체육과장

예.

동웅

박동웅위원

그 다음에 두 번째는요?

광동

김광동문화체육과장

두 번째는 한 6,300 되는 걸로 알고 있습니다.

동웅

박동웅위원

6,300은 현재 그 장소죠? KBS 송신소가 아니고 지금 현재 하는 데.

광동

김광동문화체육과장

예, 그렇죠. 안양천에서 했습니다.

동웅

박동웅위원

그 다음에 세 번째는요?

광동

김광동문화체육과장

세 번째가 이제 2,500.

러면

그러면박동웅위원

6,000에서 2500으로 거의 반값이상으로 확 떨어졌는데 그 이유는 그만큼 영업이 그 사람들이 수익을 못 남기니까 한다는 얘기 아니에요.

광동

김광동문화체육과장

예. 수익이 사실 안 나서 그 분들이 여러 가지로 호소를 많이 했습니다.

래서

그래서박동웅위원

아무튼 구로구에 눈썰매장이 있다는 거는 굉장히 좋은 소식이고 그때 당시에 개봉2동 KBS 송신소 부지가 아침뉴스에도 나올 정도로 굉장히 구로구의 홍보효과가 좋았어요. 그래서 눈썰매장을 운영하실 때 좀 잘해서, 사실 가고 싶은데도 접근성이 떨어지고, 가서 보니까 슬로프가 너무 짧고 여러 가지 문제점들이 있다 보니까 그런 건데 잘 연구를 하셔가지고 이번에도 아무튼 높은 금액에 우리가 낙찰이 되어서 그 금액이 장학회로 들어가든, 어디로 들어가든 세수로 잡아가지고 세수를 써야죠.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다.

동웅

박동웅위원

경제논리를 잘 판단하셔야죠. 그 다음에 또 하나 입찰업체를 준다고 하면 될 수 있으면 구로구 관내에 있는 업체를 혜택을 줬으면 좋겠다. 이런 말씀을 첨부하겠습니다. 그 다음에 안양천물놀이장 운영에 대해서 말씀을 드리겠는데요. 처음에는 우리가 직영을 했었고, 두 번째에 위탁을 준거죠?

광동

김광동문화체육과장

예. 금년에 위탁을 주었습니다.

니까

그러니까박동웅위원

두 번째. 처음에는 우리가 직영을 했었고, 개장을 할 때. 그 다음에 두 번째 할 때가 위탁금액이 얼마였어요?

광동

김광동문화체육과장

위탁금액이 6,000정도 되는데 거긴 다 인건비고 시설물을 저희들은 어차피 구청에서 다 해주니까 인건비로 보시면 됩니다.

동웅

박동웅위원

6,000만 원이 인건비였다 그 얘기는 어떤 뜻인지 잘 이해가 안 가는데요?

광동

김광동문화체육과장

물놀이장 운영하는 인력이 보통 10여명 정도가 항상 안전요원이라든지, 곳곳에 배치를 해야 되니까 그걸 인건비로 보시면 됩니다.

동웅

박동웅위원

6,000만원을 갖다가 우리가 예를 들어서 그 업체가 낙찰을 받았으면 그 사람들이 그거는 순수하게 우리 구로구로 주는 돈이 아니고 인건비로 나가는 돈이에요?

광동

김광동문화체육과장

그렇죠, 인건비로 나가는 겁니다.

러면

그러면박동웅위원

결국은 그 사람들은 투자금이 하나도 없는 거예요?

광동

김광동문화체육과장

그렇죠. 그 사람들은 와서 일종의 용역으로 보고 투자한 것은 없습니다.

자한

투자한박동웅위원

건 하나도 없고? 그러면 직영해서 우리가 사람을 고용을 해서 하는 게 더 낫겠네요. 그렇죠?

광동

김광동문화체육과장

마찬가지인데요, 그분들이 인력을 효율적으로 잘 쓸 수 있을 것으로 보고 용역을 했는데 사실상 해보니까요.

동웅

박동웅위원

그 업체가 어디였어요? 회사가 있었나요?

광동

김광동문화체육과장

중랑구에 있는 업체인데요.

조금

조금박동웅위원

이해가 안 가서 그러는데 본위원이 2년 동안 복지건설에 있어서 그런 지는 모르겠지만, 눈썰매장은 예를 들어서 위탁을 주니까 2,500만 원이 세수로 잡히는데 안양천 물놀이장은 위탁을 주는데 세수가 안 잡힌다 이해가 안가거든요.

광동

김광동문화체육과장

차이가 그겁니다. 물놀이장은 기본시설에서 안전시설만 관리하기 때문에 특별한 장비나 이런 게 필요가 없고요.

그런

그런박동웅위원

논리는 아닌 것 같은데요. 본위원이 판단하기에는 오히려 거꾸로 말씀하시는 것 같은데, 눈썰매장은 그 사람들의 돈이 투자되고 2,500을 거꾸로 내놓는데 우리시설을 다 해놓고 주면 당연히 더 많은 돈을 내놔야 되는 거 아니에요?

광동

김광동문화체육과장

그러니까 물놀이장은 무료로 하기 때문에요.

아니

아니박동웅위원

, 잠깐만. 팀장님이나 국장님, 본위원이 잘 이해가 안 가서 그러는데 그게 맞습니까?

상률

한상률생활체육팀장

제가 답변 드리겠습니다.

동웅

박동웅위원

예, 답변 좀 해주세요.

상률

한상률생활체육팀장

예. 물놀이장은 무료로 운영을 하는 거고요.

동웅

박동웅위원

죄송합니다. 무료기 때문에, 그 사람들이 수익이 없기 때문에 그냥 인력운용비만 있다? 눈썰매장은 수익이 되는 거고?

상률

한상률생활체육팀장

예.

무슨

무슨박동웅위원

말인지 알겠습니다. 그러면 내년에는 직접 운영을 하실 계획인거죠?

광동

김광동문화체육과장

내년 물놀이장은 직원들이 직접 아르바이트생을 전부 다 채용을 해서 직접 관리하는 걸로 그렇게요.

동웅

박동웅위원

1억 3,000만원이라는 돈이 그러면 거기에 대한 인건비로 다 들어가는 것이고?

광동

김광동문화체육과장

예, 인건비입니다.

러면

그러면박동웅위원

해당 팀에서는 이걸 갖다가 직접 관리하다보면 그때 한창 무더운 여름철인데, 방학 때이고 거의 그쪽에 그 팀은 다 몰려있다고 봐야 되는 건가요?

광동

김광동문화체육과장

그렇죠. 직원은 여름에는 물놀이장 때문에 거의 매달려있고요. 겨울에는 또 눈썰매장 때문에 그렇게 되겠습니다.

려가

염려가박동웅위원

되는 거는 아무튼 그 해당 팀이 다른 일도 못하고 거기에 다 몰려있는 거는 그것도 또 문제가 되는 거기 때문에, 아무튼 효율적으로 인원을 고용을 해서 하더라도 아주 필수적인 관리만하고 나머지는 다 본업으로 빠지는 게 좋겠다는 생각이 들어요. 너무나 많이 그쪽으로 다 몰려있으면 다른 일들을 못하기 때문에요.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

동웅

박동웅위원

알겠습니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

과장님, 우리 박동웅위원님, 질의에 이거가지고 안양천 물놀이장 운영 말이에요. 올해까지 세 번째 운영하신 거죠?

광동

김광동문화체육과장

예, 그렇습니다.

영곤

김영곤위원장

문화체육과에서 두 번째고?

광동

김광동문화체육과장

예, 처음에는 치수과에서 했습니다.

영곤

김영곤위원장

처음에 치수과에서 했고 치수과에서 문화체육과로 넘어왔잖아요. 다른 데 물놀이장 말이에요. 아니, 지금 관리는 어떻게 하고 있어요? 관리는 치수과에서 하고 있나요? 시설관리요.

광동

김광동문화체육과장

관리는 치수과이고요. 물놀이장 운영만 저희들이 하는 걸로 그렇게 되어 있습니다.

영곤

김영곤위원장

제가 복지건설에 있을 때 사실은 치수과에다가 “빨리 운영을 문화체육과로 넘기십시오.” 이랬는데 상임위가 바뀌고서 생각하니까 이거 치수과로 넘기세요, 그냥. 왜냐하면 관리하고 운영하고 분리가 되니까 또 문제가 있는 것 같아요. 세 번 정도 제가 거기 현장에 가보고 여러 가지를 봤거든요. 주차관계라든지, 운영관계. 지금 운영비도 1억 3,000이면 좀 늘은 거잖아요. 첫 해에는 운영비를 시에서 줬나요?

광동

김광동문화체육과장

치수과에서 예산 잡아서.

영곤

김영곤위원장

그때 제가 알기로 9,000만원, 1억 이 정도였던 것 같은데 지금 1억 3,000으로 약간 늘었어요. 이거 치수과로 넘기는 거 어떻게 생각하세요, 과장님!

광동

김광동문화체육과장

글쎄, 저희들이 이거는.

영곤

김영곤위원장

아니, 관리하고 운영하고, 다른 데의 사례를, 예를 들어서 근접에 있는 광명시라든지, 이런 데가 어떻게 하고 있는지 확인 좀 해주세요.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다.

영곤

김영곤위원장

물놀이장이 있는 자치단체가 치수과에서 시설관리하면서 운영을 하는지, 아니면 문화체육과에서 하는지, 분리 돼 있는지 우리처럼. 그 데이터를 주시면 우리 위원들이 판단할 수 있도록이요.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다.

영곤

김영곤위원장

제가 잠깐 끼어들었고요. 우리 박종여위원님, 추가질의하시죠.

박종여위원

과장님, 제가 아무도 없는 곳에 산에 가서 혼자 메아리치도록 혼자 대화했나, 이런 생각이 듭니다. 왜냐하면 여기 구로구 장학회 수익금으로 준 거는 잘 하셨어요. 애쓰시고, 지난번에 하셨을 때. 하지만 제가 열심히 설명 그동안에 드린 거는 인라인스케이트장 안양천에 사용료예요, 그렇죠? 예를 들면. 입찰금이. 그러면 우리 구로구민한테 피해를 주고 있는 거예요. 어찌말하면. 좋은 시설이 있어서 했지만 거기를 사용을 못하는 거잖아요. 40일 인가요, 50일 인가요? 우리 눈썰매장.

광동

김광동문화체육과장

보통 12월부터 2월까지 하니까 한 50일 정도 되는 것 같습니다.

제가

제가박종여위원

드리고 싶은 이야기는 인천 같은 데에서 배를 탔을 때 인천광역시에 사시는 분들한테 인센티브를 주듯이 구로구 눈썰매장이니까 구로구 살지 않는 사람은 제외, 구로구 사는 사람들한테 혜택을 주라는 소리는 이렇게 하라는 소리가 아니에요. 근데 저는 반복하기가 좀 그래서, 알고 계시다고 해서 저는 충분히 전달했다고 생각했어요. 4인 가족이 눈썰매장을 갔어요. 예를 들면 두 사람은 아이예요. 엄마, 아버지가 갔어요. 그냥 입장료만 내요. 눈썰매 타지 못해요. 그렇죠? 그러면 거기 가서 빙어잡기도 하고 놀이기구 타야지 하면 너무 많이 든다는 거예요, 하루에 가서. 좋은 것도 좋고 구로구의 자랑일 수도 있지만. 거기다가 손주가 이뻐서 할머니, 할아버지가 따라갔어요. 6명이 가셨어. 그러면 4명은 입장료만 내고 뭐하고 너무 많이 든다는 거예요. 그래서 제가 2,500만원을 해서 3,000원을 혜택을 봤을 때 기억은 잘 나지 않지만 몇 천 명한테 혜택이 돌아가더라 이거예요. 그래서 이거를 여기다 하라는 소리가 아니고 구로구민 입장하실 때 입장료를 10%가 아닌 적어도 2,000~3,000원 정도 할인을 해주라 소리예요. 타 구 사람은 아니에요. 우리 구로사람. 왜? 구로구 눈썰매장이니까요. 그리고 그래서 부족하다면 예산을 좀 쓰시라는 소리였어요. 그런데 박동웅위원님께서 질의할 때는 그냥 또 그렇게 대답을 하시잖아요. 저는 당연히 그런 줄 알고 그동안에 말씀드린 의도를 다 받아들였으려니 생각하고 더 이상 설명을 안했는데 그냥 알았다고 과장님 말씀하시는데 설명 좀 해보세요.

광동

김광동문화체육과장

근데 요금 관련해서는 그게 저희들이 일방적으로 위탁업체한테 이렇게 하기가 어려운 부분이 수익하고 관련이 있기 때문에요.

니죠

아니죠박종여위원

. 2,500만원을 어떻게 말하자면 그 사람한테 돌려주는 거지요. 예를 들면 이렇게 해서 저는 그 들어오는 분들한테 손해를 보라는 소리가 아니에요. 정당하고 공정하게 입찰은 보되 3,000원에 대한 혜택을 주면 이 예산 갖고 쓰시라는 말씀이에요.

광동

김광동문화체육과장

그거는 별도의 방침을 받아야 되는 문제가 나오기 때문에 저희들이 할 수 있는 것은요.

니까

그러니까박종여위원

그걸 방법을 찾아야죠. 그게 과장님 역할이죠.

광동

김광동문화체육과장

물론 그렇긴 한데 그걸 예산을 집행할 때 불특정다수를 집행하기 쉽진 않고요. 저희들이 할 수 있는 건 입장료를······

대략

대략박종여위원

구민이 몇 명이 왔는지 지난번에 조사도 하더라고요, 보니까. 현장에 나가보니까.

광동

김광동문화체육과장

숫자는 물론 나옵니다. 나오는데요.

래서

그래서박종여위원

대략 잡아서 눈썰매 운영하는 동안에 몇 명을 이용을 했다 이러면 어린이는 빼고 어른들만 잡았을 때, 몇 명으로 했을 때 만약에 예측보다 더 많이 들었다면 예산을 투입해야죠.

광동

김광동문화체육과장

그런데 예산집행이 그렇게 예측이 불가능하게 하기는 제가 보기엔 어렵고요. 현실적으로 입장료를 할인하는 것이 오히려 맞다고 보여지지 그걸 가지고, 수익금을 가지고 또 업체에 준다는 것은 조금 별도의 예산집행을 해야 되는 문제가 있습니다.

러면

그러면박종여위원

입찰 건은 그렇게 홀딩시키더라도 예산을 잡아서 하세요. 아니, 이거 혜택 줘야 돼요. 어떻게 소 귀에 경읽기 처럼 과장님, 그렇게 하시면 어떡해요?

광동

김광동문화체육과장

예산집행의 애로 사항인데요. 불특정다수인에게 얼마씩 지급을 하겠다 이것이 예산집행에 현실적으로 쉽지 않죠.

박종여위원

과장님, 이 3,000원 할인한다고 해서 불특정다수가 필요 없는 사람이 아이도 없는데 갈 일도 없고요. 아이 있는 부모가 어차피 이용하는 거예요. 예산을 따로 잡더라도 방법을 모색해보셔야 되지 않느냐? 이거죠.

광동

김광동문화체육과장

예. 그거는 어쨌든 뜻은 저희들도 상당히 좋게 생각하는데 문제는 예산집행에 어려움이 있다는 말씀을 드릴 수밖에 없고요. 제가 예산집행에 관한 규정을 넘어서 이렇게 하기에는 제가 벗어나는 문제이기 때문에 저희들이 할 수 있는 것은 결국은 입장료 수익을 구로구민에 대해서 혜택을 주고 이런 것은 가능할지 몰라도 예산집행을 얼마를 1인당 주겠다는 것은 예산······

마가

얼마가박종여위원

아니죠. 할인을 주겠다고 잡고 하면 되는 거잖아요. 할인혜택.

광동

김광동문화체육과장

그러니까 입장료에서 하는 것이 맞지, 지출금액에 얼마를 해서 사후에 할 수도 없는 것이고요.

러면

그러면박종여위원

입찰 받을 때 그걸 옵션으로 넣으세요.

광동

김광동문화체육과장

연간 예산을 집행할 수 있는······

아니

아니박종여위원

, 너무 많이 들어요. 이게 민원이 들어와서 제가 말씀을 처음부터 드리게 됐던 거예요. .

광동

김광동문화체육과장

예, 그건 뭐 충분히 위원님 말씀을 이해를 하고 하지만.

아니

아니박종여위원

, 똑같은 입찰 받았는데 왜 옵션을 못 넣어요? 넣을 수도 있죠. 구로구민한테 이렇게 혜택을 주고 싶다. 그렇게 하면 되잖아요. 그럼 저를 따로 설득을 시켰든지, 지금에 와서 마치 제가 얘기한 거 의견수렴 한 것처럼 그렇게 암묵적으로 알았다고 말씀하시면 어떡하냐고요.

광동

김광동문화체육과장

그렇긴 하지만 예산을 집행하려면 저희들이 어떤 금액에 어떤 누구한테 준다 이게 나와야 되니까.

아니

아니박종여위원

, 예산 방법이 안 된다고 하면 입찰을 제가 말씀을 드리는 거 아니에요.

영곤

김영곤위원장

위원님, 정리하시죠. 이 사업을 없앨 수도 있는 거니까요. 정리하시죠.

박종여위원

고민해주세요. 그러니까 제 의도를 그렇게 그냥 다 들은 것처럼 이렇게 하시면 안 된다고요.

광동

김광동문화체육과장

옳으신 말씀인데 집행하는 방법이 규정이 있는데 그거를 문화체육과장이 혼자서 결정할 수 있는 부분은 아니기 때문에 말씀을 드린 거예요.

아니

아니박종여위원

, 고민을 해서 1안, 2안, 3안이 있잖아요. 그런 고민 안 해보시고 지금 그 자리에 계신 거잖아요. 제가 그동안에 민원 때문에 시작해서 그렇게 부르짖었었는데도, 참고하세요. 이상이에요.

광동

김광동문화체육과장

열심히 노력하겠습니다.

영곤

김영곤위원장

질의하실 위원님 계십니까? 이호대 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

이호대이호대위원

위원입니다. 존경하는 박종여위원님 뜻 충분히 이해하시죠?

광동

김광동문화체육과장

예. 충분히 알고 있습니다.

로에

구로에이호대위원

산다는 이유로 혜택도 보고, 구로에 거주하는 이유로 대우 좀 받자 기분도 좋게. 고민해주세요. 최근 인조잔디 납 검출돼서 지금 문제가 많이 지적이 되고 있죠?

광동

김광동문화체육과장

예. 언론에도 많이 나고 염려도 많이 하고 있습니다.

이호대위원

문화체육과에서도 2017년 계획에 그런 계획은 여긴 안 담았나요?

광동

김광동문화체육과장

저희 구에는 다행히 인조잔디에 납 검출이라든지 유해물질이 나왔다는 것은 아직 없습니다. 저희 구에는 없는 걸로 알고요.

인근

인근이호대위원

학교에 현수막도 붙고 그랬었는데, 그래서 물론 시교육청하고 예산을 잡아서 하겠지만 문화체육과에서 같이 관리하고 그러진 않나요?

광동

김광동문화체육과장

인조잔디는 저희 구에는 문제가 없는 걸로 그렇게 알고요.

러진

그러진이호대위원

않은데 아마 교육지원과인가요?

상률

한상률생활체육팀장

예.

러면

그러면이호대위원

그렇게 말씀해주셔야지, 깜짝 놀랐습니다. 문화체육과 소관이 아니니까 모를 수 있죠. 오늘 계속 이야기가 나오는데 안양천 물놀이장 하나만 짚고 넘어갈게요. 물놀이장 운영 문제점 및 개선방안 꼼꼼히 잘 봤습니다. 그리고 고민도 많이 하신 것 같아요. 그런데 사진을 안 보여드려도, 보여드려야 되나? 토요일, 일요일 이런 날에는 자전거 도로에 주차를 해요. 그래서 사고의 위험성에 굉장히 노출되어있다, 그런 민원도 있었고. 사고 없었나요?

광동

김광동문화체육과장

예, 사고가 나고 이런 것은 아닌데 불편사항은 자전거 타시는 분하고 충돌이 되고 이러다 보니까 사소한 민원사항은 있지만 큰 사고는 없습니다. 다행히, 현재.

근데

근데이호대위원

지금 그 말씀이 사실 더 무섭습니다, 저한텐. 안전불감증. 지하철 사고도 그렇고, 누구나 지금 사고에 노출된 상황에서 내가 안전한 건 오히려 행운이라고 생각하고 그렇게 살아가고 있는데 지금 그 당시 일렬로 쭉 주차되어 있는 차량, 아마 물놀이장 이용하기 위해서 오신 분들이겠지요. 그런 차량이 또 차를 빼기 위해서 왔다갔다하고 자전거를 타기 위해서 지나가시는 분들, 걸어오시는 분들, 오히려 사고가 안 난 게 더 이상하다는 생각이 듭니다. 만약에 거기서 사고가 났으면 누가 책임집니까? 본인의 과실로 돌릴 건가요?

광동

김광동문화체육과장

예, 그것도 저희들이 어려움으로 사실 그래서 원인이 비축구장에 추가로 주차장이 포화상태가 넘으니까, 과포화가 되다보니까 어쩔 수 없이 인근에 비축구장을 이용을 하는데 이동하는 과정이라든지 또 차량이 너무 많아 가지고 일어나는 현상이긴 합니다. 그래서 저희들도 고민을 많이 하고 있는 부분인데 하여튼 인력을 더 뽑아서라도 안전요원을 배치하도록 그렇게 하겠습니다.

러면

그러면이호대위원

계속 그렇게 주차공간으로 이용하시겠다는 의지이신지요?

광동

김광동문화체육과장

솔직히 대안은 없습니다. 차가 오는 것을 돌려보내면 또 돌려보내는 민원이 발생하고 이러다보니까 애로 사항인데 해결점은 쉽지는 않은 것 같습니다.

이호대위원

과장님, 본위원은 당부 드리고 부탁드립니다. 거기다가 차 주차해서 사고 나는 것 보다 차라리 솔직하게 주차공간이 협소해서 이제 주차 못하니까 인근에 주차장 이용하셔서 오시고 주차공간이 협소함을 양해해달라고 이해를 구하는 게 훨씬 낫다, 이것 그냥 넘어갈 문제 아닙니다. 제가 나중에 사진 보내드릴 테니까요.

광동

김광동문화체육과장

안전대책을 추가로 세우도록 하겠습니다.

이호대위원

예, 꼼꼼히. 또 우리 구에서 운영하는 물놀이장 와가지고 사고 났다고 하면 아주 더 곤혹스러울 수 있으니까.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다.

우리

우리이호대위원

존경하는 최숙자 위원님이 말씀해 주셨는데요. 여하간 안양천을 이용해서 뭔가 운동을 하고 건강을 챙기겠다, 여러 가지 활동을 하겠다 라고 하시는 분들에 대해서 적극적으로 수용해주시는 문화체육과의 입장과 노고에 깊이 감사드립니다. 그래서 요즘 파크골프 여기도 예산이 얼마나 드는지 모르겠지만 원활히 운영되고 나중에는 동호회 수가 늘어나서 생활체육회의 지원도 받으며 같이 즐길 수 있도록 적극적으로 지원해주시길 부탁드릴게요.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다. 지금 적극적으로 공원녹지과하고 협의를 해서 요청하신 분들에게 의견을 묻고, 위치도 정하고 있습니다. 그러니까 너무 염려 안하셔도 될 것 같습니다.

이호대위원

이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 정동순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정동순위원

네, 과장님. 추가적으로 간단하게 한 말씀만 드릴게요. 이번에 올레길 걷기 했었죠?

광동

김광동문화체육과장

예.

에는

처음에는정동순위원

개봉1동 올레길 걷기 했었고 참 좋은 행사예요. 또 문화체육과에서 관리를 하시고 같이 체육회에서 예산을 들여서, 그런데 저는 이번에 개봉2, 3동에는 참석을 못했어요. 그런데 밖에서 들리는 소리를 들었을 때 문화체육과장님으로서 성의가 부족했다는 본위원의 생각이 들어서 말씀드립니다. 올레길 걷기 동구로초등학교 출발지점에서 앞으로 있는 행사가 있는데 의원들 소개라든가 이런 거를 면밀히 판단하시고 명단을 작성하셔서 이렇게 들쑥날쑥, 정말 빠지고 이러지 않도록 의장님, 부의장님 순서와 지역도 그렇고 이거를 갖다가 꼼꼼히 살피셔서 해야지, 인사소개는 이 사람을 먼저 시키고, 또 저 사람을 늦게 시키고 또 빠지고 또 마이크는 어떤 의원은 주고 어떤 의원은 안 주고 이런 게 전부 다 문화체육과에서 할 일이에요. 그렇잖아요? 그러니까 주관은 체육회에서 한다고 하더라도 과장님이 꼼꼼히 살피셔서 우리 부서에서 각 의원님들이 기분이 상하시지 않도록 염두에 두시고 해주셨으면 하는 바람에서 말씀을 드렸습니다.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다.

로는

앞으로는정동순위원

그런 차질 없도록 해주세요. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

박평길 부위원장님, 질의하여 주시기 바랍니다.

박평길박평길위원

위원입니다. 과장님, G페스티벌 아시아문화축제를 내년에도 합니까?

광동

김광동문화체육과장

네. 내년에도 보고 자료에도 올렸지만 13회이기 때문에 안양천하고 G밸리 전역에서 합니다.

아니

아니박평길위원

, 그러니까 이거 국비로 하는 거잖아요. 아시아문화축제는 같이 하는 건데 이게 그럼 앞으로 계속해서 우리 구로구에서 열게 돼 있습니까?

광동

김광동문화체육과장

어차피 국비이긴 하지만 내년에도 편성된 걸로 알고 있기 때문에 준비를 하고 있습니다.

박평길위원

계속 앞으로도 구로에서 할 수 있는 축제예요?

광동

김광동문화체육과장

예. 지금 봐서는 그렇습니다.

박평길위원

장기적으로 계속할 수 있다?

광동

김광동문화체육과장

예. 지금 봐서는 계속 국비가 오는 걸로 했고 내년도는 금액을 조금 줄였는데 4억 5,000정도 지금 내시가 됐습니다.

쨌든

어쨌든박평길위원

이게 구로구에서 계속적으로, 하여튼 구로지역에서 계속적으로 이 축제는 열릴 수 있는 축제입니까?

광동

김광동문화체육과장

예.

박평길위원

팀장님?

송헌

이송헌문화예술팀장

현재는 그렇습니다.

박평길위원

현재로서는 그렇다? 변동이 있을지는 모르겠고, 그 다음에 서울구로국제어린이영화제 구비가 1억 9,000, 이거 구비 필요 없잖아요, 과장님. 구비 필요해요? 재단 이사장이라는 사람이 내년도에는 사비로 다 하시겠다고 공언을 했어요. 더러워서 자기 돈으로 한대요. 구비 편성하지 마세요. 돈 많은 사람이 한다는데 무슨 이런 걸 편성합니까? 과장님, 분명하게 전달하세요. 본인이 사비로 한다고 이야기 한 사실을 내가 전달받았어요. 이거 편성하면 안 됩니다. 사비로 얼마나 잘하는지, 사비로 그런 행사를 할 수 있는지, 재단 이사장이라는 사람이 말을 하는 게 너무 형편없는 사람이에요. 사비로 하든가, 구비는 예산편성하지 마세요. 본인이 반드시 사비로 한대요. 돈이 엄청 많은 사람이니까 그렇게 하라고 전달 좀 해 주시기 바라고, 안양천 물놀이장 운영과 관련해서 이번에 캠핑장 만들었죠? 야영장.

광동

김광동문화체육과장

캠핑장입니다.

그건

그건박평길위원

또 공원녹지과 소관인가요?

광동

김광동문화체육과장

예, 공원녹지과에서 만든 겁니다.

예.

니까

그러니까박평길위원

결국은 물놀이장이 만들어짐으로서 지금 캠핑장을 만든 거잖아요.

광동

김광동문화체육과장

예, 같이 그렇게 합니다.

러면

그러면박평길위원

운영은 또 공원녹지과가 관리하고 문화체육과는 물놀이장만 운영을 하고?

광동

김광동문화체육과장

예, 그렇습니다.

렇게

그렇게박평길위원

됩니까?

광동

김광동문화체육과장

어쨌든 소관은 다르지만 결국 물놀이장할 때 같이 이용하는 걸로 보면 됩니다.

박평길위원

캠핑장이라는 게 어떤 게 캠핑장이에요? 과장님이 아시는 대로 한 번 설명 해보세요.

광동

김광동문화체육과장

야외에서 휴식할 수 있도록 제공하는 그런 형태인데 사실 안양천이 하천이다 보니까 일반 야영장처럼 안전하지는 않잖습니까? 우기에는 물이 범람할 수도 있고. 그러다보니까 제한은 있습니다. 그러니까 비가 안 오는 조건 내에서는 그렇게 사용할 수 있도록 하고 있습니다.

쨌든

어쨌든박평길위원

물놀이장도 그렇고 예산을 투입해서 만들어가지고 앞으로 구가 재정적으로 큰 부담을 안아야 되는 물놀이장이 돼 버렸습니다. 이게 물먹는 하마입니다. 결국 그렇게 됐고 내년도도 1억 3,000만원이 올라와 있는데 캠핑장도 만들었으면 제가 건의를 드리는 거예요. 저녁에는, 낮에야 물놀이장에 오신 분들이 텐트를 치고 가족끼리 쉰다하더라도 저녁에는 만들었으니까 누가 만들라고 한 거 아니잖아요. 어쨌든 구청에서 만들었으니까 저녁에는 대여를 해주는 누군가가 있어야지. 그걸 이야기를 하더라고. 그렇게 캠핑장 잘 만들어놓고 저녁에 텐트치고 누가 신청해가지고, 저녁에 텐트치고 다음날 아침까지 쉬겠다고 하면 대여해줘야 되는 거 아닌가요?

광동

김광동문화체육과장

글쎄, 그건 공원녹지과 소관이긴 한데 우선 제가 말씀드렸다시피 하천이다 보니까 특수한 사항이 있고 일반캠핑장처럼 운영하기에는 제약이 있습니다. 그렇지만 특별하게 저희들이 거기 “저녁에 와서 있지 말라.” 이렇게 제재를 하고 이런 것은 아닙니다.

밤에

밤에박평길위원

텐트를 치고 가도 통제를 하는 것도 아니고 자연스럽게 그냥 활용하면 된다?

광동

김광동문화체육과장

그렇습니다.

쨌든

어쨌든박평길위원

새로 만든 부분에 배수가 잘 안 된다는 말이 있던데 우리 팀장님, 혹시? 새로 추가로 만든 부분. 배수 지장 없나요?

상률

한상률생활체육팀장

물놀이장이요?

박평길위원

예.

상률

한상률생활체육팀장

물놀이장 괜찮습니다.

아요

괜찮아요박평길위원

? 하여튼 거기 보면 평상시에 관리가 좀 잘 돼야 될 거예요. 왜냐하면 물기가 많다보니까 보도블럭과 보도블럭 사이에 풀도 나 있고. 무슨 말인지 알죠?

상률

한상률생활체육팀장

알고 있습니다.

우리

우리박평길위원

팀장님, 개봉3동에서도 잘 하셨으니까 아마 잘 할 겁니다. 그렇죠? 그리고 우리 여성합창단을 이 시점에 예산도 빠듯할 텐데 내년도에 만들겠다고 신규로 올라왔는데 배경이 있어요?

광동

김광동문화체육과장

아까 말씀드렸다시피 오랫동안 저희들이 불입을 안 하고 그냥 민간에서 자율적으로 하다보니까 서울시에서 1년에 한 번씩 여성페스티벌을 합니다. 하다보니까 각 구 별로 구립으로 오는데 저희 구는 구립이 아니다 보니까 사실 그 분들 자비로 내고, 또 저희들이 교통편 같은 거 제공을 억지로 하는데 예산상 집행을 못해서 여러 가지로 어려운 사정이 있습니다.

차피

어차피박평길위원

구로구를 대표하고 가시는 분들인데 그래서 이왕이면 이제는 좀 잘 운영하자. 그 분들이 어느 정도는 좀 동의를 했습니까? 동의을 한 상태입니까?

광동

김광동문화체육과장

예, 그분들도 좋다 하는데 단지 아까 연세가 좀.

이제

이제박평길위원

구립합창단이 되면 연령에 대한 제한, 또 여러 가지 지역제한 그 다음에 선발할 때도 구가 개입할 수밖에 없는 상황, 그게 민간이 움직일 때 하고는 상황이 180도 달라지잖아요.

광동

김광동문화체육과장

네, 규제가 좀 아무래도 있을 수밖에 없죠.

박평길위원

또 지휘자가 어떤 사람이냐에 따라서 지휘자가 관리 잘못하면 거기에 아무래도 시기하고 질투하고 여러 가지 문제가 생길 수도 있고 제반 문제점이 많을 텐데, 기본적으로는 구립합창단, 여성합창단이 있어야 되는 게 맞아요. 오히려 나는 다른 합창단이 너무 많아 가지고 타 구에 비해서 방만한 운영이 될 수도 있겠다는 생각이 드는데도 불구하고 여성합창단은 타 구가 다 있어요, 그죠?

광동

김광동문화체육과장

예, 25개 구 다 있고 저희 구만 사실 없습니다. 그렇다보니까 이제는 구로구를 대표하는 정식적인 그런 합창단이 있었으면 하는 바람입니다.

리고

그리고박평길위원

지금 구로구 생활체육회하고, 구로구체육회 회장 문제를 놓고 갈등이 있지요?

광동

김광동문화체육과장

2차 회의를 좀 이따가 하고 결론이 나지 않을까, 계속 이러고 있으면 결국에는 다 피해를 보니까요.

원이

본위원이박평길위원

참고로 말씀드립니다. 구로구 체육회, 우리 존경하는 동료위원 중에서도 체육회 이사를 지내신 분도 계십니다만 그분들이 체육하고 관련이 있는 분은 없습니다. 그냥 지역에 사업하시는 분이거나 구로구청과 연관되어서 사업을 하시는 분이거나. 다른 데도 그런 분들이 대부분이고요. 그분들은 체육인하고는 관련이 없는 거예요. 지금 물론 25개 구 중에 17개 구가 구청장이 아마 회장으로 되어있고 여러 가지 불협화음이 많습니다. 7개 구가 민간인으로 되어 있다고 하는데 구로구는 민간인에게 돌려주는 것이 맞습니다. 괜히 다른 생각하지 마시고 그렇게 정리하세요. 지금 구로구 체육회 이사님들 뜻도 그렇습니다. 괜한 거 가지고 나중에 장난치지 마시고 분명하게 전달하세요. 그런 거 가지고 시간낭비하지 마시라고 하세요. 또 내년도 하반기쯤 되면 선거에 180일, 6개월 하다보면 구청장 나가지도 못해요. 또 부회장 체제로 이렇게 저렇게 운영하고 할 텐데 그런 거 가지고 논란 일으키지 마시고, 괜한 생각하지 마시고 그냥 생활체육을 하시는 분들이 맡는 게 순리입니다, 순리.

광동

김광동문화체육과장

양 협회에서 잘 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

대로

순리대로박평길위원

따라가시면 되지, 그거는 본위원의 뜻이 아니에요. 구로구 체육회 분들이 그러시더라고. 자기들은 아무런 관심도 없고 체육이 뭔지도 모르는데 자기들이 시켜서, 구청장이 되도록 압력이나 넣어달라고 그러고 말이지. 그런 뒤에서 장난치지 말고 정말 체육을 사랑하는 사람이 체육 회장을 할 수 있도록 그렇게 결정해주시기를 간곡히 부탁드립니다.

광동

김광동문화체육과장

예, 노력하겠습니다.

리고

그리고박평길위원

거듭 말씀드립니다만 이 사안은 중요합니다. 어린이국제영화제 재단 이사장, 본인 사비로! 사비로 내년 영화제를 열겠다고 합니다. 구비 편성하시면 절대 안 됩니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

질의하실 위원님 없으세요? 제가 몇 가지 해도 되겠죠? 정선옹주 시집가는 날 말입니다. 올해 2,000만원 시비 받아서 하셨잖아요. 내년에는 예산이 어떻게 될까요? 3,000만원 올라와 있는데.

「없습니다」하는 위원 있음

광동

김광동문화체육과장

금년에 이렇게 시비로 받아서 했는데 상당히 주민들도 좋아하고요. 굉장히 좋은 전통공연으로 보입니다.

영곤

김영곤위원장

과장님, 간략하게 예산 얘기만.

광동

김광동문화체육과장

예산은 저희들이 사실 시에서 주면 좋은데 시에서는 공모사업으로 하다보니까 하더라도 굉장히 늦게 확정이 돼서 불확실합니다. 구비로 해주시면 감사하겠습니다.

영곤

김영곤위원장

그러니까 작년에 시비로 2,000만원 했는데 올해는 3,000만원 구비로 달라?

광동

김광동문화체육과장

예, 그렇습니다.

영곤

김영곤위원장

그럴 계획으로 올린 거예요, 아예?

광동

김광동문화체육과장

예.

영곤

김영곤위원장

이거 어쨌든 위원님들 검토 좀 해주시고요. 제가 올해 이 행사에 참석 했었어요. 내용은 좋더라고요. 5월 7일 날 했잖아요. 이번에 4월 달에 한다고 그러네요?

광동

김광동문화체육과장

그게 작년에는 벚꽃축제 무대설치 때문에 좀 늦었고요. 내년에는 벚꽃축제 관련해서 4월 초순에 하는 걸로 그렇게 맞추게 했습니다.

영곤

김영곤위원장

제가 봄이나 가을로 꼭 변경하자고 건의하려고 했어요. 왜냐하면 이날 행사에 같이 참가한 학생들 쓰러진 거 아세요, 과장님?

광동

김광동문화체육과장

예, 날이 더워가지고.

영곤

김영곤위원장

그러니까. 날 더워가지고 퍽 퍽 쓰러지고, 시간이 굉장히 길더라고요.

광동

김광동문화체육과장

맞습니다. 그때 시기가 늦어서 그런 현상이 좀 있었습니다.

영곤

김영곤위원장

이거는 참고로 하시고 우리 위원님들이 구비를 들여서 할지에 대해서는 판단을 하셔야 될 것 같고요. 그 다음에 아까 박평길위원님, 구로구 체육회랑 생활체육회 통합, 정책적으로 통합하고 있는 거잖아요. 서울시에서 어떤 가이드라인이 내려왔나요?

광동

김광동문화체육과장

가이드라인은 특별하게 없고요. 자율로 하는 걸로 돼 있어서요.

영곤

김영곤위원장

지금 25개 구 중에 몇 개 구가 구청장이 겸임하는 걸로 돼 있나요?

광동

김광동문화체육과장

제가 알기로는 17개 정도는 자치구에서 구청장이 하는 걸로, 16개입니다. 정확하게 16개고 관악하고 우리만 아직 확정이 안 된 상태입니다.

영곤

김영곤위원장

제가 지금 16개 구로 알고 있고요. 관악하고 우리만 안 된 걸로 알고 있고요. 어쨌든 25개 구 중에 16개구는 구청장이 한다, 그렇죠?

광동

김광동문화체육과장

예.

영곤

김영곤위원장

그거는 참고사항으로 해서 민간이 그거를 맡는 게 바람직한지, 아니면 집행부에서 맡는 게 바람직한지에 대해서는 심도 있게 연구를 해야 될 것 같습니다. 아까 우리 정동순위원님, 올레길 행사 얘기 하셨는데 개봉 2, 3동 행사는 아니잖아요?

광동

김광동문화체육과장

예. 체육회에서 하다보니까 조금 의전에 미비한 점이 있었습니다.

영곤

김영곤위원장

과장님, 그렇게 말씀하시면 안 돼요. 제가 지금 점잖게 얘기하고 있는 거예요.

광동

김광동문화체육과장

예, 하여튼 뭐 잘할 수 있도록.

영곤

김영곤위원장

제가 얘기하고 있잖아요, 과장님. 저 보세요. 의전 똑바로 하세요, 문화체육과. 아시겠죠?

광동

김광동문화체육과장

예.

영곤

김영곤위원장

그 다음에 직장운동경기부 레슬링 말입니다. 제가 레슬링장 다녀왔어요. 시설관리공단 지하에 있더라고요. 거기서 레슬링부 연습 합니까, 안 합니까?

광동

김광동문화체육과장

거기에서도 하지만 전지훈련을 많이 합니다. 그래서 그 쪽에서도 하고 다른 데도 학교나, 대학이나 이런 훈련장소를 여러 군데 옮기면서 하고 있습니다.

영곤

김영곤위원장

전용연습장이 있지만 대부분 사용하지 않죠?

광동

김광동문화체육과장

여성 레슬링이······

영곤

김영곤위원장

아니, 그러니까 생활체육 프로그램은 돌아가는데 우리 선수들 대부분 사용 안 하죠?

광동

김광동문화체육과장

네. 선수들이 대회 있을 때 마다 대회에 관련된 장소에 가서 주로 합니다.

영곤

김영곤위원장

그러니까 사용 안 하죠, 대부분?

광동

김광동문화체육과장

예. 대부분은 못 하고 있습니다. 왜냐하면 대회에 가는 장소에 따라서.

영곤

김영곤위원장

그러면 28쪽 한 번 보세요. 훈련장소 시설관리공단 지하 레슬링 전용 연습장 그렇게 돼 있잖아요. 그리고 작년 사업에 보면 연습장하고 숙소 해가지고 잘하고 있다고 되어 있는데 사실은 연습장 말로만 연습장이지, 사용 안 하고 있잖아요. 그죠?

광동

김광동문화체육과장

전혀 안하는 것은 아니고요.

영곤

김영곤위원장

어떻게 활용할지에 대해서 다시 한 번 검토하시고요. 장소 관리 잘 되고 있어요?

광동

김광동문화체육과장

예, 지금은 하여튼 강좌도 있고 하기 때문에 그쪽에 관리는 하고 있습니다.

영곤

김영곤위원장

레슬링부요, 제가 관심 많아요. 관심 많고요. 지금 어떻게 운영되고 있는지 더 세세하게 보려고 하니까 그냥 관리 잘 되고 있다고 얘기하지 마시고요, 잘해주시기 바라고요. 그 다음에 과장님, 행사·축제 예산 총액한도제라는 말 들어봤어요?

광동

김광동문화체육과장

따로 지침이 내려온 것은 아직 없습니다.

영곤

김영곤위원장

지침 내려왔잖아요. 내년 예산편성 운영기준 이 책 안 보셨어요? 과장님, 2017년도 예산편성 운영기준 이 책 안 보셨냐고요?

광동

김광동문화체육과장

예, 그것까진 제가 확인 못했습니다.

영곤

김영곤위원장

주무과에서 왜 안 봐요? 예산편성 하려면 보셔야지. 이 기준에 맞춰서 예산편성 하셔야죠, 그죠?

광동

김광동문화체육과장

예.

영곤

김영곤위원장

그리고 여기에 보면 행사·축제 예산 총액한도제라는 게 있어요. 이제 축제하면 축제 끝나고 나서 민간위원들이 평가도 해야 되고요, 회계연도 종료 후 다음년도 7월까지 평가를 완료해야 돼요. 그리고 또 8월까지 행자부에 보고 해야 되는 내용이 있고, 이런 내용 아세요? 모르시죠?

광동

김광동문화체육과장

네, 처음이라서 아직 파악이 안 됐습니다.

영곤

김영곤위원장

지금 행사나 축제 예산 관련해가지고요, 너무 선심성으로 한다, 이런 얘기들이 많잖아요. 그래서 지금 가이드라인이 내려온 거예요. 이런 거 주무부서에서 왜 관심 갖고 안 봅니까?

광동

김광동문화체육과장

예, 앞으로 파악하겠습니다.

영곤

김영곤위원장

더 이상 질의가 없으시죠? 이상으로 문화체육과 업무보고를 마치겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다. 과장님 그대로 계시고요. 문화재단 업무보고 하는데 옆에서 같이 도움을 주셨으면 좋겠고요. 다음은 구로문화재단 업무보고를 받도록 하겠습니다. 구로문화재단 상임이사님 나오셔서 본부장, 팀장 소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

수고하셨고요. 이사님 자리에 앉아주시고요. 위원 여러분께서는 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 박평길 부위원장님, 질의하여 주시기 바랍니다.

고생

고생박평길위원

많으신데요. 본위원이 앞전에 아마 업무보고 받을 때 이야기했지요? 문화재단 상임이사 또는 일반직원 채용 시에 진행방법을 개선해라. 아직 보니까 추진 중으로 나와 있는데 이게 다 타 자치단체나 제대로 하고 있는 건지. 요즘에 많이 점검하고 있습니까, 어떻습니까?

도가

내년도가박평길위원

10주년이라고 하는데 전반적으로 10주년을 돌아보는 것은 괜찮은 것 같습니다. 지금 알다시피 재단 이사장이 구청장으로 돼 있다 보니 여러 가지 인사나 직원 채용 시에 여러 가지 불협화음이 있었던 것도 사실이고, 이런 부분들을 총망라해서 우리 문화재단이 구로구민들을 위해서 새롭게 태어날 수 있는 기틀을 마련하는 계기가 되었으면 좋겠습니다.

박평길위원

예, 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 최숙자위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

사님

이사님최숙자위원

, 수고 많으십니다. 제가 지난번에 보고 받을 때 성공회대학교에서 이 단어를 10년 전부터 썼다는 걸 제가 알고 있어요. 알고 있지만 그때 제가 지적한 것 기억하시죠?

런데

그런데최숙자위원

이번에 2017년도는 물론 기존에서 넘어오지만 고려해 주셨어야 되는 거예요. 그렇죠?

렇게

그렇게최숙자위원

말씀하시면 제가 화가 난다니까요. 그러면 지금 우리가 구의회에서 심의위원회 들어오는 게 거의 성공회대에서 들어옵니다. 그쪽 교수님들이 많이 들어오고 있어요. 성공회대학교에서 더불어 하고 같이 짜고 치는 고스톱같이 느껴지는 거예요, 그러면 더 오히려. 그러니까 “푸른 수목원 더불어 숲” 하면 어떤 정당에 확실한 PR이 된다고 저는 생각이 들거든요. 아까도 제가 먼저 말씀드렸지만 물론 이 자체를 10년 전부터 성공회대에서 썼으니까 내가 이해는 하겠습니다만 제가 지적을 했으면 어느 정도 참고는 해주셔야죠. 2017년도는 단어 신경써주시는 게 좋을 것 같습니다. 저는 다른 지적이 없어요, 지금. 워낙 이사님께서 너무 열심히 잘 해주고 있기 때문에 지적도 없고 더 여쭤보고 싶은 게 없는데 이것은 좀 문제라 생각이 들거든요. 참고해주시기 바랍니다.

영곤

김영곤위원장

박동웅위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

동웅

박동웅위원

듣다보니까 좀 오해가 있어서 한 말씀 거들겠는데요. 더불어 민주당하고 짜고 쳤습니까?

니죠

아니죠최숙자위원

, 그건 아니죠.

니까

그러니까박동웅위원

그 발언을 조심하셔야죠. 예를 들어 지금 더불어 하고 짜고쳤다는 말은 적절치 않은 발언이에요.

숙자

최숙자위원

“고스톱 같죠.” 그랬지요, 내가.

동웅

박동웅위원

“같죠.”라는 말도 더불어 민주당하고 짜고 치고 했다는 발언은, 그건 적절치 않은 발언이죠. 저희는 알지도 못하는 내용인데 그걸 갖다가.

번에

저번에최숙자위원

제가 이걸 지적한 바가 있습니다.

적한

지적한박동웅위원

바는 무슨 말인지 알겠는데요. 그래도 그런 표현을 쓰시면 안 됩니다. 제가 어떤 사안이 있을 때 어떤 공당을 갖다가 걸고 넘어지면 좋겠습니까?

이크

마이크최숙자위원

끄고 말씀하시길 바라고요.

그건

그건박동웅위원

아니기 때문에 그런 표현은 적절치 않다 이렇게 생각합니다. 더불어 당하고 짜고 친 거 없죠?

영곤

김영곤위원장

제가 잠깐 위원장으로서 끼어들겠습니다. 성공회대 석좌교수님이신 신영복 교수님, 그죠? 그 분의 더불어숲이라는 저서도 있고 그래가지고 그거랑 연계되어가지고 하다보니까 이런 제목이 나온 것 같아요, 그죠?

저는 상임위를 이번에 처음하다 보니까 이런 내용을 접하게 됐는데요. 그런 맥락이기 때문에 양 위원님,

분히

충분히최숙자위원

이해는 하는데 참고해 주시라고 말씀드렸습니다.

동웅

박동웅위원

그 수정해달라는 말씀은 이해를 하고 그 다음에 성공회대에서 오랫동안 사용한 것인데 공당을 걸어가지고.

영곤

김영곤위원장

지금 회의시간도 많이 지났고요. 지금 4시 반을 지나고 있는데요. 이 정도로 정리하시고요. 서로 오해가 없었으면 좋겠습니다. 진행하겠습니다. 정동순위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

사님

이사님정동순위원

, 수고 많으시고요. 48페이지에 구루지 갤러리 전시 사업에 대해서 여쭤볼게요. 기획전시와 대관전시를 병행하고 있는데 2016년도 대관전시의 비중과 수입은 얼마나 되는지, 또 수입증대를 위해 대관전시 비중을 확대할 계획은 없는지 이사님께서 말씀 좀 해주세요.

글쎄

글쎄정동순위원

. 근데 더 대관전시를 할 구상은 없는지를 제가 여쭤보는 거예요.

정동순위원

예, 그런 계획을 갖고 또 하나는 아까 문화체육과에서도 제가 말씀을 드렸어요. 어린이 꿈나무극장에 대해서 구로4동에 시설관리공단 4층으로 잡혀있죠?

런데

그런데정동순위원

사실 아까도 문화체육과에서 했던 말이기 때문에 간단하게만 할게요. 우리가 일상 아이들하고 영화 관람이나 이런 것을 한다면 첫 번째로 교통을 제일 우선적으로 봐요. 그런데 장소문제 때문에 아까 문화체육과장님께서는 장소가 시설관리공단 4층이 비어있어서 그렇게 됐다고 하는데 상당히, 예산이 적은 예산이 아니에요. 1억 2,800정도 예산이 들어가는데 거기에 비례해서 호응도가, 아까 구로시장 근처라 도서관도 있고 어린이들이 여러 가지 활용할 수 있는 주변 여건이 돼 있다고 얘기를 하셨는데 이사님께서는 여기가 합당하며 앞으로 꿈나무극장 운영하는 데는 어떤 생각을 갖고 계시는지 한 번 들어볼게요.

단은

일단은정동순위원

시행을 해보면서 차차 하겠다?

것도

그것도정동순위원

그렇고 동아리라든가 여러 군데서 PR을 하겠지만 일단은 구민들이 생각하기는 여기 구로구민센터로 와야만 연극도 보고 보통 개념을 그렇게 갖고 있어요. 우리 위원들이야 매일 눈에 보고 왔다갔다하니까 상황을 잘 판단하지만 아이들 데리고 한 프로 본다고 하면 “아, 구민회관!” 이렇게 생각을 가져요, 객관적으로. 그래서 약간은 PR이 되지 않은 장소이고, 시설관리공단이야 구로동에 사실 저도 몇 번 가봤지만 교통이, 승용차도 그렇고 좀 애매해요. 그래서 그런 거를 각 동에도 위치라든가 이런 걸 약도도 정확하게 해서 앞으로는 구로4동에 시설관리공단 4층에서 어린이 영화관을 개관하는데 위치, 약도 이런 것을 크게 PR을 해주셨으면 하는 바람이 있습니다.

정동순위원

잘하시겠죠?

이상입니다. 수고하셨습니다.

영곤

김영곤위원장

이사님, 저 거기 가봤어요. 4층, 시설관리공단. 시설 잘해놨더라고요. 거의 한 150석되나요?

158석? 제가 대충 세어보니까 한 150석 되는 것 같던데 그거는 어디 예산으로 시설하신 거예요?

서울시 예산? 얼마나 들었다고요?

잘하셨네. 시설관리공단에서 그냥 활용 못하고 있던 공간이잖아요.

근데 그게 완공된 겁니까, 완전히?

제가 가봤는데 의외로 괜찮더라고요.

에는

안에는정동순위원

그렇죠.

영곤

김영곤위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 어쨌든 구로문화재단 예산을 보니까 내년에 10주년인만큼 관련된 예산들을 확보해달라는 게 주 내용인 것 같습니다. 더 이상 질의가 없으시면 구로구문화원 업무보고는 이것으로 마치겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

죄송합니다. 구로문화재단 업무보고는 이것으로 마치겠습니다. 구로문화재단 상임이사님, 수고하셨습니다. 다음은 구로문화원 업무보고를 받도록 하겠습니다. 구로문화원 사무국장님 나오셔서 과장님도 계신가요? 들어오시면 하죠. 사무국장님께서 과장소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

구로문화원 사무국장님, 수고 많으셨습니다. 보고석에 착석하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 박동웅위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

동웅

박동웅위원

예, 국장님 여러 가지 내용들이 굉장히 일이 많다는 생각을 하고 또 중요한 일을 도서관 업무라든가, 여러 가지 주민들을 위한 여러 가지 문화사업을 많이 진행하고 있는데 아무쪼록 여러 가지 잘 해주시기를 부탁드리겠고요. 23쪽에 보니까 공공도서관 개관시간 연장 지원 사업에 신규로 나와 있는데 시간이 연장돼서 주민들이 이용할 때 좀 더 오랫동안 도서관에서 책을 본다든가, 아니면 공부를 한다든가 이런 거는 굉장히 좋은 것 같아요. 그런데 8,240만 원 책정을 했는데 이거는 지금 시에서 지원해주는 예산인가요?

러면

그러면박동웅위원

앞으로 해마다 지원을 해준다. 이렇게 이해를 하면 됩니까?

아까 국장님께서 인력이 추가로 들어간다고 하는데 인력 추가라는 거는 그러면 지금 얘기했던 도서관 이 네 개소. 꿈마을, 구로초, 하늘, 개봉 이 네 곳에 네 명만 충원하는 겁니까?

도서관에 한 명씩 더 추가가 되는 건가요?

기존 인력들의 근무시간은 어떻게 되는 건가요?

되는

걱정되는박동웅위원

것은 도서관이 연장돼서 오랫동안 주민들이 이용하는 거는 굉장히 바람직한 방향인데 기존에 있는 인력들이 연장됨으로써 추가적으로 한 시간을 근무한다든가 이런 일이, 업무가 더 발생되지 않도록 각 도서관에 한 명씩 배치된다고 하면 업무조율을 통해서 그런 일이 없도록 해주시면 아마 굉장히, 거기 근무하시는 직원들도 불편이 없을 것이고 제일 중요한 것은 지역주민들이 이용하는 시간이 늘어나면서 혜택을 많이 볼 수 있다. 이렇게 생각을 합니다. 아무튼 잘 좀 해주시기를 부탁드리겠습니다.

동웅

박동웅위원

이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 정동순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고가

수고가정동순위원

많으십니다. 24페이지, 어르신 치매예방에 대해서 새로운 신규사업인데 사실 신규사업이기 때문에 예산은 많은 금액은 아니에요. 500만 원 정돈데 전문가들이 복지관이나 치매센터 등에 이렇게 사람이 나오나요?

에서

공모에서정동순위원

그게 당선이 돼야만 신규사업으로 확정이 되고 하는데 추진계획이 참 좋은데요. 아무래도 신규사업이라는 건 한 군데 하다보면 복지관이든, 어떤 데든 연세 드신 분들은 사실 책을 읽는다는 자체를 눈도 피곤하고 다들 싫어해요.

글쎄

글쎄정동순위원

, 여기 지금 연계해서 하시겠다고 돼 있는데 왜 저는 이 말씀을 여쭤보느냐면요. 신규사업이라는 건 물론 구상을 잘 해서 서울시에서 따 와서 할 수 있는 건데 저부터도 하루 책을 보다 보면 눈이 엄청 피곤한데 어르신들은 보통 피곤해하고 그래요. 그래서 제가 생각했을 때는 복지관이나 이런 데도 전문적으로 전문지식이 있는 분이 설득을 하면서 대화로 책을 개인보고 읽으라는 것보다 전문지식이 있는 분이 필요치 않을까 싶어서 국장님께 제가 말씀을 드리는 거예요. 그래서 이것을 참고로 어르신들은 책을 읽자고 해도 다 싫어하고 고개 절레절레하기 때문에 전문지식인, 만약에 좋은 취지로 하시기 때문에 책 읽는 토론장이 생긴다면 그런 걸 염두에 두셨으면 하는 바람에서 말씀드렸습니다.

정동순위원

네, 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

네, 질의하실 위원님? 박평길 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

박평길위원

네, 박평길 위원입니다. 국장님, 문화원 이전할 계획이 있죠?

화원

문화원박평길위원

이전할 계획이 있지 않나요?

송헌

이송헌문화예술팀장

지금 천왕동에 행복주택을 짓고 있는데요. 거기에 지금 SH공사하고 협의를 해서 그쪽으로 이전하게 될 수 있는 상황입니다.

러면

그러면박평길위원

거기에는 지금은 임대인데 이제 거기는 완전히 단독적인 우리 문화원이 되는 거예요?

송헌

이송헌문화예술팀장

예.

사실

사실박평길위원

문화원을 나는 우리 유수지를 가져왔으면 했었는데 그냥 그쪽으로 정해졌더라고, 이게. 우리 개봉2동에 아무것도 없어가지고, 그런데 확정된 거예요?

송헌

이송헌문화예술팀장

지금 설계변경을 계속 하고 있고요. 협의 중에 있습니다. 곧 될 것 같습니다.

여튼

하여튼박평길위원

제대로 만들어야 되겠네요. 문화원에 보니까 사무과장님이 계시고 도서관운영과장님을 새로 뽑은 거예요, 아니면 기존에 우리 시설공단에서 그때부로 이렇게?

렇게

그렇게박평길위원

된 거구나. 거기 꿈나무 어린이도서관 관장님이 구정연구관으로 옮겨갔잖아요.

그럼

그럼박평길위원

거기는 공석 아니에요?

이고

공석이고박평길위원

지금 현재 절차 진행 중에 있습니까?

제쯤

언제쯤박평길위원

결론이 나죠?

이미

이미박평길위원

채용절차는 다 거쳤다는 얘긴가?

났고

끝났고박평길위원

이제 임용만 하면 되는 거네요?

까지

아직까지박평길위원

면접이 남아있다? 어쨌든 도서관, 그 다음에 문화원 잘해주고 계신데 앞으로도 잘해주시기 바랍니다.

박평길위원

이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 최숙자위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

숙자

최숙자위원

네, 수고 많습니다. 지금 도서관 이용현황에서 9월 30일 기준이거든요. 구립 도서관 8개를 다 합한 이용자입니까? 대출하고 이런 도서관 이용자요. 3페이지에 있습니다.

예. 2016년도 9월 30일 기준인데 지금 도서관 9개가 다, 그러니까 구립도서관 8개소에 이용자가 이렇게 되는 거예요?

디가

어디가최숙자위원

제일 이용이 많습니까?

거기

거기최숙자위원

좌석이 얼마나 되는데요? 좌석이 얼마나 됩니까?

출은

대출은최숙자위원

보통 며칠정도 허용이 되는 거예요? 대출기간 2주?

미자

김미자도서관운영과장

네.

숙자

최숙자위원

잘 모르셨어요?

알겠습니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 이호대 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

이호대위원

반갑습니다, 국장님.

사무국에 세 분이 이 일을 다 하세요?

대단하십니다. 정말 대단하십니다. 열심히 우리 구로구 문화의 발달을 위해서 적은 수의 핵심 몇 분이 이렇게 일을 해주니 감사드리고 한 가지 제안을 드리려고요. 혹시 그런 게 있습니까? 한 달 동안 책을 가장 많이 빌린 우수회원한테 상을 주든지 이런 건 없나요?

그냥

그냥이호대위원

제안입니다, 제안.

미자

김미자도서관운영과장

예, 있습니다.

있긴

있긴이호대위원

있어요? 그래서 더 많이 책을 볼 수 있는 환경도 만들어주고, 특히 어린아이의 경우에는 책 몇 권 봤더니 문화원에서 상도 주고, 문화원장 상도 받고 그러면 더 책을 읽게 되고 아름다움이 선순환 될 수 있도록 더 애써주시고 구로구의 발전을 위해서 애쓰시는 마음들을 주민들이 알고 감사할 겁니다. 고맙습니다.

영곤

김영곤위원장

다 하셨나요?

이호대위원

네.

영곤

김영곤위원장

제가 잠깐 하겠습니다. 과장님, 오늘은 이왕에 뒤에 앉으셨는데요. 다음부터는 옆에 앉으셔가지고요, 구청 관련된 일은 같이 보고를 해주시는 걸로 했으면 좋겠고요. 한 가지만 여쭤볼게요, 국장님. 구로문화원이 결국에는 집행부의 출연금에 의해서 움직이잖아요.

그러면 여기 위탁사업 중에 점프구로축제 관련해서 디지털사진공모전 이거는 축제 관련해서 문화원에서 참여하는 그런 취지로 하는 거죠?

그런데 이 이야기를 왜 하냐면요, 아까 과장님한테도 얘기했는데 이게 2017년 지방자치단체 예산편성 운영기준이에요. 여기에 보면 행사·축제예산 총액한도제라는 것이 있습니다. 근데 앞으로 행사·축제 예산을 출연금 등 다른 예산과목 편성을 원칙적으로 금지한다는 내용이 있어요. 이 얘기를 굳이 하는 이유는 내년부터는 예산 편성할 때 이런 것을 주의해야 되기 때문에 혹시라도 걸릴까봐, 그렇지 않으면 단독사업을 한다든지 해야 될 사항이 될 수 있기 때문에 과장님도 그렇고 사무국장님도 유념하셔가지고 혹시라도 사업하시는 데 지장이 없도록 하셨으면 좋겠습니다. 더 이상 질의가 없으십니까? 정동순위원님 추가질의 하여 주시기 바랍니다.

아니

아니정동순위원

, 이거는 인사말이에요. 사실 우리 문화원은 유능하신 최문식 문화원장님을 비롯해서 사무국장님 이하 제가 이렇게 많은 범위를, 도서관부터 시작해서 조금 전에도 위원님들이 말씀하셨지만 이렇게 광범위한 일을 하신다는 게 훌륭하시고요. 문화원을 사랑하는 사람, 여러 위원님들까지도 존경스럽습니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

정동순 위원님, 애정 어린 덕담을 해주셨어요. 사무국장님, 고생 많으셨습니다. 구로문화원 업무보고는 이것으로 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 5분간 정회하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시59분 회의중지

16시08분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 민원여권과 업무보고를 받도록 하겠습니다. 민원여권과장님, 나오셔서 팀장소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

성자

정성자민원여권과장

안녕하십니까? 민원여권과장 정성자입니다. 민원여권과 업무보고에 앞서 팀장들을 소개하겠습니다. 먼저 민원행정팀 박순희 팀장입니다. 민원처리팀 이웅희 팀장입니다. 여권팀 장현실 팀장입니다. 가족관계등록팀 전경심 팀장입니다. 이상 팀장소개를 마치겠습니다. 지금부터 민원여권과 소관 2017년 주요업무 추진계획을 보고 드리겠습니다.

영곤

김영곤위원장

과장님 수고하셨습니다. 보고석에 앉아주시기 바랍니다. 위원님들께서는 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 없으십니까? 박평길 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

표로

대표로박평길위원

제가 해야 되겠네요. 해외안전여행 수칙 교부 이게 8,000부, 1부에 200원씩이에요? 한 장짜리 팜플렛인가요?

성자

정성자민원여권과장

이게 리플렛으로 제작을 할 겁니다. 여권 사이즈에 맞게. 왜냐하면 너무 크게 제작을 해도 사람들이, 수시로 갖고 다니면서 볼 수 있게끔 저희가 편리하게 내용까지도 저희가 다 만들어 놨거든요. 내년에 제작하려고요.

이거

이거박평길위원

우리 위원들한테도 좀 배부를 해주세요.

성자

정성자민원여권과장

네, 그러겠습니다.

정이

걱정이박평길위원

많이 돼서 나오면 한 번 배부해 주시기를 바라고요. 외국인을 위한 민원처리 맞춤서비스 실시 이거는 참 잘하고 있네요. 외국인도 많이 늘었고 민원처리도 많이 오네요?

성자

정성자민원여권과장

네, 그렇습니다.

러면

그러면박평길위원

여권과에 중국어나 또는 영어나, 불어하는 직원들이 다 있나요?

성자

정성자민원여권과장

직원이 하는 게 아니고 자원봉사자를 활용해서 하고 있습니다.

다른

다른박평길위원

거 불편한 건 없습니까, 민원여권과? 의회에서 도와드릴 것 없어요?

성자

정성자민원여권과장

저희는 기획예산과 예산팀 통과하는 게 1차 관문인 것 같고요. 거기서 통과되면 위원님께서 많이 협조해주시리라 생각하고 있습니다.

박평길위원

예, 우리 민원여권과는 항상 민원인들을 상대하는 곳이니까 항상 밝고 친절하게 잘할 수 있도록 과장님께서 직원들 교육도 잘 시켜주시고 직원들 스트레스 받지 않도록 각별히 우리 과장님께서 잘해주시기 바랍니다.

성자

정성자민원여권과장

네, 알겠습니다.

박평길위원

이상입니다.

영곤

김영곤위원장

박종여위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박종여위원

과장님, 수고가 많으세요. 홍보전산과에서 일 열심히 하시다가 우리 위원장님께서 말씀하셨듯이 감정노동에 대해서 심각하게 고려해달라고, 스트레스 받는 건 없는지 모르겠어요. 12쪽에 무인민원발급기 교체에 있어서 26대 중에 4대를 교체할 계획이라고 말씀하셨는데 그 나머지는 얼마큼, 노후가 된 거는 별로 없는지, 연차적으로 들어가야 되는 예산인지?

성자

정성자민원여권과장

연차적으로, 왜냐하면 저희가 올해 26대 중에 8대를 교체했고요. 이게 대당 2,000만 원 정도 되다보니까 요구를 다 해도 잘릴 확률이 높아서 일단 가장 오래된 거 4대 만이라도 내년에 예산편성해서.

잘릴

잘릴박종여위원

확률이 있어서? 앞으로 이거를 하더라도 10몇 대는 또 계속 돌아가면서 해야 된다는 그런 건가봐요.

성자

정성자민원여권과장

예, 그렇습니다. 원래 이 무인민원발급기가 내구연한이 5년인데 저희가 지금 10년 이상씩 쓰고 있습니다. 그러다 보니까 고장도 잦고 민원인들의 항의도 많고 이렇거든요. 이런 애로사항이 있는데 예산상황이 어렵다 보니까요.

박종여위원

네, 늘 열심히 하시는 우리 과장님, 수고하시고 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

질의하실 위원님? 이호대위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이호대위원

과장님, 고생 많으십니다. 멋지신 과장님! 친절감동 실천을 위한 스마일퀸, 킹 운영 이거 계속 운영해오신 거죠?

성자

정성자민원여권과장

그렇습니다.

매월

매월이호대위원

한 명씩 뽑는 거네요?

성자

정성자민원여권과장

네, 직원 스스로가 가장 친절을 많이 한 직원에 대해서 무기명으로 투표를 하는 거기 때문에 사실 민원인이 바라보는 친절과, 직원들이 바라보는 친절이 사실 더 정확할 수가 있거든요. 그래서 스스로 격려도 하고 자긍심을 고취할 수 있게끔 저희가 하고 있습니다.

좋은

좋은이호대위원

제도 같은데도 불구하고 또 한편에서는 이게 또 스트레스가 아닐지 생각이 들어서요. 그렇지 않나요?

성자

정성자민원여권과장

그렇지는 않습니다.

네.

래서

그래서이호대위원

12개월이면 혹시 돌아가면서 투표해주고 그런 건 아닌가요?

성자

정성자민원여권과장

아니에요. 두 번씩 선정이 된 직원도 있고 그렇더라고요.

이호대위원

아, 그래요? 아무튼 이거 또 혹시 직원분들한테, 7급 이하 직원이면 지금 17분으로 확인되는데 17분 중에 한 달에 한 번씩 선정이 안 되면 굉장히 당혹스럽고 민망하고 그러지 않을까 생각이 들어서, 아무튼 열심히 해주셔서 감사합니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

질의하실 위원님? 고생하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 민원여권과 업무보고는 이상으로 마치겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다. 다음은 청소행정과 업무보고를 받도록 하겠습니다. 청소행정과장님 나오셔서 팀장소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

숙인

마숙인청소행정과장

안녕하십니까? 청소행정과장 마숙인입니다. 업무보고에 앞서 팀장을 소개하겠습니다. 배광선 청소기획팀장입니다. 이동섭 청소운영팀장입니다. 김홍국 재활용활성화팀장입니다. 신우진 음식물관리팀장입니다. 허송욱 시설장비팀장입니다. 그러면 지금부터 청소행정과 업무보고를 시작하겠습니다. 일반현황 및 2016년도 추진실적은 서면으로 보고 드리며 2017년도 주요업무 추진계획을 위주로 보고 드리겠습니다.

영곤

김영곤위원장

과장님, 수고하셨습니다. 보고석에 착석하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 박종여위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박종여위원

과장님, 수고 많습니다. 한 가지만 할게요. 13쪽이요. 종량제봉투 가격 인상 2단계에 서울시 가이드라인에 안 맞추고 인상을 안 하면 어떻게 되는지요?

숙인

마숙인청소행정과장

이거는 저번에 조례로 위원님께서 통과한 사항입니다.

렇죠

그렇죠박종여위원

. 아는데 예를 들면 올해 2단계 안 맞추고 내년쯤 맞추면 안 돼요?

숙인

마숙인청소행정과장

글쎄 이게 서울시하고 서로 협조가 안 되면, 저희들이 서울시에 많이 의존하고 있는 상황입니다. 광명소각장 예산지원이라든가 이런 게 있기 때문에 특히 저희 같은 구는 더군다나,

래서

그래서박종여위원

지난번에 조례 봤을 때 우리가 다른 데보다 인상을 굉장히 많이 높여야 되는 구도 있었고 저희 구는 그래도 적정했다고 보거든요, 그때 당시에. 그래서 너무 너무 주위에 불만이 있는데다가 힘드니까 최대한 늦춰서 2단계를 실시하면 어떨까 이런 생각이 듭니다. 과장님, 고민 좀 해주세요.

숙인

마숙인청소행정과장

조례를 변경하면서 시기를 명시했기 때문에 그걸 하는 것은 조금 어렵다고 봅니다.

래요

그래요박종여위원

? 조례했어도 2단계에서 꼭 올해 아니더라도 내년쯤 2단계 수준에 맞추면 안 되는지?

숙인

마숙인청소행정과장

이게 큰 금액은 아닙니다. 70원에서 100원, 30원 올라가는 것이거든요. 이런 식으로 올라가는 거니까 1단계가 크게 했고 2단계는 폭이 작습니다.

폭이

폭이박종여위원

작아도 그냥 내년 쯤 한 번 고민 좀 해보세요.

숙인

마숙인청소행정과장

점점 봉투가격을 현실화 해야만 사실상 쓰레기 처리에 저희들도 예산부담이 적게 든다고 할 수 있습니다.

하죠

당연하죠박종여위원

. 지난번에 하면서 여러 가지 예산도 괜찮은 것 같은데 올해 고민 좀 해주세요. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 박동웅위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

무튼

아무튼박동웅위원

과장님, 고생이 많으십니다. 여러 가지 지금 구로자원순환센터 때문에 이슈가 굉장히 많은데요. 현재 지금 어떻습니까? 비대위 측하고 계속 대화를 하고 있는 건가요?

숙인

마숙인청소행정과장

비대위측하고는 네 차례 대화를 했고요. 어제는 청장님과 비대위하고 대화를 했습니다.

는데

했는데박동웅위원

나오는 내용들이 있습니까?

숙인

마숙인청소행정과장

의견 차는 서로가 방향이 다르니까. 그리고 그 분들은 백지화를 해달라는 그 내용이고, 또 우리 구에서는 미래를 위해서는 반드시 지어야 되는 시설이고, 절충점을 찾아가면서 자꾸 대화를 하는 수밖에 없습니다.

래서

그래서박동웅위원

제일 중요한 거는 서로 대화가 중요한 거니까 오해가 있으면 오해는 서로 예를 들어 대화를 통해서 걷어내면 되는 것이고, 정말 문제가 있는 거는 계속적인 토론을 통해서 해결하면 될 것 같습니다. 예를 들어서 환경영향평가 분석을 2017년도 3월에 한다고 하는데 이런 거를 진작 당겨서 그쪽 비대위 측에서 예전부터 요구를 했었잖아요. 지속적으로 영향평가도 안하고 이거 한다, 이런 어떤 말씀을 저도 많이 들었고 또 그런 얘기도 많이 있는데 이런 걸 발 빠르게 대응했으면 어땠을까 하는 생각이 드는데 예산문제 때문에 그렇습니까?

숙인

마숙인청소행정과장

절차상에 예산이 예를 들어서 법적으로 해야 되지 않는 예산에 투입되면 공무원에 대해서 구상권이 행사될 수 있습니다.

연히

당연히박동웅위원

해야 되는 사업은 아니라 이렇게 말씀을 하시는 거죠?

숙인

마숙인청소행정과장

맞습니다.

러면

그러면박동웅위원

지금 내년도에는 예산이 확보되면 바로 하겠다, 이렇게 말씀하시는 거죠?

숙인

마숙인청소행정과장

예, 비대위하고 협의해서 업체를 같이 선정해서 해보자 이렇게 얘기하고 있습니다.

동웅

박동웅위원

알겠습니다. 그 다음에 설명회도 영향평가분석 그 내용 더불어서 여러 가지 내용들을 계속 협의하겠다, 이렇게 이해하면 되는 거죠?

숙인

마숙인청소행정과장

예, 환경영향분석에 설명회가 포함되어 있습니다. 같이 맞물려 가는 사안입니다.

번에

이번에박동웅위원

행정조사 복지건설위원회에서 하는데 일정이 나와 있나요?

숙인

마숙인청소행정과장

아직까지 통보받은 건 없습니다.

차피

어차피박동웅위원

진행이 될 것인데 그때도 아무튼 모든 내용들을 위원들하고 같이 협의를 잘해서 문제가 무엇인지, 아니면 서로 간에 인식이 달라져서 오해는 풀어낼 수 있는 건 풀어내고 중요한 문제점들만 해결방안을 잘 찾아내면 주민들도 이해를 하고 구청도 이해를 할 수 있는 그런 절충점을 잘 찾았으면 좋겠다고 생각합니다.

숙인

마숙인청소행정과장

예, 노력하겠습니다.

생이

고생이박동웅위원

많으신데요. 더 잘 노력해서 주민들도 만족하는 결과가 나왔으면 좋겠다, 이렇게 되면 좋겠습니다. 그 다음에 20쪽에 보니까 주민 자율적 청소활동 강화 해가지고 새봄맞이 대청소를 하는데 이번에 동장님이 일일동장하시면서 대청소를 하거든요. 그거와 같은 내용이라고 보면 되는 건가요?

숙인

마숙인청소행정과장

예, 같이 나가고 있습니다. 저희들도 나가고 있고요.

러면

그러면박동웅위원

일일동장 할 때 지금 지난번에는 선거 때문에 올해는 못해서 지금 하는 거잖아요.

숙인

마숙인청소행정과장

예.

러면

그러면박동웅위원

새봄맞이 대청소 하나로 끝난다는 말씀이시죠?

숙인

마숙인청소행정과장

예.

무나

너무나박동웅위원

많이 통장님이나 관련단체를 불러내서 청소에 동원하는 것은 그분들도 자기 업이 있고 이렇기 때문에 너무 많이 하는 건 그렇다는 생각을 합니다.

숙인

마숙인청소행정과장

자발적으로 하도록 하겠습니다.

동웅

박동웅위원

그 다음에 28쪽에 음식물류폐기물 대형감량기 설치지원 이게 아마 우리 6대 때부터 얘기가 나와서 그때 처음 아마 구청장님께서 말씀하셔가지고 구로구 전체에 확산하는 단계라고 보는데요. 그러면 올해는 몇 대 정도 진행을 했죠?

숙인

마숙인청소행정과장

5대 했습니다.

러면

그러면박동웅위원

내년에는 28대로 해가지고 한 7억 5,600정도 예산을 편성을 하겠다고 하시는 건데 지금 올해에 비해서는 굉장히 많이 증가를 시킨 것 같아요. 그 이유는 특별히 있습니까?

숙인

마숙인청소행정과장

그게 사전조사를 저희들이 해봤습니다. 해봤더니 구로우성아파트 외에 4개 공동주택에서 신청을 했기에 그분들은 아마 다하지 않을까 해서 28대로 잡았습니다.

동웅

박동웅위원

그 다음에 신중해야 할 것이 뭐냐 하면 장비업체를 선정하는데 지금 어떤지 모르겠습니다. 과장님한테는 어떤 내용이 들어갔는지는 모르겠지만 과거에는 굉장히 많은 업체들이 로비를 하고 라인을 대고 이런 기억이나요. 본위원이 6대 때 보면, 그런 데에 전혀 영향 받지 않고 과장님은 잘하실 거라고 믿기 때문에.

숙인

마숙인청소행정과장

주민이 직접 선정합니다.

것도

그것도박동웅위원

주민이 알아서 하는 걸로?

숙인

마숙인청소행정과장

예, 주민이 선정하는 걸로 그렇게 했습니다.

요한

중요한박동웅위원

거는 뭐냐 하면, 금액을 가이드라인을 정하더라도 오히려 어떤 문제가 생기냐하면 일부사람들이 그걸 악용할 수도 있겠다. 그래서 실질적으로 여러 가지 기본적인 정보는 우리 구에서 많이 축적이 돼 있기 때문에 주는 것이 좋습니다. 그래서 엉뚱한, 그야말로 효율성도 떨어지고 문제가 있는 업체들이 선정되지 않도록 그거는 왜 그러냐하면 우리 예산이 90%가 들어가기 때문에 실질적으로는 우리가 선정해서 주는 게 제일 낫지요. 그런데 제가 보기에는 거기에서 한다는 것은 잘못하면 더 큰 문제가 발생할 수도 있어요. 그 방법은 제가 보기에는 다시 한 번 검토를 해 보시는 게 좋지 않을까? 개인적인 생각으로요. 왜냐하면 아파트 단지에다가 맡겨놓으면 물론 잘 하시겠죠. 잘 하시는데 전문성이 떨어지는, 그 다음에 우리 구로구에서는 꾸준히 사례도 준비를 했고 타 구의 문제점도 잘 알고 있고 장비업체도 많이 불러서 6대 때부터 꾸준히 축적된 노하우가 있는데 그게 없다고 하면 문제가 될 소지가 크겠다. 그래서 우리 예산이 적게 들어간다고 하면 그렇게 할 필요가 없는데 90%가 들어간다는 얘기는 구청에서 우리 해당 과에서 적극적으로 개입하시는 게 좋아요. 그래야만 올바른 장비들이 들어가고 주민들 간에도 트러블이 없겠다고 생각합니다.

숙인

마숙인청소행정과장

예, 검증된 업체를 지금 선정하고 있습니다.

그럼

그럼박동웅위원

앞으로 계속해서 늘려나가겠다는 얘기죠?

숙인

마숙인청소행정과장

예, 음식물을 줄이는 데는 이것이 최상의 방법입니다.

무튼

아무튼박동웅위원

제일 중요한 거는 엉뚱한 업체가 들어가지 않도록 그걸 잘 관리감독을 해주시기를 부탁드리겠습니다.

숙인

마숙인청소행정과장

알겠습니다.

동웅

박동웅위원

이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고 많으셨습니다. 최숙자 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

까지

늦게까지최숙자위원

수고 많습니다, 과장님. 제가 처음 접하기 때문에 여쭤보겠습니다. 구로자원순환센터 건립 추진, 11페이지요. 지금 몇%, 18% 착수라고요, 공정율로?

숙인

마숙인청소행정과장

오늘 날짜로 하면 23%인데요. 이게 작성된 시기가 9월 30일로, 18%.

니까

그러니까최숙자위원

이거 지금 작업은 하고 있는 거죠?

숙인

마숙인청소행정과장

공사하고 있습니다.

하고

공사하고최숙자위원

있는 거죠?

숙인

마숙인청소행정과장

예.

지금

지금최숙자위원

사업설명회를 그동안에 몇 번이나 했었어요?

숙인

마숙인청소행정과장

사업설명회는 법적인 얘기를 꺼내서 좀 그렇지만, 사업설명회란 것은 딱 세 가지만 하게 되어있어요. 매립장, 소각장, 음식물처리시설 이거는 반드시 환경영향평가와 함께 사업 설명을 해야 됩니다. 그런데 이거는 적환장이니까 해당 대상이 안돼요. 그래서 안 했지요.

숙자

최숙자위원

아, 적환장이기 때문에, 그래서 주민들은 사업설명회도 하지 않고 했다고.

숙인

마숙인청소행정과장

오해를 하는 거죠.

에는

그쪽에는최숙자위원

그냥 일단은 공사 진행해도 별 말 없습니까? 무엇을 원하는 거예요, 주민들은?

숙인

마숙인청소행정과장

주민들은 이제 소송을 지금 진행 중에 있습니다.

어떤

어떤최숙자위원

소송을?

숙인

마숙인청소행정과장

공사중지가처분 신청을 남부지법에 냈어요. 저희들이 그제 가서 변론하고 왔습니다.

소송

소송최숙자위원

진행 중으로 있고, 아까 설명에서 청장님과 주민설명회가 있을 거라고 말씀하셨거든요.

숙인

마숙인청소행정과장

어제 청장님하고 비대위하고 해서 주민하고 대화를 했고.

혹시

혹시최숙자위원

그 결과는?

숙인

마숙인청소행정과장

그거는 한 번 해서 끝나는 게 아니고 “다음에 또 다시 만나자.”

아니

아니최숙자위원

, 혹시 그래도 그 날 그 상황에서는 그냥 듣고만 말았어요? 다른 사람들 의견도 또 나왔어요?

숙인

마숙인청소행정과장

의견이 많이 나왔죠. 그분들 의견도 나오고 청장님도 말씀하시고 저희들도 해당부서도 의견하고 서로가 대화를 하는 그런 차원입니다.

먼저

먼저최숙자위원

우리 동료 위원님들께서 시정조치 이런 걸 보니까 나름대로 분명히 자원순환센터는 있어야 되는 거고, 지금 그런데 자체에서 반대하는 입장에 있기 때문에 이런 상황이 일어났는데 저는 처음이기 때문에 여쭤보고 싶은 거 여쭤봤고요. 무단투기 단속용 CCTV 확대설치 있죠? 지금 보니까 블랙박스형 CCTV를 작년 14년부터 했습니까?

숙인

마숙인청소행정과장

187대를 작년부터 했습니다.

숙자

최숙자위원

구청장 지시사항은 2014년 11월 10일 이렇게 돼 있거든요. 여기에 대한 반응이 상당히 좋다고 그러죠?

숙인

마숙인청소행정과장

네, 블랙박스가 가격도 싸고 또 이걸 함으로써 주민들이 조심을 하게 되는 거죠.

런데

그런데최숙자위원

여기 위에 보니까 한 대당 30~50 했는데 또 밑에 보니까 설치비 평균 30여만 원 상승이라 되어 있어요. 이거는 어떤 뜻이에요?

숙인

마숙인청소행정과장

옛날에는 전주에 있는 전기를 저희들이 무단으로 사용했습니다, 사실상. 그런데 그러다보니까 한전에서 단전조치를 해요. 그러다 보니까 이걸 어차피 기계를 설치하려면 부품을 달아가지고 설치해야 된다. 차단기라든가.

그럼

그럼최숙자위원

결과적으로 한 대가 얼마 되는 거예요? 다 합해서 40~50만원?

숙인

마숙인청소행정과장

설치비가 1대 당 한 80만 원 정도 봅니다.

전체

전체최숙자위원

하면 7~80만 원 돼야 되겠네요.

숙인

마숙인청소행정과장

예.

래도

그래도최숙자위원

기존에 CCTV는 900만원 선 하잖아요, 그죠?

숙인

마숙인청소행정과장

그렇죠, 블랙박스가 싸죠.

훨씬

훨씬최숙자위원

싸죠. 100대는 설치할 수 있는 건데, CCTV 한 대 할 거 갖고 90만 원이면 10대는 할 수 있네. 그죠?

숙인

마숙인청소행정과장

예.

런데

그런데최숙자위원

반응도 좋고 하면 제 생각에는 CCTV를 많이 권장해야 될 것 같네요. 블랙박스형 CCTV를. 그래서 요즘은 무단투기 단속이 몇%나 됩니까, 지금? 단속하는데 처리사항이?

숙인

마숙인청소행정과장

단속이 지금 오늘까지 한 2,200건 했고요.

니까

그러니까최숙자위원

10월까지 2,200건?

숙인

마숙인청소행정과장

예. 돈으로 따지면 1억 2,000정도 부과를 했습니다.

우리

우리최숙자위원

주변도 깨끗해야 되겠지만 상당히 좋은 거라고 생각이 들고요. 그 대신 그냥 연동형 CCTV를 달면 관제센터하고 서로 연결이 되는데 블랙박스는 안 되는 거예요?

숙인

마숙인청소행정과장

안 되는 대신 수시로 우리가 봐야 돼요.

리가

우리가최숙자위원

보는 거는?

숙인

마숙인청소행정과장

동에서.

숙자

최숙자위원

동 별로?

숙인

마숙인청소행정과장

예.

숙자

최숙자위원

또 담당이 한 명 있어야 되겠네?

숙인

마숙인청소행정과장

예, 청소담당이 있습니다.

숙자

최숙자위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

네, 수고하셨습니다. 정동순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정동순위원

과장님, 수고 많으십니다. 조금 전에 최숙자 위원님이 말씀을 하셨는데요. 깔끔이 정거장 시범설치에 대해서 간단하게 말씀드릴게요. 지금 깔끔이 정거장 집하장이 몇 개 정도나 할 계획을 갖고 계세요?

숙인

마숙인청소행정과장

지금 금년에 가리봉동에 한 곳만 시범을 해보고 이런 터가 있으면 확대할 계획입니다. 지금 터는 한 군데를 잡아놨거든요.

정동순위원

왜 그렇게 말씀을 드리냐 하면 사실 CCTV가 구로동 쪽에서는 엄청 많이 지금 현재 설치가 돼 있잖아요. 그래서 본위원 생각에는 물론 구로동 쪽에도 많지만 개봉1동 같은 곳도 16대면 적은 건 아니에요. 보통 22대, 22대, 23대 이 정도 설치가 많이 돼 있는데 그 주택가로나 이런 곳으로 후미진 곳을 많이 찾아서 블랙박스는 조금 전에도 말씀하셨지만 예산이 적게 드니까, 이거는 각 동에서 관찰을 할 수 있으니까, 왜냐하면 저도 역시 현장을 공사를 하는데 현장 주변에 현장을 하는 사람이 개인적으로 블랙박스를 달아요. 현장 사무실에서 그걸 확인을 하고. 그렇게 해서 그 주변청소를 굉장히, 더 이상 “CCTV 설치 운행중” 이렇게 써놓으면 주민들이 찍힐까봐 솔직히 안 하더라고요.

숙인

마숙인청소행정과장

조심을 하죠.

래서

그래서정동순위원

저희 한마을아파트 같은 경우는 제가 입주대표 회장을 할 때 CCTV 폐쇄된 거 있잖아요, 못 쓰는 거. 그걸 갖다가 “작동중”하고 그걸 몇 군데를 붙였어요, 후미진 곳에. 그랬더니 절대 쓰레기를 안 버리는 거예요. 그래서 이런 것도 조금 액션에 따라서 예산이 블랙박스가 얼마 정도 든다 그랬으니까 그런 것도 우리가 다 버리잖아요. 정말 사용이 불가하면. 그래서 그런 것도 좀 머리를 써서 정말 주민들이 깨끗한 구로가 이때까지 잘 나왔지만 앞으로도 과장님 거기에 신경을 좀 써주십사 싶어서 반복적으로 말씀을 드립니다.

숙인

마숙인청소행정과장

알겠습니다.

정동순위원

감사합니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

질의하실 위원님 계십니까? 박평길 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

박평길위원

청소행정과는 힘든 부서죠. 주민들 생활하고도 밀접되어 있고 잘 하면 본전이고 잘못 하면 욕 먹고 사안마다 힘듭니다. 주민들 갈등이 유발될 수밖에 없는 업무가 대부분이고 그 갈등을 해결하기도 쉽지 않고 그런 측면에서는 개인적으로 연민의 정도 느낍니다만 또 의원으로 입장도 있고 그런 측면에서 말씀을 드리겠습니다. 일단 자원순환센터 건, 공사중지가처분 신청은 언제쯤 결과가 나옵니까?

숙인

마숙인청소행정과장

11월 2일까지 보충자료를 제출하라고 법원 판사가 요청했습니다. 그것은 뭐냐하면 원고측에서 가처분 신청할 때 주민들이 어떠한 피해를 보는지 그것이 명확하지 않다, 그렇게 해서 460m나 떨어져 있고 허허벌판에 짓는 것인데 주민이 과연 얼마큼의 피해를 받느냐, 그러면 생업에 어떤 지장을 받느냐 하는 소명자료가 부족하다고 해서 원고측에 11월 2일까지 자료를 제출하라는 판사의 명령이 있었습니다.

쨌든

어쨌든박평길위원

행정기관에서 선량한 주민들을 상대로 공사중지가처분 신청을 낸다는 것은 별로 바람직한 것은 아닌데요.

숙인

마숙인청소행정과장

저희들도 법원까지 가지 않기 바라는데 그쪽에서도 강성이 있고 또 우리하고 협상해서 필요한 시설을 하는 것이 좋지 않느냐 하는 각자 의견이 있으니까요?

원이

본위원이박평길위원

이미 업무보고나 중간점검이 필요하다는 사실은 공감한 적이 있습니다. 그 장소가 적정하다고 과장님은 생각하세요?

숙인

마숙인청소행정과장

지금 우리가 추진하는 이 시설의 규모라든가 시설의 금액을 볼 때는 충분히 주민에게 영향이 없다고 저는 판단하고요.

제가

제가박평길위원

염려하는 부분이 이런 거예요. 지금 푸른수목원이 수목원으로서 기능을 제일 잘 하고 있는 것이 저수지입니다. 그 다음에 갈대입니다. 주민들이 많이 활용도 하고 산책도 하시는 곳인데 그 저수지가 수질이 좋은 편이잖아요. 지금 자원순환센터가 지하로 하게 되면 천왕산에서 와룡산으로 내려오는 물줄기가 차단되는 거 아니에요?

숙인

마숙인청소행정과장

그것 때문에 관리소장하고 전체 회의를 했습니다. 우리는 일부분이고 그 뒤에 저수지 밑에 아파트를 공사하는 업체 SH공사, 서울시 본부 전부 오셨는데 관리소장이 브리핑을 할 때 무슨 말을 했느냐 하면 저수지에 수질이 끊긴 것의 90%는 서해안 도로가 개통되면서 벌써 3~4년 전에 끊겼다, 그리고 주민들이 지금 이야기 하는 자원순환센터 관련 물길이 끊긴 것은 전혀 아니라고 전제를 하고 그러면 우리가 자원순환센터 공사를 하면서 도와줄 것이 뭐 있느냐, 땅을 파면 물이 나오지 않느냐, 그 물을 버리지 말고 펌핑해서 계속해서 저수지로 보내달라 하는 것이 그쪽의 의견이고요. 지금도 서해안 고속도로 하면서 풀이 확 줄었어요. 그래서 24시간 펌핑을 합니다. 그 작업을 몇 년 전부터 하고 있어요. 자원순환센터 땅도 안 팠는데 우리 때문에 죽었다 하는 것은 조금 그렇습니다.

쨌든

어쨌든박평길위원

구로구에 을구 같은 경우는 환풍기 건인데 제가 얼마 전에 구로1동을 지나면서 이런 것을 봤어요. 비교가 돼서 말씀드리는 것인데 서부간선도로 지하화에 따른 환기구 민원과 관련하여 공사를 중지한 상태임. 앞으로 이 문제 해결을 주민 여러분과 협의해 나가겠음. 밑에 서울특별시 도시기반시설본부 플래카드가 걸려있더라고요. 제가 내용을 정확하게 봤는지는 모르겠습니다. 저는 그런 방식이 옳다고 봐요. 상당히 성의도 있어 보이고 그래도 어쨌든 서울시장님은 주민들과 대화를 하겠다는 표시를 한 것이고 지금 구로구청장은 공사는 진행하고 있고 공사중지가처분신청은 내놓고, 공사중지가처분 신청을 냈다는 것은 주민들을 행정기관이 압박하는 것입니다. 이 두 사건을 비교해 보면 그런 부분이 섭섭해요. 우리 청장님도 내가 이사 가서 살겠다고 그랬다고 하더라고요. 그 정도라면 당신들이 그렇게 못 믿겠으면 중지하겠다 하고 환경영향평가도 하고 걸리더라도 떳떳하게 오픈하겠다 이렇게 나가면 안 됩니까?

숙인

마숙인청소행정과장

안 되는 사유가 있습니다. 지금 저희 땅이 아니고 SH공사 땅인데 이 아파트 공사가 2018년 6월에 완공을 해요. 완공을 하면 우리가 빨리 이 공사를 하고 잔디를 깔고 나무를 심고 공원을 만들어줘야 됩니다. 만들어 주지 않으면 준공검사를 못 받게 돼요. 그러면 거기 입주한 사람이 재산권을 행사하지 못하게 됩니다. 여러 가지 물려있기 때문에 저희들도 가능한 빠른 시기에 공사를 끝내려고 노력하고 있는 그런 사항입니다.

박평길위원

과장님은 그렇게 말씀하셨지만 주민들 입장이나 제가 볼 때는 그런 주민이 있는 거죠. 아파트 들어오기 전에 마무리 안 하면 주민들이 가만 있겠습니까?

숙인

마숙인청소행정과장

그렇지는 않습니다. 신청할 때······

박평길위원

한 가지만 여쭈어 볼게요. 길 건너에 아파트가 들어오잖아요. 현실적으로 아파트가 5,000세대가 들어오면 자원순환센터는 수목원과 아파트 사이 가운데잖아요. 거기에 신도림동 청소차고지로 그쪽으로 이전하죠? 그런데 오류2동 주민들이 봉입니까?

숙인

마숙인청소행정과장

차고지의 차는 쓰레기차는 아니고요. 물청소차 좋은 차들이 가니까요.

박평길위원

신도림동에 둬도 돼요. 그렇지 않아도 오류2동 주민들은 피해의식이 있는 거예요. 교도소 구치소도 들어왔다는 것에 대한 그런 것도 있는데 자원순환센터도 들어오는데 푸른수목원도 실명을 거론해도 되는지 모르지만 존경하는 이인영위원님께서 수목원을 확장한다고 공약도 하셨고 기대치가 높은 지역이었는데 가운데 자원순환센터가 들어온다고 하니까 짜증이 나는 거예요. 그러면 아까 말씀하셨잖아요. 사업설명회를 할 필요가 없죠. 필요가 있었으면 했겠죠. 그러나 구청장님께서 표방하고 있는 방식이 단 한 사람의 주민이 불편하더라도 그 말에 귀를 기울이고 달려가는 공무원들이 많았으면 좋겠다고 하는 것이 구청장의 마인드 아닙니까? 그렇지 않습니까? 과장님!

숙인

마숙인청소행정과장

네.

런데

그런데박평길위원

시간이 없어서 못 만났어요? 만나봤자 답이 없으니까 못 만났어요? 왜 실무자만 죽도록 고생하게 만들어요?

숙인

마숙인청소행정과장

구청장님도 오류2동에 많이 나가셨습니까?

박평길위원

몇 번이나 나갔습니까?

숙인

마숙인청소행정과장

행사 때마다 나가셨죠.

박평길위원

자원순환센터 때문에 나간 것이 아니잖아요. 자원순환센터 민원이 발생되고 나서 그 분들을 찾아가서 만난 적이 있습니까?

숙인

마숙인청소행정과장

현장에서 직접 만나시지는 못하고요. 그 분들이 정확히 만나자라든가 언제 날짜를 정하자 그런 것은 없었고요.

원을

민원을박평길위원

요청하면 구청장실에 와 가지고 면담을 했겠죠. 면담을 몇 번 했습니까?

숙인

마숙인청소행정과장

어제 처음으로 만나는 자리를 마련했죠.

말이

말이박평길위원

안 되잖아요. 우리 구청장님 현장행정하시는 분이잖아요. 그 바쁜 데도 불구하고 찾동 1일 동장 소화 다 하고 계시는 분이에요. 그러면 자원순환센터 건은 아무런 민원의 문제가 되지 않는다 라고 판단하신 것 아닌가요?

숙인

마숙인청소행정과장

주민들 자체가 무조건 공사 중단해야만이 대화를 하겠다는 그런 것 때문에 이제까지 대화를 못 한 것이지 구청측에서는 언제든지 개방할 수 있는 자세는 되어 있습니다. 그리고 언제든지 환경영향평가도 당장 하자, 내일이라도 곧 하자 그 정도로 했습니다.

예를

예를박평길위원

들면 본위원도 지난번에 무슨 행사할 때 갔다 왔는데 구청장이 찾아가면 되는 것인데, 찾아가셔서 현장에 가서 그냥 이런 행사 있어서 왔다, 꾸지람도 들으시고 하면 될텐데 그럴 때는 안 가시잖아요.

숙인

마숙인청소행정과장

저희들이 300명이 모였는데 설명회를 갔는데 분위기가 정상적으로 대화할 수 있는 분위기는 아니었어요.

박평길위원

환경영향성 분석을 한다고 하고 사업설명회를 내년 3월에 한다고 하는데 약간 뒷북치는 행정을 하는 듯한 느낌이 들어요. 내년 3월이면 공사도 상당히 진척이 되고 할텐데, 하여튼 무조건 그 자리에 하겠다는 거잖아요. 그런데 본위원 생각은 장소 이전을 검토해야 하는 것이 맞습니다. 그 장소는 문제가 있습니다. 7대 구의원으로서 말씀드립니다. 행정사무조사를 통해서, 그것도 유감입니다. 행정기획위원회 소관인데 그쪽으로 간 것도 유감이지만 어쨌든 간에 행정사무조사를 통해서도 말할 기회가 저한테 있는지 없는지 몰라도 예산이 늘어나는 것도 문제고, 공무원들이 잘못했다는 말은 하고 싶지 않습니다. 왜냐, 일단 SH공사에서 그 위치를 오리농장하고 서로 교환한 거죠?

숙인

마숙인청소행정과장

교환은 오리농장은 저희들이 받을 예정이고요.

박평길위원

교환이라는 표현은 적절하지 않지만 약간 그런 형태가 포함됐다고 봐야죠.

숙인

마숙인청소행정과장

공동주택 30만㎡ 이상 지으면 반드시 폐기물 시설을 설치하게 되어 있어요. 여기에는 그 사람들이 소각장이나 음식물 쓰레장을 건설해야 되는데 우리 구청에서는 그것은 과하다, 소각장 지어 가지고 냄새 나고 음식물 쓰레기장은 냄새 나면 곤란하다, 그래서 돈을 받아 가지고 그런 시설이 아닌 적환시설만 하겠다고 한 것이 구청의 뜻입니다. 그래서 제 입장에서 보면 상당히 구청에서도 고민을 많이 했다, 주민을 위해서. 그리고 460m 이상 떨어진 곳에서 적환장 가지고 무슨 냄새가 나느냐?

래서

그래서박평길위원

본위원은 그런 생각을 하는 거예요. 지금 주민들이 문제 제기를 하고 있는 부분보다 더 걱정인 것이 새로 들어올 그 주택이 더 걱정인 거예요. 새로 들어오는 주택, 지금도 플래카드 걸려 있습니다. 하남시는 알다시피 구로예산의 6배, 7배가 넘는 좋은 시설로 만든 것이거든요. 본위원이 한 가지 제안을 한다면 매화빌라 뒤쪽 산밑으로 아마 그린벨트 내 일거 아니에요? 공익적인 목적을 가지고 일을 하겠다고 하면 국토해양부나 상급기관에서 허가가 가능할텐데, 그런 노력을 해 보는 것이 어때요?

숙인

마숙인청소행정과장

국토부에서 선정한 지역이고 파는 그 분들도 아파트의 배치도라든가 도로라든가 이런 것을 봐가면서 정했을 것이라고 생각하거든요.

것이

이것이박평길위원

굉장히 필요한 시설이고 그러면서 선출직인 저를 비롯해서 구의원이든 시의원이든 국회의원이든 구청장이든 얼마나 더 이 위치에 있을지는 몰라도, 과장님도 마찬가지입니다. 언제까지 청소행정과장으로 계실 것도 아닌데 미래를 멀리 내다보면 결국 그 지역에서 자원순환센터와 함께 해야 될 사람은 누구냐, 주민들입니다. 과장님도 아니고 저도 아니고요. 지금 그것이 옳다고 주장하는 분들은 한 사람도 끝까지 함께 할 사람이 없습니다. 이것이 2년에 끝날지 언제 끝날지는 모를 일입니다.

숙인

마숙인청소행정과장

그래서 그 분들하고 대화 과정에서 그런 이야기를 했습니다. 물론 460m 떨어져 있는 주민 여러분도 조금 냄새가 날지 모르겠지만 우리는 청소행정과 하나의 팀이 그쪽으로 갑니다. 80명이라는 인원이 거기서 근무를 합니다. 그러면 여러분보다는 우리 직원의 건강이 더 중요하다, 그 건강을 지키기 위해서도 확실한 시설을 짓겠다, 최대한 시설을 지어야만이 우리 직원들도 근무를 하지 1m 앞에서 근무를 하는데 봐야 되겠느냐?

쨌든

어쨌든박평길위원

구청이 늦게나마 지금이라도 만나시고 앞으로 환경영향분석도 하겠다고 하고 사업설명회도 하겠다고 하는 것은 늦었지만 잘 하셨다고 봅니다. 그렇지만 장소 이전까지도 검토해야 됩니다. 그것은 돈이 더 들어가더라도 고민을 할 필요가 있습니다. 그냥 이 자리가 옳다, 너무 단편적인 생각만 갖지 말고 개방해놓고 마음의 문을 열어놓고 "그러면 어디가 좋겠느냐, 여러분도 시설은 필요하니까 추천해 보세요. " 이렇게 출발하다 보면 길이 열릴텐데, 지금까지는 그런 준비도 안 되어 있었잖아요.

숙인

마숙인청소행정과장

지금 제가 도시계획을 한 경우로 봐서는 돌리기는 시간이 늦었다는 생각이 듭니다. 하루아침에 되는 것은 아니거든요.

것이

그것이박평길위원

늦었다면 주민들을 설득시켜야 되겠죠.

숙인

마숙인청소행정과장

그 작업을 하고 있습니다.

득을

설득을박평길위원

시켜야 될텐데 지금까지 구청이 해 온 방식은 그런 것 같습니다. 동영상을 만들든 무엇을 만드는 것이 주민간의 갈등을 더 부추기는 것이거든요. 그쪽 살지 않는 분들은 별로 관심이 없는 것이니까, 이런 방식에서 탈피해야 합니다. 이 사안이 굉장히 확대가 되고 있는 것 같아요. 주민들이 똑똑하더라고요. 내가 볼 때는 환기구 문제도 그렇고 자원순환센터 건도 그렇고 어쩔 때는 저보다도 훨씬 더 유능하고 더 전문적인 지식을 가지고 접근하셨던 분들이 많아서 아마 공무원들이 당혹스러울 때도 있을 것 같아요. 말씀하시는 부분이 상당 부분 옳은 이야기가 많아요. 어쨌든 저도 이 부분은 관심을 굉장히 많이 갖고 지켜보고 있고 또 주민들의 뜻이 상당 부분 옳다는 인식을 갖고 있는 사람이에요. 그래서 저는 구청장님께서 직접 나서서 이 사건을 어떻게 설명하고 설득시키고 하는지 지켜보는 사람이에요. 저는 구청장님께서 그런 능력은 있다고 생각합니다. 그것이 전제가 돼서 이 사업이 잘 됐으면 좋겠습니다. 괜히 중간에 국장님이나 과장님, 팀장님 정말 죽도록 고생하는 것 아닙니까? 스트레스 받아가면서. 그래서 청장님께서 정말 열린 마음으로 하루 빨리 주민들 찾아도 가고 만나고 조금 그런 것이 있더라도 공사 중지도 해 주고 이래가면서 순조롭게 이 사태가 잘 해결됐으면 좋겠습니다. 특별히 하실 말씀 있습니까?

숙인

마숙인청소행정과장

적극 도와주시기 바랍니다.

래서

그래서박평길위원

나머지 부분은 행정사무조사 같은 것 시행되면 본위원은 시간이 되는 대로 참관할 예정입니다. 다른 부분들은 행정사무조사가 진행이 되면 거기에서 또 손을 들든지 말할 수 있는 기회가 있을 것이라고 보고 오늘은 업무보고 수준에서 이렇게 마치겠습니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 박동웅위원님 질의해 주시기 바랍니다.

원이

본위원이박동웅위원

생각할 때는 잘못 비교하는, 예를 들어서 2,000억 짜리하고 480억 짜리하고 금액적으로 비교하면 큰 오류가 있거든요. 그쪽은 처리시설이고 이쪽은 적환시설이기 때문에 완전히 다른 내용이기 때문에 그런 부분 또 예를 들어서 건설사가 전혀 이해가 안 간다 그런 것도 적극적으로 해명하시기 바랍니다. 그런 것은 주민들이 이해하면 아무런 문제가 없는데 금액적인 단순비교, 굉장히 큰 오류죠. 잘못된 거죠. 본위원은 그쪽 분야를 잘 알기 때문에 그런 단순비교는 여러 가지 내용들 중에, 의원들한테도 가르쳐주시고요. 주민들한테 적극적으로 해명할 필요성이 있습니다. 정확한 문제점만 가지고 논해야 되는데 문제점이 아닌 것을 가지고 증폭시키는 것이 있다 판단합니다. 그래서 그런 것들을 잘 얘기하셔가지고 의원들도 제대로 알아야 되고 주민들도 제대로 이해를 하고, 문제가 정확한 펙트를 가지고 논하고 대화를 하는 것이 필요하다, 그렇지 않은 내용들은 과장님이나 팀장님이 적극적으로 단순비교는 옳지 않다 내용이 다르기 때문에, 그 다음에 건설회사 가지고 논하는 것은 옳지 않다, 삼성이 들어올 것이냐, 현대가 들어올 것이냐 이런 것들을 적극적으로 해명해 주시면 10가지 중에 여러 가지 걸러내고 중요한 이슈만을 가지고 내용을 정리할 수 있다 이렇게 생각합니다. 또 추가적으로 대형쓰레기 감량기 있잖아요. 언제부터 공동주택에 일임을 하고 예산만 지원해 주나요?

숙인

마숙인청소행정과장

작년부터 시작했습니다. 작년에 19대, 금년 5대 해서 24대가 하고 있습니다.

동웅

박동웅위원

꼭 그렇게 해야만 될 이유가 있었나요?

숙인

마숙인청소행정과장

작년도에 서울시에서 전액 예산이 나와가지고요.

것을

그것을박동웅위원

구에서 선정해서 주는 고민은 안 하십니까?

숙인

마숙인청소행정과장

검증된 업체를 선정합니다. 그래서 조달청에 등록되어 있는 검증업체 그리고 다른 25개 구청에서 사용하는 업체 중에서 검증된 업체를 이중에 선택해라, 그리고 올해 같은 경우는 작년에 우리가 했던 업체가 워낙 잘 했으니까······

동웅

박동웅위원

공동주택에 일임하다 보면 검증된 업체들이 굉장히 치열하게 경쟁을 할 것 같아요. 요즘에 구청에서 진행하다 보면 김영란법도 새롭게 시행되기 때문에 과거에 우려했던 집중적인 로비라든가 이런 부분은 함부로 못 하지 않겠느냐 생각이 들어서 말씀드리는 것이니까요. 잘 검토를 해 보시고 다시 구청에서 충분히 집행을 해도 문제가 없겠다고 하면 예산의 90%가 들어가는 것이기 때문에, 향후에 계속 들어가는 것 아닙니까? 그 다음에 우리가 사후에 검증평가도 해봐야 돼요. 설치를 해 놓고 끝내는 것이 아니라 이 업체가 1년, 2년 써보는 것을 보니까 처음에 할 때하고는 다르게 어떤 문제가 발생이 되더라, 이런 부분들이 있으면 그 업체를 배제를 시켜야 되기 때문에 될 수 있으면 앞으로도 굉장히 많은 대수들이 들어가고 구로구 전반적으로 확산을 시킨다고 하면 구에서 하는 방안도 검토해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

숙인

마숙인청소행정과장

검토하겠습니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이호대위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이호대위원

이호대위원입니다. 과장님의 진정성, 공무원으로서의 태도 믿습니다. 주민을 위하고 또 전체 구로구를 위해서 애쓰고 계신데 공사중지가처분 신청이 접수됐고 사실 가장 중요한 핵심은 구로자원순환센터가 폐기물 처리시설이냐 아니냐에 따라서 판결이 있는 거죠?

숙인

마숙인청소행정과장

절차상에 하자가 있다 이렇게 해서.

이호대위원

폐기물처리시설이면 환경영향평가, 주민설명회, 공청회, 입지선정위원회를 거쳐야 하는데 구청에서는 아니라고 생각했기 때문에 다 생략을 한 것이고요. 그런데 지금 주민들이 고민하고 있는 것이 환경생태계 보존 지역이라는 것과 생활피해 여러 가지 것들을 같이 명시하면서 공사중지가처분 신청을 낸 상황인데 구청의 입장에서는 승소할 수 있다고 생각하고 있는 거죠?

숙인

마숙인청소행정과장

절차상에는 하자가 없다고 생각합니다.

하간

여하간이호대위원

진정성 있는 과장님이시기 때문에 절차상에는 하자가 없다, 절차에 있어서는 하자가 없지만 도의적 아니면 주민의 입장을 생각해 볼 때 다소 무리수는 있었다고 인정하시는 것인가요?

숙인

마숙인청소행정과장

저희들이 볼 때는 25개 구청에 적환장 가지고 민원이 있는 데는 거의 없습니다. 적환장이라는 것은 2.5톤 트럭이 와서 싣고 나가는 그런 장소거든요. 그것을 가지고 쓰레기 화학적 반응을 일으켜서 없던 문제를 일으킨다 하는 것은 있을 수 없는 일이고.

차상

절차상이호대위원

문제가 없다는 말씀에서 보면 내용적 측면에서 고민이 많이 되는 것들이 있어요. 반복적 질의는 하지 않겠습니다만 구청의 입장에서 보면 굉장히 정당하고 주민들의 입장에서 보면 항의이고 건의이고 그렇지 않나요?

숙인

마숙인청소행정과장

그것은 저희도 이해가 갑니다. 그런 시설이 들어온다는 자체가 주민들은 기분 나쁠 수 있지만 이것이 미래를 생각한다면 주민이 수용할 수 있는 한계까지 수용해줘야 된다 하는 것이 제 생각입니다.

이호대위원

꼭 필요한 시설인 것은 맞는데, 비선호시설이 꼭 필요하지만 어딘가는 분명히 설치가 되어야 되고 그런 하나의 측면이 있다면 또 주민의 입장에서는 왜 비선호시설이 우리집 앞에, 우리 동네에 왜 있어야 되는지, 당연히 님비가 아니라 정당한 자기의 권리라고 생각할 수 있습니다. 그것은 인정하시는 거죠?

숙인

마숙인청소행정과장

일정 부분은 이해가 갑니다.

저는

저는이호대위원

그것이 필요하다고 봅니다. 오늘 과장님의 답변 속에서도 도시계획을 해 보신 입장에서 이미 늦었다, 그리고 꼭 필요한 시설이니까 무조건 해야 된다 이렇게 결론을 정해놓고 주민들을 상대하고 주민들을 만나면 그 결론을 이끌기 위해서 갈등하고 부딪힐 수밖에 없다고 생각합니다. 사실 환경영향평가도 소송이 승소하든 패소하든 주민들이 원하면 하겠다는 얘기 아닌가요? 이러한 전향적 자세가 처음 문제제기가 있었을 때 진행됐어야 한다는 생각이죠. 그리고 말씀처럼 꼭 이 시설은 주민들과 충분한 대화도 없이 시간에 쫓겨서 꼭 해야 되는 그런 부담감에서 벗어나서 주민들의 입장에서 원점에서 출발하는 그런 자세와 태도도 가졌으면 좋겠다는 아쉬움이 있습니다. 혹시 이 자료가 순천시 자원순환센터 사례를 중심으로 해서 굉장히 오래 갈등하고 엉켜버린 실타래라고 하는데 결국 이 엉켜버린 실타래를 푸는 이 과정을 정리한 자료입니다. 이 자료는 서울 추모공원과 울산 하늘공원 사례를 비교해 가면서 이 비선호시설을 서울시는 실타래를 아주 엉키게 만들어서 결국은 갈등을 잘 해소하지 못했지만 울산 하늘공원은 이 비선호시설을 주민들과 갈등 없이 주민들과 협의하면서 풀어낸 이런 자료입니다. 바라기는 이제 소원은 제기되고 판결도 곧 있겠지만 판결이 있기 전에 한번 더 전향적으로 주민들 입장에서 주민들과 탁 터놓고 얘기를 하면서 푸는 방법을 찾았으면 좋겠습니다.

숙인

마숙인청소행정과장

저희들은 열린 마음은 가지고 있습니다. 언제든지 대화할 수 있는 용의가 있습니다.

니까

그러니까이호대위원

진정성을 믿습니다. 이것은 이 정도에서 하고요. 23쪽 이것은 제안입니다. 대형폐기물 배출 수거 체계 일부 개선 시행, 이것 사실 고민했던 부분입니다. 제가 집에서 대형폐기물을 버리려고 하다 보니까 토요일되고 일요일 되면 동주민센터에서 신고필증을 받을 수가 없습니다. 저는 시간적 여유가 있으니까 월요일날 가서 신고필증을 붙이면 되는데 직장생활 하시는 분들은 동주민센터 찾아가기가 쉽지 않죠. 그래서 토요일, 일요일은 힘들다, 아마 이런 비슷한 경우가 많을 것 같다. 중요한 것은 제안입니다. 사이즈가 큰 봉투를 해 가지고 24시 편의점이든 이런 데서 판매해서 진행할 수 있게 하면 안 되나요? 검토해 주세요. 왜냐하면 물리적 시간이 안 돼서 못 가시는 분들 그러면 소파나 사이즈에 맞추어 가지고 봉투의 크기를 조정하면 되니까, 이렇게 검토를 부탁드리고 마지막으로 깨끗한 공중화장실 유지 관리 관심 많습니다. 오전에 시설관리공단에서 업무보고 때 확인했더니 5억 2,000 정도를 운영비로 지원하고 있죠. 깨끗한 공중화장실을 유지하려면 지금의 시설관리공단에서 하는 것이 과연 가능할지 계속 체크를 하실 것인가요?

숙인

마숙인청소행정과장

계속 점검하고 있습니다.

것도

이것도이호대위원

아닙니다. 여기 저기 청소행정과, 문화체육과, 공원녹지과 이렇게 관리하던 공중화장실을 시설관리공단에 위탁을 하면서 "시설관리공단에서 다 처리해" 이렇게 해서 책임을 시설관리공단으로 몰아갈 게 아니라 청소를 전문으로 하고 있는 협동조합 아니면 사회적 기업, 아니면 자활센터 이런 데 위탁하는 것은 어떤지요?

숙인

마숙인청소행정과장

그렇게 되면 현재 시설관리공단의 인원이 또 어디로 가야 됩니다.

지금

지금이호대위원

시설관리공단에서 일을 처리할 수 있는 담당하신 분들이 기간제 근로자 중에 나군 이렇게 일곱 분 이렇게 된 것으로 알아요. 그렇게 하나 저렇게 하나 다 비슷할 것 같은데, 아무튼 본위원의 목적은 공중화장실이 깨끗하게 유지되는데 그것을 관리하는 시설관리공단에서 부담 없이 일을 할 수 있는 환경을 만들어줘야 되고 만약 그것이 부담이 된다고 한다면 다른 방법을 같이 고민해 주었으면 좋겠다는 것입니다.

숙인

마숙인청소행정과장

위원님께서 저번에 인력 문제를 말씀하셔 가지고 내년도에 3명 정도를 더 추가해서 하는 것으로 한 것 같습니다.

그런

그런이호대위원

구조를 가지고 인원 3명이 추가된다고 해결이 될까? 이것은 약간 의문점입니다. 꼼꼼하게 처리해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 없으시면 청소행정과 업무보고는 이것으로 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 다음은 마지막으로 홍보전산과 업무보고를 받도록 하겠습니다. 홍보전산과장님 나오셔서 팀장소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

영미

최영미홍보전산과장

안녕하십니까? 오랜 시간 보고 받으시느라 고생이 많으셨습니다. 홍보전산과장 최영미입니다. 먼저 업무보고 전에 홍보전산과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 먼저 권오신 방송미디어팀장입니다. 조호영 언론홍보팀장입니다. 이미근 전산정보팀장입니다. 정정모 정보통신팀장입니다. 서경석 유시티관제팀장입니다. 이상 홍보전산과 팀장소개를 모두 마치겠습니다. 이어서 홍보전산과 업무추진실적은 자료로 갈음하고 2017년도 업무계획에 대하여 간략히 보고드리겠습니다.

영곤

김영곤위원장

과장님 수고하셨습니다. 보고석에 착석하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님! 박평길 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

박평길위원

마지막까지 기다리시느라고 고생 많았는데요. 한 가지 제안을 하고 싶어서, 예를 들면 제 얘기가 아니고 주민들이 그 이야기 하더라고요. 구로구청 홈페이지를 홍보전산과에서 만들죠. 구로구 자랑거리라고 컴퓨터를 쳐보면 담당팀장님이 누군지 몰라도 가서 한 번 쳐보세요. 본위원도 깜짝 놀랐어요. 학부모들 이야기예요. 공부 좀 한다고 쳐보면 무슨 묘소가 나오고 주막거리 이런 것이 나온단 말이에요. 고인돌, 고척근린공원도 나오고 뭐라고 할까 변화를 줘야 되겠다, 홍보전산과에서 구로구 자랑거리, 전반적으로 인터넷상에 돌아다니는 구로구에 대한 좋지 않은 것들을 홍보전산과에서 전체적으로 스크린 할 필요가 있나, 그것 잘 하시면 홍보전산과장님 바로 국장으로 승진하십니다.

영미

최영미홍보전산과장

지금 말씀하신 사항이 어떤 것인지 알겠고요. 생각 못한 부분인데 포털상에서 구로구 자랑거리 치면 그렇게 나온다는 거죠.

구에

구로구에박평길위원

대해서 학부모가 됐든 내가 사는 고장에 대해서 알고 싶어서 하면 좋은 게 나와야 되는데 전혀 엉뚱한 것이 나와요. 전문가들이 있잖아요. 전반적으로 구로구의 이미지를 대외적으로 좋게 각인시킬 수 대책을 홍보전산과에서 마련하는 것이 좋지 않을까?

영미

최영미홍보전산과장

확인해서 해 보겠습니다.

박평길위원

행정사무감사 때 제안해야 되는데 시간이 없어서, 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님! 최숙자위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

숙자

최숙자위원

유비쿼터스에 대해서 얘기하고 싶어요. 쌍방향으로 통하죠? 통합 구축 추진했는데 유비쿼터스 도시 구현이 예산액, 2016도에 시행한 거예요? 유비쿼터스가 쌍방향이라고 생각하거든요. 아무런 데이터 없이 연결될 수 있고 이런 것으로 알고 있는데 2016년도 것인데 기억을 못 하세요. 시행을 하면서 좋은 점 느낀 것.

영미

최영미홍보전산과장

CCTV라든지 아니면 아까 인터넷 전화라든지 아니면 메신저 이런 것들이 유비쿼터스 도시 구현에 들어가 있거든요. 이 사업은 행정이나 민원서비스를 지원하는 사업이기 때문에 저희가 행동으로 하는 사업보다는 장비 사거나 전문가들한테 용역을 주는 그런 사업비가 많이 있고요. 유비쿼터스 도시 같은 경우는 시대의 흐름이기 때문에 저희구만 추진하는 것이 아니고 그리고 저도 사실은 행정직이기 때문에 자세한 내용은 모르지만 와서 보니까 유비쿼터스에 대한 장비나 이런 것들이 굉장히 중요하더라고요. 그래서 사실 눈에 보이지 않지만 장비나 내구연한 지난 장비들이 조금만 잘못 되면 행정이나 대민서비스가 마비될 정도로 결과가 초래되기 때문에 사실은 눈에 보이지 않지만 가장 중요한 업무 중의 하나가 유비쿼터스 업무라고 생각합니다.

것은

그것은최숙자위원

맞아요. 5억 7,000만원 정도 되죠? 제가 볼 때는 광범위한 데이터를 주고 받는 것 같아요. 컴퓨터 연결을 안 해도 된다는 거예요. 그렇죠?

영미

최영미홍보전산과장

컴퓨터가 연결이 안 되더라도 통합시스템은 관제센터가 있잖아요. 이게 지금 CCTV만 설치하는 것이 아니라 CCTV 설치된 것이 다 관제센터로 들어올 수 있게끔 통신이나 그런 것까지 다 포함이 되는 것입니다.

효과

효과최숙자위원

이런 것은 전혀 못 느꼈어요?

영미

최영미홍보전산과장

아까 말씀하신 것처럼 CCTV나 이런 것들에 대해서 단적으로 말씀을 드리면 경찰에서도 하루에 몇 건씩 CCTV를 활용해서 범죄도 잡고 말씀처럼 CCTV가 있다고 하면 범죄예방도 되고 그런 측면에서는 굉장히 많이 효과가 있습니다.

숙자

최숙자위원

알겠습니다. 이상입니다.

영곤

김영곤위원장

박동웅위원님 질의하여 주시기를 바랍니다.

동웅

박동웅위원

16쪽에 구 전역 무료 와이파이존 있잖아요. 그러면 내년에 3억 8,800만원, 약 4억원 정도 예산을 잡아놨는데 시비인가요?

영미

최영미홍보전산과장

3억 8,000만원 중에서 저희가 서울시 주민참여로 해 가지고 9,000만원 확보되어 있는 상태고요. 그 다음에 3억도 서울시에를 요청을 한 상태입니다. 그래서 서울시에서 예산이 확정이 된다고 하면 구비 없이 시비로 다 마무리를 지을 것 같습니다.

년도

내년도박동웅위원

하면 다 마무리가 되는 것인가요?

영미

최영미홍보전산과장

내년도에 일단 70곳을 예상하고 있고요. 저희가 계획은 내년도에는 저소득층 밀집지역하고 수목원이나 공원 위주로 다중공동시설 위주로 하고요. 내년에 봐서 부족한 부분에서는 2018년도까지 잡고 있습니다.

동웅

박동웅위원

구 전역 무료 와이파이존 타이틀이 그렇잖아요. 그러면 언제쯤 되면 구 전역 아무 데나 들고 가서 할 수 있는 거예요?

영미

최영미홍보전산과장

계획은 2018년도까지 잡고 있는데요. 와이파이가 위원님 말씀처럼 아무데서나 와이파이를 잡아서 할 수 있는 것이 아니라 와이파이를 잡을 수 있는 공간이 많아진다는 의미죠. 그것을 전부다 씌울 수는 없으니까, 와이파이가 촘촘히 있다고 해도 와이파이가 작동을 할 수 있는 거리가 있거든요. 50m, 100m 이런식으로. 그렇기 때문에 여러 곳에서 와이파이가 된다는 것이지 말씀하신 것처럼 전역에 다 어디에서든지 된다라고 말씀드리기는 조금 무리가 있습니다.

동웅

박동웅위원

알겠습니다. 무슨 뜻인지 잘 알겠고요. 잘해주셔 가지고 구로구 전역에 타이틀처럼 공공장소에서 IP를 받아서 충분히 사용할 수 있도록 해주시기 부탁드리겠고요. 존경하는 박평길위원님께서 말씀하셨는데 보니까 진짜 그렇네요. 그 얘기는 뭐냐하면 젊은 학부형들 같은 경우는 아이들 숙제를 도와주다 보니까 필요한 정보를 네이버라든가 다음이라든가 포털사이트에서 키워드를 입력하는데 키워드에 맞게끔 개인이 달아놓은 거예요. 그러면 사실은 구청에서 답변을 지식인, Q&A에 답변을 연결을 해주신다든가 아니면 자세한 사항은 구청 홈페이지 어떻게 하면 나와 있다든가 하면 학부형들이 제가 보기에는 숙제를 한다든가 자료조사 할 때 굉장히 유익할 것 같아요. 지금은 전혀 그런 것이 없다 보니까 개인이 해놓은 고인돌, 고척근린공원 이렇게 나와 있는데 구청 홈페지이하고 연계될 수 있도록 해주고 필요에 따라서는 전문가가 있다고 하면 포털사이트에 있다고 하면 의도적으로 몇 가지를 해주면 해놓고 나머지 밑에다 자세한 사항은 구청 홈페이지를 참조하라고 해 주면 좋을 것 같아요.

영미

최영미홍보전산과장

좋은 지적해 주셔서 참고하겠습니다.

영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계신가요? 제가 좀 하겠습니다. 18쪽에 보면 노후전산장비 교체 및 업무관리시스템 구축 이렇게 나와 있는데 전산장비 내구연한 지난 것이 많은 거죠? 그러면 전체를 교체하는 것이 8억 2,000만원인가요?

영미

최영미홍보전산과장

위에 보시면 항목별로 1억 8,900만원, 1억 8,000 해 가지고 항목별로 나누었습니다. 이것을 하나로 묶은 것이거든요. 예산적인 부분이 가장 큰 부담이죠.

영곤

김영곤위원장

그런데 내구연한이 6년인데 초과된 것이 10년도 있고 12년도 있다는 뜻이잖아요. 디지털구로에 걸맞지 않게, 그렇죠? 예를 들어서 3개년 계획으로 순차적으로 바꾸어 나간다든지 그런 식으로 바꿔나가지 않고 한꺼번에 바꾼다고 예산이 올라왔죠?

영미

최영미홍보전산과장

작년에도 올라갔는데 예산적인 부분 때문에 뒤로 미루어졌던 사업들입니다.

영곤

김영곤위원장

그러면 부서에서 올렸는데 기획예산과에서 잘렸던 이야기인가요?

영미

최영미홍보전산과장

아무래도 그런 부분이 있고 해서 말씀하신 것처럼 올해도 3개년 계획 식으로 가장 시급한 것부터 해 가지고 바꾸려고 하고 있습니다.

영곤

김영곤위원장

일단은 전체를 다 올렸다?

영미

최영미홍보전산과장

네.

영곤

김영곤위원장

참고로 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? 고생하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으시면 홍보전산과 업무보고는 이것으로 마치겠습니다. 과장님 고생하셨습니다. 홍보전산과를 끝으로 2017년도 행정기획위원회 소관 주요업무계획 보고를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 제260회 구로구의회 임시회 개회중 제4차 행정기획위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시39분 산회