정영출 의원 발언

허홍석 위원입니다. 아직 정확한 날짜는 나와 있지 않은데 운영위원회에서 결정하는 겁니까?

몇 월 며칠부터 진행되는 거죠?

그것 깔아줬어야 되는 거 아니에요?

전문위원입니다. 부위원장님이 말씀하신대로 정례회 본회의에서 의결하고 운영위원회에서 하고 세부일정은 사회건설위원회에서 하게 되어 있습니다. 그러니까 본회의에서 하게 되어 있습니다.

그러면 아직 정확한 정례회 날짜랑 세부적인 날짜가 안 나왔습니까?

있는데요, 그게 업무보고를 먼저 할 것인지 날짜가 조정되는 부분이 있어서요.

그걸 어디에서 결정하는 거예요?

일단은 계획서 작성은 운영위원회하고 협의해서 운영위원회에서 결정하면 세부 전체의사일정이 결정된 다음에…….

그러면 오늘 열릴 운영위원회에서 결정하는 거예요?

아닙니다. 정례회…….

정례회 전이요.

정례회 전에 운영위원회가 시작되거든요.

11월 중순경에 운영위원회가…….

그러니까 정확한 날짜가 안 나왔잖아요?

그때 회기 일정 정하죠. 정례회는 11월 20일 조례로 정해져 있지만 세부일정은 그때 정하게 되어 있습니다.

지금쯤 세부일정이 나와 줘야 의원들도 미리 준비할 것 같은데 오늘 정도면 정확한 날짜가 나와 줬으면 좋겠는데 안 나와서 드린 말씀입니다.

운영위원회에서 의사일정을 결정…….

그러면 운영위원회에서 정례회 날짜를 결정하는 거예요?

예, 이번 말고 다음 운영위원회에서요.

그 진행절차를 궁금해서 질의했습니다.

제가 나중에 자세히 말씀드리겠습니다.

윤준용 위원입니다. 감사 대상기관 및 사무에서 기관이 복지국,도시국, 안전건설국, 영등포시설관리공단으로 못 박고 있는데 교차감사도 지금 하잖아요?

이틀 정도는 교차감사를 하는데 굳이 이렇게 감사기관을 네 군데로 못 박는 것은 뒤에 교차감사도 할 수 있다는 부속 조치를 별표로 달아서 하든지 해야지, 안 그러면 이것밖에 할 수 없다고 못을 박는 일인데요.

이것은 사회건설위원회 행정사무감사 계획 기간이고요, 아까 말씀하신대로 그것은 행정사무감사 때 교차하자고 위원회에서 결정하시면 되겠습니다.

예, 알겠습니다.

안녕하십니까? 박미영 의원입니다. 제197회 임시회를 맞이하여 동료 위원님들을 모시고 서울특별시 영등포구 생활소음저감 실천에 관한 조례안에 대하여 제안설명 드리게 됨을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 본 조례안은 쾌적하고 건강한 생활환경을 조성하고 소음, 진동으로 인한 피해를 예방 관리하기 위한 제도적 장치를 마련하고자 제 정하는 것으로 생활소음 저감을 위한 구청장, 사업자, 주민들의 책무사항과 실천사항을 규정하였습니다. 생활소음으로 인한 갈등이 갈수록 증가하는 추세에서 본 조례안이 위원님들의 심도 있는 검토를 통하여 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드리면서 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

전문위원 이태선입니다. 박미영 의원님께서 대표발의하신 서울특별시 영등포구 생활소음저감 실천에 관한 조례안에 대하여 검토내용을 보고드리겠습니다. 경과, 제안이유 등은 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 검토의견입니다. 본 조례안은 「소음·진동관리법」에서 정하고 있는 생활소음으로 인한 피해를 방지하고 생활소음을 체계적으로 관리하고자 제정하는 조례안입니다. 본 조례안의 구성은 제1조 목적부터 제12조 시행규칙까지 12개 조항과 부칙으로 구성되어 있으며, 주요 내용을 보면 쾌적한 생활환경을 보호하기 위한 구청장의 책무와 소음 및 진동을 방지하기 위한 사업자의 책무 그리고 소음저감 실천으로 이웃을 배려하는 주민의 책무를 규정하고 있으며, 생활소음 저감을 위한 실천 사항으로 공사장 등의 발생소음에 대하여 소음측정기기 설치 및 소음 상시측정을 권고하고, 주택 밀집지역과 학교인접지역 등 공사장 등의 소음으로 민원 발생이 예상되는 공사장 등에 대해 수시로 소음정도를 측정할 수 있도록 하였으며, 측정결과 생활소음 규제기준을 위반한 경우 행정처분 등은 「소음·진동관리법 시행규칙」에 따르도록 하고, 특정공사 사전신고 대상 공사장에서 생활소음규제기준을 초과한 경우 작업시간의 조정, 방음방진시설의 설치 및 저소음건설기계의 사용 등을 명할 수 있도록 하였으며, 공사장 등의 사업자가 제출한 소음저감 신고사항을 사전 심사하고 지도점검을 할 수 있도록 하였습니다. 또한 주민생활환경 보호와 기업경영의 목표가 함께 달성될 수 있도록 자율환경관리 협약체결 등을 권고할 수 있으며 소음저감 자율 참여 사업자에 대하여 「소음·진동관리법」 등에 의한 보고·검사를 면제하고 각종 행정 및 기술지원 등을 우선하여 실시할 수 있도록 하였습니다. 따라서 본 조례안은 사업장 및 공사장 등에서 발생하는 생활소음 관리에 대하여 상위법에 저촉됨이 없으며, 소음과 진동을 최소화하여 주민의 쾌적한 생활환경 조성은 물론 주민의 삶의 질 향상을 위해 제정함이 타당하다고 사료됩니다.. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

복지국장 답변드리겠습니다. 주민의 쾌적한 생활환경과 건강한 삶을 누리기 위해서 필요한 조례로 이의 없습니다. (거수하는 이 있음)

공사장에서 소음이 몇 데시벨까지 적용을 받나요?

환경과장 답변드리겠습니다. 주택지역은 65㏈이고 상업지역과 준공업지역은 70㏈입니다.

준공업지역은 70㏈.

주택지역은 65㏈이요.

그러면 여기에 표기할 필요가 있다고 판단되는데요, 환경과장.

법에 규정이 돼 있어서.

그렇지만 이걸 보면 없잖아요?

지금 서울시 조례나 타구 조례에…….

서울시 조례 상위법에는 있는 줄은 아는데 우리도 대표발의하는 데 여기에도 표기가 됐으면 좋겠다는 거죠, 명목적으로 공사장이라든가 이런 것에 대해서.

복지국장 답변드리겠습니다. 필요한 사항은 저희가 규칙으로 정할 수 있기 때문에 그런 부분은 규칙을 만들어서 필요한 부분이 있으면 구체적으로 표기가 필요하다면 표기하도록 하겠습니다.

그렇게 하세요.

예.

이상입니다.

허홍석 위원입니다. 본 조례가 잘 적용되려면 지금 제3조 구청장 책무에 1, 2, 3, 4항이 나와 있는데 생활소음 등 배출저감 지도점검에 관한 사항, 이런 것들도 규칙에 세부적으로 앞으로 정할 거죠?

환경과장 답변드리겠습니다. 예, 규칙으로 다 세세하게 정해서 시행할 계획입니다.

그러면 언제 이 조례가 발효되면 언제 규칙이 정해집니까?

지금 현재 추진하고 있는 사항이고요, 저희가 바로 규칙을 정하도록 하겠습니다.

규칙이 정해지면 그와 관련해서 위원님들한테 다 소상하게 알려줬으면 좋겠습니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다. (거수하는 이 있음)

권영식 위원입니다. 사전신고 내용 중에 토공사하고 정지공사가 있는데 명확하게 구분이 되나요? 과장님.

환경과장 답변드리겠습니다. 특정공사 사전신고대상으로는 연면적 1,000㎡ 이상 건축물 건축공사장, 그리고 3,000㎡ 이상 건축물 해체 공사장이고, 구조물 용접 합계 1,000㎡ 이상, 그리고 면적합계 1,000㎡ 이상 토목건설공사가 사전신고대상이 되겠습니다.

제가 질의하고 싶은 것은 토공사가 있고 정지공사가 있다는 거예요. 토공사라면 땅공사인 것 같고 정지공사는요?

토공사도 총연장 200m 이상 또는 굴착토사량 합계 200㎥ 이상 굴정공사는 신고를 하게끔 돼있거든요.

토공사하고 정지공사를 얘기하는데 정지공사는 땅을 정비하는 겁니까? 아니면 땅위에 시설물을 철거하는 겁니까?

죄송한데 몇 쪽 말씀이세요?

전문위원이 검토한 내용 중에서 여쭤보는 거예요. 과장님, 이 내용을 보면 땅파기 공사하고 땅위에 건물을 없애는 것 같아요. 그렇지 않은가요? 그런 것 같고요. 됐어요 됐고 토사량 합계가 나오는데 토사량 합계라는 것은 건축허가를 내서 신고를 할 적에 얼마를 파낸다는 게 지금도 신고가 들어오는 겁니까?

예, 신고가 들어오는데요. 토사량 합계는 200㎥이상 굴정공사를 할 때 신고하게끔 돼있습니다.

지금도 하고 있냐는 거죠?

예, 지금도 하고 있습니다.

하고 있어요?

예.

지금도 200㎥ 이상이면 신고를 하게끔 돼있습니까?

예.

예, 알겠습니다. 이상입니다.

안녕하십니까? 유승용 의원입니다. 제197회 임시회를 맞이하여 동료 위원님들을 모시고 서울특별시 영등포구 에너지 조례안에 대하여 제안설명 드리게 됨을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 본 조례안은 에너지 이용의 효율화와 에너지 절약을 유도하여 환경을 보호하고 시급한 기후변화에 대응하고자 제정하려는 것입니다. 에너지 관련시책을 효율적으로 추진하기 위해 매년 합리화에 관한 실시계획을 수립할 수 있도록 하고, 정보․기술 제공 및 신재생에너지 설치 관련보조금 지원 등을 구 지원사항 등으로 규정하여 영등포구의 지속가능한 발전과 구민의 생활수준을 향상시키고자 하였습니다. 본 조례안이 위원님들의 심도 있는 검토를 통하여 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드리면서 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

전문위원 이태선입니다. 유승용 의원님께서 대표발의하신 서울특별시 영등포구 에너지 조례안에 대하여 검토내용을 보고드리겠습니다. 경과, 제안이유 등은 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 검토의견입니다. 본 제정 조례안은 지속가능한 에너지 체계를 구축하기 위하여 효율적인 에너지 이용과 합리적인 에너지 절약, 신·재생에너지 보급 확대 등 각종 에너지 시책의 추진근거를 마련하고자 제출된 조례안입니다. 본 조례안은 4장으로 나누어 본칙 16개조와 부칙으로 구성되어 있으며, 주요 내용을 보면 에너지 이용 주체별 책무에 관한 사항으로 구청장, 사업자, 구민의 책무를 각각 규정하고, 에너지를 합리적으로 이용하기 위해 에너지 합리화 실시계획을 매년 수립하고 에너지 관련 시책의 개발·평가, 신·재생에너지 개발사업 선정 및 타당성 검토 등을 심의하기 위하여 에너지위원회를 설치·운영하고자 하려는 것으로 에너지의 절약과 이용 효율화에 대한 정책과 공공부문의 에너지 시책, 신·재생에너지 및 미활용에너지의 개발·이용·보급 촉진 등에 관한 사항을 구체적으로 정하고, 에너지관련 시책을 효율적으로 추진하기 위한 정보·기술 제공과 신·재생에너지 설치관련 보조금 지원 등의 행정적·재정적 지원 사항과 교육·홍보·포상활동에 대한 사항을 규정하였습니다. 따라서 본 제정조례안은 친환경적인 에너지의 이용촉진과 효율적인 에너지 사용 및 신·재생에너지를 적극적으로 발굴 활용하여 온실가스 배출을 저감하는 등 앞으로의 기후변화 대응에 대한 인식제고와 에너지 체계구축 및 합리적 에너지 절약을 유도하는데 필요한 사항으로 제정이 타당하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

복지국장 의견 말씀드리겠습니다. 에너지 이용과 에너지 절약, 또 신·재생에너지 보급 확대 등에 필요한 조례라고 생각되고 조례에 이의 없습니다.

허홍석 위원입니다. 본 조례안 제8조에 보면 에너지위원회 구성 및 운영에 관한 사항이 나와 있습니다. 그러면 이 조례가 통과되면 바로 내년부터는 에너지위원회가 구성이 되는 거죠?

환경과장 답변드리겠습니다. 저희가 아직, 필요할 시에 구성할 예정이고요. 현재까지는 아직 계획은 없습니다.

둘 수 있다고 했는데, 둘 수 있다고 한 내용이 지금 조례의 취지에 비춰보면 구성되는 것이 합당하다고 본 위원은 생각하는데, 둘 수 있다는 것으로 해서 안 둘 수도 있기 때문에 그러면 내년에 위원회 구성 안 될 수도 있겠네요?

위원회 역할이 지금 있을 때 저희가 구성하려고 하고 있고요. 예정하고 있습니다.

본 위원이 이런 조례가 정말 필요에 의해서 지금 제정되는 것인데 그냥 조례만 있고 실천이 이루어지지 않는다면 사실 조례를 제정할 이유가 없지요. 본 위원이 생각하기는 에너지위원회가 반드시 구성이 돼서 물론 예산이 수반돼야겠죠. 밑에 위원회 기능에서 실천 기능이 있습니다. 이런 구민의견 수렴도 나와 있고요. 여타 신·재생에너지 개발사업 선정 타당성 검토도 나와 있는데 물론 지금 에너지와 관련돼서 에코마일리지라든가 여러 가지 시행되고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런 것들을 에너지위원회에서 더 구체적으로 우리 주민참여도 하고 위원회 구성원들이 어떻게 보면 충실하게 우리 영등포 에너지 관련해서 할 수 있어서 반드시 설립이 되어서 이렇게 해야 된다고 본 위원 생각되는데 한 번 더 적극적으로 검토해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

넘어갑시다.

안녕하십니까? 복지국장 서만원입니다. 먼저 주민의 복지증진과 지역사회 발전을 위하여 의정활동에 노고가 많으신 정영출 위원장님을 비롯한 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 이번에 상정한 기금운용심의위원회 민간전문가 참여 보장 등을 위한 서울특별시 영등포구 자활기금 설치 및 운용 조례 등 5건의 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 개정조례안은 「지방자치단체 기금관리기본법 시행령」 제7조제1항이 2016년 1월 1일 개정되어 시행됨에 따라 “기금운용심의위원회 위원의 1/3 이상을 기금운용 또는 기금관련 분야에 전문 지식을 가진 민간전문가로 구성한다.”는 조문내용이 없는 총 5건의 조례에 대하여 일괄 개정을 하고 조직개편에 따른 기금담당주사의 명칭을 변경하여 통일하고자 일부 조항을 개정하는 것입니다. 주요 개정사항에 대해서 말씀드리겠습니다. 첫 번째, 서울특별시 영등포구 자활기금 설치 및 운용 조례는 제5조제2항 중 “구성한다”를 “구성하되, 기금운용 또는 기금 관련 분야에 전문지식을 갖춘 민간전문가가 3분의 1 이상 참여하도록 하여야 한다”로 하고, 같은 조 제6항 중 “자활주거담당주사가”를 “기금업무 담당팀장이”로 한다. 제11조제2항 중 “자활주거담당주사”를 “기금업무 담당팀장으”로 한다. 로, 두 번째, 서울특별시 영등포구 노인복지기금 설치 및 운용 조례는 제6조제2항 중 “구성한다”를 “구성하되, 기금운용 또는 기금 관련 분야에 전문지식을 갖춘 민간전문가가 3분의 1 이상 참여하도록 하여야 한다”로 한다. 제10조제1항 중 “어르신행정담당주사가”를 “기금업무 담당팀장이”로 한다. 제12조제2항 중 “어르신행정담당주사”를 “기금업무 담당팀장으”로 한다. 로 하고, 세 번째, 서울특별시 영등포구 재활용품판매대금관리기금 설치 및 운용조례는 제4조의2제2항 중 “구성한다”을 “구성하되, 기금운용 또는 기금 관련 분야에 전문지식을 갖춘 민간전문가가 3분의 1 이상 참여하도록 하여야 한다”로 한다. 제4조의6제1항 중 “자원재활용담당주사가”를 “기금업무 담당팀장이”로 한다. 제5조제2항 중 “자원재활용담당주사”를 “기금업무 담당팀장으”로 한다. 로 하고, 네 번째, 서울특별시 영등포구 환경미화원자녀학자금 대여기금 설치 조례는 제3조의2제2항 중 “구성한다”를 “구성하되, 기금운용 또는 기금 관련 분야에 전문지식을 갖춘 민간전문가가 3분의 1이상 참여하도록 하여야 한다”로 한다. 제3조의6제1항 중 “도시청결담당주사가”를 “기금업무 담당팀장이”로 한다. 제4조제2항 중 “도시청결담당주사”를 “기금업무 담당팀장으”로 한다. 로 하며, 마지막으로 서울특별시 영등포구 도로굴착복구기금 설치 조례는 제5조제2항 중 “도로굴착팀장”을 “기금업무 담당팀장”으로 한다. 제6조제2항 중 “구성한다”를 “구성하되, 기금운용 또는 기금 관련 분야에 전문지식을 갖춘 민간전문가가 3분의 1 이상 참여하도록 하여야 한다”로 하고, 같은 조 제4항 중 “도로굴착팀장”을 “기금업무 담당팀장”으로 한다. 로 일괄 개정하는 것입니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 아무쪼록 본 조례안이 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 많은 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

전문위원 이태선입니다. 영등포구청장이 제출한 기금운용심의위원회 민간전문가 참여 보장 등을 위한 서울특별시 영등포구 자활기금 설치 및 운용 조례 등 일부개정조례안에 대해 검토내용을 보고드리겠습니다. 경과, 제안이유 등은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 검토의견입니다. 본 개정조례안은 「지방자치단체 기금관리기본법 시행령」개정에 따라 기금운용심의위원회 운영의 공정성과 투명성을 확보하기 위하여 5개의 기금 관련 조례를 일괄 개정하고자 제출된 조례안입니다. 일괄 개정대상 조례는 5개 기금 조례로서 내용은 아래와 같습니다. 주요 내용을 보면, 위원회 설치 및 구성요건 사항에서 기금운용 또는 기금 관련 분야에 전문지식을 갖춘 민간전문가가 재적위원의 3분의 1 이상 참여토록 하는 것으로, 이는 기금운용에 대한 책임성과 공정성을 강화하여 기금의 특수한 행정목적을 달성하기 위한 필요한 조치라 사료되며, 또한 조직개편 시마다 개정하여야 하는 간사 및 기금출납원 담당공무원의 행정직위 명칭을 기금업무 담당팀장으로 일괄적으로 정비하여 기금업무 추진에 합리성을 제고하고자 하려는 것입니다. 따라서 본 개정조례안은 상위 법령의 개정사항을 반영하고 현행 조례의 운영상 미비점을 보완하여 위원회를 원활하게 관리·운영하고자 하는 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

유승용 위원입니다. 질의하겠습니다. 기금운용심의위원회는 공정성과 투명성을 확보하기 위해서 5개 기금에 대해서 운용위원회 중심으로 개정하게 되는데요. 여기 운용위원회 현재는 몇 분이나 계십니까? 이게 5개 기금운용위원이 다 동일합니까?

복지국장 답변드리겠습니다. 그것은 위원회별로 위원수가 동일하지는 않고요. 위원회별로 10명 이내, 15명 이내 이렇게 기금 운용 성격에 따라서 규모에 따라서 조례별로 다 다르게 정해져 있습니다. 숫자가 꼭 동일하게 정해져 있지는 않습니다.

구성요건에서 재적위원의 1/3 이상을 전문가로 위원회를 구성하겠다 그런 내용인데요. 전문가들은 어떤 분들이 주로 금융의 전문가입니까?

지금 이번에 개정하는 조례의 내용이 그 기금성격에 따라서 그 전에는 민간전문가를 참여시킨 경우도 있고 아니면 민간인을 단순하게 참여시키는 경우도 있었는데 이번에 조례를 개정한 목적이 가급적이면 민간인을 참석시키되, 전문가 그 분야의 전문성이라든지 잘 아시는 분으로 해서 투명성이라든지 어떤 기금운용의 효율성을 기하려는 그런 사항입니다. 그 전에도 민간위원들이 계셨습니다만 또 전문가가 아닌 분들도 계셨는데 이번에 개정하게 된 것은 상위법에 가급적이면 전문가라든지 그쪽 분야에 식견 있는 분을 그런 분으로 하라고 해서 저희가 이번에 개정하게 됐습니다.

전문가로 해서 1/3을 구성한다는 그런 내용 아니겠습니까?

예, 그렇습니다.

5개 기금에 대해서?

예.

전문가, 금융운영에 대해서 전문가들을 우리가 쉽게 이야기할 수 있는데 정말 심도 있고 능력 있는 자격증이 갖춰진 그런 전문가를 구성해야 되지 않을까 생각 들어서 본 위원이 말씀드린 건데요.

예, 앞으로 그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

민간전문가를 1/3 위촉할 시에 위촉에 대한 기준이 있습니까?

위촉은 기준이 있습니다. 각 조례별로 기금위원회 위원들에 대한 임기가 다 정해져 있습니다. 그런 분야로 해서 그 전에는 민간인이라든지 이런 분들 참여를 시켰는데 거기 꼭 전문가라든지 기금 관련 분야라든지 이렇게 구체적인 명시는 안 되어 있는데요. 이번에 명시를 하고 기간은 위원회별로 정해져 있습니다. 2년에서 통상 3년 조금씩 다릅니다.

위원회를 만들어서 기금 설치의 성과는 위원회 인적자원이 크게 좌우된다고도 할 수 있는데요. 지금 위촉기준이 국장님 말씀대로 명쾌하게는 없는 거 같습니다.

위촉기준은 각 조례에 세부적으로 다 정해져는 있습니다. 그런데 다만, 민간기금운용 전문가라는 그런 표시는 예전에는 되어 있지 않은데 그걸 넣은 거죠, 구체적으로. 다 정해져 있습니다. 분야별로 각 조례에도 보시면 재활용이라든지 환경이라든지 환경미화원이라든지 이런 조례 내용에 그 관련 분야의 민간인들이라든지 아니면 경험 있는 전문가라든지 공무원이라든지 아니면 그쪽에 학식이 풍부한 이런 내용으로 정해져 있습니다. 다만, 전문가 아까 기금운용 관련분야 전문가라고 했는데 세세하게 그런 게 명쾌하게는 안 되어 있어서 이번에 개정하게 된 겁니다.

명쾌하게 되지 않아서 이번에 개정하게 됐다 이런 말씀해 주셨는데요. 그러면 위촉하신 분이 임기가 마련되어 있나요, 2년이나 그런 임기가 있습니까?

예. 통상 2년에서 3년 정도 다 조례별로 다 정해져 있습니다. 예를 들자면 자활기금 같은 경우는 2년으로 되어 있고.

연임은요?

연임도 가능할 수 있다고.

연임은 몇 번 할 수 있습니까?

구체적으로 몇 번 한다는 거는 아니고 연임할 수 있다 이렇게.

연임할 수 있다인데 연임을 계속 하게 됐어요, 한 분이. 7, 8년, 10년 이렇게 되면 이게 비리와 부패가 될 확률이 높아지는 거고 우리 행정적으로 이런 부분은 취약한 부분이잖아요. 이분들의 연임에 대해서 규제할 필요가 있는데요. 그런 연임을 연임 한 번으로, 보통 연임 한 번 하잖아요, 2년하시고 또 한 번 2년 하시면 4년인데요. 그런 거는 시행규칙으로 규제할 수 있습니까?

지금 그런 부분 말씀하시는데요. 연임을 오래 한다고 해서 부패하고 관련돼 있는 게 아니고, 물론 그런 측면에 볼 수도 있겠지요. 그러나 이 기금운용위원회 자체가 위원들이 보통 적으면 5명, 많으면 10명 이상인데 그 분들이 공동으로 심의를 하시는 거고 그런 사항이기 때문에 어떤 특정위원이 거기서 개입이 돼가지고 부정부패를 한다거나 이런 거는 전혀 없습니다. 다만, 위원님 우려하시는 부분은 제가 우려하는 부분은 전문성이 떨어진 분이 예를 들자면 그걸 계속 하면 안 되지 않느냐 그런 뜻으로 받아들이고 지금 전문성 있는 분으로 그렇게 해서 운영을 하도록 하겠습니다. 실제 그렇게 운영을 하고 있고요.

예, 국장님 본 위원 말을 잘못 이해하신 거 같은데요. 모든 행정의 취지가 연임을 한 번 정도 하고 제한하지 않습니까? 특히 이런 민간 위촉할 당시 통장님도 그렇고요. 주민자치도 그렇고 그렇습니다. 그런 이유는 시스템을 투명하게 하기 위해서 하는 거기 때문에 충분히 여기 기금운용도 돈에 대한 것이잖아요, 그렇죠? 이 분이 비리할 확률이 높아지기 때문에 행정취지에서 그 분들한테 연임 한 번으로 제한한다 이런 규정이 있는 걸로 알고 있습니다. 여기에서도 그런 것을 적용하는 것이 더 상식적이고 더 합리적이라고 생각하기 때문에 지금 그런 말씀에 대해서 제안드리는 겁니다. 용의가 있으신지요?

그 부분은 다시 한 번 검토를 해 보도록 하겠습니다. 지금 이거뿐만 아니라 저희 기금운용 뿐만 아니라 우리 구에서 각종 위원회가 연임 규정이 대부분 다 있는 걸로 알고 있습니다. 그러나 지금 연임을 제한하는 규정은 그렇게 많지가 않습니다.

한 번에 한해서 연임할 수 있다 이렇게 하면 한 4년 정도, 또는 3년일 경우에 6년 하시잖아요, 그러면 적합한 것이고 또 그것에 대해서 새로운 관심 있는 분들하고 또 이렇게 로테이션 하는 게 구정운영에 더 합리적이죠.

예, 알겠습니다. 물론 그런 취지도 좋은 말씀이신데, 또 반대로 말씀드리면 위원님께서 우려하는 그런 부분도 없지 않아 있겠지만 반대로 말씀하면 그분들이 전문성이 있다든지 계속 잘하시면 연임을 하는데 그런 부분은 연임을 할 때 검토를 해서 전문성이 떨어진다든지 조금 전에 말씀하신 것처럼 부조리에 개입이 돼서 그분에게 문제가 있다든지 하면 그때 당시에 연임을 안 시키도록 하겠습니다.

길어지기 때문에 간단히 말씀드리겠습니다. 연임을 계속 할 수 있다 그러면 누리는 주기가 있기 때문에 상부에 눈치, 어떤 의지를 가지고 있나 눈치를 보고 하게 됩니다. 그렇지 않습니까, 모든 인간사가. 그래서 연임규정을 두는 것이 훨씬 더 투명하고 합리적인 시스템이라고 생각 들어서 그 부분에 대해서 질의를 드리고요. 또 그런 방법을 강구해 달라고 요청드리는 겁니다. 저희 구의원님들이 이 부분에 대해서 앞으로 더 이 기금에 대해서 운영위원회에 대해서 토론해 보고 국장님하고 관계부서하고도 이 부분에 대하여 좀 더 논의해 보는 게 좋을 것 같습니다.

예, 알겠습니다. 그런 부분도 앞으로 협의해서 필요하다면 개정해 나가도록 하겠습니다.

예, 이상입니다.

김재진 위원입니다. 조례가 통과되면 새로 민간전문가를 위촉해야 되잖아요?

예.

그러면 기존에 있었던 분은 어차피 해촉을 해야 되잖아요?

예.

그 해촉하시는 분 중에는 물론 전문가도 있겠지만 만약에 단 한 사람이라도 해촉할 경우에는 어떻게 할 거에요?

지금 조례 취지 자체에 조례가 통과되면 이 조례대로 저희는 필요하면 해촉을 해야 되겠죠, 전문가가 아니라고 하면.

전문가가 아니라면 해촉을 해야 되는데 지금 이 법이 적용되기 전까지는 해촉의 사유는 본인이 사퇴하기 전까지는 해촉할 이유가 없잖아요?

대부분의 위원회 자체가 특별히 사회적으로 물의를 일으킨다든지 그런 것 외에는 본인 신상의 이유로 사퇴를 한다든지 부득이 못하는 그런 경우 외에는 보통 임기까지 갑니다.

가야 되는데 본인이 해촉을 해 주십사 요청을 했을 때 응대를 해주면 문제가 안 되겠죠. 그런데 본인이 계속 하겠다고 얘기하면 임기까지는 보장해 줘야 되잖아요?

아니죠. 이 조례가 시행된다는 것은 강제조항이기 때문에 그런 순간부터는 본인이 그동안 100% 잘하셨고 하신다하는 의향이 있더라도…….

민간 전문가가 아닌 경우에는 강제적으로라도 해촉 하신다는 이야기인가요?

예, 그런 사항이죠. 조례 자체가 민간전문가 3분의 1 이상을 하도록 그렇게 돼있습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

권영식 위원입니다. 조금 전에 박미영 동료 위원께서 말씀하신 무기한 연임한다는 것은 조금 제고해 봐야 될 것 같고요. 그러면 지금 위원회는 구성이 되고나면 위원장을 호선을 합니까? 어떻게 합니까?

복지국장 답변드리겠습니다. 기금운영위원회 자체가 위원장은 대부분 복지관련 해서는 복지국장이 위원장으로 돼있습니다.

그러면 부위원장은요?

부위원장은 대부분 부서의, 예를 들면 사회복지과 같은 경우에는 부서의 과장이 부위원장으로 돼있습니다.

그런데 부위원장 정도는, 지금 민간인을 3분의 1 위촉하도록 돼있는데 민간인을 하는 방법도 괜찮지 않을까요?

앞으로 그런 부분은 검토해 보도록 하겠습니다.

그리고 위원수를 보면 9명이나 10명으로 돼있는데 중요 사안이 있으면 표결을 할 수도 있겠죠?

예, 그렇죠.

그러면 사실 9명이나 홀수가 안건을 처리하는 데 유리할 것 같아서, 10명을 하면 충돌이 일어나지 않을까요?

보통 홀수로 돼있습니다. 예를 들면 청소과 환경미화원 장학금이라든지 대금 기금에 대한 경우는 9명이내로 위원회를 구성한다 이런 식으로 대부분 홀수로 되어 있습니다.

그게 문제가 될 수 있다는 것은 아니고, 지금 자활기금도 그렇고 노인복지기금 같은 경우는 10명으로 돼있어요.

10명 이내로 되어 있습니다.

최대한 10명이라면, 대부분 몇 명 이하라고 하면 보통 상한선까지 위원을 두잖아요?

예.

참고해 주십사하는 뜻으로 질의를 했습니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

허홍석 위원입니다. 본 조례 핵심취지는 전문가 3분의 1 참여가 핵심인 것 같아요. 앞전에 사전설명에서도 논의가 있었습니다만 자활기금 설치라든가 노인복지기금 민간전문가로 했을 때는 사회복지사 자격증이 있으면 민간전문가로 할 수 있겠다 이런 얘기가 있었어요. 맞죠? 그것은 맞는 사항인 것 같은데, 노인복지기금 같은 경우에는 꼭 사회복지사 자격증이 없어도 영등포의 노인들을 위한 여러 단체들이 있지 않습니까? 상담사라든지 이런 분들은 전문가라고 볼 수 있습니까? 어떻습니까?

어르신복지과장 답변드리겠습니다. 지금 현재 조례에도 노인복지관련 단체장이라든가 노인복지업무에 학식과 덕망을 가진 분들이 위촉돼 있는 상태인데요. 이번 기금 운용 또는 기금관련 분야의 전문가를 3분의 1씩 더 추가해서 위촉하라는 것 때문에 제가 인력풀을 사회복지사 플러스 회계사라든가 법무사 분들도 예산관련 전문가이기 때문에 함께 하려고 합니다. 그래서 말씀하신 그런 분들이 여기에서 제외된다고 보고 있지 않습니다.

예, 잘 알겠습니다. 그러면 각 기금 위원회들이 1년에 회의를 몇 번 이나 합니까?

통상 저희 어르신복지과 같은 경우에는 기금활용 부분 때문에 연초에는 꼭 진행하고 있습니다. 보통 1년에 두 번 정도 계획심의랑 결산심의를 하고 있습니다.

물론 사전설명회 때 이 5개 조례안에 대해서 인터넷에 들어가면 다 나와 있겠지만 전문을 요청 드렸었는데 오늘까지 전문을 못 봐서 아쉽기는 한데요. 앞으로는 소상하게 운영위원회라든가 했을 때는 물론 우리 구의원들이 참여한 위원회도 있죠, 여기 중에는?

예, 그렇습니다.

이렇게 해서 서로 더 소통할 수 있도록 자료를 제출해 줬으면 좋겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

복지국장 제안설명드리겠습니다. 이번에 상정한 서울특별시 영등포구 음식물류 폐기물의 발생억제, 수집․운반 및 재활용에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명드리겠습니다. 본 일부개정조례안은 조례 제10조에 감면대상자 지원 방법으로 감면을 감면하거나 지원으로 개정하고, 현행 조례 상위법령인 「폐기물관리법」 및 「시행령」이 존재하지 않아 법적근거가 모호한 제20조제2항을 환경부 환경분야 불합리한 지방규제 개선권고에 따라 삭제하여 규제개혁에 적극 동참하고자 개정하는 것입니다. 본 개정조례안의 주요 내용을 말씀드리면 제10조의 제목 수집운반 처리수수료 감면을 수집 운반 및 처리수수료의 감면 및 지원으로 하고, 제10조의2는 삭제하였는데, 이는 제10조의1은 감면근거조항이고 제10조의2는 지원방법에 관한 조항으로 두 조항 모두가 감면지원과 관련된 조항으로 법 조항의 중복성과 반복성을 피하기 위해 10조의2를 삭제하고 10조에 지원방법을 규정하였습니다. 안 10조 부분 중 감면을 감면하거나 지원으로 개정하여 감면대상자에 대한 수수료 감면 또는 지원에 대한 명확한 근거를 마련하고자 하였습니다. 제20조제2항은 음식물 폐기물 관련 과태료 부과 시 2개월 범위 내에서 개선기간을 부과하여 개선기간 만료 즉시 개선 여부를 확인토록 하는 규정으로 상위법령인 폐기물 관리법 및 시행령에 근거가 없는 불필요한 규제조항으로 삭제하였습니다. 이와 같은 사유로 국가유공자 및 저소득층을 위한 복지 향상과 불합리한 제도 개선을 통한 주민의 권익을 보호하기 위해 조례안을 제안하였으니 본 조례안을 원안대로 가결하여 주시기를 바라며 이상으로 조례개정안에 대해서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

전문위원 이태선입니다. 영등포구청장이 제출한 서울특별시 영등포구 음식물류 폐기물 발생억제 수집․운반 및 재활용에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 검토내용을 보고드리겠습니다. 경과, 제안이유 등은 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 검토의견입니다. 본 개정조례안은 환경부에서 불합리한 지방규제 정비 요청에 따라 법령에 위임근거가 없는 규제사항을 삭제하고 현 조례의 조항 중 중복되는 사항을 정비하고자 개정하는 조례안입니다. 본 조례안의 주요 내용은 상위법인「폐기물관리법」에 근거가 없는 안 제20조제2항을 삭제하려는 것으로 해당 조항의 내용은 음식물류 폐기물 발생억제, 수집·운반 및 재활용을 위한 조치로써 과태료를 부과하는 경우 개선하여야 할 사항을 고려하여 2월의 범위에서 개선기간을 주어야 하며 개선기간 만료 즉시 개선 여부를 확인을 하여야 하는 사항으로 상위법에서 위임되지 않은 침익적 행정행위로 환경부 권고에 따라 해당 조항을 삭제하는 것이 타당하다고 사료됩니다. 이와 관련 음식물류 폐기물의 발생억제 및 재활용을 위한 대책도 병행되어야 할 것으로 판단됩니다. 제10조 조항과 제10조의2 조항에 중복되는 사항을 안 제10조로 정비하려는 것입니다. 따라서 본 조례안은 현행 조례의 미비점을 보완하고 불합리한 규제를 정비하고자 하는 조례안으로 개정함이 적합하다고 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

20조에 “구청장은 2개월 범위 내에서 개선기간을 주어야 하며 개선기간 만료 즉시 개선여부를 확인한다” 전체가 삭제되면 2개월이라는 기간에 대한 것도 삭제가 되기 때문에 기간이 무제한이 될 수가 있지 않겠습니까?

청소과장 답변드리겠습니다. 저번 사전설명회 때도 의견이 나왔었는데요, 법에서 2개월이라는 기간을 안 두었기 때문에 행정규제 사항이다 해서 삭제하려는 것이기 때문에 이것에 의해서 저희 구에 맞는 상황별 개선기간을 정해서 방침이나 시행규칙으로 정해서 시행할 예정입니다.

개선기간은 시행규칙으로 대신하시겠다는 계획이십니까?

예.

예, 알겠습니다.

안녕하십니까? 도시국장 김종호입니다. 먼저 우리 구민의 쾌적한 주거환경과 삶의 질 향상을 위해 늘 애쓰고 계신 정영출 사회건설위원장님, 그리고 사회건설위원회 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서, 지금부터 우리 구 양평동1가 243-1번지 일대 양평 제12 도시환경정비구역 정비구역지정 및 정비계획 변경안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 본 구역은 지하철 5호선 양평역 인근에 노후주택과 공업시설이 혼재된 열악한 준공업지역으로 2009년 9월 24일 서울시로부터 도시환경정비구역으로 지정고시 된 이후 2011년 1월 27일 사업시행 인가되었으나, 사업성 불투명 등의 사유로 그동안 진행이 사실상 중단된 상태로 있었으나 금번 정비계획 변경을 통하여 장기전세주택 도입에 따른 용적률 인센티브를 적용받아 공동주택에 대한 용적률을 기존 230%에서 최대 280%까지 상향하면서 세대수도 기존 504세대에서 707세대로 증가시켜 사업을 시행하는 내용입니다. 본 정비계획변경안은 우리 구와 사업시행자인 조합 및 서울시와의 사전협의와 토론을 거쳐 수립된 것으로, 지난 2015년 12월 29일 조합 총회에서 정비계획변경안에 대한 주민의결 후 우리 구로 정비계획변경 요청이 접수되었으며, 「도시 및 주거환경정비법」 제4조제1항의 규정에 따라 2016년 8월 18일 주민설명회 실시 후 2016년 9월 2일부터 2016년 10월 4일까지 정비구역지정 및 정비계획변경안에 대한 주민공람을 마쳤습니다. 이에 따라 본 안건을 서울시에 상정하기 전 『도시 및 주거환경정비법』 제4조제1항에 의거 구의회 의견 청취를 위해 오늘 사회건설위원회 위원님들께 보고드리게 되었습니다. 존경하는 정영출 사회건설위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 아무쪼록 본 의견청취안건이 원안대로 가결될 수 있도록 많은 협조를 당부드립니다. 이상으로 양평 제12 도시환경정비구역 정비구역지정 및 정비계획변경안에 대한 제안설명을 마치고 자세한 계획내용은 주택과장이 설명을 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

안녕하십니까? 주택과장 장종연입니다. 지금부터 양평 제12구역 도시환경정비사업 정비구역지정 및 정비계획변경안에 대해 설명드리도록 하겠습니다. (양평 제12 도시환경정비사업 정비구역지정 및 정비계획변경안) 이상으로 양평 제12구역 도시환경정비사업 정비구역지정 및 정비계획변경안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

허홍석 위원입니다. 지금 키포인트는 장기전세주택 도입으로 인해서 인센티브가 상향돼서 용적률이 230%에서 280%로 늘어남으로써 지금 사업이 원활하게 진행될 수 있다고 보여지는데요. 280% 용적률은 지금 최대치입니까?

예, 서울시 고시된 내용은 최대치로 고시가 되었습니다.

이왕이면 더 이상은 안 됐습니까?

예, 그렇습니다.

이와 같이 원활하게 장기전세주택 도입해서 하면 원주민들 정착률이 더 많이 늘어나겠네요, 어떻습니까?

그렇습니다. 위원님께서 잘 아시겠지만 양평 제12구역 도시환경정비사업은 당초에 주택재개발 예정구역으로 지정되어 있다가 이게 사업이 어렵다 하는 그런 거 때문에 서울시에서 도시환경정비사업으로 바꿔진 내용이 되겠습니다. 그래서 210에서 230%로 용적률이 변경이 되었다가 230 가지고도 사업의 불투명성 때문에 추진이 되지를 않았었습니다. 그러다 보니까 저희 구가 서울시와 많은 얘기를 나눴었습니다. 그래서 230을 280%로 용적률을 상향 조정하게 되었던 내용입니다. 그래서 이 사업이 원활하게 추진되려면 지역주민들의 많은 협조가 있어야 될 것으로 사료가 됩니다.

임대주택도 많이 늘어났던데 그러면 임대 들어오실 요건이라든가 이것은 좀 나와 있는 게 있습니까? 그것은 자료로 주십시오.

에, 알겠습니다. 필요로 하시면 자료를 드리도록 하겠습니다.

이와 관련돼서 양평 본 사업 건 외로 질의해도 됩니까?

예. 궁금하신 거 있으시면.

왜냐하면 저희 신길2, 4구역은 뉴타운지역에서 해제된 지역입니다. 그래서 좀 난개발 문제도 상당히 문제점이 있고 한데 그런 사업지구는 이런 도시환경정비사업으로 전환할 수는 없습니까?

도시국장이 답변드리겠습니다. 지금 위원님께서 우려하시는 거 이상으로 저희들도 해제된 구역에 대해서 상당히 관심 갖고 있습니다. 그런데 그 동안에 구역지정으로 되어 있던 상황에서는 주민들이 건축규제가 있었기 때문에 일정 사유재산에 대한 침해 부분이 있었습니다. 그래서 해제가 된 이후에 건축허가가 지금 갑자기 막 들어오거나 그러지는 않습니다. 않지만 저희들이 그 부분 유심히 지켜보고 있기 때문에 그건 저희가 개별 건축허가 들어온 것도 들어온 것이지만, 또 하나 다른 도시환경정비구역으로 지정한다 그것도 결국 주민들의 뜻입니다. 저희가 하라 마라 할 수는 없는 거고. 그런데 주민들이 지난번에 해제된 2, 4, 15, 16구역의 특성이 아마 그쪽에 연세가 드신 어르신들이 많이 기거하셔가지고 세를 받아서 생활을 하시는 분들이 많이 계셔가지고 아마 그런 거 등등 여러 가지 이유로 반대의견이 많았던 건데 예전에 경험에 의하면 다소 시간이 가다보면 또 다시 또 그런 의견이 솟구칠 수가 있어요. 그래서 제가 유심히 보겠습니다.

신길2, 4구역 해제된 지역도 이와 같이 잘 살펴주시기 바랍니다.

알겠습니다.

이상입니다.

유승용 위원입니다. 질의하겠습니다. 면적에 대해서 3만 7,561.8㎡인데요. 여기 보면 산업용지부지도 여기 포함되어 있는 겁니까?

이것은 여기 언급이 안 되어 있는데요. 나중에 건축계획 할 때 그 부분 합니다. 배치가 아직 확정이 안 됐기 때문에 도시계획에 의해서는 일단 개략적인 건축규모하고 해서 용적률 그런 것들 상정하기 때문에.

여기 공동주택 어린이공원 또 산업용지 이렇게 3가지로 분류해서 분할이 된 거냐고요?

이게 지금 토지이용계획결정도 자료 보시면 우리가 도시계획 조례에 의해가지고 도시환경정비구역은 일정 부분의 산업용지로 확보하게 되어 있습니다. 그런 부분 때문에 확보하게 된 거고 아마 이것은 나중에 확정이 되고 나면 지번 분할이 돼가지고 별도 지번으로 될 거 같습니다.

한 번지였는데?

예, 그렇습니다.

여기 분할한다 그런 얘기죠?

그런 거 때문에 저희들이 작년부터 시에 가서 도시환경정비구역 지정해 놓고 산업용지 비율을 너무 주민들한테 부담을 주는 것이 사업을 활성화시키는 건지 규제하는 건지 너무한 거 아니냐 저희가 수차례 협의를 했습니다. 그래서 작년 7월 30일날 도시계획 조례가 일정 부분 개정이 되면서 조금 완화되긴 했지만 저희들이 만족하는 수준이 아니기 때문에 저희가 지금 위원님 아시다시피 저희 도시계획과에서 여러 가지 장기구상을 용역을 하지 않습니까, 내년부터. 그래서 지금도 그런 거 검토를 하고 있습니다. 준공업지역 활성화를 위해서. 그래서 이것은 안이 나오면 내년이라도 계속 협의를 해서 규제를 완화시킬 예정입니다.

장기주택 도입에 따른 용적률 인센티브를 받아서 기존 용적률 230%에서 280%로 받게 되는데 장기주택 비율에 의해서 50% 더 받는 겁니까?

주택과장입니다. 이게 용적률 50% 상향이 됐는데요. 장기전세주택은 25%가 되는 거고요. 그러면 나머지 25%는 뭐냐면, 장기전세주택을 받았기 때문에 거기에 따른 인센티브를 일반분양분 25%를 더 받았다는 얘깁니다. 그래서 총 50%가 되겠습니다.

그러면 25% 인센티브를 장기주택용으로 받다 보니까 용적률 25% 추가로 더 받았다는 얘기네요, 그리고 50% 용적률 더 늘어났다. 이런 얘기네요?

예, 그렇습니다.

아니, 여기 7페이지 의견청취안 보면 건축시설계획 있잖아요. 여기서 보면 산업시설 있잖아요. 산업시설은 용적률이 400%예요?

예, 제가 답변드리겠습니다. 원래 준공업지역이 용적률이 조례상 400%입니다. 그런데 시에서 공동주택 짓는 경우에 다른 지역, 일반주거지역이나 이런 것의 형평성이라든지 주거환경 여러 가지 고려해 가지고 규제를 뒀습니다. 또 하나는 준공업지역에 주택을 전부다 짓게 되면 준공업지역을, 이것은 정부의 지침이기도 하고요. 준공업지역의 총량제라는 게 있기 때문에 준공업지역이 완전히 소멸되는 걸 방지하기 위해서 이런 것도 우여곡절로 만든 걸로 알고 있는데요. 현재로서는 산업시설 부지로 확보된 부지는 순수하게 산업시설에 대한 시설만 들어가게 됩니다. 공동주택 입지가 안 됩니다. 그래서 거기는 현재 조례 규정에 400%로 다 받을 수 있습니다.

산업시설 부지나 종교시설 부지는 다 400% 이하까지 받을 수 있다는 얘기네요. 그러면 최고 400%까지 받을 수 있다 그런 얘기 아닙니까, 용적률이?

그렇습니다. 이론적으로 그렇습니다.

그런데 우리 공동주택은 결과적으로 280%, 그것도 인센티브 받아서 280% 짓게 되는 것인데 사실 이 비율을 보면 산업용지나 종교시설은 400%까지 주는데 우리 공동주택에서는 적게 주지 않느냐 이런 측면에서 본 위원 질의를 하는 겁니다.

그런 거 때문에 저희가 시하고도 끊임없이 저희 나름대로 불만사항을 얘기하는 거죠.

이거 무슨 도시정비법에 기준이 있습니까, 기준 없죠?

이것은 시 조례에서 굳이 공동주택을 건립하는 경우에 제한을 했습니다. 옛날에 어떤 경우가 있었느냐 하면 이거와 좀 벗어난 얘기일 수 있지만 과거에 ’90년대에 서울시내 쪽에 학교가 많이 이전을 했었습니다. 학교가 외부로 이전하면서 학교용지를 그때는 조례상으로 제한이 애매한 시절이 돼가지고 학교 이전하는 동시에 학교 부지를 건설사에 매각해서 아파트 분양해서 다 팔고 나갔는데 그러다 보니까 그 주변에 주거할 수 있는 기반시설은 열악한데 아파트만 짓고 나가는 꼴이 됩니다. 그래서 그런 것들을 뒤늦게 잡으려고 규제를 하기 시작하다 보니까 준공업지역까지 그런 것이 오게 된 것이죠. 그래서 저희들도…….

똑같은 한 번지수에 똑같은 면적에서 분할하게 해서 종교시설하고 산업시설로 나눠졌는데 사실 산업시설이나 종교시설 같은 경우는 400%까지 용적률을 주면서 공동주택만 280% 준다, 그것도 또 인센티브 포함해서 이런 부분들은 조금 문제가 있다 이렇게 보고 있습니다.

저희 구에서도 위원님과 같은 생각을 갖고 있습니다.

그래서 이 공동주택에도 충분히 용적률을 줘서 우리 주민들의 가치나 이런 부분들도 생각할 필요성이 있다 본 위원은 이렇게 보고 있습니다.

하여튼 시하고 끊임없이 협의하겠습니다.

앞으로 좀 많이 협조 좀 부탁드립니다.

예.

이상입니다.

권영식 위원입니다. 임대주택하고 장기전세주택하고는 어떤 차이가 있습니까?

예, 제가 답변드리겠습니다. 저도 이 분야는 전문인이 아니라서 정확히 답변드릴지 모르겠는데요. 예전에 SH공사 전에 서울시도시개발공사 시절에 영구임대아파트가 있었고 공공임대아파트 있었고 임대아파트 종류가 3가지 있었습니다. 그런데 그건 도시계획사업으로 해서 철거민한테 공급하는 게 있었고 그 다음에 보훈대상자라든지 소년소녀가장이라든지 소외계층에게 주는 아파트가 있었고. 그런데 이 장기전세주택은 과거에 이런 임대아파트하고 성격이 좀 다릅니다. 그러니까 과거 임대아파트는 어떤 특정계층에 제한적으로 공급한 반면에 장기전세주택은 쉽게 말하면 주택에 대한 소유개념에서 주거개념으로 바뀐 의식 개조식으로 해서 시작했는데 결과적으로는 지금 썩 성공하지 못 했다는 평이 나오고 있습니다. 그런데 일부에서 아직도 좋은 평이 있고요. 그래서 이건 시에서 좀 더 확산해야 되지 않느냐 해서 조금 더 확산 보급을 하려고 하는 취지에서 했던 거고요. 또 입주하는 계층도 선별한 것이 다자녀라든지 이런 조건이 기존의 영구임대나 공공임대아파트 입주자격과 다소 상이합니다. 그건 제가 필요하시면 자료를 입수해서 위원님께 별도 전달해 드리겠습니다.

그러면 이 장기전세주택은 소유주가 서울시가 됩니까?

공공주택은 SH에서 매입을 해서 SH에서 관리를 합니다.

SH공사에서.

그런데 그런 것 때문에 예전에 각 공기업들을 경영논리로 해가지고 평가할 때 기업논리로 하면 그것이 조금 손해보는 게 아니냐 그런 것이 좀 비용투자해 놓고 매각 못하고 금융비용 부담하면서 월세 소액으로 받으니까 경영논리로는 안 되는데 공공적인 측면에서는 혜택이 있는 거죠. 주변에 전세라든지 집값을 안정하는 데 다소간에 영향이 있는 것입니다.

본 위원은 이 사업이 처음 시작한 게 2009년인데 지금 거의 10여년 가까이 이렇게 사업이 안 되고 지지부진하고 있었는데 사실 안 된 원인은 분담금이 높기 때문입니다. 그렇지 않아요?

사업성이 없기 때문에 그렇습니다.

사업성이라는 게 개인분담금이 높으니까 그런 겁니다. 그래서 지금 장기주택이 됐든 임대주택이 됐든 이게 늘어나면 그만큼 조합원들한테는 부담이 커지는 거예요. 본 위원은 영등포구에서 이걸 확정을 짓고 하는 것은 아니지만 지역의 개발을 하는 데를 보면 대부분 그런 안건 때문에, 아까도 우리 14구역인가요. 그런 부분도 해제가 되는 부분도 결국은 사업성이 뒤떨어져서 그런 거예요. 그 분들이 자기 땅을 내놓고 그 이상으로 이익이 돌아온다면 사업이 가능합니다. 그래서 본 위원은 개인적으로는 이런 기부채납 같은 거를 조금 줄여줬으면 좋겠어요. 이 기부채납이라는 게 처음에 생긴 게 그 당시에 부동산 경기가 너무 좋아서 자고 일어나면 땅값이 뛰고 하니까 정부에서는 일정부분은 공공용 다른 사람들한테도 일부분 내어서 모두가 혜택을 받는 이런 것을 위해서 기부채납이 만들어졌다고 보는데, 주택경기가 저하되었을 경우에는 사실 공공기반시설 같은 부분도 일정부분은 정부에서, 내려오면 정부라는 게 지자체까지도 연결되는 건데 해 줘야 되지 않느냐 이번에 이런 생각을 많이 가졌었습니다. 그래서 앞으로도 이런 지역이 있으면 그런 쪽으로도 검토를 해서 위에 서울시가 됐든 이런 것도 제시를 해 주십사하는 말씀을 드리고 싶습니다. 그러면 지금 이 장기전세주택 같은 경우는 계속적으로 SH공사에서 보유를 하고 있는 겁니까? 아니면 일정기간 지나면 분양이 됩니까? 어떻게 합니까?

과거에 그 제도가 생겼을 때 기본적으로 20년을 주거하는 거기 때문에 주택의 수명이 다하지 않는 이상 일반분양 하는 것은 아직 정책적으로 결정된 것은 없는 걸로 알고 있습니다.

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

윤준용 위원입니다. 지금 양평 12구역은 본 위원 지역구이기도한데요, 이게 애당초 2006년도부터 시작이 됐어요. 내가 초선위원 당선되고 나서부터 「도시 및 주거환경정비법」으로 해가지고 한 것은 2009년도지만 그 이전부터 개발을 하기 위해서 주민들이 많이 나섰고, 그러다 보니까 지금이 2016년이니까 한 10년이 지나버렸습니다. 기간이 그만큼 많이 지났다는 것은 우리 주민들이 그만큼 고통을 받고 있다고 본 위원은 생각이 들고요. 하여튼 이번에 적극적으로 구청에서 나서서 230%에서 280%까지 끌어올린 것은 고무적으로 본 위원으로서는 잘했다고 칭찬해 주고 싶습니다. 서울시로 올려서 더 이상 주민들이 고통 받지 않도록 우리 구에서도 적극적으로 도와주고 사업이 성공할 수 있도록 뒷받침해 주시길 바라고요. 지금 나머지 13구역, 14구역도 남아있는데 12구역부터 점차적으로 진행시켜서 이 사업이 성공적으로 끝났으면 하는 게 본 위원의 바람입니다. 그렇게 구에서도 적극적으로 참여를 해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.