광주광역시의회 발언
김영남 의원 발언
옥자
김옥자위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 1. 광주학생독립운동기념회관 2. 금호평생교육관 3. 광주학생교육문화회관 4. 광주중앙도서관 5. 학교시설지원단 6. 광주송정도서관
지금부터 「지방자치법」 제41조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라서 광주학생독립운동기념회관 등 직속기관 12개 기관에 대한 2016년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 원활한 진행을 위하여 오전에는 광주학생독립운동기념회관, 금호평생교육관, 광주학생교육문화회관, 광주중앙도서관, 광주광역시 학교시설지원단, 광주송정도서관에 대한 행정사무감사를 실시하고io 오후에는 광주광역시교육과학연구원, 광주광역시교육연수원, 광주광역시학생교육원, 광주광역시교육정보원, 광주광역시유아교육진흥원, 광주학생해양수련원에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 존경하는 위원 여러분! 연일 이어지는 행정사무감사로 수고가 많으십니다. 아울러 2016년 행정사무감사 관련하여 자료 제출 등 수감 준비하느라 수고해주신 관계 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 매년 실시하는 행정사무감사는 잘 아시는 바와 같이 한 해 동안 추진한 업무전반에 대해서 점검하고, 그 실태를 종합적으로 파악·분석하여 집행과정에서 잘못된 점은 시정·개선하도록 하며 좋은 성과에 대해서는 더욱 독려하고 발전시킴으로써 광주 교육이 한층 더 발전할 수 있는 방안을 모색하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 감사받는 관계 공무원들께서는 이점 깊이 유념하시고 끝까지 성실한 자세로 임하여 주시기 바랍니다. 감사 진행은 증인선서, 각 기관장의 인사 및 간부소개 그리고 업무보고 청취와 질의응답 순으로 진행하겠습니다. 그럼 증인선서가 있겠습니다. 오늘 선서를 하게 되는 것은 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라서 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언 및 진술을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약, 증인이 정당한 이유 없이 증언 및 진술을 거부한 때에는 「지방자치법」 제41조 제5항에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 허위 증언을 한 때에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서는 광주학생독립운동기념회관장, 금호평생교육관장, 광주학생교육문화회관장, 광주중앙도서관장, 광주광역시학교시설지원단장, 광주송정도서관장이 공히 선서를 하시되, 광주학생독립운동기념회관장이 발언대에 나오셔서 선서를 낭독해 주시고 다른 기관장들은 그 자리에서 일어서서 오른손을 들고 선서한 후 서명날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 광주학생독립운동기념회관 박태일 관장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
10시 01분
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
선서! 본인은 광주광역시의회 교육문화위원회 2016년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2016년 11월 4일 광주학생독립운동기념회관장 박태일 금호평생교육관장 심행선 광주학생교육문화회관장 최지상 광주중앙도서관장 이랑순 광주광역시 학교시설지원단장 김두환 광주송정도서관장 문명숙
옥자
김옥자위원장
수고하셨습니다. 이어서 업무현황 보고를 청취하도록 하겠습니다. 업무보고 시 기본현황은 생략하고 추진현황, 금후 계획 등을 위주로 간단하게 보고 하여 주시기 바랍니다. 광주학생독립운동기념회관 박태일 관장 나오셔서 간부소개와 업무보고 하여 주시기 바랍니다.
상필
문상필위원
위원장님! 간부소개만 받고 업무보고는 서면제출로 합시다.
옥자
김옥자위원장
예. 그러시면 박태일 관장님 나오셔서 간부소개만 하시고 업무보고는 그냥 서면으로 대체하기로 하겠습니다.
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
안녕하십니까? 광주학생독립운동기념회관장 박태일입니다. 광주교육의 발전을 위해 애쓰시는 존경하는 김옥자 위원장님과 교육문화위원님을 모시고 2016년도 우리 회관 업무현황 보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 업무현황 보고에 앞서 우리 회관 간부를 소개해 드리겠습니다. 윤지선 관리과장입니다. 이용익 선양과장입니다. 박금화 문헌정보과장입니다. 이상입니다.
옥자
김옥자위원장
박태일 관장, 수고하셨습니다. 다음은 금호평생교육관 심행선 관장 나오셔서 간부소개해 주시기 바랍니다.
행선
심행선금호평생교육관장
안녕하십니까? 금호평생교육관장 심행선입니다. 존경하는 김옥자 위원장님을 비롯한 교육문화위원님들을 모시고 우리 평생교육관의 주요업무보고를 드리게 된 것을 뜻 깊게 생각합니다. 업무보고에 앞서 우리 평생교육관의 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저, 오정란 관리과장입니다. 다음은 엄도영 운영과장입니다. 다음은 심현덕 문헌정보과장입니다. 이상으로 간부소개를 마치겠습니다. 감사합니다.
옥자
김옥자위원장
심행선 관장, 수고하셨습니다. 다음은 광주학생교육회관 최지상 관장 나오셔서 간부소개 하여 주시기 바랍니다.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
반갑습니다. 학생교육문화회관장 최지상입니다. 우리 지역 도서관과 문화예술발전을 위하여 적극적으로 지원해 주시는 김옥자 위원장님과 여러 위원님들께 감사드리며 우리 회관의 간부를 소개해 드리겠습니다. 관리과장 박황묵 사무관님께서는 지금 교통사고로 병가 중에 있습니다. 이해해 주시면 감사하겠습니다. 운영과장 김미경 사무관입니다. 문헌정보과장 최상길 사무관입니다. 이상 간부소개를 마치겠습니다. 감사합니다.
옥자
김옥자위원장
최지상 관장, 수고하셨습니다. 다음은 광주중앙도서관 이`랑순 관장 나오셔서 간부소개 해주시기 바랍니다.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
안녕하십니까? 광주중앙도서관장 이랑순입니다. 광주교육의 올바른 방향과 새로운 희망을 일구시기에 애쓰시는 김옥자 위원장님과 여러 위원님을 모시고 우리 도서관 운영전반에 대하여 보고 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 오늘은 우리 도서관 간부만을 소개해 올리겠습니다. 관리과장 박소영입니다. 문헌정보과장 추선미입니다. 이상으로 간부소개를 마치겠습니다.
옥자
김옥자위원장
이랑순 관장, 수고하셨습니다. 다음은 광주광역시학교시설지원단 김두환 광장 나오셔서 간부소개해 주시기 바랍니다.
두환
김두환학교시설지원단장
안녕하십니까? 학교시설지원단장 김두환입니다. 우리 학교시설지원단 간부를 소개해 드리겠습니다. 감리과장 안병욱입니다. 시설협력과장과 시설지원과장을 겸임하고 있는 곽남기입니다. 이상으로 간부소개를 마치겠습니다.
옥자
김옥자위원장
김두환 단장, 수고하셨습니다. 다음은 광주송정도서관 문명숙 관장 나오셔서 간부소개해 주시기 바랍니다.
명숙
문명숙광주송정도서관장
안녕하십니까? 광주송정도서관 관장 문명숙입니다. 존경하는 김옥자 위원장님과 여러 위원님을 모시고 우리 도서관 운영전반에 대한 보고를 드리게 된 것을 뜻 깊게 생각합니다. 우리 도 서관 간부를 소개해 드리겠습니다. 관리과장 민경정입니다. 문헌정보과장 김정희입니다. 이상 간부소개를 마치겠습니다.
옥자
김옥자위원장
문명숙 관장, 수고하셨습니다. 다음은 질의할 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 오늘은 문태환 위원님부터 해서 시작하겠습니다.
태환
문태환위원
없습니다.
옥자
김옥자위원장
없으셔요? 김영남 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
영남
김영남위원
김영남 위원입니다. 학생교육문화회관장한테 묻겠습니다. 어제 제가 본청 감사를 하면서 예술영재교육원 관련해서 질의를 드렸습니다. 예술영재교육원 소속은 학생교육문화회관으로 되어있지만 실질적으로 제대로 된 책임, 그리고 또 책임감을 가지고 제대로 된 교육이 이루어지지 않고 있어서 체계적인 운영방안을 검토하라 이렇게 제가 말씀을 드렸습니다. 그 방법이 여러 가지가 있겠는데 일단은 제가 어제 말씀을 드린 것은요. 우리 광주광역시 교육과학연구원에 분야가 다르긴 하지만 거기에 통합해가지고 운영하는 것도 하나의 방법이다. 지금까지 학생교육문화회관에서 책임을 지고 교육이 되고 있는데 예산도 많이 부족하고 또 사실은 지금 3~4년째 관장도 없지요? 원장님이시지요? 원장도 없이 지금 운영하고 있는 것 아니겠습니까?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
지금 센터장입니다. 지금 공석으로 있습니다.
영남
김영남위원
공석이잖아요, 그러니까.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
그렇습니다.
영남
김영남위원
왜 이렇게 됐는지 거기에 대한 말씀을 좀 해 주십시오.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
저희가 2010년에 지금, 저희들 회관 개관은 2001년에 개관이 되었고, 2010년에 와서야 예술영재교육원이 되었거든요. 저희들 처음에는 센터장이 계셨는데 지금은 교사 두 분, 미술전공, 음악전공 두 분 교사분만 지금 계시거든요.
영남
김영남위원
예술고 소속 선생님이시지요.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
예. 예술고 소속입니다. 그리고 나머지 55명의 강사들이 활동하고 계시는데 학생 수는 약 85명 정도 됩니다. 그런데 저희가 생각했을 때는 지금 감독 기능은 좀 약했습니다. 첫째 제가 음악이나 그런 미술 전공도 아니고, 신경을 쓰고 있습니다만, 그렇게 깊숙이 저희들이 아는 분야도 없고 고민을 하고 있습니다만.
영남
김영남위원
그러니까 어제 주무국장께서도 공간의 문제, 공간의 문제 때문에 학생교육문화회관에 있지 꼭 거기에 있어야 할 이유는 없는 것으로 그렇게, 그런 식으로 말씀을 하셨어요. 그래서 제가 보기에는 체계적이고 전문적인 기관에 통합해서 교육을 하는 게 맞다라고 생각을 합니다. 그리고 더욱이 예산확보도 덜 돼가지고 방학 중에는 그나마 교육도 못하고 있는 실정 아니겠습니까.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
올해는 작년에 비해서 상당히 많이 하고 있습니다. 예산도 더 확보돼가지고. 그리고 저희들 예술영재교육원 때문에 시설투자가 상당히 되어있거든요. 뒤에 가운데 블록을 몇 십억 투자를 해가지고.
영남
김영남위원
어디에 투자를 했다고요?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
지금 우리 도서관 옆에 공간에.
영남
김영남위원
시설 투자요?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
예. 시설투자.
영남
김영남위원
어떤 시설입니까?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
지금 무용실이랄지 각종 실들이 상당히 많이 지어졌습니다, 예술영재교육원을 위해서. 그렇기 때문에 만약에…….
영남
김영남위원
그럼 그렇게 많은 투자를 해놓고 이런 식으로 관리를 하고 있으면 어떡해요.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
그러니까 지금 있는 교사분들은 센터장이 한 분 계시면 기능이 제대로 발휘하지 않겠느냐 하는 의견을 가지고 있습니다.
영남
김영남위원
그러니까 수년째 이렇게 센터장도 못 모시고 있는 상황을 왜 방치하고 계시냐 그 말입니다.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
저희들 지금 제가 알기로는 정책기획관실에서 산하기관 전체 조직업무 판단을 하고 있거든요. 거기에서 아마 무슨 결과가 나오지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.
영남
김영남위원
교육원 운영의 목적에 맞게 좋은 교육이 될 수 있도록 본청하고도 제가 제안 드린 내용을 중심으로 해서 논의를 깊이 있게 해 주시고, 그 결과에 대해서 의회에 보고 해 주시기 바랍니다.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
잘 알겠습니다.
영남
김영남위원
그다음에 사진하나 보여주실래요? (영상자료 설명) 저거 누군지 아시겠습니까? (방청석에서 “예. 위원님” 하는 관계 직원 있음) 사진이 잘못 나 왔습니다. 더 좋은 사진 보여주십시오. 또 하나 보여주십시오. 여기가 제 지역구인 화정4동 중앙공원에 있는 동굴입니다. 우리 광주학생독립운동기념회관 하고 청소년수련관 사이에 있는 동굴인데요. 이 동굴이 아까 보신 것처럼 이 포함해서 3개 제가 사진 다 찍어왔습니다, 3개인데. 2년 전에 저것을 발견해가지고 여러 가지 방안도 세우고 또 토론도 하고 활용방안에 대해서 이야기도 하고, 또 제가 알기로 우리 박태일 관장께서도 관심을 가지고 여러 가지 일을 해온 것으로 알고 있습니다. 저 동굴에 대해서 이야기 좀 해주십시오.
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
위원님께서 우리 회관의 동굴 관련 해주셔서 감사의 말씀을 먼저 올립니다. 이 동굴은 저희들이 먼저 말씀드리기 전에 우리 회관이 2만평의 부지를 가지고 있는데 앞 산에, 회관 본관 앞 산에 동굴이 3개가 있습니다. 그러면 대량 미터(m)를 보면 56m, 82m, 64m가 있습니다. 이게 나오게 된, 알게 된 동기는 물론 저희들의 기념관 우리 탑은 2015년도에 완공돼, 10년전인가 11년전인가, 완공됐는데, 어찌 보면 우리 계단이 113개로 이루어졌습니다, 학생탑 올라가는데. 어제 위원님들 오셔서 올라가셨지만 그 밑으로 하나가 가고 있습니다. 그렇다면 더 길 수도 있는 현장이 될지 모르겠지만 저 멀리 보이는 공간이 하얗게 보이는 것이 바로 학생탑을 올라가기 위한 계단 밑에 있는 그런 구성이 되겠습니다.
영남
김영남위원
저 동굴이 직선 동굴 이어가지고 맞뚫려 있지 않습니까?
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
그렇게 돼 있습니다. 더 길지는 모르겠는데, 제가 미터(m)를 말씀해드리면서 그런 부분을 말씀드렸고. 그러면 이것이 있는지 언제 알았느냐, 저희들도 잘 몰랐는데 여러 가지……. 물론 제가 금방 전제는 말씀드렸는데 그때 2015년 이전에 공사할 때 알았지 않겠냐 생각이 들고, 그러나 저희들은, 우리 청에서는 잘 몰랐던 사항이었고. 그런데 이게 하다가 2013년에 화정 4동 동지에서, 동에서 발간하는 동지에서 2013년 10월호에 이 동굴이 나오게 됩니다. 화정동사무소에서 여러 가지 크게 해가지고. 그래서 교육감님이 어떻게 아시고, 2014년에 이걸 보시면서 중앙공원에 있는 일제 지하시설을 역사교육활용방안을 추진해라. 나오십니다. 그래서 제가 2015년에 1월 1일자 발령을 받으면서 여기에 대한 여러 가지를 하게 됩니다. 역사공원으로 활용방안을 하려면 이것이 어떤 목적으로 지어졌고 어떻게 된 것이었는지 알아야 되지 않겠냐. 공증을 받아야 되겠다 싶어서 저희들이 이 동굴에 대한, 일제하 시대의 동굴에 대한 잘 아시는 분이 누가 있냐면 연세대학교 신주백 교수님이 이쪽 출신인데 전국적으로 하고 계시더라고요. 전국적으로 하고 있는데 다른 데는 전부 다 문화재청에서 하고 있는데, 이제 끝나버렸다고 그럽니다, 국가사업에서. 그래서 저희들이 건의를 드려가지고, 교육청 건의를 드려서 공증을 받으려면 이것이 어떤 용도로 썼고, 무엇이었다는, 언제 만들어졌다는 그래야 저희들이 학생들이 뭘 본다고 역사공원을 할 때 필요해서 용역을 맡겼는데 마침 신주백 교수님이 일본까지 가셔가지고 이것이 1945년 이전에 연료고로 썼다. 유류고. 비행기 연료고로 썼다는 것이 위치도 맞았고 그렇게 나와 있습니다.
영남
김영남위원
일제강점기 때. 광주비행장.
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
광주 송정리에 있는, 상무대에 있는 비행장하고 연결을 하기 위해서 너무 가까이 있으면 폭격하면 터져 버리니까 연료고를 상무대하고 떨어져 있는 곳에, 지금 중앙공원 내에 설치를 했던 것으로 알고 있습니다.
영남
김영남위원
그렇게 추정한다 그거지요. 추정한다.
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
예. 그래가지고 용역보고는 그렇게 돼 있습니다.
영남
김영남위원
그리고 이 관련해가지고 아까 그 신 교수님이랑 같이 토론회도 했고 그리고 활용방안에 대한 연구도 우리 시교육감이 주도해가지고 연구를 하고 있고. 제가 알기로 지금 T/F까지 구성을 해서 활용방안에 대한 연구를 하고 있는데 예산이 필요한 것이어서, 예산이 한 50억 가까이 필요하다고 말씀 들었는데, 어쩝니까? 지금 예산확보가 안 돼서 아무 것도 진척이 없는 상황이지요?
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
그렇습니다. 저희들이 활용방안을 한다고 할 때 아까 전에 말씀드렸지만, 검정절차는 거쳤는데 우리 학생들이 드나들 때 안전할 것이냐, 그래서 안전검사까지 했는데 안전하다. 굉장히, 다 들어가서 봤단 말입니다, 그것도 돈을 좀 들여서. 안전하기 때문에. 그런다면 어떻게 역사 공원을 할 때 어떻게 짓을 것이냐. 그런다면 재원이 얼마나 들것이냐 해서 저희들이 T/F팀 구성을 했는데 대학교수까지 포함해서 우리 본청에, 광주 시내 초·중·고 학교에 있는 역사선생님들 하고 동아리를 같이 해가지고 저희들이 다른 시·도 동굴도 가보고 해서 아, 우리 광주는 어떻게 어떻게 지으면 쓰겠다 해서 동굴을 이렇게 이렇게 해서 만들면, 조형물을 어떻게 만들면 쓰겠다. 그게 나왔기 때문에. 그러면 그것만 나오면 뭣 할 것이냐. 그렇다면 이렇게 만들 때 돈을 얼마 들 것이냐? 프로그램T/F팀하고 시설프로그램T/F팀으로 두 개를 나눴습니다. 시설프로그램T/F팀에서 나온 결과 48억이란 돈이 나왔는데 이것을 그러면 48억이라는 돈이 지방재원으로는 어렵겠다 싶어서 교육감한테 다 보고 드리고, 된다면 교육감님 입장에서는 국고로 타 올 수 있는 방안을 강구해다오. 그래서 저희들이 보훈처를 노크를 했었습니다. 지방보훈처를. 보훈처장이 바꿔져서, 마침 그때 바꿔져서, 금년에 바꿔져서 3월 달에 한번 만나서 여러 가지 설명을 다 드렸어요. 그런데 묘하게 이게 법이 현충시설로 저희들이 2006년 5월 달에 기념관이 책정이 되고 제가 갔을 때 기념탑이 안됐기 때문에 요청을 해서 2015년 10월 30일자로 기념탑과 그 조형물들이 전부다 현충시설로 지정이 됩니다. 그래서 저희들이 할 때에 동굴까지 한번 해 보려고 지방보훈청에 요청을 했는데 아직 공사가 안 됐는데 신청해주신 지정은 안 되겠다. 그래서 현충시설은 안 됐지만 기념탑하고 그 주변엔 됐고. 그래서 지방보훈청장을 만나서 이런저런 돈이 들어가니 도와주십시오 그러니까 참 고마운 말씀이다 저희들도 해 볼랍니다 했는데, 그 답이 오기를 저희들이 딱 한 마디에 부닥쳐버렸는데 「국가유공자 등 예우에 지원에 관한 법률」에 의해서 지원해줄 수 있다. 그런데 그다음에 그 관계자들이, 또 보훈청도 관계자들이 있지 않겠습니까? 과장님 계시고 실무자들이 여러 가지를 봤는데. 그 보조금 지급대상사업범위와 기준 보조율에서 지금까지는 해 줬는데 현충시설은 지방자치단체 사업이어서 국고보조금으로 주는 것은 제외한다고 나와 버려요. 지금까지 우리는 그것을 보고 보훈처를 상대해서 하려고 노력해서 해 놨는데 딱 그렇게 부닥쳐버립니다. 그렇게 됐습니다. 지금 돈이 없어서 못하고 있는 실정입니다.
영남
김영남위원
지금 거기 관리주체가 우리 기념관에 인접해서 있다 보니까 물론 독립운동과 관련도 있겠습니다만, 관리주체를 교육청으로 생각하고 있는 겁니까?
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
그렇습니다.
영남
김영남위원
그 땅은 어디, 부지는 공원부지잖아요?
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
공원부지인데 그 땅까지는 우리 광주 교육감님 것으로 돼 있습니다.
영남
김영남위원
예?
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
교육감님 걸로 돼 있습니다.
영남
김영남위원
등기이전 해졌어요?
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
예. 탑 밑으로 다 깁니다.
영남
김영남위원
교육청으로?
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
예. 교육청으로 돼 있습니다.
영남
김영남위원
그러면 그러겠네. 그러면 어쨌든 간에 시하고도 협의가 되어야 될 것 같은데요.
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
예. 그렇습니다. 저희들이 위원님한테 먼저 못한 것은 저희들이 나와서 재원 관련, 그다음에 국고를 요청할 때 교육감님하고 부교육감님한테 설명을 드리고 할 때는 뭐였냐면 일단은 이렇게 해가지고 국고로 어느 정도 따오면, 50%든지 얼마 따오면 와서 시청하고 협의하면서 우리 교육청 반틈, 시청 반틈 얼마를 따오든지 그렇게 하십시다. 그런 단계까지 세웠습니다.
영남
김영남위원
일단은 이렇게 가면, 조금 더 노력해봐야 알겠습니다만, 국고 따기는 쉽지 않잖습니까, 법에 의해서.
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
그래서 국고를 일단은 노크를 하고 해봐야 하지 않겠냐.
영남
김영남위원
예. 더 노력해 보시고. 또 한 가지……. (영상자료 설명) 지금 저 앞에 진입로 보입니까? 그리고 저기 철문도 녹슬어가지고 전혀 관리가 안 되고 있습니다. 지금 상태로도 저게 오래갈까 싶습니다. 진입로 문제, 농사짓고 있던데, 앞에 보니까. 그런 관리도 좀, 돈 안 들어 가는 관리를 하실 수 있으면 하시라 그 말씀을 하고 싶어요.
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
예. 여러 가지 사항을 검토 해보겠습니다.
영남
김영남위원
어쨌든 사람들이 저기 가기도 하고, 역사 현장을 보니까 가기도 하고 그럴 건데 전혀 진입로로 진입할 수 없게끔 돼 있습니다. 관장님, 거기에 대한 관리를, 최소한의 관리라도 잘 될 수 있도록 그렇게 관심을 가져주시길 당부하고. 예산문제나 또 저걸 역사교육의 현장으로 활용하는 방안을 시급히 마련해 주실 것을 당부합니다.
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
예. 감사합니다. 그렇게 하겠습니다.
영남
김영남위원
어제 행사하시느라 고생 많으셨습니다.
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
감사합니다.
영남
김영남위원
이상입니다.
옥자
김옥자위원장
김영남 위원님, 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지 하고자 합니다. 감사중지를 선포합니다.
10시 25분
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김용집 위원님, 질의해 주십시오.
10시 52분
용집
김용집위원
김용집 위원입니다. 다들 고생 많이 하셨는데요. 몇 가지만 좀 확인해 보도록 하겠습니다. 오늘 여섯 분 우리 기관장님들 오셨는데, 우리 학교시설지원단장님을 빼고는 다들 도서관 기능들을 가지고 계시는 기관인 것 같아서. 지금 매월 추천도서들을 추천하잖습니까? 그럼 그 구입은 바로 바로 되는 겁니까? 도서관장님들, 중앙.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
제가 대표로 말씀을 드리겠습니다.
용집
김용집위원
예.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
중앙도서관 관장 이랑순입니다. 이용자가 서면으로 써주거나 아니면 컴퓨터상에서 온라인으로 신청하거나 월별로 저희가 어차피 연간 도서구입을 총액으로 10% 이하는 DC를 못하기 때문에 서점을 거래해가지고 월별로 구입해서 책이 도착한 즉시 그 신청자에게 연락을 드리고 있습니다.
용집
김용집위원
아니, 그러니까 도서관에서 보면, 제가 확인을 해봤더니요. 예를 들면 이달이 10월이다 그러면 ‘10월의 추천도서’ 해가지고 추천도서 목록들을 해놨는데 실제 목록에는 있는데 구입이나 비치가 안 된 도서들이 많다는 지적들이 좀 있어요. 중앙도서관 문제만은 아닙니다. 다른 도서관도 마찬가지인데. 그래서 일부 이용하신 분들이 왜 추천도서 목록에는 올라와 있는데 막상 도서관에 가서 그 책을 보려고 하면 그 책이 구입이 아직 안됐거나, 비치가 안 돼 있다는 그런 불만들을 말씀을 하시거든요. 그래서 지금 여쭤보는 질의입니다. 다른 도서관 경우는 어쩌신가요? 송정도서관이나 그쪽은?
명숙
문명숙광주송정도서관장
송정도서관 관장 문명숙입니다. 저희 도서관 같은 경우는 추천도서를 선정을 해서 이용자들한테 보여줄 때 그 도서가 안 들어온 도서도 있을 경우에 바로 저희가 구입목록에 넣어서 구입을 하고 있거든요. 그런데 이용자 같은 경우는 목록이 바로 발표됐을 때 찾는 분이 계셔가지고 그런 민원이 발생한 것 같습니다. 조금만 기다려주시면 저희가 바로 바로 해 놓겠습니다.
용집
김용집위원
그러니까 몇 월에 읽을 만한 책 목록 및 추천서 해가지고 소장여부에 ‘소장중’이 아니고 ‘구입중’이라고 되어있는 것이 절반 이상이거든요. 그러면 추천도서 목록만 보고 찾았다가 아무래도 신간이거나 베스트셀러거나 그럴 것 아닙니까. 막상 도서관에 책이 없으면 발길을 돌리고 실망하는 그런 이용자들이 많이 계시는 것 같아서 그런 목록들을 올리기 전에 바로 바로 비치를 해 놓고 올리면 더 좀 도움이 되지 않을까 싶어서 드리는 질의인데요. 내년에 운영하시면서 각별히 이런 부분 좀 신경 써 주시기 바랍니다.
명숙
문명숙광주송정도서관장
예. 그렇게 하겠습니다.
용집
김용집위원
그리고 프로그램 운영현황들을 좀 봤는데요. 우리 교육청 소관 기관이고 교육청에서 운영하는 그런 기관들인데 우리 초등학생이나 중·고등학생 강좌나 프로그램 보다 성인프로그램이 상대적으로 더 많은 것 같아요. 어떤 데는 중학생 프로그램은 하나 밖에 없는 데도 있고, 전반적인 경우입니다. 교육청 예산으로. 물론 광주시민을 위해서 존재하는 것이지만 우리 교육청 예산으로 교육청 직원들이 운영을 하는데 어렵겠지만 좀 더 우리 초등학생이나 중·고등학생들을 위한 프로그램을 조금 더 많이 개설을 했으면 좋겠다는 아쉬움이 좀 있습니다. 우리 말씀 안 하신 금호평생교육관장님이나 답변을 좀 해 주시기 바라겠습니다.
행선
심행선금호평생교육관장
답변 드리겠습니다. 금호평생교육관장 심행선입니다. 우리 금호평생교육은 태동이 처음에 평생교육에 대해 저희들이 했는데 지금 저희들이 어린이 프로그램, 초등학생들이나 중학생 대상 프로그램은 다른 도서관과 비슷하게 우리 문헌정보과에서 하고 있고, 저희 운영과에서도 작년 15년부터 중학생들을 대상으로 프로그램을, 맞춤형 프로그램을 운영하고 있습니다. 부적응학생이라든지 그리고 올해는 월산초등학교, 무진중학교를 병행해서 점차적으로 증대해가고, 위원님이 말씀하신 바와 같이 학생들 프로그램도 확대하려고 지금 계획을 세우고 있습니다.
용집
김용집위원
중점이 우리 학생들이나 청소년 쪽에 좀 맞춰줬으면 좋겠다는 생각이 많이 들고요. 우리 학생독립운동기념회관 같은 경우는 중학생 관련 강좌는 한 강좌 밖에 없는 것 같아요.
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
논문교실인가요? 학생독립운동기념회관장 박태일입니다.
용집
김용집위원
성인프로그램이나 이쪽은 50% 이상 되는데 중학생 강좌는 단 한 강좌이고, 이런 부분들은 좀 기관 명칭에 비해서 좀 더 소홀하지 않았나 하는 생각이 좀 듭니다.
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
저희들 문헌정보과에서 하고 있는 프로그램은 그게 있는데, 논문교실이 있는데 선양과에서 하는 부분도 있습니다. 조금 더, 금방 위원님이 말씀하신 부분에 있어서 학생위주로 좀 많이 편성될 수 있도록 신경을 쓰겠습니다.
용집
김용집위원
전체 기관들이 이런 부분에 신경을 쓰셔서요. 아무래도 학생들이 많이 이용할 수 있는 그런 프로그램을 만들고 학생들이 거기에 모일 수 있도록 하는데 신경을 써 주시기 바라겠습니다. (방청석에서 “예” 하는 직원 있음) 끝으로 우리 학생교육문화회관 상대로 질의를 하도록 하겠습니다.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
학생교육문화회관장 최지상입니다.
용집
김용집위원
학생교육문화회관 같은 경우는 건축된 지 한 15년 정도 됐습니다, 건물이.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
2001년에 개관 했으니까 16년째입니다.
용집
김용집위원
16년 째인데. 여기 우리 회관 같은 경우는 복합적인 기능이 있는 것 같아요. 도서관, 수영장, 공연장 해가지고 다른 기관에 비해서 상당히 좀 멀티플렉스적인 그런 회관이 아닌가라는 생각이 좀 듭니다.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
지금 한 여덟 가지 기능을 가지고 있습니다.
용집
김용집위원
수영장 같은 경우는 하루에 이용자가 얼마나 되신가요?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
지금 수영장 제일 많이, 1년 중에 제일 많이 올라갈 때는 여름에 한 2,000명 정도 되고요. 지금은 1,600~1,700명 정도 되는데, 하루 수영장을 출입한 인원이 약, 저희들이 40% 잡으면 900명에서 1,000명 정도 저희들 수영장을 다니고 ― 일반사람들입니다. ― 그리고 또 수영체험학습 3학년을 대상으로…….
용집
김용집위원
생존수영도 지금 거기서?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
생존수영은 저희 회관에서 못하고 있습니다. 이유는요. 깊이가 1.2m밖에 안 되거든요. 생존수영은 최소 1.5m가…….
민종
김민종위원
발이 안 닿아야지.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
되어야지 생존수영이 가능해서 저희들이 못하고 있습니다.
용집
김용집위원
그러면 학생수영교육만, 영법만.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
기본교육만 하고 있습니다. 기본교육을 40분 수업에 3교시 그래가지고 6교시를 총 합니다. 이틀 동안에.
용집
김용집위원
그렇게 이용자가 많다 보니까 관리도 보통 문제가 아닐 것 같은데요.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
지금 제가 회관에 와가지고 제일 신경 쓴 부분이 수영장 부분이거든요. 민원인도 제일 많이 있고, 출입하는, 수영장을 다니는 민원인 및 학생들도 가장 많이 있기 때문에 신경을 저희가 쓰고 있습니다.
용집
김용집위원
안전문제 같은 것은 어떻습니까?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
안전문제도 저희들이 수영강사 총 인원이 10명이 있거든요. 안전요원까지 해가지고 10명이 있는데 거의 일주일에 한 번 정도는 담당과장이나 팀장님이 안전교육을 시키고 있습니다.
용집
김용집위원
또 일부에서는 공연장 시설이 좀 노후화 돼서 애로사항이 있다는…….
지상
최지상광주학생교육문화회관장
공연장 같은 경우는 지금 제일 큰 부분이 무대 기계 부분은 작년에 보수를 했고요. 시청각실 의자 그것은 내년 예산에 확보를 하려고 하고 있습니다.
용집
김용집위원
음향 같은 것은 어떻습니까?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
음향은 추경 때 위원님께서 해 주셔가지고 추경예산에 1,000만원 해가지고 그건 해결될 줄로 믿고.
용집
김용집위원
그 정도로 가능합니까?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
근본적인 음향시설 전체는 내년 예산에 지금 확보하려고 하고 있습니다.
용집
김용집위원
아니, 그런 불만들이 많이 있으시더라고요. 시설이 노후화 돼서 500~600석 정도 되지요, 거기 공연장이요.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
560석 정도 됩니다.
용집
김용집위원
그런데 노후화에 따른 이용하는데 애로사항이 있다는 게 많아서.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
실제 음향시설에서 가장 큰 문제점이 있는데, 아주 좋은 음향을 내려면 현재 가지고 온, 그 단체에서 가지고 와서 음향을 한 경우도 있습니다. 그러나 대부분 학교에서 오는 축제랄지 그 부분은 저희들 기계를 쓰고 있습니다.
용집
김용집위원
그러다 보니까 이제…….
지상
최지상광주학생교육문화회관장
에러가 좀 나오긴 나오고 있습니다만.
용집
김용집위원
그럼 전반적으로 보수를 하려면 어느 정도나 예산이 소요됩니까?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
지금 음향시설을 전반적으로 교체하려면 2억 정도는 필요로 합니다.
용집
김용집위원
그러면 추경에 1,000만원 가지고는 우선 급한 시설만.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
예. 그렇습니다.
용집
김용집위원
설비부분도 좀 이야기가 있던데요. 건물이 전체적으로.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
16년 정도 되니까 엘리베이터 시설 같은 게 상당히 지금, 그것도 안전점검 받으면 이상은 없습니다만, 가끔 중지가 되는 경우가 있거든요. 정지가. 그것도 전체 교체를 해야 되지 않겠냐 그런 생각을 가지고 있습니다.
용집
김용집위원
지금 어떻게 보면 우리 교육청 직속기관 중에서 이용객들이 가장 많은 우리 기관인데 그런 부분들이 이제…….
지상
최지상광주학생교육문화회관장
평균적으로…….
용집
김용집위원
토털로 하면 몇 명이나 됩니까? 전체 싹 시설로 하면?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
평균적으로 보면 현재 현황에는 4,008명 정도.
용집
김용집위원
하루예요?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
하루에 4,008명. 그 대신에 저희들은 다른 기관하고 달라가지고 한 달에 휴관일이 이틀이거든요. 30일 중에서 이틀만 쉬고 나머지 28일간 풀로 가동합니다. 아침 5시반부터 저녁 10시까지. 그렇게 지금 가동이 되고 있고, 그렇습니다.
용집
김용집위원
이런 부분, 전반적인 문제점을 검토하셔서 그런 부분을 본청에 제안하시고 이게 어떤 안전사고나 문제가 생기기 전에 미리 대비한다는 차원에서 점검을 하시는 것이 좋을 것 같아서 제가 질의를 들렸습니다.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
그렇게 하겠습니다.
용집
김용집위원
그런 부분 좀 부탁드리겠고요. 이상 질의 마치겠습니다.
옥자
김옥자위원장
김용집 위원, 수고하셨습니다. 심철의 위원님, 질의해 주실래요.
철의
심철의위원
심철의 위원입니다. 오늘은 교육청 산하기관 중에 도서관 기능을 가지고 있는 산하기관이 대부분이어서 한 가지 제안을 좀 드릴까 합니다. (영상자료 설명) 지금 여기를 보시면요. 행정사무감사 업무현황을 다 제출해 주셨는데 조금 애매한 게 소장 도서에 분류가 다 제각각입니다. 도서관 별로. 그런데 제가, 기본적인 제 상식적으로 생각하기에는 이런 도서 구별하는 방식이 도서관 사서님들이 다 계시고 어떤 기본적인 틀이 있을 것 같은데 이게 다 다르더라고요. 보면 학생독립운동기념회관에는 본관에 도서가 어린이하고 영어가 구별돼 있어요. 그런데 금호평생교육관에 보면 도서 분류에 아동으로만 돼 있습니다. 그러면 금호평생교육관은 영어 도서가 없다는 뜻인가요? 그건 아니지요? 그리고 또 다른……. (관계직원을 향해) 넘겨주십시오. 보면, 중앙도서관 거 한번 보여주십시오. 중앙도서관 보면 쭉 종교, 사회과학, 자연과학, 기술과학 해 놓고 특화자료까지 그리고 비도서, 비도서를 보면 어떤 거는 비도서가 있는데 그 비도서가 뭔지를 모릅니다. 그런데 중앙도서관 보면 비도서 유형별로 DVD가 있고 CD가 있고 녹음자료가 있고 이렇게 좀 구별을 해 놨습니다. 그러니까 이 정도를 보면 어느 정도 우리, 소위 우리 시민들이 도서관 이용할 때 아, 이 도서관에는 이 정도의 자료가 보관돼 있고 내가 원하는 자료가 뭐가 있으면 이렇게 찾아볼 수 있겠구나라는 게 돼 있는데, 도서관마다 다 다른 이유는 뭐지요? 누가 대표로 말씀을 해 주실까요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
원래 도서를…. 중앙도서관장 이랑순입니다. 원래 문헌정보학에서 도서를 분류할 때 자료의 형태별, 주제별, 이용자 계층별 이렇게 분류하도록 돼 있어서 우리 도서관이 지금 그렇게 돼 있거든요. 자료의 형태별이라 하면 아까 DVD, 도서 비디오자료 이런 걸 갖다가 자료형태별이라고 하고요. 도서 주제별은 종류부터 역사까지 000~900이라고 한국…….
철의
심철의위원
그런데 이게 왜 통일되지 않고 다 도서관마다 다르게 지금 분류가 되어 있는지.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
분류는 이렇게 되어있는데 아마 주요업무현황에 표기를 그렇게 한 것 같습니다.
철의
심철의위원
그런 가요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
예. 분류는 저렇게 다 되어있습니다.
철의
심철의위원
다른 도서관장님도 그러신가요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
예.
철의
심철의위원
일단은 우리 시민들한테 제공하는 이런 도서의 기본 현황들은 좀 가능하면 구체적으로 세부적으로 분류를 해서 보여 준다 그러면 훨씬 더 뭐라 그럴까 시민들이 이용하기에, 학생들이 이용하기에 더 용이하지 않을까라는 생각에서 제가 이 말씀을 한번 드려봤어요. 그리고 제가 우리 교육위 처음 업무보고 받을 때 저는 이런 데이터를 보면서 어떤 생각을 했냐면 업무보고 할 때 현원하고 정원하고 조금 차이가 있었고, 거기에 사서직들이 좀 많이 부족한 현상을 그때 제가 업무보고 받을 때 그런 느낌이 있어서, 도서관 현직에 있는 사서들이 부족하기 때문에 분류의 한계가 있지 않나라는 인력의 한계 때문에 그러지 않나라는 생각을 했거든요? 그런 건 아니지요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
물론 법상으로 보면 사서직원이 많이 부족합니다. 그렇지만 또 다른 타 시·도에 비해서 적은 숫자도 아니고요. 직원이 적어서는 아니고요. 표기상의 약간의 견해가 달라서 그런 것 같습니다. 그런데 지금 분류법상이라든가 계층별로 통계를 빼면 우리 중앙도서관처럼 다 통계는 뺄 수가 있습니다.
철의
심철의위원
하여튼 가급적이면 이렇게 세부적으로 자료를 구별을 해서 조금 제출해 주시고요. 이런 자료들이 시민들한테 더 제공이 될 수 있도록 최선을 다해 주시길 바랍니다. (관계직원을 향해) 그다음 자료 한번 보여주십시오. 제가 5개 도서관 자료를 비교를 해 봤어요. 보유도서하고 대출하는 실적이 있습니다. 지금 보면 굉장히 많은 도서들이 대여가 되고 있어요. 물론 신규 구입하는 도서들도 있고 하는데 제가 의문점이 가는 것은 과연 저 도서들이 대출되면 다시 다 회수가 100% 가능합니까? 회수가 안 되는 도서들은 지금 어떻게 처리하고 있는지 한번 여쭤보고 싶어요. 지금 광주학생교육문화회관 도서관은 25만권이 대여가 되고 있지 않습니까?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
학생교육문화회관 최지상입니다. 저희들이 100%는 회수를 못하고 있습니다.
철의
심철의위원
그러겠지요. 아무래도. 그러면 회수가 안 되는 도서들은 지금 어떻게 처리하고 있는가요? 어떻게 보면 저 도서들이 다 교육청 자산이잖아요.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
그렇습니다. 많은 양은 아니고 소수의 일부 시민이, 저희들이 4차, 5차에 대해서 메시지를 넣는다든가 직접 전화를 한다든가 그래도 연락이 안 되는 그런 경우가 조금 있는데 그런 경우는 아주 미미합니다. 그러나 100%는 저희들이 회수를 한다고 말씀을 못 드리겠습니다.
철의
심철의위원
미미하다고 하는데 그 양이 어느 정도 된가요?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
지금……. (관계직원 관장에게 설명) 한 1% 미만 정도 되겠습니다.
철의
심철의위원
혹시 도서 중에 폐기처분 하는 도서들도 있지요.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
예. 그렇습니다. 저희들 회관 같은 경우는 작년에, 2011년에 하고 작년에 폐기처분 9,000여권 정도 폐기 처분했습니다. 폐기처분하는 방법은 작은 도서관 일부하고 저희들이 공고를 하게 됩니다. 그러면 개인한테도 주고 여러 단체한테도 주고 그렇습니다. 마을 조그만 도서관들 기증을 하고.
철의
심철의위원
아, 그게 외부로 다 유출해도 되는. 폐기처분은 해도 되는 가요?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
예.
철의
심철의위원
그럼 외부로 유출 안 되는 것들은 어떻게 하는가요?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
우리 회관에서 외부에 비밀을 요하는 그런 책들은 거의 없다고 보면 되겠습니다.
철의
심철의위원
그래요. 그럼 다른 도서관들도 다 마찬가지인가요, 폐기처분 하면 그렇게 하고. 혹시라도 걱정돼서 여쭤보는 건데 반납되지 않은 도서들을 폐기처분 목록에 넣어가지고 하고 그러시지는 않지요?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
예. 그렇습니다.
철의
심철의위원
그러면 여기서 자료 하나 요구하겠습니다. 각 도서관별로 미반납 도서, 최근 3년간 미반납 도서의 양이 얼마나 있는지 그걸 한번 제출해 주시기 바랍니다. 지금 굉장히 많은 도서들이 대여되고 있고 저런 증상은 굉장히 좋은 현상이라고 생각을 합니다. 그런데 이 도서관에 이 책이 꼭 있다고 생각했는데 미반납 도서가 발생해서 다른 이용객들이 그 도서를 더 이상 그 도서관에서 볼 수 없는 이런 현상이 이루어질 수도 있지 않습니까? 왜냐하면 검색을 했는데 이 도서관에는 책이 있는데 오랫동안 반납 되지 않아서 그 책을 이용할 수 없는 이런 사태가 저는 벌어질 수도 있다고 생각을 하거든요. 그래서 그런 부분 관리를 철저히 해주시고. 그러면 만약에 미반납도서가 되면 그 도서를 다시 구매하나요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
저희 같은 경우는 지금 올해 제가 미반납, 사무감사 받으려고 자료를 한번 빼 봤거든요. 그래서 2016년 실별로 종합자료실에서 보니까 석봉분관 합해서 112권이 미반납이 돼 있고요, 올해요. 어린이실에서 거의 100%인데 11권이 지금 미반납이 됐습니다. 그걸 별도 관리를 하면서 1차적으로 저희가 반납예정일 3일전에 SNS로 문자가 갑니다. ‘귀하께서 언제 언제까지 도서반납예정일입니다.’ 그리고 또 반납이 안 될 경우에 5일 단위로 5번을 독촉을 하거든요. 문자로 계속하고 그래도 안 됐을 경우에 직원들이 직접 방문을 합니다. 주소를 해가지고. 그래도 고질적인 이용자가 있어요. 방송에도 보셨다시피. 그래서 그때는 별도의 목록으로, 이용자가 찾기 때문에 일단 구입을 합니다. 그 도서를 이용자가 찾을 수도 있고 또 소중한 자료는 다시 구입을 하고 그래서 그 목록을 별도관리 했다가 먼 훗날에, 5년 뭐 되면, 계속적으로 직원들이 관리를 하면서 새로 구입하기도 하고, 정 안되면 폐기할 수 있도록 그런 조항이 있거든요. 그래서 직원들한테, 예전에 저희가 공무원생활 막 시작할 때 저희가 물어냈어요. 실의 직원들이. 근무, 고생하면서 개인 돈으로 그 책을 사서 넣고 이런 게 있어서 지금은 약간의 「도서관법」에가, 최선을 다해도 안 되는 경우가 있잖아요. 그런 경우는 저희가 오래된 도서별로 제적처리를 하고 있는 상황입니다.
철의
심철의위원
그건 반드시 있어야 될 것 같고 직원들이 그걸 물어낸다는 것은 말이 안 되는 것 같고. 왜냐하면 이 도서관 이용하다 타 지역으로 이사를 갈 수도 있는 것이고, 이런 일들이 있을 수 있을 것 같아요.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
시민들이 ‘책 도둑은 도둑이 아니다’라는 그 생각을 많이 가지고 있습니다, 지금도. 저희가 그런 것 때문에 참 마음이 아프지만 어쩔 수 없이, 최선의 노력을 하지만 안 되는 경우가 있잖아요. 그렇습니다.
철의
심철의위원
알겠습니다. 그 미반납 도서 관리를 잘 하시고, 미반납 도서의 대출이 자주 되는 부분들은 대여에 차질이 없도록 우리 관장님들이 좀 더 신경을 써서. 왜냐하면 자주 대출되는 도서들은 금방 파악이 가능하잖아요.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
그거를 계속 월별로 주단위로 이렇게 결재를 받고 관리를 하고 있습니다.
철의
심철의위원
그렇게 좀 신경을 써주셨으면 좋겠습니다. 그리고 간단하게 우리 학교시설지원단 질의 하나 드리겠습니다.
두환
김두환학교시설지원단장
학교시설지원단장 김두환입니다.
철의
심철의위원
굉장히 좋은 취지고, 기자재 수리라든지 정비한다든지 이런 것, 특히 교육청이라든지 시청이라든지 관공서에서는 물건 고장나면 버리고 새로 사고 이런 것들이 비일비재한데 기자재수리하고 정비하고 이용하는 취지가 굉장히 저는 좋다고 생각해요. 그런데 보면 별로, 이용률이 그렇게 썩 높지는 않은 것 같아요. 고장이 안 나서 그러는 건지 아니면 새로 구매를 해서 그러는 건지, 어떻게 생각하십니까?
두환
김두환학교시설지원단장
작년까지는 홍보가 많이 안 돼서 이용하는 학교들이 좀 적었습니다. 그런데 금년부터는 저희가 공문으로도 홍보를 하고 방학 때 우리 직원들이 직접 가서 홍보하고 해가지고 올해는 이용률이 상당히 좋습니다. 지금까지.
철의
심철의위원
아, 그래요? 제가 받은 자료는 작년 거까지 지금 자료를 주신 건가요?
두환
김두환학교시설지원단장
아니요. 올해 것 까지.
철의
심철의위원
올해까지 주셨나요?
두환
김두환학교시설지원단장
그런데 올해까지 해가지고 180개 학교…….
철의
심철의위원
2배 정도 늘긴 했는데 그럼에도 불구하고 그렇게 많은 숫자는 아닌 것 같아요. 왜냐하면 유치원 같은 경우에, 올해 보면 유치원 아이들이 좀 뭐라 할까, 아직 까불기도 하고 굉장히 행동이 자유로워서 파손이라든지 이런 게 자주 있을 것 같거든요.
두환
김두환학교시설지원단장
저희가 하는 품목이 TV하고 실물 화상기 이런 것들이기 때문에…….
철의
심철의위원
혹시나 만약에 이런, 학교에서, 중학교·고등학교에서 어떤 파손이 됐다. 약간의 고장을 일으켰다. 그러면 학생들이나 학부모에게 이 비용을 전가하는 경우도 있습니까?
두환
김두환학교시설지원단장
그 부분은 학교에서 하는 부분이기 때문에 잘 모르겠으나 저희가 대부분 파손이나 고장 난 부분은 저희가 부품들을 사가지고 가서 전부 다 해 주고 있습니다.
철의
심철의위원
무상으로 하지요. 그러니까 제 생각은 그래요. 우리 학교시설지원단이 굉장히 좋은 일을 하고 있고. 과거에 우리 어렸을 때는요. 뭐 고장 내면 부모님 오시라고 해서 부모님한테 물어내라고 하고 다 그랬거든요. 그런데 이 학교시설지원단이 생긴 이후로는 교육청에서 어느 정도 일부는 무상으로 수리를 해주고 이런 부분이 좋은 제도 같은데, 아직도 그런 잔재들이 남아서 학교에서는 수리할 수 있는 것도 파손 학생에게 변상을 요구하고 새로 사오라고 하고 이런 일들이 있는지 그런 것들이 좀 걱정돼서 그래요. 왜냐하면 아직까지 이용실적이, 참 좋은 제도인데도 그렇게 많이 늘지 않는 것 보면 그런 잔재들이 남아있지 않겠느냐라는 좀 우려의 생각이 듭니다.
두환
김두환학교시설지원단장
위원님이 염려하시는 그런 부분들은 저희가 홍보를 더해서 그런 일이 없도록 하겠습니다.
철의
심철의위원
이게 좀 더 많이 홍보돼서 고의가 아닌 이상, 학생들이 학교생활을 하다가 파손이 될 수도 있고 고장을 낼 수도 있는데 이런 부분들을 학생들이 부담 안 하고 우리 학교시설지원단에서 적극 좀 지원을 해줬으면 하는 바람에서 말씀드립니다.
두환
김두환학교시설지원단장
예. 그렇게 하겠습니다.
철의
심철의위원
이상입니다.
옥자
김옥자위원장
심철의 위원, 수고하셨습니다. 문상필 위원, 질의해 주시기 바랍니다.
상필
문상필위원
문상필 위원입니다. 광주시뿐만 아니라 교육청에 도서관과 독서정책이 저는 없다고 생각합니다. 광주시에 5개 기관 학교관련 오셨는데, 광주시교육청의 중장기적인 도서관이나 독서정책이 있습니까? 중앙도서관장님 이야기하시지요. 광주시교육청에서 어떻게 하겠다는 독서정책이나 도서관 정책이 있어요? 중장기적인 계획이나 이런 게.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
저희들이 별도로 도서관 정책이다, 독서정책이다 그렇게는 세우진 않지만, 교육청에서 어떤 카테고리에 도서관 정책이 들어있거든요. 중장기계획이. 그럴 때 저희가 중장기계획을 내서 그렇게……. 도서관 자체적으로 5개년 계획을 세운다거나 그러진 않습니다만, 교육청정책과 맞물려서 그렇게 계획을 세우고 있습니다.
상필
문상필위원
그러니까 독서나 도서정책, 독서가 아니라 독서정책에 관련된 정책이 없는 건데요. 저는 그런 정책이 있어야 한다고 생각을 합니다. 광주시가 오랫동안 하면 국가에서도 평가를 하지요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
예.
상필
문상필위원
그 평가가 뭐지요, 명이?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
전국 공공도서관운영평가입니다.
상필
문상필위원
그렇습니다. 그간의 프로테이지를 쭉 한번 봐볼까요? 11년, 13년, 15년에 했습니다. 거기에는 독서량, 성인의 도서프로그램 참여 경험, 동아리 경험, 학생 포함해서는 최근에 13년도에도 하고 있던데요. 전반적으로 광주광역시가 학생뿐만 아니라 성인까지 독서정책에 관련된 전반적인 비율이 낮습니다. 당연히 낮을 수밖에 없는 거지요. 방금 말씀하신 그런 계획들이 없으니까. 저는 광주시에 맞는 도서관 정책과 독서 정책이 필요하다고 하는 제안을 작년 3월에 했었습니다. 그간에 아무 것도 하지 않으시고, 이거 제가 참고해야 하는 것이고 그건 아니잖아요. 그런데 한 분도 그런 경험을 하지 않으신 것 같아요. 광주가 작년 같은 경우는 공공도서관 이용률이 전국에 성인 포함해서 우리 학생들이 최하위입니다. 물론, 뭐 다른 이유 때문에 그럴까요? 또한 학생들의 독서 프로그램에 참여하는 경험이나 독서동아리에 참여하는 경향이 전국 최하위 수준입니다. 그러면 그런 분석을 보고 최하위면 왜 최하위인가 분석을 해야 되는 것 아닙니까? 그런데 그냥 분석은 너희대로 하고 우리는 그냥 있는 정책 이대로 하고 하는 식밖에 보이지 않아서, 저는 광주시의 독서정책이 없다고 생각합니다. 교육청뿐만 아니라. 그런데 그 학생들이 기본적으로 독서정책이나 기본적인 토양이 좋아야지만 올라가서, 성인돼서도 가능한 것 아닙니까. 엄마, 아빠가 책을 읽지 않은 상태에서 아이들에게 자꾸 읽으라고 해봐야 의미가 없는 것처럼 아이가 성인이 됐을 때 그런 성향을 가지려면 기본적으로 바탕이 좋아야 되는 건데, 그런 걸 물어보면, 왜 도서관이나 프로그램에 참가하지 않느냐고 물어보면요. 멀어서 그런 것도 있긴 하지만 흥미를 가질만한 것이 없다고 하는 비율이 높게 나타납니다. 그러면 그런 흥미를 가질 수 있는 프로그램을 개발하든가 정책을 내와야지요. 아니, 사서직의 사명을 가지고 사서직에 계신 분들이 광주의 독서정책과 아이들의 독서정책을 어떻게 할 것인가를 고민해야지. 교육청의 정책에 따라간다고 이야기를 하면 됩니까? 저는 그 말은 아닌 것 같아요. 그래서 광주 교육청의 광주시의 독서정책이 없다고 하는 근본적인 인식과 방금 말씀하신 도서관 관련 국민 독서실태 조사 이런 분석을 좀 보셔서 광주시와 광주시교육청의 도서분과가 모여서 그런 고민을 해야 합니다. 왜 안 하시는 거지요? 그건 시청이고 교육청이니까 안하는 겁니까? 아니면 그런 의지가 없는 겁니까? 아니면 그런 생각을 못하시는 겁니까? 작년에도 그런 이야기를 내가 세게 했는데요. 전혀 안하시고 계신 거잖아요. 그래서 도서관이나 독서정책에 관련된 근본적인 T/F팀을 구성해야 된다고 생각합니다. 그런 계획을 짜기 위해서요. 그러면 광주시교육청은 그런 도서관련 정책을 전담하는 전담기구가 없어서, 그런 건 아니지요. 필요한 장학관이나 장학사가 있어야 되는 것도 아니지요. 광주시는 그런 부서가 없습니다. 광주시청은. 그런데 교육청은 그건 아니라고 보거든요. 충분히 중앙도서관, 송정도서관 또 나머지 세 기관이 머리를 맞대면 교육청 관련은 고민이 많이 있을 것 같아요. 하나 더 첨가해서 5개 기관은 자주 만나서 고민하십니까?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
그렇습니다.
상필
문상필위원
그러지 않는 것 같은데요.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
저희가 정기적으로, 지난번에 말씀드렸다시피 정기적으로는 연 2회 관장님들 모시고 같이 협의를 하고요.
상필
문상필위원
그렇게 안 되고 있는 사례를 한번 이야기를 드릴게요. 저는 최소한 5개 기관, 학교시설지원단은 오늘 빼고요. 오늘 뭐 하러 오셨소? 도서관 모임인데. 여기 도서관 모임인데. 괜히 단장님한테 미안하잖아요.
두환
김두환학교시설지원단장
아니요. 좋습니다.
상필
문상필위원
아, 그래요. 다른 분도 들어보십시오. 예를 들자면 말입니다. 순회문고와 사랑나눔 독서활동이 좀 더 체계적이거나 고민되지 않은 내용들이 많습니다. 예를들자면요. 평생학생교육문화회관은 시설이 어디에 있습니까? 서구에 있지요. 어디에 있습니까, 교육문화회관이?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
서구에 있습니다.
상필
문상필위원
서구에 있지요?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
예. 그렇습니다.
상필
문상필위원
광산구와 북구에 가서 사랑나눔 활동을 한단 말입니다, 예를 들자면. 순회문고도 그렇게 하시고. 제가 그런 계획을 짠다면 저는 그렇게 하겠어요. 제가 제안할게요. 순회문고나 사랑나눔 독서활동이 굉장히 제가 볼 때는 미비합디다. 미비합니다. 그러면 송정도서관 같은 경우에는 사랑나눔 활동으로 지역아동센터도 연계하고 학생교육문화회관도 지역아동센터와 장애인복지회관도 가고 하시던데요. 지역을 저는 나누겠어요. 저 같으면. 그러니까 중앙도서관은 동구에 있으니까 동구에 있는 지역아동센터를 책임지고 한번 맡아보자, 송정도서관은 지역아동센터가 광산구에 있으니까 광산구 하나 맡아보자, 또 금호학생회관은 동구니까 동구로 이렇게 나눠보자. 이런 고민이 저는 기본적으로 있어야 한다고 보는데 사랑 나눔을 하거나 순회문고가 임시방편적이고 계획적이지 못하다. 이것은 컨트롤타워 되지 않는 것이잖아요. 저는 그래서 제안을 드리자면 지역아동센터의 과정이 지금 광주에 300여개 됩니다. 북구가 많습니다. 그런데 5개 기관이 나눠가지고 하면 어떻습니까? 순회문고나 사랑나눔 활동을. 왜 지역아동센터 이야기를 드리냐면, 다른 데도 열악합니다만, 지역아동센터가 어쨌든 아이들이잖아요. 아이들이 방과후에 가는, 조금 어려운 아이들이 가는 겁니다. 책이 별로 없습니다. 가장 큰 민원 중에 하나가 책을 사달라는 민원이 굉장히 많아요. 그러면 송정도서관이나 중앙도서관 이런 도서관 관련된 기관들이 최소한 우리 기관은 지역아동센터 아이들하고 연계해 있으니까 거기 정도는 우리가 맡아가지고 책임을 한번 져주자, 그리고 사랑나눔도 그렇게 해서 광주가 아주 모범적으로 도서기관들이 지역아동센터 하나만큼은 광주의 300개 나눠가지고 하면 좋겠다. 이렇게 고민될 수도 있다. 그런데 중구난방으로 동구에 계신 분들이 저기 광산구 북구까지 가고, 서구에 계신 분들이 다른 데도 가고. 정작 지역에 그런 손길이 필요한 데가 많은데요. 제가 봤을 때 결론은 5개 기관 조차도 공유되지 않는다. 관장들만 모여서 뭐합니까? 팀장과 실무자들이 모여서 그런 고민을 하셔야지요. 관장님들은 사인을 하시면 되지, 관장님들은 밥만 드실 거잖아요. 죄송한 말씀인데. 관장님들이 실무를 하라는 이야기는 아니다. 이 말입니다. 실무를 할 사람들은 사무관이나 주무관이나 밑에 사서들이 할 일이고 관장님들은 결재해서 식사나 하시면 될 일인데. 그래서 저는 연계가 안 된다. 심지어 5개 기관이 연계가 안 되는데 어떻게 시청에 있는 시립도서관과 연계가 되겠습니까, 연계가 전혀 안 됩니다. 그 연계 좀 합시다. 제가 필요하면 저도 나서서 하겠습니다. 그래서 광주시의 근본적으로 컨트롤타워 되지 않는, 종합계획적인 독서정책은 없다. 이에 대한 인식을 가지고 광주시가 그렇기 때문에 전반적으로 학생들과 일반 성인들의 독서활동참가 프로그램이나 동아리가 없는 것이고 책을 읽는 횟수나 도서관을 찾는 비중이 낮을 수밖에 없는 구조이다. 2011년, 2013년, 2015년도에 150페이지 정도 되는 책자를 한번 다 보시면 자세히 나와 있습니다. 그걸 좀 봐주셔서 그런 계획을 짜주셨으면 좋겠고. 그래서 꼭 광주시와 5개 기관과 광주시 산하에 있는 도서관 400개 정도 됩니다. 422개입니다. 다 작은 도서관까지 합하면요. 그리고 어린이 도서연구회 또는 독서 관련된 시민사회단체 엄마들 모임 이런 데하고 이랑순 중앙도서관장님이 책임 하에 그런 T/F팀을 짜주시지요. 필요하다면 저도 힘을 쏟겠습니다. 그래서 그런 계획을 좀 내주셨으면 좋겠다. 그 결과를 최소한 내년 2월 업무보고 전까지는 짜 주시지요. 어떠신가요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
너무나 당연한 말씀이고요. 제가 좀 부끄럽습니다. 저도 그런 생각을 하고 있었지만 감히 실행을 못했는데 이번을 계기로 해서 한번 열심히 T/F팀을 꾸려보도록 노력하겠습니다.
상필
문상필위원
제가 내년 2월이라고 하고요. 그때 업무보고 시점이 2월 정도 될 겁니다. 2월 업무보고 때 제가 다시 점검하겠습니다. 다른 것 이야기 드리겠습니다. 도서관에 보면 ‘나도 사서다’라고 하는 그런 프로그램이 있지요, 우리 아이들.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
예.
상필
문상필위원
최소한 ‘나도 사서다’라고 하는 프로그램에 고민이 있어서 간 아이들은 진로진학에 있어서 사서가 되고 싶은 꿈을 가지고 있거나 다른 고민을 가지고 있는 아이들일 수 있겠지요.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
예.
상필
문상필위원
두 번째, 거기에 봉사활동을 가는 아이들은 어쨌든 그런 고민을 가지고 있는 아이들이 갈 수도 있겠지요. 그런데 그 아이들을 받아들일 구조가 다섯 기관 안 되어있습니다. 무슨 말이냐면 그 아이들은 그런 관심을 가지고 가는데 여기 계신 5개 기관에서는 그냥 불편한 아이들입니다. 너희들 없어도 되는데, 오면 그냥 간단한 심부름만 시키거나 천덕꾸러기화 하고 있다고 저는 들었습니다. 그래서 저는 최소한 그런 아이들이 거기에 갔을 때에는 단순히 봉사활동을 하고 가는 아이들의 수준의 잔심부름만 시킬 것이 아니라 진로진학의 개념을 가지고는 또는 향후 꿈을 키우는 데에 고민을 가지고 그 아이들을 대접했으면 좋겠다. 그런데 그런 프로그램은 없는 거잖아요. 그 아이들이 처음에 왔을 때는 니가 여기 왜 왔는데 어떠어떠해야 한다. 이런 것에 대한 고민을 해 주셔야 됩니다. 그런 고민 계획 없지요. 없을 것 같습니다. 없지요? 있어요? 있으면 이야기해주시고.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
저희 같은 경우는 진로직업체험을 연초에 공문을 상·하반기로 띄웠습니다. 그래서 제가 ‘나도 사서예요’라는 프로그램에 제가 직접 강사로 나섭니다. 저희 도서관의 경우에는. 그래서 나도 사서다. 이렇게 이렇게 사서가 됐다고 사실은 제가 프레젠테이션 하나 만들어서 그 강의시간에 제가 특강을 하기도 하고 그렇거든요.
상필
문상필위원
잘 하시고 계시구만요.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
위원님께서 말씀하신 주말에는 저희가 사실 그 학생, 주말에 거의 정규직원들이 돌아가면서 근무를 하기 때문에 대학생들 파트타임을 저희가 많이 쓰고 있거든요. 그러면 그 학생들을 교육적으로 체계적으로 지도를 하려면 주말에 별도의 교육자가 있어야 합니다. 저도 그 점에 대해서 굉장히 아쉽게 생각하고 그 학생들이 봉사활동을 신청해서 오면 일이 되거든요. 직원들은. 그러면 주말에 이용자가 굉장히 많게는 1,000명, 적게는 한가할 때는 200~300명도 있을 수 있겠지만 그럴 때는 직원들이 봉사활동아이들에게 매일 수가 없거든요. 그래서 방금 지금 질의하셔서 생각나는 게 별도로 사서를 근무 시켜서 별도 사서가 그 아이들한테 교육을 시킬 수 있었으면 좋겠다는 생각을 지금 했고요. 사실은 봉사활동을, 저희 도서관 일을 책을 꽂고 정리하고 이런 것을 그 아이들한테 맡기긴 참 힘들거든요. 교육적으로 그것을 시키려고 보면 사서가 별도로 배치가 돼서 그 교육을 시켜야 되고 그래서, 현재는 굉장히 현실과 이상이 좀 안 맞고.
상필
문상필위원
그러면 제가 제안 하나 드릴게요. 나는 관장님이 할 이야기를 5분 동안 만들겠습니다. 관장님이 5분 동안 할 이야기를 만들겠어요. 대한민국의 도서관은, 광주의 도서관은 어떠어떠 이렇고 한 이야기를 10분~5분 동안 할, 만들겠습니다. 그럼 아이들이 오면 기본적으로 5분 동안, 10분 동안 틀어주겠습니다, 저 같으면. 그럴 수도 있잖아요. 관장님 안 계시면. 무조건 그 아이들이 오면 그런 관심, 도서관이나 독서에 관련된 관심을 가지고 오는 아이들이기 때문에 전반적으로 아이들이 편하게 쉽게 할 수 있는 이야기를 오면 의무적으로 틀어주면 되잖아요. 아니면 유투브(youtube)에 지정해가지고 유투브 주소만 주면 그 아이들이 볼 거 아닙니까. 그렇지 않나요? 요즘 시대니까. 스마트폰에다가 관장님의 이야기를 5분, 2분 만들어가지고 하고, 도서정책이 어떤 상황이다고 간단하게 이야기 하고 우리 송정도서관은 어쩐다. 중앙도서관은 어쩐다. 여기에 관련된 업무는 어디어디에 있다. 어떤 데 가면 무슨 서비스를 받을 수 있나 간단하게 해가지고 주소만 유투브에 올려놓으면, 그 아이들에게 ‘야 이거는 의무적으로 봐야 돼, 5분 동안.’ 이러면 안 되는가요. 그럴 수도 있지요? 생각하기 나름이다 이 말입니다. 그 아이들이 오면 봉사활동 끊어주는 데만 집중돼 있는 것이지 그 아이들의 진로진학에 대한 고민들은 전혀 하지 않은 상태에서 돌려 보내니까 그런 민원이 저한테 들어오는 겁니다. 저 같으면 그렇게 하겠어요. 그렇게 가능할 수 있는 거잖아요, 요즘 시대에. 그렇게 해서 아이들에 대한, 근본적으로 도서관에 오면 그런 봉사활동을 하든, 나도 사서다의 개념을 가지고 오면 그런 고민을 내 놓고 성의를 보여줄 수 있다 이 말입니다. 그런데 자꾸, 이랑순 관장님만 안 계시면 아무 것도 안 되는 구조인 거잖아요. 그거 해가지고 잘 돼 있으면 5개 기관 나눠주시면 되잖아요. 어쨌든 고민해주시라는 이야기입니다. 그리고 제가 어떤 자료 요구를 했더니 뭐가 왔냐면, 우리 아이들의, 아이들과 성인과 주부들을 위해서 동아리는 운영돼요? 그리고 그런 프로그램을 운영해요? 그랬더니 중앙도서관 관장님이 저한테 뭐라고 보내 주셨냐면 ‘동아리 운영을 위한 별도의 공간이 없을 뿐만 아니라 지역 동아리에서도 이용을 신청한 적이 없음.’ 이렇게 답이 왔어요. 그런데요. 이 민원을 저한테 넣은 엄마는 어떤 민원을 넣었냐면요. ‘지역동아리, 성인주부 단체가 도서관 건물을 이용할 수 있도록 문턱이 낮아졌으면 좋겠습니다.’ 저한테 보내주신 이 말이 문턱이 높은 말입니다. 아니, 제가 그 자료 요구를 했을 때에는 의도는 뭐였겠어요. 프로그램 자료실에 평생프로그램이 이런 관련해서 우리 지역주민들이 프로그램 이용할 수 있게 해 주시고, 동아리도 만들어가지고 하면 공간을 활용할 수 있도록 해주시오. 이말 아닙니까? 그런데 거기에 대 놓고 프로그램을 별도의 공간이 없을 뿐만 아니라 ‘지역동아리에서도 이용을 신청을……. ’, 이용을 신청 할 수가 없어요, 벽이 높아서. 그리고 모든 공간은 시민에게 공간을 공유해야 합니다. 광주광역시교육청 조례에가 「광주광역시교육청 공유촉진 조례」도 있습니다. 그거 하려고 엊그저께 마을교육공동체 선포식 한 거 아닙니까? 그런데 이렇게 공문을 보내 주시면 이거 완전히 벽이 높은 이야기예요. 없는 공간도 동아리가 필요하다면 만들어 줘야 되는 것이고, 지금 제가 가서 진짜로 이렇게 해서 프로그램 할 수 없을 정도로 공간이 꽉 차가지고 하는가 볼까요, 늘 잘 이용하고 있는지? 아예 시민들이 10분, 20분, 30분, 1시간 동안 이용 못할 정도로 그렇게 심각하게 그 도서관이 꽉 차가지고 그렇게 하고 있습니까, 유휴 공간이? 이렇게 저한테 메시지를 보낼 일은 아니지요.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
죄송합니다. 저희가 현재요…….
상필
문상필위원
주민들의 요구는 공간을 높아가지고 이용할 수 없다고 해서, 도서관 건물 이용 못 하겠다고 하는 민원이 저한테 들어와 있는데 이걸, ‘그걸 이용할 신청이 없습니다. 그럴 공간이 없을 뿐만 아니라.’ 이건, 자료 요구를 누가 저한테 주셨는가, 이랑순 관장님이 주셨으니까 하는 이야기인데 이렇게 하면 안 되지요. 그 요구가 있으니까 그런 이야기를 하는 건데, 그렇지요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
예.
상필
문상필위원
그리고 더욱 중요한 것은 우리 광주의 공공도서관 실태나 독서 실태를 아까 자료 분석하면 가장 열악한데, 그런 것을 하기 위해서 의도적으로 동아리를 만들고 적극 권유해야 되는 거 아닙니까? 그런데 이렇게 저한테 공문을 보내주시면 제가 어처구니가 없지요. 그러겠지요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
지금 저희가 독서 동아리가 2개가 운영이 되고 있고요.
상필
문상필위원
그런데 왜 없다고 했어요, 여기는?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
지금 약간 견해의 차이가 있는데요. 제가 직원한테 물어보니까 위원님이 요구하신 그런 것은 사용에 관한 것이고요. 이용하고 좀 다르다고 그렇게, 공유재산에 관한. 그래서 저희가 의도를 좀 달리 했던 것 같습니다. 의도파악을 제대로 못했던 것 같습니다.
상필
문상필위원
우리 성인들도 교육청의 도서관 사용할 수 있지요.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
그렇습니다.
상필
문상필위원
자료 봤더니 독서동아리 참여경험이 0%예요. 광주에. 광주만 0%. 다른 데는 몇 개 있대요. 광주가 연 이틀, 3년, 11, 13, 15년도 할 때마다 0%, 0%, 0%. 그거 뭐겠어요. 이 0%, 0%, 0%를 보고 관장님들은 반성해야 되는 거 아니에요, 독서동아리 참여 경험? 어쨌든 독서정책을 책임지고 있으니까. 학생들 10%, 전국 평균 16%인데요. 어쨌든 동아리가 없는 건 맞잖아요. 어쨌든 1명이라도 그런 요구가 있어서 동아리를 만들려고 하면 그런 공간들이 될 수 있도록 나는 틈새를 열어줘야 한다고 생각하는 거예요. 그 틈새를 열어주는 고민들을 하시자는 말입니다. 너무 아픈 이야기만 해서 죄송합니다. 책도 우리한테 읽으라고 줬는데. 저 책 다 읽었습니다.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
그건 아니고 제가 의도파악을 제대로 못해서 답을 드린 것 같고요. 사용하고 이용하고 좀 다르다고, 직원한테 제가 또 짚었습니다. 참여자치21에서도 야간에 우리 회관을 이용하고 있거든요. 그런 실적이 있는데, 아마 위원님이 그렇게 저희들한테 의도한 정확한 질의를 제대로 파악을 못해서 그런 것 같습니다. 문은 항상 개방돼 있고요. 언제든지 이용하면 열어드릴 의향은 있습니다. 다만, 주말에 저희가 아까 김용집 위원님께서도 말씀하셨는데요. 사실 성인강좌는, 성인강좌 자꾸 왜 도서관에서 하냐 그렇게 말씀하시는데요. 도서관이 오전에 온통 자료가, 문화강좌실이 비어있는 시간을 저희가 성인들에게 할애해서 최대한 공간을 활용하자고 하는 것이고요. 성인강좌 하고 아이들 강좌가 겹쳐졌을 때는 아이들 강좌를 우선으로 운영하고 있습니다. 그리고 다만 비어있을 때를 성인강좌라고 하는 것이고요. 주말이라든가 아이들 방과후 이후에는 거의 학생들 강좌 위주로 저희가 운영하고 있다는 것을 꼭 말씀드리고 싶었습니다.
상필
문상필위원
예. 결론 내리겠습니다. 광주시의 도서관 정책에 필요한 광주시와 연계해서 ― 광주시에도 그런 이야기하겠습니다. ― 연계한 중장기적인 광주시의 독서정책을 짜 주십시오. 그리고 그에 필요한 T/F팀을 구성해 주시되, 내년 2월 업무보고 전까지 그걸 해 주셔서 했으면 좋겠고, 그런 고민을 그때까지 해 주시기 바랍니다. 두 번째로, 우리 아이들이 ‘나도 사서다’ 또는 봉사활동을 할 때 그에 대한 계획들을 세우셔서 아이들의 진로진학에 도움이 될 수 있도록 해 달라. 세 번째, 순회문고와 사랑나눔 독서활동에 필요한 계획을 짜시되 최소한 지역아동센터는 광주 권역을 5개 기관 나누셔가지고 좀 해주셨으면 좋겠다. 그리고 마지막으로, 동아리가 필요하다면 동아리 만들 수 있는 역할을 각 기관, 그러니까 꼭 지금 제가 말씀드리는 중앙도서관에만 드리는 말씀 아닙니다. 다섯 분 모든 분에게 드리는 말씀이기 때문에, 그렇게 해 주셨으면 좋겠고. 순회문고와 사랑나눔 독서활동에 대한 고민들도 내년 2월 업무계획까지, 업무계획 보고 할 때까지 5개 기관이 고민하셔서 저에게 그 계획을 주시기 바랍니다. 가능하시겠습니까?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
실무자협의회가 이달 중에 있을 거거든요. 지금 위원님께서 말씀 하신 사항들을 낱낱이 점검해서 단기간에 실행할 수 있는 것은 단기간에 실행하고요. 시간이 좀 필요한 거는 시청하고도 협의를 해야 될 부분이라 위원님도 혹시 필요하시면 제가 말씀을 드려서 추진하도록 하겠습니다.
상필
문상필위원
예. 고맙습니다. 감사합니다. 마치겠습니다.
옥자
김옥자위원장
문상필 위원, 수고하셨습니다. 문태환 위원님, 질의하시겠습니까?
태환
문태환위원
우리 시설지원단장님이 너무 심심하실 것 같아서 제가 질의를 하나 드리겠습니다.
두환
김두환학교시설지원단장
학교시설지원단장 김두환입니다.
태환
문태환위원
11페이지를 보면 준공 시설에 대한 하자검사에 대해서 나옵니다. 올해 정기 하자검사에서 발생된 건수가 상반기에 총 3건, 하반기에 총 5건인데 어떠한 건들이 있습니까?
두환
김두환학교시설지원단장
지금 저희가 신설학교를 하다보면 겨울 공사가 많이 진행되는 경우들이 상당히 많습니다. 그래서 주로 발생하는 것들이 미장 균열 이런 부분하고 누수하고 타일 탈락 이 정도, 세세한 부분들에 하자가 많이 발생하고 있습니다.
태환
문태환위원
그런데 올해 발생된 것들이 그렇고요. 다른 해에도 발생된 것들이 대부분이 그러한 건들이지요. 특히 방수 쪽이 많을 것 같고.
두환
김두환학교시설지원단장
예. 방수하고 미장 균열 쪽이 상당히 많습니다.
태환
문태환위원
하자처리가 확실히 잘 되고 있습니까?
두환
김두환학교시설지원단장
지금 저희들이 하자가 발생하면 바로 시공회사에 공문 띄워서 신속하니 처리하고 있습니다.
태환
문태환위원
지금 여러 가지를 보면 잘 하고 계시더라고요. 고품질 시공을 위한 사전 예방지도, 또 이렇게 여러 가지 재해예방 및 시설안전점검실시. 이 책자로 볼 때는 참 잘하고 계시는데 앞으로 저도 같이 현장도 많이 나가서 보고 하겠습니다만, 하자에 대해서는 지금 우리 환경시설들을 봐도 굉장히 준공 전에 제대로 못하다 보니까 계속해서 하자가 발생을 하고 그 하자로 인해서 시민의 혈세가 낭비가 많이 되고 있습니다. 또, 하자기간을 넘기는 경우도 많이 있습니다. 그건 곧 준공이 되기 전에 중간 중간 점검을 잘해야 된다고 보고요. 또 특히 준공처리에 만전을 기해야 된다고 봅니다. 앞으로 모든 공사 이렇게 잘 좀 지도점검해 주시기 바랍니다.
두환
김두환학교시설지원단장
감사합니다. 위원님이 말씀하신대로 공사감독을 철저히 해서 하자가 나지 않도록 열심히 한번 해 보겠습니다. 감사합니다.
태환
문태환위원
그리고 학생교육문화회관 관장님!
지상
최지상광주학생교육문화회관장
최지상입니다.
태환
문태환위원
이용현황을 보면 우리 공연장, 전시실, 수영장, 배드민턴, 탁구장, 농구장이 있습니다만, 전시실 이용현황은 어떻습니까?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
지금 전시실이 올해 같은 경우가 9월말 현재 57%정도 이용률을 가지고 있습니다, 57%. 작년에는 50%미만이었거든요. 그런데 저희들이 작년 이 자리에서 행정사무감사 때 그때 김영남 위원님이 그 내용을 지적한 내용입니다. 이용률 좀 높이라고. 그래서 저희들이 광주시보랄지 저희들 회관 홍보에 대해서 굉장히 신경을 쓰고 있습니다.
태환
문태환위원
왜 이용률이 낮다고 생각하십니까?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
이용률이 낮은 이유가 지금 시기적으로 굉장히 겹칩니다. 예를 들어서 가을 10월, 11월달은 상당히 겹치고 예를 들어서 여름이랄지 그런 데는 거의 비어있는 상태거든요. 그래서 시기적으로 겹치니까 그런 원인도 있습니다.
태환
문태환위원
그런데 제가 사진작가협회 정회원으로 있는데요. 거기서 몇 번 느낀 점이 있습니다. 사실 지난달에 우리 다른 동아리에서 전시를 했을 때 제가 시의원이라고 하면서 말씀을 드렸더니 정말 친절하시더라고요. 너무 친절해서 제가 고맙다고 했는데, 그 전에 작년재작년 쭉 보면 우리 회원들 불만이 많습니다. 굉장히 불친절합니다. 이렇게 보면 전시실에 사진전시를 하면서 전시 줄을 이렇게 하면 자꾸 사진이 흔들리고 위험하니까 스테이플러(stapler)를 박는 경우도 있고 하는데 얼마나 크게 나무라는지 고개를 못 들 정도로 해버립니다. 매번 그렇습니다. 그러면 사전에 그거를 교육을 좀 시켜가지고 이렇게 부탁을 드린다할지 해야지 마치 군림하는 것처럼 그런 식으로 해오고, 저도 몇 번을 느꼈습니다. 우리 공공기관에서 그렇게 한다는 것은 정말 잘못 됐다고 봅니다. 그러다 보니까 이렇게 이용률이 떨어지는 것 아닌가 이런 생각도 듭니다. 어떻습니까?
지상
최지상광주학생교육문화회관장
예. 저희들 깊이 반성을 해 보겠습니다. 그리고 저희들 직원들 다시 한 번 교육을……. 저는 아직까지 그런 직원이 없을 거라고 생각했는데 제가 다시 한 번 체크를 하고 그러겠습니다.
태환
문태환위원
매해 그랬습니다. 올해는 시의원이라고 제가 밝히니까 너무 너무 잘해줬습니다.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
저희들이 전시실 사용하면서 제일 전시하신 분들하고 마찰이 있는 게 저희들 전시장 안에 음식을 못 가져오게 하거든요. 음식 같은 것 냄새나고 이런, 다른 민원도 제기되고 그러니까 그런 데에서 오는 민원이 있을까 그렇게 생각을 했는데, 그런 민원은 제가 직원들 교육을 잘못시켜서 그런 것 같습니다.
태환
문태환위원
사전에 홍보를 잘 해 주시고, 공공기관이라는 것을 꼭 명심들을 할 수 있도록 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.
지상
최지상광주학생교육문화회관장
예. 잘 알겠습니다.
태환
문태환위원
이상입니다.
옥자
김옥자위원장
문태환 위원님, 수고하셨습니다. 김영남 위원님, 추가 질의 있으신가요?
영남
김영남위원
예. 도서관장님, 우리 광주시민들이 1년에 책을 몇 권씩 읽습니까, 평균적으로.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
제가 정확한 통계를 잘 확인을 못해봤습니다.
영남
김영남위원
전체로 보면, 전국으로 보면 조사기관마다 다를 건데 6권? 6권, 7권 그럽니까?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
전국 데이터가 그렇다고 합니다.
영남
김영남위원
교수하고 학생 빼면 일반인들은 전혀 안 읽는다는 이야기지요. 그러지요? 평균이니까. 그런 것 같아요. 시립도서관도 마찬가지고, 도서관을 이용하고 싶어도 너무 주변하고 떨어져 있습니다. 많이 멀어요, 지금 작은 도서관이 많이 있다고는 하나. 그래서 대출이 아주 쉽게 되는 그런 방법을 좀 모색했으면 어쩌겠는가 싶어서 봤더니 우리 시청 로비에 스마트도서관 자동무인대출, 예약대출을 하는 기계가 있습니다. 알고 계십니까?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
예. 지금 지하철 역사나 이런 데.
영남
김영남위원
그렇지요. 몇 군데 있더만. 우리 교육청에서는 그걸 운영하고 있지 않지요.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
그거를 제가 전에 송정도서관 있을 때도 교육청 예산이 열악하기 때문에 지하철공사를 한번 푸시(push)를 해 봤어요. 가서 저희가 자료는 대겠습니다. 무인반납시스템을 좀 사달라고 했더니, 그게 1억정도 되거든요.
영남
김영남위원
아, 1억이나 해요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
예. 그렇습니다. 그래서 자료는 저희가 대고 기기만 사주면 얼마든지 가능한데…….
영남
김영남위원
지하철 공사에서?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
그때 제가 2,000…….
영남
김영남위원
지하철공사에다 요구한 것입니까?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
아니, 아니요. 일반적으로 도서반납무인시스템이 그렇게 기계가 1억 정도 가고 있습니다.
영남
김영남위원
그걸 어디에 요구했다고요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
지하철 공사에다가 제가…….
영남
김영남위원
그러니까 지하철 공사에 요구했다 그 말이지요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
역사에서.
영남
김영남위원
아니, 그러니까 지하철 공사에다 말했다 그 말이지요? 기계를 사주라고.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
예.
영남
김영남위원
그럼 우리가 책을 넣어줄 테니까, 그 말이잖아요.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
예. 그렇게 개인적으로 아는 분이 계셔서 그렇게 한번 해봤습니다. 그런데 실행은 못 했구요. 현재 광산구에서 그렇게 하도록, 이번에 제가 회의를 갔더니 광산구에서 거기다가 설치를 한다고 그러더라고요.
영남
김영남위원
광산구 어디? 광산구청이요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
광산구청에서 송정역사에다가.
영남
김영남위원
광산구청에서 송정역사에다가 그걸 한다고요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
예. 무인도서반납시스템을.
영남
김영남위원
그럼 그 돈은 누가 대서한답니까?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
그거는 광산구청에서 하는 것으로 알고 있습니다.
영남
김영남위원
그러면 그 책은 누가 대 준 답니까?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
광산구 5개 도서관 대표도서관이 장덕도서관이거든요. 장덕도서관에서 하는 것으로 알고 있습니다.
영남
김영남위원
언제 시행 한 답니까?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
그때 회의 상으로는 50 대 50으로 대응투자를 한다고 했고요. 11월 중에 한다고. 그리고 현재 남광주에는 무등도서관에서 설치 돼 있습니다. 남광주역에.
영남
김영남위원
광주시청에 있는 것은 어디 거랍니까? 알고 계십니까, 혹시?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
그건 잘 모르겠습니다.
영남
김영남위원
저도 그걸 잘 모르겠네요. 그런데 광주시청 것을 봤더니 대출 여건이 일단을 그걸 이용하려면 내 신분증을 가지고 가까운 시립도서관에 가서 증을 끊어야 되더만요.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
지금 시립도서관 안가고요. 우리 광주시내 22개 공공도서관이 다 통합회원으로 돼 있기 때문에 아무 도서관이나 가서 회원증 만들면…….
영남
김영남위원
어디 도서관이요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
송정이나 중앙이나 무등도서관, 사직도서관 아무 데나 가서 만들면 되거든요.
영남
김영남위원
도서관을 가서 만들어야 된다 그 말이에요, 그러니까.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
그렇습니다.
영남
김영남위원
도서관을 가서 증을 발급 받아야 나중에라도 송정역에서 책을 빌릴 수 있지요. 그런 시스템이더만요.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
예. 한 번은 방문하셔야 됩니다. 처음 만들 때.
영남
김영남위원
그러니까 한번은 방문, 그것 절차도 시민들이 불편해 하더라 그 말입니다. 주민등록증이 있고 광주에 주소지가 있으면 언제든지 대출을 받고 반납을 할 수 있는 그렇게 됐으면 좋겠는데, 아마 그게 개인정보보호차원에서도 쉽지 않다고 제가 말을 들어서, 아무튼 간에 시민들 가까이서 대출할 수 있는, 대출기회가 넓어지면 책을 더 많이 읽게 되지 않을까 그런 생각이 들어서. 우리 도서관, 중앙도서관장님이, 좀 저도 말씀 드릴테니까 건의하셔가지고 우리 시민들을 위해서, 학생들을 위해서 그런 스마트도서관을 몇 군데 더 만들었으면 좋겠다 싶어서 제가 말씀을 드립니다.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
노력해 보겠습니다.
영남
김영남위원
내년 2월까지 좀 해서 주라고 할까요?
랑순
이랑순광주중앙도서관장
그건 예산이 수반되어야 하기 때문에 협의를.
영남
김영남위원
예산이 1억이면 할 만 하겠네요. 못할 일은 아니네요. 1억 정도면 하여간 몇 군데는 가능하겠네요. 그거 검토해주시고요.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
예.
영남
김영남위원
그다음에 다른 이야기입니다. 직속기관에 노후시설이 있습니까, 지금? 아주 힘들어 곧 무너질 것 같다. 이건 꼭 보강공사가 필요하다 내지는 이 정도면 이전을 해야 한다. 그런 시설이 혹시 있으십니까, 기관장님들 중에? 없으세요? 우리 시설단장님, 그런 데 혹시 있을까요?
두환
김두환학교시설지원단장
제가 알기로는 특별하게 그런 데는 없고, 중앙도서관 말고 송정도서관이 제일 지금 오래된 것으로 알고 있고 저희 지금 근무하는…….
영남
김영남위원
아니 그러니까 안전에 이상이 있냐 없냐를 그걸 제가 물어보는 겁니다.
두환
김두환학교시설지원단장
그렇지는 않습니다.
영남
김영남위원
그럼 무슨 이상이 있을까요?
두환
김두환학교시설지원단장
오래된 시설들이 그렇다 그 말입니다.
영남
김영남위원
몇 년 됐습니까, 송정도서관은?
명숙
문명숙광주송정도서관장
26년 됐습니다.
영남
김영남위원
26년이요?
명숙
문명숙광주송정도서관장
예.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
저희 중앙도서관은 91년 7월에 지금 개관했거든요. 그래서 지금 28년 정도.
영남
김영남위원
지금 곳곳에서 돈 주라고 하겠네요.
랑순
이랑순광주중앙도서관장
그거를 수시로 교육청에서 안전진단하고 그래가지고 위험시설은 없지만, 도서관 이용자의 추이가 최근에 새로운 도서관으로 옮겨지는 이런 추세가. 그러고 설문지 조사를 해 보면 ‘도서관이 너무 꾸리다, 너무 오래 됐다, 자료는 좋은데 이용시설이 낙후됐다.’ 이렇게 해서. 교육청에서 그래도 많이 배려를 하셔서 저희가 수시로 부분적으로 리모델링을 하고 최근에는 또 엘리베이터 설치가 되고 그래서 조금 환경개선이 되기는 했습니다만, 기본 건물이 이렇게 낡다 보니까 한계가 있는 것 같습니다. 그런데 위험시설은 없습니다.
영남
김영남위원
알겠습니다. 혹시 무너질 때까지 기다리지 마시고 예산필요하면 미안해 하지 마시고 요구하십시오. 이상입니다.
옥자
김옥자위원장
김영남 위원, 수고하셨습니다. 제가 마지막으로 자리를 바꾸지 않고 공통질의로 질의 드리겠습니다. 현재 학생과 학부모, 일반시민들을 대상으로 각종 프로그램을 운영하고 있는데요. 지금 각 기관에서 운영하는 프로그램은 어떻게 선정되는지, 또한 만약 정원에 비해서 신청인원수가 더 많을 경우는 어떻게 하고 계시는지, 그다음에 예산이 부족한 데 있어서 문제점은 없는지, 그다음에 정원에 비해서 신청인원 수가 적은 프로그램의 경우 다음 해에는 어떻게 할 것인지 폐쇄 아니면 그대로 운영, 그대로 운영할 경우의 대안 이거에 대해서 각각 여섯 분이 한 번씩 돌아가시면서 말씀해 주십시오. 여섯 분 각각 공통질의로요.
명숙
문명숙광주송정도서관장
질의가 너무 많아 가지고.
옥자
김옥자위원장
대표로. 그러면 제가 공통질의 한 것에 대해서 자료를 한번 주시면 좋을 것 같아요. 그렇게 하실까요? 각 기관에서 운영하고 있는 프로그램을 선정하는 기준, 어떻게 선정했는지, 여섯 분 다 해당됩니다. 그다음에 정원에 비해서 인원수가 더 많을 경우는 어떻게 처리하고 계시는지. 예산부족에 있어서 문제점은 없는지. 정원에 비해서 신청인원수가 적은 프로그램의 경우에는 다음해에는 어떻게 할 것인지. 그에 대해서 여섯 분 각각 좀, 다음 번 8일날 하시지요? 그때 한번 제출해 주십시오.
태일
박태일광주학생독립운동기념회관장
예. 알겠습니다.
옥자
김옥자위원장
여섯 분 다 해당됩니다. 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 동료 위원 여러분! 감사진행 과정에서 개선을 요하는 사항 및 고견을 제시하여 주신데 대해서 위원장으로서 감사드립니다. 그리고 관계 공무원 여러분! 오늘 광주학생독립운동기념회관 등 6개 직속기관의 감사에서 나타난 문제점과 지적사항들은 별도 보고서로써 이송되겠습니다만, 이는 광주 시민전체의 뜻이라 생각해주시고 겸허하게 수용하여 성실한 조치와 개선 노력이 있기를 기대합니다. 이상으로 광주학생독립운동기념회관, 금호평생교육관, 광주학생교육문화회관, 광주중앙도서관, 광주광역시학교시설지원단, 광주송정도서관에 대한 2016년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 동료 및 관계 공무원 여러분! 오랜 시간 많이 수고하셨습니다. 오후에 진행될 광주광역시 교육연구연구원 등 6개 기관의 감사진행을 위해서 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 오후 2시까지 감사중지를 선언합니다.
11시 56분
11시 57분
11시 57분
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속 하겠습니다. 7. 교육과학연구원 8. 교육연수원 9. 학생교육원 10. 교육정보원 11. 유아교육진흥원 12. 광주학생해양수련원
14시 00분
그럼 지금부터 광주광역시교육과학연구원, 광주광역시교육연수원, 광주광역시학생교육원, 광주광역시교육정보원, 광주광역시유아교육진흥원, 광주해양수련원에 대한 2016년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저, 2016년 행정사무감사와 관련하여 자료 제출 등 수감 준비하시느라 수고해주신 관계 공무원 여러분께 감사 인사의 말씀을 드립니다. 매년 실시하는 행정사무감사는 잘 아시는 바와 같이 한 해 동안 추진한 업무전반에 대해서 점검하고 그 실태를 종합적으로 파악·분석하여 집행과정에서 잘못된 점은 시정·개선토록 하며 좋은 성과에 대해서는 더욱 독력하고 발전시킴으로써 광주교육이 한층 더 발전할 수 있는 방안을 모색하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 감사를 받는 관계 공무원들께서는 이점 깊이 유념하시고 끝까지 성실한 자세로 임하여 주시기 바랍니다. 감사 진행은 증인선서, 각 기관장의 인사 및 간부소개 그리고 업무보고 청취와 질의응답 순으로 진행하겠습니다. 그럼 증인선서가 있겠습니다. 오늘 선서를 하게 되는 것은 「지방자치법」제41조와 같은 법 시행령 제43조 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라서 증인으로서 양심에 따라서 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언 및 진술을 하겠다는 것으로써 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언 및 진술을 거부한 때에는 「지방자치법」 제41조 제5항에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 허위증언을 한 때에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서는 광주광역시교육과학연구원장, 광주광역시교육연수원장, 광주광역시학생교육원장, 광주광역시교육정보원장, 광주광역시유아교육진흥원장, 광주학생해양수련원장이 공히 선서를 하시되 광주광역시교육과학연구원장이 발언대에 나오셔서 선서서를 낭독해 주시고 다른 기관장들은 그 자리에서 일어서서 오른손을 들고 선서한 후 서명날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 광주광역시 교육과학연구원 김용배 원장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
용배
김용배교육과학연구원장
선서! 본인은 광주광역시의회 교육문화위원회 2016년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2016년 11월 4일 광주광역시교육연구원장 김용배 광주광역시교육연수원장 고향숙 광주광역시학생교육원장 나승렬 광주광역시교육정보원장 박봉순 광주광역시유아교육진흥원장 박춘금 광주학생해양수련원장 이세천
옥자
김옥자위원장
수고하셨습니다. 다음은 업무보고를 받는 순서인데 서면으로 대체하고 속기록에 원본만 기록해 주시기 바랍니다. 먼저, 광주광역시 교육연구원 김용배 원장 나오셔서 간부소개해 주시기 바랍니다.
용배
김용배교육과학연구원장
저희 교육과학연구원의 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저, 정복이 교육연구부장입니다. 노종식 과학교육부장입니다. 이정원 총무부장입니다. 이상입니다.
옥자
김옥자위원장
김용배 원장, 수고하셨습니다. 다음은 광주광역시 교육연수원 고향숙 원장 나오셔서 간부소개해 주시기 바랍니다.
향숙
고향숙교육연수원장
안녕하십니까? 교육연수원장 고향숙입니다. 간부를 소개해 드리겠습니다. 현석룡 교수부장입니다. 강 영 운영부장입니다. 박기문 행정연수부장입니다. 권래용 총무부장입니다. 이상입니다.
옥자
김옥자위원장
고향숙 원장, 수하셨습니다. 다음은 광주광역시 학생교육원 나승렬 원장 나오셔서 간부소개해 주시기 바랍니다.
승렬
나승렬학생교육원장
안녕하십니까? 광주광역시학생교육원장 나승렬입니다. 우리 학생교육원의 간부를 소개해 드리겠습니다. 진정준 교학부장입니다. 강성룡 총무부장입니다. 이상입니다.
옥자
김옥자위원장
나승렬 원장, 수하셨습니다. 다음은 광주광역시 교육정보원 박봉순 원장 나오셔서 간부소개해 주시기 바랍니다.
봉순
박봉순교육정보원장
안녕하십니까? 광주광역시교육정보원장 박봉순입니다. 저희 원의 간부를 소개하겠습니다. 김정우 정보부장입니다. 김종근 지원부장입니다. 양주승 총무부장입니다. 민난숙 관리과장입니다. 이성복 전산과장입니다. 이상입니다.
옥자
김옥자위원장
박봉순 원장, 수고하셨습니다. 다음은 광주광역시 유아교육진흥원 박춘금 원장 나오셔서 간부소개해 주시기 바랍니다.
춘금
박춘금유아교육진흥원장
안녕하십니까? 광주광역시 유아교육진흥원장 박춘금입니다. 저희 참석한 간부를 소개해 드리겠습니다. 최성숙 관리과장이십니다. 채미숙 연구운영과장이십니다.
옥자
김옥자위원장
박춘금 원장, 수고하셨습니다. 다음은 광주학생해양수련원 이세천 원장 나오셔서 간부소개해 주시기 바랍니다.
세천
이세천광주학생해양수련원장
안녕하십니까? 광주학생해양수련원 이세천입니다. 간부를 소개해 드리겠습니다. 최두섭 관리과장입니다.
옥자
김옥자위원장
이세천 원장, 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 순서입니다. 이번 질의는 문상필 위원 쪽으로부터 해서 질의를 할 수 있도록 하겠습니다.
상필
문상필위원
저는 간단히 하겠습니다. 해양수련원. 제가 작년에 하고 올해 업무보고, 또 현장방문까지 가서 몇 번에 걸쳐서 몇 가지 말씀을 드렸는데, 몇 가지가 뭔지 아시죠? 뭐 뭐입니까?
세천
이세천광주학생해양수련원장
우선 안전, 해양안전부분입니다. 그래서.
상필
문상필위원
그건 김영남위원이 하신 말씀인데요. 제가 몇 가지 요구를 했습니다, 몇 가지 요구를.
세천
이세천광주학생해양수련원장
응급구조.
상필
문상필위원
그건 김영남 위원이 하신 건데요. 심철의 위원이 군의관 이야기하셨고요. 안전 이야기 하셨는데. 제가 몇 가지 부탁을 드렸는데, 내부적으로 거기에서 해결될 문제가 아니기 때문에 잊어버리셨나보네요.
세천
이세천광주학생해양수련원장
운영과장 문제 하고.
상필
문상필위원
예. 또?
세천
이세천학생해양수련원장
그 다음에…….
상필
문상필위원
제가 오늘까지 네 번 이야기합니다.
세천
이세천학생해양수련원장
예. 간호…….
상필
문상필위원
간호사 이야기는 제가 안 했는데요. 간호사는 계약직을 두셨네요.
세천
이세천학생해양수련원장
예.
상필
문상필위원
네 번째 이야기하니까 잊어버리지 마십시오. 본청에서도 노력을 해야겠지만 원장님께서 더 노력을 하셔야지요. 그리고 감사 때 공식적으로 이야기를 하거나 업무보고 때 이야기를 하면 그런 것이 본청에 전달이 안 되나보지요, 교육청은. 공식적, 비공식적 여러 번 이야기를 드렸는데. 업무보고 2페이지 보시면 교육연구관이 없어요. 작년에, 재작년이었던가? 제가 유아교육진흥원 갔는데 그때도 운영과장이 없어서, 해가지고 충원이 된 경험이 있습니다. 해양수련원 준비가 이제 시작인데 연구관이 없으셔서 문제가 있다. 그러니까 연구관 충원 에 대한 고민을 해달라는 이야기 했고요. 사무감사 때 이야기되면 교육감한테도 보고 될 거니까 다시 이야기 드립니다. 두 번째는, 너무 멀잖습니까, 여기서 가면 2시간 반 걸리고. 바닷가재 하고 잘 사시는가 모르겠는데, 너무 힘들고 어려우시겠더라고요. 처음에는 가면 한 일주일간은 정서적으로 낭만적으로 좋을지 모르겠지만 그 뒤로부터는 너무 힘들고 어려울 것 같아요. 그래서 거기에 근무하는 분들에 대한 인센티브나 무엇에 대한 고민이 되었으면 좋겠다. 물론 또 그렇게 하면 학생교육원 화순 동면에 계신 분들도 그런 말씀을 하실란가 모르겠는데, 거긴 얼마 멀지 않으니까요. 그런데 해양수련원은 2시간 반 거리이고 또 거기서 금요일 오후에 올라오셔야 되고, 굉장히 힘들고 어려울 건데 막연히 거기서 근무하는 것은 맞지 않을 것 같고, 그걸 좀 활성화시키고 적극적으로 하기 위해서는 최소한 내부적인 무언가 있어야겠다. 그래서 그 인센티브에 대한 고민을 해달라 이렇게 이야기를 드렸었습니다. 그런데 여전히 연구관은 비어있고, 인센티브에 대한 답은 없고, 그래서 법적으로 가능한 것인지 교육감도 그 고민을 하고 계신다 하더라고요. 그러니까 문제는 정식 사무감사 지적사항이고 하니까 업무보고 때도 제가 이야기 드렸던 것이고 현장방문 때도 드렸던 것이고 그랬던 것이니까 그걸 다시 한 번 원장님이 신경 써 주셨으면 좋겠고, 본청에 정확히 전달될 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다.
세천
이세천광주학생해양수련원장
현장방문결과를 담당부서에 저희들이 말씀드렸습니다. 그래서 아마…….
상필
문상필위원
또 다른 위원님들께서는……. 말씀하시지요.
세천
이세천학생해양수련원장
이상입니다.
상필
문상필위원
담당부서에 말씀을 정확히 다시 드려주시고. 그에 대한 것은 사무감사는 사무감사 진행상황을 보고 하게 되어 있는 것이기 때문에 제가 다시 내년 2월에 점검하겠습니다. 다른 위원님들은, 저번에서 군의관 포함해서 다른 위원님들이 질의하실 것이기 때문에요. 심철의 위원님이 안계시기 때문에 덧붙여서 말씀드리면 심철의 위원이 제안했던 군의관을 그쪽으로 파견하기로 하는 문제는 그 뒤로 어떻게 진행을 해 보셨습니까?
세천
이세천광주학생해양수련원장
저희들이 여러 가지로 알아봤습니다. 2016년도 공중보건의사제도 운영지침에 의거하면 현재까지는 우리 원에 배치가 어려운 그런 실정입니다.
상필
문상필위원
법적으로 어렵습니까?
세천
이세천광주학생해양수련원장
예. 법적으로 어렵습니다.
상필
문상필위원
왜 어렵지요?
세천
이세천광주학생해양수련원장
현재는 일단은 보건의료원이나 보건소, 보건지소, 그다음에 보건연구기관, 또 보건사업기관이나 기타 단체 이런 데에 가게 돼 있지, 수련원은 없고. 또 전국적으로도 수련원이 어디나 보건의사가 오는 곳이 없습니다. 현재까지는.
상필
문상필위원
그걸 제가 못 봐서 그러는데 그게 어떤 법으로 돼 있는 겁니까 아니면 지침으로 되어 있는 겁니까? 병무청에 뭐가 있어서 그러는 겁니까?
세천
이세천광주학생해양수련원장
병무청에 배치 기준이라는 게 있었습니다.
상필
문상필위원
기준은 법이 아니기 때문에 기준이 있다면…….
세천
이세천학생해양수련원장
2016년도 운영지침입니다.
상필
문상필위원
운영지침이니까 교육청에서 적극적으로 논의를 하거나 해양수련원에서 더 요구를 하면 충분히 운영지침은 변화할 수 있는 것이기 때문에, 법의 개정을 요구할 사항은 아니니까 저는 충분히 더 적극적으로 요구를 하시거나 아니면 다시 한 번 부탁을 하면 그것도 가능할 수 있지 않을까 생각이 들어요.
세천
이세천학생해양수련원장
예. 더욱더 적극적으로 연구하겠습니다.
상필
문상필위원
그에 대한 고민을 해 주시기 바랍니다. 공히 여섯 분의 기관장님들에게 부탁드리겠습니다. 오늘 차타고 잘 오셨지요. 차량진행은 지금 잘 진행되고 있나요? 뭔 말인지 아시지요. 제가 드리는 말씀.
용배
김용배교육과학연구원장
저희 교육과학연구원은 금년 1월 1일자로 운전원이 빠지고 차량은 내년 1월 1일자로 관리전환하기로 되어있는데, 놔뒀을 때 관리비 이런 부담이 있어서 관리전환을 저희는 지난 6월에 마쳤습니다.
상필
문상필위원
아니, 그건 뭐 그렇게 해 주시면……. 다 말씀하실 것은 아니고요. 대신 그렇게 진행은 하고 계시고 또 갑자기 근무 중이신데 할 수는 없는 문제이기 때문에 순차적으로 하기로 했지 않습니까? 그것은 시간을 두고 해결할 문제이기 때문에 지속적으로 진행을 해주셨으면 좋겠다는 부탁드리고요. 엊그저께 교육연수원에서 마을교육공동체비전선포식이 있었습니다. 그때 많이 오셨던데요. 저는 마을교육공동체 핵심은 어떻게 국가의 공공시설물을 시민의 품에 돌려줄 것인가에 대한 것도 상당히 중요하다고 봅니다. 그래서 광주시교육청에서는 「광주광역시교육청 공유촉진 조례」라는 것이 법제화 되어있습니다. 그런데 현재 기관들 다 보니까 작년하고 올해하고 특별한 비교 없이 공유한 내역들이 미미한 것 같습니다. 오전에도 도서관 관련해가지고 동아리가 적극적으로 활용할 수 있도록, 공간을 이용할 수 있도록 해달라 이런 제안을 드렸습니다. 그런데 작년에, 올해 했던 그 말을 하고 나서 1년 지났는데 여전히 공유촉진에 대한 고민은 덜 하신 것 같습니다. 그래서 6개 기관에서는 이렇게 임대료를 받고 하는 것도 좋지만, 최소한 예를 들자면 학생독립운동기념관, 학생교육원에 관련된, 그 부서와 관련된 시민과의 연계사업 또는 연대 사업 구체적으로 하나의 사업명을 말씀드릴 수는 없으나, 유아교육진흥원은 예를 들자면 유치원연합회에서 행사하는데 자주 사용하기는 하는데요. 다른 기관과 시민이 어떤 프로그램을 하겠다고 하는 것 이전에 기관에서 공유촉진하기 위한 고민들을 내주셨으면 좋겠다. 그런 필요가 있다면 공고라도 좀 하고 또 적극적으로 시민들이 활용할 수 있도록 하는 안을 내주시는 것이 좋겠다. 이런 생각이 듭니다. 광주시교육청이 마을교육공동체 조례 제정된 이후로 전국적으로 모범으로 가고 있기는 합니다. 그러나 여전히 중장기계획 그리고 광주상에 맞는 계획, 그리고 공유촉진, 공공시설물을 시민들의 품에 돌려주겠다고 하는 계획은 여전히 미비합니다. 방금 말씀드린 이 공유촉진에 대한 것이 굉장히 미비한데 이것은, 물론 안전상의 문제와 예산상의 문제가 있긴 합니다. 그러나 그것보다 더 중요한 가치는 마을의 또는 지역의 아이들을 맡겨보고 또한 지역이 그런 것을 잘 활용할 수 있는 기본적인 인프라를 구성하는 것이 저는 중요하다고 보기 때문에 오늘 저에게 주신 시설 사용관련 이것보다 내년 업무보고 때나 최소한 내년 사무감사 때에는 이게 좀 더 확대되기를 기대하면서 그런 제안을 드려봅니다. 박봉순 교육정보원장님께서 대표로 말씀해 주시지요.
봉순
박봉순교육정보원장
위원님께서 지적하신대로 최선을 다해서 공유할 수 있도록 노력하겠습니다.
상필
문상필위원
감사합니다. 마치겠습니다.
옥자
김옥자위원장
문상필 위원, 수고하셨습니다. 김용집 위원, 질의해 주실랍니까?
용집
김용집위원
(심철의 위원 자리로 자리 이석) 자리를 옮겨서 저도 조금 어색합니다. 제가 상임위를 후반기에 바꾸면서 우리가 업무보고를 받았어요. 그때 제가 부탁 겸 지적사항으로 말씀드린 것이, 광주시는 그렇지 않은데 교육청에 와서 보니까 업무보고서나 그런 것이 전부 칼라로 되고 고급표지를 사용하고 그래서, 물론 내용이 중요하지 형식이 중요한건 아닌데 굳이 여기에다가, ― 금액 차이가 얼마인지는 확인을 안 해 봐서 모르겠습니다만, ― 이렇게 돈을 쓸 필요가 있겠느냐, 저렴한 용지로 해서 바꾸자. 그래가지고 그 뒤로 전부 이렇게 저렴하게 흑백으로 다 바뀌었는데, 특이하게 광주광역시 유아교육진흥원만 아직 변화가 없으신 것 같아요. 그래서 그런 어떤 지침을 안 받으셨는지 아니면 특별히 칼라로 이렇게 하신 이유가 있으신지 좀 궁금해서 먼저 말씀을 드립니다.
춘금
박춘금유아교육진흥원장
죄송합니다. 제가 3월 1일자로 와가지고.
용집
김용집위원
저는 7월 1일자로 왔습니다.
춘금
박춘금유아교육진흥원장
제가 작년을 잘 모르고, 우리 선생님들이 더 예쁘게 하시려고.
용집
김용집위원
예. 그 마음은 이해하는데요. 다음에는, 우리가 가급적이면 아이들 교육하는데 좀 더 많은 예산을, 적지만 사용한다는 그런 생각으로 임해 주시기 바라겠고요. 내년 업무보고 때는, 똑같은 이런 종이로 해도 훌륭합니다. 그래서 내용에 좀 더 신경 써 주시기 바라겠습니다.
춘금
박춘금유아교육진흥원장
고맙습니다.
용집
김용집위원
너무 가슴 아프게 듣지는 마십시오.
춘금
박춘금유아교육진흥원장
아닙니다.
용집
김용집위원
우리 교육과학연구원 질의를 먼저 하도록 하겠습니다. 이번에 2016 광주과학문화축전을 하셨어요. 이틀간 토요일·일요일 이렇게 휴일을 이용해서 쉬지도 못하고 하셨는데, 참석인원이 대체적으로 추산해보면 몇 명이나 됩니까?
용배
김용배교육과학연구원장
7만 5,000명 이상이 됐습니다.
용집
김용집위원
어떻게 어떤 기준이 있어서 그런 추산을 하신 건가요?
용배
김용배교육과학연구원장
저희들이 제작한 리플릿이 그 매수 정도 됐는데 그게 다 나가고, 또 학생들 체험활동 기준으로 했을 때 스티커를 한 코너 할 때 마다 스티커 한 장씩을 줬는데 8만 여장의 스티커가 첫날 다 나가고 두 번째 날은 복사해서 활용을 했습니다.
용집
김용집위원
아니 왜 여쭤보냐면, 굉장히 성황리에 잘 됐다 그래서, 이틀간 행사에 그 정도 숫자가 온다는 것은 대단한 일이거든요. 비엔날레 11월 6일날 폐막식 하는데 거기 두 달 이상씩 해도 그렇게 많은 인원이 전국적으로 안 온단 말입니다. 그래서 이틀 동안 7만 5,000명이 다녀간다는 것은 관리하거나 운영하시는데도 굉장히 노고가 크셨을 것 같아서 격려차원에서 드리는 말씀이었습니다. 그런데 일부에서 하시는 말씀이 첨단, 이번에 그 광주과학관에서 하셨어요. 접근성이 너무 좀 멀지 않았느냐. 그래서 문화의 전당 주변이나 또는 조선대학이나 전남대학 이런 식으로 접근성이 편리한 데에서 했으면 더 좋았겠다라는 이야기도 있는데, 거기서 할 수 밖에 없는 그런 상황이 있으셨는가요?
용배
김용배교육과학연구원장
그 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 원래 저희가 3월에 장소 섭외를 했을 때는 옛날 구도청인 5·18광장하고 국립아시아문화전당에서 세팅을 다하고 했었는데, 그쪽 담당자들이 바뀌는 과정에서 인수인계가 잘 안 되고, 주로 장기 임대를 해 주는 쪽에다가 장소를 하고, 그다음에 5·18광장 같은 경우는 시청에서 담당을 해서 시청 주무관하고 담당자하고 계속 트라이(try)를 했는데 청년페스티벌하고 날짜가 겹친다고 해서 하루 미룰 수가 없어서, 금년에. 그리고 대학들은 각종 체육행사에만 장소 제공을 하고 있어서 국립광주과학관으로 갔고. 그래서 저희가 접근성 문제가 있어서 GIST(광주과학기술원) 앞에서부터 국립광주과학관까지 셔틀버스를 운영해서 학생들이 편하게 다닐 수 있도록 했습니다.
용집
김용집위원
만약에 문화의 전당 주변에서 했으면 10만명 이상은 왔을 수도 있겠습니다.
용배
김용배교육과학연구원장
아마 많은 인원이 더 참석을 하셨을 걸로 예상이 됩니다.
용집
김용집위원
예산을 보니까 우리 시교육청이 1억 7,500만원, 광주시에서 5,000만원 이렇게 돼 있거든요. 제가 엊그저께 실은 이 심의를 하고 왔습니다. 교육협력사업심의를 하고 왔는데, 교육청뿐만 아니라 시청에서도 예산을 투입하니까 시청하고 공동주최를 하든지해서 시의 협조를 받게 되면 어떤 규모나 행사진행이 좀 더 원활해지지 않을까 싶은데.
용배
김용배교육과학연구원장
실제 주최로는 광주광역시와 광주광역시교육청이 공동주최로 되어있습니다.
용집
김용집위원
협조가 안 된가요, 장소 협조가?
용배
김용배교육과학연구원장
장소 협조를 저희가 3월부터 트라이(TRY)를 했는데 시에서 딱 이렇게 컨택(contact)을 해 놓고 융통성이 없게끔 돼 버리고요. 주무관이 바뀌고 담당자가 바뀌니까 계속 오락가락 하는 그런 과정이 있어서 어려웠습니다. 그래서 저희가 금년에는 색다르게 기획을 해서 5·18문화광장에서 한번 해보고자 그런 기획을 시도를 했었는데 장소의 어려움이 있었습니다. 내년에는 좀 더 발 빠르게 시청하고 협의를 해서 다른 장소로, 접근성이 용이한 방향으로 찾아보도록 하겠습니다.
용집
김용집위원
저도 이렇게 시민들의 참여가 많을지는 몰랐었거든요. 그런데 이 정도 행사라면 대규모로 좀 더 예산을 늘려서 규모를 크게 해도 좋을 것 같은데요.
용배
김용배교육과학연구원장
재원이 한정 되어 있지만 주어진 재원 중에서 최대한 활용을 해서 저희는…….
용집
김용집위원
시 지원금은 지난번에 심의에서 5,000만원 다시 확정이 됐고, 교육청 지원금은 내년에도 이대로입니까?
용배
김용배교육과학연구원장
그 수준에서 운영을 하고 있습니다.
용집
김용집위원
이런 행사라면 제가 봤을 때는 규모를 더 키워도 좋을 것 같은데요.
용배
김용배교육과학연구원장
저희가 한 동안에는 2박 3일을 하다보니까 전체적으로 조금 첫날이나 둘째 날은 참여도가 높은데 갈수록 참여도가 떨어져버리고 그런 문제가 있어서. 또한 3일 동안 안전에 관한 문제는 저희가 최소한 신경을 쓰다 보니까 좀 어려움도 있고 그래서.
용집
김용집위원
제가 확인해 보니까 안전사고는 한 건도 없었던 걸로 지금 돼 있거든요.
용배
김용배교육과학연구원장
예. 그렇습니다.
용집
김용집위원
아무튼 내년에 좀 더 빨리 준비하셔가지고 정말 우리 교육청을 대표하는 그런 축제나 행사로 좀 더 확대를 했으면 좋겠습니다.
용배
김용배교육과학연구원장
알겠습니다. 위원님 지적하신대로 저희가 내년 예산에 좀 더 확보할 수 있으면 최대한 많이 확보를 해서 좀 더 행사가 알차게, 색다르게 진행될 수 있도록 노력하겠습니다.
용집
김용집위원
저희들이 협조해야 될 부분이 있다면 저희들도 함께 하겠습니다.
용배
김용배교육과학연구원장
예. 감사합니다.
용집
김용집위원
한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 과학교육 체험부분인데요. 과학이라는 것은 저는 호기심에서 출발한다고 생각을 하거든요. 호기심을 만들려면 그 사람의 흥미를 유발시켜야 되고 그러기 위해서는 체험이 가장 효과적이라고 생각을 하는데. 지금 많이 하셨어요. 올해도 9월말까지인가요? 10월까지입니까?
용배
김용배교육과학연구원장
예.
용집
김용집위원
1만 3,423명. 그다음에 작년에는 1만 7,689명. 거의 숫자는 비슷한 상태인데 참석자를 보니까요. 작년에 비해서 올해 유치원생들은 많이 늘었는데 초등학생들, 특히 중등학생들이 작년에 5,100명에 비해서 올해는 2,398명으로 많이 줄었거든요. 특별한 이유가 있어서 이렇게 줄어든 건가요?
용배
김용배교육과학연구원장
아니, 그게 아니고 11월, 12월이 되면 중등학생 위주로 저희한테 신청이 되어있어서.
용집
김용집위원
아, 연말에.
용배
김용배교육과학연구원장
예.
용집
김용집위원
그럼 중등학생들은 연말에 많이 들어오면 작년하고 큰 차이는 없겠네요.
용배
김용배교육과학연구원장
차이는 없습니다. 금년에 자유학기제도 시행이 되고 그래서 학생들이 더 많이 참석하고 인원은 변함이 없습니다.
용집
김용집위원
천체투영학습실이 새로 생겼어요.
용배
김용배교육과학연구원장
예.
용집
김용집위원
상당히 인기가 많을 것으로 예상이 되는데 여기는 좀 어쩠습니까? 학생들이 와서.
용배
김용배교육과학연구원장
지금 저희가 금년 8월 8일자로 천체관측 임기제 공무원 한 분을 모셨습니다. 그분이 하실 수 있도록. 그래서 금년에는 좀 그분 현황파악하고, 내년부터는 프로그램을 확대를 해서 다수 학생과 시민이 참여를 할 수 있도록 계획하고 있습니다.
용집
김용집위원
제 생각에도 이런 체험학습장을 광주에서 그동안에 볼 수가 없었지 않습니까. 홍보를 많이 하시고 뭔가 많은 사람들이 거기에 와서 보고 느끼고 갈 수 있도록 하면 굉장히 효과가 있을 것 같아서 제안사항으로 드리는 말씀이었습니다.
용배
김용배교육과학연구원장
말씀 감사합니다.
용집
김용집위원
수고하셨습니다. 다른 분 하시고 다시 할까요? 준비하신 분들이 계실지 몰라서.
옥자
김옥자위원장
예.
용집
김용집위원
그게 좋을 것 같습니다. 저는 여기서 마치고 다른 위원님 질의 끝나고 다시 하도록 하겠습니다.
옥자
김옥자위원장
김영남 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
영남
김영남위원
김영남 위원입니다. 기억하실지 모르겠습니다만, 제가 행정사무감사 할 때 요구했던 것이 본청하고의 소통, 그리고 우리 의회에서 직속기관과 본청을 동시에 같이 감사할 수 없기 때문에 따로따로 감사를 합니다. 그러면 이 기관에서 우리가 요구했던 것, 또 교육청의 협조가 필요한 사항에 대해서는 반드시 간담회를 하든 또는 교육감과 대면보고를 하든 이런 식으로 해서 업무가 제대로 잘 수행 되어야 된다. 이런 말을 제가 드린 적이 있는데 아직도 제가 보기에는 그런 점에서 많이 미미한 것 같습니다. 제가 몇 가지 확인하겠습니다. 광주학생해양수련원장, 이세천 원장님! 지난번에 업무보고 때 제가 업무보고이긴 하지만 예산편성단계이기 때문에 필요한 예산이 있으면 본청에 잘 협의해서 예산을 확보하라 이런 의미로 제가 안전문제에 관련해서도 몇 가지 제안을 했었습니다. 거기에 응급차, 응급앰뷸런스 보유도, 있었으면 좋겠다. 그리고 학생안전과 관련된 모든 필요한 예산이 있으면 확보해라. 이렇게 말씀드렸는데, 내년 본예산에 우리 해양수련원의 주요예산 확보된 거 있으면 말씀해주십시오.
세천
이세천광주학생해양수련원장
내년의 주요 예산은, 우선 안전부터 말씀드리자면, 저희들 해양환경조사……. 예산중심으로 말씀드릴까요?
영남
김영남위원
그 일단은 자료는 제가 예산심의하면서 보면 되니까요. 그것은, 해양수련원 것은 저한테 따로 주시고. 주요 안전 관련된 예산 몇 가지만 대표적으로 앰뷸런스가 됐는지 안 됐는지, 안 됐으면 안 된 사유가 무엇인지 그런 이야기를 해주십시오.
세천
이세천광주학생해양수련원장
우선 앰뷸런스는 현실적으로 조금 어렵다고 해서 저희들이 응급차량을 다른 차로 준비를 해서 거기에 응급 의료기기들을 그 차에 놓고 앰뷸런스 역할을 할 수 있도록 그렇게 준비하기로 했습니다.
영남
김영남위원
그 예산이 얼마입니까?
세천
이세천광주학생해양수련원장
지금 그 예산은 차량비하고 그다음에 직원 한사람 하고.
영남
김영남위원
운전?
세천
이세천광주학생해양수련원장
예. 운전. 운전요원은 어렵다 그래서 거기에 다른 직원 한사람을 더 주면 그 사람이 운전요원을 겸할 수 있도록 그렇게 하기로 했습니다.
영남
김영남위원
예산이 얼마입니까?
세천
이세천광주학생해양수련원장
(자료를 들 척이며) 그것만 따로된 정확한 예산은…….
영남
김영남위원
일단은 확보를 했다 그 말씀이시지요?
세천
이세천광주학생해양수련원장
예. 정확한 예산은 저희들이 뽑아서 보고 드리겠습니다.
영남
김영남위원
예.
세천
이세천학생해양수련원장
그다음에 안전에 관련된 것은 올해 예산 속에서 대체로 환경조사라고 해서 수심을 조사해서 안전성을 확인했고, 또 전 지도사들을 저희들이 인명구조요원, 또 래프팅 가이드, 스킨스쿠버, 동력성 이런 훈련과 자격증을 전부 다 따도록 해서 안전 활동을 원만하게 할 수 있도록 그런 준비를 갖췄습니다.
영남
김영남위원
아무리 강조해서 지나치지 않으니까요. 필요한 예산 있으면 적극적으로 노력하셔서 확보할 수 있도록 그렇게 해 주시길 당부합니다.
세천
이세천학생해양수련원장
감사합니다.
영남
김영남위원
그리고 제가 현장방문 때 이야기한 적이 있는데, 여기 운영하는데 있어서 숙박도 하고, 또 체험활동도 하고 하는 것들이 학생과 교직원 중심이지요. 그래서 지역주민들한테 어떠한 혜택을 줄 수 있는 방안을 제가 마련하라고 말씀을 한 적이 있습니다. 기억 하십니까?
세천
이세천광주학생해양수련원장
그래서 현재 발포주민들이 와서 주민들이 활동할 수 있도록 프로그램을 저희들이 갖고 있고요. 그다음에 올해에도 고흥 군청에서 ‘마마의 자원봉사학교’라고 해서 239명 학생들 이렇게 수련활동을 했는데 저희들하고 같이 저희 수련원에서 하게 되었습니다.
영남
김영남위원
이게 자칫 잘못하게 되면 원칙 없이 운영한다. 우리 광주해양수련원인데 광주 학생 아닌 사람, 또는 교직원 외 사람들이 편법으로 운영한다. 편법으로 이용한다. 이런 말 안 들으려면 명시적으로 그런 규약이 포함되어야 될 것 같아요. 그래서 그런 말을 안 들 수 있도록.
세천
이세천광주학생해양수련원장
예. 그래서 규약에서 현재까지는 지역의 교육 관련활동, 또 그 지역의 학생들에 대해서 저희들이 활동할 수 있도록 했고요. 활용할 수 있도록 했고. 지역주민 같은 경우는 현재는 강당과 운동장만 일단은 활용할 수 있도록 했고. 숙박시설 이런 부분들도 요구는 있습니다만, 그쪽 지역도 숙박 관련업체하고 문제도 있고 그래서 여러 가지로 현재는 그 문제에 대해서 검토하고 고민하고 있는 중입니다. 그래서 원칙에서 벗어나지 않도록 저희들이 확실한 입장을 세우려고 하고 있습니다.
영남
김영남위원
그래요. 그리고 여기에 보면 10월 달에 지난번에 준공을 하기로 한 데가 있지요, 10월 말일까지? 기구동, 창고동, 잔여공사 준공 예정.
세천
이세천광주학생해양수련원장
예. 지금 완료가 되었습니다.
영남
김영남위원
예정대로 다 됐습니까?
세천
이세천학생해양수련원장
예.
영남
김영남위원
그러면 그랜드오픈은 언제입니까?
세천
이세천광주학생해양수련원장
그래서 저희들이 오픈식을……. 지금 그 문제도 조금 고민할 문제인데요. 원래는 11월 중순이나 말경에 하려고 했는데 지금 그쪽 모 호텔 측에서 거기에 대해서 문제제기를 하려는 그런 예상도 있어서 지금 여러 가지로 어느 때에 하는 것이 가장 바람직한가에 대해서 조금 조정을 하고 있습니다.
영남
김영남위원
아직도 그 문제가 안 풀렸나요, 그 호텔 측하고?
세천
이세천광주학생해양수련원장
예. 소송 문제가 현재 그러니까 항소까지는 기각이 되어서 문제가 없는데 그분들이 지금 상고를 하려고 하고 있습니다.
영남
김영남위원
그게 오픈을 못할 사유까지 됩니까?
세천
이세천광주학생해양수련원장
그것은 검토 중입니다. 그게 그분들이 반대하고 뭣 좀 붙이고 한다고 해서 우리가 못할 것인가. 또 그런 좋은 행사에 그런 문제가 발생하는 것이 바람직한가, 그래서 지금 검토하고 있습니다.
영남
김영남위원
지난번에 모 기자가 운영관련해가지고 오픈도 하기 전에 학생들 프로그램운영하고 이런 문제에 대해서 지적도 있었습니다. 아직 오픈도 하기 전인데 이런 일이 발생해서 저도 그때 인터뷰 요청 받고 좀 난감했었는데요. 제가 보기에는 잘 협의하셔가지고 오픈을 빨리, 이 안전에 대한 문제가 잘 해결되고, 됐으면, 지금 받고 있지 않습니까, 학생들 대상으로. 그래서 이걸 멈추든가 아니면 오픈을 제대로 하시든가 양단간에 결정을 하셔야 될 것 같아요.
세천
이세천광주학생해양수련원장
그런데 사용은 그 기자분이 검토를 안 하신 부분이 있었는데 저희들이 건물임시사용승인을 2016년 4월 29일자로 받았거든요. 그러면 그 임시사용승인을 받으면 준공검사를 받은 것과 준해서 사용할 수가 있습니다. 단지, 위원님이 걱정하시는 것처럼 안전시설이 아직은 조금 미비한데 학생들이 왔을 때 혹시 문제가 발생할 수 있지 않을까 그런 것 때문에 저희들이 여러 번 프로그램을 다시 돌려보면서 안전문제에 조금이라도 문제가 되지 않도록 굉장히 조심해서 추진을 했습니다. 앞으로도 그렇게 할 생각입니다.
영남
김영남위원
어쨌든 대체로 11월 안에는 오픈을 하게 될 것 같습니까? 11월 중으로?
세천
이세천학생해양수련원장
예. 지금 준비 중입니다.
영남
김영남위원
알겠습니다. 그런 계획이 생기면 의회에도 말씀을 해 주시기 바랍니다.
세천
이세천학생해양수련원장
알겠습니다.
영남
김영남위원
수고하셨습니다. 그다음에 교육과학연구원 김용배 원장님!
용배
김용배교육과학연구원장
교육과학연구원장 김용배입니다.
영남
김영남위원
제가 지금 어제오늘 같은 이야기를 반복하고 있습니다. 예술영재교육원 아시지요. 우리 학생교육문화회관에 있는.
용배
김용배교육과학연구원장
예.
영남
김영남위원
지금 거기에서 책임지고 있으나 제대로 된 운영이 안 되고 있습니다. 거기 센터장도 수년째 공석에 있고, 예산확보도 제대로 안 돼 가지고 방학 중에는 예술영재들을 제대로 교육을 못하고 있는 실정입니다. 그래서 제가 어제 본청 사무감사 때 우리 예술영재교육원의 체계적인 운영을 위해서 여러 가지 검토를 해보십시오 했고, 그 과정에 제가 교육과학연구원에 영재교육원을 운영하고 있으니까 여기하고 연계해서io 물론 교육과학연구원 여기는 수학·과학 영재이지요?
용배
김용배교육과학연구원장
예. 수학, 과학 영재입니다.
영남
김영남위원
어쨌든 영재는 영재입니다. 여기 예술영재교육원에서는 음악·미술·무용·문예창작 이렇게 하고 있는데 이 방안에 대한 연구를 좀 해 주시라고 말씀을 드렸습니다, 아까. 학생교육문화회관장님한테도. 그래서 이야기 했더니, 이미 시설투자가 수십억이 돼 있답니다. 만나셔가지고 연구를 한번 해 주십시오. 그래서 영재교육원을 예술영재교육원과 함께 운영할 수 있는 방안이 있으면 그렇게 하는 것도 한 방법이겠다 싶어서 말씀을 드리니까요. 아직 거기에 대한 고민이 없으시니까 오늘 저한테 대답은 안 하셔도 됩니다만, 반드시 만나셔가지고 협의를 해 주십시오.
용배
김용배교육과학연구원장
대체적으로 협의는 해 보겠습니다만, 실제로 전공하는 영역이 다르고 그래서, 또한 시설 같은 것은 학생교육문화회관.
영남
김영남위원
제가 그걸 모르고 요구한 것은 아니니까요.
용배
김용배교육과학연구원장
관장하고 만나서 연구는 해 보겠습니다.
영남
김영남위원
분야가 다른 것은 제가 정확하게 알고 있고, 그러나 예술영재교육원이 학생교육문화회관 소속일 필요는 내가 보기에는 없을 것 같아요. 무슨 말씀인지 아시겠지요.
용배
김용배교육과학연구원장
예.
영남
김영남위원
공간의 문제만 극복할 수 있다면 제가 보기에는 통합하는 것이 맞을 것 같습니다. 동의하시지요.
용배
김용배교육과학연구원장
예. 한번 만나서 검토해 보겠습니다.
영남
김영남위원
학생교육문화회관장은 이 문제에 대해서 적극적인 답을 찾기 쉽지 않습니다. 제가 보기에는 김용배 원장께서 같이 도움을 주셔가지고 영재교육이 제대로 될 수 있도록 고민해 주시라는 그 말씀을 드리는 것입니다.
용배
김용배교육과학연구원장
예. 노력하겠습니다.
영남
김영남위원
다음에 교육연수원장님!
향숙
고향숙교육연수원장
예.
영남
김영남위원
지난번에 수피아여고 관련해가지고 선생님들이 해서는 안 될 학생생활기록부를 조작했고, 허위로 작성했고 이런 문제 알고 계시지요.
향숙
고향숙교육연수원장
예.
영남
김영남위원
우리 선생님들의 인성과 품성 교육이 필요할 것 같아요.
향숙
고향숙교육연수원장
예. 그렇습니다.
영남
김영남위원
제가 몇 번에 걸쳐서 이야기를 하고 있음에도 불구하고 아직도, 제가 이걸 보면 연수과정이나 앞으로 계획을 보더라도 그런 계획이 없습니다.
향숙
고향숙교육연수원장
사실은 연수원의 목표를 교육현장변화를 주도할 수 있는 따뜻한 품성을 가진 연수생들을 하나의 목표로 지금 삼고 있습니다. 그래서 저희들이 여기에 그런 대상을 하겠다는 계획은 좀 없을지라도, 프로그램 속에 그런 내용들을 많이 넣어놓고 있습니다. 특히 인문학 강좌라든지 그 외에도 문화예술 그런 영역 프로그램을 상당히 많이 넣어놓고 있습니다.
영남
김영남위원
프로그램 속에 있는 건 다행입니다. 저는 없는 줄 알았는데. 그렇다할지라도…….
향숙
고향숙교육연수원장
그런 부분에 대해서 저희들이 더 고심을 해서 교사들의 품성 관련된 프로그램에 더 많이 치중할 수 있도록 저희들이 노력을 하겠습니다.
영남
김영남위원
그것을 약속을 해 주십시오.
향숙
고향숙교육연수원장
하겠습니다.
영남
김영남위원
그렇게 해서 반드시 해 줬으면 좋겠습니다. 진짜로 우리 선생님들이, 많은 선생님들이 다들 고생을 하고 계시는데, 꼭 해야 될 일, 해서는 안 되는 일의 구분을 그분들이 몰라서 그랬겠습니까만, 이게 입시교육의 문제 때문에 이런 일이 발생하잖습니까.
향숙
고향숙교육연수원장
예. 알겠습니다. 저희들이…….
영남
김영남위원
내 자녀, 또 우리 학교학생을 좋은 대학에 보내겠다는 그 욕심이 과하다 보니까 이런 일이 생겼다. 이렇게 말하기에는 지금은 너무 나갔습니다. 심지어는 돈거래까지 하고 그런 것 아니겠습니까, 학부모하고 결탁돼가지고. 그런 문제를 염두에 두셔서, 보통 방학 동안에 연수가 이루어지지요?
향숙
고향숙교육연수원장
학기 중에도 수업에 지장이 없는 그런 교원을 대상으로 연수가 이루어지기도 합니다. 학기 중에.
영남
김영남위원
이런 문제가 있는 학교선생님들은 본보기로라도 교육을 따로 불러서 할 필요가 있습니다. 교장 포함해가지고.
향숙
고향숙교육연수원장
저희들이 그런 부분에, 그런 부류의 선생님들이나 교원들을 대상으로는 본청과 협의해서 그런 프로그램이 별도로 마련이 되어야 될 것 같으면 저희들이 마련을 해서 할 수 있도록 하겠습니다.
영남
김영남위원
반드시 마련하셔가지고 저한테 11월 중으로 계획을 보고해 주시기 바랍니다.
향숙
고향숙교육연수원장
예. 알겠습니다.
영남
김영남위원
공 통질의 하나 하겠습니다. 지금 오신 원장님들 건물이 노후가 됐다거나 이게 반드시 리모델링도 필요하고 또 비가 샌다거나 이런 건물이 없으십니까? 안전에 대한 문제가 없으십니까? 학생해양수련원장 빼고. 문제없는 거지요? (자리에서 “예” 하는 관계 직원 있음) 문제없는 거지요? 알겠습니다. 이상입니다.
옥자
김옥자위원장
김영남 위원님, 수고하셨습니다. 문태환 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
태환
문태환위원
문태환 위원입니다. 교육연수원장님, 질의 드리겠습니다. 2016년 교육연수운영계획을 보면 교원들, 교육전문직원은 집합연수가 52개 과정에 3,508명, 원격연수 135개 과정에 2만 7,000명, 수요자 맞춤형 200개 과정 5,000명입니다. 반면에 지방공무원 집합연수는 33개 과정에 2,025명, 원격은 9개 과정에 4,500명이고, 사립학교 사무직원 집합 10개 과정에 920명, 교육공무직원 집합 5개 과정 200명이 전부입니다. 이렇게 보면 교원과 지방공무원 또는 사립학교 사무직, 교육 공무직간 개설된 연수과정이 종류가 너무 차이가 많이 납니다. 특히, 우리 교원들의 경우에는 수요자 맞춤형으로 해서 200개 과정이 있습니다. 지금 수요자 맞춤형 교육을 보니까 작년 우리 의원들의 제안사항에 대해서 확보를 하겠다하고 우리 업무현황에다가, 페이지 45페이지를 보니까 있네요. 그런데 이게 20학급 이상 학교는 자체적으로 연수이수학점을 인정받고자 하는 경우에는 15시간 이상 교육과정을 하고, 20학급 미만인 경우에는 인근 학교와 연합해서 연수를 실시할 수 있다라고 되어있습니다. 그런데 여기에서 오전에도, ― 어제 우리 문상필 위원께서 지적을 하신 건인데, ― 학교교육력 제고사업 예산으로 해서 이 연수예산을 편성하라는 방침이 세워져 있네요. 여기에도 보니까 아예 우리 지금 교육연수운영계획 책자 330페이지를 보면 ‘수요자 맞춤형 연수 소요예산은 단위학교 학교 교육력 제고사업에 편성 지원한다’라고 되어있습니다. 어떻게 우리 학교 교육력 제고사업이 우리 학생들의 기초학력 향상, 진로진학교육 등 학생들한테 직접 투입해야 하는 예산임에도 불구하고 우리 교사들의 수당, ― 어제도 나왔습니다. ― 또는 연수원에서 이렇게 책자로 지침까지 해가면서 교원들 연수비용으로 예산을 편성하라고 종용을 하고 있는지 정말 이해가 가지 않습니다. 이게 누가 이렇게 결정한 사항인지 우리 원장님, 답변 좀 해 주시기 바랍니다.
향숙
고향숙교육연수원장
수요자 맞춤형 연수 교육력 제고사업은 지난해부터 학교표준운영비로 모든 예산들이 다 들어가 있었습니다. 전에는 연수비라고 따로 책정을 해서 예산을 따로 목적성경비처럼 나눠졌었는데, 모든 예산들이 학교 표준운영비 속으로 들어가다 보니까, 교육력 제고사업이 학생들에게도 사용이 되지만 교사의 역량을 높이는 쪽에도 조금 사용할 수 있게끔 그렇게 예산이 내용에, 그렇게 들어있는 내용으로 해서 저희들은 시교육청과 협의 하에 이런 부분을 진행하고 있습니다. 예산편성의 문제는 우리, 저희들은 행정적인 지원을 합니다. 과거에 연수생들의 연수 나이스기록이라든지, 연수이수과정이나 이수현황을 저희들은 지원을 하고, 나머지 예산의 지원에 있어서는 본청에서 지원을 하는 것으로 역할이 좀 나눠져 있습니다.
태환
문태환위원
그래도 원장님께서는 우리 본청의 핵심브레인이었던 정책기획관을 지내고 오신 분 아닙니까. 어떻게 이렇게, 교육력 제고사업이라는 게 교원들의 수당이나 강사료 이런 식으로 나가게 되는지, 이건 정말 잘못됐다고 봅니다. 그다음에 수요자맞춤형에 대한 교육과정에 대한 평가와 점수도 연수원에서 하고 있습니까? 아니면 해당 학교에서 하고 있습니까?
향숙
고향숙교육연수원장
수요자 맞춤형 연수는 현재 기준을 20학급 이상인 대상 학교들, 그리고 고등학교 경우에는 특성화 고등학교에만 해당이 되거든요. 그리고 일반학교에 있는, 교육력 제고사업 일반 고등학교는 사용하지 않습니다. 희망에 한해서만 쓰기 때문에. 초등학교, 중학교, 특수학교, 또 특성화고등학교에서 20학급 이상의 대상의 기준을 줘가지고 학교 자체적으로 설계를 합니다. 연수과정을. 그래서 저희들에게 신청하면 저희들은 심의를 거쳐서 그걸 허가를 해 주는 그런 행정적인 지원을 하고, 저희들이 지도점검도 아울러서 하고 있습니다.
태환
문태환위원
연수에 대한 평가점수는 어떻게?
향숙
고향숙교육연수원장
연수에서 거기 15시간이고 그러지. 연수 각 자체적으로 개인별 평가를 말씀하십니까? 연수생들의 개인별 평가는 60시간 이상이 있을 경우에만 평가를 하고 15시간이라든가 60시간 미만은 통과하는 것으로 연수를 그렇게 진행을 합니다. 어떤 기준, 출석이나 그런 것으로 통과가 되면 연수가 이수했다는 것으로 저희들이 확인을 하게 됩니다.
태환
문태환위원
사실 집합연수는 우리 연수원이라는 공간적이고 시간적인 제한이, 제약이 많이 있다고 봅니다. 이러한 문제를 해소하기 위해서 수요자 맞춤형이라는 자체 연수과정을 개설하고 컨설팅 했다는 것은 참 좋은 의도라고 볼 수는 있습니다. 어찌됐든 학교 교육력 제고사업에서 편성됐다는 것은 잘못됐다고 보고요. 수요자맞춤형 집합 연수 취지는 살리면서도 우리가 운영상의 문제는 해소할 수 있도록 관련 예산과 운영상의 문제들에 대해서 더욱더 면밀히 검토할 필요가 있다고 봅니다. 어떻습니까, 원장님?
향숙
고향숙교육연수원장
저희들도 그 부분이 연수원 자체적으로 나름대로 독자적으로 운영할 수는 없는 부분이거든요. 수요자맞춤형 연수는? 그래서 본청과 그런 예산문제나 행정적인 지원 문제 이런 것을 한번 협의를 해서 말씀하신 내용들을 어떻게 개선할 것인지 논의를 한번 해 보겠습니다.
태환
문태환위원
계속해서 우리 지방공무원 집합연수는 33개 과정이 있습니다만, 특정된 과정들을 제외하면 연수과정이 너무 적습니다. 지금 가령 보면 학교시설안전노하우 공유과정은 시설관리직으로 한정돼 있습니다. 도란도란 학교혁신 이야기마당은 혁신학교 대상이고, 등등해서 보면 그런 것들을 제외하면 23개 과정밖에 남지 않습니다. 결국 공통과정으로 일반 행정 하위직들이 받을 수 있는 집합연수의 과정이 너무 적습니다. 아까 제가 서두에 말씀드렸듯이 교직원들에 대한 연수과정은 굉장히 많습니다. 그럼에도 불구하고 일반 행정직들에 대한 연수과정은 너무 적습니다. 그리고 연수내용도 굉장히 딱딱한 실무내용이 대부분이고요. 해서 다양한 분야가 연수에 반영된 교원연수와는 너무 차이가 많이 나고 있습니다. 우리 원격연수도 마찬가지입니다. 교원의 원격연수는 135개나 되는데 지방공무원은 고작 9개 과정뿐입니다. 똑같은 우리 시청의 지방공무원 교육에 집합연수과정은 74개나 됩니다. 그리고 원격과정도 67개 과정이나 됩니다. 우리 시교육청 지방공무원은 교원뿐만 아니라 시청 지방공무원보다도, 우리 시교육청 공무원은 우리시 지방공무원들에 비해서 연수여건이 너무 나빠 보이고요. 우리 공무원들의 연수질이 많이 저하가 우려되는데 어떻게 생각하십니까?
향숙
고향숙교육연수원장
위원님, 지적 잘 해주셨습니다. 지방공무원 연수프로그램이 적은 건 사실입니다. 그런데 지금 광주시 교원이 유치원까지 포함하면 1만 5,000명이 넘고요. 지방공무원은 1,600여명이거든요. 10분의 1에 해당 되는 그 인원이기 때문에 거기에서 저희들이 유치원의 연수과정을 담당하지는 않습니다. 자격연수는 저희들이 유치원 과정은 담당을 하고 있거든요. 그래서 그것을 빼면 한 1만 2,000명 정도가 교원인데 거기에 비하면 10분의 1의 과정인데 집합과정은 우리 교원들의 집합과정에 비해서 많은 편입니다. 사실 집합과정 연수에 대해서는. 저희들이 원격이 조금 부족해서, 대상 인원들이 원하는, 수요자에 맞춰가지고 모든 수요자가 원하는 것을 해소는 못 시켜주고 있습니다. 그래서 지금 매년 조금씩 일반 지방공무원에 대한 프로그램을 늘려가고 있고요. 그리고 딱딱한 그런 연수라고 말씀 하셨는데 저희들 힐링 연수나 문화예술프로그램연수 지금 금년도에도 굉장히 많이 진행하고 있거든요. 만족도도 굉장히 높습니다. 그리고 또 일반 수요자들이, 저희들이 연수과정을 짤 때부터 그분들의 의견을 설문을 다 합니다, 어떤 과정을 필요로 하는지. 그래서 가장 많이 원하는 파트에 그런 연수과정을 개설하거든요. 거기에는 일반직 공무원들께서 실무사례중심의 그런 연수를 굉장히 많이 원하세요. 그래서 사례 중심의 그런 연수, 체험연수 그렇게 개설했는데 프로그램 내용상으로 보면 아마 좀 딱딱하게 보일 수도 있습니다. 저희들이 올해는 힐링연수라든지, 문화예술현장체험연수를 많이 보완을 했습니다.
태환
문태환위원
알겠습니다.
향숙
고향숙교육연수원장
지적하신 말씀을 좀 더 보완해서 내년에는 좀 더 확장할 수 있도록 저희들이 노력을 하겠습니다.
태환
문태환위원
제가 생각할 때 수요자 맞춤형 연수를 보면, 편법으로 비용을 사용할 게 아니고, 우리 공공기관에 정책토론회도 있고 우리 시의회에서도 보면 정책토론회가 굉장히 많습니다. 올해만 해도 56회나 정책토론회를 했습니다. 또 우리 교육에 관한 토론회도 많이 했었습니다. 우리 시청 직원들은 그 토론회에 많이 참석을 합니다. 그런데 교육청 산하의 모든 직원들은 전혀 참석하지 않습니다. 왜 관련이 있는 토론회인데도 참석하지 않는고 하면 이게 바로 시청에서는 우리 토론회를 하나의 연수로 해서 점수를 해당시켜주기 때문에 그렇습니다. 굉장히, 저는 하나의 안을 이렇게 제안을 드리는 겁니다. 그런 토론회에 참석을 시켜서 시청처럼 많은 지식도 쌓고 또 거기서도 제한을 하고 해서 할 수 있다고 봅니다. 많은 우리 시민들과 또는 전문가들과 우리 공무원들과 같은 소통의 장이 되고도 있기 때문에 우리 교육청에서도 그런 식의 연수도 한번 생각해보시면 좋겠습니다.
향숙
고향숙교육연수원장
예. 잘 지적을 해 주셨습니다. 저희들이 지방공무원에 대해서는 상시학습이라고 인정을 하고 있습니다. 공개특강 강좌에 대해서는 본인이 접수를 하게 되면 본인의 연수로 이수하는 실적으로 들어가게 됩니다. 토론부분에 대해서는 저희들이 그 내용에 같이 포함을 못 했었는데 그 부분을…….
태환
문태환위원
사실은 토론회가 몇 명의 토론자 이외에는 대부분 옆에서 이렇게 수강을 하고 연수를 받는 거나 똑같습니다.
향숙
고향숙교육연수원장
알겠습니다. 저희들이 그런 부분은 본청과 상의해서 가급적 상시학습으로 인정할 수 있는 방안을 강구하도록 하겠습니다.
태환
문태환위원
또 원격연수도 보면 9개 밖에 운영이 되지 않고 있거든요. 시청에 비해서는 너무 적지요. 시청은 67개 과정인데. 그래서 시청이나, 우리 시청의 지방공무원교육과 업무협약을 맺든지 해서 서로 원격강좌를 같이 이렇게 들을 수도 있고, 서로 교류를 했으면 좋겠습니다.
향숙
고향숙교육연수원장
예. 저희들이 적극 그런 부분을 검토해서 추진할 수 있도록 하겠습니다.
태환
문태환위원
또 우리 연수원장님, 한 가지 더 문의를 드리겠습니다. 우리 다른 분들도 사실 관심이 굉장히 많습니다만, 오늘은 제가 연수원만 발췌를 해서 두 건 질의를 드리겠습니다. 우리 강사들에 대한 교육내용과 방법을 수강자들이 평가한 결과를 봤습니다. 전반적으로는 점수가 굉장히 높습니다. 몇몇 강사는 평가점수가 60점대를 맴도는 강사들도 있었습니다. 어떤 한 강사는 작년에 70점 정도라고 굉장히 낮은 점수를 받았음에도 불구하고 올해 또 강의를 위촉받고 올해는 64점을 받았네요. 대부분이 보면 90%이상이 80~90점대로 평가를 해줍니다. 얼마나 그분이 마음에 안 드는 강의를 하셨으면 이렇게 낮은 점수를 받고도 올해 또 위촉되고 더 나쁜 점수를 받게 됐는지. 우리 강사분들에 대한 위촉은 어떻게 이루어지고 있습니까?
향숙
고향숙교육연수원장
저희들이 강사 위촉하는 것은, 사전 프로그램을 개설하기 위해서는 사실 전문가들 집단 모여서 협의과정을 거치고 거기에서 가장 적절한 강사를 논의를 합니다. 그래서 과거에 인력풀에 있었던 강사와 또 그 전문가 집단에서 추천한 강사, 또 그 영역에서 유능한 강사를 타 시·도 교육기관에서 추천도 받습니다. 사실은 전국적으로 외부강사를 추천을 받아서 그렇게 진행을 하는데, 아마 특정 과목 같은 경은 그런 분야의 강사를 못 구했다든지 아니면 정책적으로 꼭 추진해야 되는데 그 강좌를 꼭 넣어야 할 사항, 강사 평가가 낮아도 어쩔 수 없이 넣는 경우에 한해서 그렇지 않았나 그런 생각을 합니다. 지적하신 말씀대로 저희들이 그런 정말 낮은 평가부분, 저희들도 한두 분 계시다는 것을 지금 알고 있거든요. 그래서 그런 부분들은 저희들이 어찌됐든 다음 기회에는 개선을 해서 좀 더 거기에 적합한 유능한 강사를 모셔올 수 있도록 하겠습니다.
태환
문태환위원
아무리 유능한 사람이라도 받아들이는 사람들이 못 받아들인다면 절대 그게 유능하다고 저는 보지를 않습니다. 감안을 해주시길 바라고요.
향숙
고향숙교육연수원장
예. 알겠습니다.
태환
문태환위원
최근 3년간 강사 위촉 현황을 보니까 계속해서 하고 있는 강사들이 많습니다. 물론 강사들의 스펙이나 프로필도 중요하겠지만 실제 강의를 수강했던 수강생들이 판단하는 강의평가, 설문도 굉장히 중요하다고 생각을 합니다. 강사 이야기가 나오니까 재밌는 게 하나 있더라고요. 최근 3년 자료를 받아봤는데 가장 많은 강의를 했습니다. 점수도 가장 많이 받으신 분입니다. 누구시지요? 아시지요?
향숙
고향숙교육연수원장
일반, 제가 지금 잘…….
태환
문태환위원
원장님이 잘 모르신다니까 참 이상한데요. 바로 장휘국 교육감님이십니다. 강의를 제일 많이 하시고 점수도 가장 많이 받으셨습니다. 그만큼 능력이 있으시기 때문에 그러시겠지만. 그런데 데이터를 보니까 2014년 12회, 2015년 11회, 2016년도 10월말까지 9회를 하고 계십니다. 그런데 2016년 1~4월 사이에 강의횟수는 5회이고, 7월 이후도 4회입니다. 2015년도 1~4월 6회고, 7월 이후에는 5회입니다. 비슷합니다, 상반기·하반기가. 그런데 유독 2014년만큼은 12회, 좀 더 많이 했으면서 상반기에 10회를 했습니다. 하반기에는 2회 밖에 안 됩니다. 왜 그랬을까요, 2014년도?
향숙
고향숙교육연수원장
2014년…….
태환
문태환위원
바로 선거가 있는 해입니다. 그래서 이게 좀 의혹이 갑니다. 아니 어떻게 강의를 매년 상·하반기 적당히 나눠서 하시는데, 더 많이 하시면서 그것도 선거 바로 앞에 집중적으로 10회나 하셨는지, 또 그때에는, 다른 때에는 강의가 끝나고 나서 수강생들한테 악수를 잘 안 하시는데 그때만큼은 악수도 많이 하시고 이러셨다고 그러대요. 결국은 이거 좀 너무하신 거 아닌가.
향숙
고향숙교육연수원장
제가 2014년도 프로그램을, 구체적으로 강사 연수프로그램 점검을 사실은 못 했습니다. 죄송합니다만. 그런데 그때 교육감님이 꼭 오셔야 될 만한 그런 연수들이 많이 개설이 되지 않았을까 싶어요. 그렇기 때문에…….
태환
문태환위원
왜 그때만 그렇게 오실 수 있도록 개설을 하셨습니까? 우리 원장님이 교육감님의 선거를 도우신 거네요.
향숙
고향숙교육연수원장
저는 그때는 없었습니다만.
태환
문태환위원
아, 안 계셨어요?
향숙
고향숙교육연수원장
예.
태환
문태환위원
다른 원장님이라도.
향숙
고향숙교육연수원장
그리고 교육감님께서는 강사 수당을 받지 않으시거든요. 그런데 사실은 모든 연수에 교육감님이 다른 간부를 보내 달라 이렇게 지금 말씀을 하셔요. 너무 힘들다 하시는데, 연수생들이 교육감님이 오심으로 인해서 그 연수내용이 확실히 다르게 느껴지는 것 같아요. 그러다 보니까 교육감님을 많이 원하십니다. 그렇기 때문에 하고. 가급적 저희들도 다른 간부님을 보내려고 하고 있는데, 요청하려고 하는데 연수생들의 어떤, 수요자에 맞추다가 그렇게 됐으니까 저희들이 앞으로는 어떤 말씀인지 귀담아 듣고 진행을 하겠습니다.
태환
문태환위원
‘오얏나무 아래에서 갓 끈을 고쳐 매지 말라’고 했습니다. 너무 이렇게 보이게 한다는 것은 참 괜한 의혹을 낳게 합니다. 연수원에도 이점 분명히 관찰해 주시고, 필요하시면 우리 유능한 김영남 위원 같은 분도 계시고, 문상필 위원님도 계시고, 김옥자 위원장님도 계십니다. 좀 나누어서 강의를 하실 수 있도록 이렇게 해 주십시오. 이상입니다. (장 내 웃 음)
향숙
고향숙교육연수원장
무료 하신다면 꼭 모시겠습니다.
옥자
김옥자위원장
원활한 감사진행을 위해서 잠시 감사를 중시하고자 합니다. 3시 20분까지 감사를 중지를 선언합니다.
15시 06분
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김용집 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
15시 20분
용집
김용집위원
김용집 위원입니다. 질의에 앞서서 교육과학연구원장님 어제 전주에서 상 치르시고 쉬시지도 못하고 감사에 임하시기 위해서 내려오시고 오늘 또다시 감사 끝나면 내일 삼우제 모시러 올라 가신다는데 다시 한 번 위로의 말씀을 전달하겠습니다. 김영남 위원님께서도 지적을 하셨는데요. 저도 이거를 준비를 해 왔습니다. 우리 교육연수원장님께 질의를 드리고 싶은데요. 광주가 인권도시를 굉장히 많이 강조를 했었는데 몇 년 전에 ‘도가니 사건’이 나면서 인권도시란 말을 못하게 돼 버렸고, 또 그걸 희석하는데 상당히 오랜 시간이 걸렸어요. 그래서 또 민주도시, 민주도시 하는데 올해 이제 D여고나 S여고 사태가 나면서 이거 참 어떻게……. 과연 광주 외에 수도권이나 타 지역 대학들이 광주에 있는 고3 수험생들을 어떻게 평가할 것인가 하는, 또 그 선입견을 불식시키는데 얼마나 많은 세월이 걸릴 것인가 참 염려가 많이 됩니다. 그런데 앞으로 광주를 인권도시라고도 못하고 민주도시라고도 말을 못하는 그런 상황이 돼 버렸거든요. 또 학부모들은 이번 입시 수시나 수능 끝나고 면접에서 혹시 우리 아이들이 도매금으로 불이익을 당하지 않을까 염려하시는 학부모님들도 많이 계시고 그래서 저도 염려가 많이 되거든요. 이걸 우리 연수원에서 교육을 통해서 불식시켜나가는 방법 밖에 없을 것 같은데, 지금 프로그램이라 그럽니까, 커리큘럼이라고 그런가요? 연수교육과정을?
향숙
고향숙교육연수원장
그렇게 같이, 교육과정 그렇습니다. 연수교육과정.
용집
김용집위원
그걸 편성을 할 때 어떤 과정을 거쳐서 편성을 합니까?
향숙
고향숙교육연수원장
저희들이 일반직 같은 경우에는 사전에 각 기관 대표단의 논의를 거칩니다. 어떠한 프로그램을 우리가 개설하면 좋겠는지. 그리고 또 설문과정도 거치거든요. 그래서 가장 원하는 프로그램이 뭐냐. 일반 지방공무원들은 대부분이 실무위주의 그런 교육을 상당히 원하시고요. 또 방금 말씀하신 것처럼 인권이나 인문학 쪽, 또 힐링 프로그램, 현장체험 프로그램을 많이 원하고 계세요. 그래서 그런 쪽으로 포커스를 맞춰서 저희들이 연수과정을 개설해서 지금 운영을 하고 있습니다.
용집
김용집위원
그러면 해마다 연수 과정의 변동률이 어느 정도나 된가요?
향숙
고향숙교육연수원장
해마다 조금씩 많이 바뀌어 지고 똑같은 과정을 계속 개설하는 경우는 거의 없어요. 똑같은 과정을 개설하는 경우는 앵콜강의라고 해가지고 그 과정이 너무 인기 있다 보니까 요청을 하면 그 다음에도 그 과정을 거의 비슷하게 운영을 하고, 매년 조금씩 달라지는 경우도 있고, 완전히 확 80~90%가 어떻게 바꿔지지는 않습니다. 왜냐하면 영역이라는 게 다 있습니다. 청렴의 부문, 문화예술영역 그런다면 그 카테고리 범위 내이기 때문에 조금씩의 내용이나 명칭은 달랐어도 내용에 깊이 들어가 보면 조금 같습니다.
용집
김용집위원
내년 연수과정은 이미 확정이 돼 있습니까?
향숙
고향숙교육연수원장
아직은 확정이 안 돼 있습니다.
용집
김용집위원
그러면 그 편성하는 과정에서 이런 부분을 희석시키고 불식시킬 수 있는 과정을 좀 넣었으면 좋겠다는 생각이 있고요. 특히 사학재단 쪽에 그런 과정들을 집중적으로 해서 연수를 거치도록 했으면 좋겠다는 생각이 많이 드는데.
향숙
고향숙교육연수원장
저희들도 본청하고 협의를 해서 본청의 정책팀에 사학팀이 있어요. 사학팀에서 사학기관의 의견을 받아서 연수프로그램도 개설을 금년에도 좀 했습니다. 주로 사무직원들이 사학팀에서 요청을 하거든요. 그래서 그분들이, 일반적으로 우리가 연수를 받을 때는 공히 공·사립 공문을 내려 보냅니다. 열려있는 것은 똑같이 열려있는데 사학 쪽에서는 특별히 사학을 위해서 연수를 개설하지 않으면 신청자가 적어요.
용집
김용집위원
재단관계자들을 상대로 하는 연수는 불가능한가요? 사학재단 그쪽은 안 돼요?
향숙
고향숙교육연수원장
재단관계자까지 연수대상자가 아닙니다, 저희들은. 교직원에 한해서만 저희들이 연수대상자로 갖기 때문에, 그분들이 연수 요청을 혹시 하게 된다면 본청하고 연계해서 할 수는 있지만 저희들이 그분들까지 연수를 하기가 어렵습니다.
용집
김용집위원
지금 소수 사학재단 때문에 대다수 정상적으로 운영하는 재단까지 지금…….
향숙
고향숙교육연수원장
예. 저도 그런 부분에 대해서 안타깝게 생각을 하고 있습니다.
용집
김용집위원
부정적인 이미지가 많이 있거든요. 이런 부분을 프로그램에 넣으셔서 내년에 운영을 해주시면 좋겠다 싶어서 드리는 말씀입니다.
향숙
고향숙교육연수원장
그 부분은 저희들이 검토를 한 번 해봐야 될 것 같습니다.
용집
김용집위원
아니, 재단관계자들 말고 사학.
향숙
고향숙교육연수원장
사학 관계 사무직원이나 교원들이요?
용집
김용집위원
어차피 이런 과정이 제가 봤을 때는 밑에 평교사들한테서 나오는 것은 아니거든요. 중간 부장급 이상, 교장, 교감, 또 행정실장 이런 분들이기 그런 분들의 의식이 먼저 바꿔져야 되지 않겠는가 그렇게 생각이 됩니다.
향숙
고향숙교육연수원장
저희들도 사실은 사립학교 교원들이 많이 와서 받았으면 좋겠는데 참여율이 참 낮습니다. 저희들이 분석을 해 봤거든요. 공립은 참여율이 참 높아요, 65%. 사립은 25% 참여를 해요. 그런데 공립의 경우는 사실은 승진점에도 관여가 돼 있어요. 또 연수실적이 인사이동에도 상당히 작용을 하거든요. 성과상여금 그런 부분까지도 연수실적이 들어가기 때문에 그런. 사립은 그런 연수에 동기부여를 할 만한 것들이 없습니다.
용집
김용집위원
사학의 자율성이란 것 때문에 인사에 개입을 못하니까 그런 게 생긴다 그런 말씀을 하시는 건가요.
향숙
고향숙교육연수원장
예. 인사부분이나 인사이동이 없고, 승진하고도 거의 그게 관계가 없습니다. 그러다 보니까 그런 동기부여 쪽에도 있고. 모르겠어요. 사립학교에서 연수 신청이 적은 것을 저희들 나름대로 분석을 해보지만 공개적으로 분석을 하기 좀 어려운 사항들이 사실은 있습니다. 말씀을 여기에서 드리기는 곤란한데, 사학의 기관에서 교원들이 연수신청이 낮은 건 사실이거든요.
용집
김용집위원
알겠습니다. 아무튼 어려움이 좀 있으시더라도…….
향숙
고향숙교육연수원장
저희들이 정말 적극노력해서 많이 참여할 수 있는 방안을…….
용집
김용집위원
내년에는 적극적으로 대처를 해 주시기 바랍니다.
향숙
고향숙교육연수원장
예. 강구를 하겠습니다.
용집
김용집위원
유아교육진흥원장님께 질의 하나만 더 드리도록 하겠습니다. 제가 최근 3년간 유치원하고 어린이집 정원 하고 충원율을 확인해 봤거든요. 그런데 어린이집은 정원도 늘었고, 정원도 늘은 데다 충원율도 높아졌습니다. 아참, 유치원은. 정원도 늘고 충원율도 높아지고 그러니까 두 가지가 플러스가 된 거지요. 어린이집은 반대로 정원이 조금 줄었어요. 정원이 줄었는데도 충원율은 더 떨어졌습니다. 물론 여러 가지 이유가 있을 겁니다. 제 생각에는 아이들이 줄어들을 수도 있고 다른 이유도 있고 그런데, 가장 큰 이유가 누리과정예산, 지금 누리과정편성 안 해가지고 부모들이 불안해하는데 편성 안 했다고 해서 지금까지 지급 안 한 것은 아니지 않습니까. 그런데 이게 예산편성시기하고 아동들 모집시기가 묘하게 겹치다 보니까 어린이집들이 상당히 상대적으로 피해를 보는데 그것을 탓하려고 하는 것은 아니고. 우리 유아교육진흥원에서 여러 가지 프로그램도 만드시고 연수과정도 있고 그런데, 혹시 어린이집연합회나 이쪽 하고 정보교류나 아니면 좋은 프로그램 같은 거 서로 제안하고 그런 과정이 있으신가 그걸 좀 여쭤보고 싶습니다.
춘금
박춘금유아교육진흥원장
저희가 지금 어린이집은 육아지원센터라고 있습니다. 저희가 정책을 하는 기관은 아니고 연수를 맡아 하는 기관입니다. 어린이집에서 하는 자료라든가 이런 건 받아보고 또 교육부에서도 개발한 자료는 주고 그렇습니다. 그런데 저희 진흥원에서 하는 거는 어린이집에서 있는 아이들 체험을 저희가 4일 중에 하루를 맡아하고 있습니다.
용집
김용집위원
아니, 그런데요. 어떤 분들은 유치원은 유아교육을 하고 어린이집은 유아보육을 한다고 그렇게도 말씀하시는 분들도 있지만, 우리 어린 아이들을 조기교육 부분부터 바르게 키우자는 그런 목표는 같지 않습니까? 육아종합지원센터가 있지만 우리 진흥원에 비하면 규모나 여러 가지 시설들이 턱없이 떨어지거든요. 그래서 두 기관이 정보교류나 이런 것을 많이 해서 서로 상승효과를 가져오면 여러 가지로 도움이 되지 않을까 싶어서, 그런 부분을 먼저 제한을 하거나 또 그쪽하고 만나셔서 그런 교류를 하면 나을 것 같아서 드리는 제안입니다.
춘금
박춘금유아교육진흥원장
그렇습니다. 김정은 제가 얼른…….
용집
김용집위원
김정은.
춘금
박춘금유아교육진흥원장
예. 안 그래도 한번 저희 원에도 오셨고 그런데, 저희가 연수 그 이야기도 말씀드렸는데 거기도 굉장히 바쁘시더만요. 그래서 저희가 운암동 그쪽에 있는, 저희 진흥원에서 하는 내년 사업을 이렇게 모이는 기회가 있으면 저희가 가서 설명을 하면 어쩔까 그러고 저희 이렇게 과장님들이랑 의논은 했습니다.
용집
김용집위원
연합회도 있고 연합회 회장도 계시니까요. 뭐라고 할까, 우리가 먼저 손을 내밀고 또 자존심상 그분들이 안 하실 수도 있지만, 지금 어린이집 폐원 하거나 경영난에 봉착한 어린이집들이 상당히 많거든요. 점점 심화 될 것 같습니다, 지금 상황이. 또 부모님들이 어린이집으로 보내는 것보다 3세 이상은 유치원으로 보내는 것을 더 선호하시거든요. 그래서 그런 부분이 있으니까 우리 원에서, 진흥원에서 좀 더 적극적인 대처를 해주셨으면 싶다 싶어서 드리는 말씀입니다.
춘금
박춘금유아교육진흥원장
예. 감사합니다. 그렇게 하겠습니다.
용집
김용집위원
이상 마치겠습니다.
옥자
김옥자위원장
김용집 위원님, 수고하셨습니다. 혹시 다른 위원님들, 질의하실 분 있으신가요? 그러면 제가 자리를 이석 하지 않고 여기서 간단하게 질의 드리겠습니다. 지금 유아교육진흥원 같은 경우는 보니까 유아대상으로 프로그램을 2014년, 15년, 16년 이렇게 자료를 받아봤어요. 그런데 찾아가는 인형극에서 제일 많은, 원에서 많이 했더라고요. 그 이유는 뭘까요? 다른 것보다 더 많은 이유는?
춘금
박춘금유아교육진흥원장
찾아가는 인형극 신청하는…….
옥자
김옥자위원장
원이 제일 많고, 인원수도 보면 ‘차 향기 가득한 예절 교실’ 같은 경우는 30개 원이 참석했어요. ‘자연생태 프로그램’ 같은 경우도 23개 원, 그래서 681명, 482명 이런 식으로 비슷하더라고요, 연도별로. 14년, 15년, 16년 비슷한데 인형극에는 굉장히 많은 원이 참석했는데 특별하게 이유가 있을까요?
춘금
박춘금유아교육진흥원장
일주일에 하루를 저희가 ‘찾아가는 인형극’ 월요일 하고, 예절교실, 생태도 합니다. 그런데 예절교실이나 이런 데는 아이들이 오는 장소가, 저희가 25명 그 아이들을 데리고 하고 생태도 그렇습니다. 그런데 찾아가는 인형극은 거기 유치원 원아가 200명이면 200명 모두 다 할 수 있고, 초등학교 병설유치원, 초등학교 저학년까지도 아이들이 공연을 볼 수가 있습니다. 그러니까 하루에 여기 생태 그러면 한 유치원이 옵니다. 하루에 2시간 정도. 그런데 찾아가는 인형극은 저희가 월요일, 모든 것을 체험을 안 하고 우리 직원이 모두 갑니다. 하루에 세 군데를 갔습니다. 그러다 보니까…….
옥자
김옥자위원장
원을 직접 찾아가서 이렇게 해주시고.
춘금
박춘금유아교육진흥원장
예. 세 군데를 갑니다.
옥자
김옥자위원장
그러다 보니까 참석하는 유아수도 많다는 거지요.
춘금
박춘금유아교육진흥원장
많고, 원도 많고.
옥자
김옥자위원장
그다음에 학부모교육 일반프로그램 보면, 일반시민들이 참여하는 프로그램을 보면요. 2014년도 15년도, 16년도를 비교해봤을 때 유난히 2016년도에는 위풍당당 1학년, 즐거운 초등학교 준비하기에서 원래 정원이 100명인데도 불구하고 신청인원수가 191명이었어요. 그러면 91명이나 더 많이 온 거잖아요. 이럴 때는 어떻게 하셨는지. 정원에 비해서 91명이 더 초과됐는데 그럴 때는 어떻게 대체를 하셨는지.
춘금
박춘금유아교육진흥원장
저희 진흥원의 강당이 178석 그 정도입니다. 오시면 저희가 보조의자를 해 놓으면 한 200명 정도 앉으실 수 있습니다. 학부모님들은 저희가 커트는 안 하고 그런 보조의자라든가를 놔서 오시는 분들한테 모두 강의를 듣게 하고, 감사하게 저희가 생각하고 있습니다.
옥자
김옥자위원장
그렇다면 육아토크콘서트에서 ‘엄마도 엄마가 처음이야’라는 제목에서 150명이 정원인데 270명이 신청해서 수강 또한 270명이 했어요. 그렇다면 120명이나 훨씬 넘어버렸는데 이럴 때는 어떻게 하셨나요?
춘금
박춘금유아교육진흥원장
그러니까 저희가 의자는 그렇게 마련하고, 또 신청을 해도 안 오신 분도 있고, 또 그날은 서울하고 저희가 함께 했었습니다. 그래서 지방에서 오시고 사회보신 분도 아나운서를 모시고 오시더만요, 전문. 또 우리 코미디언 명강의를 하는 그분도 오셔가지고, 그리고 서울 육아정책원에서 경품을 많이 가지고 오셨었어요. 그런데 그때 저희가 의자를 다 놨음에도 잘 못 오고 막 서 있고 그런 일이 있었습니다. 그래서 저희가 오신 분들 너무 죄송했고 우리가 하는 그것보다 서울에서 와서 하고 코미디언도 와서 즐겁게 해 주니까 이렇게 인기가……. 저희가 또 서울에서 교육부랑 사람들이 오시니까 홍보도 엄청 많이 하고 수완동에 주민센터 동장님께서 화보지에도 좀 내주시고 해서 홍보를 많이 했었습니다.
옥자
김옥자위원장
다음은 일반시민을 대상으로 해서 프로그램을 했었는데 가족체험 교육프로그램이에요. 그렇다면 14, 15, 16년을 봤을 때 조건은, 교육내용은 매주 2·4주 토요일날 해서 2014년도, 15, 16년도 전부다 22회씩 똑같이 했어요. 동일 조건인데. 14년도에는 2,024가족 해가지고 6,072명이 체험을 하셨다고 하셨어요. 그런데 15년, 16년도에는 1,483가족, 1,520가족해서 3,708명, 3,544명 이렇게 했는데 왜 이렇게 차이가 많이 나는지.
춘금
박춘금유아교육진흥원장
제가 14년도는 잘 모르겠고, 저희 16년도에는 아직은, 지금 9월 30일자로 그렇게 돼 있고요. 저희가 이런 말은 굉장히 조심스럽고 시교육청에도 그런데, 작년 3월 1일자로 저희 직원이 네 분이 줄었습니다. 그러다 보니까 모으는, 수용할 수 있는, 그래서 저희가 가족을 70가족으로 낮췄습니다.
옥자
김옥자위원장
작년에 비해서 올해는 굉장히 잘했다는 거예요, 못했다는 게 아니고. 현재 작년 같은 경우는 1년 동안에 1,483가족이 한 거예요. 그래서 3,708명이 참석을 하셨는데. 지금 여기 기준이 저한테 자료를 제출했을 때 1,520가족이면 작년보다, 1년이 지금 아직 덜 됐잖아요. 10, 11, 12 석 달이 덜 됐는데도 1,520가족이 참석한 거예요. 거기도 작년 1년 동안 3,708명이 참석했는데 현재 9월 30일 기준으로 해서 3,544명이 참석해서 잘했다는 그것을 칭찬해드리고 싶어서 드린 말씀입니다.
춘금
박춘금유아교육진흥원장
감사합니다. 그런데 작년에 메모 보니까 그 메르스로 완전히 전 학기를 그걸 못해서…….
옥자
김옥자위원장
그래서 차이가 그렇게 많이 나는 거예요?
춘금
박춘금유아교육진흥원장
예. 그러니까 운영을 잘 못 했고 엄마들도 저희들이 연다고 해서 안 오셨고, 그 위험 때문에 그랬다고…….
옥자
김옥자위원장
그렇다면 전체적인 프로그램들이 작년하고 올해하고 봤을 때 올해가 훨씬 많아서 제가 특별한 노하우가 있으시나 하고 물어보려고 그랬었는데 그런 메르스 영향 때문에 그런 거예요?
춘금
박춘금유아교육진흥원장
예. 저희가 가족이 인터넷으로 예약을 해서 오기 때문에 그렇게 인원수가 팍 줄고 이렇게 많아지고 하기는 좀 어렵습니다.
옥자
김옥자위원장
제가 자료를 보면서 참 충실하게 열심히 잘하셨구나 하고 칭찬 드리려고 말씀 드리는 겁니다.
춘금
박춘금유아교육진흥원장
감사합니다. 열심히 하고 있습니다.
옥자
김옥자위원장
학생교육원장님, 질의 드릴게요.
승렬
나승렬학생교육원장
예. 나승렬입니다.
옥자
김옥자위원장
교육원장님, 보시면 현재 일반인 대상과 학부모와 학생들을 대상으로 2016년 10월 26일 기준으로 저한테 자료를 내신 건데요. 보면 초·중학교 야영수련과정으로 해서 청풍에서 호흡기증후군으로 인해서 4개교가 취소됐네요.
승렬
나승렬학생교육원장
예.
옥자
김옥자위원장
그리고 초·중학교 야영수련 해가지고 과정에서 본량 거기에서도 중동호흡기증후군으로 해서 9개가 취소됐고, 별자리체험과정에서도 날씨 등으로 이렇게 취소가 됐어요. 이랬을 때에는 어떻게 대체를 하신가요?
승렬
나승렬학생교육원장
일단 취소가 되면 학교교육과정만 운영하고 그 해에는 야영·수련이나 일반 수련활동은 안 하는 것으로 돼 있습니다. 어차피 다른 데다 끼어 넣을 수도 없는 게 짜여져 있어가지고 다른 학교가 또 그 기간에 들어와야 되거든요.
옥자
김옥자위원장
2016년도 보면 주로, 운영예정이 주로 비교란에 많거든요. 실시예정, 운영예정, 취소 이런 식으로 돼 있는데 그 이유는 뭘까요?
승렬
나승렬학생교육원장
운영계획 인원하고 신청 인원하고의 차이는 일단은 저희들이 광주시내 학생들의 평균을 잡아서 최대치로 계획인원을 세웁니다. 그러고 나서 신청을 받아보면 학교별로 인원수가 적은 학교들이 신청을 하는 경우가 또 많고, 그러다 보니까 거기에서 상당한 차이가 나는 것으로 그렇게 돼 있습니다.
옥자
김옥자위원장
2016년도 지방공무원 수련체험과정에서 광주교육청 산하 지방공무원이 정원이 100명인데 한 번도 실시를 안 했어요. 신청도 받아보지도 않고 수강인원도 없고 수료자 수도 없는데, 11월 16일 실시예정 이것은 무슨 뜻인가요?
승렬
나승렬학생교육원장
지금 지방공무원은 우리 학생들 수련과정이 11월 중순으로 일단은 마감이 됩니다. 그러고 나면 이런 특성화 프로그램은 그 이후에 운영하는데 현재 지방공무원은 신청을 받고 있고 이미 다 인원이, 예정인원이 다 찬 것으로 알고 있습니다.
옥자
김옥자위원장
그럼 연도별로 항상 이때 한 번씩 하신 건가요?
승렬
나승렬학생교육원장
예. 그렇습니다.
옥자
김옥자위원장
그리고 고3 심성수련과정도 마찬가지인가요, 1,600명?
승렬
나승렬학생교육원장
그렇습니다. 학생들 수능이 끝나고 나면 학교교육과정과 서로 중복이 되지 않으면 신청을 받아서, 또 많이는 못하기 때문에 일단은 4기수만 그렇게 운영을 하고 있습니다.
옥자
김옥자위원장
지금 초·중학교 야영수련과정에서 청풍에서 동부지원청의 초등학교 5학년학생을 대상으로 1,600명이 정원이 돼 있는데 현재 신청인원이 1,404명이고 수강인원이 1,292명이고, 수료자 수도 1,202명이에요. 그런데 한 개 교 취소 이거는 뭐 때문에 이런 현상이 나오는 거지요?
승렬
나승렬학생교육원장
지금 이 경우는 신청을 했다가 그 학교에 사정이 있었던 것 같습니다. 그래서 학교 자체적으로 운영한다. 이렇게 연락이 왔다고 그럽니다.
옥자
김옥자위원장
그러면 학교가 취소됐다는 것은 이 인원수에 들어가지 않았겠네요?
승렬
나승렬학생교육원장
예. 이 인원수에 들어가지 않았습니다.
옥자
김옥자위원장
안 들어간 거예요?
승렬
나승렬학생교육원장
예.
옥자
김옥자위원장
신청 인원수가 1,404명이고 수강인원은 1,292명인데 좀 차이가 나잖아요. 그러면 한 개 교가 빠진 거에서 이렇게 차이가 난 건가요, 어떻게 된 건가요?
승렬
나승렬학생교육원장
(관계직원, 원장에게 설명) 실적에는 1개교 취소된 게 빠져 있습니다.
옥자
김옥자위원장
알겠습니다. 2015년에 비해서 16년도는 그래도 실시예정이 많은 편인데, 15년도는 메르스 때문에 그랬다는 걸까요, 거기도 마찬가지로?
승렬
나승렬학생교육원장
예. 그렇습니다.
옥자
김옥자위원장
예. 수고하셨습니다.
승렬
나승렬학생교육원장
감사합니다.
옥자
김옥자위원장
교육정보원 질의 드릴게요.
봉순
박봉순교육정보원장
정보원장 박봉순입니다.
옥자
김옥자위원장
IT 영재교육 공개특강을 보면 연도별로 14년, 15년, 16년 그러거든요. 그렇다면 14년도에는 정원이 360명, 2015년에 276명, 2016년에는 144명이에요. 신청 인원수도 이렇게 점차적으로 계속 줄어들고 있는데, 그 이유는 뭘까요?
봉순
박봉순교육정보원장
2014년도에는 영재학생 자체가 지금보다 좀 더 수가 많았습니다. 그래서 영재학생과 학부모를 포함하니까 정원이 그렇게 되고, 2016년에는 거기가 지금 목표치를 써야 되는데 현재까지, 다음에 지금 남아있습니다.
옥자
김옥자위원장
1회 남아있지요?
봉순
박봉순교육정보원장
1회 남아있습니다. 그래서 그렇게 한다고 하면 아마 15년하고 같아지지 않을까 싶습니다.
옥자
김옥자위원장
그렇다면 학부모정보화교육연수 같은 경우는 14년, 15년, 16년도에 180, 180, 지금 100이거든요. 그렇게 됐을 때 숫자가 향후 두 번 실시예정이라고 이렇게 돼 있는데 이것도 마찬가지인가요?
봉순
박봉순교육정보원장
예. 마찬가지입니다.
옥자
김옥자위원장
그러면 청소년방송아카데미가 있어요. 14년, 15년, 16년을 봤을 때 48, 51, 90이에요. 그런데 왜 이렇게 급격하게 많아 졌나요? 14년에 48, 15년에 51, 16년도 지금 지나지 않았잖아요. 그런데 90이라면 이게 배로 늘어난 거거든요. 배보다는 더 된다는 결론이잖아요. 그 이유는 뭘까요?
봉순
박봉순교육정보원장
그렇습니다. 지금 시교육청 미래인재교육과의 진학 팀에서도 진로체험이라고 그래서요. 그 교육을 조금 더 많이 의뢰를 하고 있습니다. 그래서 영상 관련해서 아나운서 실습이라거나 스튜디오 또 편집실에서 엔지니어 하는 이런 프로그램을 조금 더 확대를 했습니다. 그래서 인원수가 좀 늘었고요. 내년에는 더 많이 확대를 할 계획입니다.
옥자
김옥자위원장
원장님, 수고하셨고요. 더욱더 많은 아이들한테 관심 있기를 바랍니다.
봉순
박봉순교육정보원장
감사합니다.
옥자
김옥자위원장
교육연수원장님께 질의 드릴게요.
향숙
고향숙교육연수원장
교육연수원장 고향숙입니다.
옥자
김옥자위원장
지금 학부모와 일반 시민들을 대상으로 각종 프로그램 현황을 보면, 지금 2016년도 4월 7일날 709명이 신청을 해서 709명 수료 됐네요. 또 ‘가르침과 배움의 성찰의 의미’에서 2016년 8월 2일날 670, 670, 670 제대로 다 되어있고요. 다음에 ‘나태주 시인의 불꽃’도 마찬가지로 10월 12일날 신청인원 수강인원, 수료자가 정확히 맞았는데 이렇게 맞추기까지 힘드실 텐데 어떻게 했는지, 좀 비교.
향숙
고향숙교육연수원장
그 내용은 아마 저희들 목표는 저희들 대강당이 1,000석입니다. 그래서 1,000석을 목표로 했지만 1,000석에 다 도달하지 못한 내용들입니다. 그래서 저희들이, 신청한 인원수가 와서 등록을 하는 숫자입니다. 신청한 인원수 와서 또 등록하는 숫자이기 때문에 그렇게 맞춰진 것으로 알고 있습니다.
옥자
김옥자위원장
수고 많이 하셨습니다.
향숙
고향숙교육연수원장
감사합니다.
옥자
김옥자위원장
다음에 과학연구원장님한테는 질의를 안 드리면 너무 섭섭하시겠지요?
용배
김용배교육과학연구원장
교육과학연구원장 김용배입니다.
옥자
김옥자위원장
상 치르느라 고생하셨고요. 자료를 보면서 제가 보니까 자녀동반 과학체험프로그램 상반기·하반기 이런 식으로 해서 체험학습을 굉장히 많이 하셨어요. 그런데 수료증이 미발급 됐는데 그 이유는 무엇인지.
용배
김용배교육과학연구원장
수료증을 발급하고 있는 것은 출석시간수가 미달하면, 신청해 놓고 미달했을 때는 수료증을 발급하지 않습니다.
옥자
김옥자위원장
그래서 지금 수료자 수도 아직 나오지 않은 건가요?
용배
김용배교육과학연구원장
예. 신청해놓고 출석하지 않은 경우는 신청만 돼 있지 제대로 이수가 안 되기 때문에 이수를 하지 않으면 수료증 발급이 안 되고 있습니다.
옥자
김옥자위원장
그래서 미발급이 많은 거지요.
용배
김용배교육과학연구원장
예.
옥자
김옥자위원장
지난번에 행사에도 아주 많은 사람들이 와가지고 아이들이 굉장히 과학에 흥미를 가지고 하는 것을 보고 원장님이 누구보다도 고생하시는구나 이렇게 생각했습니다.
용배
김용배교육과학연구원장
위원장님 참석해주셔서 더 빛난 것 같습니다.
옥자
김옥자위원장
교육감님한테 특별히 말씀드려 인센티브를 좀 드려야 되지 않을까 싶습니다. 모두들 고생하셨고요. 더 이상 질의가 없으시지요? (“예” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 동료 위원 여러분! 감사진행 과정에서 개선을 요하는 사항 등 고견을 제시해 주신데 대하여 위원장으로서 감사드립니다. 그리고 관계 공무원 여러분! 오늘 광주광역시교육과학연구원 등 6개 직속기관의 감사에서 나타난 문제점과 지적사항들은 별도보고서로써 이송되겠습니다만, 이는 광주시민 전체의 뜻이라 생각해주시고 겸허하게 수용하게 성실한 조치와 개선 노력이 있기를 기대합니다. 동료 위원 및 관계 공무원 여러분! 오랜 시간 수고 많으셨습니다. 이상으로 광주광역시 교육과학연구원, 광주광역시교육연수원, 광주광역시 학생교육원, 광주광역시 교육정보원, 광주광역시 유아교육진흥원, 광주학생해양수련원에 대한 2016년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.
15시 49분
15시 50분 감사종료