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경기도의회 발언

김미리 의원 발언

제회 제차 교육위원회2016-11-09

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재백

최재백위원장

지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 경기도교육청북부청사 소관 업무에 대한 2016년도 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 존경하는 동료 위원 여러분 그리고 경기도교육청 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 시흥 출신 최재백 위원장입니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 임하고 계시는 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 또한 성실하게 수감에 임하고 계시는 경기도교육청 관계공무원 여러분의 노고에 깊이 감사드립니다. 오늘 행정사무감사는 공개로 진행하도록 하되 필요한 경우에는 의결을 거쳐서 비공개로 진행하도록 하겠습니다. 오늘 북부청사 소관 업무에 대한 행정사무감사에는 위원님들께서 제기한 문제점이나 개선방안 등에 대하여 교육행정에 적극 반영할 수 있도록 의정부, 동두천양주, 고양, 구리남양주, 파주, 연천, 포천, 가평교육지원청 교수학습국 과장님들과 과학교육원, 학생교육원, 외국어교육연수원, 평화교육연수원, 평생교육학습관, 중앙도서관, 과천도서관, 성남도서관, 녹양도서관, 발안도서관 수석부장님들이 참관인으로 참석하고 계십니다. 바쁘신 일정에도 참석해 주셔서 감사말씀드립니다. 또한 오늘 이 자리에는 인천일보 강성준 부국장님과 경인일보 정재훈 기자님이 함께하고 계십니다. 감사드립니다. 오늘은 교육2국에 대한 업무보고와 질의 답변을 갖도록 하겠습니다. 그러면 방호석 교육2국장님은 나오셔서 소관 업무에 대한 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

경기도교육청 교육2국장 방호석입니다. 경기교육 발전을 위하여 깊은 관심을 갖고 성원과 격려를 아끼지 않으시는 존경하는 최재백 위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 올립니다. 주요업무보고에 앞서 교육2국 간부를 소개해 드리겠습니다. 김정덕 민주시민교육과장입니다. (인 사) 이태헌 진로지원과장입니다. (인 사) 홍정수 특성화교육과장입니다. (인 사) 홍성순 문예교육과장입니다. (인 사) 김희중 평생교육과장입니다. (인 사) 지금부터 교육2국 소관 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 교육2국 일반현황, 2016년 주요업무 추진 내용과 향후 추진 계획 순으로 보고드리겠습니다. 보고서 39쪽입니다. 교육2국은 5과 16팀으로 전문직, 일반직을 포함하여 정원 93명에 현원 92명입니다. 각 과별 주요기능 및 예산현황은 보고서 내용으로 갈음하겠습니다. 보고서 42쪽 민주시민교육과의 학생자치와 민주시민교육 활성화입니다. 학생이 중심이 되는 학생자치활동 활성화를 위해 경기학생자치회 및 31개 시군에 학생의회교실을 조직ㆍ운영하였고 민주적 학교문화 정착을 위해 학교민주주의 지수 진단 도구 운영 시스템 구축 및 25개 교육지원청 토론회를 운영하였으며 더불어 사는 민주시민교과서 활용 및 94팀의 학생 사회참여 동아리를 지원하였습니다. 향후 학교민주주의 지수 적용을 통해 민주시민의 역량을 강화하기 위해서 더욱 노력하겠습니다. 보고서 43쪽 조화로운 관계를 맺어가는 평화시민 육성입니다. 생명감수성 신장을 위한 교원 역량강화를 위해 5종의 생명감수성 증진 동영상 교육자료를 보급하였고 320명을 대상으로 생명존중교육 교원 직무연수를 실시하였습니다. 체험중심 평화통일교육 활성화를 위해 233교에 유관기관과 연계한 평화통일교육을 지원하였으며 회복적 생활교육 정착을 위해 교원연수 및 회복적 생활교육 네트워크를 운영하였습니다. 앞으로 단위학교 회복적 생활교육 컨설팅 및 평화통일교육 운영 평가 등을 통하여 평화시민을 육성할 수 있도록 노력하겠습니다. 보고서 44쪽 다문화ㆍ탈북교육사업 활성화입니다. 다문화가정 및 탈북학생 맞춤교육을 위해 특별학급 및 100교의 한국어교실을 운영하였고 다문화 어울림교육을 위해 30교의 다문화중점학교 및 다문화감수성 교육 프로그램을 지원하였으며 다문화ㆍ탈북학생 자녀의 공교육 진입을 위한 학력심의위원회 및 예비학교를 지원하였습니다. 향후 다문화 어울림 축제 및 탈북학생 진로지원 캠프 등을 적극적으로 추진하겠습니다. 보고서 45쪽 교사와 학생의 인권 증진 및 인성교육 내실화입니다. 학생인권과 교권이 상호 존중받는 문화 확산을 위해 교권침해 연수 및 상담, 치료비 등을 지원하였고 학생인권침해 상담 및 구제활동을 강화하기 위해 학생인권센터를 구축하여 학생인권옹호관 4명을 배치하였으며 인성교육 내실화를 위해 인성교육진흥협의회를 구성ㆍ운영하였습니다. 앞으로도 교사와 학생의 인권 증진을 통한 교육공동체의 행복한 성장을 위하여 지속적으로 노력하겠습니다. 보고서 46쪽 진로지원과의 꿈을 키우는 진로진학교육 활성화입니다. 진로중심 교육과정 운영을 위해 진로집중 학년학기제 연구ㆍ시범ㆍ협력학교 총 74교를 지정ㆍ운영하였고 31개 지역별 진로체험지원센터를 운영하였으며 학생과 교사의 진로교육 역량강화를 위해 초등 진로전담교사 및 중등 담임교사 직무연수를 실시하였습니다. 향후 진로진학상담교사 역량 강화 워크숍 및 진로교육생태계 자료 개발ㆍ보급 등 현장중심의 진로교육 지원을 위해 노력하겠습니다. 보고서 47쪽 학업중단 위기학생을 위한 대안교육 지원입니다. 위기학생의 학교적응ㆍ복귀 지원을 위하여 30개의 대안교육 위탁기관 및 137개의 특별교육이수기관과 281교의 학교 내 대안교실을 지정ㆍ운영하였고 학업중단숙려제 운영 및 학교 밖 청소년 대안교육 지원사업을 추진하였습니다. 앞으로 학업중단 예방과 학업복귀 지원을 통해 실질적인 학습권이 보장될 수 있도록 더욱 노력하겠습니다. 보고서 48쪽 특성화교육과의 과학수업 혁신으로 창의력과 상상력 신장입니다. 창의력과 상상력 신장을 위한 학생 주도의 과학수업 혁신 정책 추진을 위해 25교의 초등 과학수업 혁신 중심학교 및 과학중점학교를 운영하였고 영재교육과정 내실화를 위해 515개의 영재교육기관을 운영하였으며 교육과정 연계 창의융합 발명교육을 위해 초ㆍ중등 프로그램 개발 및 적용 사업을 실시하였습니다. 향후 과학수업 혁신 정책의 지속적 추진과 영재교육기관 활성화를 통하여 과학교육을 내실화하겠습니다. 보고서 49쪽 정보화교육으로 지식정보사회 인재 육성입니다. 디지털교육 활성화 지원을 위해 디지털교과서 활용 연구학교 9교 및 소프트웨어교육 연구ㆍ선도학교 166교를 운영하였고 교원의 정보화 역량 강화 및 학생의 정보통신윤리교육 강화를 위해 소프트웨어교육 교원 연수업무와 인터넷ㆍ스마트폰 이용습관 진단조사를 실시하였습니다. 앞으로 농산어촌학교의 정보화교육 학습환경 개선을 위한 인프라 지원과 함께 학생의 정보통신기술에 대한 올바른 가치관 확립을 위해 최선을 다하겠습니다. 보고서 50쪽 능력중심 사회를 열어가는 창의적 직업인 육성입니다. 특성화고 취업역량 강화를 위해 취업선도학교 75교를 지정ㆍ운영하였고 국가직무능력표준 기반 교육과정 적용을 위한 교원연수를 실시하였으며 산학연계 맞춤형 교육과정 운영을 위해 30교의 중소기업 특성화고 인력양성사업 및 2교의 산학일체형 도제학교를 운영하였으며 일반고 학생의 직업교육을 위해 기술교육과정과 직업교육위탁과정을 운영하였습니다. 향후 취업역량 강화 활성화와 산학연계 맞춤형 교육과정의 일반화를 위해 더욱 노력하겠습니다. 보고서 51쪽 세계인과 소통하며 함께 성장하는 외국어교육 구현입니다. 영어교육격차 해소를 위해 현장 밀착형 영어캠프와 학생 맞춤형 튜터제를 운영하였고 영어회화 전문강사와 원어민보조교사 지원 등을 통해 외국어교육 인적 인프라를 구축하였습니다. 교사와 학생들의 국제문화 이해 증진 및 재외동포 학생초청 프로그램 운영 및 온라인 국제교류, 교원 국외연수를 운영하였습니다. 앞으로도 학생중심의 외국어교육이 활성화될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 보고서 52쪽 문예교육과의 나눔ㆍ협력ㆍ공감의 학교문화예술교육 활성화입니다. 교육과정과 연계한 학교문화예술교육 활성화를 위해 131교의 문화예술 활성화 사업 운영 및 예술강사를 지원하였으며 창의적 체험활동 지원을 위해 도 지정 체험학습장 80교 운영 및 창의적 체험활동 통합운영 모델학교 15교를 운영하였습니다. 향후 창의적 체험활동 우수사례 보급 등을 통해 다양한 문화예술교육이 지원될 수 있도록 노력하겠습니다. 보고서 53쪽 꿈키움 독서ㆍ인문교양교육 활성화입니다. 교육과정과 연계한 실천중심 독서교육 정책연구 및 교사 인문교양교육 수업연구회를 지원하였고 체험중심 독서ㆍ인문교양교육 실천을 위해 인문학 동아리 및 학생주도형 독서토론 한마당을 지원하였습니다. 또한 78교에 찾아가는 인문학교실을 운영하였습니다. 향후 교사 독서ㆍ인문교양교육 수업사례 공유 및 독서토론 수업자료 개발 보급으로 독서ㆍ인문교양교육이 더욱 활성화될 수 있도록 지원하겠습니다. 보고서 54쪽 학생 맞춤형 방과후학교 운영입니다. 학교교육 기능 확대와 사교육비 경감을 위해 학교급별 다양한 방과후학교 프로그램을 운영하였고 628교의 농어촌 방과후학교 운영비 및 저소득층 자유수강권을 지원하였으며 교육복지 지원을 위해 1,239교의 초등방과후 돌봄교실을 운영하였습니다. 향후 학생중심 맞춤형 방과후학교 및 저소득층 학생에 대한 지속적 지원을 통해 방과후학교가 내실있게 운영될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 보고서 55쪽 평생교육과의 평생학습사회 구현입니다. 다양한 학습기회 제공을 통한 평생학습사회 구현을 위해 학교 평생교육을 343교에서 운영하였고 학력인정 문해교육 프로그램을 지원하였으며 초ㆍ중ㆍ고졸 검정고시를 운영하였습니다. 앞으로 평생교육시설 지도ㆍ점검 등 현장지원 중심의 평생교육 사업을 지속적으로 추진하겠습니다. 보고서 56쪽 학원 및 법인 운영의 사회적 역할 향상입니다. 학원의 불법운영 예방을 위해 지도점검 및 신고 포상금제를 운영하였고 수요자를 위한 학원의 주요정보를 공개하였으며 사회단체의 건전한 육성을 도모하고자 22개 단체의 공모사업을 통해 선정된 사업에 사회단체보조금을 지원하였습니다. 향후 학원 등의 건전성 확보와 비영리법인의 공익성 유지를 위해 최선을 다하겠습니다. 보고서 57쪽 도서관 중심의 교육공동체 활성화입니다. 현장중심 학교도서관 활성화를 위해 학교도서관 전담인력을 지원하였고 신설학교 비품구입비 및 도서구입비를 지원하였습니다. 학교도서관 주민개방 사업을 추진하고 공공도서관의 학생중심 교육특화도서관을 운영하였습니다. 향후 학교도서관의 활성화 및 학생중심의 공공도서관 협력 지원을 확대해 나가겠습니다. 존경하는 최재백 위원장님 그리고 위원님 여러분! 앞으로도 교육2국 전 직원은 단 한 명의 아이도 포기하지 않는 책임교육 실현으로 학생과 학부모가 만족하는 즐겁고 행복한 학교 만들기에 최선의 노력을 다하겠습니다. 부족한 부분에 대해서는 위원님들의 애정 어린 관심과 지도편달을 부탁드립니다. 이상으로 교육2국 소관 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 업무보고서(교육2국)
재백

최재백위원장

교육2국장님 수고하셨습니다. 이 자리에는 고태현 CBS 기자님도 함께해 주시고 계십니다. 이어서 질의 답변을 갖도록 하겠습니다. 질의 답변은 일문일답 형식으로 진행하고 질의시간은 10분으로 하고자 합니다. 시간 내에 질의를 마치지 못한 경우에는 추가질의 시 질의해 주시면 되겠습니다.
승남

안승남위원

자료요청 좀.
재백

최재백위원장

네, 알겠습니다. 국장님들께서도 답변을 하실 때 직ㆍ성명을 말씀해 주시고 답변해 주시면 되겠습니다. 그러면 질의에 앞서 혹시 자료요구하실 위원님 있으면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 안승남 위원.
승남

안승남위원

안승남입니다. 자료를 좀 요청드리겠습니다. 57쪽에 보면 도서관 중심의 교육공동체 활성화에 대해 보고하셨는데 경기도의 공공도서관 현황에 대한 자료를 좀 주십시오. 왜냐하면 벌써 이렇게, 하여튼 공공도서관 현황이요. 공공도서관이 몇 개 있고 시군마다 몇 개 있는데 열람실이 몇 개 정도 되고 해 가지고 그런 데이터를 정확하게 좀 챙겨주시고요. 그다음에 공공도서관 운영에 대한 구체적인 계획 같은 것 챙겨주시기 바랍니다. 그다음에 56쪽에 보면 학원 및 법인 운영의 사회적 역할 향상 있는데 교육ㆍ학예 관련 사회단체 공익사업 지원에 대한 22개 단체, 22개 사업에 대한 구체적인 자료를 좀 챙겨주시기 바랍니다. 그리고 위기학생 관련해 가지고 대안교육 얘기해 주셨는데 위기학생의 학교적응 복귀ㆍ지원을 위한 대안교육 위탁기관 운영 해 가지고 지정ㆍ운영 및 장학지원 30기관, 215명 이렇게 돼 있는데 이거에 대한 기관에 대한 현황을 좀 챙겨주시고요. 그다음에 지금 학생인권옹호관이 4명으로 돼 있는데 그 네 분이 주로 어떤 내용들을 가지고 활동했는지, 그 인원 가지고 좀 부족하다는 생각도 드는데 일단 활동현황을 챙겨주시기 바랍니다. 그리고 다문화 관련해 가지고 학력심의위원회 운영한 게 있는데 학력심의위원회의 위원 구성이나 운영방법이라든가 어떤 부분들을 진행했는지를 좀 살펴보고 싶고요. 그다음에 2016년 10월에 경기학생 1,000인 원탁 토론회 운영하셨는데 여기에 발언된 내용 중에서 야간자율학습과 관련된 내용이 있으면 좀 발췌해 가지고 그 내용을 챙겨주시기 바랍니다. 이상입니다.
호석

방호석교육2국장

그렇게 하겠습니다.
재백

최재백위원장

조광희 위원님.
광희

조광희위원

공공도서관 11개, 다시 말해서 경기평생교육학습관까지 총예산, 자료구입비, 인건비, 프로그램운영비 이렇게 해서 정리해서 빨리 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

권미나 위원님.
미나

권미나위원

권미나 위원입니다. 자료요청 건이 많아서 제가 프린트해서 나눠 드릴 테니까 해당국별로 점심시간까지 준비해 주셨으면 좋겠습니다. 4ㆍ16장학재단 기부금 집행내역은 점심시간까지 주신다고 했고요. 학생민주주의지수 진단도구 운영시스템이 무엇인지 알려주셨으면 좋겠고요. 학교민주주의지수 적용 및 실태조사 내역, 2014년부터 2016년까지 민주시민교과서 수정내용이 있는지, 있으면 무엇인지. 그다음에 생명감수성 증진 동영상 교육자료 5종은 제 메일로 주셨으면 좋겠고요. 원격직무연수에 관한 일제 자료요구 그다음에 인터넷 교육이면 인터넷 교육 내용이 뭔지도 메일로, 교육내용은 메일로 주시면 좋겠고요. 학생인권옹호관의 활동내용 2016년 9월에 4명이 있다고 하셨는데요. 그 활동내용하고 학생인권침해 상담 및 구제내용 539건이 있는데 그것도 어떤 내용인지 주셨으면 좋겠고요. 그다음에 학생ㆍ보호자ㆍ교원 대상 학생인권 실태조사 내용, 국제문화 이해 증진을 위한 국제교류 참가학생 운영교 선발기준, 악기지원 시범사업 추진교 선발 기준이 무엇인지. “인문학 길 위에 서다.” 자료집 제출해 주시고요. 나이스 시스템 활용을 통한 방과후학교 운영의 효율화가 무엇인지 좀 알려주세요. 그다음에 경기도 장애인 대상 평생교육시설 운영지원 11개소의 위치하고 이용자 수 주시면 좋겠고요. 학원으로 등록하고 유치원 부설기관이나 유치원으로 활용하는 기관 수 교육지원청별로 주셨으면 좋겠습니다. 그다음에 경기도 초등학교 방과후 업체 위탁하는 전체 학교 수가 몇 %고 몇 개가 있는지. 그다음에 2016년 전국다문화어울림축제 세부예산 계획서입니다. 이건 아직 안 한 걸로 알고 있습니다. 계획서 주시기 바라고요. 그다음에 지금부터 말씀드리는 것은 세부예산 집행내역서입니다. 뭉뚱그려서 주시지 마시고 자세하게 알아볼 수 있도록 자세한 세부예산 집행내역서 부탁드리겠습니다. 교육감과 함께하는 토크콘서트, 업무보고 42쪽에 있는 겁니다. 경기학생 1,000명 원탁 토론회 운영, 이것도 42쪽입니다. 통일인문학기행 25팀 하고 DMZ 열차 체험학습 했던 거 이것은 43페이지에 있는 겁니다. 학생토론탐구 대토론대회, 지역별 진로체험 진로진학 박람회 세부내용하고 예산집행서, 교육과정 연계 발명교육프로그램 내용과 세부예산내역 집행서, 국제교류 역량 강화 교원 국외연수 내용하고 세부예산 집행서를 굉장히 자세하게 주셨으면 좋겠고요. 이거 프린트해서 나눠드리겠습니다. 필요하시면 받아 가셔서 최대한 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

명상욱 위원님.
상욱

명상욱위원

자료 한 가지만 요구하겠습니다. 도내 다문화학생에 대한 학습실태 현황조사 자료조사, 학습실태에 대한 현황 및 다문화학생 현황에 대해서 자료 주시는데요. 학습실태에 대한 자세한 자료 주시고요. 여기 현황 중에서 다문화학생의 초ㆍ중ㆍ고ㆍ대학 진학률 교육청별로 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

서영석 위원님.
영석

서영석위원

명상욱 위원님에 덧붙여서 다문화 학교 학생 학교별 현황과 더불어서 학년별 그러니까 초ㆍ중ㆍ고 학년별하고 중도입국 학생 수에 대한 현황까지 같이 해 주시고요. 그다음에 다문화중점학교 지정 운영 학교에 대한 세부내역도 같이 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

조승현 위원님.
승현

조승현위원

조승현 위원입니다. 진로지원과에 진로진학 대입설명회 추진현황하고 함께 진로에 사각지대에 놓여있는 지역의 컨설팅 추진현황을 같이 주셨으면 좋겠습니다. 또 학생ㆍ학부모 찾아가는 진로진학 설명회가 있는데 그 설명회 한 지역과 내역을 주셨으면 좋겠고요. 그다음에 방과후학교 자유수강권 지원기준과 그 내역을 주셨으면 좋겠습니다. 그다음에 평생교육과에 학원장 연수할 필요성과 그 내역이 무엇인지 주시고 마찬가지로 평생교육과에 개인과외 교습 적발현황 주셨으면 좋겠습니다. 그다음에 민주시민교육과에 민주시민 선택교과와 추진현황이 어떻게 되고 있는지 그걸 주셨으면 좋겠고요. 더불어 민주시민교과서 보급 및 활용내역을 북부교육청 관내의 학교 제출해 주셨으면 좋겠습니다. 그다음에 평생과에 법인 기부금 모집현황과 집행내역 그다음에 특성화교육과에 과학교육과 특성화교육을 활성화할 수 있는 방안 내역을 주셨으면 좋겠습니다. 그다음에 민주시민교육과에서 회의가 굉장히 많아 가지고 부서 간의 업무협의 일원화하겠다는 회의시스템을 구축하겠다고 했는데 시스템 내역 좀 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

또 안 계십니까? 안혜영 위원님.
혜영

안혜영위원

수원 출신 안혜영 위원입니다. 존경하는 명상욱 위원님이 자료요구하셨던 평생교육 현황 내용을 보면 자료로 주신 것들이 자료요구한 것에 비해서 부족합니다. 살펴보셔서 관련된 만족도나 이런 결과에 대한 걸 첨부해서 더 주시고요. 지정한 평생학습과 선정 운영에 관련된 전반적인 목적과 취지, 기본적인 현황을 먼저 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

서영석 위원님.
영석

서영석위원

대안학교 관련해서 대안교육 지원사업 추진현황, 학교 밖 청소년에 대한 10개 기관 세부사업 추진내역을 자료로 제출해 주시면 고맙겠습니다.
재백

최재백위원장

국장님! 잘 들으셨죠?
호석

방호석교육2국장

잘 들었습니다. 준비하도록 하겠습니다.
재백

최재백위원장

먼저 목록을 좀 만들어서 목록 제출해 주시고 자료는 준비 되는 대로 바로바로 제출해 주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 하겠습니다.
재백

최재백위원장

오늘 이 자리에는 조철오 경기일보 기자님께서 함께 하고 계십니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 박재순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재순

박재순위원

수원 출신 박재순 위원입니다. 사실 우리 경기도 북부청사에 계시는 많은 분들이 많은 어려움 속에서도 우리 자녀들을 위해서 열심히 지도해 주시고 가르쳐주신 그런 은공에 감사의 말씀을 드리면서 질의를 드리도록 하겠습니다. 사실 교육에서 교권과 학생들의 인권문제에 있어서 동전의 양면성과 같습니다. 그래서 우리 국장님께서는 교권과 학생들의 인권을 살리기 위해서 어떠한 프로그램을 가지고 접근하고 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

전체적으로 최근에 교권침해 사례를 보면 다소 감소는 하고 있습니다. 또 학생들의 인권침해 사례도 다소 감소하고 있는 그런 추세입니다. 그렇지만 교권 같은 경우에는 학생에 의한 침해사례, 학부모에 의한 침해사례 또 관리자 및 동료에 의한 침해사례가 꾸준히 발생하고 있습니다. 그래서 저희들은 이런 걸 예방하기 위해서 경기도교권보호위원회를 구성해서 지금 운영하고 있고 또 경기도교권보호센터를 운영하고 있습니다. 그리고 교권침해 받는 교사들에 대해서 저희들이 피해교원에 대해서 상담심리기관을 지정을 해서 운영을 하고 있고 또 그쪽에서 상담심리치료를 받게끔 권유하고 있습니다. 1인당 한 50만 원 이내에서 그렇게 지원해 드리고 있고 현재 올해 받은 분들이 31명이 이렇게 상담을 받은 걸로 그렇게 되어 있습니다. 그리고 지속적으로 저희들이 교권침해 예방을 위한 연수를 실시하고 있고 특히 학생, 학부모, 교직원을 통해서 교권중심, 존중 그러한 연수자료를 개발해서 보급하고 있는 실정에 있습니다.
재순

박재순위원

특히 이 두 가지 학생의 인권과 교권을 살리기 위해서는 본 위원은 교육의 프로그램이 활성화되어야 된다고 보고 있고요. 그 교육을 위해서는 우리 선생님들의 인성교육, 학생들의 인성교육, 함께 어우러지는 진정한 사제지간의 뜻이 이루어지려면 자주 이렇게 교류를 해야 된다고 보고 있습니다. 그래서 그런 교육의 프로그램을 좀 더 강화를 해 줬으면 좋겠다고 생각하는데 국장님 생각은 어떠신지 말씀해 주세요.
호석

방호석교육2국장

좋은 말씀하셨습니다. 저희가 지금까지는 학생의 생활지도에 있어서 어떻게 보면 징벌적으로, 학생들의 행동결과에 대해서 징벌적 생활교육을 한 그러한 부분이 없지 않아 많이 있습니다. 그래서 경기도교육청에서는 2014년부터 학생들에 대한 생활교육을 회복적 생활교육 쪽으로 초점을 맞춰 가지고 그들과의 소통과 관계를 개선해서 결국은 징벌적인 생활지도의 한계를 뛰어넘으려고 노력하고 있습니다. 그리고 그러한 노력을 앞으로도 지속적으로 해 나가겠습니다.
재순

박재순위원

그렇게 해 주실 것을 저는 기대하고 있고요. 사실 교권이 어느 정도 살아야, 우리의 지금 가장 큰 문제가 공교육이 사느냐 죽느냐 하는 기로에 서 있는데 사실은 야자 폐지와 여러 가지 문제가 같이 겸해서 넘어가는 부분입니다. 그래서 교권이 살지 못하니까 선생님들도 학생들을 가르치는 의욕이 상실되는 그런 부분이 없지 않아 있는 거고 또 그러다 보니까 지금과 같은 교육감의 어떤 정책에 의해서 야자 폐지론까지 나오는 시점이 아닌가 싶고 이런 문제들을 우리 국장님들께서 슬기롭게 학생인권이라든지 이런 문제를 잘 해결해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리면서요. 다시 인성교육의 연관성을 또 한 번 좀 짚어보겠습니다. 사실 인성교육진흥법에 의해서 경기도교육청에도 인성교육 지원 조례가 만들어져 있는 것 알고 있죠?
호석

방호석교육2국장

네, 알고 있습니다.
재순

박재순위원

그래서 예산편성을 많이 하고 있나요? 어떻게 하고 있나요?
호석

방호석교육2국장

인성교육 강화를 위해서 저희들도 노력을 다양하게 하고 있고 인성교육 쪽에도 예산편성을 하고 있습니다.
재순

박재순위원

2017년도에 예산편성 어느 정도 지금 계획하고 있나요?
호석

방호석교육2국장

지금 제가 예산계획서는 보지는 못했지만 아직 구체적인 내용을…….
재순

박재순위원

과장님 같이 동행하지 않았나요?
호석

방호석교육2국장

인성교육 예산내역은 총 2억 1,500만 원 정도 전체 예산이 편성되어 있습니다.
재순

박재순위원

2억 1,500만 원. 그러면 16년도에는 어느 정도 편성되어 있었나요?
호석

방호석교육2국장

2016년도에는 1억 1,000만 원 정도 편성되어 있었습니다.
재순

박재순위원

어쨌든 처음 작년부터 프로그램을 집어넣어서 실시된 건가요? 2015년도부터.
호석

방호석교육2국장

원래 인성교육 부분은 꼭 인성교육 이렇게 따로 이름을 지어서 예산지원했다는 것보다는 인성교육이라는 게 모든 교과에서 전체적으로 지원이 되는 부분이기 때문에 아마 다른 부분에서도 지원이 되어 있었을 겁니다. 그렇지만 인성교육이라고 특별히 이렇게 예산을 지원하는 부분은…….
재순

박재순위원

거기까지만 듣겠습니다. 사실 인성교육이 왜 중요하냐면 학생들의 인성교육이 되었을 때 학생들의 인권도 사는 거고 교권도 사는 거고 공교육이 함께 살아서 질 높은 교육이 이루어진다고 저는 생각을 하고 있는 그런 부분들이에요. 이런 것은 교육국장님께서 더 잘 아실 거라고 저는 믿고 있기 때문에 이 부분에 과감한 투자를 더 하셔서 해 줬으면 하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 그렇게 하실 수 있는 거죠?
호석

방호석교육2국장

네, 노력하겠습니다.
재순

박재순위원

또 우리가 현장에 나가 보면 과학수업을 활성화하고 창의성을 기르기 위해서는 컴퓨터가 필수적으로 자녀들에게 교육과 함께 이루어져야 되는데 현 상태에서 제가 현장을 이렇게 다녀 보면 실질적으로 컴퓨터가 제대로 가동되지 않고 있고 교육이 제대로 이루어지지 않고 있고 또 낙후된 그런 컴퓨터가 제대로 교체되지 않고 있는 부분들이 너무 많아요. 지금 그 부분에 대해서 충분하게 실태를 파악하고 있나요?
호석

방호석교육2국장

네, 파악하고 있습니다.
재순

박재순위원

그래서 2017년도에 대비해서 그 컴퓨터의 교체시기를 어떻게 해야 될 건지 말씀해 주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

지금 2015 개정교육과정이 나오면서 4차 산업혁명이라고 하는 AI 시대에 맞추기 위해서 저희들이 소프트웨어 교육이 강화가 됐고 교과로 편성이 됐습니다. 그래서 초등 같은 경우에는 실과에 소프트웨어 교육이 정규로 편성이 되고요. 그다음에 중ㆍ고등학교는 정규교과로 해서 편성이 되게 되어 있습니다. 그래서 저희들이 그 교육을 하기 위해서는 학교에 어떻게 보면 인프라가 구축이 되어 있지 않고는 그 교육을 할 수가 없습니다. 그래서 올해부터 저희들이 기존 학교에 있는 컴퓨터를 자체적으로 활용할 수 있는 컴퓨터로 교체를 하고 있는데요. 올해 정확하게 기억은 안 납니다만 한 580억 이상의 예산이 소요가 돼 가지고 2만 6,000대 이상 컴퓨터를 교체하고 있는 중으로 알고 있습니다. 그리고 컴퓨터는 2016년 이전 것은 전부 다 교체가 되고요. 내년에는 그 뒤에 되는 컴퓨터를 교체해서 신형 컴퓨터로 교체하고 또 기반도 그런 기반으로 조성해서 저희들이 소프트웨어 교육에 맞춰나가도록 하겠습니다.
재순

박재순위원

내구연한이 5년 정도면 교체를 해 줘야 되거든요, 사실. 그런데 그 시스템이 제대로 갖춰지지 않고 있고 제대로 가지 않는다는 거죠. 그다음에 현장에 교실이 보통 학생이 많으니까 2개 교실을 실질적으로 설치해 놓고 있는데 또 한 교실만 계속적으로 사용을 하고 있고 그다음에 이렇게 교체됐을 때 두 교실이 다 교체되는 게 아니라 한 교실 것만 하는 그런 잘못된 학교현장에서 일어난 부분, 사실 우리 자녀들이 컴퓨터가 집에 있는 사람도 있지만 도서벽지 이렇게 나눠지다 보면 어려운 곳, 농촌이나 어려운 곳에 있는 학생들이 제대로 된 컴퓨터가 그때그때 가정에서 이루어지지 못하고 있고 학교에서 또 그 컴퓨터가 낡으면 더 사용하기 싫은데 이런 부분들을 빨리 저는 교체해 주어서 우리 자녀들이 창의성을 기를 수 있는 그런 수업프로그램을 해 줬으면 좋겠다고 말씀을 드리는 거예요. 그렇게 좀 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리고 그 하나에 또 덧붙여서 제가 또 주문하고 싶은 것은 우리 일선에 계신 선생님들에게 컴퓨터, 정말 학교에서 또 우리 집행부에서 예산지원이 되지 않기 때문에 선생님들에 대한 컴퓨터 교체도 상당히 빨리 이루어져야 되는데 이루어지지 못하고 있는 그런 안타까움이 있어요.
호석

방호석교육2국장

맞습니다.
재순

박재순위원

그래서 이런 부분들을 국장님께서 인지를 하셨다가 학교의 선생님들이 컴퓨터가 제대로, 낙후되어 있으니까 우리 자녀들에 대한 교육이나 이런 애착도 떨어지고, 책상도 진짜 말씀드리고 싶어요. 분위기를 좀 만들어주셔야 한다는 거죠. 현장에, 일선에 계시는 선생님들을 위해서 컴퓨터와 책상은 필수적으로 갖춰줘야 모든 교육들이 우리 자녀들에게 양질의 그런 교육이 되지 않나 생각하는데 어떻게 생각하시는지 말씀해 주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

위원님 말씀이 거기에서, 전체적으로 지금 교사용 컴퓨터는 신설교나 증설교에는 저희들이 지원해 주고 있지만 일반 기존에 가지고 있는 컴퓨터는 학교운영비로 컴퓨터를 바꿔나가고는 있습니다. 그렇지만 부족한 부분이 많습니다. 가능하면 예산확보가 되는 대로 교사용 컴퓨터도 지원이 될 수 있도록 노력하겠습니다.
재순

박재순위원

그래서 본 위원이 파악한 바로는 25개 학급 정도 되면 3억 8,000, 5,000 이 정도의 예산이 지원된 걸로 알고 있습니다. 그래서 교장선생님들에게 그걸 좀 말씀드려서 운영비로 좀 빨리 빨리 교체할 수 있는 거, 초등학교의 예산이 이월된 금액을 보통 보니까 한 3,000억 정도 돼요. 아니, 3,000만 원 정도, 한 학교에. 기본적으로 2,000만 원, 3,000만 원. 중학교는 한 5,000만 원. 사립고등학교 같은 경우에는 내가 보니까 이월된 금액이 1억 정도 있더라고, 1억. 그러니까 그런 예산들을 왜 안 쓰고 그대로 내버려 두는지 내가 모르겠지만 이 금액을 합산해 보면 엄청난 금액이에요. 그거 알고 있나요?
호석

방호석교육2국장

네, 알고 있습니다.
재백

최재백위원장

박재순 위원님 정리해 주세요.
재순

박재순위원

네, 정리하겠습니다. 그래서 그 남아 있는 돈을 그렇게 남겨둘 게 아니라 실질적으로 우리 자녀들을 위해서 그 돈을 잘 써 주십사라는, 특히 선생님들에게 컴퓨터 지원, 책상 지원 이런 것 좀 해 주셨으면 좋겠다는 말씀하시고, 돈이 없다는 얘기는 좀 하지 않았으면 좋겠습니다. 학교에 보면 다 그 정도 예산을 쟁여놓고 있다는 걸 자료를 통해서 제가 보았습니다.
호석

방호석교육2국장

맞습니다.
재순

박재순위원

맞습니까?
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
재순

박재순위원

이상 질의 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

박재순 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조승현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
승현

조승현위원

반갑습니다. 김포 출신의 조승현 위원입니다. 우선 우리 방호석 국장님을 비롯한 직원 여러분들, 행감 하시려고 자료 준비하느라고 애 많이 쓰셨다는 얘기 드리겠습니다. 국장님, 요즘 학업중단의 개념을 어떻게 봐야 되나요? 학업중단자냐, 학교부적응자냐, 중도탈락자냐 또 학교 밖 청소년이냐, 이런 개념들이 지금 모호하게 있는데 그걸 정립을 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다, 본 위원은. 아니, 국장님 개인철학을 얘기해 주셔도 좋습니다. 학업중단자를 어떤 상태를 중단자라고 보시는 건지?
호석

방호석교육2국장

일단 여러 가지 사유에 의해서 학교에 등교하지 않는 학생들을 일단 학업중단자로 전체적으로 봐야 되겠습니다.
승현

조승현위원

거기에 첨가하면 본 위원은 일단 학교를 나오지 않는 아이를 중단자라고 할 수 있지만, 학교는 나오지만 적은 두고 있지만 전혀 학습의욕이 없는 아이들도 또 다른 넓은 의미에서 중단자라고 볼 수 있다. 또 학교에서 복귀를 준비하는 아이들도 또 다른 의미에서 중단자로 볼 수 있지 않느냐라는 생각을 갖고 있습니다. 동의하시나요?
호석

방호석교육2국장

네, 동의합니다.
승현

조승현위원

그런데 저희 경기도가 지금 전국에서 세 번째로 부적응자, 학교 부적응자는 중단자로 볼 수는 없죠?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
승현

조승현위원

그런데 부적응자에 의한 학업중단이 경기도가 한 세 번째 돼요, 전국에서. 자료가 맞습니까?
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
승현

조승현위원

또 중학생은 거의 전국에서 1위라는 좋지 않은 불명예를 안고 있습니다. 물론 경기도가 가지고 있는 특수성이기 때문에 이걸 단편적으로 결론 내릴 수는 없지만 어쨌든 중학생 분야에서는 전국에서 1위를 차지할 정도로 안타까운 일이 있습니다. 과연 이러한 사항들이 왜 발생되고 있다고 보시는지요? 대책은 제가 별도로 물어보겠습니다.
호석

방호석교육2국장

여러 가지가 있겠습니다만 미인정유학이라든지, 해외출국 또 학교 부적응 또 여러 가지 가정사정 등 이유가 다양하게 있을 수가 있겠습니다.
승현

조승현위원

그러면 여기에서 어쨌든 현장중심의 실효성 있는 대책이 필요하지 않겠습니까?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
승현

조승현위원

어떤 대책을 갖고 계신가요?
호석

방호석교육2국장

일단 저희는 학업중단이 예상되는 학생들이 오게 되면, 일단 학교에서는 학업중단숙려제를 권유합니다. 그래서 보통 학업중단숙려제는 15 내지 20일 정도 이렇게 기간을 지내면서 학업중단에 대한 고려를 충분히 할 수 있도록 학생들한테 시간을 주는 그런 프로그램을 운영하고 있습니다. 또 두 번째는 학업중단한 학생들이 많은 학교들을 저희들이 선정을 해서 고등학교 같은 경우 한 151개 교 정도 선정을 했는데요, 선정을 해서 그 학교에다 집중 컨설팅을 하고 또한 멘토링 지원을 하고 있습니다. 그리고 그 대안교육 위탁기관이라든지 학교 내 대안교실 이런 것들을 통해서 학업중단에 있는 위기학생들이 학업을 지속할 수 있도록 도움을 주고 있습니다.
승현

조승현위원

본 위원이 볼 때는요, 지금 국장님이 얘기하시는 폭넓은 대책은 맞고 저는 첫 번째는 예방강화가 필요하다 이렇게 보고 있습니다. 그 예방강화에서는 위기학생들을 조기에 발견할 필요가 있다, 초창기에. 그래서 그에 따른 맞춤형 지원이 가능해야 됩니다. 그리고 너무나 잘 아시겠지만 여기 계신 분들이 그런 전문상담이라든지 공교육 내에서의 대안교육 기회가 제공돼야 되지 않겠느냐 이렇게 보여집니다. 예방적 차원에서 보면요. 지금 두 번째 대책으로 아까 국장님께서 언급하신 이런 숙려할 수 있는 기회를 주는 거죠, 애들에게. 그런데 이것을 과연 학교 내부에서만 하십니까, 그런 숙려 대책을? 외부기관에다가도 프로그램을 통해서 운영도 하는 건가요?
호석

방호석교육2국장

대개 학업중단숙려제는 Wee센터에서 하고 있습니다.
승현

조승현위원

Wee센터에서 많이 하고 있습니까? 이거 효과적입니까, 어떻습니까?
호석

방호석교육2국장

네, 상당히 효과적입니다. 지금 현재 학업중단숙려제에 참여했던 학생들 중에서 약 93.3%가 학업을 지속하게 됐습니다. 그래서 상당히 효과가 있습니다.
승현

조승현위원

그러고 나서 마지막으로 우리가 대책이 학교 학업을 복귀할 수 있게 되어야 되지 않습니까, 세 번째 대책으로? 그러면 그 아이가 다시 돌아올 수 있도록 지원기관과 연계해서 교육청에서 돌봄을 제공할 필요가 있다 이렇게 보이거든요.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
승현

조승현위원

그러면 거기에서는 학업복귀 제공이라든지 정보를 제공하고 또 검정고시를 무료로 강좌해 주는 이런 안도 있을 수가 있거든요. 이런 것을 시행을 하고 있나요, 혹시 우리 경기교육청에서?
호석

방호석교육2국장

네, 하고 있습니다.
승현

조승현위원

하고 있어요?
호석

방호석교육2국장

지금 학교 밖 청소년 지원 프로그램으로 인해 가지고 그래서 학교 밖 청소년의 학업복귀를 저희들이 돕기 위해서 경기도학생교육원, 방송통신고등학교 9개 교, 평생교육시설 7개 기관 그다음에 경기도 학교밖청소년지원센터 등에 1억 1,900만 원을 지원하고 있습니다. 그래서 그쪽 기관을 통해서 아이들 복귀를 돕는 데 노력하고 있습니다.
승현

조승현위원

이 부분에 우리 경기교육청에서 많은 정책적 설계와 대안을 많이 마련해 줬으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
호석

방호석교육2국장

네, 열심히 하도록 하겠습니다.
승현

조승현위원

위기학생 지원시스템 프로그램 같은 건 개발이 돼 있나요?
호석

방호석교육2국장

위기학생에 관련해서 저희들이 아마 지원하는 데 대한 매뉴얼이 있을 겁니다. 지금 기억을 못 해서 그러는데요.
승현

조승현위원

있으시면 저한테 자료를 주셨으면 좋겠습니다. 그래서 이 학업중단의 폭넓은 개념, 앞으로 우려되는 아이들까지 해서 이 예방대책을 실효성 있게 수립했으면 좋겠고 그리고 그 수립이 현장에서 집행됐으면 좋겠다는 생각을 갖고 있습니다.
호석

방호석교육2국장

네, 열심히 노력하겠습니다.
승현

조승현위원

그리고 저소득층 방과후학교 아까 제가 자료요청을 했는데, 이 방과후학교를 위탁업체에다 의뢰를 하나요?
호석

방호석교육2국장

그런 경우도 있습니다.
승현

조승현위원

그 사유는 뭐죠? 전부 다 그렇지는 않죠, 학교마다?
호석

방호석교육2국장

네, 전부 다 그렇지는 않고요.
승현

조승현위원

직접 학교에서 심의를 통해서 선정하지 않습니까?
호석

방호석교육2국장

네.
승현

조승현위원

그런데 위탁업체에다가 위탁을 해서, 위탁업체는 수수료를 또 아무래도…….
호석

방호석교육2국장

네, 수수료를 줘야 됩니다, 저희가.
승현

조승현위원

왜 그러죠? 학교가 일이 많아지나요, 위탁업체를 통하지 않으면?
호석

방호석교육2국장

대개의 경우 영어라든지 컴퓨터 같은 경우에는 학교에서 직접 하기가 어려운 부분이 많습니다. 그래서 그것을 전문으로 하는 위탁업체에 맡겨서 하는 경우가 있습니다.
승현

조승현위원

사설 영어업체가 학교에 들어오지 못하잖아요.
호석

방호석교육2국장

그전에 제가 학교에서 교장을 할 때에는…….
승현

조승현위원

하셨어요?
호석

방호석교육2국장

네, 그런 경우가 있어서 그때는 가능했습니다. 비영리법인으로 해서 들어오고 있습니다.
승현

조승현위원

비영리법인으로 해서요?
호석

방호석교육2국장

네.
승현

조승현위원

그런데 그건 법인 형식상이고 내용적으로 보면 어쨌든 사교육업체가 학교에 들어오는 거 아니겠습니까? 그렇게 바람하지는 않은데.
호석

방호석교육2국장

네, 거의 지양을 하고 있습니다.
승현

조승현위원

지금 그 부분은 지양할 필요가 있다고 생각하고 있고요. 학교에서 얼마나 일이 많은지는 모르겠지만 위탁업체를 통한 것보다는 직접 열정 있는 교사와 학부모들이 그 프로그램을 선정하고 또 거기 방과후학교 강사들을 직접 면접을 통해서 공모를 하면 응모를 하지 않습니까? 이렇게 하는 게 오히려 자율적인 의미에서도 낫고 주체적으로도 교육을 서로 만들어가는 의미가 있지 않을까 생각이 들거든요. 그래서 손쉽게 위탁업체한테 해서 그분들이 모든 걸 다 총괄하는 건 너무 편의적인 방법이 아닐까라는 생각이 들어서 안타까움이 있습니다.
호석

방호석교육2국장

앞으로도 위탁업체 지정을 해서 하는 부분을 저희들이 지양하도록 그렇게 계속해서 지도해 나가도록 하겠습니다.
승현

조승현위원

이 부분은 학교현장 목소리하고, 여기 여러분들이 직접 정책을 집행하는 건 아니지 않습니까? 여기는 정책을 설계하고 실천적인 건 학교에서 하는 거기 때문에, 학교현장하고 소통을 통해서 가급적이면 위탁업체한테 맡기는 부분들은 지양할 수 있도록 노력을 해 주셨으면 좋겠습니다.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
승현

조승현위원

시간이 다 돼서요. 그다음에 경기도 우리 특성화교육과에서요, 손해배상 부분들이 지금 많이 발생되지 않습니까, 일을 하다 보면? 이게 가면 갈수록 늘죠, 저희가 행정적으로?
호석

방호석교육2국장

네, 는다고 봐야 되겠습니다.
승현

조승현위원

사회가 다원화되고 다양한 사람들이 있다 보면 이런 것들은 늘상 이루어질 수 있는 거예요. 이것은 당연하게 생각해야지 이걸 큰, 일로서 보면 나중에 이거 감당이 안 됩니다. 그런데 이런 것도 좀 시스템화할 필요가 있다고 보거든요, 대응하는 체계가. 그때그때 이렇게 1회성으로 대응하는 것보다 체계적으로 매뉴얼에 따라서 움직이는 게 어떨까 생각이 들거든요.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 하도록 노력하겠습니다.
승현

조승현위원

이 사안에 대해서는 우리 국장님이 많은 걸 알고 계시지 않은 것 같아요, 보니까. 이 부분은 자료를 보시면 굉장히 심각성 있게 증가추세가 있습니다. 그래서 제가 폭넓게 말씀을 드리면, 여기에 계신 분들이 구체적으로 위원들이 얘기 안 해도 내용들을 다 숙지하고 있기 때문에 제가 말씀을 이렇게 큰 틀에서만 드립니다.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
승현

조승현위원

시간이 다 돼서 이상 질의를 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

조승현 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조광희 위원님 질의해 주십시오.
광희

조광희위원

안양의 조광희 위원입니다. 고생 많으시고요. 저는 먼저 공공도서관에 대해서 여쭤보도록 하겠습니다. 공공도서관이 몇 개 있는지는 아시나요, 국장님?
호석

방호석교육2국장

지금 경기도교육청에서는 11개 있는 걸로 알고 있습니다.
광희

조광희위원

네, 맞습니다. 어찌 됐든 경기평생교육학습관도 도서관으로 되어 있으니까요. 그중에서 3급이 몇 분인지 아시죠?
호석

방호석교육2국장

네 분.
광희

조광희위원

네, 3급은 네 분이십니다. 중앙, 성남, 과천, 평생이죠?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
광희

조광희위원

그런데 중앙도서관에는 5개의 분관이 있습니다. 그러시죠?
호석

방호석교육2국장

네.
광희

조광희위원

그렇다면 성남도서관에는 분관이 왜 없죠? 특별한 이유가 있으신가요?
호석

방호석교육2국장

그 부분에 대해서 그거까지는 제가 잘…….
광희

조광희위원

아, 공부 못 하셨나요? 그러면 그렇고요. 그렇게 따지면 중앙도서관 밑에 있는 분관들이 평택, 광주, 여주, 포천, 김포 다섯 군데입니다. 다섯 군데인데 지리적으로 따진다면 포천, 김포, 여주는 중앙도서관보다 성남이나 과천이 더 가까울 수가 있는데 그렇다면 이게 꼭, 경기도립중앙도서관이잖아요. 그렇다면 직제 이런 거라든가 아니면 어떤 특별한 이유가 있는지 이따가 답변해 주시기 바랍니다. 그러니까 직제에 의해서 5개 분관을 둔 건지 아니면 다른 또 특별한 이유가 있으신지에 대해서 이따가 답변해 주시기 바랍니다, 서류로. 답변하실 수 있나요?
호석

방호석교육2국장

지금 현재는 제가 그 부분까지는…….
광희

조광희위원

그다음에 도서관법 제29조3항에 보면 “교육감이 설립ㆍ운영하는 공립 공공도서관에 대해서는 해당 지방자치단체 일반회계 예산의 범위 안에서 그 운영비의 일부를 부담하여야 한다.”라고 규정돼 있어요. 그러면 도립도서관은 도청에서 운영비 일부를 지원받을 수 있는데 노력은 하고 계신가요, 아니면 받고 있나요? 국장님이 전혀 준비 안 됐으면 우리 평생교육과장님이 나오시는 게 어떨까요, 그러면 차라리. 지금 도서관에 대해서 전혀 준비가 안 되신 것 같은데.
호석

방호석교육2국장

네, 양해해 주신다면.
희중

김희중평생교육과장

평생교육과장 김희중입니다.
광희

조광희위원

아니, 앉아서 하세요.
희중

김희중평생교육과장

지금 공공도서관에서는 도에서 운영비라든가 이런 걸 지원받을 수 있게끔 되어 있습니다. 그런데 저희가 2014년도까지는 일부 지원을 받았습니다. 그래서 1,100만 원 정도 도에서 지원을 받았는데…….
광희

조광희위원

1,100만 원이요?
희중

김희중평생교육과장

네.
광희

조광희위원

1년에?
희중

김희중평생교육과장

네. 그런데 15년, 16년도에는 저희가 지원을 못 받았고 내년도는 저희가 도하고 협의를 해 갖고 지금 15억 정도를 지원요청을 해 놓은 상태입니다.
광희

조광희위원

아니, 14년까지 1,100만 원 받았는데 내년에는 15억으로 올라가시는 거예요? 그럼 그동안은 어떻게 못 받으셨죠? 특별한 이유가 있나요?
희중

김희중평생교육과장

그전에서부터 일부를 조금씩 받아왔는데요. 점점 액수가 줄어들어서 14, 15년도에는 전혀 받지를 못해서 올해는 그거에 대해서 적극적으로 얘기를 해서 법적으로도 그걸 받을 수 있게끔 되어 있으니까 지원을 해 달라고 해서 15억을 요청해 놓은 상태고 지금 협의를 하고 있습니다.
광희

조광희위원

다른 지자체, 서울이라든가 이런 데서는 얼마 정도 받고 있는지는 알고 계신가요?
희중

김희중평생교육과장

네, 서울 같은 데는 상당히 많이 받고 있습니다.
광희

조광희위원

금액은 정확히 모르시고요?
희중

김희중평생교육과장

거기에 45억 정도 이렇게 있어 갖고…….
광희

조광희위원

올해?
희중

김희중평생교육과장

네, 작년도. 그래서 저희가 그거 비교를 해서 도청에다 지금 요청을 해 놓고 있는 상태입니다.
광희

조광희위원

그러면 그동안 다른 이런 법이 있었고 또 다른 지자체에서는 그렇게 노력을 해서 돈을 받고 있었는데 그러면 우리 경기도교육청은 전혀 노력을 안 한 건가요, 아니면 도청에서 해 주지를 않았던 건가요?
희중

김희중평생교육과장

저희가 요청했지만 예산사정 때문에 아마 도에서도 그런…….
광희

조광희위원

아니, 그런데 2014년도에 1,100만 원 받으셨다면서요?
희중

김희중평생교육과장

네.
광희

조광희위원

금액 차이가 너무 많이 나서. 서울은 아까 45억이요? 45억 정도 받고 또 우리 경기도 같은 경우는 올해 같은, 작년 같은 경우에 전혀 못 받으셨다는 거 아니에요.
희중

김희중평생교육과장

네.
광희

조광희위원

이거는 뭔가, 어떻게 그럴 수가 있죠? 본 위원이 생각할 때는 너무 차이가 많이 나서.
희중

김희중평생교육과장

네, 그렇습니다. 그래서 저희가 이번에 내년도에는 강력히 그걸 요청을 하고 공문으로도 시행을 하고 그렇게…….
광희

조광희위원

지금 평생교육과장님은 4급이시죠?
희중

김희중평생교육과장

네.
광희

조광희위원

그러면 직제로는 도서관장님들이 밑이신가요, 직제로 따질 때는? 어떻게 되시죠?
희중

김희중평생교육과장

도서관장님은 3급 있고 5급, 6급 있습니다.
광희

조광희위원

그러면 더 높으시네요, 어떻게? 그런데 지금 어찌 됐든 중앙도서관 네 분만 3급이고 나머지 분들은 5급, 6급으로 떨어져 있으시잖아요, 그러시죠?
희중

김희중평생교육과장

네.
광희

조광희위원

그리고 과장님은 4급이시고. 컨트롤이 되시나요?
희중

김희중평생교육과장

네, 뭐 그렇습니다.
광희

조광희위원

아니, 직제가 높으신데, 급수가 높으신 거랑 상관없으세요?
희중

김희중평생교육과장

직급보다도 우리 직제로 하니까요.
광희

조광희위원

네, 알겠습니다. 그다음에 저희가 지역교육청 갔을 때, 도서관이 우리 교육청에만 있는 건 아니잖아요. 특히 요새 지자체에서도 열심히 도서관들 많이 짓고 그러는데, 그러면 교육청 도서관과, 지자체에 도서관들이 많아요. 어쩌면 교육청보다도 많잖아요.
희중

김희중평생교육과장

많습니다.
광희

조광희위원

그러면 전에 우리 존경하는 서영석 위원님도 그랬고 명상욱 위원님도, 특별히 차별화를 해야 되는데 차별화에 대해서 준비하고 계신 건 있나요?
희중

김희중평생교육과장

네, 그렇습니다. 그래서 저희가 공공도서관이 교육청 소속은 지금 10개하고 학습관까지 포함해서 11개지만 경기도에 일반 지자체는 한 220개가 넘습니다. 그래서 저희는 지금 공공도서관을 일반 지자체 공공도서관하고 차별화를 하기 위해서, 학생중심 현장중심 도서관을 운영하기 위해서 학생들을 위해서 현장을 지원하는 그쪽으로 많이 노력을 하고 있고. 그래서 직제 같은 경우도 학교현장지원과라든가 이런 식으로 해서 학교의 현장지원 쪽으로 지금 많이 지원을 하고 있습니다.
광희

조광희위원

사실 우리 교육청 도서관은 지리적으로도 좀 떨어져 있고 그러나 지자체 도서관들은 가까운 데 있잖아요. 그러다 보니까 어떠한 차별화가 없으면 우리 도교육청 도서관이 교육도서관으로서의 의무를 다하지 못하지 않는가 이런 생각을 하는데 거기에 대해서도 그렇게 생각하시나요?
희중

김희중평생교육과장

네, 그렇습니다.
광희

조광희위원

그리고 지금 자유학기제나 이런 지원프로그램도 준비하고 계신가요?
희중

김희중평생교육과장

네, 그렇습니다. 지금 자유학기제를 대비해서 저희 공공도서관에 도서관 해설사라고 올해…….
광희

조광희위원

그리고 도서관 해설사는 우리 지역교육청 갔을 때 많은 위원들이 잘못됐다고 얘기했고, 지금 사서 충원율이 20몇 %밖에 안 되시잖아요.
희중

김희중평생교육과장

그런데 그게 별도로 직을 신설한 게 아니고…….
광희

조광희위원

아니, 사서 분들을 빼서 하시는 거니까 문제라는 거죠.
희중

김희중평생교육과장

위원님, 지금 공공도서관의 사서 분들 중에서 자유학기제를 준비하기 위해서 여러 가지 프로그램을 준비한다든가 이런 걸 하기 위해 모여서 좀 더…….
광희

조광희위원

그러니까 그것이 잘못됐다고 많은 위원들이 지적하셨어요. 지금 가뜩이나 사서 충원율이 20몇 %밖에 안 되는데, 꼭 거기서 빼서, 도서관 해설사 지금 11군데 하시고 계시잖아요. 그러시죠?
희중

김희중평생교육과장

네, 그렇습니다.
광희

조광희위원

그리고 또 준비도 안 돼 가지고 올해 한 학교도 별로 없었고. 그러시죠? 도서관들도 별로 없는…….
희중

김희중평생교육과장

2학기 때서부터…….
광희

조광희위원

2학기 때부터 하든가 차라리 내년 1월부터 했어야 되는데 2학기 때부터 하다 보니까 거의 지금 도서관 해설사도 많이 하는 데가 별로 없어요. 그러시죠? 그러면 내년 1월부터 하시지 왜 이렇게 급하게 2학기부터 해서 특별히 뭐 했는지?
희중

김희중평생교육과장

어차피 저희가 도서관 해설사가 아니더라도 공공도서관을 찾아오는 자유학기제 학생들을 위해서 도서관에 대한 설명이라든가 사서체험이라든가 그런 부분을 해 나가는 건 있기 때문에요. 자체적으로 하고 있습니다.
광희

조광희위원

알겠습니다. 이상이고요. 우리 국장님.
호석

방호석교육2국장

네.
광희

조광희위원

대안학교 아시지요?
호석

방호석교육2국장

네, 알고 있습니다.
광희

조광희위원

지금 대안학교가 경기도에 몇 개 있는지 아시나요?
호석

방호석교육2국장

대안학교가 지금 인가받은 대안학교는 7개가 있고요.
광희

조광희위원

미인가가?
호석

방호석교육2국장

미인가 대안학교가 117개인가 지금 기억하고 있습니다.
광희

조광희위원

118개인데 뭐 그건 되셨고요. 이 대안학교가 지금 편법으로 이용되고 있다, 귀족학교라든지 사설 입시학원처럼 변질돼 가고 있다는 얘기는 들으셨나요?
호석

방호석교육2국장

일부 들은 적이 있습니다.
광희

조광희위원

일부 들은 적이 있으시지요?
호석

방호석교육2국장

네.
광희

조광희위원

지금 대안학교는 법적으로는 420만 원 이하로 제한되어 있는데 일부 학교는 1년 수업료가 한 4,000만 원 이상 되는 데도 있어요. 거기에 대해서 어떻게 생각하시나요?
호석

방호석교육2국장

대안학교의 원래 본질에서 벗어나는 그런 일이라고 봅니다.
광희

조광희위원

특히 1인 1기라든가 1인 1악기 정도 해 가지고 거의 로열패밀리처럼 형성돼 가고 있다고 하더라고요, 요새 보니까. 그래서 보니까 대안학교가 많은 곳을 제가 뽑아봤더니 특히 고양, 과천, 용인 이렇게 아주 큰 도시 또한 재력적으로 여력이 있는 도시에 대안학교들이 많이 편성돼 있어요. 그러시지요?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
광희

조광희위원

그러다 보니까 대안학교의 문제점이 많은데 이 대안학교를 다시 우리 공교육으로 같이 할 수 있는 방법을 찾고 있으신가요?
호석

방호석교육2국장

지금 미인가 대안학교의 경우에는 그쪽을 등록제를 교육부에서 실시하려고 했는데 이분들이 아마 자기들의 대안학교 운영하는 데 어떤 가치철학이라든지 또는 등록을 하게 되면 저희가 가서 지도감독을 하게 되는 그러한 사항에 대해서 불편함을 느끼기 때문에 거의 등록을 하지 않은 그런 상태입니다.
광희

조광희위원

그러니까 어떤 철학이 있었으면 좋겠는데 지금 여기 보면 요새 신문에도 많이 나오고 있는데 귀족학교니 로열패밀리니 어떤 사설입시학원으로 변질돼 가고 있다. 다시 말씀드려서 어떤 철학적으로 이게 옮겨가야 되는데 이런 쪽으로 옮겨가다 보니까 많은 문제가 발생하고 있습니다. 다시 한 번 우리 교육장, 교육감님, 국장님도 대안학교에 대해서 좀 더 면밀히 살펴보실 것을 부탁드립니다. 이상입니다.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 하겠습니다.
재백

최재백위원장

조광희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이재석 위원님 질의해 주십시오.
재석

이재석위원

감사합니다. 고양 출신 이재석입니다. 지금 바로 조금 전에 존경하는 조광희 위원님께서 말씀하신 부분과 같이 우리 김희중 과장님께 좀 여쭙지요. 연계해서 도서관에 대해서 여쭙겠습니다.
희중

김희중평생교육과장

평생교육과장 김희중입니다.
재석

이재석위원

연일 고생 많으십니다. 도서관에 대해서 관심이 많다는 건 익히 알고 계시지요? 과장님.
희중

김희중평생교육과장

네, 그렇습니다.
재석

이재석위원

지금 존경하는 조광희 위원님하고 답변을 하시는데 2014년도부터 16년도까지 3년간에 걸친 도에서 예산지원 있지 않습니까? 도서구입비. 예산지원된 부분을 상세하게 해서 자료로 제출해 주시고요.
희중

김희중평생교육과장

네.
재석

이재석위원

그리고 17년도에는 예산신청을 얼마나 했나요, 도청에? 명년도 것 예산신청, 도에다.
희중

김희중평생교육과장

공공도서관은 저희가 예산을 하는 것보다 직접…….
재석

이재석위원

도립도서관에요, 도립도서관에.
희중

김희중평생교육과장

네, 도립도서관에서 도서관별로 신청을 하고 있습니다.
재석

이재석위원

그러시면 조금 전에 아까…….
희중

김희중평생교육과장

그거는 저희가 공공도서관 지원을 위해서 도청에다 요구한 거를 말씀드린 겁니다.
재석

이재석위원

그 부분도 자료로 좀 보내주시고요.
희중

김희중평생교육과장

네.
재석

이재석위원

그렇게 자료 좀 주시고, 안타까운 부분을 좀 말씀드려볼까 합니다. 지금 야자 폐지와 관련해서 말입니다. 지금 14번, 37페이지가 되겠는데, 14번, 15번, 16번, 17번과 관련해서 여쭙겠습니다. 학생 맞춤형 방과후학교 운영이라 그랬어요. 방과후학교. 그런데 또 평생학습사회 구현, 학원 및 법인 운영의 사회적 역할 향상 이 부분은 학생 맞춤형 방과후학교 운영은 국장님께서 답변해 주시고 평생학습사회 구현은 우리 과장님께서 답변을 해 주시고요. 학원 및 법인 운영의 사회적 역할 향상에 대해서 국장님, 도서관 중심의 교육공동체 활성화에 대해서는 과장님께서 이렇게 일목요연하게 짧게 답변해 주세요. 이게 야자와 관련해서 맞지 않은 것 같아요. 혼선이 올 수 있어요.
호석

방호석교육2국장

맞춤형 방과후학교 운영에 대해서 말씀드리겠습니다. 방과후학교라고 하는 것은 학교 정규교육과정이 끝나고 난 다음에 학생들이 사실은 사교육에 많이 나가게 되니까 사교육에 대한 어떤 수요를 저희들이 공교육 쪽으로 돌리기 위해서 방과후학교를 운영을 하고 있습니다. 저희 방과후 교육과정은 사실 정상적인 학교 교육과정에 들어간다고 볼 수는 없습니다. 그리고 이 방과후 교육과정은 학생들이 요구하면 학부모ㆍ학생들이 요구하는 부분을 학교에서 일반 방과후학교 강사와 계약을 맺어 가지고 학운위에서 결정을 해서 가는 그러한 형식을 취하고 있습니다. 지금 그래서 방과후학교 운영은 사실은 야자 폐지하고는 별 관련이 없는 그런 사항으로 제가 보기에는 보여집니다.
재석

이재석위원

이건 그럼 시간은 어느 정도 보고 계신 거예요?
호석

방호석교육2국장

방과후학교는 보통 학교수업이 끝난 다음에 학교에서 보통 5시 정도, 그 정도면 대개 모든 방과후 교육활동이 끝나는 걸로 알고 있습니다. 그리고 그거는 서로 계약에 의해서 학생이나 학부모들이 요구하는 부분하고 그분들의 요구사항에 의해서 강사하고 계약을 맺어 가지고 이렇게 하고 있습니다.
재석

이재석위원

제가 야자 폐지와 관련해서 답변해 달라고 그랬지 않았습니까? 그럼 중등부의 고등학교가 대상이 되겠지요?
호석

방호석교육2국장

네, 그럼 고등학교에 대해서 말씀드리겠습니다.
재석

이재석위원

네.
호석

방호석교육2국장

고등학교 같은 경우에는 대개 방과후 교육활동을 교과를 많이 하고 있습니다. 교과를 많이 하다 보니까 방과후 참여율이 초등보다는 낮습니다. 그리고 방과후 교육활동이 고등학교도 마찬가지로 정규수업과정이 끝나고 난 다음에 하고 있습니다. 하고 있고…….
재석

이재석위원

국장님, 시간이 없기 때문에요. 지금 국장님 말씀하신 건 돌아가기 위한 답변인 것 같아요. 조금 궁색하지 않나 이런 생각이 들고요. 결국에 가서는 아까 말씀 중에도 초등부나 중등부에서 중학교 대상으로 했을 때 사교육 수요를 축소하기 위한 한 일환으로 방과후학교를 운영한다 그랬는데…….
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
재석

이재석위원

16번에 보면 학원 및 법인 운영의 사회적 역할 향상이라고 그랬어요. 충돌이 일어나잖아요.
호석

방호석교육2국장

방과후 교육은 사실은 학교 교육과정이 정상적으로 잘 운영이 된다라고 하면 좀 앞으로 줄어드는 방향으로 나가는 것도 괜찮다고 봅니다.
재석

이재석위원

네, 그러면 과장님 답변은 이거로 마치고요. 아, 국장님 답변은 마치고 과장님께서, 김 과장님.
희중

김희중평생교육과장

네, 저희가 평생학습사회 구현이라고 지금 했는데 이거는 우리 일선학교에서 지역사회와 함께하는 학교 평생교육이라든가 평생학습관을 운영하고 지원해 주는 거 그리고 비문해 성인을 위한 학력인정 문해교육 프로그램을 운영을 하고 있습니다. 또 소외계층 평생교육시설에 대한 지원을 해 주고 있고 그리고 학력취득기회를 위해서…….
재석

이재석위원

결국은 대안학교나 다를 바가 없잖아요, 그럼. 말만 바꾼 거지요?
희중

김희중평생교육과장

대안학교보다도 공통적으로 우리가 학교교육을 떠나서 일반지역주민과 함께하는 그런 평생교육시설을 운영을 하고 있습니다.
재석

이재석위원

시간이 짧기 때문에 과장님 답변은 도서관에 대해서는 제가 추후에 다시 한 번 면담을 하겠습니다.
희중

김희중평생교육과장

네.
재석

이재석위원

그리고 국장님, 아까도 우리 도립중앙도서관에 3급 자리들을 말씀을 하셨어요. 지금 과장님께서 도서관을 다 관장하고 계시지 않습니까? 4급이시란 말입니다.
호석

방호석교육2국장

네.
재석

이재석위원

그런데 굳이 거기 3급을 해서, 면구스럽기도 하고 말씀드리기 상당히 어려운 부분이에요, 저희도. 거기 뭐 1년이고 2년 휴가 보내는 자리로 이렇게 소문이 나있는데 굳이 그렇게 운영할 필요성이 있을까요? 4급이시면 5급으로 해서, 배정해서 팀장급이 나가 있어도 되지 않을까요? 예산이 그렇게 많은가요? 긴축재정도 필요로 할 텐데요. 그 점에 대해서 어떻게 생각하세요?
호석

방호석교육2국장

그 부분은 제가 직제에 관한 부분이기 때문에 말씀드리기가 곤란한 점 이해해 주시면…….
재석

이재석위원

그러시다면 감님께 서면보고를 해서라도 협의를 좀 한번 갖도록 해 주세요. 가능하시겠지요?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
재석

이재석위원

이게 통상적으로 보면 다들 휴가 나가 있다라는 거예요. 그리고 이게 도서관을 운영하는 데 있어서 도서관에서 어떤 수익이 나는 것도 아닌데 굳이 교육청에서 관장할 필요성도 안 느낀다. 도에서 대응사업 해 가지고 끌고 갈 거면 도에서 관장을 하게끔 도청으로 넘겨라, 넘겨주는 게 낫지 않느냐 이런 정설도 있습니다. 그런데 이게 3급 자리가 가있다 보니까, 3급 직급의 해당자가 여기 나가 있다 보니까 이런 얘기가 나오는 겁니다. 정말 안타까운 현실이에요. 이것도 나름대로 한 번 쇄신할 필요성이 있다라고 생각하거든요.
호석

방호석교육2국장

네.
재석

이재석위원

그러니까 이 부분까지도, 제가 말씀드리는 부분까지도 감님께 진언을 드려서 협의를 가져주시면 고맙겠습니다. 그 답변은 꼭 한번 기다려보겠습니다. 통보해 주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

네.
재석

이재석위원

고맙습니다. 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

이재석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조재훈 위원님 질의해 주십시오.
재훈

조재훈위원

다른 분 먼저 하시면 안 될까요?
재백

최재백위원장

알겠습니다. 정진선 위원님 질의해 주십시오.
진선

정진선위원

의정부 출신의 정진선 위원입니다. 앞서서 우리 조광희 위원님 또 이재석 위원님께서 도서관에 대해서 많은 관심 갖고 계신 걸로 알고 있습니다. 저도 역시 도서관에 대해서 상당히 관심을 많이 갖고 말씀을 드리고자 하는데 상당히 심각한 문제를 이번 행정감사를 통해서 느꼈습니다. 좀 정립을 하고 싶은 얘기도 있고 정체성에 대해서 좀 논의를 하고 싶은 생각인데 우리나라에 도서관 그러면 국립도서관이 있고 도립도서관이 있고 시군도서관 있고 또 학교도서관이 학교별로 있고 또 동사무소에는 작은도서관도 있고 이렇게 있습니다. 그런데 그 도서관의 나름대로의 특징이나 역할이 다 있는 걸로 알고 있습니다. 다 비슷할 수는 없지요. 국립이 시립도서관하고 같을 수 없는 거고 도립이 학교도서관하고 같을 수는 없지요. 그런데 지금 문제가 뭐냐면 과연 도립도서관으로서의 역할을 하고 있느냐, 그런 시설을 갖추고 있느냐. 상당히 의문점이 좀 많습니다. 국장님 입장, 개인적인, 객관적인 입장에서 도립도서관이다라고 하면 정의를 어떻게 내리고 계신지 한번 말씀해 보세요.
호석

방호석교육2국장

사실 제가 이번에 9월 1일 발령을 받아 왔고 주로 제가 교사생활을 오래 하다 보니까 그쪽 부분은 밝지만 이쪽 부분은 와서 지금 하나하나 배우는 그런 과정에 있습니다. 그래서…….
진선

정진선위원

그러면 제가 말씀을, 아마 도서관정책이 있을 겁니다. 중앙에서 있든 도 단위로 있든 정책이 있으면 이 정책이 지금은 어떻게 바뀌었는지 모르겠지만 전국적으로 10만 단위에 도서관을 하나씩 건립하는 거를 목적으로 시군에서도 많이 짓고 있는 거로 알고 있습니다, 그 기준을. 그래서 시민들이 도서관을 평생교육으로 가도록 유도를 하는 것이지요. 거기에 도립은 또 범위가 넓어서 많지는 않겠지요. 그러면 시립이나 학교도서관에서 볼 수 없는 자료가 도립에는 있어야 되지 않습니까?
호석

방호석교육2국장

네.
진선

정진선위원

또 대학도서관도 있고 이거를 연계, 네트워크해서 필요한 책을 어디서든지 구입할 수, 볼 수 있게끔 이런 체제로 가야 되는데 제가 지금 이 업무내용을 보면, 아까 과장님도 설명하셨지만 교육청 소속 도립도서관의 역할이 학습지도예요. 학교도서관 지원이에요. 전체가, 거의 다가. 일반이 없다는 건 아닌데, 일반인들 상대로 해서 열람실도 있지만 첫째 주목적이 학교도서관 지원과 학습지도예요. 그럼 일반인들은 어떻게 해요? 그래서 제 생각은 나중에, 잠깐 이 10분 사이에 논의할 사항은 아니지만 결론을 좀 내리고 싶은 거는 뭐냐 하면 도립도서관이라는 명칭을 빼자는 겁니다. 이관을 시켰으니까 교육청 성남학습관, 평택학습관 그래 가지고 학생을 중심으로 하는 업무를 보라 이거지요. 그리고 도립도서관으로서는 도립도서관으로서의 역할을 해야 된다. 저는 그렇게 보고 있는 겁니다. 이게 아주 정체성에 큰 문제를 지금 제가 제시를 하는 겁니다. 그래서 여기서 결론을 내리시기는 어렵겠지만 방향을 한번 교육청에서 본청 도지사님하고도 구별을 해서 도립도서관이 가야 될 길과 학습관이 가야 될 길을 구분을 해 놓는 것이 좋지 않겠느냐. 이게 제 생각입니다. 지금 여기에 자료도 보면 옛날 교육관으로, 학습관으로 지정받은 게 보통 2007년, 2008년 이때 아닙니까? 여기 보니까 2007년도에 경기도평생학습관 지정, 2007년 3월 1일 녹양도서관 이렇게 되어 있는데. 성남 같은 데는 2002년, 2003년, 2004년도에 경기도 공공도서관 평가 최우수상을 받았습니다, 연속 3년을. 그런데 그 이후에 학습으로 가는 정책이 바뀌면서 한 번도 상을 받은 적이 없어요. 그건 뭐냐, 도서관으로서의 역할을 못하고 있다는 거지요. 이렇게 우수한 도서관이 왜 그 이후에 한 번도 이런 수상을 못 했습니까? 저는 이것을 다른 데 경상북도나 전라도나 도립에 보면 경기도 같이 교육청에서 이관 받아서 학습관을 하는 데도 있기는 있어요. 있기는 있는데, 대개 도서관이라 그러면 전 국민 남녀노소 다 상대로 해야 됩니다. 주 사업이 대개 보면 그렇게 나와 있어요.
호석

방호석교육2국장

네.
진선

정진선위원

그래서 당장 이 자리에서 결론 내릴 사항은 아니지만 국장님께서 심도 있게 연구하셔서 교육감님하고 협의하시고 해서 과연 이 도서관이 이대로 가야 될 것인가를 논의해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
호석

방호석교육2국장

네.
진선

정진선위원

그럼 그 자리에서 개인적인, 객관적인 의견을 한번 잠시 듣겠습니다.
호석

방호석교육2국장

제가 이 부분에 대해서 지금 자세히 알지 못하기 때문에 공부를 더 하고 그다음에 도서관의 정체성 부분을 위원님께서 지적을 많이 해 주셨거든요. 그 부분에 대해서도 논의를 내부에서 충분히 한번 해 보도록 그렇게 하겠습니다.
진선

정진선위원

또 한 가지 뭐냐 하면 시설을 방문 한번 해 보셨어요? 도서관에 가보셨나요, 몇 군데나? 국장님.
호석

방호석교육2국장

제가 평택에 있는 도서관을 한 번 가본 적 있습니다.
진선

정진선위원

저도 다 가보지 못했지만 녹양이나 몇 군데는 가봤는데 특히 뭐냐 하면 분관, 중앙에 있는 분관이 서류상에 보면 전부 지하실에 있어요. 이게 지하실에 있는 도립도서관은 생전 처음 들어봅니다. 그리고 몇 년이 됐냐면요. 30년 이상 됐어요, 도서관들이 다. 아니, 도립도서관이라는 데가 시설 면에서도 너무 열악하고 책 구비, 어느 도서관은 물어보니까 전문서적이 없어요. 시군에서 없는 도서관을 도립에 와서라도 책을 찾아서 봐야 되는데 시립보다도 못해요.
호석

방호석교육2국장

네.
진선

정진선위원

이게 무슨 도립도서관의 역할을 하는지. 그래서 다른 문제보다도 이 정체성에 대해서 정말 말씀을 드리고 싶었는데 꼭 논의를 해서 내년도에는 변화 있는 도서관 운영이 됐으면 좋겠습니다.
호석

방호석교육2국장

네, 알겠습니다. 감사합니다.
진선

정진선위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

정진선 위원님 수고하셨고 다음에 안혜영 위원님.
재훈

조재훈위원

자료 잠깐만 하나만 더 해도 되겠습니까? 제가 어제 주소를 잘 몰라서 요청을 했는데요. 특성화고등학교 관련돼서 취업률 데이터 내고 관리하는 데가 2국 맞나요?
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
재훈

조재훈위원

경기도 전체 특성화학교별로 취업률 데이터를 2014년하고 15년 주시고요. 여기서 법정부담금은 여기 2국 아니죠? 1국이죠? 사립학교 법정부담금 분담에 관한…….
호석

방호석교육2국장

네, 그건 저희들 해당이 안 되는 것 같습니다. 행정국에 해당됩니다.
재훈

조재훈위원

행정국인가요, 1국이 아니고요? 알겠습니다. 그 자료를 한번 주십시오.
재백

최재백위원장

안혜영 위원님 질의해 주십시오.
혜영

안혜영위원

수원 출신 안혜영 위원입니다. 제가 평생학습관에 대한 기본현황을 달라고 했는데 빨리 주시면 좋겠어요. 작성할 건 아니니까요. 평생학습관의 선정기준을 알고 싶습니다.
호석

방호석교육2국장

존경하는 안혜영 위원님, 죄송합니다만 제가 이쪽에 조금 아직 인지가 덜 되어 있습니다.
혜영

안혜영위원

그럼 답변을 준비할 수 있게 해 주시고요. 그러면 먼저 다문화 관련해서 여쭤볼게요. 다문화가 뭐라고 생각하시나요? 간단하게.
호석

방호석교육2국장

저희 민족문화뿐만 아니라 여러 민족이 섞인 문화를 다문화라고 볼 수 있습니다.
혜영

안혜영위원

그죠. 많은 문화, 다문화라고 되어 있죠. 다문화 안에 대한민국, 한국은 포함되나요?
호석

방호석교육2국장

네, 포함된다고 볼 수 있습니다.
혜영

안혜영위원

포함되는 거죠? 그런데 지금 현재 저희 인식으로는 그렇게 되어 있나요?
호석

방호석교육2국장

그런 부분이 상당히 많이 부족합니다.
혜영

안혜영위원

그렇게 안 되어 있죠?
호석

방호석교육2국장

네.
혜영

안혜영위원

저희들도 다문화라고 하는 것은 대한민국, 한국을 제외한 문화를 다문화라고 일컫고 있습니다. 보통 주민분들, 지역분들 다 그렇게 하고 있죠. 학교에서도 마찬가지로 그렇게 교육을 하고 있는 걸로 저는 보고 있습니다만. 다문화라고 하는 것이 사실은 존경하는 안승남 위원님도 문제제기를 여러 번 하셨는데 보통 다문화, 한국의 일반적인 학생들이 아닌 다른 나라에서 온 학생들 그리고 제2세들 이런 학생들을 보고 다 다문화학생이라고 그러고 다문화가정이라고 하고. 저희들이 일반적으로는 다문화프로그램, 다문화체육대회, 다문화행사 이런 식으로 다 불려지고 있어요. 그렇기 때문에 학교현장만의 문제라고 보지는 않습니다. 지금까지는 그렇게 구분되어 왔는데 아마 친인척들부터 시작해서 넓게 보면 가정 안에 다문화식구가 한 명이 포함되지 않은 식구들을 찾아보기 힘들 겁니다. 저희 집에도 다문화가족이 있습니다, 지금 표현하는 다문화로 따지면요. 그러니까 대한민국 출신이 아닌 분들이 가정으로 이끌고 있는 분들이 친인척에도 있다는 거죠. 그만큼 아마 요즘은 거의 10분의 1, 10분의 2 이 정도의 민족으로 다 넓어져 가고 있어서 이젠 개념 자체를 바꿔야 될 것 같다. 사실은 그 기본이 교육의 현장일 것이다라고 전 생각합니다. 그죠?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
혜영

안혜영위원

그래서 저는 용어 정리부터 했으면 좋겠고 아이들이 구분되어져서 교육받지 않는 걸 만들었으면 좋겠고 저희들이 장애우라고 부르는 것도 장애우ㆍ비장애우 이렇게 부르는 것이 아니라 지금 현재 장애우와 그리고 미래에 장애가 될 수 있는 그런 저희들이 살고 있는 거 아니겠습니까?
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
혜영

안혜영위원

그런 기본적인 개념을 교육에서 아이들이 배울 수 있고 또 그 아이들이 자라나는 세대에는 더 많은 다문화가 있는 나라에서 살게 될 거니까요. 길게 말할 건 아니니까 그런 것들 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 또 하나 다문화라고 생각하는 것에 프로그램이나 이런 여러 가지를 보면 대한민국 아이들, 한국의 아이들 빼고 나머지를 다 다문화라고 해서 한군데로 다 모입니다. 그래서 두 개로 나누죠. 두 부류로 나눕니다. 그런데 그 안에서도 또 너무나 많은 국가의 아이들이 문화를 다 배우고 그랬던 아이들이 아니겠습니까? 그렇기 때문에 그 안에서 또 제2의 혼란을 겪는 교육을 저희들이 하고 있다고 생각합니다. 그래서 안정적인 성장을 할 수 있도록 교육현장을 만들어 주셔야 되고 프로그램도 그것에 맞춰서, 초점을 맞춰서 다양화시켜야 된다고 생각하고 개선해야 될 시점이라고 봅니다.
호석

방호석교육2국장

네, 알겠습니다.
혜영

안혜영위원

그렇게 해 주시고. 또 이 아이들이 성장해서 안정된 환경에 적응하지 못하면 아이들이 커서, 저희들도 많은 문제점을 일으키는 것처럼 학생들이 제2의 고통을 겪게 되는 사회문제가 될 수 있는데 온전한 대한민국의 식구로 살 수 있는 방법 찾아 주시고 기본적인 거, 어려운 데서 찾을 필요 없습니다. 지금 현재 하고 있는 프로그램을 되짚어보셔서 거기에서 개선해야 될 점이 있다고 하면 그걸 만들어서 제안해 주시기 바랍니다. 대안 제출해 주시고요.
호석

방호석교육2국장

네.
혜영

안혜영위원

그리고 또 하나는 요즘 탈북도 마찬가지라고 보고 있으니까 그것도 함께 해 주시고요. 그리고 통일교육에 대한 문제가 여러 기관에서 통일, 평화통일 많이 하고 있죠. 그런데 오히려 어리고 젊은 층에서 우리의 생각과는 다르게 통일에 대한 우려, 걱정들을 많이 하고 있습니다. 그렇기 때문에 저는 우리가 시간이 지나서 지금 현재 학교에 있는 학생들이 성장했을 때 통일이 될 거라고 생각하면 이 아이들이 그거에 대한 대비를 할 수 있고 그것에 대한 나의 진로도 선택할 수 있고 전문적인 지식 그리고 평범한 통일에 대한 준비를 할 수 있는 그런 교육이 필요하다라고 생각합니다. 사업을 하는 것이 아니고요, 행사를 하는 것이 아니고요. 그리고 통일에 대한 대비, 직업군에 대한 것 그리고 내가 통일이 되고 나면 어떤 일들을 할 수 있을지에 대한 그런 희망적인 장래를 바라볼 수 있는 그런 교육을 하셨으면 좋겠고. 지금 보면 다문화도 마찬가지고 행사에 차출되다시피 해서 동원되는 현상들을 많이 보고 있습니다. 다문화에 계시는 그분들이 저희들한테 부탁하세요. 제발 인원동원 좀 하지 말라고. 그건 우리들에 대한 지원도 아니고 우리들을 배려하는 것도 아니고 우리들을 위한 행사도 아니다. 행사에 불러놓고 세워놓고 그 사람들을 무슨 행사도우미처럼 만들어놓고 당신들이 행사를 주관한다, 그런 말씀들을 많이 하거든요. 그것에서 학생들도 마찬가지라고 생각합니다.
호석

방호석교육2국장

충분히 이해가 됩니다.
혜영

안혜영위원

이해하셨을 거라고 보고요. 제안해 주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

네.
혜영

안혜영위원

평생학습에 대해서 담당하시는 과장님께서 발언해 주시기 바랍니다.
희중

김희중평생교육과장

평생교육과장 김희중입니다.
혜영

안혜영위원

평생학습이란 무엇이죠?
희중

김희중평생교육과장

평생학습은 저희가 일반적으로 학교교육을 제외한 모든 교육을 평생학습으로 정의하는데요. 우리가 여기서 평생학습을 얘기하는 것은 학교에서 주로 평생교육을 실시하는데 학교교육과정 이외에 우리가 일생동안 살아나가는 데 필요한 여러 가지 학습을 통해서 획득할 수 있는 여러 가지…….
혜영

안혜영위원

길어서 제가 거꾸로 여쭤볼게요. 평생학습이라고 하는 것은 우리가 학교에서 배우는 정규수업을 제외한 나머지 학습인가요, 아니면 저희가 얘기하는 평생학습 안에, 저희들이 지금 정규수업, 학생들이 하고 있는 정규수업도 포함돼서 말씀하시나요?
희중

김희중평생교육과장

지금 우리가 여기서 얘기하는 것은 정규수업을 제외한 일반학습을…….
혜영

안혜영위원

정규수업을 제외한 일반적인 그 외의 학습활동을 말씀하신다?
희중

김희중평생교육과장

네, 활동을 지금 얘기하고 있습니다.
혜영

안혜영위원

이제 그런 개념이 바뀌고 있는 거 아시죠? 예전에 평생학습이라는 단어조차 없었고 정규수업 외의 학습이란 개념이 없었죠. 그런데 지금 그런 것들이 저희 인생의 대부분을 차지하고 있습니다. 동아리활동 하고 있는 건 그럼 뭡니까? 단답으로 해 주세요.
희중

김희중평생교육과장

동아리도 일종의 평생학습에 해당된다고 보고 있습니다.
혜영

안혜영위원

그럼 학교에서 하고 있는 동아리학습은 뭡니까?
희중

김희중평생교육과장

학교에서 동아리가…….
혜영

안혜영위원

평생학습입니까, 아니면 정규학습입니까?
희중

김희중평생교육과장

정규학습하고 연관된 것도 있지만 평생학습으로 볼 수 있습니다.
혜영

안혜영위원

그러면 체험학습은 뭡니까? 자유학기제는 뭡니까?
희중

김희중평생교육과장

딱 부러지게 그거를 구분 지을 순 없지만…….
혜영

안혜영위원

구분 지을 수 없으신 거죠?
희중

김희중평생교육과장

네.
혜영

안혜영위원

지금 학교현장이 그렇고 저희들의 학습 생활환경이 그렇습니다. 지금 말씀하신 것처럼 과도기에 있다고 보고 있어요. 잘못된 것이 아니라 과도기에 있다고 보고 있는데 평생학습이 여성가족이 주 기관이죠?
희중

김희중평생교육과장

네.
혜영

안혜영위원

지금 말씀하시는 평생학습을 놓고 보면, 정규수업을 제외한 겁니다. 그렇다고 하면 지금 학교, 교육청에서 하고 있는 평생학습은 무엇이 돼야 되죠? 대상은 어떻게 돼야 됩니까?
희중

김희중평생교육과장

저희는 여기서 평생학습의 대상은 물론 학교라든가 이런 데서 평생학습관 지정해서 운영하든가…….
혜영

안혜영위원

답을 해 주세요. 제가 묻는 답을 해 주세요. 설명을 길게 하실 게 아니라. 지금 시간이 지났는데. 그러니까 답을 해 주시죠, 단답식으로.
희중

김희중평생교육과장

평생학습 말씀…….
혜영

안혜영위원

대상이 뭐냐고 물어봤습니다. 경기도교육청에서 하고 있는 평생학습의 대상.
희중

김희중평생교육과장

대상은 물론 학생도 대상이 되지만 지역주민도 같이 참여해서 하고 있습니다.
혜영

안혜영위원

지역주민을 대상으로 하는 게 경기도교육청의 역할인가요?
희중

김희중평생교육과장

경기도교육청은 물론 학생중심으로 하지만 학생들과 연관돼서 평생교육도 함께 실시하고 있습니다. 주체는 사실 지자체에서 평생교육이 주체가 되지만 저희도 거기에 일부를 담당하고 있다고 생각합니다.
혜영

안혜영위원

위원장님, 1분 정도 설명을 들어도 될까요? 감사합니다.
희중

김희중평생교육과장

학생들…….
혜영

안혜영위원

그러면 제가 길게 설명 들을 시간이 없어서, 제가 그 개념을 확인하고 싶은 겁니다. 평생학습의 대상이 학생들과 연계되어서라고 하시면 학부모님들이 될 수 있습니다. 그러면 그분들이 지역주민들이 될 수 있고요. 그런 개념으로 보시는 겁니까, 아니면 아까 얘기한 정규수업이 아닌 일반적으로 생각하는 평생학습에 대한 걸 말씀하시는 겁니까?
희중

김희중평생교육과장

저희 교육청에서 하는 거는 학생들과 연계해서 하는 게 중점…….
혜영

안혜영위원

그게 주가 돼야 된다고 생각하시는 거죠?
희중

김희중평생교육과장

네, 중점이 되고 있습니다.
혜영

안혜영위원

그 외의 것은 여성가족에서 하는 기본적인 평생학습을 말씀하시는 거죠?
희중

김희중평생교육과장

네.
혜영

안혜영위원

그렇게 정리하고 시작하려고 한 거였습니다. 길게 할 수는 없고 이따가 추가질의 때 해야 되는데요. 제가 그 질문을 드린 이유가 있습니다. 지금 평생학습에 관련된 자료를 제가 추가로 요청했는데 그 자료가 오면 더 볼 수 있겠지만 예를 들어서 15년도, 14년도, 16년도 하고 있는 프로그램을 평생학습관에서 하는 걸 주셨어요. (자료를 들어 보이며) 평생학습관에서, 표가 보이실지 모르겠습니다. 제가 파란색으로 친 거 보이시죠?
희중

김희중평생교육과장

네.
혜영

안혜영위원

이게 포천문화원에서 하는 프로그램입니다. 이게 평생학습관 지원하고 있는 거죠? 예산지원하고 있는 걸 지금 이 안에 담으신 겁니다.
희중

김희중평생교육과장

네.
혜영

안혜영위원

저희 경기도교육청에서 주관하는 평생학습이라고 생각하는 걸 담으신 거예요. 그런데 이 표시되어 있는 포천문화원, 포천이 적죠. 인구도 적고요. 이 포천문화원에서 하는 프로그램이 몇 개인지 모르겠습니다. 얼추 봐도 한 15개, 20개 정도 되죠? 이 프로그램을 평생학습이라고 해 가지고 경기도교육청에서 주관하고 있어요. 다른 데도 다 마찬가지인데요. 보면 우리춤, 연필ㆍ파스텔ㆍ아크릴, 한국화ㆍ사군자, 단소, 기타교실, 사진교실, 민요교실, 조형, 전각, 서예, 냅킨아트, 가야금, 해금, 판소리, 꽃꽂이, 노래교실, 민요교실, 하모니카교실. 평생학습이라고 할 수 있습니까, 아니면 동아리 아니면 그냥 일반적인 문화교실이라고 볼 수 있을까요?
희중

김희중평생교육과장

저희가 크게 나눠서 평생교육을 하는 게 학교를 중심으로 하는 학교에서 하는 평생교육이 있고요. 저희가 일반 평생학습관에서 지정해서 하는 게 있습니다.
혜영

안혜영위원

제가 다시 정리해서 여쭤볼 테니까 이따가 추가질의 때 설명을 제대로 해 주셨으면 좋겠는데요. 제가 이 질문을 하는 이유는 이 안에 있는 프로그램, 지금 제가 표시해 놓은 이 다양한 프로그램들이 대부분 평생학습이라고 하는 우리 아이들의 교육과 연계돼서 학부모님들, 아이들의 학습에 영향을 미칠 수 있는 그리고 아이들이 평생 동안 자라나면서 평생학습에 맞는 아이로 자라날 수 있도록 하는 그런 프로그램과 제가 볼 때는 연계성이 없다고 보여지는 게 대부분이라는 거죠. 진학이라든가 아이들의 성장, 인성 이런 것들로 연계되어 있는 평생학습이 아니라 그냥 일반적으로 동사무소의 자치센터에 가면 할 수 있는 그런 프로그램들을 저희들이 예산지원해서 평생학습이라는 거 안에 들어가 있다는 겁니다. 그래서 저는 그냥 무조건적인 예산, 무조건적인 선정기준이 아니라 아이들과 연계돼서 우리가 제대로 된 평생 동안 학습으로 이어질 수 있는 그런 것들에 저희들이 지원하고 포커스를 해야 된다는 생각을 하는 거죠. 지금 말씀하시는 그런 것들은 여성가족에서 하면 되는 거예요. 그리고 그게 나중에는 저희들이 바라봐야 될 것은 평생학습과 정규수업들이 접목돼서 돼야 되겠죠. 그런 것도 정리돼야 되지만 지금은 단순하게 이렇게 지원할 건 아니라고 보는 겁니다.
희중

김희중평생교육과장

네, 그렇습니다. 그래서 저희도 두 가지로 크게 학교 평생교육하고 일반 평생학습관을 지정해서 일반 평생학습을 하고 있는데요.
재백

최재백위원장

정리하시고.
희중

김희중평생교육과장

그것을 나눠서 하고 있고 지금 일반 평생학습은 점점 줄이는 추세로 가고 있습니다.
혜영

안혜영위원

그러면 지금 말씀하신 구분돼서 하시는 것을 저에게 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 추가질의 때 하겠습니다. 이상입니다.
희중

김희중평생교육과장

네, 알겠습니다.
재백

최재백위원장

안혜영 위원님 수고하셨고 안승남 위원님 질의하시고 그다음에 명상욱 위원 질의까지 오전 질의하도록 하겠습니다. 안승남 위원님 질의하십시오.
승남

안승남위원

고구려의 기상 태극기의 도시, 구리월드디자인시티를 추진하고 있는 구리시 출신 도의원 안승남입니다. 제가 살고 있는 구리시는 평생학습 활동 열심히 하고 있고 또 혁신교육도시로 지정돼 있고 한데 오늘 행정사무감사에서 방호석 교육2국장님께서는 구리남양주교육지원청에서 교육장님으로 계속 계실 줄 알았는데 갑자기 지역을 떠나서 이리로 오시는 바람에 제가 아주 섭섭하고 서운해요. 그런데 오셨으면 빨리 업무파악이 되셨어야지 아직까지도 안 되셨다는 얘기는 구리남양주에 대한 뭐가 남아 있으신 것 같아요.
호석

방호석교육2국장

죄송합니다.
승남

안승남위원

오늘 하여튼 위원님들 질문하시는 거 성실하게 하시지만 빨리 업무파악 하셔서 중심을 잡아 주시고요. 제가 오늘 질문할 내용은 평생교육과장 김희중 과장님께 질문해야 될 것 같습니다.
희중

김희중평생교육과장

평생교육과장 김희중입니다.
승남

안승남위원

과장님, 제가 재미있는 질문할 텐데 평생교육 책임지시고 학원 쪽도 담당하시니까 답변을 해 주세요. 대한민국의 사교육비 때문에 다들 힘들어한다고 하는데, 제가 문제 내는 겁니다. 사교육비가 가장 많이 드는 시기가 언제인지? 1번 유아 때, 2번 초등 때, 3번 중등 때, 4번 고등 때, 5번 대학 다닐 때. 언제 사교육비가 제일 많이 들어요?
희중

김희중평생교육과장

고등학교 때 많이 들 것 같습니다.
승남

안승남위원

역시 틀렸습니다. 여기 계신 분들 다 한번 고민해 보세요. 사교육비가 언제 제일 많이 드는지 통계가 나왔는데 통계 자료를 못 가져왔어요. 유아 때냐, 초등 때냐, 중등 때냐, 고등 때냐, 대학 때냐. 여기 아마 아시는 분 계실 거예요. 대학 때가 제일 많이 들어요, 사교육비가. 다 많이 드시는 분들도 계시지만 왜 대학 때가 많이 드느냐 그거는 길게 설명 못 드립니다. 그러면서 제가 한 가지 말씀드릴게요. 경기도에 학교 교과학습 학원 관련, 평생직업교육 학원 관련해서 학원이 무려 2만 개가 되는 거 아시죠?
희중

김희중평생교육과장

네.
승남

안승남위원

그러면 그 학원에 종사하시는 분들, 이 학원을 통해서 먹고사는 분들이 계시잖아요. 내국인 강사수가 6만 8,000 이상이고 외국인 강사수가 2,800 이상이에요. 7만 명이 넘는 사람들이 학원과 관련해서 어떻게 보면 자기의 소득을 얻고 있습니다. 그런데 강사로 등록되고 학원장이 포함된 이런 종사자 나이스에 등록된 거 빼고 나면 청소를 한다든가 운전을 한다든가 해 가지고 이 학원과 관련해 가지고 엄청난 사람들이 여기에서 소득원을 얻고 있어요. 그래요, 안 그래요?
희중

김희중평생교육과장

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

경기도만 그런 겁니다. 이거 지금 이해하셨죠?
희중

김희중평생교육과장

네.
승남

안승남위원

그런데 도대체 왜 경기도에 폐지 바람이 붑니까? 남경필 지사가 사교육 폐지한다고 했어요, 이거 아시죠?
희중

김희중평생교육과장

네.
승남

안승남위원

사교육 폐지한다는 얘기는 학원을 없애겠다는 거예요, 두겠다는 거예요? 자, “사교육 폐지로 국민박탈감 해소시키겠다.” 아니, 사교육에 종사하는 사람들은 국민들 아닙니까? “대통령이 되면 2018년 지방선거 때 사교육 전면 철폐를 국민투표에 부치겠다.”고 했어요. 저는 야자 폐지도 그렇고 사교육 폐지도 그렇고 이거 경기도의 최고 정책 결정하는 사람들이 굉장히 큰 문제가 있습니다. 다수를 가지고 소수를 억압하려고 그러는 거예요. 분명히 사교육이 옛날에 폐지된 적이 있었어요. 그런데 헌법소원 내고 뭐 내고 하면서 사교육도 하나의 교육영역으로 들어왔습니다. 공교육과 사교육은 서로 양존하고 서로 협력ㆍ보완해야 돼요. 그리고 사교육 때문에 힘들다, 뭐 하지만 저도 초ㆍ중ㆍ고등학교 학부모들 만나고 얘기 들어보면 요란하게 하는 가족들이 있고 그쪽 세력들이 있어요, 돈 많은 세력들이 있어요. 정말 우리 서민들은 부모가 맞벌이하다 보니까 학교수업 끝나고 방과후 수업 끝나고 야자도 제대로 안 하니까 “학원 가서 너 공부 좀 해라. 너 앞으로 좀 해야 되지 않겠냐. 너를 케어해 줄 데가 학원밖에 없는 것 같다.” 이래서 학원 보내는 부모도 있고 학생들도 그것이 필요해서 다니는 사람들이 있습니다. 공교육은 우리 교육부에서 일률적인 교육 시스템을 딱 가지고 우리가 거기에 쫓아가지만 사교육 같은 경우는 내가 영어 공부하고 싶다든지 부족한 공부 쫓아다닐 수 있잖아요. 그런데 제가 우리 과장님께 왜 이 말씀을 드리냐 하면 사교육을 아주 큰 주범으로 몰아놨는데, 한번 보십시오, 아주 냉정하게. 입시제도가 바뀌고 사회에서 학력차별이 없어지고 또 서울대가 폐지돼 가지고 대한민국의 모든 국공립대학이 통폐합돼 가지고 서울대병 없어져 버리면 경기도에 있는 국공립대학교 서울대처럼 대우받고 저 부산에 있는, 제주도에 있는 대학도 서울대처럼 대우받고 우수한 교수들이 서로 교환, 순환해 가지고 가르친다고 하면 서울대라는 좁은 문이 아니라 서울대라는 넓은 문이 만들어지는 거 아니에요. 아니, 근본적인 문제에 대해서 구석구석 찾아서 바꿀 생각은 안 하고 왜 이렇게 선동적으로 사교육 폐지 이게 모든 것의 주범인 것처럼 얘기하고 있는데 지금 우리 경기교육이 사교육의 한 축인 학원과 관련해 가지고 역할을 하고 있어요, 안 하고 있어요? 학원 관리라든가 하고 있어요, 안 하고 있어요?
희중

김희중평생교육과장

학원 관리하고 있습니다.
승남

안승남위원

그러면 남경필 지사가 사교육 폐지하겠다고 이런 얘기했을 때 어떤 입장을 우리 경기도교육청은 갖고 있습니까? 얘기해 보십시오.
희중

김희중평생교육과장

글쎄요, 도지사께서는 나름대로 생각하는 게 다를 수 있다고 생각합니다.
승남

안승남위원

(자료를 들어 보이며) 이 사진이 언론기사에 나온 건데 남경필 경기도지사, 이재정 도교육감 야자 폐지 등 논의, 교육행정협의회 이러면서 뒤에 보면 또 여기 사교육도 폐지 이렇게 나와 있어요. 폐지라는 말 함부로 쓰면 안 됩니다. 폐지라는 말을 쓰다 보면 사회 어느 한쪽에서는 역할 하는 분이 아주 억장이 무너져요. 아까 제가 학교, 교과 학원이라든가 이런 데가 한 2만 개 정도 있다 그랬는데 2만 개 정도 되는 학원들이 자기 건물 짓고 있는 데도 소수 있지만 대부분 빌딩에 임대차로 들어가서 학원을 하고 있습니다. 한번 국민투표 부쳐 가지고 다수의 횡포로 학원들 다 문 닫게 됐다고 생각해 보세요. 경기도만 따져도 2만 개 가까운 학원 쓰던 건물들이 비어야 되는 거고요. 7만 명 이상 되는 분들의 일자리가 없어지는 거예요. 이런 부분에 대해서 심도 있는 고민을 안 하고 있다는 거죠. 저는 사교육 지지자가 아니에요. 저는 말씀드리지만 어떤 정책 하나가 발표되고 갈 때 그냥 막 떠들어댈 게 아니라 신중하게 고민하고 챙겨야 되는 겁니다. 지금 제가 얘기하는 부분에 어느 정도 공감하세요, 우리 과장님께서는? 잠시만요. 우리 국장님.
호석

방호석교육2국장

네.
승남

안승남위원

그래도 우리 국장님은 또 교육적 철학과 가치를 갖고 계신 분인지, 업무하고는 좀 다른 분야예요. 그런데 사실은 저는 남경필 지사가 사교육 폐지하겠다고 국민투표 부친다 그랬을 때 이거 어디서 토론 한번 해 보지도 않고 어디 한 번 의견 모아보지도 않고 자기 페이스북에 딱 올리면서 막 밀어붙이는 거 이거 독재적인 발상 아닙니까? 아니, 진짜 우리 경기도의 교육감님, 도지사님 철피병 걸린 거예요, 뭐예요, 도대체 이거? 그런데 오늘 제가 쭉 얘기했던 내용을 가지고 국장님도 교육에 쭉 계셨고 사교육을 옹호하자는 건 아니지만 공교육을 보완했던 것도 있다고 보는데 제 오늘 쭉 발언에 대해서 국장님 평가 좀 한번 해 주십시오.
호석

방호석교육2국장

제가 어떻게 위원님 발언을 평가하겠습니까? 좀 어려운 부분이 있습니다.
승남

안승남위원

아니, 한 예로…….
호석

방호석교육2국장

저는 그렇습니다. 교육하는 입장에서는 대한민국 교육이 그래도 지금 4차 산업혁명의 시대라 그러는데 또 우리가 이렇게 미래를 내다보면 불과 한 20∼30년 후에 현재 직업도 한 80%가 없어진다고 합니다. 또 새로운 직업으로 대체된다고 하는데 급격하게 변하고 있는 세상입니다. 이런 세상에서 저희들이 아이들을 바르게 제대로 키우기 위해서는 공교육이 정상화돼야 되겠고 그런 쪽의 교육이 강화돼야 된다는 게 저의 생각입니다.
승남

안승남위원

그러니까 저는 이런 거예요. 공교육 강화 정말 중요하고요, 정규수업을 정상화시키기 위해서 모든 예산과 행정을 총동원해 줘야 돼요. 그런데 이런 부분에 대해서 집중하지 않고 하나의 경쟁구도에 있고 보완 구조에 있는 거를 없애려고 하는 거. 전 이건 안 좋은 발상이라고 생각해요. 그래서 제가 오늘 이런 말씀도 드릴게요. 경기도교육청의 사무분장표를 제가 나눠봤는데 수원은 이렇게 두껍습니다. 보세요, 이렇게 두꺼워요. 우리 북부청은 이렇게 얇아요. 우리 북부청은 남부청에서 무슨 정책 결정되면 그 결정된 거를 그냥 무조건 행동에 옮기기 바쁘신 거예요. 얼마나 힘드시겠어요. 정말 어렵다는 거 알고 우리 정말 함께 더불어 사는 아름다운 경기교육을 위해서 함께 계속 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

안승남 위원님 수고하셨습니다. 다음은 명상욱 위원님.
상욱

명상욱위원

안양의 명상욱 위원입니다. 우리 연일 계속되는 행정사무감사를 준비해 주신 방호석 교육2국장님을 비롯한 관계자 여러분들께 또 여기 계신 공직자 여러분께 노고의 말씀을 드리고요. 아침에 처음 시작할 때 질의하셨던 존경하는 조승현 위원님도 질의해 주셨고 여러 위원님들이 교육2국에서 제일 관심 있는 부분이 아무래도 관내 학생들의 학업중단에 대해서 관심을 많이 갖고 계신 것 같아요. 그래서 본 위원도 약간 중복성은 있지만 저는 숫자적인 측면에서 좀 말씀을 드리고 어떻게 대안을 찾아가 보도록 하겠습니다. 제가 먼저 우리 국장님께 제가 갖고 있는 자료를 좀 숫자상으로 여기 계신 분들이 인지하시고 이게 좀 느낌을 받을 수 있게끔 말씀을 드려야 될 것 같아요. 2015학년도 학업중단 학생현황인데 이게 2016년 4월 기준입니다. 그래서 지금 현재 시점으로는 맞지 않을 것 같지만요. 여기 계신 분들이 알길 바라서 전체 전국에 학생 수가, 15년 기준입니다, 이거는, 저한테 주신 자료는. 608만 8,000명 정도 됩니다. 그런데 그중에 학업중단 학생 수가 4만 7,000명, 부적응해서 중단한 학생 수가 2만 4,000명 정도 돼요. 그래서 전체적으로 전국에서 보면 학생 수가 4만 7,000명 정도가 지금 학업을 중단하고 있고요, 경기도에서는 제가 받은 자료로는 한 1만 4,143명이 학업중단 학생으로 저한테 자료가 와 있습니다. 그런데 이는 전체적으로 봤을 때 경기도가 학생 비율, 차지하는 비율이 높지만 중도, 학업을 중단한 학생 수가 전국에서 1위입니다. 제가 이 부분을 왜 말씀드리냐면 제가 경기도 학업중단 학생 수 대비, 프로테이지로만 말씀드리면 15년도 전체 학생 수의 한 0.89% 돼요. 프로테이지로 느껴지다 보니까 와 닿는 게 뭐냐면 미비해 보입니다. 그런데 우리 이재정 교육감께서 교육 가치로, 교육감으로 취임하시는 초기부터 하신 말씀이 뭐였냐면 단 한 명의 아이도 포기하지 않는 책임교육을 하시겠다고 그랬어요. 또 혁신교육을 통해서 아이들이 행복한 학교를 만든다고 하셨거든요. 그런데 이게 자그마치 경기도에서 2015년 기준으로 1만 4,000명입니다. 이 부분에 대해서 우리 교육국장님, 어떻게 생각하고 계시죠?
호석

방호석교육2국장

네, 우선 저희들이 학업중단한 학생들이 안 나오도록 교육을, 학생 지도를 철저히 잘해야 되는데 그러지 못한 부분에 대해서는 대단히 송구스럽게 생각합니다. 그렇지만 저희들이 학업중단한 학생들에 대해서 다양한 부분으로 학업중단한 학생들을 줄이기 위해서 노력을 하고 있습니다. 그런데 그중에서도 저희들이 새롭게 지금 대안적으로 하고 있는 게 뭐냐면 회복적 생활교육을 실시하고 있는데요. 학생의 잘못된 행동을 변화시키기 위해 비난과 처벌의 방식이 아닌 조정과 화해의 방식으로 문제를 해결하는 회복적 정의를 학교에서 실천하는 접근방식입니다. 그래서 이거는 저희들이 지금까지는 학생 문제에 대해서 문제가 생긴 학생들을 주로 징벌하는 쪽에 강하게 접근했다라고 하면 회복적으로 접근하는 방법으로 지금 하기 위해서 선생님들 연수도 시키고 자료도 만들고 개발하고 이런 방법을 다른 시도와는 다르게 처음 시작하고 있습니다. 그 말씀드리겠습니다.
상욱

명상욱위원

아니, 교육국장님 말씀이 당연히 좋은 방향으로 운영하시는 건 맞아요. 그런데 뭔가 포인트를 잘못 잡고 계신 것 같아요. 제가 좀 제안을 드리면, 숫자상으로만 제가 분석했습니다. 저희 학교 수가 한 2,330개 되는데 1만 4,000명이에요. 그러면 학교당 이걸 나눠 보니까 대략 한 학교에 6명 정도가 있습니다. 그렇다면 이 6명 소수의 학생들을 어떤 개별상담이라든지 어떤 이 학생들을 상담할 수 있는 상담교사라든지 이런 걸 통해서 얼마든지 이 학생들을 진로와 관련해서 이끌어줄 수 있는데도 불구하고 이 부분에 대한 부분을 간과하고 계신 것 같아요, 지금.
호석

방호석교육2국장

네, 그 부분도 여러 가지 하고 있습니다. 아까도 말씀드렸는데 학업중단숙려제라는 걸 통해 가지고 학생들이, 학업을 중단하겠다라고 얘기한 학생들을 선생님들이 권유해서 학업중단숙려제에 참여하게 하고 있습니다. 주로 Wee센터에서 학생들에 대해서 상담도 해 주고 진로에 대해서도 멘토를 해 주는데요. 그런 과정을 통해서 약 93%가 넘는 학생들이 학교에 복귀하고 있고요. 또 중도탈락 학생들이 많이 발생하는 고등학교에 대해서는 저희들이 집중적으로 컨설팅과 멘토를 하고 있습니다, 151개 정도.
상욱

명상욱위원

국장님, 제가 시간이 없어서 조금, 말씀하신 부분과 더불어서요. 그러니까 하여튼 학생들을 개인별로 특화된 뭔가 대책이 좀 있어야겠다. 그래서 제가 다른 사례, 전국 중도 학업중단 학생을 비교한 분석자료가 있어요. 그래서 제가 그걸 좀 말씀드리면 17개 시도교육청 중ㆍ고등학생의 전문교사 배치와 또 그다음에 전문상담교사 배치율이 높을 때 학업중단율이 낮아지고요, 학교폭력도 낮아진다는 수치상의 결과가 나와 있습니다. 그런데 경기도교육청은 역행하는, 전문상담 교사 배치 지금 숫자 줄여가고 있죠?
호석

방호석교육2국장

그 부분은 아직 제가 인지하지 못하고 있습니다.
상욱

명상욱위원

하여튼 제가 말씀드리고 싶은 거는 이런 전문상담인력을 좀 추가 배치하시고 또 아까 말씀하셨던 학업중단숙려제를 다양화하고 실효성 있는 대책을 추진해 주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

네.
상욱

명상욱위원

이거는 사실은 국장님 이하 도교육청 차원에서도 각별한, 이 부분에 대해서만큼은 다른 거보다 우선순위에 두고서 사업을 추진하셔야 됩니다.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 하고 있습니다.
상욱

명상욱위원

그리고 제가 아까 우리 존경하는 안혜영 위원님 이하 모든 분들이, 위원님들이 또 말씀하셨는데요. 제가 다문화학생과 관련해서 좀 말씀을 드리겠습니다. 이것도 제가 숫자상으로 말씀드리면요. 지금 제가 보니까 다문화학생 수가 2015년 현재 8만 2,536명입니다, 이게.
호석

방호석교육2국장

네.
상욱

명상욱위원

그리고 전체 전국에 9만 9,086명 중에 저희가 차지하는 비용이 경기도가 한 20%가 되고 있습니다, 이 부분이.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
상욱

명상욱위원

그런데 이 부분에 대한 대책이 어떻게 돼 계시죠?
호석

방호석교육2국장

저희들이 우리나라 전체 다문화학생의 한 20% 이상이 경기도에 와 있고요. 그리고 또 해마다 지금 다문화학생이 급격히 늘고 있는 그런 추세에 있습니다. 그래서 저희들이 다문화학생들을 위해서 다문화특별학급을 운영하고 있습니다. 25학급을 운영하고 있고요. 그다음에 또 다문화학생과 일반학생들 간에 어울림프로그램을 위해서 다문화중점학교를 저희가 30교를 지정해서 운영하고 있습니다. 그리고 아까 위원님께서도 말씀하신 부분인데 다문화학생과 일반학생 간에 어떤 평화로운 관계 형성을 위해서 저희들이 다문화 감수성교육 프로그램을 약 한 438교에 1,500강좌 정도 이렇게 지금 운영하고 있습니다. 그리고 또한 다문화학생들이 한국어능력이 떨어지는 부분을 저희들이 지원하기 위해서 일대일 맞춤형 한국어강사를 약 100명 정도 지원하고 있고 그 이외에 또 다문화예비학교를 운영하고 있습니다.
상욱

명상욱위원

네, 제가 국장님 말씀하시는데 몇 가지만 좀 말씀드리면 일단은 다문화 비율이 20% 되는데요, 전국에.
호석

방호석교육2국장

네.
상욱

명상욱위원

지금 현재 보면 2016년 다문화 유치원 시도별 운영 예정 수 보면 서울시 6개, 부산 넷, 대구 넷, 인천 넷, 광주 넷, 경기도 여섯입니다. 이런 비율만 보더라도 다문화에 대한 증가추세를 봤을 때 경기도교육청의 노력이 부족하다는 겁니다. 그리고요. 제가 지난 행감에서도 말씀드렸습니다. 다문화학생들의 최고 문제점이 뭐냐면 학습부진이 13.3%에 달합니다. 우리 일반학생 비교해서 거진 세 배 가까이 다문화학생들이 학습부진율이 나타나고 있어요.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
상욱

명상욱위원

그리고 또 상급학교 진학률을 보면 어느 정도냐면 10명 중에 4명은 상급학교를 포기하고 있습니다, 지금. 그 비율에 대해서 혹시 알고 계세요?
호석

방호석교육2국장

네, 고등학교 같은 경우에 한 60%가 좀 안 되는데 그 이유가 좀 있습니다. 왜 그러냐면 다문화학생들도 중도입국자녀라고 있습니다. 중도입국자녀라는 것은 외국인이 우리나라에 들어와서 취업을 하고 난 다음에 본국에서 아이를 데리고 온 경우와 또는 재혼한 외국인이 한국 사람하고 재혼하고 본국에서 자기 자녀를 불러오는 경우입니다. 그런 학생들을 중도입국자녀라고 하는데 그런 학생들은 사실 한국어를 전혀 할 수가 없고 그들의 본국에서 이미 청소년기를 자라고 있기 때문에 문화도 맞지 않고 그렇습니다. 그래서 진학을 제대로 하지 못하는 그런 경우가 생깁니다. 그래서 저희들이 그런 학생들을 위해서 다문화예비학교라는 걸 운영하고 있습니다. 이건 뭐냐면 사회에서 그냥 다니는 다문화 중도입국자녀들을 저희들이 불러들여 가지고, 학교로 불러들여서 일정기간 수업하고 그 학생들에게 학력을 인정해 주는 그런 제도입니다.
상욱

명상욱위원

국장님 말씀은 제가 자료에 갖고 있어요. 예비학교 경기도가 29개 만들고 있고요, 예정이고요. 그다음에 중점학교 25곳 운영 예정인 거 알고 있는데 지금 국장님 말씀하신 것 중에 잘못된 부분이요, 국내 출생이 6만 8,000명이에요, 전체 8만 2,000명 중에 지금 국장님, 중도입국자 6,261명밖에 안 돼요. 그리고 또 지금 전체적으로 외국인자녀 8,176명입니다. 이거 2015년 기준인데요.
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
상욱

명상욱위원

그러면 전체적으로 여기에 차지하는 비중이 지금 국장님 말씀하신 거 한 10% 내외예요. 그러면 10명 중 네 명이 지금 상급학교 진학을 포기하는데 국장님 말씀대로라면 이게 맞지가 않죠.
호석

방호석교육2국장

네, 그런 부분도 있고요, 중도입국자녀도 있고 또 외국인자녀들이 진학 못 하는 데에는 법률에 관련된 부분이 또 있는 걸로 알고 있습니다.
상욱

명상욱위원

네, 하여튼 지금 제가 다시 말씀드렸듯이 전체 학교 8만 2,536명 중에 국내 출생이 6만 8,000명입니다, 그러니까.
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
상욱

명상욱위원

그러면 지금 국장님이 답변하시는 부분하고는 좀 불일치하는 부분이 있고요, 하여튼 이 부분에 있어서 제가 드리고 싶은 말씀은 우선은 이 아이들이 언어적인 부분도 그렇고 주위의 시선도 그렇고 여러 가지 이 아이들이 적응할 수 있는 환경들이 조성이 안 돼 있다는 거예요. 그래서 저희 도교육청 차원에서는 이 친구들이 원활한 지역사회 관계 형성, 학생들과 관계 형성 그걸 진짜 더 옆에서 보듬어주지 않으면 이 아이들이 지금 뭐라 그럴까요, 학교진학률은 점점 낮아질 수밖에 없다는 거예요. 그래서 특별한 좀 대책을 세우셔 갖고 이런 숫자가 감소될 수 있도록 분명히 노력해 주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

네, 열심히 노력하겠습니다, 그 부분에 대해서.
상욱

명상욱위원

다시 추가질의 때 질의하도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
재백

최재백위원장

명상욱 위원님 수고하셨습니다. 장시간 동안 고생들 많으셨고요. 점심식사와 휴식을 위해서 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으시죠?

「네.」하는 위원 있음

재순

박재순위원

자료요청 하나만 좀.
재백

최재백위원장

박재순 위원님.
재순

박재순위원

거기 전국연합학력평가가 자료 있죠, 혁신학교 전하고 후하고 그 자료 5년 치 그거.
호석

방호석교육2국장

전국학력평가…….
재순

박재순위원

연합학력평가 관리 시스템에 관해서.
호석

방호석교육2국장

네. 5년치 자료요?
재순

박재순위원

네. 그것 좀.
재백

최재백위원장

이의가 없으시므로 14시까지 감사중지를 선포합니다.

12시18분 감사중지

14시00분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 오전에 이어서 감사를 계속하도록 하겠습니다. 권미나 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미나

권미나위원

용인의 권미나 위원입니다. 행정사무감사 준비하시느라고 너무 고생이 많으셨고요. 저는 국장님께 질문을 하겠습니다. PPT 자료를, 시간 잠깐 멈춰주세요, 제 시간. 잠깐 멈춰주시고 PPT 준비해 주시면 감사하겠습니다. (PPT 자료를 보며) 자, 지금 PPT 자료를 보시면 학업중단에 대한 거 제가 지금 하려고 합니다. 물론 존경하는 명상욱 위원님께서 말씀해 주셨고 조승현 위원님께서 말씀해 주셨는데 저는 다른 각도로 이야기하고자 이거를 지금 하게 됐습니다. 보시게 되면 초ㆍ중ㆍ고등학교는 의무교육이기 때문에 유예와 면제가 있고 고등학교는 의무교육이 아니기 때문에 자퇴와 퇴학이 있습니다. 그런데 아이들이 학업을 중단하는 데 있어서 보시게 되면 기타가 기타 퍼센티지를 보면 초등학교가 958, 중학교가 1,306명 그다음에 고등학교가 2,196명입니다. 그런데 기타가 뭔데 기타를 이렇게 두루뭉술하게 해 놓으셨어요? 혹시 아세요?
호석

방호석교육2국장

…….
미나

권미나위원

국장님 혹시 아세요? 기타가 뭔지.
호석

방호석교육2국장

기타는 저희들이 사실은 잡기 어려운 부분도 있지만 홈스쿨링이라든지 대안교육이라든지 이런 쪽으로 빠져 있는 학생들 포함해서 기타로 잡았습니다.
미나

권미나위원

이 중에는 대부분의 아이들이 홈스쿨링보다도 학교하고 문제가 있어서 가고 싶어도 못 가고 있는 아이들이 많기 때문에 아마 기타로 잡은 것 같습니다. 다음 PPT 자료 보여주세요. 이것은 저희 지역구에서 정말 실제로 일어난 일입니다. 지금 정용욱 장학관님께서 저한테 굉장히 자세하게 지금 위기학생을 위한 교육청의 매뉴얼 아주 잘 들었습니다. 지금 매뉴얼이 학업중단숙려제도 있고 또 학교 내에 대안학교를 운영하는 프로그램도 있고 Wee센터 가는 것도 있는데 지금 현장에서는 어떻게 이루어지느냐, 아이와 폭력사건이 있었는데 거기에서 선생님의 잘못된 교육방침으로 인해서 아이가 학교를 못 가고 있는데 선생님이 저렇게 보정초등학교 봉투와 박카스 하나를 주고 “앞에다 두고 갑니다.” 사진을 찍어서 학부모에게 보냈습니다. 그 학부모가 갖고 있는데요. 그 밑에 보시면 “자퇴하라.”, 학업중단숙려제 서류를 봉투를 놓고. 이거는 어머니가 초등학교가 의무교육인 거를 모르고 본인이 학업중단숙려제라는 봉투를, 안에 있는 내용물을 보고 ‘이거 뭐야? 자퇴하라는 건가?’ 이렇게 받아들이는 상황입니다. 그리고 그 밑에 보시면 “현관문에 두고 왔습니다. 4월 5일.” 이렇게 쫙 나타나는데요. 담임이 갔는데 누가 갔냐면 보정주민센터 복지사가 3명으로 해 가지고 아이 무단결석으로 인해 행정절차 코드로 가정방문을 하고 있습니다. 그런데 제가 지금 장학관님께 들은 거는, 학업중단숙려제는 아이가 먼저 학교에다 했을 때 학교에서 숙려제, 학업을 중단하고 싶다라는 표현을 했을 때 학교가 권유해서 그것을 하는 제도고 만약에 이게 지나고 난 다음에는 Wee센터나 상담센터를 통해서 아이가 학교로 오도록 하는 게 저희 경기도교육청의 매뉴얼입니다. 맞죠?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
미나

권미나위원

그렇지만 현장에서는 이렇듯 학업중단숙려제라는 것도 학부모가 모르고 있고요, 어떤 제도인지도 잘 모르고 있고요. 이 또한 학교에서도 아이를 찾아가서 봉투하고 박카스 병만 놓고 오는 게 지금 문제가 아니지 않습니까? 어떻게 생각하세요, 국장님?
호석

방호석교육2국장

충분히 위원님께서 말씀하신 것 인정합니다.
미나

권미나위원

경기도교육청에서는 이렇게 좋은 매뉴얼과 이렇게 좋은 정책을 가지고서 현장에서 사용할 수 있도록 교육을 시키셔야 되는데 제가 살펴봤더니 학업중단 위기학생을 위한 대안교육지원 예산이 학업중단숙려제가 18억 1,470만 원, 학업중단 예방 집중지원학교 운영이 14억 3,400만 원, 학교 내 대안교실이 11억 8,260만 원 해서 총 44억 3,130만 원이라는 돈이 이렇게 예산에 잡혀있는데도 불구하고 지금 현장은 이렇습니다. 국장님!
호석

방호석교육2국장

저희들이 열심히 홍보도 하고 연수도 하고 하지만 그것이 또 다시 학교에서 재연수를 시키고 안내하고 하는 이런 부분에서 조금 일반 선생님들까지 자세한 내용이 덜 간 부분도 있는 것 같습니다. 앞으로 더…….
미나

권미나위원

그러면 죄송한데, 시간 관계상 제가 말을 끊어서 죄송한데요. 학업중단한 아이들의 대다수는 학교폭력 가해자라든지 학교 선생님으로부터 왕따를 당하든지 상처를 받는 아이들이 대다수입니다. 국장님.
호석

방호석교육2국장

네, 맞죠.
미나

권미나위원

그러면 그런 아이들을 이런 가슴으로 안는 교사의 인성교육이 먼저 되지 않는 한 이 부분은 해결되지 않는다고 봅니다. 어떻습니까? 국장님.
호석

방호석교육2국장

우선 선생님이 아이들을 정말 사랑으로 품는 그런 부분이 가장 소중한 부분이 되겠습니다.
미나

권미나위원

그래서 저는 사랑으로 품을 수 있는 인성교육이 바탕이 된 그런 학업중단 위기형 아이들을 위한 대안이 나와야 되는데 지금 여기에 보면 그 어디에도 교사나 학생을 위한 인성교육시스템이라든지 교사와 학생이 같이 풀 수 있는 대안이 하나도 없습니다. 경기도교육청에서는 이 대안을 조속히 마련해 주셨으면 좋겠습니다.
호석

방호석교육2국장

지금 그런 대안으로 저희들이 하고 있는 것이 회복적 생활지도입니다. 그렇게 말씀드리겠습니다.
미나

권미나위원

회복적 생활지도 하고 계시는데 그게 지금 잘 이루어지십니까?
호석

방호석교육2국장

지금 열심히 연수도 하고 있고 현장에서 이루어지도록 지도해나가고 있습니다.
미나

권미나위원

이 문제를 가지고 경기도교육청과 용인시교육장과 또 담당, 해당 학교의 교장과 도의원들과 조속히 회의를 열 수 있도록 경기도교육청이 주도적으로 나가주셨으면 좋겠는데 어떻게 생각하세요?
호석

방호석교육2국장

좋은 방안이라고 생각합니다.
미나

권미나위원

그다음에 제가 또 질의하고 싶은 것은 진로교육에 대해서 좀 묻겠습니다. 진로교육을 보니까 지역별 진로체험지원센터가 조례상으로 31개 지자체가 지금 센터를 열 수 있게 되어 있고요. 시범운영으로 4개 지역에…….
호석

방호석교육2국장

네, 4개 교육지원청에서.
미나

권미나위원

운영되고 있지 않습니까? 작년에 2억 가지고 세우셨는데요. 맞죠? 예산은…….
호석

방호석교육2국장

선도 진로지원센터는 2억을 세워 가지고 5,000만 원 정도씩 배분이 되고 있는 상태입니다.
미나

권미나위원

그런데 내년도 2017년도에는 얼마나 예산을 세우셨어요?
호석

방호석교육2국장

선도 진로지원센터는 2016년까지 일몰사업이고요. 31개 시군교육청의 진로지원체험센터는 지자체하고 같이 협력해서 예산을 세우고 있는데 주로 지자체에 할당된 부분이 많이 있습니다. 지자체의 도움이 많습니다. 그래서 지금 현재2016년 예산으로 보면 지자체에서 48억, 교육부에서 7억 2,000 그리고 교육지원청에서 9,500만 원 그리고 저희 도교육청에서 2억 정도 해서 전부 58억 1,800만 원 정도 지금 예산이 세워 있습니다.
미나

권미나위원

그러니까 지금 경기도교육청에서 세운 게 얼마라고요?
호석

방호석교육2국장

경기도교육청에서 2억인데요.
미나

권미나위원

아니, 2017년도에도 얼마…….
호석

방호석교육2국장

2017년도에는 3억 4,000 세웠습니다.
미나

권미나위원

2017년도에도 3억 4,000 세우고 계시다는 거죠?
호석

방호석교육2국장

네.
미나

권미나위원

이거는 제가 왜 이야기를 했었냐면 아까 말씀하신 것처럼 지자체하고 연계를 하셔 가지고 저희 아이들이 진로박람회라든지 하다못해 진로를 위해서 아이들을 위한 뭔가가, 진로를 지원하는 부스라든지 그런 게 정말로 많이 필요하다고 제가 현장에서 들었거든요. 그래서 3억 가지고, 아까 3억 4,000 세우셨다는데요. 3억 4,000으로 31개를 다 커버하기에는 굉장히 어렵다고 봅니다. 갈수록 진로체험 지원에 관한 것은 경기도교육청이 많은 예산을 확보하여서 아이들이 수능에만 집중되어 있는 교육에서 진로로 확산될 수 있도록 경기도교육청이 최선을 다해야 된다고 봅니다. 그래서 지자체하고도 끊임없이 협업하시고요, 이 부분을 가지고 많은 토론도 하시고 해서 예산을 많이 세워서 내년 2017년부터라도 아이들이 진로를 하는 데 경기도교육청이 앞장서서 나가주셨으면 합니다.
호석

방호석교육2국장

네.
미나

권미나위원

그리고 보시면 진로별 진학박람회도 있는데 그 자료 지금 제가 아직 못 봤는데요. 그것은 조금 이따가 제가 나오면 하고요. 제가 “인문학 길 위에 서다.”라는 거를 자료요청을 했습니다. 제가 이거를 보기 전에 보도자료에 나온 거를 보고 요청을 했는데요. 이 안에 들어 있는 내용이 상당히 좋더라고요. 그럼에도 불구하고, 이게 아이들한테 인문학 교육을 해서 인성교육에 도움이 될 수 있는 자료임에도 불구하고 이게 지금 교원하고 교직원만 2,500명 대상으로 연수를 하셨더라고요. 아이들한테 하실 의향은 없으신가요?
호석

방호석교육2국장

사실 교원한테 연수를 한다는 얘기는 교사들을 통해서 다시 아이들한테 이 내용을 지도한다는 내용입니다.
미나

권미나위원

아니, 그러니까 지도한 적 있으세요? 이 내용을 가지고. 일선 학교에서 있으십니까?
호석

방호석교육2국장

저희가 확인은 못 해봤지만 활용연수기 때문에 아마 아이들을 지도했을 거라고 충분히 추측이 됩니다.
미나

권미나위원

아니, 추측하지 마시고 얼마나 했는지, 제가 민주시민도 또 할 건데요. 민주시민교육 엄청난 예산 들여서 합니다, 지금. 현장에서 얼마나 사용되는지 아세요? 보도자료 보셨죠? 제가 지원청 다닐 때. 95%가 안 합니다. 마찬가지로 추측하지 마세요, 국장님!
호석

방호석교육2국장

네, 알겠습니다.
미나

권미나위원

지역에서 아이들이, 국장님 안 하시면 제가 아이들한테 이것도 웹으로 설문조사해 볼까요? “인문학 길 위에 서다.” 몇 명이 알고 있는지. 아이들한테 정말로 실질적으로 가는, 아이들의 감성을 두드릴 수 있는 그런 교육을 하셨으면 좋겠다는 말씀입니다. 적극적으로 현장에서 인성을 다뤄줄 수 있는 인문학교육이 널리 펼쳐지기를 간곡히 부탁드리면서 추가질의 다음에 하겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

권미나 위원님 수고하셨습니다. 다음은 서영석 위원님 질의해 주십시오.
영석

서영석위원

부천 출신 비타민 아저씨 서영석 위원입니다. 오전에 여러 위원님들께서 다문화 관련해서 많은 지적이 있으셨습니다. 그래서 조금 중복되는 것은 빼고 그렇지 않은 부분만 더 지적을 해 보고 싶습니다. 우선 제가 받아본 자료에 의하면 초등학교, 중학교, 고등학교로 가는데 이게 학년이 올라갈수록 학생 수가 엄청나게 많이 급감을 하거든요. 감소되고 있죠? 그죠?
호석

방호석교육2국장

네.
영석

서영석위원

그러면 이게 아이들이 결국은 학교생활에 적응을 못 해서 이런 일이 벌어질 걸로 보여지는데, 그렇잖아요?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
영석

서영석위원

그렇기 때문에 이게 사실은 학교 내에 다문화 예비학교를 운영하고 특별학급을 만들고 이런 것도 중요한 축 중의 하나이고 아까 그와 관련해서 여러 위원님들의 지적이 있었고. 또 하나는 중도에 학업을 못 하는 아이들이 다시 정상적으로 학업에 복귀할 수 있도록 만들어주는 제도가 일단 다양한 각도에서 모색이 돼야 될 걸로 보여지는데 그것이 단순히 다문화학생들에 대한 학교복귀 문제뿐만은 아니고 학교 밖 아이들로 인해서 여러 가지 위기학생들을 많이 만들어 내는 문제가 같이 중복되어 있기 때문에 학생들의 위기관리와도 같이 연동되어 있는 문제라고 생각이 되거든요. 그래서 지금 우리가 조금 의욕적으로 하고 있는 게 다문화 대안학교를 운영하고 있잖아요. 그거는 지금 어떻게 운영을 하고 계시나요?
호석

방호석교육2국장

다문화 대안학교의 경우에는 지금 10개 교 정도를 지정을 해서, 죄송합니다. 7개로 수정하겠습니다. 7개 정도를 지정을 해 가지고 현재 학교에서 적응하지 못하는 학생들을 대안학교로 안내를 해서 지도를 하고 있습니다.
영석

서영석위원

그런데 지금 제가 안산에 있는 꿈빛학교가 경기도교육청에서 하는 거잖아요? 그런데 여기가 지금 전체 아이가 9명이 교육을 받고 있는데, 그렇잖아요?
호석

방호석교육2국장

네.
영석

서영석위원

이게 어쨌든 과거에 했던 그런 예비학교나 특별학급이나 이런 것보다는 훨씬 더 진일보한 대안 중의 하나라고 봐요. 그래서 실제로 학교적응이 안 되는 아이들이 많이 발생할 수 있기 때문에 대안학교의 개념이 많이 활성화되어서 여기서 좀 적응을 해 가지고 예비학교로 가기도 하고 특별학급으로 가고 더 잘되면 먼저 학교로 갈 거 아니겠어요? 학급으로. 그렇게 하려면 이 기능이 활성화돼야 되는데 현재 이런 정도 수준으로는 지금 급증하고 있는 다문화학생들을 감당하기가 어렵고 현재 최근 추세로 보더라도 작년 대비해서 한 25% 정도 학생이 늘어나고 있는 추세잖아요. 앞으로 이게 계속 늘어날 걸로 보는데 이런 안전서비스 교육안전망이 갖춰지지 않으면 결국은 학교 부적응자들이나 중도탈락자들이 계속 발생할 수밖에 없다고 보거든요. 그런데 여기에 대한 대응이 최대 모집정원이 15명 정도밖에 안 되는 그런 구조를 갖고 있기 때문에 이 기능을 좀 활성화할 수 있는 방안을 마련해야 된다고 봐요.
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
영석

서영석위원

어떻게 하시겠어요?
호석

방호석교육2국장

지금 다문화 대안학교 같은 경우도 위원님 지적해 주셨듯이 좀 더 대안학교의 수도 늘어나고 이래서 좀 다양한 부분의 학업중단하는 다문화학생들이 학교로 복귀할 수 있는 프로그램이 이어져야 되는 것은 맞습니다. 그렇지만 전체적으로 예산 관계하고도 모든 게 많이 작용을 하고 있습니다. 그렇지만 2017년도에는 다문화 수의 증가에 따라서 저희들도 한두 기관 정도 더 추가지정해서 운영할 그런 계획을 가지고 있고 앞으로도 더 확대해 나갈 계획입니다.
영석

서영석위원

그러니까 이게 실질적으로 이렇게 다문화 아이들이 여러 가지 교육에 적응하지 못하는 것을 극복할 수 있는 대안을, 실질적인 대안을 만들어 줘야 되거든요. 그렇게 하려면 이 기능이 많이 활성화돼야지 그다음 단계의 교육이 가능해지고 중도탈락이나 이런 것을 막을 수 있는 그런 기능을 할 수 있다고 봐요.
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
영석

서영석위원

지금 하고 있는, 이게 지금 어디서 운영을 하고 있나요? 꿈빛학교를.
호석

방호석교육2국장

꿈빛학교 같은 경우는 안산 이주아동청소년센터에서 운영하고 있습니다.
영석

서영석위원

그러면 이게 각 시군구에 이주노동자들을 관리하는 여러 가지 기관들이 많이 있잖아요.
호석

방호석교육2국장

네, 많이 있습니다.
영석

서영석위원

그렇게 연계해서 이런 부분들을 적극적으로 모색을 해 보시는 게 좋을 것 같아요.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
영석

서영석위원

그러니까 단순히 교육청의 그런 인프라만 갖고는 이게 한계가 있고.
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
영석

서영석위원

지자체가 갖고 있는 이주외국인들에 대한 여러 가지 기관들이 있지 있기 때문에 이 기관들을 적극적으로 활용해서 다문화의 문제를 학교만 해결하려고 하지 말고 지방정부와 함께 문제를 모색해 주시면 좋겠다는 생각이 되고요. 그래서 실질적으로 학교 안에서뿐만 아니고 학교 밖에서도 잘 적응할 수 있도록 그렇게 해서 공동체문화가 잘 형성될 수 있도록 했으면 좋겠다는 생각이고요. 그나마 다행스러운 것은 어찌 됐든 그러한 노력으로 인해 가지고 예비학교에서 학적을 갖는 그런 아이들이 좀 늘어나고는 있나요?
호석

방호석교육2국장

네.
영석

서영석위원

그것은 다행스러운 것 같아요. 하여튼 이 안전망이 잘 갖춰져서 그런 것이 가능하도록 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 그리고 오전에 존경하는 조광희 위원님께서 도서관 관련해서 조금 지적이 있었는데 구체적인 것은 저희가 도서관 행감을 할 때 행감 내용을 잘 보셔 가지고 어떻게 대책을 마련할 건지 고민해 주시고.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
영석

서영석위원

현재 학교 도서관을 주민에게 개방하는 경우가 있죠?
호석

방호석교육2국장

네, 있습니다.
영석

서영석위원

그것은 지금 어떻게 하고 있나요?
호석

방호석교육2국장

학교도서관 개방은 지금 아마 87% 정도가 개방을 한다고 하지만 대개 그 개방이 주간에 많이 이루어지고 있습니다. 주간에는 학생들이 수업을 할 때 수업시간을 피해서 하다 보니까 사실 어려운 부분이 많이 있습니다. 그리고 야간개방사업으로는 지자체와 협력해서 하는 부분이 있는데요. 또 6시 이후에 하는 야간개방사업은 지역주민이나 학부 이용률이 사실 굉장히 많이 낮은 편입니다. 그리고 또 야간사서의 무기직 계약문제가 발생할 소지가 있어서 지자체에서도 예산지원에 소극적이라 지금 현재 야간개방사업은 줄어들고 있는 그런 추세입니다.
영석

서영석위원

우선 야간개방을 하려면 사서의 인건비 문제가 해결이 돼야 되니까 그것은 그렇다 치더라도 주간개방을 할 때에는 사서가 있는 상태니까요. 그럴 때 그것이 주민들에게 적극적으로 개방될 수 있는 방법을 찾아야 될 걸로 보는데 실제로 아까 공공도서관들이 자기 차별성을 갖지 못하는 것으로서 사실 존재가치가 없어지는 그런 상황에 있는데 그런 것들을 극복하는 방안으로 학교도서관을 주민들에게 얼마나 잘 활용할 수 있도록 만들어주느냐, 그런 인프라를 잘 구축하느냐. 그러면 학교가 갖고 있는 인프라가 엄청나게 많이 있잖아요.
호석

방호석교육2국장

네.
영석

서영석위원

그러면 우리가 일반적으로 체육시설인 운동장 개방하는 것과 똑같은 개념처럼 학교도서관이 적어도 주민들의 도서로서, 교육공동체를 만들어가는 중심축으로서의 역할을 할 수 있다고 보거든요. 그래서 그것을 적극적인 방법을 찾아봐 줘야 될 것 같아요. 현재 각 지방정부가 여러 가지 작은도서관이나 홀씨도서관 이런 것들을 많이 구축을 해서 도서 인프라를 구축하는 데 노력을 많이 기울이고 있는데 학교가 갖고 있는 도서 인프라가 얼마나 큰 기능을 가질 수 있어요. 그것이 지자체와 함께 도서 인프라를 까는, 기이 깔려있는 인프라를 주민들이 쉽게 접근할 수 있도록만 만들어 주면 된다고 보거든요. 마을공동체라고 계속 마을공동체 교육을 하겠다 이렇게 얘기를 허황되게 하는 거보다는 실질적으로 이런 시스템들이 인프라를 가지고 적극적으로 접근할 때 마을공동체도 형성이 되는 거고 그 속에서 여러 가지 독서모임도 생겨날 수 있고 또 다른 교육프로그램도 만들 수 있고 그렇게 진행할 수 있다고 보거든요.
호석

방호석교육2국장

학교도서관을 개방하고 마을과 함께해야 되는 부분은 상당히 모든 분들이 다 공감하는 부분입니다만 실제 학교를 경영하는 교장선생님이라든지 학교 측면에서는 외부인 출입이 잦은 관계로 인해 가지고 학생 안전문제 같은 것이 바로 대두가 될 수가 있기 때문에 이런 부분에 대해서 사실 어떤 공감대를 형성하는 것이 굉장히 중요하다고 봅니다.
영석

서영석위원

그러니까 그거는 정책을 어떻게 펴느냐에 따라서 달라질 수 있어요. 그러니까 경기도교육청에서 그것을 중심을 가지고 그것을 적극적으로 독려할 때 그것이 가능한, 학교장한테 맡겨둬 갖고는 이게 진행될 일이 아니잖아요. 지금 말씀하시기를 학교장이 외부인들이 오는 것에 대해서 달갑게 생각할 학교장이 별로 없지 않겠어요? 문제 발생 요소를 들어서 계속 반대를 할 수밖에 없기 때문에 그것은 경기도교육청이 적극적으로 그 정책을 실현해 줄 수 있도록 대안을 만들어 주십사…….
호석

방호석교육2국장

대안을 찾아보도록 노력하겠습니다.
영석

서영석위원

그럼 현재 주민개방사업을 하는 데 있어서 조금 정량적으로 이렇게 체크되는 건 있나요, 어느 정도 이렇게 주민들이 접근하고 있는지?
호석

방호석교육2국장

그거는 아직 정량적으로 체크한 거는 없습니다.
영석

서영석위원

그것도 한번 해 주세요. 어느 정도 주민들이 이용하고 있고 거기서 개선책이 어떤 것이 있는지.
호석

방호석교육2국장

네.
영석

서영석위원

그러니까 제가 국장님께 다시 말씀드리는데 국장님이 어떤 정책을 가지고 이것을 어떻게 적극적으로 하느냐에 따라서 학교문화가 바뀔 수 있어요. 그리고 그것이 결국은 지역 마을공동체를 만들어가는 데 상당히 중요한 역할을 한다고 보거든요.
호석

방호석교육2국장

네, 그거 공감합니다.
영석

서영석위원

꼭 그렇게 시행해 주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

서영석 위원님 수고하셨습니다. 그리고 국장님, 학교도서관 개방과 관련해서 구조적으로 문제가 많아요. 3층에 있든지 아니면 계단을 따라서 올라가게끔 돼 있든지. 만일에 정말 학교도서관을 개방할 의지가 있으시다면, 1층에 누구나 별도의 출구를 만들어서 접근할 수 있도록 구조조정을 하지 않으면 계속 학교시설, 도서관 개방이라는 얘기는 공염불입니다. 그래서 그런 부분에 대해서도 깊이 생각을 해 보실 필요가 있어요.
호석

방호석교육2국장

네, 아주 좋은 지적해 주셨습니다.
재백

최재백위원장

참조해 주시고요. 다음은 임두순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
두순

임두순위원

남양주 임두순입니다. 먼저 우리 국장님 장시간 행감 받으시느라고 정말 수고가 많습니다. 먼저 질의를 속도감 있게, 여러 가지가 되니까 시간제약도 있고 빨리빨리 진행을 할게요. 먼저 교육1국과 2국의 가장 큰 차이점과 특징은 뭐라고 생각하시죠, 간단하게?
호석

방호석교육2국장

1국 쪽은 아무래도 정책 하는 부서가 많이 있고요, 2국은 주로 교육의 어떤 사업을 실천하는 부서가 많이 있다고 봅니다.
두순

임두순위원

그렇죠, 현장교육 위주죠, 교육2국이? 첫 번째 제가 이 보고자료에 학생자치와 민주시민교육 활성화에 대해서 질의를 하겠습니다. 학생자치와 민주시민교육 활성화, 지금 각 교육지원청별로 민주시민교육이라는 게 아주 필수적으로 전부 이 사업이 들어가 있더라고요. 그런데 저는 여기서 규정하는 거는 학생자치와 민주시민교육, 그러니까 학교에서 실시하는 민주시민교육 이거는 학생자치활동이 곧 민주시민교육이라고 본 위원은 생각을 합니다. 어떤 내용이냐 하면 우리가 학생자치활동, 여기 사업에도 보면 추진계획에 보면, 그 밑에 “학생들의 정책제안 및 의견수렴을 통해서 교육정책에 반영을 한다.” 하는 내용이 있는데 저는 이거를 각론적으로 들어가서 학생자치활동에서 정책결정이나 또 학교에서 운영하는 그런 사업에 일정 부분 관여할 수 있게 하는 것이 오히려 학생자치활동을 보장해 준다고 생각을 해요. 대표적으로 제가 제안을 해 본다면 가령 급식 종류를 결정한다든가, 아니면 등교시간을 결정한다든가, 아니면 교복을 어떤 종류로 결정한다든가 하는, 그러니까 대부분의 이런 것들이 보면 학교운영위원회나 학부모회에서 많이 결정, 물론 학생들의 의견도 수렴을 하더라고요. 그런데 실제적인 이 결정권한은 학교운영위원회나 학부모회에 있다고 봐도 과언이 아니에요. 그러니까 저는 사업 관련성이 없는 그냥 일반적인 결정사항, 예를 들어서 우리는 이런 게 먹고 싶다 하는 급식 종류나 아니면 교복, 그다음에 아까 말씀드린 학교에 아주 중요하지 않은 또 학교에서는 꼭 필수적으로 있어야지 되는 그런 실천사항들을 학생자치활동에서 실질적으로 결정을 할 수 있게 해 준다면 자치활동 보장이 곧 민주시민교육이라고 본 위원은 생각해요. 국장님 생각은 어떠십니까?
호석

방호석교육2국장

물론 급식 종류 같은 경우도 아까 예를 들으셨는데 학생들이 원하는 대로 하면 상당히 좋겠지만 또 아무래도 거기에 선호, 비선호 아이들이 많이 다를 것이고 또 하나는 영양적인 부분은…….
두순

임두순위원

아니, 국장님 그거 무슨 말씀인지 아는데…….
호석

방호석교육2국장

이게 아마 참고는 충분히 된다고 봅니다.
두순

임두순위원

본 위원이 말씀드리는 거는 급식 얘기를 하면 아까 말씀하신 그런 영양적인 측면이나 또 선호, 비선호를 학생 스스로 결정하게 하는 거예요. 학생자치위에서 자기네 자체적으로 의견수렴하고 그 학생자치위에서 스스로 결정할 수 있게 해 준다 그러면, 물론 영양문제나 이런 것의 전문적인 문제는 당연히 영양사나 이분들이 관여를 해야 되겠죠. 그러니까 이거는 제가 예를 들은 거예요. 이런 류의 학교에서 이루어지는 여러 가지 사안에 대해서 일정 부분을 학생자치활동에서 결정을 할 수 있게 해 준다면 그게 곧 학교민주화라 판단되기 때문에 말씀드리는 겁니다. 참고해 주세요, 그거는.
호석

방호석교육2국장

네.
두순

임두순위원

다음은 바로 다음 장인데 다문화ㆍ탈북교육 활성화 여러 존경하는 위원님들께서 많이 질의를 하셨을 것 같은데 저는 이 다문화 중에서도 탈북학생에 관해서, 본 위원이 자료요청도 했습니다. 우리 국장님, 2016년도에 우리 탈북학생 수가 몇 명인지 혹시 아시나요, 우리 경기도에?
호석

방호석교육2국장

네, 2016년도 현재 724명입니다.
두순

임두순위원

724명 그다음에 15년도에 725명, 14년도에 641명이죠?
호석

방호석교육2국장

네.
두순

임두순위원

그런데 여기 탈북학생 중에서 중도탈락 학생 수가 14년도에 22명, 2015년도에 18명, 2016년도 20명이에요. 비율로 따지면 3.4%, 2.5%, 2.8%인데 이게 일반학생에 비해서 비율이 더 높다고 보시는 겁니까?
호석

방호석교육2국장

네, 높지요.
두순

임두순위원

그럼 어느 정도 높다고 보세요?
호석

방호석교육2국장

일반학생들에 비해서, 보통 일반학생들이 한 0.8% 정도니까…….
두순

임두순위원

그러니까 중도탈락률이?
호석

방호석교육2국장

네.
두순

임두순위원

그런데 2016년도 기준에서 하시는 거예요, 아니면 몇 년도?
호석

방호석교육2국장

2015년 기준…….
두순

임두순위원

아, 2015년 기준에서 0점…….
호석

방호석교육2국장

0.89 정도.
두순

임두순위원

0.89, 그러니까 한 1% 미만이라고 보면 되네요. 그런데 여기 제가 요청해서 받은 자료에 보면 중도탈락 학생이 발생하는 사유는 기초학력 부족, 고연령 등으로 인한 학교부적응, 가정사정, 진로변경, 취업 등 이렇게 사유가 되어 있는데 저는 여기에 동의를 못 합니다. 왜냐하면 이 탈북학생이 적응 못 하는 가장 큰 이유는 문화적 이질감이에요. 지금 안성에 하나원이랑 연계해서 다니시죠, 거기?
호석

방호석교육2국장

네, 하나원이 있습니다.
두순

임두순위원

거기서도 제가 같은 내용의 질의를 했었는데 우리가 다문화학생이라 그러면 보통 동남아 아니면 여타 다른 데서 온 학생들을 다문화학생이라 그러잖아요. 그런데 사실 우리가 분단된 이후로 그래도 한국문화를 접할 수 있는 기회가 많은 국가는, 다문화국가에서는 거의 많이 접해요. 또 이질감도 없고, 거부감도 없고. 그런데 실질적으로 우리 한국문화를 접하기 가장 어려운 국가는 북한이다. 특히 탈북학생들이 가장 문화적 이질감은, 왜냐하면 단절돼서 지금 벌써 우리가 얼마를 살았어요, 저희가. 그래서 같은 민족이지만 오히려 다문화국가보다도 더 문화적 이질감이 높다, 학생들이. 그래서 저는 이 탈북학생들이 가장 어려워하는 거는, 물론 공부라는 것은 수학을 예를 들면 1 더하기 1이 2라는 이 진실은 어느 나라나 똑같잖아요. 거기도 마찬가지예요. 그러니까 저는 이런 문화적 이질감을 해소하는 것이 오히려 선결과제가 아닌가 생각이 되고 특히 우리는 탈북학생이랑 다문화가정 학생이랑 좀 많이 분리해서 생각을 하더라고요. 그런데 본 위원이 좀 전에 언급한 것처럼 오히려 탈북학생들이 다문화가정 학생들보다 문화적 이질감이 더 크다. 그래서 이런 걸 참고로 해서 교육정책에 반영을 하는 게 좋겠다는 생각이 들고.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
두순

임두순위원

그다음에 여기 다문화ㆍ탈북교육사업 활성화 이거랑 그다음에 7번에 학업중단 위기학생을 위한 대안교육 지원 있죠. 저는 이게 같은 목으로 가는 게 좋다고 생각해요, 같은 통으로, 같은 맥락으로. 왜냐하면 위기학생을 위한 대안교육이라는 건 결국 중간에 진로를 또 학업을 중단하는 학생들을 이야기하는 거잖아요. 그러니까 이거를 같이 연계를 해서 진행하는 게 좋지 않을까 그런 생각이 들어서 말씀드리는 거고요, 제안을.
호석

방호석교육2국장

네, 참고하겠습니다.
두순

임두순위원

다음 6번에 꿈을 키우는 진로진학교육 활성화, 여기에 사업목적 첫 번째를 보면 진로를 개척하고 성장해 나갈 수 있는 진로개발 역량 함양, 그런데 이 사업목적에 두 가지가 들어있는데. 그런데 본 위원은 실제로는 학교에서 사실 일선에서 입시 위주로 교육하는 게 현실이잖아요. 왜냐하면 학교가 진학률에 대한 아주 열망이 되게 커요. 특히 학교관계자들, 교장님이나 선생님들이 학교의 명예 때문에 실제로는 일선에서 입시 위주의 교육하는 게 현실이다. 그래서 본 위원은 다양한 직업을 조기에 체험하고 진로를 결정할 수 있게, 오히려 직업체험에 대한 범위를 확대해 주는 게 학생들에게 더 좋은 것이 아닌가 하는 그런 판단에서 제안을 해 봅니다.
호석

방호석교육2국장

네, 좋은 의견이십니다.
두순

임두순위원

다음에 14번에 학생 맞춤형 방과후학교 운영이라는 목이 있습니다. 여기 보면 그 밑에 저소득층 방과후학교 자유수강권 지원, 이게 뭐예요?
호석

방호석교육2국장

방과후학교 운영을 하는데, 예를 들어 가지고 저소득층 학생 같은 경우에는 그 기회마저도 받을 수가 없습니다. 그래서 경기도 전체 학생의 한 10% 정도가 지금 저소득층 자녀들로 분류가 돼서 방과후 수강권을 받습니다. 그래서 자유롭게 그 수강권을 받은 학생들은 자기가 원하는 방과후 교육을 받을 수가 있고요. 또 농산어촌지역 학생에게도 그러한 혜택이 가고 또 교육부에서 하는 위탁강사가 또 있습니다. 그래서 세 개 부분이 겹쳐서 지원이 되고 있습니다.
두순

임두순위원

알겠습니다. 우리 존경하는 안승남 위원이 지금 자율학습에 관해서 행감 내내 아주 심도 있게 계속 가져가고 계신데 방금 말씀하신 저소득층까지 제가 포함해서 말씀드리는 거예요. 왜냐하면 사실 공부에 관해서는 학교 안에서 이루어지는 게 가장 합리적이라고 생각해요, 어떤 사교육보다는. 그런데 실제로 이 자율학습 폐지라는 내용은 오히려 사교육을 조장한다는 우려가 더 높습니다, 학부모들 사이에. 그래서 본 위원은 자율학습을 위한, 자율학습 폐지가 아니고 기존의 자율학습을 좀 더 합리적, 효율적으로 운영을 한다고 그러면 아까 말씀드린 저소득층, 사실 방과후학교 이게 결국에는 넓은 의미의 자율학습에 다 포함이 된다고 본 위원은 생각을 해요. 그러니까 오히려 기존의 자율학습을 합리적으로 또 효율적으로 운영하는 게 학생들을 위해서는 더 좋지 않은가 하는 생각에서 제안드리는 말씀이고. 또 한 가지 제가 여쭤보겠습니다. 아까 도서관 얘기도 잠깐 나왔는데 각 학교마다 자율학습을 위한 교실들이 실제로 운영이 됐었잖아요? 그런 공간이 있었고.
호석

방호석교육2국장

네.
두순

임두순위원

그런데 지금 안 하고 있는데 그거는 실태파악은 해 보셨나요?
호석

방호석교육2국장

자율학습이라는 게 현재 위원님께서 말씀하시는 건 야간자율학습을 말씀하시는 거죠. 그런데 그…….
두순

임두순위원

네, 그 공간을 전부 확보를 했었잖아요, 학교마다.
호석

방호석교육2국장

학교마다 다 공간이 있지요. 자기 반에서 한다든지 아니면 일정 공간에서…….
두순

임두순위원

아니면 무슨 특별한 공간을 만들어서 일부 학교에서는 지정제라는 것도 있고 또 어느 학교에서는 이름 여러 가지가 있는데. 그래서 본 위원이 먼저 그냥 결론을 말씀드릴게요. 이 공간이 최근에 수능 관련해서 수시 보는 아이랑 정시 보는 아이들이 지금 같은 반에서 공부를 하고 있잖아요. 이미 많이 지나서 수능은 며칠 안 남았습니다, 기간이 지나서. 행감 초기에 말씀드렸던 건데, 어쨌든 정시를 보는 아이들은 수능이 어떻게 보면 그 아이들한테 인생의 전부일 수도 있어요, 지금 그 시기에는. 그렇다고 그러면 수시 보는 아이들이랑 정시 보는 아이들을, 특히 정시 보는 아이들이 자율학습을 위해서 썼던 그 공간을 개방해 달라고 요구했었는데 학교에서 학생들 몇 명을 위해서 개방을 못하겠다고 하는 학교들이 있더라고요. 그래서 제가 두 학교 정도 얘기했는데 한 학교는 개방을 했습니다. 그런데 한 학교는 교사들하고 논의를 해 보겠다고 얘기하고 결국에는 개방을 안 하더라고요. 또 그 안에 한 번 개방을 하려면 유지비가 많이 들어가는 모양이에요. 안에 난방기부터 시작해 가지고. 그런데 저는 학교장님들이 융통성을 발휘해도 되지 않았을까 하는 아쉬움에서 말씀드리는 겁니다. 그리고 마지막으로 한 가지만 하고 끝내겠습니다. 오전 질의 못 하고 추가질의 안 하겠습니다. 여기 안전 관련해서는 사실 우리 국장님 소관은 아니에요. 여기 지금 우리 안전과장님은 안 계시죠? 어제 했으니까 지금 안 계시는 건가요?
호석

방호석교육2국장

그냥 질문해 주시죠.
두순

임두순위원

그러면 제가 관련 부서는 아니지만 한 가지만, 아까 우리 정회시간에 잠깐 얘기를 한 내용인데요, 안전체험교육관이라는 게 있어요. 아시죠, 안전체험교육관?
호석

방호석교육2국장

네.
두순

임두순위원

본 위원이 사실 오전에…….
재백

최재백위원장

임두순 위원님, 그 부분은 이따가 부교육감님 오셨을 때 그때…….
두순

임두순위원

아, 이따 오세요, 부감님?
재백

최재백위원장

네. 그때 질의해 주시고 마무리해 주세요.
두순

임두순위원

그럴까요? 네, 알겠습니다. 그러면 질의 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
재백

최재백위원장

임두순 위원님 수고하셨습니다. 다음은 방성환 위원님.
성환

방성환위원

성남 출신 방성환입니다. 국장님, 스마트폰 중독, 혹시 특성화교육과인데요.
호석

방호석교육2국장

답변드리겠습니다.
성환

방성환위원

자료 제출한 거 분석을 해 보니까 위험사용자군하고 주의사용자군 상당한 학생들이 있어요. 성남만 예를 들어도 몇 백 명씩 있고 그래요, 특히 주의사용자군. 그런데 우선 여기 설문조사를 통해서 했잖아요. 그런데 그 설문조사가 고위험자군하고 잠재적 위험자군하고 차이가 2점밖에 안 나요, 2점. 여기 평가할 때 채점방법에 보면. 그러면 고위험자군 같은 경우는 거의 중독성이라고, 여기 있단 말이에요. 거의 중독 정도에 해당하고 일반하고도 또 2점 차이밖에 안 나요, 그 구간이. 그러면 일반하고 고위험자군은 3점, 4점밖에 차이 나지 않는다는 거거든요. 그러면 거의 일반 이렇게 됐는데 이렇게 구간이 짧은 이유가 뭡니까? 우선.
호석

방호석교육2국장

이 조사한 부분은 사실 이것은 저희가 조사하는 게 아니고 한국정보화진흥원에서 이 도구를 개발을 했습니다. 척도를 개발해서요, 초등학교 4학년하고 중1, 고1 전수를 대상으로 해 가지고 매년 3, 4월에…….
성환

방성환위원

아니, 그러니까 그게 점수가 이렇다 보니까 관리도 정확하지 않을 수가 있다는 거 우선 지적을 하고요, 국장님. 또 이제 지금 현재 위험사용자군 있잖아요?
호석

방호석교육2국장

네.
성환

방성환위원

그거 관리가 어떻게 되고 있습니까? 단순 심리 이렇게 하고 학교 내외에서 어떤 조치가 돼 있고, 제일 궁금한 게 위험사용자군 학생들이 실제로 어떻게 치유가 되고 있는지, 경로관리가 되고 있는지 그게 가장 궁금한 거예요. 예를 들어 3년 정도의 조사를 했다 그러면 그 학생들이 작년보다 어떻게 비교해서 나아졌고 이런 개별관리가, 왜냐하면 고위험자군은 그렇게 해 줘야 되거든요. 어떻게 되고 있지요?
호석

방호석교육2국장

일단은 위험사용자군으로 분류가 된 학생들은 학부모 동의를 먼저 받고요. 청소년상담복지센터에서 학생별로 8회 내지 12회 정도 치유상담을 받습니다. 그리고 또 위험도가 아주 높은 학생들은 병원과 연계해 가지고 치료를 받도록 그렇게 하고 있습니다.
성환

방성환위원

아니, 그러니까 그게 결국은 상담 정도잖아요, 상담. 아까 말씀하신 학부모가 동의하지 않으면…….
호석

방호석교육2국장

네, 그런 부분의 어려움이 있습니다.
성환

방성환위원

동의하지 않으면 아예 여기서 접근할 수 없는 이런 상태인 거고. 그 학생들은 지금 관리가 안 되고 있을 거고 그다음에 병원이나 이런 데서도 치유상담 이후에 실제 어느 정도 치유가 됐는지, 어느 정도 감소가 됐는지 이거에 대한 관리가 있느냐는 거예요.
호석

방호석교육2국장

그런 관리는 아직 부족합니다.
성환

방성환위원

부족한 게 아니라 지금 특성화교육과에서 담당하고 있는 거지요?
호석

방호석교육2국장

네.
성환

방성환위원

거기서 데이터 관리하고 있는 거 뭡니까? 그냥 전수조사했다 이것만 관리하고 있는 건가요? 그 과에서 관리하고 있는 건 뭐예요?
호석

방호석교육2국장

이 부분들은 사실 학교에서 위험사용자군들 관리계획을 수립해서 운영하도록 저희들이 하고 있습니다. 그래서 이제 학생들이 스스로 치유됐다고 판단될 때까지 학교에서 지속적으로 관리를 하고 있습니다.
성환

방성환위원

아니, 그러니까 학교에서 지속적으로 관리하는 게 크게 나눠보면 학부모가 동의하지 않은 학생 그다음에 학부모가 동의했어도 병원에 가서 한 학생, 아니면 자체적으로 상시 상담한 학생 이렇게 나눠질 거 아니에요, 기록에 보면.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
성환

방성환위원

그럼 그때 이후에 그 결과에 대한 관리가 중요한 거 아니에요. 이거는 약간 중독성이 있는 거고 여러 가지 학업에도 방해가 되는 거고. 이러면 특별히 관리하기 위해서 위험사용자군, 주의사용자군, 일반사용자군으로 이렇게 점수대별로 나눴고 그중에서 위험사용자군으로 판명이 되게끔 한 거는 특별하게 관리를 하기 위해서 한 거 아니에요. 그죠?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
성환

방성환위원

그렇지요. 그럼 특별하게 관리하고 있는 게 뭐냐고요?
호석

방호석교육2국장

특별하게 관리하는 게 아까 말씀드렸다시피 상담 받는 것 또 병원에서 치료받게 하는 것.
성환

방성환위원

그러면 여기 명수는 구체적으로 나와 있어요, 국장님.
호석

방호석교육2국장

네.
성환

방성환위원

그럼 구체적으로 올해, 내년 고위험자군에 대한 학생들이 얼마큼 치유가 됐고 얼마큼 중단이 됐고 이런 거에 대한 관리라든가 그거에 대한 데이터는 없다는 거지요, 개별적 관리는?
호석

방호석교육2국장

그건 이제 학교별로 하고 있는데 그거를 저희들이 통계로 따로 뽑은 건 없습니다.
성환

방성환위원

학교별로 하고, 병원에서 그럼 치유 받은 내역이라든가 이런 건 어떻게 됩니까? 그다음에 아까 얘기하는 학부모들이 동의 안 해 준 학생들은 어떻게 관리하고 있는 거예요?
호석

방호석교육2국장

사실 학부모들이 동의를 안 해 준 학생들에 대해서는 여러 가지로 사실 지도에 어려움이 있습니다.
성환

방성환위원

그러면 그 데이터는 좀 있나요? 학부모가 동의하지 않은, 이 중에서 학부모가 동의하지 않은 학생 몇 명, 병원 치유 받은 학생 몇 명 또 학교에서 한 학생 몇 명 이 데이터는 분류가 돼 있나요? 적어도 그거는 분류가 돼 있어야 될 거 아니에요.
호석

방호석교육2국장

그 정도로 분류가 돼 있을 거라고 생각을 합니다.
성환

방성환위원

그게 없으니까, 지금 있냐고 여쭤보는 거예요.
호석

방호석교육2국장

지금 현재 제가 갖고 있는 건 없습니다.
성환

방성환위원

국장님, 가장 핵심적인 게 그거 아니에요. 지금 전수조사를 하는 목적이 뭐예요. 그냥 본인들한테 “위험자군입니다.”라는 걸 통보해 주기 위한 건 아니잖아요. 이분들을 중독위험이라든가…….
호석

방호석교육2국장

사실은 그런 부분들은 어떻게 보면 개인의 어떤 중요한 정보도 될 수가 있기 때문에 청소년상담복지센터에는 자료가 있다고 합니다.
성환

방성환위원

있어요, 있기는?
호석

방호석교육2국장

네, 청소년복지상담센터에…….
성환

방성환위원

그럼 이 주무부서인 특성화교육과에서는 그거를 관리하셔야 되는 게 맞는 거 아니에요. 왜 엉뚱하게 청소년 거기에 가 있는 건 뭐예요?
호석

방호석교육2국장

그게 이런 부분들은 사실은 저희들이…….
성환

방성환위원

오히려 이 데이터가 거기 가 있는 이유는 뭐예요?
호석

방호석교육2국장

거기서 치료를 받고 거기서 상담을 하고 하기 때문에 데이터가 거기 있는데…….
성환

방성환위원

어디서 한다고요?
호석

방호석교육2국장

청소년상담복지센터입니다.
성환

방성환위원

그러니까 거기 청소년상담복지센터도 일부분일 거 아니에요, 받는 거에. 그러니까 여기가 헤드쿼터면 특성화교육과에서 아까 동의받지 않은 학생에 대한 거하고 그다음에 청소년상담센터에서 치유 받는 학생 그다음에 병원에서 치유 받는 학생 이렇게 분류, 유형별로 나누고 그다음에 또 진척이 어떻게 돼 있는지 그거에 대한 관리를 위해서 이런 조사를 하고 필요한 거지 지금 학생들이 스마트폰 솔직히 숨어있는 암수도 상당히 많을 거예요.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇다고 봅니다.
성환

방성환위원

조사방법이 이래 가지고.
호석

방호석교육2국장

진단조사 주관기관은 여가부 산하의 한국청소년상담복지개발원이라고 하는 데서 전체적으로 그 사업을 하고 있고…….
성환

방성환위원

그러니까 거기서 전체적으로 하고 이 데이터는 어차피 교육2국에서 하는 거 아니에요. 그거를 유형별로 특히나 주의사용자군이 위험사용자군으로 갈 수도 있는 거고 상당히 위험한 거 아닙니까?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
성환

방성환위원

요즘 아이들한테 스마트폰이 얼마나 많은 영향을 미치는 저거예요.
호석

방호석교육2국장

그래서 특히 저희들이 사실은 2015개정교육과정이 되면서 소프트웨어 교육을 시키고 그쪽에서 소프트웨어 교육을 시킬 때, 저희들이 정보교육을 시킬 때…….
성환

방성환위원

네, 알겠습니다. 시간 관계상 그거는 제가 질의 끝나고 담당자하고 다시 한 번 얘기를 하면 되는 문제니까.
호석

방호석교육2국장

네.
성환

방성환위원

그다음에 학교폭력으로 인한 강제전학, 이제 이거 학교지원청별 학업중단 현황자료를 이렇게 본 위원이 받았거든요. 그런데 그중에 고등학교에 대해서 우선 말씀드릴게요. 고등학교는 자퇴하고 퇴학 이렇게 있고 1ㆍ2학년은 물어보니까, 초등학교, 중학교는 의무교육이기 때문에 자퇴나 퇴학이라는 게 없다고 하더라고요, 관리에서. 그런데 여기에 자퇴하고 퇴학에서 있잖아요. 예를 들어 모든 게 기타가 절대량을 차지하면 어떻게 합니까? 자퇴 또는 부적응 이래 가지고 학업관련, 대인관계, 학교규칙, 기타. 그런데 기타가 거의예요. 많아요. 기타를 유형으로 분류를 해 줘야지 원인에 대한 게 가장 중요한 건데, 그렇잖아요. 그리고 그중에 이거만 하나 물어볼게요. 그러면 초등학교, 중학교는 강제전학할 수밖에 없는 거지요. 예를 들어 가해학생하고 피해학생이 있다 그러면 퇴학하고 자퇴가 안 되니까.
호석

방호석교육2국장

네.
성환

방성환위원

그렇지요? 강제전학제도는 있지요? 만약 피해학생하고 가해학생을 떨어트려 놓으려고 그러면 제도상 강제전학제도는 있는 거지요?
호석

방호석교육2국장

네.
성환

방성환위원

그럼 강제전학시킬 때 여기 근거법령을 아까 보니까 아직도 자치위원회에서 결정을 하기로 되어 있어요.
호석

방호석교육2국장

네.
성환

방성환위원

자치위원회는 뭡니까? 그거하고 학교폭력위원회하고 무슨 관계예요? 학폭위하고.
호석

방호석교육2국장

학교폭력대책자치위원회 약칭입니다.
성환

방성환위원

이게 그거의 약칭이라는 거예요, 앞에?
호석

방호석교육2국장

네.
성환

방성환위원

그럼 거기 학교폭력위원회에서 강제전학을 보낼 수 있게끔 결정할 수 있다는 거지요?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
성환

방성환위원

그러면 거기에 강제전학은 가장 가혹한 조치예요, 가해학생을 위해서. 어떻게 결정을 합니까? 그 결정이 예를 들어 가중된, 예를 들어 자치위원회 3분의 2를 요한다든가 이런 특별한 그런 건 있어요? 왜냐하면 이게 그냥 일반적으로 과반수 찬성으로 하면 강제전학이 어떻게 보면 너무 쉽게 결정될 수 있는 우려 때문에 말씀드리는 거예요.
호석

방호석교육2국장

지금 자치위원회에서 내용에 대해서 강제전학을 결정하는 것은 과반수 출석에 과반수 찬성으로 결정한다고 합니다.
성환

방성환위원

아니, 여기 호가 1호부터 9호까지 있거든요. 그중에 이거를 분류를 하셔 가지고 강제전학이라든가 출석정지라든가 이런 가중된 형태는 의결수도 가중을 해야지 똑같이 피해학생에 대한 서면사과 이것도 과반이고 강제전학도 과반이고 생각해 보세요. 이 중에 강제전학을 당하면 그 학생, 물론 가해학생, 피해학생 있지만 가해학생이 그 학생과 학부모는 어떻게 되겠어요? 그러면 의결정족수에 대한 부분이 동일하게 되는 부분이잖아요. 그거에 대한 생각은 어떠세요?
호석

방호석교육2국장

아마 자치위원회 규정을 바꿔야 되는 부분은 좀 더 논의를 해 봐야 될 부분 같습니다.
성환

방성환위원

아니, 규정은 여러 법률이니까 그런데 우리 국장님의 생각은 어떠시냐고요. 차별화해야 된다고 생각하시냐, 아니냐 이거.
호석

방호석교육2국장

저는 아무튼 가해자건 피해자건 사실 전체적으로 보면 다 학교폭력의 거대한 부분에서 피해자라고 보고 그 학생들도 선도할 수 있는 부분이 있으면 선도하는 것이 바람직하다고 봅니다.
성환

방성환위원

아니, 의결정족수에 대한 걸 여쭤보는 거잖아요. 1호부터 9호까지 있는데 이거에 대해서 가중치를 더 두는 게 맞다고 보시냐, 아니냐는 거예요.
호석

방호석교육2국장

개인적으로 판단한다고 하면 그 부분도 상당히 이해가 될 부분이라고 봅니다.
성환

방성환위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

방성환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 남종섭 위원님.
종섭

남종섭위원

남종섭 위원입니다. 국장님, 민주시민교육과의 설립된 목적이 뭡니까? 왜 민주시민교육과가 있는 거지요? 뭐 그냥 간단하게 한마디로 말하면…….
호석

방호석교육2국장

학교의 자율과 자치 그리고 모든 의사결정 구조의 민주화 덜 된 부분들을 보다 좀 선도적으로 하기 위해서 만들었습니다.
종섭

남종섭위원

학생자치활동 및 민주시민교육 이렇게 정의해도 되겠습니까?
호석

방호석교육2국장

네.
종섭

남종섭위원

11월 8일 어제 일산의 한 고등학교에서 이 학교 학생 12명이 인근 지하철역에서 박근혜 대통령 하야를 촉구하는 시국선언을 한 일이 있었습니다. 그런데 학교 측에서는 교칙에 어긋난다며 이를 주도한 학생에게 징계를 하겠다고 지금 말하고 있어요. 또한 시국선언에 나가기 전 학생들이 급우 100여 명에게 받은 서명은 학교 관계자에게 빼앗겨 파쇄된 거로 보도가 됐는데 이게 교칙의 어느 부분에 위배되는지 학교에다 요청을 해 주시고요. 그러한 사실이 있는지 확인을 해 주세요.
호석

방호석교육2국장

그 부분은 저희들이 확인을 해 봤는데요. 보도가 약간 좀, 보도가 정정해야 될 부분이 있었습니다. 자치회장이 파쇄를 했었고요, 그 파쇄는. 그다음에 학교에서는 징계…….
종섭

남종섭위원

말한 적이 없다라고…….
호석

방호석교육2국장

네, 말한 적은 없고요.
종섭

남종섭위원

학생들은 근데 그렇게 얘기를 안 하던데요? 무슨 일이 일어나면 꼭 학교의 입장만 대변하시는 것 같아요. 학생인권조례 아시지요?
호석

방호석교육2국장

네, 알고 있습니다.
종섭

남종섭위원

이게 만약에 그렇다라면 학생인권조례에 위배된다고 생각하지 않으세요? 학생인권조례 16조에 보면 자유롭게 의사를 표현할 수 있는 권리를 가진다라고 돼 있습니다.
호석

방호석교육2국장

어제 그 사항에 대해서는 불법으로, 예를 들어 가지고 신고를 안 하고 했기 때문에 그런 부분에 대해서 학교에서 지도한 거로…….
종섭

남종섭위원

이거 만약에 의사표현도 학교에다 신고를 하고 의사표현을 합니까?
호석

방호석교육2국장

아니, 예를 들어서 바깥에서 집회를 하게 되면…….
종섭

남종섭위원

그거 신고해야 돼요.
호석

방호석교육2국장

집회할 때 신고를 해야 되잖아요. 집회신고를…….
종섭

남종섭위원

아니, 그게 학교에서 지금 일어나는, 그 집회신고는 경찰서에 가서 하는 거고요.
호석

방호석교육2국장

그 부분에 대해서 학교에서 안내를 한 것뿐입니다.
종섭

남종섭위원

안내를 한 거예요, 아니면 징계를 주겠다고 얘기를 한 거예요?
호석

방호석교육2국장

징계를 하지는 않고요. 그렇게 저희들이 또…….
종섭

남종섭위원

파악을 했는데 그렇게 답변을 했어요, 그 학교에서?
호석

방호석교육2국장

징계하지 않겠다고 얘기해서…….
종섭

남종섭위원

뒤로 물러나는 것 아니에요? 지금 이게 MBN뉴스에 보도가 되니까. 한번 철저하게 조사해 보세요, 학생 포함해서.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
종섭

남종섭위원

아직도 이렇게 권위적인 시대의 교육관으로 학생들을 지도하고 있는데 이게 민주시민교육과가 그렇게 필요합니까? 그럼 이렇게 사안이 드러나면…….
호석

방호석교육2국장

그래서 저희들이 그 부분에 대해서 바르게 학교에서 조치할 수 있도록 그렇게 얘기, 지도를 하고 있습니다.
종섭

남종섭위원

알겠습니다. 그렇게 조사를 좀 철저하게 해 주시고요. 요즘 특성화고등학교에 대해서 저도 좀 얘기를 하겠습니다. 대학입시에 모든 학생들이 매달리고 있을 때 취업의 길을 위해서 우리 특성화고등학교에 입학을 하지요?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
종섭

남종섭위원

그런데 정작 아직도 학생신분이기 때문에 국가와 학교의 보살핌을 받아야 되는 고등학생들인데도 불구하고 현장실습 나가지요?
호석

방호석교육2국장

네, 나가고 있습니다.
종섭

남종섭위원

그 명목으로 전공과 무관한 일터에서 직장 내 폭행을 당하거나 그다음에 저임금 장시간 노동에 처해 있거나 아니면 성추행을 당하거나 하는 위험에 무방비하게 노출돼 있는 듯싶어요. 그래서 저희가 볼 때는 현장실습 참여율이 한 30% 정도 되지요?
호석

방호석교육2국장

제가 지금 통계 좀 찾아봐야 되겠습니다.
종섭

남종섭위원

그 정도 되는 것 같습니다. 취업률은 40%라고 나와 있으니까 취업률도 보면…….
호석

방호석교육2국장

취업률은 37.5%입니다.
종섭

남종섭위원

거의 40%, 40.9%라고 나와 있는데 경기도가 취업률도 가장 낮은 수준이에요.
호석

방호석교육2국장

좀 낮은 수준입니다.
종섭

남종섭위원

그럼 대안을 좀 마련을 하셔야지요?
호석

방호석교육2국장

네.
종섭

남종섭위원

그다음에 현장실습을 할 때 전공매치의 문제도 좀 문제가 되는 것 같아요.
호석

방호석교육2국장

네, 전공매치에 문제가 있습니다.
종섭

남종섭위원

그런데 현장실습 전공매치 비율 어디 제출하시는 데 있지요? 몇 %로 제출하셨어요?
호석

방호석교육2국장

제가 그것도 지금 자료를 좀 찾아봐야 될 것 같습니다.
종섭

남종섭위원

제가 가지고 있는 자료에는 96%다 이렇게 제출하신 게 있어요.
호석

방호석교육2국장

그것이 같은 과는 아니다 하더라도 계열로 들어갈 때는 같이 보기 때문에 96%까지 나왔습니다.
종섭

남종섭위원

네, 그거로 보겠습니다. 그럼 직업교육훈련 촉진법에 따르면 그런 규정이 있어요. 그러니까 “현장실습 산업체를 선정함에 있어서는 직업교육 훈련생의 전공분야, 현장실습 프로그램의 적절성 등을 고려해야 한다.” 맞지요?
호석

방호석교육2국장

네.
종섭

남종섭위원

그런데 현장실습 사업장 좀 분석을 해 보니까 10위 기업현황을 보면 대부분 서비스업종이에요.
호석

방호석교육2국장

네.
종섭

남종섭위원

그런데 이게 맞습니까? 96% 전공매치 비율이 맞아요?
호석

방호석교육2국장

그게 예를 들어서 쇼핑몰을 전공한다고 하더라도 그것이 계열로 볼 때는 조리 같은 곳에도 같이 취업을 할 수가 있습니다.
종섭

남종섭위원

아니, 공고생, 기계과, 전기과, 뭐 이런 것도 많잖아요. 건축과, 자동차과. 그런데 그게 지금 서비스하고 관련이 그렇게 깊습니까? 대부분 실습한 곳이 이랜드 외식사업부 굉장히 많이 갔어요, 그쪽에 130명으로. 그다음에 거의 보면 10대 기업 현황을 보면 대부분 서비스업종이에요. 이게 이렇게 서비스업종에 보낸다라는 얘기는 학생들의 보호가 됩니까, 그쪽에서? 그냥 단순하게 현장실습, 취업을 위해서 우리 자료만 찾는 거 아니에요, 이게? 교육청, 우리가 그러면 사업장 점검도 합니까?
호석

방호석교육2국장

네, 사업장 점검을 하고 있습니다.
종섭

남종섭위원

얼마나 해요, 그거를? 1년에 몇 번씩 합니까?
호석

방호석교육2국장

일단 학생들이 실습을 나가게 되면 1~2회 정도 나가서 점검을 하고 있습니다.
종섭

남종섭위원

경기도교육청에 보면 노동인권교육 진흥조례가 있어요. 제도화돼 있는데 이 노동인권교육 실시현황을 보면 특성화고 기준으로 보면 사이버교육 18시간과 찾아가는 노동인권교육 2시간만 집합교육으로 하고 있어요. 이게 맞습니까?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
종섭

남종섭위원

이걸로 충분합니까?
호석

방호석교육2국장

그런 부분이 좀 부족합니다.
종섭

남종섭위원

그래서 부족하기 때문에 이 학생들이 받는 교육 그 부족한 부분이 어떻게 나타나냐면 사건ㆍ사고가 굉장히 많이 일어나요. 이번에 보면 5월 달에 2호선 구의역 스크린도어 사망사건 아시지요?
호석

방호석교육2국장

네.
종섭

남종섭위원

그다음에 경기도의 한 고등학교에서 자살사건이 있었어요. 특성화고.
호석

방호석교육2국장

네, 졸업한 학생이 자살했습니다.
종섭

남종섭위원

이게 우리가 문제점이 뭐냐면 현장실습을 나간다고 해도 엄연하게 학교와 교육청으로부터 보호를 받아야지요, 학생이니까?
호석

방호석교육2국장

네, 당연히 받아야 됩니다.
종섭

남종섭위원

그런데 우리는 취업만 시켜서 취업률만 올리려고 생각하는 것 같아요. 어떻게 생각하세요?
호석

방호석교육2국장

저희들이 조금 전에 위원님께서 말씀하신 대로 노동인권교실 2시간 운영하고 또 저희들이 청소년 노동인권교육을 학교현장에서 창의적으로 할 수 있게끔 표준교안을 개발하고 있습니다. 그래서 12월 달에 모든 학교에 보급할 그럴 예정이고요. 그다음에 앞으로 또 이런 부분에 대해서 저희들이 더 많은 대안을 가지고 노력을 하고 있습니다.
종섭

남종섭위원

현장실습생 파견을 위해서 기업에 대한 기초적인 정보를 조사를 했으면 좋겠어요. 아무데나 그냥 들어오면 이렇게 내보내지 말고.
호석

방호석교육2국장

그렇게 하지는 않고요. 저희들도 충분히 사업처에 대해서 사전 점검을 하고…….
종섭

남종섭위원

그러면 현장실습 중도탈락학생들에 대한 대안도 있습니까? 이거 관리해야지요?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
종섭

남종섭위원

그거 지금 관리하고 있어요?
호석

방호석교육2국장

탈락을 해서 오면 그 학생들에 대해서 학교에서 다시 회복적 생활교육을 시키고 그다음에 다시 또 취업할 수 있는 그런 루트를 그 학생과 협의하고 또 우리가 그런 일이 일어나지 않도록 처음에 실습 나갈 때, 학부모하고 학생하고 협의할 때 충분히 그 학생의 어떤 인성이라든지 소질이라든지 이런 부분을 참고해서 내보내도록 그렇게 하고 있습니다.
종섭

남종섭위원

본 위원이 요구하는 거는 취업률과 취업률 향상도 평가라고 교육부가 이렇게 평가를 하는데 우리 경기교육청에서도 취업률에 따른 차등성과지원금 있지요? 이 제도가.
호석

방호석교육2국장

네, 있습니다.
종섭

남종섭위원

그런데 이거 좀 검토해볼 필요가 있지 않나요? 이게…….
호석

방호석교육2국장

그게 동전의 양면성이 좀 있습니다.
종섭

남종섭위원

취업하는 학생들의 질, 회사, 저희가 그냥 일반 서비스업에 우리 학생들을 내모는 게 아니라 정말 이 학생들이 사회에 적응할 수 있는 좋은 직장에 갈 수 있는 그러한 취업의 문을 마련해 주는 게 우리 교육의 할 일 아닙니까?
호석

방호석교육2국장

네, 충분히 그렇습니다.
종섭

남종섭위원

그거를 위해서 정말로 대안을 만들어 주셔야 됩니다. 점검 좀 하시고.
호석

방호석교육2국장

네.
종섭

남종섭위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

남종섭 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김미리 위원님.
미리

김미리위원

김미리 위원입니다. 존경하는 남종섭 위원님 질문에 이어서, 연이어 한 개만 더 여쭤보겠습니다. 지금 취업률이 37.5%라고 했는데 우리가 그렇게 취업률이 적은 이유가 근본적으로 뭐라고 생각하십니까?
호석

방호석교육2국장

제일 큰 거는 역시 어떻게 보면 경기침체로 인해 가지고 산업체에서 신규인력에 대한 수요가 부족하다 보니까 저희 학생들이 질 좋은 산업체에 내보낼 수 있는 그런 부분들이 많이 부족한…….
미리

김미리위원

그럼 경기침체 되기 이전이, 기점이 언제라고 보세요? 언제부터 경기침체로 보시죠?
호석

방호석교육2국장

제가 경제학자가 아니라 그건 잘 모르겠지만 상당히 오랜 기간 지속되고 있다고 생각합니다.
미리

김미리위원

그러면 근 몇 년 동안에 이 취업률이 계속 하향곡선입니까, 평준화입니까?
호석

방호석교육2국장

지금 저희가 2012년도에 33.6% 그다음에 2013년에 37.4, 작년에 39.7, 올해 37.5 이렇게 파악이 되고 있습니다.
미리

김미리위원

꾸준하네요, 거의 비슷하게. 올해 조금 높다고 볼 수 있는데 그게 보면 경기침체가 되었을 때 대학을 졸업한 학생들보다도, 청년들보다도 어찌 보면 고등학교를 졸업한 학생들의 취업률이 좀 더 높아야 한다고 생각하거든요. 그런데 수치상으로는 조금 높아졌지만 그렇게 눈에 띄게 좋아지는 취업률이 아닌 거에는 최소한 취업에 맞는 교육을 제대로 하지 못했다라는 그러한 자성은 생기지 않을까요? 경기교육청 관계자 모든 분들이요.
호석

방호석교육2국장

저희들도 취업률 향상을 위해서 부단히 과의 직원들이라든지 모든 분들이 현장학교에서도 애를 많이 쓰고 있습니다. 그렇지만 고졸취업에 대한 어떻게 보면 사회 전반적인 부정적인 인식 이런 것들도 아직은 많이 남아 있고 또 학부모들이 대학에 넣으려는 어떤 요구 이런 것들도 있어서 선취업을 하는 데 어려움이 있는 걸로 알고 있습니다.
미리

김미리위원

그러니까 특성화고나 마이스터고의 아이들이 졸업을 했을 때 그 이후에 취업까지 맡아줘야 할 의무는 없는 거죠, 교육청이? 그런데 이 아이들은 고등학교를 최소한 마지막 학령으로 보고 그다음에 사회진출을 목표로 공부하는 아이들이라고 볼 수 있습니다. 그렇다면 교육청이나 학교에서, 일단은 교육청의 책임이겠죠. 교육청에서 이 아이들에게 질 좋은 제대로 된 자리를 보장해 주고 좀 더 연결해 주기 위한 교육청과 학교의 그런 움직임은 거의 없었다고 보여집니다. 기업체에서 연락이 오면 알아서 선정하든가 하는 것이지 오히려 교육청 쪽에서 공격적으로 우리 아이들을 위한 괜찮은 기업, 질 좋은 기업을 찾아나서는 활동들은 없었다고 보여집니다. 그리고 업무보고 자료에도 있고 행감 내내 보았던 거에 보면 진로진학교육이 있는데요. 진로진학교육에 대체적으로 초등생과 중등생들이 주 대상입니다. 지금 현재 당상 코앞에 닥쳐 있는 애들은 고등학생들이라고 보여지고 고등학생들일 경우에는 대학진학 아니면 사회진출이에요. 그런데 대학을 진학하기 위한 준비나 입시설명회 같은 여러 가지 다양한 활동은 교육청의 차원이든 학교의 차원이든 활발하게 이루어지는데 지금 이런 사회진출을 목표로 둔 특성화고 아이들을 위한 그러한 활동은 별로 많지 않다는 것이 많은 아쉬움을 안고 있습니다. 부족하다고 느껴지고요. 이런 부분에 대해서는 지금 당장의 답변이 아니라 좀 더 점차적으로 기회의 장이 많아질 수 있도록 그런 교육과 장소 또는 사업을 좀 더 늘려주시기를 부탁드리겠습니다. 가능하시겠죠?
호석

방호석교육2국장

사실은 다양하게 많이 하고 있습니다. 그런데 제가 답변할 기회가 있으면 답변을 드리겠습니다.
미리

김미리위원

학교도서관과 관련해서 질문을 드리겠습니다. 지금 학교도서관에 있는 사서의 정원이 몇 명이죠? 지금 제가 받아본 자료들에 의하면 너무 다양해 가지고 몇 명인지 정확하게 저조차도 모르겠습니다.
호석

방호석교육2국장

2,000몇 백 명 되는 걸로 알고 있습니다.
미리

김미리위원

그건 학교 수고요. 사서의 정원이요.
호석

방호석교육2국장

사서는 천…….
미리

김미리위원

과장님 대신 답변해 주시죠.
희중

김희중평생교육과장

평생교육과장 김희중입니다. 현재 학교도서관 사서는 1,385명.
미리

김미리위원

1,385명이요?
희중

김희중평생교육과장

네.
미리

김미리위원

1,385명이 맞아요, 1,384명이 맞아요, 1,339명이 맞아요?
희중

김희중평생교육과장

1,385명이 맞고요.
미리

김미리위원

정원이 1,385명이에요? 그러면 1,430명은 뭐죠?
희중

김희중평생교육과장

현원이 1,385명이고…….
미리

김미리위원

현원이고요. 정원이요?
희중

김희중평생교육과장

1,430명이 정원입니다.
미리

김미리위원

1,385명이 현원이라고요?
희중

김희중평생교육과장

네.
미리

김미리위원

1,430명이 아니고요? 숫자가 사실 너무 오락가락해서 제가 시간이 짧음에도 불구하고 여쭤봤습니다. 이 부분 다시 명쾌하게 정리해서 어느 게 정확한 건지 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
희중

김희중평생교육과장

네.
미리

김미리위원

지금 인건비 부분을 보면 인건비가 몇 명분이 계상되어 있죠?
희중

김희중평생교육과장

인건비가 총 해서 1,385명분이 계상되어 있습니다.
미리

김미리위원

아니죠. 1,385명분이 계상되어 있지 않고 1,385명을 주고 있는 건데 몇 명분 인건비가 확정되어 있느냐 질문드리는 겁니다.
희중

김희중평생교육과장

그런데 저희가 인건비를 사실 전체적으로 확보를 다 못 해서…….
미리

김미리위원

그러니까요. 답변만 해 주세요. 몇 명이죠?
희중

김희중평생교육과장

그 인원수로 따지면 일부 확보해서 그 인원한테…….
미리

김미리위원

과장님 몇 명인지 아세요, 모르세요? 국장님은 실상 오신 지 얼마 안 됐기 때문에 제가 굳이 과장님께 질문드리는 겁니다.
희중

김희중평생교육과장

확인을 해 보겠습니다.
미리

김미리위원

지금 너무 숙지가 안 되어 있는 거 아니세요? 오며가며 듣는 많은 분들도 알고 계시는데 어떻게 담당과장님이 모르고 계십니까? 지금 433명 인건비로 1,385명 지원해 주고 있다고 했죠? 433명 인건비로 1,385명 지원해 주고 있답니다. 어떻게 생각하세요?
희중

김희중평생교육과장

433명, 전체 인원으로 따지면 433명 인건비가 맞습니다. 그렇지만 저희가 지원해 주는 게 1,385명을 지원해 주기 때문에 그 금액을 가지고 지금 나눠서…….
미리

김미리위원

문제는 안 된다라고 말씀하시는 거죠? 아니, 수치상으로 지금 경기도교육청에서는 433명 인건비를 받아 놨는데 그럼 433명만 인건비가 쓰여져야지 그 인건비가 지금 1,385명에게 쓰여진다라는 거는 수치상으로 안 맞잖아요, 수치상으로. 그러니까 인건비를 1,385교에 조금 조금씩 떼어서 나눠주고 있는 거 아니에요. 그렇죠?
희중

김희중평생교육과장

네, 그렇습니다.
미리

김미리위원

그러면 나머지의 인건비는 누가 부담하고 있는 거죠?
희중

김희중평생교육과장

그 학교에서 부담하고 있습니다.
미리

김미리위원

학교에서 부담하고 있죠?
희중

김희중평생교육과장

네.
미리

김미리위원

그러면 학교에서는 별 불만 없던가요? 교육청에서 채용한 인력이고 433명 인건비 조금씩 나눠서 주고 있다고 교육청에서는 안도하고 안이하고 있는데 학교현장에서는 나머지 그 인건비에 대한 부분을 지급하면서 사서들 때문에 학교에 쓰여야 할 여러 가지 사업을 못 하고 있다라는 이야기들을 하고 계십니다. 그런 민원 받으셨습니까?
희중

김희중평생교육과장

물론 학교에서 그런 얘기 많이 듣습니다.
미리

김미리위원

그래서 어떤 노력하셨습니까?
희중

김희중평생교육과장

저희가 매년 인건비 인상을 위해서 예산담당부서에 요청은 하고 있습니다마는 전체…….
미리

김미리위원

요청하시는데 433명 인건비가 언제부터 확정이 됐던 거죠? 몇 년 된 거예요?
희중

김희중평생교육과장

몇 년 됐습니다.
미리

김미리위원

네, 몇 년 됐습니다. 몇 년 되는 동안에 어떻게 해서 단 한 명의 인건비도 더 계상하지 못하느냐고요. 이게 지금 담당부서에서, 인력에 대한 문제는 담당부서에서 해야 하는 업무가 맞죠?
희중

김희중평생교육과장

네.
미리

김미리위원

그런데 너무나 노력을 안 하신 거 아닙니까? 앞으로 향후 433명의 인건비가 아닌 1,385명을 위한 인건비 계획이 어떻게 될지 향후 계획안에 대해서 이것 또한 서류로 제출해 주시기 바랍니다.
희중

김희중평생교육과장

네.
미리

김미리위원

다음 질의는 추가질의에 하겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

김미리 위원님 수고하셨습니다. 다음은 민경선 위원님. (영상자료를 보며)
경선

민경선위원

국장님 질문드리겠습니다. 다문화교육 문제에 대해서 먼저 질문드리겠는데요. 다문화 중도포기 학생 수 혹시 확인하고 계십니까? 제가 요구해서 자료를 받았는데 다문화학생 학업중단율이 1.38%입니다, 2015년도에요. 일반학생 같은 경우는 0.89입니다. 결국 다문화학생이 0.49%가 높습니다. 여러 가지 체계적인 대응을 해야 되는데 다문화학생 중단 후 복귀자 수는 관리하지 않고 있습니다. 보시는 바와 같이 교육부 자료나 본청 자료로 파악된 바가 없어서 모른다는 내용입니다. 어떻게 관리를 이렇게 하고 계시죠? 그러면 다문화교육은 왜 하고 있습니까? 파악도 안 하면서. 그러니까 제가 보기에는 다문화교육이 여러 교육정책의 짜 맞추기, 껴 맞추기 정책이 아닌가, 의지가 있는가 모르겠습니다, 정말. 다음 보시면 다문화 취학대상 수가 2014년도에 1만 7,000명 정도 됩니다. 2015년도에 1만 9,000명, 2016년에 2만 7,000명입니다. 거의 지금 56.2%가 취학대상 수가 늘어났습니다. 알고 계십니까?
호석

방호석교육2국장

네.
경선

민경선위원

알고 계시는데 이렇게 하고 계세요? 다음 보십시오. 예산투입 보십시오. 다문화교육 사업이 2014년에는 63억 투입했습니다. 2015년에는 43억, 2016년에는 40억 투입했습니다. 왜 줄죠? 취학대상 수는 늘어나는데 다문화교육 예산은 왜 이렇게 줍니까? 보시면 다문화학생 수가 두 배 증가했고 지출은 오히려 37%가 줄었습니다. 답변해 주시죠.
호석

방호석교육2국장

2016년 다문화 총예산이 40억이 좀 넘었고요. 그다음에 2015년이 43억이었습니다. 6.7% 감소했는데 교육부 특교금액이 감소돼서 이렇게 됐는데요. 그 부분은 이중언어강사의 계약방식이 전일제 근로자에서 초단시간 근로자로 변경되면서 줄어든 부분이 있습니다.
경선

민경선위원

그건 일부잖아요. 다음 보십시오. 2014년도 다문화사업 관련해서 보면 방과후 프로그램 지원 7억 2,000을 지원했는데 2015년, 16년 전혀 투입되지 않고 있습니다. 다문화가정 학부모교육 지원도 안 하고 있습니다. 다문화교육 지원도 6억 투입했는데 2년 동안 전혀 안 하고 있습니다. 다문화동아리 지원도 마찬가지고요. 어떻게 해명하시겠습니까?
호석

방호석교육2국장

그런 부분은 대개 다문화사업 같은 경우는 교육부 특교금으로 지원된 부분이 많이 있습니다. 그래서 그런 부분들이 많이 줄어들어 가지고 저희도 예산확보가 어려워서 저렇게 줄고 있는 상황입니다.
경선

민경선위원

특교금은 일방적으로 교육부에서 내려주는 겁니까? 신청하지 않습니까?
호석

방호석교육2국장

교육부 사업으로 내려주는 부분이 많이 있습니다.
경선

민경선위원

알겠습니다. 보십시오. 서울시교육청 사업현황 보십시오. 서울시교육청은 특별교부금으로 2016년 사업에 하고 있습니다. 그러면 서울시는 특교금 신청을 안 하고 교육부가 일방적으로 서울특별시만 준 겁니까?
호석

방호석교육2국장

그 부분은 제가 한번 확인해 봐야 될 것 같습니다.
경선

민경선위원

그게 아니라 특교금을 신청할 때 교육청으로부터 받아서 하는 거 아닙니까? 그러니까 결국은 교육2국이 다문화교육은 안 하겠다라고 올리지 않았기 때문에 반영이 안 된 거 아닙니까?
호석

방호석교육2국장

저희들이 그렇게 했을 리는 없습니다.
경선

민경선위원

그렇게 해석될 수 있는 거 아닙니까? 의지가 없는 거 아닙니까, 지금. 그러면 다문화학생 관련해서 삼중고를 말씀드리겠습니다. 제가 지역교육청에서도 말씀드렸는데요. 우리 국장님, 다문화학생 어머니나 다문화학생들하고 한 번 간담회나 대화를 나눠보신 적 있으세요?
호석

방호석교육2국장

네, 제가 학교에서 교장 할 때 여러 번 만나고 지원한 부분이 있습니다.
경선

민경선위원

거기서 어떠한 애로점이 있던가요?
호석

방호석교육2국장

우선 언어에 대한 애로점이 많았고 부모가 한국어에 서툴기 때문에 그 자녀도 한국어에 서툴고 또 어머니의 문화하고 아버지의 문화, 그리고 대부분의 가정이 어렵습니다, 그런 부분들.
경선

민경선위원

제대로 알고 계시네요. 그런데 왜 안 하십니까? 국장님이 새로 오신지가 별로 안 돼서…….
호석

방호석교육2국장

그렇지는 않고요. 저희가 아무튼…….
경선

민경선위원

보시는 바와 같이 선생님의 편애가 심하다고 합니다. 실제 의식은 똑같이 동등하게 대우해야 되겠다고 하지만 받아들이는 입장에서는 상당히 편애하고 있다라고 받아들이고 있고요. 그리고 동급생들 간에 피부색이나 학력저하 여러 가지 부분에 대해서 왕따 아닌 왕따를 당하고 있습니다. 그리고 아까 말씀하신 것처럼 어머니가 교육의 상당 부분을 케어해 줘야 되는데 실제 언어소통의 문제 그다음에 한국의 여러 가지 지식적인 부분을 잘 모르기 때문에 전혀 도움이 안 되는 것이죠. 그러다 보니까 아이들이 중도에 학업을 포기하는 비율이 높은 것입니다. 그래서 어머니들이 주장하는 게 뭐냐 하면 실제 다문화교육이나 방과후교실 같은 경우 저소득층이 많다 보니까, 학원을 보내기는 어렵고 다문화 관련된 교육을 방과후에 실시했으면 좋겠다라고 요구했고 그래서 2014년도에 추진되고 했던 거 아닙니까? 그런데 2015년, 2016년도에 중단되면 가장 성장기에 있고 여러 가지 질풍노도기에 있는 청소년 같은 경우는 이탈할 확률이 많은 겁니다. 그러니까 한 아이도 포기하지 않겠다라는 지침은 만들어져 있는데 실제 교육현장에는, 아이들은 버려지고 있는 겁니다, 지금. 답변해 주세요.
호석

방호석교육2국장

3년간 최근 방과후다문화교실 관련해서 예산 집행한 걸 보면 일몰사업이 많이 있습니다. 그러면서 방과후사업이 축소된 경향은 있습니다. 그렇지만 저희들이 다문화학생들을 어떻게 하든지 이 학생들을 지키기 위해서 아까도 말씀드렸다시피 방과후 대안학교 지정 운영을 확대하고 있고 또한 경기도만 하고 있는 다문화 예비학교를 지정 운영하고 있습니다. 사실 이 부분은 교육부에서도 굉장히 좋은 프로그램이라고 해서 전국적으로 확산하려고 하는 그런 부분입니다.
경선

민경선위원

경기도만 하지 않고 있습니다. 아까 보시면, 다시 보여드려야겠습니까? 서울시도 예비대학, 예비학교 하고 있습니다.
호석

방호석교육2국장

그런데 이 부분은 학교 밖에서 공교육에 진입하지 못하고 있는 중도탈락학생들 이 부분을 하고 있는 부분입니다.
경선

민경선위원

알겠고요. 이것도 해명을 받아야겠습니다. 어제 저한테 카톡으로 온 내용입니다. 보시는 바와 같이 다문화학생 방과후 자유수강권 지원 현황 제출. 민경선 위원 요구자료. 저는 이 자료를 요구한 적이 없습니다. 어떻게 된 겁니까? 요구를 했으면 오늘 책상에 와야죠. 어제 3시까지 다 취합하라고 여기 카톡에 나와 있는데 취합했으면 저한테 주셔야 할 거 아닙니까. 제가 요구했습니까, 이 자료? 이것을 국장님이 답변하기 위해서 자료를 요구한 거 아닙니까? 해당 학교에.
호석

방호석교육2국장

저거는 다문화학생이라는 말이 잘못 들어간 것 같습니다. 저소득층 자녀를 갖다가 아마, 하도 지금 담당자들이 업무가 많다 보니까…….
경선

민경선위원

아니, 보십시오. 잘못 들어간 게 아니지 않습니까. 다문화학생인 경우 확인하라는 거 아닙니까, 지금? 자유수강권 중에 다문화학생이 있는지 확인해서 제출해 달라. 제가 요구한 것은 아까 말씀드렸듯이 방과후에 왜 폐지됐는데 3년 동안 예산집행 내역을 달라고 하는 거 아닙니까? 이에 대해서 국장님이 답변하기 위해서 요구한 자료를 왜 해당 위원이 요구한 것처럼 이렇게 보내는 겁니까?
호석

방호석교육2국장

아마 담당 사업부서에서 조사만 미리 해 본 것 같은데 민경선 위원님 요구자료랑은 잘못된 부분 같습니다.
경선

민경선위원

이걸 정확히 해명하세요.
호석

방호석교육2국장

네, 사과드립니다.
경선

민경선위원

시간이 다 돼 가는데요, 하나만 더 드리겠습니다. 다문화 감수성교육을 위탁ㆍ운영하고 있습니다. 강사현황을 보니까 총 94명 중에 다문화 이주여성 강사 수는 9명에 불과합니다. 어떻게 이런 일이 벌어질 수 있죠? 여성가족국에서 다문화 관련된 강사를 양성해서 위촉까지 했는데 결국 현실에서는 9명 배정돼 있습니다. 다문화에 대해서 교원이 됐건 학생들을 대상으로 교육을 하는데 간접 체험한 다문화강사가 강사로서 강의하는 거하고 이주여성이 직접 강의하는 거하고 어떤 게 교육효과가 큽니까, 국장님?
호석

방호석교육2국장

그 부분은 앞으로 더 저희들이 논의를 거쳐서 이주여성, 이중언어를 할 수 있는 또 양쪽의 다문화를 가지고 계신 그런 분들이 많이 참여할 수 있도록 그렇게 추진하도록 하겠습니다.
경선

민경선위원

다문화강사님들 한번 만나보셨어요?
호석

방호석교육2국장

네, 만나봤습니다.
경선

민경선위원

한국어 유창하십니다. 한국어를 못해서 강사를 못 하는 게 아닙니다. 저희보다 지식이 더 많은 분도 계세요.
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
경선

민경선위원

강사 위촉장을 주는데 그런 언어적인 부분이 안 돼 있는데 위촉을 줍니까? 위촉을 받은 사람은 어느 정도의 수준이 있기 때문에 강사로 위촉한 것이죠.
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
경선

민경선위원

정확한 것도 모르시면서 그렇게 답변하시면 안 되죠.
호석

방호석교육2국장

저도 학교에 있을 때 저분들 모셔다가 다문화 아이들 교육시킨 적이 있습니다. 여러 분이 오셔 가지고 같이 재밌게…….
경선

민경선위원

효과가 크죠?
호석

방호석교육2국장

네, 재밌었습니다, 아주.
경선

민경선위원

왜냐하면 아이들이 피부색이 다르고 하니까 예를 들면 다른 세계의 사람이구나 이렇게 이해합니다. 하지만 그 교육과정에서 다문화에 대한 이해도 하고 ‘아, 피부는 다르지만 똑같은 인간이구나, 똑같은 사람들이구나.’를 느끼게 되는 것입니다.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
경선

민경선위원

이 부분을 좀 철저히 시정해 주시고 보완해 주셨으면 좋겠습니다.
호석

방호석교육2국장

네, 보완하도록 하겠습니다.
경선

민경선위원

네, 이따 추가질의하겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

민경선 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조재훈 위원 먼저 하시고 그다음에 박광서 위원. 조재훈 위원님, 질의하십시오.
재훈

조재훈위원

오산의 조재훈 위원입니다. 국장님, 이쪽으로 오신 지 얼마나 되셨어요?
호석

방호석교육2국장

9월 1일 자로 왔습니다.
재훈

조재훈위원

얼마 안 되셨네요. 구리교육장님으로 계셨다고 하니까 제가 여쭐 내용은 특성화고에 대한 내용인데요.
호석

방호석교육2국장

네.
재훈

조재훈위원

사각지대 아시죠, 자동차에? 사각지대.
호석

방호석교육2국장

네, 사각지대 있습니다.
재훈

조재훈위원

자동차에는 구조적으로 사각지대가 존재합니다, 실제적으로. 그죠?
호석

방호석교육2국장

네.
재훈

조재훈위원

그거 없애려고 무던히도 자동차 업체에서 노력하지만 쉬이 없어지지 않아요.
호석

방호석교육2국장

네.
재훈

조재훈위원

그런데 제가 볼 때는 경기도교육청에도 사각지대가 있어요. 사각지대가 제가 얘기하는 게 뭔지, 특성화라고 얘기했는데 특성화고가 사각지대라고 생각은 하십니까?
호석

방호석교육2국장

네, 지금 예산이라든지 이런 부분에서 좀 더 지원이 돼야 되는데 그 부분…….
재훈

조재훈위원

인정하시는 거죠, 사각지대인 거예요, 그죠?
호석

방호석교육2국장

사각지대라고까지는 볼 수는 없지만 그래도…….
재훈

조재훈위원

아니요, 안 들여다보면 사각지대인 거죠. 들여다보시지 않았잖아요, 한 번도.
호석

방호석교육2국장

지속해서 관련 과가 있기 때문에…….
재훈

조재훈위원

국장님 모르시면 관련 과 과장님이 어느 분이신가요? 지금 경기도 특성화고의 취학률이 얼마나 됩니까? 아, 그걸 왜 자료를 봐야 됩니까?
정수

홍정수특성화교육과장

아닙니다. 특성화교육과장 홍정수입니다. 37.5%입니다, 취업률이.
재훈

조재훈위원

취업률이요?
정수

홍정수특성화교육과장

네.
재훈

조재훈위원

자료에 있는 거보다, 2016년도 건가요?
정수

홍정수특성화교육과장

네, 2016년…….
재훈

조재훈위원

15년도 거죠?
정수

홍정수특성화교육과장

2015년.
재훈

조재훈위원

15년도 게 자료를 보면 40.9%예요, 41%예요.
정수

홍정수특성화교육과장

그거는 특성화고만이고요, 특성화고만은 40.5%고 일반계고의 직업과정은 14%, 전체 마이스터까지 합치면 30.5%입니다.
재훈

조재훈위원

아, 일반계고에서 취업을 하려고 하는 것은 개인적인 의지로 가는 거죠. 일반계에서 취업을 목적화해서 자본을 투여하지 않잖아요.
정수

홍정수특성화교육과장

일반계고에서 직업과정이 있습니다.
재훈

조재훈위원

지금 일반계고는 빼고 얘기합니다. 특성화고만 얘기합니다.
정수

홍정수특성화교육과장

특성화고는 40%입니다.
재훈

조재훈위원

그러면 제가 엊그저께 교육지원청 얘기하면서 마이스터고는 되게 높아요.
정수

홍정수특성화교육과장

네.
재훈

조재훈위원

마이스터고가 경기도에 몇 개가 있나요?
정수

홍정수특성화교육과장

두 개가 있습니다.
재훈

조재훈위원

두 개밖에 없어요?
정수

홍정수특성화교육과장

네.
재훈

조재훈위원

97∼98% 이렇게 됩니다.
정수

홍정수특성화교육과장

94% 됩니다.
재훈

조재훈위원

왜 높죠?
정수

홍정수특성화교육과장

마이스터고는 애초에 뽑을 때부터 일단 학생들의 취업의식이 강한 학생들을…….
재훈

조재훈위원

그러면 마이스터고 한 학교에 300명에서 400명 기준 같은 명수라고 하고 특성화고에는 얼마가 지원되고 마이스터고에는 얼마가 지원돼요?
정수

홍정수특성화교육과장

전체 예산은 비슷합니다. 전체 총 세출예산의 한 30억 원 정도, 마이스터고가 30억 4,000, 일반 특성화고 평균이 한 30억 6,000 정도 됩니다.
재훈

조재훈위원

어떤 데 지원되는 걸 말하는 거예요?
정수

홍정수특성화교육과장

일단 기본 교육, 보통 기본 교육비 말고 국가에서 공모하는 그런 사업비를 모두 합쳤을 때 그렇습니다.
재훈

조재훈위원

똑같은 돈을 들이고 마이스터고는 취학률이 높다?
정수

홍정수특성화교육과장

현재는 그렇습니다.
재훈

조재훈위원

제가 알기로는 똑같은 돈을 안 들이는 걸로 알고 있는데 왜 똑같은 돈을 들인다고 하죠?
정수

홍정수특성화교육과장

전체 세출예산은 같습니다, 거의. 30억 4,000, 한 2,000 정도 차이 납니다.
재훈

조재훈위원

조직이 굴러가는 데 들어가는 돈을 빼고 아이들 취업을 시키기 위한, 예를 들어서 머신을 산다거나 밀링 장비를 산다거나 이런 것들이, 실질적으로 마이스터고는 장비와 있는 어떤 장치들이 아이들이 100% 습득할 수 있는 조건과 그런 규격을 갖췄고 특성화고는 생색내기용이잖아요. 그렇지 않아요?
정수

홍정수특성화교육과장

그렇지는 않습니다.
재훈

조재훈위원

뭐가 안 그래요. 특성화고 가보면 그냥 장난스럽게 하는데요, 장비들도 다 대기해야 되고. 제가 얘기하는 거는 돈은 똑같이 30억 든다고 하는데 이것은 조직을 운영하는 돈이고 거기에서 연구개발 내지는 아무튼 수업을 할 수 있는 장치들이 많이 차이 나요. 이 말은 뭐냐면 똑똑한 아이들이 마이스터고를 들어가고 안 들어가고를 떠나서 제가 엊그제 신문에도 났던 것처럼 돈을 좀 더 들이고 관심을 가지면 일반, 특성화고도 취업률을 충분히 높일 수 있다라는 거죠. 지금 제가 교육청에서도 행감에서도 얘기했지만 특성화고에 관심을 두고 있는 사람이 없어요.
정수

홍정수특성화교육과장

그렇지는 않습니다.
재훈

조재훈위원

그렇지는 않은데 그러면 가평과 연천에 특성화학급을 만들었는데 35명 중에 1명이 취직한 건 어떻게 설명할 거예요?
정수

홍정수특성화교육과장

취업이 사실 그…….
재훈

조재훈위원

42명 중에 5명 취업한 건 어떻게 설명할 거예요?
정수

홍정수특성화교육과장

대개 시골에 있는 일반계고의 직업과정 학생들이 취업률이 낮습니다.
재훈

조재훈위원

그럼 시골에 있는 애들은 관심 안 써서 버렸어요?
정수

홍정수특성화교육과장

아닙니다. 그건 아닙니다. 그건 아닌데…….
재훈

조재훈위원

알고는 있었어요?
정수

홍정수특성화교육과장

네, 알고 있습니다.
재훈

조재훈위원

알고 있었는데 왜 대안을 안 만듭니까?
정수

홍정수특성화교육과장

지금 만들고 있고요, 그 부분에 대해서 연구를 하고 있고…….
재훈

조재훈위원

이게 언제부터인데 이제 만들고 있다고 얘기합니까.
정수

홍정수특성화교육과장

그게…….
재훈

조재훈위원

특성화고가 지금 취업률이 낮고 사각지대에 빠져서, 지금 일부 특성화고등학교 교장선생님 좀 현명하신 분은 교육청에 바랄 게 하나도 없으니 본인이 뛰고 계세요. 상공회의소, 기업인들 다 쫓아다니면서 혼자 다 연결하려고 지금 이러고 있단 말이에요. 현장에 있는 교장선생님은 그러고 있는데 국장님, 과장님, 직속 행정가들은 하는 일이 뭐예요?
정수

홍정수특성화교육과장

저희들도 지금 현재 하고 있습니다.
재훈

조재훈위원

지금 이렇게 낮은 취학률을 갖고 있는데 “하려고 합니다.” 그랬잖아요, 조금 전에.
정수

홍정수특성화교육과장

하고 있습니다, 현재.
재훈

조재훈위원

뭘 했어요?
정수

홍정수특성화교육과장

지금 현재 부천공고하고 수원정보고하고 의정부공고에 취업지원센터가 있습니다. 그래서 상주하는 직원도 있고 끊임없이 새로운 양질의 취업처를 발굴하기 위해서 굉장히 뛰고 있고요. 최근에, 올해는 또 더욱더 거기에 대한 관련기관들 회의를 만들어서 유관기관들 해서 고용노동부에 협력해서 취업처를 발굴하고 있습니다.
재훈

조재훈위원

그러면 과장님!
정수

홍정수특성화교육과장

네.
재훈

조재훈위원

지금 뛰고 있다고 했는데 직접 뭐 어떻게 기업체 만나본 적 있어요? 기업체 만나서 우리 특성화고 좀 연결 잘해서 활로 좀 열어주라고 직접 부딪쳐 본 사례가 있습니까?
정수

홍정수특성화교육과장

제가 직접 부딪칠 수 있는 상황은 아니고요, 취업지원센터에서…….
재훈

조재훈위원

아닌 거는 저도 알아요. 그러면 교장선생님이 직접 부딪쳐야 될 상황인 건가요?
정수

홍정수특성화교육과장

아닙니다. 취업지원센터가 아까 말씀드렸듯이 있습니다, 그걸 전담하는 조직이 있습니다.
재훈

조재훈위원

아니, 그건 아는데 어찌하여 통상, 지금 경기도에 40.9%를 만들어 낸 이유는 단 하나예요. 수원에 있는 오래된 예전에 실고, 정보고, 공고, 농고, 상고가 취업률이 높아요. 얘네들 60%대예요. 얘네들 때문에 지금 40.9%지 수원에 있는 학교를 빼면 몇 % 나오는지 아세요? 17∼18% 막 나옵니다. 20%, 21% 이렇게 나옵니다. 그러면, 특성화고를 왜 만들었습니까? 목적이 뭐예요?
정수

홍정수특성화교육과장

학생들이 일찍 양질의 취업처를 갖고 사회생활을 할 수 있도록…….
재훈

조재훈위원

그게 안 되고 있죠?
정수

홍정수특성화교육과장

노력하고 있는 겁니다.
재훈

조재훈위원

노력은, 맨날 노력하고 있다는 얘기가, 제가 그 얘기 들으려고 하는 건 아니지 않습니까? 양질의, 그러니까 취직을 잘 시키려고 하는 목적을 가진 학교가 특성화고예요. 그러면 19%, 18%, 20% 이렇게 나오는 특성화고를 계속 방치하고 있는 거는 지금 직무유기 아닙니까? 국장님, 과장님?
정수

홍정수특성화교육과장

방치는 하고 있지 않습니다.
재훈

조재훈위원

방치를 하고 있지 않은데 어떻게 2013년, 14년, 15년에 똑같습니까.
정수

홍정수특성화교육과장

지금 상황이 어려운 거지 방치하지는 않습니다.
재훈

조재훈위원

시국이 어렵다는 거는 저도 압니다. 시국이 어렵다는 거를 제가 지금 그걸 몰라서 얘기합니까? 그러면 그런 식으로 얘기하면 특성화고 버릴 거 아닙니까? 버려버리시죠, 왜?
정수

홍정수특성화교육과장

그렇지는 않습니다. 지금도 올해도 끊임없이 그 문제를 해결하기 위해서 정책 연구하고 있고…….
재훈

조재훈위원

그러니까 노력한다는 말은 아무나, 아무 자리에서나 쉽게 할 수 있는 말이죠. 그걸, 제가 지난번에 교육지원청에 여섯 군데 직접 주문했어요. 특성화고를 살릴 방안을 연구를 하든 개발하든 자료를 2주 내로 한번 갖고 와 봐라, 나도 고민을 해 볼 테니까 공무원들, 선생님들 만나서 현장 다 방문해 보고 나서 취업률을 올릴 수 있는 방안을 갖고 와라. 그랬더니 그렇게 한번 해 보겠다고 했습니다. 그런 거 안 해 보셨잖아요.
정수

홍정수특성화교육과장

저희들 하고 있습니다, 위원님.
재훈

조재훈위원

어떻게 하고 있는데 2014, 15, 16년에. 수원 빼면 20%예요, 그게 말이 됩니까?
정수

홍정수특성화교육과장

물론 다 그렇지는 않습니다. 아까 말씀드렸다시피…….
재훈

조재훈위원

그리고 또 저는 이 말이 하고 싶은 거예요. 자, 특성화고 들어가는 애들은 원래 공부를 잘했으니까 취직을 잘한다? 아닙니다. 마이스터고, 마이스터고 들어가는 애들은 취직을 97, 98% 하는데 얘네들이 하는 이유는 단 하나예요. 집중관리 시스템에 들어 있는 거예요. 집중관리 시스템에 들어 있고 얘네들을 연수ㆍ훈련시키는, 수련시키는 장비들이 특성화고보다 훨씬 좋아요.
정수

홍정수특성화교육과장

반드시 그렇지는 않고요. 제가 말씀…….
재훈

조재훈위원

아, 왜 그러세요.
정수

홍정수특성화교육과장

산업계에서, 마이스터고라는 거는 산업계 수요와 맞춤형 고등학교로 만들어진 거고요, 특성화고도 그런 방향으로 가고 있습니다.
재훈

조재훈위원

저도 그거 알고 있습니다. 모르는 바 아닌데 제가 얘기하는 거는 마이스터고처럼 97%를, 95%를 요구하는 게 아니에요. 관리를 잘하고 집중적으로 관심을 갖고 계속적으로, 지속적으로 산학계와 연계하면 왜 60∼70%를 못 만들어 냅니까? 그걸 안 하고 있으니까 지금 20%가 나오고 16%가 나오는 거예요. 방치하지 말란 얘기를 하는 겁니다.
정수

홍정수특성화교육과장

물론 그렇습니다. 그래서 도제학교를 늘려서 마이스터고가 하는 방식으로 특성화고도 적용하려고 지금 저희들이 방향을 추진하고 있습니다, 사실은.
재훈

조재훈위원

제가 신문에 냈던 마지막 말이 그겁니다. “특성화고 중에 특성화된 학교 일부 몇 개는 취학률이 90대 중반에 이른다.” 이는 특성화고등학교도 잘만 관리하고 집중관리하면 취학률을 못지않게 올릴 수 있다는 거 그 말을 방증하는 거죠.
정수

홍정수특성화교육과장

맞습니다.
재훈

조재훈위원

관리시스템 안에 두고 관리하면 올라갑니다.
정수

홍정수특성화교육과장

네.
재훈

조재훈위원

내팽겨 두니까 20% 나오는 거죠.
호석

방호석교육2국장

전체적으로 NCS교육과정이라 해 가지고 2018년부터 진행되는데 그걸 위해서 지금 저희들도 특성화고등학교의 모든 공작기구라든지 가공하는 기구들을 지금 고치고 바꿔주고 있습니다. 그런 사항입니다.
재훈

조재훈위원

엄청 오래됐어요, 한 20년 전에 쓰던 거 아직도 씁니다. 밀링 선반.
호석

방호석교육2국장

그게 바꿔지면서 하게 되면 분명히 올라갈 겁니다.
재훈

조재훈위원

지금 밀링선반 거의 안 하는데 CNC 이런 쪽으로 가고 있는데 아직도 연마하고 있어요. 그러니까 제가 볼 때는 좀 집중적으로 투자할 마음을 갖고 집중적으로 관리하면 저는 한 60%, 수원 선까지는 다 올라간다고 봅니다. 그거를 국장님하고 과장님이 책임지고 하시고 저한테 교육지원청에서 오는 개선책이 오면 제가 공유해 드릴 테니까 같이 고민하시자고요.
호석

방호석교육2국장

네, 고맙습니다.
정수

홍정수특성화교육과장

네, 하여튼 학과 개편을 포함해서 특성화고의 변신을 위해서 최선의 노력을 더 하겠습니다.
재훈

조재훈위원

진짜로 하셔야 됩니다.
정수

홍정수특성화교육과장

네.
재훈

조재훈위원

불쌍해 죽겠어요, 애들.
재백

최재백위원장

조재훈 위원님 정리하십시오.
재훈

조재훈위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

수고하셨습니다. 다음은 박광서 위원님.
광서

박광서위원

광주 출신 박광서 위원입니다. 국장님, 답변하느라고 수고 많으십니다. 전에 우리 위원님이 질의한 내용이지만 다시 한 번 반복해서 질의 좀 해 보겠습니다. 초ㆍ중ㆍ고 학업중단 학생과 관련해서 질의하겠습니다. 2013년도에 학업중단 학생이 1만 7,000명 1.6%, 2014년도에 1만 5,000명 0.95%, 2015년도에 1만 3,600명 0.8%로 계속 감소하고 있습니다.
호석

방호석교육2국장

네.
광서

박광서위원

자료에 보면 학업중단 사유가 명확히 나와 있지 않거든요. 어떤 이유가 가장 많죠?
호석

방호석교육2국장

학업중단 현황을 보면 유예, 면제, 자퇴, 퇴학 이렇게 돼 있습니다. 그리고 여기에 나와, 아까 말씀드렸지만 기타사유로 보면 부적응학생이라는 부분으로 표현이 돼 있는데 부적응학생은 질병이라든지 발육부진, 미인정유학, 해외출국 이런 부분이 있고요. 기타부분에는 대안학교라든지 또는 홈스쿨링이라든지 이런 부분에 포함이 돼 있고 또 사실 파악이 안 되는 부분도 상당히 많이 있습니다.
광서

박광서위원

사유를 정확히 알아야지 좀 대책을 강구할 수 있다고 생각하거든요. 예방을 위해서 우리 교육청에서 많은 노력을 하고 있는 것으로 알고 있거든요. 간략하게 좀 예방대책에 대해서 말씀해 주시죠.
호석

방호석교육2국장

네, 저희가 여러 번 말씀드립니다마는 학업중단숙려제라는 거를 운영하고 있습니다. 학업중단 위기학생들에게 일정기간 동안 숙려기회를 부여하고 그동안에 상담 프로그램을 지원해 가지고 신중한 고민 없이 이루어지는 학업중단을 예방하는 그런 제도를 실시하고 있고요. 그다음에 이제 저희들 고등학교에서 보통 학업중단 학생이 1년에 한 15명 이상이 발생하는, 많이 발생하는 학교를 대상으로 해 가지고 저희들이 집중적으로 컨설팅도 하고 또 가서 지도를 해 주고 있습니다.
광서

박광서위원

알겠습니다. 교육청의 노력으로 학업에 복귀한 학생은 몇 %나 됩니까?
호석

방호석교육2국장

학업중단숙려제 같은 경우에 저희들이 이 제도를 통해 가지고 한 93% 이상 다시 복귀한 걸로 돼 있는데요. 기타 다른 복귀현황은 제가 자료를 좀 봐야 될 것 같습니다.
광서

박광서위원

네. 그 현황보다도 지속적으로 노력을 잘해 갖고 진짜 학업중단 학생이 최소화될 수 있도록 많은 노력을 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
광서

박광서위원

다음은 진로체험지원센터 운영에 대해서 좀 질의를 하겠습니다.
호석

방호석교육2국장

네.
광서

박광서위원

예산지원 현황을 보면 2014년도에 지자체에서 5,000만 원, 교육청에서 5,000만 원 합이 1억입니다. 2015년도에는 지자체에서 22억, 교육청에서 8억 합계가 30억, 올해는 지자체에서 48억, 교육청에서 10억을 지원해서 합계 58억인데 지자체 예산은 계속 늘어나거든요.
호석

방호석교육2국장

네.
광서

박광서위원

그런데 교육청 예산은 늘지 않아요, 이게 지자체에서 다 많이 부담해야 되는 일입니까?
호석

방호석교육2국장

이 부분은 지자체에서도 같이 협력해서 진로체험지원센터를 운영하도록 아마 조례로 규정이 되어 있는 걸로 알고 있습니다.
광서

박광서위원

지금 해마다 예산이 많이 늘어나고 있잖아요. 거기에 대해서 아마 학생과 학부모의 반응이 좋으니까 그러지 않나 생각을 하는데 그 반응 및 성과에 대해서 간략히 답변 좀 해 주시죠.
호석

방호석교육2국장

진로체험지원센터에서는 주로 하는 일이 진로처를 발굴하는 일과 또 발굴된 진로처와 학교를 매칭시켜 주는 일을 하고 있고 또 프로그램 개발도 하고 있습니다. 그래서 아마 이런 부분에서 학부모님들의 만족도는, 학교나 학부모님, 학생들의 만족도는 높아질 수 있습니다마는 아직은 초기단계고 저희들이 개선할 부분도 상당히 많이 있고 특히 진로처를 발굴해서 갔다라고 하더라도 실제 진로처에서 학생들에게 진로교육을 안내해 줄 수 있는 이러한 부분이 좀 어려운 부분이 있습니다. 그래서 이런 부분들은 앞으로도 저희들이 계속 개발해 나가서 이런 진로체험지원센터가 활발하게, 왕성하게 활동할 수 있도록 그렇게 노력할 예정입니다.
광서

박광서위원

네, 알겠습니다. 다음은 대안학교에 대해서 간략히 질의하겠습니다. 자료에 보면 경기도는 대안학교가 124개가 있는데 이게 맞습니까?
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
광서

박광서위원

인가된 학교가 7개 그다음에 비인가가 117개가 있고 그중에서 인가된 중에서 공립이 하나 사립이 6개 있는데 이게 맞습니까?
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
광서

박광서위원

그런데 인가를 안 해 주는 거예요? 인가가 어렵습니까? 비인가가 117개인데 인가가 안 되는 이유에 대해서 간략히 좀 답변해 주시죠.
호석

방호석교육2국장

일단은 저희들이 교육부에서 등록을 하려고 시도를 했었습니다마는 미인가 대안학교에서는 교육청의 어떤 지도감독이라든지 이런 걸 피하고 싶고 설립자의 교육철학을 자유롭게 반영하려고, 종교에 관련된 미인가 학교도 많이 있습니다. 그러다 보니까 희망하지 않는 경우가 대부분입니다.
광서

박광서위원

그러면 자체적으로 희망을 하지 않는다?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
광서

박광서위원

그러면 교육적으로 문제는 없습니까? 교육청에서 관리를 못 하는 거죠? 미인가기 때문에.
호석

방호석교육2국장

그래서 저희들이 이 부분은 지역교육청을 통해 가지고 미인가 대안학교를 방문을 하고 안전이라든지 이런 부분에 대해서 지도는 해 나가고 있습니다.
광서

박광서위원

교육청에서 지원도 안 되고 있죠?
호석

방호석교육2국장

교육청에서 예산지원은 일부는 하고 있습니다. 23개 대안학교에 지원을 하고 있습니다.
광서

박광서위원

어쨌든 간에 우리 학생이잖아요. 학생이기 때문에 인가가 안 된 곳이 기는 하지만 아마 관심은 지속적으로 계속 가져 갖고, 다 우리 대한민국 학생이고 국민이기 때문에 아마 관심을 가져야 될 걸로 생각을 합니다.
호석

방호석교육2국장

네, 꾸준히 관심을 갖고 관리하도록 노력하겠습니다.
광서

박광서위원

다음은 중도입국자녀에 대해서 간략히 질의하겠습니다. 올해에 중도입국자녀가 한 2,500, 자료에 보니까 2,500명…….
호석

방호석교육2국장

네, 2,500명으로 돼 있습니다.
광서

박광서위원

네, 되는데 이 학생들이 한국어가 미숙하고 우리 한국 사람이지만 나가서 있었기 때문에 문화 적응을 잘 못 하죠?
호석

방호석교육2국장

사실은 다문화학생들 중에서도 저희들이 가장 역점을 두는 부분이 중도입국자녀입니다. 중도입국자녀는 사실 외국인이라고 보면 되겠습니다. 그래서 어머니들이 재혼을 하면서, 우리나라에 들어오면서 재혼을 하고 본국에 있는 초혼 때의 자녀들을 불러오는 케이스 그게 제일 많습니다. 그러다 보니까…….
광서

박광서위원

아, 그렇습니까? 다문화나 마찬가지네요.
호석

방호석교육2국장

아주 외국인, 문화 자체도 다르고 그렇습니다.
광서

박광서위원

꾸준히 관심을 갖고 다문화학생처럼 많이 관심을 가져서 한국으로 온 이상 잘 가르쳐서 우리 국민으로 만들어야 된다고 생각을 합니다. 많은 관심을 각별히 부탁을 드리고요.
호석

방호석교육2국장

네.
광서

박광서위원

다음은 교권침해에 대해서 질의하겠습니다. 자료에 보면 교권, 교육지원청별 학생에 의한 교권침해가 참 많이 있습니다. 초ㆍ중ㆍ고를 봤는데 아무래도 고등학생이 크기 때문에 아마 폭언, 욕설이 꽤 많은 걸로 알고 있고 수업방해, 이게 발각되면 어떤 처벌을 하죠?
호석

방호석교육2국장

여러 가지 경우에 학생들에 대해서 제재를 가하겠지만 특히 예를 들어서 교사에 대해서 폭행을 했다든지 직접적인 가격을 했다든지 해서 문제가 발생했을 때 학교에서 취할 수 있는 부분이 상당히 제한적입니다, 사실. 퇴학을 시키는 경우가 있는데 전학이 안 되기 때문에 퇴학을 시켜야 되는데 그래서 저희들이 이 부분을 해결하기 위해서, 그렇게 하다 보면 교육법 시행령을 바꿔야 됩니다. 그래서 그러한 경우에 전학도 가능할 수 있도록 그런 것을 저희들이 제안을 할 예정이고 또 그런 학생들에 대해서 피해를 입은 우리 선생님들한테 지금 여러 가지 치료프로그램을 저희들이 하고 있습니다. 예를 들어서 68개의 심리치료할 수 있는 유관기관을 지정해 가지고 선생님들이 치료를 받고 있습니다. 올해도 아마 서른한 분 정도가 받았고 예산은 2,000만 원 정도 돼 있는데 벌써 지금 다 지급이 된 걸로 알고 있습니다.
광서

박광서위원

근본이 인성이 부족해서 그런 학생이 많은 거죠?
호석

방호석교육2국장

사회적인 종합적 역학, 다 여기서 말씀드리기 어려울 정도로 복합적인 요인이 있습니다.
광서

박광서위원

특히 체벌보다도 예방을 위해서 꾸준하게 많은 노력을 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

박광서 위원님 수고하셨습니다. 뭡니까? 자료요구입니까?
미나

권미나위원

네, 그리고 의사진행발언 하나.
재백

최재백위원장

의사진행발언부터 하십시오.
미나

권미나위원

같이 해야 되는 건가요?
재백

최재백위원장

네, 같이 하시죠.
미나

권미나위원

제가 자료를 요구했는데 많이 안 왔고요. 자료가 두루뭉술하게 옵니다. 두루뭉술하게 온다는 것은 뭔가 숨기시는 게 많다고 보는데 좀 정확하게, 자세하게 항목별로, 인건비 나간 것은 명수 몇 명에 얼마씩이라고 기입을 해 줬으면 좋겠고요. 사회단체보조금 지원현황 이거 2015년 것은 정산이 다 됐고 2016년 것 정산된 것 원본 파일 부탁드리겠습니다. 원본 파일. 영수증까지 다 되어 있는 거. 가능하시겠지요? 이상입니다. 22개 단체입니다.
재백

최재백위원장

장시간 위원님들 질의해 주셨는데 한 10분 정도 16시까지 정회를 할 생각인데 이의 없으시죠? 정회를 선포합니다.

「네.」하는 위원 있음

15시48분 감사중지

16시08분 감사계속

의석을 좀 정돈하시고 직원들은 자리로 돌아가시고 감사를 계속하겠습니다. 박재순 위원부터 질의를 하겠는데요. 질의시간은 5분으로 좀 조정해 주시고 집행부도 답변을 성실하게 하세요. 답변이 주로 보면 “알아보겠다.” 너무 막연해요. 기면 기고 아니면 아니고. 좀 분명하게 답변을 해 주시도록 하고 박재순 위원님 질의하십시오.
재순

박재순위원

수원 출신 박재순 위원입니다. 우리 국장님에게 대학진학설명회와 관련해서 질문을 드리겠습니다. 사실 이게 학교별로 대학진학에 관한 설명회를 하고 있죠?
호석

방호석교육2국장

네, 지역마다 돌면서 하고 있습니다.
재순

박재순위원

보통 한 번 하면 예산이 어느 정도 들어가나요?
호석

방호석교육2국장

지금 정확한 예산은 찾아봐야 알겠습니다. (관계공무원, 교육2국장에게 개별설명) 1,500만 원 정도 들어간다고 합니다.
재순

박재순위원

1,500만 원?
호석

방호석교육2국장

네, 1회당 1,500만 원 정도…….
재순

박재순위원

그것은 학교에서 하는 것은 아닌 것 같고.
호석

방호석교육2국장

네, 다른 기관에서…….
재순

박재순위원

찾아가는 학교에서 대학 입시설명 그거 할 때도 있죠?
호석

방호석교육2국장

학교에서 할 때도 있지만 대개 바깥에서 하기 때문에 임차료가 많이 들어가는 걸로 알고 있습니다.
재순

박재순위원

그러면 본 위원한테 제출해 준 내용에 보면 학교별로 찾아가서 해 주는 것 그것은 어느 정도 드나요? (관계공무원, 교육2국장에게 개별설명)
호석

방호석교육2국장

강사료만 들어간다고 합니다.
재순

박재순위원

그러니까 그 금액이 대충 어느 정도 되시는지. (관계공무원, 교육2국장에게 개별설명)
호석

방호석교육2국장

70에서 100만 원 정도.
재순

박재순위원

70에서 100만 원?
호석

방호석교육2국장

네.
재순

박재순위원

본 위원이 왜 지적을 하고 싶냐면 이게 학교마다 천차만별이에요. 한번 하는 데가 있는가 하면 스물네 번씩 하는 학교가 있어요. 이게 말이 되는지 안 되는지 내가 모르겠지만. 한번 예를 들어 보겠습니다. 지금 설악고등학교 같은 경우에, 가평 설악고등학교 2014년도에 두 번 했어요. 2015년도에 다섯 번 하고 2016년도에 열다섯 번을 했습니다. 이게 지금 하나의 예지만 또 그다음에 가좌고등학교 한번 들어보겠습니다. 2014년도에 스물두 번, 2015년도에 두 번, 2016년도에 스물네 번. 그다음에 고양에 있는 외국어고등학교 한번 보겠습니다. 여기는 2014년도에 열두 번, 15년도에 두 번, 16년도에 여섯 번, 그 밑에 능곡고등학교 2014년도에 네 번, 2015년도에 서른일곱 번, 2016년도에 마흔여섯 번을 했어요. 그러면 한 번 할 때마다 70만 원에서 100만 원씩 준다고 한다면 이게 과연 맞는 말인지.
호석

방호석교육2국장

그 부분에 대해서 설명을 드리면 경기도교육청 주관으로 해서 하는 대학진학설명회의 경우에는 얼마 되지 않고요. 조금 아까 설명드린 것은 저희 교육청 주관이고 학교에서 주관해서 하는 소규모, 소규모로 주관해서 하는 그러한 진학설명회가 되겠습니다.
재순

박재순위원

아니, 소규모 진학설명회를 해도 그렇지 학생들을 잡아놓고 이렇게 열다섯 번, 마흔여섯 번까지 하는 것, 그러면 하루에 1시간씩만 해도 46일간을 했다는 건데…….
호석

방호석교육2국장

만약에 학교에서 할 경우에는 전체를 대상으로 하지 않고 원하는 학생들만 일대일 방식이라든지 또 몇 명씩 이렇게, 지금은 소규모로 하는 것을 선호하기 때문에 지금 학교에서 자체적으로 그렇게 하고 있습니다.
재순

박재순위원

학교에 이것도 어떤 지침을 내려서 적당한 선 안에서 이걸 해야 된다고 봅니다. 사실 진학상담이라는 게 이렇게 마흔여섯 번까지 한다는 것은 예산낭비뿐만 아니라 시간낭비인 거고 저도 대학의 입시설명회장도 가서 보았고 다 보고 또 큰 그룹으로 말씀 그대로 1,500만 원짜리 그런 강사들이 와서 설명회 하는 것 그것도 결국 보면 별 차이 없어요. 결국은 뭐냐, 선생님과 나와 나의 실력을 제대로 파악을 하고 그다음에 인터넷에서 자료 찾아 가지고 그게 제일 정확하게 갈 수 있는 건데 우리 학생들이 경험이 없다 보니까 이런 경험이, 소규모든 대규모든 간에 이런 경험 속에서 이루어진다는 것, 예산낭비, 시간낭비 모든 문제에서 잘못됐다고 저는 지적을 하고 싶고요. 이 문제를 각 학교별로 지적해서 조정할 필요성이 있다고 생각하는데 우리 국장님, 어떻게 생각하시나요?
호석

방호석교육2국장

대학진학설명회라든지 이런 부분들이 강사 1인 방식의, 어떤 전체를 데려다 놓고 하는 그런 설명회보다는 학생맞춤형 컨설팅이라든지 모의면접이라든지 또 소규모 설명회를 선호하고 있기 때문에 이 부분은 소규모로 가는 것이 하나의 추세라고 볼 수가 있겠습니다.
재순

박재순위원

소규모 추세라고 하더라도 이것은 학교별로 다 특색이 있겠지만 많은 데는 너무 많아요. 실질적으로 한 번 하는 데가 태반이고 두 번 이 정도 하는 게, 아무리 소규모 학교라도 그렇지 이런 자료를 보면, 이거 한번 제대로 한번 보세요. 제가 불러드린 그런 학교들 제대로 한번 보시고 말씀을 해 주셔야 될 것 같고 아무리 그런다고 하더라도 마흔여섯 번씩 한다는 게 이게 말이나 되는 겁니까?
호석

방호석교육2국장

그 부분을 한번 살펴보도록 하겠습니다.
재순

박재순위원

그 부분은 거기까지만 하겠습니다.
재백

최재백위원장

자, 정리하시고 그다음에 시간 좀 잘 지켜 주시고.
재순

박재순위원

질의 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

조승현 위원님.
승현

조승현위원

조승현 위원입니다. 아까 오전에 국장님, 방과후학교 위탁문제 관련해서 보니까 자료도 한 240몇 군데 돼요?
호석

방호석교육2국장

네.
승현

조승현위원

초등학교가 아마 절대적으로 많이 차지하고 있습니다. 90몇 % 정도. 이 사유가 영어 부분 때문에 그러는 건지 다른 프로그램이 불가피성이 있어서 이렇게 위탁업체가 많은 건지, 위탁을 할 수밖에 없는 건지.
호석

방호석교육2국장

위탁을 주로 하게 되는 경우는 사실은 제일 큰 부분이 학교에서 업무부담을 줄이고자 하는 부분도 있습니다.
승현

조승현위원

“교원 업무의 경감을 위하고 또 지속적인 사교육비 경감을 위해서 위탁운영을 하고 있다.” 이렇게 되어 있습니다. 그런데 이게 이 정책을 만드실 때 좀 감소를 하기 위해서 노력을 해야겠지만 관점이 대단히 중요하다는 게 뭐냐면 여기에는 민간위탁업체들이 수강료에 적게는 9.1%에서 45%를 수수료를 받아갑니다. 그러면 결과적으로 어떻게 되냐면 강사들이 수령하는 봉급은 수강료 절반 정도에 불과하다는 게 나오는 겁니다. 그래서 이게 결과적으로 강사들에게는 혹시 더 고통이 따르는 또 질이 저하되는 강사를 채용하는 결과를 낳습니다. 어떻게 생각하십니까?
호석

방호석교육2국장

그래서 그런 부분 때문에 저희들이 위탁 부분을 지금 가급적 지양하도록 하고 있어서 2014년도에 위탁 부분이 21%였는데 지금 2016년도에는 10.3%로 줄어들었습니다. 그리고…….
승현

조승현위원

네, 좀 줄기는 했더라고요. 전체적으로 줄었어요.
호석

방호석교육2국장

절반 정도로 줄었습니다.
승현

조승현위원

네, 그것은 고무적인 일이고 학교현장에서 굉장히 많은 노력을 해 왔다 이렇게 칭찬을 드리고 싶습니다.
호석

방호석교육2국장

그리고 강사비를 저희들이 확보하기 위해서 2단계 입찰제를 구현을 하고 있습니다.
승현

조승현위원

그리고 뭐냐면 위탁업체들이 방과후학교 강사들의 그런 불리한 지위를 이용해서 일방적으로 불리한 계약을 써요. 예를 들어서 어떤 거냐면 계약만료 6개월 이전에 계약을 파기할 시에 마지막 달 강의료를 미지급한다든지, 이런 내용들은 학교에서 파악 못 하시죠? 어떻게 강사들하고 계약을 했는지, 위탁업체들하고. 아웃소싱을 주는 거기 때문에.
호석

방호석교육2국장

사실은 위탁업체와 2단계 입찰제를 저희들이 실시하고 있는데 처음에는 규격평가를 먼저 하고 그 규격평가에서 통과된 것에 대해서 가격평가를 해서 제일 낮은 업체를 선정을 하는데 할 때도 저희들이 인건비 부적정 지급이라든지 횡포를 방지할 수 있도록 인건비 지급 확약서를 받습니다. 그리고 준수하지 않으면 그 업체하고 계약을 못 하게 합니다.
승현

조승현위원

그래서 그게 실효성이 있었다 이렇게 보시는 거네요?
호석

방호석교육2국장

그 부분은 실효성이 있다고 현재 저희들이 봤는데 만약에 문제가 있다면 더 챙겨보도록 그렇게 하겠습니다.
승현

조승현위원

이것은 굉장히 내용을 깊게 들어가지 않으면 우리가 알기 어려운 부분입니다, 사실은.
호석

방호석교육2국장

네, 알고 있습니다.
승현

조승현위원

그래서 교사의 귀책 여부를 불문하고 대개 학교나 업체의 임의적 판단에 따라 강제로 교체할 수 있는 이러한 단서조항들이 있습니다. 그래서 우리가 요즘 비정규직 문제를 많이 논란화하고 있지만 이런 계약서 하나를 현장에서 잘 이렇게 어느 학교에서라도 명확하게 하게 되면 이게 하나의 매뉴얼이 돼서 다른 학교라든지 이런 것들에 영향을 미칠 수가 있다. 그래서 앞으로도 위탁운영이 많이 줄었습니다, 14, 15, 16년 가면서. 확대되지 않고 또 두 번째는 민간위탁업체들이 수수료를 과도하게 챙겨가지 않으면서 그래서 강사들이 저임금에 시달리지 않을 수 있도록 혹시 이거는 불공정한 계약이 있느냐 하는 것에 대해서 명확하게 좀 학교현장과 잘 협의를 해 나갔으면 좋겠다라는 게 본 위원의 판단입니다.
호석

방호석교육2국장

네, 반드시 그렇게 하겠습니다.
승현

조승현위원

전국적인 자료도 본인이 갖고 있는데 그래도 우리 경기도교육청은 상당히 낮습니다. 경기가 위탁업체 비율이 한 4.5% 정도 됩니다. 적은 데는 강원도 0.5도 있고요. 많은 데는 서울하고 울산이 굉장히 많습니다. 그래도 우리 경기도가 위탁업체를 지양하라는 정책적인 판단에 의해서 현장에서 많이 준 것에 대해서는 고무적으로 생각하고 아까 얘기했지만 이런 것들이 확대될수록 저임금에 시달리는 강사들, 그러다 보면 또 질이 떨어지는 강사들이 올 수밖에 없는 그런 구조가 연결되는 겁니다, 모든 것들이. 그래서 이 두 가지 관점에서 학교현장하고 소통을 좀 강화해 나갔으면 좋겠다라는 게 본 위원의 판단입니다. 두 번째는요. 끝났어요?
재백

최재백위원장

마무리하시고.
승현

조승현위원

네.
재백

최재백위원장

다음은 조광희 위원님 질의하십시오.
광희

조광희위원

조광희 위원입니다. 저는 우리 국장님, 영어회화전문강사 잘 아시나요?
호석

방호석교육2국장

네, 알고 있습니다.
광희

조광희위원

영어전문, 영전강이라고 부르죠?
호석

방호석교육2국장

네.
광희

조광희위원

지금 몇 분 남아계시는지 알고 계시죠?
호석

방호석교육2국장

지금 현재 847명 남아 있습니다.
광희

조광희위원

847분인가요, 841분이 아니고요? 올해만 떠나신 분이 183분이십니다.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
광희

조광희위원

이거 일몰사업입니까, 아닙니까?
호석

방호석교육2국장

원래는 교육부 일몰사업인데요, 지금 계속 진행이 되고 있습니다.
광희

조광희위원

아니, 그러니까 우리 국장님 생각은 일몰로 가시겠다? 그러면 나머지 841분은 모두 앞으로 해고를 하시겠다는 뜻인가요?
호석

방호석교육2국장

지금 그 부분이 굉장히 쟁점으로 되고 있습니다. 이 부분이 굉장히 쟁점으로 되고 있는데요. 지금 현재에는 4년 임기 계약기간이 끝난 분은 다시 그 학교에서 영어전문회화강사에 취업할 수 있게끔 그렇게 하고는 있습니다, 현재까지.
광희

조광희위원

그런데 그분들 재계약심사 시 그 심사를 누가 하나요?
호석

방호석교육2국장

학교에서 하고 있습니다.
광희

조광희위원

학교에서 하고 있죠?
호석

방호석교육2국장

네.
광희

조광희위원

그러니까 주로 내부 직원들이 지금 하고 있잖아요, 학교선생님들.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
광희

조광희위원

그러면 거기에 대해서 불공정 시비가 발생될 수 있다고 생각하지는 않으시나요?
호석

방호석교육2국장

대개의 경우는 그쪽에서 재취업하는 것으로 알고 있습니다.
광희

조광희위원

그쪽에서, 그렇죠?
호석

방호석교육2국장

네.
광희

조광희위원

지금 본 위원이 183분의 자료를 받았더니만 163분이 자발적 퇴직이세요. 어떤 뜻으로 자발적 퇴직하신 건가요?
호석

방호석교육2국장

여러 가지 퇴직사유는 있습니다만 그중에 하나가 최소 자격기준이라는 게 있습니다. 예를 들어서 교원자격증을 갖고 있든지 또는 우리가 요구하는 공식적인 영어기준점수를 통과해야 되는데 저희 같은 경우는 토익점수 845점을 기준으로 두고 있습니다. 그래서 그 점수가 안 되는 분들이…….
광희

조광희위원

아니, 그거는 다른 거고 자발적 퇴직이시잖아요, 자발적.
호석

방호석교육2국장

자발적 퇴직은 결혼이라든지…….
광희

조광희위원

그거는 재계약 결격이라든가 그쪽에 들어가는 거고 자발적 퇴직으로 지금 163분이…….
호석

방호석교육2국장

결혼이라든지 또는 다른 직업으로 이직하신 분도 계시고요, 이사 가신 분도 계시고.
광희

조광희위원

그렇다면 이직이라 한다면 지금 2009년도에 영어회화전문강사가 시작됐잖아요.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
광희

조광희위원

그동안 급여가 오른 게 한 세 번밖에 안 되고 그다음에 수당이라든가 복리후생비도 전혀 없습니다. 아주 간단한 식대 8만 원조차도 지급되지 않고 있죠?
호석

방호석교육2국장

현재 경기도에서 주고 있는 영어회화전문강사는 전국 기준으로 볼 때 여섯 번째 정도, 저희들이 통계를 내 보니까, 그 페이가 한 여섯 번째 정도 수준이 되고 있습니다, 15개 시도교육청 중에.
광희

조광희위원

고용의 주체는 누구죠? 교장선생님입니까, 학교입니까?
호석

방호석교육2국장

교장선생님입니다.
광희

조광희위원

교장선생님이시죠?
호석

방호석교육2국장

네.
광희

조광희위원

그러면 그동안 국가인권위의 권고사항 받은 건 아시죠?
호석

방호석교육2국장

지금 그 부분에 대해서 처음에 지방노동위원회에서는 아마 전라남도교육청에서 계시던 분들이, 광주교육청인가요? 그래서 소송을, 그쪽에서 문제가 생겨서 그쪽에서는 그분들이 낸 것이 아마 패소한 것으로 알고 있습니다. 그러다가 다시 지금 소송으로 가서 중앙노동위에서는 다시 그분들이 승소를 해서, 광주교육청에서 아마 소송을 지금 제기해서 전국에서 모두 그 추이를 보고 있습니다.
광희

조광희위원

어찌 됐든 그 영어회화전문강사 영전강들이 원어민강사들이라든가 이분들을 대체하기 위해 들어왔던 거 아니에요, 처음에. 그래서 사교육비도 많이 절감되고 저소득층에 대한 수혜도 많았다고 생각합니다. 그런데 이렇게 하루아침에 내쫓는 거는 문제가 있지 않는가 본 위원은 이렇게 생각합니다. 여기에 대해서 마지막으로 그분들 841명 앞으로 어떻게 하실 건가만 말씀해 주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

847분인데…….
광희

조광희위원

7분인가요?
호석

방호석교육2국장

사실 이러한 부분들은 전국에 있는 17개 시도교육청과 궤를 같이 해야 되고 또 교육부에서도 어떤 안을 내놔야 된다고 봅니다. 왜 그러냐면 결국 이분들을 채용하게 된 그런 관계도 교육부에서 어떻게 보면 인력 확장하는 사업의 일환으로도 했다고 볼 수가 있거든요. 그리고 지금 현재 와서 발을 빼기 때문에, 그런 부분들은 전체적으로 같이 협의를 해서 나가야 된다고 봅니다.
광희

조광희위원

좋은 결론 있기를 바라고요. 저도 간단하게 우리 특성화고등학교 학생들 2011년부터 등록금이 면제되고 있잖아요. 그렇죠?
호석

방호석교육2국장

네.
광희

조광희위원

그런데 그 학생들의 한 20%는 수급자고 한 70%는 교육복지혜택을 받아야 할 아주 어려운 사람들이 많다고 하는데 이런 학생들을 위해서 좀 더 케어해 주고 좀 더 관심을 가져주셨으면 합니다. 아까 마이스터고도 나오고 여러 학교 나왔는데 좀 더 이 학생들에게 관심을 가져야 된다고 생각합니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

조광희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 안혜영 위원님 질의하세요.
혜영

안혜영위원

수원 출신 안혜영 위원입니다. 평생학습 관련해서 아까 제가 본질의 때 했었는데요, 평생학습에 관련돼서 사업목적을 자료로 받았습니다. 학교, 학부모, 지역사회가 함께 참여와 협력하는 평생학습사회 구현, 학령기를 놓친 성인소외계층 대상 다양한 학습기회 제공으로 사회의 통합 기여라고 되어 있습니다. 여기에 보면 학교, 학부모 그 외의 지역사회 이렇게 포함이 되어 있고요. 학령기를 놓친, 이 학령기를 놓쳤기 때문에 다양한 학습기회를 제공한다고 되어있는 거죠. 학령기라고 하는 것은 정규과정을 말하는 거죠?
호석

방호석교육2국장

네, 학교에서 해 줄 수 있는 그런…….
혜영

안혜영위원

이 기본, 경기도교육청에서 하고 있는 것은 기본 안에 우리 학교에서 배워야 되는 기본학습에 관련된 것이 깔려 있는 겁니다. 그렇죠? 그걸 바탕으로 지금 평생학습에 대한 것들을 논의하고 있는 거죠.
호석

방호석교육2국장

어떻게 보면 국민의 기본권이라고 볼 수 있습니다.
혜영

안혜영위원

그렇지요. 그리고 추진내용을 보면 지역사회와 함께하는 학교, 평생교육, 평생학습관 운영지원이라고 되어 있습니다. 그러니까 학교에 대한 기본적인 것이 여기저기에 다 깔려 있어요. 그리고 제가 2016년도 지정 평생학습관 운영현황을 봤습니다. 그리고 2015년도 만족도조사 결과를 봤는데요. 2015년도 만족도를 보니까 기관이 몇 개인지 아세요?
호석

방호석교육2국장

지정 평생학습관이…….
혜영

안혜영위원

시간이 걸리니까, 74개입니다. 그 안에 매우 우수, 우수 해 가지고 만족도가 아주 높은 걸로 채점이 되어 있어요. 그런데 왜 2016년도의 결과를 보면, 2014, 15, 16년도가 73, 74, 74기관입니다. 그리고 프로그램 수는 314, 289, 309. 거의 비슷해요. 그런데 수료, 참여인원의 수를 보면 14년도에 2만 2,245명에서 1만 3,747명으로 줄었다가 1만 5,001명, 거의 7,200명 정도가 줄었습니다. 이 사유는 뭔가요? 간단하게 답하시지요.
호석

방호석교육2국장

아마 프로그램에 따라서 영향을 많이 받는 것 같습니다.
혜영

안혜영위원

프로그램의 영향에 따라서 이렇게 많은, 거의 25~30%에 달하는 인원수가 줄어드나요? 예산지원도, 기관의 수도, 프로그램의 수도 줄지 않았는데?
호석

방호석교육2국장

프로그램에 따라서 소인을 갖다가, 적은 수를 대상으로 할 수 있는 것도 있고…….
혜영

안혜영위원

이 안의, 프로그램에 따라라고 얘기하시는데, 거의 프로그램의 변동사항은 없는 걸로 알고 있습니다. 프로그램이 특별하게 바뀌어 가지고 대상이 줄었다고 생각하지는 않는데요. 현안을 파악해서 주시고요. 제가 평생학습관 지정 심사기준을 봤습니다. 아까 제가 설명을 들으면서 우리 담당하시는 분께는 아주 많은 얘기를 말씀을 드렸습니다. 그리고 2016년도에 74개 기관이지요. 2017년도에는 몇 개 기관을 개설할 생각이십니까?
호석

방호석교육2국장

예산이 허락되는 범위 안에서 이 부분을 선정해서 지정해야 되기 때문에…….
혜영

안혜영위원

죄송한데 제가 담당자분에게 들었을 때는 한 25개 정도 기관을 개설할 예정이라 하십니다. 대폭 삭감할 예정이라고 하시는데 그건 예산의 문제가 아니지요. 그래서 제가 대답을 들을 때 그 이유 중에 하나가 저변확대가 되어 있다고 말씀을 하셨어요. 저변확대는 기존에 평생학습이라고 지금 일컬어져서, 아까 제가 지적했던 아주 많은 다양한 프로그램, 주민자치센터에서 아니면 동아리에서, 문화센터에서 기존에 20~30년 동안 쭉 해왔던 그런 프로그램들을 운영을 하고 계신데 그걸 저변확대하기 위해서 평생학습 경기도교육청에서 앞장서서 했다라고 하는 건 말이 안 되는 거죠. 목적과 취지에도 전혀 맞지 않습니다. 그리고 제가 더 중요하게 생각하는 건 지금 한 25개 정도로 줄인다고 하시는데 저희가 예비대학, 야자 폐지하면서 도대체 대학교에 가지 못한다 그러면 어디서 이런 학습을 하실 예정이냐 그랬는데 거점지역을 말씀하셨어요, 거점기관. 그 거점기관의 대표 예를 드셨던 게, 속기록을 보시면 압니다. 다 평생학습관이에요. 그런데 지금 경기도교육청에서 주관하고 있는 평생학습관은 3분의 1로 줄이겠다고 하십니다.
호석

방호석교육2국장

평생학습관을 줄이는 게 아니고 프로그램을 운영하는 지정 평생학습관이 예산관계로 해서 좀 줄어드는 걸로…….
혜영

안혜영위원

그렇지요. 그러면 지금 기존에 하고 있는 평생학습관에서도 다른 학생들을 위한, 우리 고등학교 학생들을 위한 자리를 누가 내주겠냐는 겁니다. 지금 자체적으로 하고 있는 프로그램에 그것도 다른, 서울시 같은 경우는 600만 원을 지원하고 프로그램에 200만 원을 지원합니다. 그런데 저희 경기도교육청에서는 하고 있는 기관이 1개를 하든 10개를 하든 20개를 하든 일괄적으로 600만 원씩 지원했어요. 일괄적으로 600만 원씩 지원했었는데 그 기관을 없앤다고 하면 그 기관에서 그 외에 다른 학생들, 우리 고등학생들을 위한 공간이나 시간을 내 주겠습니까? 그런 대안은 고민해 보셨어요? 아니면 그 현장하고 얘기는 해 보셨습니까?
호석

방호석교육2국장

위원님 말씀 충분히 이해 갑니다만 워낙 예산사정이 안 좋다 보니까 지금 여러 가지로 어려운 것 같습니다.
혜영

안혜영위원

예산사정이 많이 안 좋은데 주민자치프로그램 지자체에서 해야 될 일들을 여태까지 앞장서서 해 오셨다는 말이에요? 저는 평생교육, 평생학습을 아주 권장하는 위원 중에 하나입니다. 그리고 관심이 많습니다. 앞으로도 가야 할 길이 올바른 길이라고 생각합니다. 그런데 단, 우리 교육청에서 해야 될 역할이 있다는 거죠. 평생학습에서 여성가족평생교육위원회에서 해야 되는 입장이 다른 거고요. 거기에서의 평생교육에서의 역할이 있는 거고요. 저희 경기도교육청에서 해야 되는 평생학습의 역할이 있는 겁니다. 그런데 다른 데서 하고 있는 거를 예산만 그냥 던져주고 하고 있으면 어떻게 합니까? 그리고 그 프로그램을 하기 위해서 제대로 된 프로그램을 이쪽에서 그런 평생학습관에 저희들이 제안을 한 적이 있습니까? 저희 교육청의 입장에, 교육청의 개념이, 가치관이 담겨있는 프로그램을 제안하셔서, 그쪽에서 프로그램을 진행할 수 있도록 하셔야 되는 게 역할이지요. 학부모들과 학생들과 지역이 함께 어우러져서 갈 수 있는 그런 프로그램들을 제안하시고 예산지원을 하셔야 되는 거 아닙니까? 그렇다 그러면 그거는 줄여야 되는 게 아니라 앞으로 널리 확대해야 되는 사업이지요. 그런데 아무 내용도 담겨져 있지 않기 때문에…….
재백

최재백위원장

안혜영 위원님, 마무리 해 주세요.
혜영

안혜영위원

네, 알겠습니다. 아무런 내용이 담겨져 있지 않기 때문에 아무 개념 없이 그냥 삭감해 버리는 겁니다. 3분의 1로 축소해버리는 겁니다. 그런 가치관이 있다고 그러면 설득해야지요. 그런 대안을 만드시고 고민하셔서 현장의 상태를 파악하셔서 제출해 주시기 바랍니다. 2차 추가질의 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

다음은 명상욱 위원님.
상욱

명상욱위원

안양의 명상욱 위원입니다. 제가 국장님께 진로진학교육과 관련해서 질의드리겠습니다. 지금 학교현장에서는요, 학부모님들을 비롯해 학교에서는 자유학기제 전면시행으로 인해서 진로교육에 대한 관심 또 학부모님들, 학생들은 우려를 많이 하고 있습니다. 이 부분에 대해서 방향을 어떻게 잡고 계신지 국장님의 의견을 듣고 싶습니다.
호석

방호석교육2국장

지금 다 아시겠지만 4차 산업혁명의 인공지능의 시대입니다. 지금까지는 저희들의 교육이 지식의 총량을 키우는 교육이었다라고 하면 앞으로의 교육은 개인 핵심역량을 길러주는 교육으로 바뀌어야 된다고 봅니다. 그러기 위해서 저희들이 2015개정교육과정이 나왔고 그 개정교육과정의 가장 핵심이 수업도 교사중심이 아닌 학습자중심의 수업이고 그다음에 또 한 가지가 바로 학생들의 미래에 대한 수도 없이 바뀌어야 될 직업에 대해서 다양한 체험을 할 수 있도록 학생들에게, 그래서 진로교육이 강화되고 또 그것이 굉장히 중요시되어야 된다고 보겠습니다.
상욱

명상욱위원

국장님 말씀이 다 옳으신 것 같아요. 그러면 저희 경기도교육청에서는 국장님이 말씀하시는 방향으로 진로체험이라든지 진로교육이 진행되고 있다고 보십니까?
호석

방호석교육2국장

저희들이 그 방향을 위해서 노력을 하고 있습니다. 최대한 노력을 하고 있습니다.
상욱

명상욱위원

그렇다면 제가 세부적으로 지역별 진로체험지원센터 지자체 31개 및 선도 4개 센터를 운영하고 있다고 되어 있습니다. 이 부분에 대해서는 어떻게 진행되고 있죠? 31개 지자체하고 선도센터 4개를 별도로 얘기해 주시지요, 간단하게.
호석

방호석교육2국장

선도센터는 경기도교육청에서 2년간 사업으로 연 5,000만 원 정도 교육청으로 지원을 하고 있고 지자체에서 공모를 해서 지자체에서 운영하고 있는 겁니다. 그쪽에서는 진로교육에 대한 어떤 모형을 만들기 위해서, 모델을 만들기 위해서 노력을 하고 있고요. 그다음에 나머지 진로체험지원센터는 형식도 여러 가지입니다. 교육청에서 직영하는 경우도 있고, 지자체에서 직영하는 경우도 있고 또 공공기관에 위탁하는 경우도 있고 또 민관기관에 위탁하는 경우도 있는데 어떻게 됐든지 간에 진로체험처를 발굴하고 또 학교와 매칭시켜 주고 그리고 프로그램을 개발하고 이런 쪽의 노력을 하고 있습니다.
상욱

명상욱위원

그러면 지금 선도 4개의 센터 지역에 대해서는 운영결과라든지 이거에 대해서는 평가한 결과가 나와 있습니까, 혹시?
호석

방호석교육2국장

평가결과가 아마 11월인가 12월인가에 나오는 걸로 알고 있습니다.
상욱

명상욱위원

11월이나 12월이요?
호석

방호석교육2국장

12월에 나온다고 합니다.
상욱

명상욱위원

12월이요? 지금 현재 그러면 이 부분이 잘되고 있다고 평가하시는 거네요, 그렇죠?
호석

방호석교육2국장

아니, 평가결과가 나와 봐야…….
상욱

명상욱위원

아니, 지금 현재의 상황을 여쭙고 있습니다. 지금 진행되는 과정을 말씀드리고 있는 거예요. 평가결과는 향후에 어떠한 미비점이라든지 개선방향을 찾고자 하는 평가결과를 말씀드리는 거고요. 이게 선도지역으로 4개의 지역을 선정했을 때는 저희가 긍정적으로 지역에서 받아들이고 있냐 없냐를 포함해서 운영이 잘되고 있냐를 말씀드리는 겁니다.
호석

방호석교육2국장

그 부분은 12월 달에 결과가 나와 보면 그때 장단점이라든지 진로체험지원센터의 문제점이라든지 개선방향이라든지 나올 걸로 알고 있습니다.
상욱

명상욱위원

그러니까 하여튼 지금 말씀하신 답변을 제가 그냥 그대로 받아들이면 현재 잘 진행되고 있는 상황에서 문제점이 있으면 그걸 개선해서 제대로 운영될 수 있도록 하겠다는 취지로 제가 받아들이면 되겠습니까?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 받아들여도 되겠습니다.
상욱

명상욱위원

그거는 하여튼 이 부분이, 제가 이 말씀을 왜 드리냐면 전임 이석길 국장님께서 운영결과를 센터가 있는 지자체와 교육청 연합으로 평가반상회를 갖춰서 내년도 운영하는 데 더욱 내실화될 수 있는 방안을 고민하도록 하겠다고 전 회의록에 나와 있어요. 그래서 지금 교육국장님께서도 이 부분을 더욱더 내실 있게 운영하기 위한 방안을 찾아가기 위해서 평가결과를 받아보시는 거 아니겠습니까?
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
상욱

명상욱위원

그래서 제가 이거를 왜냐하면 확대 개편해야 되는데도 불구하고 4개의 선도지역만 시범지역으로 한 겁니다. 저희가 진로체험 조례를 만들어가면서까지 4개의 지역만 하고 있거든요. 그런데 이게 일부지역이 아니라 실질적으로 31개 시군구로 전부 다 확대될 수 있도록 노력하고 계획을 세워서 우리 아이들이 필요하다면 그다음에 또 우리 학부모님들이 우려하지 않는 상황을 만들어야겠다는 취지를 말씀드리는 거예요. 제가 이걸 왜 이런 말씀까지 드리냐 하면요, 마지막 마무리하겠습니다. 지금 실질적으로 이 교육을 진로체험센터와 관련해서 어디서 책임을 져야 되는 거죠? 저희 교육청에서 책임져야 돼요. 그렇죠, 교육은? 그런데 저희가 이 부분들도 어떤 상황이냐, 지방자치단체의 힘을 빌려서 거기에 의존하는 경향이 있어요.
호석

방호석교육2국장

네, 예산부분에 많이 의존하고 있습니다.
상욱

명상욱위원

제가 이렇게까지 말씀드리면 안 되지만 교육감님께서 누리과정예산 실질적으로 법적 의무가 없기 때문에 예산편성 안 하고 있습니다. 그러면 지방자치단체 실질적으로 교육과 관련해서 예산편성 할 의무가 없어요. 그러나 지금 교육청 예산의 한계성 때문에 지방자치단체에 이런 걸 의존하는 거 아니겠습니까? 그렇죠?
호석

방호석교육2국장

네.
상욱

명상욱위원

그러면 이런 사업들이 전부 다 지방자치단체나 저희 교육청이나 학생들과 학부모를 위한 진로체험센터를 운영하기 위해서 같이 뭔가 손해 보는 입장이 있더라도 운영하고 있는 겁니다. 그렇죠?
호석

방호석교육2국장

네.
상욱

명상욱위원

그래서 이런 것들이 더욱더 발전되고 좋은 방향으로 갈 수 있도록 우리 국장님께서 노력해 주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

네.
상욱

명상욱위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

명상욱 위원님 수고하셨습니다. 안승남 위원님.
승남

안승남위원

안승남입니다. 아까 우리 존경하는 안혜영 위원님께서도 다문화와 관련해서 여러 가지 말씀을 하셨는데요. 우리 지금 교육2국에 다문화교육 담당이 있고 거기에 업무들을 쭉 보면 여러 가지들이 나와 있는데 이런 질문을 한번 드려볼게요. 다문화에 속한 우리 아이들, 초등학교 또 중학교, 고등학교 있을 수 있는데 기초학력이 문제가 있으면 다문화지원센터에 가서 기초학력을 공부해야 됩니까, 아니면 학교에서 그 부분을 해줘야 됩니까? 어떻게 해야 되지요?
호석

방호석교육2국장

1번은 학교에서 해야 맞습니다.
승남

안승남위원

그런데 현장에서는 어떤 목소리들이 들리느냐 하면 그 학교에서 아이들을 챙겨야 되는 선생님들이 다문화 관련 지원센터에 연락을 해서 이런 푸념을 하는 거예요. 왜 안 되고 있냐고. 이거 말이 됩니까, 안 됩니까?
호석

방호석교육2국장

기초학습부진아는 저도 지도를 해 봤습니다마는 사실 일대일로 지도를 해야 됩니다, 그 학생을 개선하기 위해서는. 그러다 보니까 역시 학교에서도 선생님들 나름대로 기타 업무들이 워낙 많으시니까 어려움은 있겠지만 그래도 학교에서 하는 것이 맞다고 봅니다.
승남

안승남위원

학교현장에서 아주 쉬운 예로 “다문화 손 들어봐.” 이 얘기는 전에도 한 번 제가 말씀드렸는데 학교현장에서 다문화와 관련해서 좀 더 관심 있게 챙겨달라는 그런 역할을 맡으신 분들이 하는 일도 있겠지만 결국은 그 반의 담임선생님들께서 다문화 이걸 구분할 게 아니라 정말 우리 아이들로서 같은 조건과 동등한 여건에서 대화하고 만나줘야 되거든요. 그런데 우리가 도교육청이나 지역교육청에서 학교현장으로 자꾸 다문화 관련 어떠어떤 걸 해야 된다, 뭐를 하자 이런 걸 자꾸 내려 보내면, 그런 거를 확인하고 챙기고 하다 보면 학교현장에서는 그냥 같이 어울려야 될 우리 아이들이 다문화만 자꾸만 별도로 뭔가 이렇게 잘해주겠다는 취지기는 하지만 그게 도리어 문제가 돼 버려요. 그거 이해 가십니까?
호석

방호석교육2국장

네, 이해 갑니다.
승남

안승남위원

뿐만 아니라 학부모님들을 만나보면, 다문화의 부모님들 특히 어머님들 만나보면 가정이 넉넉해서 우리 한국의 부모님들처럼 학교를 열심히 챙기는 분들이 별로 없어요. 바쁘세요. 먹고 살기도 바쁘고 이주여성이라고 할 수도 있고. 그런데 담임선생님이 전화 한 통 제대로 안 하는 사례 그리고 정서적으로 또 우리나라 정서하고 다르거든요.
호석

방호석교육2국장

네.
승남

안승남위원

그러면 접근하고 가까이 갈 때 좀 더 연구하고 생각하고 해야 되는데 우리 학교의 선생님들께 이런 다문화 가족들과 아이들에 대해서는 좀 어떻게 어떻게 하라는 교육들을 하게 돼 있지요?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

그런데 어떻게 하는지 궁금하니까 담당과장님 잠깐만 나오셔서 어떤 교육들을 하고 있는지 자세히 설명을 좀 해 주세요.
정덕

김정덕민주시민교육과장

민주시민교육과장 김정덕입니다. 다문화 관련해서 교육을 하고 있는데 저희는 크게는 맞춤형교육이라 그래서 다문화학생들, 그 다문화학생들 중에서도 사실은 결혼이주여성에 의한 학생들, 자녀들은 그래도 덜 문제가 되는데 아까 말씀드린 중도입국자녀라든지 제3국자녀가 사실은 전국의 34%입니다. 이들에게는 한국어교육 지원과 한국의 정서에 맞는 그런 교육을 하고 있고요. 일반학생들에게는 어울림교육을 하고 있습니다. 위원님 아까 말씀하신 대로 문화를 같이 공유하고 또 한국의 학생들, 일반학생들과 서로 어울리고 이해하고 하는 그런 교육을 지금 진행하고 있습니다.
승남

안승남위원

저는 오늘 추가로 말씀드리면 결국은 담임선생님과 아이들의 밀착도가 높습니다, 초등학교 같은 경우는. 그런데 선생님들이 이러이런 부분에 대해서 좀 섬세하게 아이들을 관리하고 챙겨달라는 매뉴얼을 체크리스트처럼 만들어야 돼요. 예를 들면 “다문화 손 들어봐.” 한 적 있는지 잘 언어가 안 되는 그 아이의 부모들하고 충분히 대화를 어떻게 나눴는지 그리고 아이들하고 자꾸 분리해서 보고 있는지 해서 체크리스트를 만들고 매뉴얼을 만들어서 현장의 선생님들이 이 내용을 보면서 자기의 교육활동을 제대로 하고 있는지를 돌아볼 수 있고 할 수 있게끔 섬세하고 꼼꼼한 지도를 부탁드리고 다문화 관련 지원센터하고도 연계를 해서 폭넓은 대화를 들어주시기 바랍니다.
정덕

김정덕민주시민교육과장

네, 알겠습니다. 이번에 150명 관리자하고 선생님들 모임이 금요일 날 있습니다. 꼭 전달하도록 하겠습니다.
승남

안승남위원

감사합니다.
정덕

김정덕민주시민교육과장

감사합니다.
재백

최재백위원장

안승남 위원님 수고하셨습니다. 다음은 권미나 위원님.
미나

권미나위원

권미나입니다. 저는 장애인 평생교육시설에 대해서 제가 자료를 받아본 결과 어떻게 11개소가 아이들이 다 다른데 운영보조금은 다 똑같아요. 하다못해 작품전시보조금까지 똑같습니다. 그런데 국장님.
호석

방호석교육2국장

네.
미나

권미나위원

제일 많이 있는 55명 있는 데 하고요. 제일 작게 있는 18명하고 운영비가 같으면 이게 잘 되겠습니까? 어떻게 생각하세요?
호석

방호석교육2국장

그게 아마 예산지원하는 기준이 인건비, 건물임대료, 강사료 이런 걸 기준으로 해서 주는 것 같습니다.
미나

권미나위원

그러니까 아이들이 많으나 적으나 인건비는 한 명이니까 그 안에서 다 해결해라 이거시죠? 그렇죠? 이거에 대해서 적극적으로 대처가 필요할 것 같은데. 아이가 많은 데는 선생님이 더 필요할 것이고 아이가 적은 데는 그만큼 덜 필요할 것이고 아이가 많은 데는 작품이라도 하나 더 가지 않겠습니까?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
미나

권미나위원

그러면 이거를 차등 있게 보조금을 주셔야지요. 일괄적으로 이렇게 주고 니네가 알아서 해라, 이거는 말이 안 되지요. 이거 시정요구하겠습니다.
호석

방호석교육2국장

네, 알겠습니다.
미나

권미나위원

시간이 없으니까. 그다음에 제가 지역별 진로진학 박람회 운영 내용 및 세부예산 내역을 받아봤더니요. 제가 교육청 행정사무감사하면서 정말 실망스러운 거는 모든 예산 집행하시는데 서류를 받는데 두루뭉술 받는다는 거예요. 아니, 어떻게 이렇게 받습니까? 제가 깜짝 놀란 게요. 부스설치비가 어떤 데는 작게는 100몇 십만 원에서 많게는 1,600만 원까지 가요. 궁금하지 않으세요? 우리 돈 주고, 돈 주고 나면 땡입니까? 어떻게 지금 세부예산내역서를 이렇게 간단하게 받으십니까? 제가 이거 담당자한테 물어봤더니 교육청에서는 이렇게 갖고 있다고 합니다. 의구심 한 번 안 드세요? 세부예산서를 다 받으셔야지요. 텐트 몇 개, 개당 얼마 곱하기 얼마, 얼마는 해 가지고 나오셔야 되는데 두루뭉술하게 이게 천차만별이에요, 같은 텐트인 것 같은데. 텐트가 수에 따라서 아무리 다르겠지만 4,500명 온 데나 500명 온 데나 이게 달라져야 되는데도 불구하고 4,500명 오고 아까 6,000명 왔는데 텐트 사용비가 굉장히 차이가 많아요. 100몇 십만 원에서 1,600만 원까지. 이렇게 받으실 거예요, 앞으로도? 이거 감사받은, 지적받으신 적 있으세요, 없으세요?
호석

방호석교육2국장

그 부분은 제가 확인을 해 봐야 되겠습니다.
미나

권미나위원

제가 여기뿐만이 아니라요. 외국어교육연수원이랑 같이 했던 데가 어디지, 거기도 지금 세부예산내역서를 받아보면 다 이렇게 두루뭉술하게 받아요. 그냥 예산 주고 나면 땡이다. 이렇게 받지 마세요. 도청에서는 이렇게 안 합니다. 굉장히 정확하게 몇 명의, 인건비도 몇 명에 얼마, 강사료도 1, 2, 3, 4 해 가지고 다 등급이 있지 않습니까? 그렇게 해서 받으셔야지요.
호석

방호석교육2국장

네.
미나

권미나위원

이거는 말도 안 되고, 제가 이렇게 스퍼시픽(specific)하게 다 이야기하면 제가 좀 치사한 위원이 될까 봐 말 못 하겠는데요. 무대음향 1,000만 원, 프로그램비 3,000만 원 이게 말이 됩니까? 이거 지역에다가 말씀하셔 가지고요, 추가자료로 제출하세요. 특히 고양, 자연과 함께하는 진로체험의 날.
호석

방호석교육2국장

그 부분은 아마 삼성 드림락서라고…….
미나

권미나위원

아닙니다. 삼성 것 아닙니다. 삼성 거는 경기도교육청에서 한 거, 의정부, 한국외국어대학교, 수원, 아주대학교. 보고 이야기하세요, 국장님. 자료 보고.
호석

방호석교육2국장

확인해 보겠습니다.
미나

권미나위원

제대로 해 가지고 오세요. 특히나 경기도교육청에서 준 예산 이렇게 받아오지 마세요. 다음에 제가 지금 진로교육에 대해서 초등학교 진로전담교사 진로교육 원격직무연수 운영에 대해서 봤어요. 여기서 말하는 초등학교 전담2라고 돼 있는데 이게 초등학교 2학년 아이들을 말하는 겁니까? 아니면 뭐지요, 2라는 표시가? 뭡니까, 담당자님? 뭐예요, 지금 자료 준 거?
호석

방호석교육2국장

2기에 대한 거라고 말씀합니다.
미나

권미나위원

그러면 이거는 선생님들이 몇 학년을 담당하시는 선생님들을 대상으로 하십니까?
호석

방호석교육2국장

진로전담교사는 초등학교에서 진로전문, 진로를 전문으로 하는 교과로 준 것이 아니고 업무로 지금 부여하기 때문에 업무를 부여받은 진로에 관련된 업무를 전담해서 받는 교사를 진로전담교사라고 합니다.
미나

권미나위원

그럼 이 교사는 교육활동 안 하십니까, 학교에서?
호석

방호석교육2국장

교육활동을 하면서 업무로, 예를 들어서 학교에서 교무라든지 연구라든지 이런 업무하듯이 진로전담 업무를 맡고 있습니다.
미나

권미나위원

아이들한테는 어떤 교육을 하시지요?
호석

방호석교육2국장

진로에 관한 전체적인 교육을 하고 있습니다.
미나

권미나위원

대상은요?
호석

방호석교육2국장

대상은 학교 전교생을 대상으로 하고 있습니다.
미나

권미나위원

초등학교 1학년에서부터 6학년까지 한다는 말씀이시지요?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
미나

권미나위원

그러면 국장님, 여기 있는 기본이론과 상담에 보면요. 홀랜드이론이 있어요. 혹시 아세요, 홀랜드이론? 모르시지요? 홀랜드이론 제가 불러드리겠습니다. “모든 인간은 6가지 유형 중 하나에 해당된다. 두 번째 모든 직업환경도 6가지 유형 중에 하나가 있다. 세 번째 모든 인간은 자신에게 적합한 직업환경을 갖는다. 네 번째 모든 인간과 성격이 직업환경 간의 상호작용에 있다.” 이게 초등학교 아이들한테 맞다고 보십니까? 물론 고학년 학생들한테는 좀 이해가 가겠지요. 초등학교 1학년들한테 맞다고 봅니까? 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면요. 전체적인 이 내용을 본 위원이 봤을 때 과연 초등학교에 맞는 것일까, 진로교사가 이거를 받고 아이들한테 뭘 전달해 줄 수 있을까. 그걸 묻고 싶습니다.
호석

방호석교육2국장

지금 그 부분이 진로전담교사가 받았던 연수라고 한다면 연수내용 중에서 충분히 받을 수 있다고 봅니다.
미나

권미나위원

아닙니다. 이거 지금 원격직무연수예요. 그러면 원격직무연수한 거 이거 어떻게 하신 거예요? 이거 온라인으로 하신 거예요, 아니면 다 모아서 하신 거예요? 뭐가 원격이죠?
호석

방호석교육2국장

그 프로그램이 지금 교육부에서 개발한 걸로 알고 있습니다.
미나

권미나위원

교육부, 경기도교육연수원에서 지급을 하셔 가지고 지금 교육부 한국직업능력개발원에서 개발해 가지고 온 거를 아무런 스크린 없이 그냥 쓰셨다는 말씀이시잖아요.
호석

방호석교육2국장

네.
미나

권미나위원

이게 맞는지, “네.”라고 지금 말씀하시는 게 지금 맞다고 보세요, 국장님! 저는 이게…….
호석

방호석교육2국장

그 내용을 제가 좀 확인을 해 봐야 되겠습니다. 그런데…….
미나

권미나위원

아니, 담당자가 줬다고, 던졌다고 무조건 씁니까, 경기도교육청은? 여기는 여기에 대해서 담당자 없으세요, 전문가들? 이게 교육이 교육부에서 내려왔음에도 불구하고 경기도교육청에서 아이들한테 맞는 건지, 안 맞는 건지 한 번은 스크린을 하셨어야지요. 무조건 준다고 받습니까? 그거는 경기도교육청만의 콘텐츠가 필요하다는 겁니다. 아이들 교육에 맞는 콘텐츠 하셔야지요.
호석

방호석교육2국장

지금 이 부분은, 진로전담교사에 관한 부분은 이제 시작하는 부분이기 때문에 사실은 전문성이 굉장히 제고되는 부분인데 이 연수 가지고는 턱없이 부족하다고 보고요.
미나

권미나위원

아니, 저는 연수 갖고 말씀을 드린 게 아닙니다. 내용입니다, 내용. 우리 아이들이 가장 스펀지처럼 빨아드리는 게 선생님인데 선생님이 아이들의 눈높이에 맞춰서 교육을 받아야지 아이들한테 그게 먹히는 거지 아이들 눈높이랑 전혀 상관없는 내용을 선생님들이 연수받고 아이들한테 뭘 가르칠 수 있다고 봅니까?
호석

방호석교육2국장

물론 이걸 가지고 그대로 가르치는 것이 아니고…….
미나

권미나위원

국장님, 제 말씀 들어보세요. 저는요, 민주시민교육도 마찬가지고 이거도 마찬가지지만 던져준다고, 민주시민교과서 던져준다고 애들이 봅니까? 저는 학교 안에서 민주시민교육이 선생님으로부터 시작돼야 된다고 봅니다. 예를 들어서 기간제 교사들 얼마나 지금 무시당하고 있는데 선생님들 사이에서도 서로 존중해 주고 그런 게 민주시민의 기본이고 진로도 마찬가지예요. 아이들한테 “얘들아, 너는 나중에 커서 뭐가 될래?” 애들이 꿈이 없어요. 요즘 애들이 전체 애들 꿈을 조사해 보면 연예인이 몇 %인줄 아세요? 80%가 넘게 연예인입니다. 그런 아이들한테 이런 교육이 먹힌다고 생각하세요? 아이들의 눈높이에 맞춰서 그들이 원하는 꿈을 꿀 수 있도록 진로를 펴가는 게 저는 마땅하다고 생각하는데 국장님, 경기도교육청만의 그런 교육콘텐츠 개발하실 의향은 없으세요?
호석

방호석교육2국장

네, 개발하도록 노력하겠습니다. 이 부분은…….
미나

권미나위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

권미나 위원님 수고하셨습니다. 다음은 서영석 위원님.
영석

서영석위원

서영석 위원입니다. 우선 여러 위원님들이 지적을 했는데 조금 더 보완해 보겠습니다. 대안학교 관련해서 자료 준 것 중에 대안교육 위탁기관 현황이 30개 기관에 439명이 있고 그 밑에 보면 학업중단 예방 집중지원 운영하고 대안교육지원 10개 기관이 있는데 이거는 어떤 차이가 있나요?
호석

방호석교육2국장

대안학교하고 지금 제가 그…….
영석

서영석위원

대안교육 위탁기관이 30개가 있다 그랬잖아요?
호석

방호석교육2국장

네.
영석

서영석위원

그거하고 대안교육지원, 학업중단 예방을 위해서 대안교육지원사업으로 또 10개 기관에 별도로 사업비를 5,000만 원 줬잖아요. 이거는 어떤 차이가 있는 거예요?
호석

방호석교육2국장

제가 하도 여러 개가 막 들어오다 보니까 좀 헷갈리는데요. 지금 청소년 대안교육 미인가…….
영석

서영석위원

미인가 시설이 지금 117곳이잖아요.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
영석

서영석위원

그래서 전체 학생이 6,000몇 명인데 그중에 그러면 대안학교 미인가 시설에서 교육하고 있는 아이들하고 여기서 대안교육으로 위탁기관을 지정해서 하는 거하고 어떤 차이가 있나 해서 그것을 궁금하게 생각해서 물어보는 거예요.
호석

방호석교육2국장

좀 이해가 됐습니다. 위탁기관에 위탁하는 거는 정규학교에서 학교 다니다가 학업을 중단하는 학생들 그런 학생들에게 좀 안내해 가지고, 학업을 지속할 수 있도록 이렇게 안내해서 가는 곳이 30개 기관으로 지정했습니다.
영석

서영석위원

그러면 10개 기관은 또 뭐예요?
호석

방호석교육2국장

그거는 학업중단 예방 대안교육지원사업으로 5,000만 원의 예산을 가지고 10개의 미인가 대안교육 기관에 지원한 내용이 되겠습니다.
영석

서영석위원

30개는 미인가 시설이 아닌 거예요?
호석

방호석교육2국장

교육청 지정 위탁교육기관입니다. 미인가 대안교육하고는 좀 차원이 다릅니다.
영석

서영석위원

그러면 아까 10개가 미인가 대안학교 117군데 중에 속하는 거지요?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
영석

서영석위원

그렇지요. 그러면 117군데에 대해서 예산지원이 되는 건 없는 거지요, 이것 말고는?
호석

방호석교육2국장

그것 있고 또 교육부 특교사업으로 해 가지고 13개 미인가 대안학교에도 지원이 되고 있습니다.
영석

서영석위원

그럼 나머지는 대체적으로 지원이 없네요?
호석

방호석교육2국장

네, 나머지는 지원이 없습니다.
영석

서영석위원

그러면 실질적으로 이게 운영주체들에 따라서 여러 가지 학생들의 어려움이 있겠네요?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
영석

서영석위원

그리고 이 시설들이 지금 어떤 평생교육법이나 교육법상 보호를 받는 그런 시설들이 아닌 거지요?
호석

방호석교육2국장

그런 시설들은 아니고 사실은 폐쇄해야 될 부분인데 학생들이 있기 때문에 그렇게 할 수가 없고 그래서 지금 어떻게 보면 인가로 이렇게 전환이 돼야 되는데 그런 부분에서도 좀 어려움이 있습니다.
영석

서영석위원

그러니까 그런 거에 비하면 6,500명이면 꽤 많은 아이들이 있는 건데요.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
영석

서영석위원

그거를 폐쇄하기가 쉽지 않죠?
호석

방호석교육2국장

학생들이 있기 때문에…….
영석

서영석위원

어쨌든 제도적으로 볼 때 사각지대에 있는 것은 분명하고 그 사각지대로부터 아이들을 안전하게끔 하는 대책이 필요할 거로 보여지고요. 이를테면 법적 보호를 받지 못한다고 해서 방치되면 아까 그런 문제들이, 학교 밖 아이들의 문제가 더 가중될 수 있기 때문에…….
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
영석

서영석위원

지금 대안교육지원 미인가 시설에 위탁비를 일정 부분 지원했던 것처럼 그것이 가능한 부분은 양성화하고 가능하지 않은 것은 빨리 조치를 취할 수 있도록 그렇게 해서 아이들이 안전으로부터 보호받을 수 있도록 그렇게 좀 대책을 마련할 필요가 있다고 보는데요.
호석

방호석교육2국장

그래서 저희들이 가능하면, 올해 들어 가지고 아마 1개 미인가 대안학교가 대안학교로 이렇게…….
영석

서영석위원

적극적으로 좀 해 주시고요. 시간이 없으니까, 과학교육 활성화와 관련해서 지금 보니까 초등학교가 과학수업 혁신 중심학교가 25개 있고 고등학교가 과학중점학교를 20개 하고 있는데 중학교는 왜 안 하나요?
호석

방호석교육2국장

그 부분은 제가 확인해 볼 필요가 있겠습니다. 앞으로 향후 과제로 저희들이 가지고 있는데요. 이 부분도 적극 검토하도록 하겠습니다.
영석

서영석위원

연계수업을 하려면 그것도 검토를 해 주실 필요가 있다고 보고. 그리고 과학교육을 활성화하려면 교사의 수급의 문제가 상당히 큰 문제일 수 있을 텐데 그러면 전체 교사들의 수가 일정하게 과학전문가들이 많이 배치가 돼야 되는 그런 문제가 있잖아요?
호석

방호석교육2국장

네, 있습니다.
영석

서영석위원

그런 문제는 별로 문제가 없나요?
호석

방호석교육2국장

예를 들어 가지고 과학중점학교 같은 경우에는 수학이나 과학을 갖다가 교육과정에 45% 이상 교과에 배정하게 되어 있습니다. 그러면 그거 배정하게 되면 수학이나 과학교사도 더 배정을 해야 되겠죠.
영석

서영석위원

하여튼 시간이 없으니까 인력문제에 대해서 적절한 배치에 차질이 발생하지 않도록 조치해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

서영석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 방성환 위원님.
성환

방성환위원

성남 출신 방성환 위원입니다. 국장님 늦은 시간까지 고생 많으신데요. 아까 스마트폰 중독 담당자들하고 얘기했는데 경기도에는 조례도 그렇고 예방교육에 대한 부분만 있더라고요, 조례 내용도. 그다음에 계획도 예방계획에 대한 것만 있는데 지금은 구체적으로 각 지역별로, 초ㆍ중ㆍ고별로 다 주의군하고 위험자군에 특정대상자가 있는 거니까 그 부분에 대한 치유부분을 관리할 수 있는 부분을 하시고요. 지역별로 다 데이터로 만드시고 그다음에 그 부분이 1년 후에는 재조사는 돼야 될 거 아니에요? 재조사돼서 지금 특정위험군에 있는 분들이 어떻게 변화되어 있는지, 더 는 사람도 있고 줄어든 사람도 있고 병원에서 된 사람도 있고 이런 관리시트를 만들라고 아까 제가 지시했거든요. 그거 국장님이 직접 챙겨주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

네.
성환

방성환위원

그리고 본 위원이 직업진로에 대한 부분 여쭤보겠는데 혹시 연정사업 중에, 교육협력사업 중에 직업훈련과 같은 내용에 합의된 내용 파악되고 있는 게 있나요? 연정협력사업 합의문 혹시 분석 안 하셨나요? 경기도교육청하고 경기도하고 연정합의문에 여러 가지 교육협력사업으로 들어가 있거든요. 교육2국에 관련된, 그거 다 분석하고 있나요? 어느 조항에 어떤 내용이 있고.
호석

방호석교육2국장

현재는 없고 앞으로…….
성환

방성환위원

현재 없긴요. 조항에 있어요. 방과후도 그렇고 교과과정에도 그렇고. “31개 시군의 인적ㆍ물적 시설을 활용해서 직업탐구라든가 이런 부분을 한다.” 이런 부분에 관련 내용이 있어요, 국장님.
호석

방호석교육2국장

내용을 한번 찾아보도록 하겠습니다.
성환

방성환위원

이제 그걸 찾아보시면 어떻게 합니까? 합의문이 다 돌고 한 건데.
호석

방호석교육2국장

그 부분은 제가 아직 인지를 못 하고 있습니다.
성환

방성환위원

이거 담당 누구입니까? 진로지원과장님 있을 거 아니에요? 과장님, 지금 합의문이 돌고 이게 언제인데 그런 내용이 파악 안 되고, 그거에 대한 계획이 서야 경기도하고 교육협력을 하고 인적ㆍ물적 시설을 이용할 거 아니에요. 파악하고 있어요?
태헌

이태헌진로지원과장

진로지원과장 이태헌입니다. 아직 파악을 못 했습니다.
성환

방성환위원

언제 하시려고요?
태헌

이태헌진로지원과장

바로 확인하고 저희들이 조치할 수 있도록 하겠습니다.
성환

방성환위원

아니, 말이 되는 거예요, 과장님? 담당, 국장님은 오신 지 얼마 안 된다고 하지만 과장님, 말이 돼요! 교육청 전체에서 교육협력에 대한 사업 파악하고 있어야 되는 거고 그중에 담당과장님들은 어느 조항에 어느 건지 조문까지 외우고 있어야 되는 거 아니에요! 그래야 지금 그거에 관련된 예산도 요구해야 되는 거고 사업계획서도 작성해야 되는 거 아니에요, 맞죠?
태헌

이태헌진로지원과장

네, 맞습니다.
성환

방성환위원

지금 있는지 없는지도 파악 못 하고 있다는 게 말이 됩니까? 몇 조까지 가르쳐 드려야 돼요? 교육협력사업에 가보세요. 그리고 다른 체육이라든가 이런 곳에도 교육청하고 관련돼서 교육협력사업이 연정합의문에 많이 들어있단 말이에요. 철저히 분석해서 내일까지 주세요. 아시겠습니까?
태헌

이태헌진로지원과장

네, 알겠습니다.
성환

방성환위원

그리고 여기 직제표를 보니까 국장님, 진로지원과에서 여러 가지 진학이라든가 진로적성 이런 부분을 하고 있는데 직업교육담당은 특성화교육과에서 따로 하는 게 뭐예요? 왜 그러는 거예요?
호석

방호석교육2국장

직업이라고 하는 것이 옛날에 공고, 상고 그래서 그걸 우리가 특성화고라고 하는데요. 그래서 그쪽에 특성화과에 배정됐습니다.
성환

방성환위원

그쪽의 직업교육을 말하는 거예요?
호석

방호석교육2국장

네.
성환

방성환위원

그럼 일반 직업교육은 어떻게 하나요, 학생들이? 왜냐하면 진로진학인데 그중에서 직업에 대한 부분은 좀…….
호석

방호석교육2국장

그것은 진로지원과에서 하고 있습니다.
성환

방성환위원

그렇죠? 특화된 진로지원, 그러니까 직업에 대한 아이들의 탐구나 체험에 대한 부분을 따로 관리하는 게 있습니까?
호석

방호석교육2국장

학생들의…….
성환

방성환위원

어려서부터, 아까 권미나 위원님도 말씀하셨지만 어려서부터 장래직업에 대한 부분이 좀 특화돼서 경력관리가 돼야 되는데 지금은 진학에 대한 거에 가 있고 그냥 진로에 직업이 한 부분으로 포함되어 있잖아요.
호석

방호석교육2국장

그래서 지금 진로교육 쪽을 강화하고 있는 중입니다, 여러 가지로.
성환

방성환위원

그러니까 진로교육 쪽에 그냥 일반적인 진로교육 하지 마시고요. 그중에서 직업교육에 대한 부분을 특화해서 하시라고요. 어차피 지금 대학교 가서 직업에 대한 거 탐색하고 생성하잖아요. 초등학교 때부터 그게 체계적으로 관리해 주셔야 된다고요. 그리고 방과후학교라든가 자유학기제라든가 꿈의학교 이런 부분에도 직업교육하고 직업탐색에 대한 게 서로 연계가 돼야 되고 그런 부분이 31개 시군의 인적ㆍ물적 시설하고 서로 연계되게끔 해야 된단 말이에요.
호석

방호석교육2국장

네, 지금 그렇게 하고 있습니다.
성환

방성환위원

그렇게 하고 있습니까?
호석

방호석교육2국장

네.
성환

방성환위원

그렇게 하고 있으면 그 내용만 주세요. 직업에 대한 거. 자꾸 진로 여기하고 뭉뚱그리지 말고 직업에 대한 부분으로 어떻게 하고 있는지 그것만 저에게 자료를 부탁드리겠습니다.
호석

방호석교육2국장

네.
성환

방성환위원

1분만 더 하겠습니다, 마지막이니까요. 아까 방과후과정에서 53개 비영리단체에 위탁을 주고 있던데 여기는 변동이 어떻게 되는 거예요? 매년 평가해서 어떻게 합니까?
호석

방호석교육2국장

방과후학교 같은 경우에는 학교에서 계약하는 겁니다.
성환

방성환위원

그런데 방과후학교하고 위탁업체하고 강사 중에 평가를 해 가지고 재계약이 안 된 내역이 있었죠? 그냥 계속 유지되는 건가요? 풀로 해서.
호석

방호석교육2국장

대개의 경우는 계약을 1년 단위나 학교의 경우에 따라서 2년 단위로 할 수 있을 겁니다.
성환

방성환위원

여기 53개 비영리단체는 계속해서 여기 풀에 들어있는 거예요, 어떻게 된 거예요?
호석

방호석교육2국장

풀에 들어있는 것은 아니고 학교에서 계약하게 됩니다, 2단계 계약으로. 처음에 규격평가하고…….
성환

방성환위원

그것만, 시간상이요. 여기에 재계약이 안 된 비영리단체하고 강사 중에 재계약 안 된 부분. 너무 많은가요?
호석

방호석교육2국장

네.
성환

방성환위원

그러면 53개 중에 그 변동내역을 3년 치 주세요.
호석

방호석교육2국장

네.
성환

방성환위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

방성환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김미리 위원님 질의해 주세요.
미리

김미리위원

김미리 위원입니다. 아까운 시간을 좀 더 확인해야 되는 거라서 속상하긴 합니다만 아까 사서의 정원 숫자를 물어본 지가 한 시간이 한참 넘었는데 간단한 것조차 자료가 안 넘어오는 게 왜일까요? 국장님. 한숨 나오시죠?
호석

방호석교육2국장

내용을 파악해 봐야 되겠습니다.
미리

김미리위원

그 파악은 진작에 하셨어야죠, 아까. 제가 지금 그 질문을 한 게 한 시간이 넘었다고요. 다른 어려운 거는, 향후 계획 같은 거는 나중에 주실 수 있는 여지가 있지만 정원은 그 숫자 뻔히 나와 있는 거잖아요. 그거 하나 해 주는 게 그렇게 어렵던가요? 아무튼 제 질의 끝나는 대로 바로 주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

네.
미리

김미리위원

그리고 도서관 개방과 관련해서 지금 교육감님 야자 폐지 정책의 일환으로 학교도서관이나 공공도서관을 개방하겠다, 그쪽의 도움을 받아서 야자를 없애는 대신에 늦게까지 스스로 공부하는 학생들을 위하여 도서관을 개방하겠다라고 말씀하시는데 맞습니까? 이거는 평생교육과와 협의가 된 내용입니까?
호석

방호석교육2국장

전체적으로 야자 폐지에 대해서는 TF팀이 구성돼 가지고 안을 만들고 있습니다.
미리

김미리위원

거기에서 도서관 얘기가 교육감님의 기사내용도 그렇고 공공연하게 나와 있고요. 제가 가지는 않았으나 지난 성남교육지원청에서도 공공도서관 얘기가 나왔다고 하고 지금 진실인지를 확인하는 겁니다.
호석

방호석교육2국장

TF팀에서 하고 있기 때문에 저희들이 구체적인 내용까지는 알 수 없습니다마는…….
미리

김미리위원

그러면 만약에 그렇게 결정이 된다고 하면 국장님 평생교육과의 수장이시니까 안고 가실 겁니까, 수용하실 겁니까?
호석

방호석교육2국장

만약에 도서관 개방이 필요하다고 하면 도서관을 개방하도록 하겠습니다.
미리

김미리위원

그 인력이, 학생이 몇 명이 될지 알고 그 도서관 개방을, 야자 학생들을 위해서 개방하면 당연히 스스로 공부하는 아이들은 그리로 가겠죠? 그러면 그 관리나 일반인들은, 공공도서관 같은 경우에 일반인들은 어떻게 이용합니까?
호석

방호석교육2국장

공공도서관하고 지금 학교도서관 말씀하셨는데 일단 저희가 야자를 폐지하는 대신에 학생들이 정말 꿈과 예를 들어서 자기 진로에 대해서 고민해 보고 또 미리 자기들이 한번 학습해 볼 수 있는 그러한 프로그램을 예비대학 프로그램…….
미리

김미리위원

예비대학 말씀하시는 거죠?
호석

방호석교육2국장

네, 그 프로그램을 적극적으로 학생들이 많이 갈 수 있도록 저희들이 홍보하고 그런 쪽으로 권장할 겁니다.
미리

김미리위원

그러니까 지금 예비대학 말씀하시는 거죠?
호석

방호석교육2국장

네.
미리

김미리위원

지금 제 질문은 예비대학 질문이 아니었습니다. 예비대학이, 지금 고등학생들 약 40만 명이라고 하는데 그 학생들을 다 수용할 계획은 아니지 않습니까? 그런데 거기에 20%만 본다고 해서 8만 명을 본다고 그랬는데 8만 명 안에는 지금 기존에 야자를 하고 있던 아이들 중에는 아무리 교육청에서 그거를 하라고 해도 그거는 경기도교육청의 계획인 것이지, 교육부에서는 수능이라는 제도가 지금 변하지 않는 이상, 대학교 입시를 해야 하는 과정이 변하지 않는 이상 그중에 수많은 아이들은 기존에 하고 있던 대로 야자를 하려고 할 겁니다. 단지 학교에서 몰려나가야 되는, 쫓아냄을 당하는 상황에 처해졌을 때, 학교도서관이나 공공도서관을 이용한다고 했을 때 그 부분을 수용하시겠느냐 질문을 드린 거지 지금 예비대학에 대해서 말씀하시라고 하지않았습니다.
호석

방호석교육2국장

그 부분은 예를 들어서 지금 경기도교육청에서 계획을 잡고 있는데 만약에 도서관 개방이 필요하다고 하면 개방해야 되겠죠.
미리

김미리위원

대책안까지 당연히 하시겠죠? 인력의 문제라든지…….
호석

방호석교육2국장

그런 부분들도 고민을 함께 할 겁니다.
미리

김미리위원

네, 다 같이 고민을 하시는 거겠죠? 이 부분은 차후에 다시 질의드리도록 하겠습니다. 그러면 아까 예비대학을 말씀하셨기 때문에 더불어 말씀드리자면 예비대학과 예비대학 프로그램 있었죠? 대상이 고등학생이라는 것과 지금 현재 진행하고 있는 6만 8,763개 강좌가 있는 방과후학교와 차이점이 뭡니까?
호석

방호석교육2국장

방과후학교라고 하는 것은 학생들과 교육수요자와 그다음에 강사와 서로 매칭해 가지고…….
미리

김미리위원

지금 방과후학교도 학교와 교육수요자와 강사가 매칭해서 하고 있지 않습니까? 똑같은 답인데요. 차이점을 알려주세요.
호석

방호석교육2국장

그런데 지금 현재 저희가 예를 들어서 예비대학에 대해서는 구체적인 내용은 모르지만 예비대학은 학생들이 자기 진로를 선택하는 데 도움이 될 수 있는…….
미리

김미리위원

그건 진로체험센터에서 하시면 되지 않습니까?
호석

방호석교육2국장

그런 부분하고 상당히 다릅니다. 그런 부분하고 다르고 아이들이 충분히 여러 개의 과정을 겪어서 자기들이 자기 진로를 선택하게 되면, 본인이 진로를 선택하면 더 열심히 공부하겠죠, 그쪽 부분에 대해서.
미리

김미리위원

그러면 예비대학을 통하지 않으면 본인들이 진로를 선택하는 데 애로점이 많습니까? 현재 교육과정 속에서요. 예비대학 취지가 나쁘다는 게 아니라 예비대학이라는 이름을 붙여서 현재 진행하고 있는 방과후학교는 지금 교육청에서 안고 가고 싶지 않아 하는 그러한 프로그램이지 않습니까? 엄밀히 말하면 그렇지 않습니까?
호석

방호석교육2국장

전체적으로 봐서 방과후학교라고 하는 것은 저희들이 공교육을 정상화시키면 줄어들어야 될 그런 부분이라고 봅니다.
미리

김미리위원

그럼 예비대학을 왜 확산하세요? 그것도 정상적인 수업범주 안에 들어있는 게 아닌데요.
호석

방호석교육2국장

그러니까 야자를 폐지한다고 보면…….
미리

김미리위원

아무튼 예비대학과 관련해서 국장님께 질문할 내용은 아닌 것 같고 아까 야자 폐지 건으로 수용여부 때문에 질의드렸을 때 국장님이 예비대학을 너무 홍보하시길래 질의가 연결됐었습니다. 그런데 방과후학교에 보면 센터가 있죠?
호석

방호석교육2국장

네, 있습니다.
미리

김미리위원

그 방과후학교 센터에 근무하는 직원이 두 명씩 있더라고요.
호석

방호석교육2국장

네, 두 분씩 있습니다.
미리

김미리위원

공문이나 기타 여러 가지 자료들을 보면 전담요원으로 되어 있습니다. 그런데 이 전담요원들이 왜 교육청마다 또는 개인별마다 다 인건비 부분이나 이런 부분이 다를까요?
호석

방호석교육2국장

처음에 계약한 계약조건이라든지 이런 부분에 있어서 교육장이 가감해서 결정했기 때문에 다르다고 봅니다.
미리

김미리위원

잘못됐죠?
호석

방호석교육2국장

그래서 이 부분도 아마 개선하기 위해서 많은 노력을 하고 있는 것 같습니다.
미리

김미리위원

그러니까 잘못됐죠? 개선하시고자 한다는 건 잘못됐다고 생각하시기 때문에 개선사항이 들어가는 거잖아요.
호석

방호석교육2국장

그 부분에 대해서는 잘못됐다, 잘됐다보다는…….
미리

김미리위원

어느 교육청은 금액이 많아요. 어느 교육지원청은 정말 최저선 간신히 넘는 급여를 받고 있고 또 한 기관 내에서 근무하고 있는 같은 요원임에도 불구하고 교육전문가라는 이름이 붙은 그 직종은 급여가 많고 행정실무사라고 하는 직종은 급여가 적습니다. 그런데 교육청 차원에서는 분명히 전담요원이라는 하나의 직종으로 운영하고 계시지 않습니까? 이게 지금 궤변이잖아요.
호석

방호석교육2국장

그래서 매년 전담인력 재계약 시 공무원 임금인상분을 반영해서 계약하도록 하겠고요. 여기에도 보면 굉장히 다양하더라고요. 160 미만…….
미리

김미리위원

그러니까 다양하다고요, 국장님. 다양해요.
호석

방호석교육2국장

300만 원 이상 받는 분들도 있습니다.
미리

김미리위원

그런데 이게 지금 장점으로서의 다양함이 아니라 문제가 있는 다양함으로 제가 질의를 드리는 겁니다. 이러한 문제를 개선하고자 노력하고 계신다고 조금 아까 답변을 하셨죠? 그럼 이게 문제가 있다라는 걸 인지하신 거죠?
호석

방호석교육2국장

이 부분에 대해서는 공무원 인상분 반영해서 임금격차를 최소화시킬 수 있도록 노력하겠습니다.
미리

김미리위원

그거는 당연히 하는 거고요. 국장님, 질문에 그냥 답변해 주시면 안 될까요?
호석

방호석교육2국장

그래서 이 부분은 저희 국에서만 결정할 수 있는 부분이 아니고, 임금에 관한 부분이기 때문에요. 다른 모든 부서와 함께 의논해 봐야 할 부분입니다.
미리

김미리위원

부서와 함께 해야 되겠죠. 그런데 1차적인 책임은 부서에 있는 거잖아요. 부서에서 그동안 운영을 이렇게 해 왔잖아요. 지금 방과후센터의 거점, 그러니까 가장 꼭대기에 누가 있습니까? 경기도교육청이 있지 않습니까. 경기도교육청 내에 방과후센터가 중앙에 있잖아요. 각 지원청별로 25개의 센터가 있는가 하면 경기도교육청 내에 한 개의 중앙센터가 있지 않습니까?
호석

방호석교육2국장

네, 있습니다.
미리

김미리위원

그런데 지금 그 25개 교육청별로도 금액이 다르고 그다음에 같은 청안에 근무하는 직원들끼리도 급여가 다르다는 설명은 안 되고 지금 쭉 다른 이야기만 하고 계시지 않습니까?
호석

방호석교육2국장

이 부분에 대한 것도 하나의 기준을 잡아서 통일시켜 나가야 될 부분입니다.
미리

김미리위원

언제까지 그걸 개선할 계획이십니까?
호석

방호석교육2국장

저희 부서만 가지고, 제 마음 같아서는 좀 더 빨리…….
미리

김미리위원

그 부서가 국장님 수하에, 산하에 있는 부서지 않습니까? 문예교육과가, 그죠?
호석

방호석교육2국장

네.
미리

김미리위원

그러면 최소한 그 과를 담당하는 국장님으로서 언제라는 정확한 답은 주지 못한다 하더라도 대략 어떤 선까지는 하면 될 수 있을 것 같다라고 하는 답변은 주실 수 있지 않을까요?
호석

방호석교육2국장

제가 사실 이 부분에 대해서 어느 선이 적정한 선인지 알지도 못하고 또 이 부분은 관계된 부서가 많이 있기 때문에 저희가 이 부분을 특별히 신경을 쓰고 그런 부서와 적극적으로 검토해 나가도록 하겠습니다.
미리

김미리위원

그러면 어떻게 바뀌었다라는 답변은 언제쯤 제가 들을 수 있을까요? 노력을 하실 거 아닙니까?
호석

방호석교육2국장

노력은 하죠. 그리고 이 부분은 제가 인지를 하고 있습니다. 그리고 이 부분만 있는 게 아니고…….
미리

김미리위원

그러니까 앞으로도 아마 더 노력하실 거고…….
호석

방호석교육2국장

교육공무직원들 전체 부분도 있기 때문에 모든 게 서로 좌우로 맞아야 되기 때문에 여기서 이렇다 저렇다 일방적으로 말씀드리기가 곤란한 부분 이해해 주시기 바랍니다.
미리

김미리위원

제가 지금 전체 교육공무직원에 대한 문제라면 복지법무과를 할 때 얘기를 하겠죠. 지금은 교육2국에 있는 문예교육과, 문예교육과 안에서도 방과후센터에 근무하고 있는 그 교육공무직원들에 대해서 이야기하고 있는 겁니다. 그러면 국장님의 입장이라는 게 있으니 국장님의 입장에 대한 얘기를 듣고 싶은 겁니다. 전체적인 교육공무직원에 대한 얘기를 듣고자 하는 게 아니고요. 그 답변하기가 그렇게 어려우십니까?
호석

방호석교육2국장

아니, 개선을 위해서 노력한다고 분명히 말씀드렸습니다.
미리

김미리위원

그러면 만약에 내년 행감 할 때까지 개선이 안 될 수도 있겠네요?
호석

방호석교육2국장

저는 최대한 노력을 하겠습니다.
미리

김미리위원

그렇게 보십니까?
호석

방호석교육2국장

네, 아까도 말씀드린 게 저 개인 입장에서는 개선을 바로 하고 싶지만 이것이 제 개인 의견 갖고 될 일이 아니고 부서 간에 협의가 필요한 부분이기 때문에 여기서 확답 드리기가 굉장히 어렵다는 걸 이해해 주시기 바랍니다.
미리

김미리위원

센터 안에 전담요원이라고 해 놓고 행정실무사와 교육전문가로 구분이 되어 있는 이유가 뭐죠? 만약에 두 개 직종이 존재한다면 두 개 직종을 명시하면 되는데 모든 공문이나 그런 거에는 그냥 전담요원이에요. 그리고 내부에서는 그렇게 분리해 놨어요. 그 이유가 뭘까요?
호석

방호석교육2국장

그 부분은 제가 다시 한 번 확인해 보도록 하겠습니다.
미리

김미리위원

국장님이 늦게 오셨으니까 모르겠다라고 하는 답변은 어느 정도 이해는 되는데요. 지금 이 부분은 그냥 올해 생긴 일이 아니라 그동안에 쌓여왔던 고질적인 문제였습니다. 분명히 담당부서에서는 많은 문제점 제기를 받았었던 그런 상황인데 해결이 안 되고 있는 부분입니다. 이 부분에 대한 정확한 답변은 이따가 해 주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 하겠습니다.
미리

김미리위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

김미리 위원님 수고하셨습니다. 다음은 민경선 위원님 질의해 주십시오.
경선

민경선위원

고양의 민경선 위원입니다. 국장님 장시간 수고 많으신데요. 기숙학원 관리문제, 지금 관리하고 계시죠?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
경선

민경선위원

기숙학원 현황을 보니까 43개 곳이 있습니다, 기숙학원이. 지금 기숙하는 학생 수가 1만 6,066명입니다. 상당히 많은 수가 하고 있고. 그런데 저희가 궁금한 게 보시는 것과 같이 파란색으로 표시된 부분이 있습니다. 기존에 제출된 자료에, 최근에 10월 10일 보완한 것 같습니다. 그러면 보완하고 있다면 그전에는 행감자료를 요구하기 전까지는 관리가 안 되고 있던 건가요?
호석

방호석교육2국장

지금 기숙학원 관련해 가지고는 부서가 사실 여러 부서로 나누어져 있습니다. 나누어져 있어 가지고 기숙학원에 문제가 있을 때마다 본의 아니게 부서 간에 또 업무에 관해서 서로 이견이 많이 있었습니다. 그래서 최근에 들어 가지고 저희 민주시민교육과가 처음 총괄부서가 됐습니다. 그래서…….
경선

민경선위원

알겠습니다.
호석

방호석교육2국장

아, 제가 지금 잠깐 착각했는데요, 기숙사하고 기숙학원하고 착각했습니다. 죄송합니다.
경선

민경선위원

그럼 어디가 관리하고 있죠?
호석

방호석교육2국장

기숙학원은 평생교육과에서 관리하고 있습니다.
경선

민경선위원

평생교육과에서 하고 있죠?
호석

방호석교육2국장

네.
경선

민경선위원

그러니까 파악이 최근에 자료요구하니까 업그레이드한 겁니다. 그러면 기존에는 관리를 안 하고 있는 거나 마찬가지죠. 현황 파악조차 못 하고 있다가 자료요구하니까 이렇게 수정해서 추가했다는 것은, 좀 이런 부분은 정확한 관리를 해야 됩니다. 왜냐하면 안전문제가 심각하지 않습니까? 보면 여러 곳이 있지만 900명 이상도 많고 400명 이상인 곳도 많은데 1,000명 이상인 곳이 기숙학원이 두 곳이나 됩니다. 그러면 삼시세끼를 먹고 거기서 잠을 자고 또 강의도 듣고 공부를 하는 곳입니다. 상당히, 제가 현장에 가봤어요. 존경하는 안승남 위원님하고 용인소방서 안전점검을 하는 관계자랑 현장을 가봤더니 시설이 잘돼 있고 한 곳을 갔는데 용인교육청에서 추천해 준 데를 갔습니다. 아주 시설이 월등히 좋은 데를 추천해 주셔서 갔다 왔는데 시스템이랑 모든 것이 잘되어 있습니다. 문제는 이게 점검을 2년에 두 번 하죠?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇습니다.
경선

민경선위원

한 번은 소방서와 합동하고 한 번은 위탁해서 하죠?
호석

방호석교육2국장

네.
경선

민경선위원

이런 부분을 좀 강화했으면 좋겠습니다. 왜냐하면 이런 안전에 불감증은 없지만 혹시라도 이게 사고가 나게 되면 대형 인명사고가 날 확률이 큽니다. 그렇지 않습니까?
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
경선

민경선위원

그래서 주기적으로 불시에 한 번씩 점검해 주고 그랬으면 좋겠습니다.
호석

방호석교육2국장

네.
경선

민경선위원

또 문제는 뭐냐면 전수조사 아까 말씀하신 거 철저한 관리도 해야 되고 또 하루 세 끼를 먹기 때문에 식재료 검수나 시설 확인 등이 필요해요. 그러니까 평생교육과가 이걸 다 담당할 수 없지 않습니까? 그럼 주관을 하고 있으면 행정국이나 안전지원국과의 협업을 통해서 정기적인 관리를 해야 된다고 봅니다. 국장님, 어떻습니까?
호석

방호석교육2국장

네, 좋은 의견 그대로 반영하도록 노력하겠습니다.
경선

민경선위원

그렇게 해 주십시오.
호석

방호석교육2국장

네.
경선

민경선위원

그다음에 기초학력 미달문제입니다. 해당은 교육1국인데 실제 기초학력 미달 부분을 확인해 보니까 북부지역 교육지원청 소속 학교들이 기초학력 미달이 너무 많습니다. 실제 보면 전국 중3 평균 3.5인데 실제 3.5 이상이 대부분이 북부지역입니다. 이에 대해서 특단의 조치를 하고 있습니까? 어떻게 하고 있습니까?
호석

방호석교육2국장

기초학력 미달학생은 사실 인격적인 면에서 본다라고 하더라도 저건 반드시 해결해야 될 부분인데 사실 예산부분이나 이런 것이 과거보다 많이 축소된 부분이 있습니다. 그렇지만 저거는 학교교육에서 어떤 방법을 통해서라도 극복해야 될 부분이라고 보고 각종 장학지도라든지 다양한 지도를 통해서 조금이라도 더 올라갈 수 있도록 노력하겠습니다.
경선

민경선위원

네. 아까 말씀하셨듯이 2014년에는 80억, 2015년에는 29억, 2016년에는 35억. 반절 이상이 줄었습니다.
호석

방호석교육2국장

네.
경선

민경선위원

상당히 이것은 그동안에 기초학력 미달부분을 투자했는데 효과가 나서 줄어들었다고는 보는데 지금 아시는 바와 같이 중학교 3학년 같은 경우는 8인가요? 8인가 그러고 고2는 16인가 그렇습니다, 경기도가. 그러니까 어떤 예산정책을, 예산을 집중하거나 여러 가지 할 때는 목표가 있어야 되는데 목표 달성도 못 하고 있는데 예산이 줄어요. 그러면 뭐 특별교부금이나 이런 게 있어서 줄어들었다고 하면 자체예산을 투여하든지 이러한 방법으로 해서 해야 되는데 어떤 정책이든지 보면 일관성이 없다는 거죠.
호석

방호석교육2국장

기초학력 부분에 대해서는 더 많은 투자가 이루어져야 된다고 저도 개인적으로 생각하고 있습니다.
경선

민경선위원

네, 아까 다문화 이야기도 했는데 기초학력 미달의 상당부분도 다문화학생들이 차지하고 있습니다.
호석

방호석교육2국장

네.
경선

민경선위원

그러니까 정확한 진단과 세부적인 것을 딱 나눠서 어떻게 할 것인지에 대해서 세부적인 대책이 필요한 거죠. 뭉뚱그려 갖고 이벤트성, 행사 킨텍스에서 전국적으로 하니까 예산 얼마에 몇 억씩 투자해서 보여주기 식 다문화행사나 그런 행사하지 말고 정말 아이들을 케어할 수 있도록 정확하게 어떠한 이유가 있는지를 세부적으로 선생님들과 관리할 수 있도록 지역교육청 그다음에 해당 국에서 해 줘야 됩니다, 관리감독을. 부탁드리겠습니다.
호석

방호석교육2국장

네.
경선

민경선위원

위원장님이 안 계신 관계로 더 질의하겠습니다. 아, 뒤에 계시네?
미나

권미나위원

계세요, 계셔.
경선

민경선위원

감사관님 감사지적을 받았는데 원어민영어보조교사 선발 이 부분 어떻게 지금 추진되고 있고 연수를 78명에 대해서 어떻게 실시하고 있는지 간단하게 답변해 주세요.
호석

방호석교육2국장

원어민보조교사는, 지금 현재 경기도교육청 지원 원어민보조교사사업은 교육예산 부족 및 영어교육환경의 변화 등을 이유로 규모를 축소하고 있습니다. 그리고 향후 신규채용은 하지 않을 계획입니다.
경선

민경선위원

네, 그러면 연수를 실시하지 못하는 사람들은 그냥 방치하는 겁니까? 어떻게, 제가 질문에, 축소하는 것은 알고 있죠, 지난번에 추경심의하면서 들었기 때문에. 다만 지금 하고 있는 부분에 대한 이 교사들에 대해서는 하고 있느냐는 말이죠. 감사관 지적을 받았는데 조치를 어떻게 하고 있느냐는 겁니다.
호석

방호석교육2국장

학교현장 의견 분석하고 부서 협의회를 바탕으로 해 가지고 원어민영어보조교사 선발 연수업무를 국립국제교육원에 위탁하기로 결정했습니다.
경선

민경선위원

네. 그럼 세부적인 내용을 좀 정확히 해 주십시오. 그냥 뭉뚱그려서 용역보고서를 저한테 제출했는데 정확히 어떻게 해서 몇 명이 어떻게, 계획이 어떻게 진행되고 있는지 자료로 주십시오.
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
경선

민경선위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

박광서 위원님 질의해 주십시오.
광서

박광서위원

박광서 위원입니다. 민주시민교과서에 대해서 질의하겠습니다. 민주시민교과서가 어떤 내용입니까?
호석

방호석교육2국장

올바른 민주시민을 육성하기 위해서 자치와 자율을 스스로 할 수 있는, 그리고 대한민국의 건강한 시민으로 생활할 수 있는 그런 여건, 그러한 능력을 기르기 위해서 만든 교과서입니다.
광서

박광서위원

그러면 현재 시민이나 학생은 민주시민이 아닙니까?
호석

방호석교육2국장

모든 것은 어려서 성장과정에서 바르게 교육을 받아야 올바른 판단을 한다고 봅니다. 그래서 저희가 자랄 때하고 지금하고는 많은 환경이 변하고 있고 그런 관계로 해서 올바르게 아이들이 성장할 수 있도록, 바른 판단을 할 수 있도록 하기 위해서 민주시민교과서를 만들었습니다.
광서

박광서위원

본 위원이 생각할 때는 너무 민주적이지 않은가 생각하거든요. 거기에다가 교육까지 또 집중적으로 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 지금 민주시민교과서 관련교육을 작년, 올해에 걸쳐서 많이 했거든요.
호석

방호석교육2국장

네.
광서

박광서위원

25개 교육청에 2,500만 원을 지원해 주고 또 특별히 선생님들 직무연수교육을 여러 번에 걸쳐서 한 걸로 알고 있거든요.
호석

방호석교육2국장

네.
광서

박광서위원

그 지원금액의 내용은 어떤 것이고 연수교육이 민주시민에 대한 거 전체 교육 30시간 중에 민주시민교과서 활용에 대해서 4시간을 배정했거든요. 이 2,500만 원을 어디다가 쓰신 건지 좀 설명해 주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

그 돈은 지역교육청별 2,500만 원이 아니고 25개 시군교육청에…….
광서

박광서위원

전체 이천…….
호석

방호석교육2국장

100만 원씩 준 겁니다.
광서

박광서위원

아, 100만 원씩.
호석

방호석교육2국장

100만 원씩 주고 그건 협의회 운영비로…….
광서

박광서위원

협의회 운영비입니까?
호석

방호석교육2국장

네.
광서

박광서위원

아, 그러면 민주시민교과서에 보통 협의회가 또 있습니까?
호석

방호석교육2국장

따로 협의회가 있는 건 아니고요, 민주시민교과서를 갖다가 활용하는 그러한 어떻게 보면 모임이라든지 이러한 모임들이 협의회를 할 때 쓰는 그런 운영비가 되겠습니다.
광서

박광서위원

그렇게 직무연수도 많이 하고 교과서 활용 지원 이렇게 좀 많이 했는데요. 교육내용이 꽤 많은데 거기에 불구하고 교과서 활용 비율을 보면 2015년도에 59.9%, 올해 70.5%. 보급 및 활용이 좀 저조하거든요. 그 이유가 무엇이라고 생각하시는지요.
호석

방호석교육2국장

지금 활용한 것은 2014년도에 97.6%였고 2015년도에 59.9%로 감소했습니다. 그러다가 2016년도에는 70.5%로 전년 대비 10.6% 증가하는 상황입니다. 우선은 저희들이 이것을 학교에 자율로 지금 맡기고 있습니다. 그 부분이 아마 초기 연도보다 줄어든 그런 이유가 되겠습니다.
광서

박광서위원

1,684개 학교에 지원한 걸로 나와 있거든요.
호석

방호석교육2국장

네.
광서

박광서위원

그중에서 선생님들 연수교육은 226명만 했거든요. 그러면 한 학교에 한 분의 선생님도 전체가 교육을 안 한 상태인데 앞으로 아마 계속 할 예정입니까, 아니면 누구만 지정해서 한 것인지 거기에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
호석

방호석교육2국장

이 부분은, 그 부분들이 226명이 연수를 받고 또 돌아가서 지역에서 선생님들한테 연수를 또 이렇게 해 주고 하는 그런 방식을 택하고 있습니다.
광서

박광서위원

아, 이분들이, 다시 그러면 아니, 학교가 1,684교인데 226명의 선생님이라면 타 학교에 가서 또 설명을 합니까?
호석

방호석교육2국장

예를 들어서 교육청 같은 데 다른 선생님들이 모이셔 가지고 강사요원이 돼서 이야기해 주시고요.
광서

박광서위원

아, 일종의 강사교육이네요?
호석

방호석교육2국장

네, 그렇게 보면 될 것 같습니다.
광서

박광서위원

아마 내용이 되게 좋으면 금방 퍼져서 100%가 되지 않을까 생각하는데 계속 많이 안 올라가는 거 보면 글쎄, 뭐 그렇게 크게 반응이 덜 좋은 겁니까?
호석

방호석교육2국장

그것보다도 이것이 교과가 아니고 저희들이 인정도서기 때문에 학교에서 다른 타 교과와 재구성해서 사용하는 경우 또는 계기교육이라든지 또는 창의체험, 창체활동 시간에 활용한다든지 이렇게 활용하기 때문에 그런 것 같습니다.
광서

박광서위원

그러면 초등학교, 중학교는 의무교육인데 이 교과서를 교장선생님이 재량으로 선택을 하는 겁니까, 아니면 일괄적으로 다 지급했습니까?
호석

방호석교육2국장

지금 현재 학교에서 자율적으로 선택하고 있습니다.
광서

박광서위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

박광서 위원님 수고하셨습니다. 잠시 우리 회의진행에 대해서 좀 안내말씀드리겠습니다. 지금 우리가 어제와 오늘 양일에 걸쳐서 쭉 각 국ㆍ과 이렇게 질의 답변을 들었습니다. 앞으로 각 과를 아우르는 총괄적인 총괄질의를 좀 진행할까 합니다. 그래서 교육국에 관한 질의가 더 있을 수도 있겠는데요. 교육2국은 이것으로 좀 마치고 총괄질의로 넘어가고자 하는데. 그리고 또 총괄질의는 가급적이면 어떤 한 국에 소관된 것보다는 상호 복합된 부분에 대해서 실무적인 거보다도 정책적인 거를 질의해 주는 식으로 이렇게 진행할까 합니다. 그러면 교육2국 질의 종결하고자 하는데 이의 없으시죠?

「네.」하는 위원 있음

미나

권미나위원

1분만 하면 안 될까요? 왜냐하면 이건 꼭 해야 될 것 같습니다.
재백

최재백위원장

잠시 후에 내가 1분을 더 드릴게요. 그러면 교육2국 질의를 종결하도록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 지금 이 자리에는 문병선 제2부교육감님께서 배석하고 계십니다. 문병선 제2부교육감님께 질의하실 위원님들께서는 질의시간 5분 이내로 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 우리 박재순 위원부터 질의를 시작해 주시죠.
재순

박재순위원

수원 출신 박재순 위원입니다. 우리 교육감님, 북부청사에 계시면서 열악한 환경 속에서 북부청을 이끄시느라고 수고가 많다는 말씀을 드리면서. 사실 이거는 경기북부나 남부나 어느 곳에서 다 필요로 하고 있고 현재 이 부분에 대해서 서로가 고민해야 될 교육계의 하나가 아닌가 싶습니다, 사실. 우리가 도농복합도시가 새롭게 있다 보니까 학교 간에 M&A를 하는 그런 부분에 대해서 소규모학교 그다음에 도심지와 구도심지 간에 신설되는, 새로 신시가지가 만들어지면서 생겨나는 학교 M&A 내지는 신설문제가 있는데 이런 부분에 대해서 지금 북부도 보니까 상당히 많은 학교, 소규모학교가 거의 80개가 넘어요. 그런데 이런 부분이 경기북부뿐만 아니라 남부에도 있습니다. 그래서 이 부분을 저는 좀 과감하게 조금 기획위에 있는 분들하고 의논하셔서 경기도 차원에서 좀 접근해야 된다고 보고 있거든요. 그런데 전혀 그런 부분에 대해서 일선의 교육장님들께서 그런 의견들을 개진을 안 해 주니까, 또 자료를 내 주지 않으니까, 그런 거에 대해서 절실하게 요구하지 않으니까 실질적으로 하지를 않고 있습니다. 그러니까 위에서 좀 하라고 하든지 아니면 자체적으로 분석해서 좀 해야 된다고 생각하는데 여기에 대해서 우리 2교육감께서는 어떻게 생각하시는지 좀 묻고 싶습니다.
병선

문병선제2부교육감

네, 위원님들, 연일 이어지는 행정사무감사, 지역교육청 또 직속기관, 저희 북부청사까지 수고들이 많으십니다. 존경하는 박재순 위원님께서 소규모학교 어떻게 할 거냐 이 부분에 대해서 고민이 있어야 하지 않나 이런 말씀으로 이해를 합니다. 그렇지 않아도 교육부 쪽이나 정부 측에서는 소규모 학교를 좀 과감하게 통폐합하는 쪽으로 정책 유도를 하고 있습니다. 그런데 막상 그런 쪽으로 추진하려고 그러면 지역사회 내려가면 학교가 없어지면 지역사회가 붕괴된다 이래서 실제로 거기 거주하시는 분들은 규모가 작더라도 유지해 달라는 요구가 강하고 그렇습니다. 그래서 이런 부분들이 종합적으로 검토되지 않으면 안 될 부분이 있어서 교육부 기준만으로 저희들이 이런 정책을 일방적으로 할 수 없어서 저희 내부적으로는 자체적으로 기준을 수정해서 그 수준에서의 대상 학교를 선정하는데 지금 잘 아시는 바와 같이 지난번에 적정규모학교육성추진단이 한시기구로 새로 남부청사에 설치되었습니다. 그 지원단의 단장인 서기관을 중심으로 한 과가 생겼는데 그 과에서 각 지역교육청에 조금 전에 말씀드린 소규모학교로 예정돼서 통폐합을 한번 검토해볼 만하다, 이런 학교들을 지역교육청 교육장과 협의를 해서 교육청에서 교육부에서 내려 보낸 적정규모 기준에 들어 있는 학교들 중에서 각 지역별로 통폐합이 가능한, 한번 추진해볼 만한 학교가 어디인가를 각 지역교육장이 선정을 해서 적정규모육성단에다 제출해서 한 80여 개 학교를 지금 통폐합 대상으로 잡고, 80개 학교라고 해서 반드시 통폐합되는 것은 아닙니다마는 지역사회 여론과 함께 그 상황을 봐가면서 하되 기준은 조정할 수 있지만 일단 그 대상들을 종합적으로 검토하고 있는 그런 단계에 있습니다.
재순

박재순위원

이게 종합적으로 지원청에서 이걸 해 달라고 하면 실질적으로 각 지역 소규모 학교들의 지역의 특색에 따라서 많은 어려운 점이 있습니다. 그러나 도심지 안에서도 신도시와 구도시가 있는데 이런 거를 통폐합하면서 제대로 역할을 한번 학교적인 그런 분석을 통해서 실질적으로 우리 위원님들하고 어떤 대화라든지 또 그 지역에 사는 분들하고도 대화를 통해서 이런 걸 풀어가면 자연스럽게 잘 될 거라고 보는데 실질적으로 그런 부분들에 대해서 위원들이 제기를 해도 잘 하지를 않아요. 본 위원 지역구도 마찬가지지만 그런 부분은 한수이북에도 똑같은 그런 학교들이 많이 있습니다. 그러나 우리가 지금 하지 않으면 언제 또 할 겁니까? 그러니까 이런 부분들은 어쨌든 핵심 브레인에서, 위에서부터 기본적으로 틀을 잡아서 해 나가야 된다고 저는 보고 있고 이게 한 해에 끝날 게 아니니까 1년, 2년, 3년 뭐 5년 단위, 10년 단위 이런 계획을 세워야 된다고 생각을 하기 때문에 우리 부교육감에게 그런 건의를 드려봅니다.
병선

문병선제2부교육감

위원님 말씀에 동의하면서요. 적정규모학교육성지원단에서 이 시책을 추진해 가면서 위원님들과 소통하면서 그렇게 추진해 나가도록 하겠습니다.
재순

박재순위원

그렇게 도와주실 것을 저는 부탁을 드리겠습니다.
병선

문병선제2부교육감

네, 그렇게 하겠습니다.
재순

박재순위원

이상 질의 마치겠습니다.
병선

문병선제2부교육감

감사합니다.
재백

최재백위원장

박재순 위원님 수고하셨고 조재훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재훈

조재훈위원

오산 출신 조재훈 위원입니다. 부교육감님께서 부임하신 지 얼마나 되셨죠?
병선

문병선제2부교육감

지금 1년 8개월 돼서 2년 다 돼 갑니다.
재훈

조재훈위원

전에 2014년도 말쯤에는 국장님으로 계시다가…….
병선

문병선제2부교육감

2014년도에는 남부청사의 교육국장으로 있었습니다.
재훈

조재훈위원

그렇죠? 그때 뵀던 기억이 납니다. 1년 반 되셨으니까 이제 하시고자 하는 방향성에 맞게 목적들을 많이 달성하셔서 성과가 나올 거라고 봅니다. 그렇게 되고 계시죠?
병선

문병선제2부교육감

교육감님 교육정책 방향 그리고 전체 경기교육의 흐름을 함께 하기 위해서 노력하고 있습니다.
재훈

조재훈위원

저는 간단하게 두 가지만 여쭐게요. 특성화고등학교에 대한 질문을 아까 했었는데 이 부분은 짧게 부교육감님께서 경기도에 특성화고등학교가 2만 4,000명인데 좀 소외되지 않게 챙겨 주십사, 취업률이 37.5%예요. 그러면 나머지 62.5%는 어디를 갈까 그거에 대해서 굉장히 큰 고민을 해야 합니다. 취업을 전제로 한 고등학교인데 37%밖에 취직을 못 하고 그러면 나머지는 어디 갑니까? 사회적으로 로스(loss)가 너무 많은 거예요. 최대한 경기도 전체에서 한 60% 정도까지는 끌어올려야 되는 게 저는 합리적이라고 봅니다. 그리고 이 수치가 일부 한 10여 개 정도의, 119개가 있는데 한 10여 개 정도 빼면 평균 20%예요. 왜냐하면 60% 이상 되는 게 열군 데 정도 있어요. 아주 기존 고정……. 그래서 저는 아까 국장께 말씀드렸는데 부교육감님께 다시 한 번 말씀드리는 게, 대표적인 사례가 있네요. 평택기계공고, 옛날에 공고였어요. 지금 마이스터고로 전환해 가지고 91% 취업률을 보이잖아요. 어떤 발상의 전환을 하면 전 60% 가능하다고 보고 이것은 부교육감님이나 간부님들이 관심을 가져야 돼요. 관심을 갖지 않으면 올라가지 않습니다. 그냥 매년 비슷한 숫자가 돌고 도는 것은, 나머지 2만 4,000명 중에 1만 6,000명은 뭐하는지 참 궁금해요. 그것이 우리 사회에 얼마나 큰 로스(loss)인지를 부교육감님도 반드시 생각을 하셨으면 좋겠어요.
병선

문병선제2부교육감

존경하는 조재훈 위원님께서 우리 경기도교육청의 아픈 부분을 지적하셨는데요. 특성화고등학교가 잘 아시는 바와 같이 위원님 지적처럼 취업률로 보면 60% 정도는 돼야 그래도 특성화고 존재의 가치가 있지 않느냐 그 말씀에 전적으로 동의를 하고요. 취업률을 중요시하면서 하고 있습니다마는 조금 전에 위원님께서 지적하신 바와 같이 40%대에 머물러 있는 이런 안타까운 현실입니다. 그런데 잘 아시는 바와 같이 이런 이유 때문인지 특성화고등학교가 지금 그 이후에 줄어들고 있지 늘어나지 못하고 있습니다. 새로 생긴 고등학교, 신설하는 고등학교는 전부 인문계고등학교만을 신설하고 있습니다.
재훈

조재훈위원

그런데 이게 취직이 잘 되면 안 줄어들 텐데 취직이 안 되니까 줄어드는 거니까 하루아침에 바뀔 수 있는 사안이 아니에요. 하니까 제가 주문하는 게, 예가 있잖아요, 평택기계공고. 거기 그냥 일반 공고였어요. 글쎄요, 수원공고 정도 수준이었던 걸로 제가 기억을 하는데, 예전의 기준을 잡으면.
병선

문병선제2부교육감

하이텍고등학교들은 방금 말한 그런 평택기계공고처럼 또 수원에 있는 수원하이텍고등학교처럼 마이스터고등학교들은 지금 모습으로 보면 큰 차이 없이 지원되고 있는 것 같지만 그 시설을 갖추기까지 국가에서 수억씩을 계속 매년 주었습니다. 그래서 그 시설을 만들어 놓으니까 지금 돌아가는 건데요.
재훈

조재훈위원

아까 국장님 다른 얘기했어요, 똑같이 돈 들어간다고. 안 그랬어요? 30억씩 똑같이 들어간다고?
병선

문병선제2부교육감

지금 상황을 말씀하시는 거지…….
재훈

조재훈위원

아무튼 돈의 문제라는 건 확실합니다.
병선

문병선제2부교육감

네, 그렇습니다.
재훈

조재훈위원

그리고 돈 플러스 관심이에요. 관심이 없는데 무슨 돈 똑같이 내려가도 없는 거죠. 그래서 부교육감님 이하 경기도교육에서는 특성화고등학교에 대한 관심을 지금보다 몇 곱절 가지시기를 간곡히 요청드리고, 그래야 합니다. 젊은이들을 위해서요, 미래를 위해서.
병선

문병선제2부교육감

네, 알겠습니다.
재훈

조재훈위원

시간은 됐는데 짧게 하나만 더 여쭐게요. 제가 민주시민교육 관련해서 자료를 이렇게 받아봤어요. 3ㆍ4학년용, 5ㆍ6학년, 중ㆍ고 이렇게 있는데 보니까 도덕책하고 사회책을 적당히 버무려놨어요. 교재가 나쁘지 않아요. 좋아요. 그런데 이거 수업자료를 갖다달라고 했는데 수업했던 자료는 아직 안 왔으니까 제가 알고 있는 토대로 말씀을 드리면 이게 책은 근사하게 만들었는데 수업을 잘 안 하는 걸로 제가 보고를 받았어요. 만들었으면, 그리고 또 내용이 민주시민교육이니까, 취지도 좋으니까 경기도 자체에서 완벽하게 교육프로그램으로서 정착을 할 수 있게 해야 되는데 지역에 그냥 내맡겨놓은 상황인 듯 보이는데 지금 굉장히 낮은 보급률과 수업률이 없어요. 그걸 어떻게 보강을 하실 계획이 있으신지?
병선

문병선제2부교육감

민주시민교과서에 대한 많은 위원님들이 관심을 갖고 조금 전에 존경하는 박광서 위원님께서도 지적하신 걸로 알고 있는데 민주시민교과서는 위원님들께서 잘 아시는 바와 같이 기존의 학교에서의 인성교육 차원에서 학생들이 선생님이 가르쳐주는 것, 부모가 시키는 것만 학생 시절에는 해야 한다, 이러한 인성교육을 조금 더 그것을 벗어나서 이 사회 안에서 주인으로 살아가야 한다.
재훈

조재훈위원

그것은 알겠는데, 당연히 그러려고 책을 만들고 배포하고 수업을 하든 토론을 하든 그렇게 해야 되는데 제가 볼 때는 이 책은 수업보다는 토론 형식이에요.
병선

문병선제2부교육감

토론 형식으로 만들어져 있습니다.
재훈

조재훈위원

토론 형식인데 그러면 어떤 시간을 만들든 약간의 강제규정을 두든 해서 하게끔 만들어야 되는데 지금 실제적으로 학교에서 이런 토론을 잘 안 하잖아요. 그걸 어떻게 보완해서 할 건지를 제가 여쭙는 거예요. 다른 얘기는 하지 마시고.
병선

문병선제2부교육감

다 알고 계시니까 그런데요. 잘 아시는 바와 같이 학교에서 교육과정은 정부에서 고시되어 있는 교육과정 시간이 딱 정해져 있습니다. 국어는 몇 시간 해라, 수학은 몇 시간 해라 이렇게 정해져 있기 때문에…….
재훈

조재훈위원

아니, 부교육감님! 이거를 국어시간에 하라고, 영어시간에 하라고 하는 거 아니잖아요. 제 말을 이해를 풀어서 꼭 하셔야 돼요?
병선

문병선제2부교육감

아니요. 그러다 보니까 학교의 정규교육과정 시간에 하기가 어려우니까 이걸 재구성해서 함께 들어가는 프로그램이거든요. 그러니까 민주시민교육교과서만을 따로 쓸 수 있는 시간이 없다는 거죠. 그러니까 창체 시간에 들어가거나…….
재훈

조재훈위원

그러면 시간이 없는 걸 책을 왜 만들었어요?
병선

문병선제2부교육감

아니요. 그렇게 통합적으로 운영하도록, 창의적 체험활동 시간에 가능하면 함께 시간을 넣어서 해 주도록 그렇게 요구…….
재훈

조재훈위원

제가 얘기한 것은 그런 방법을, 창의적 체험활동 시간에 하려고 한다 내지는 더 보강을 해서 다른 시간을 어떻게든 만들, 아침에 수업하기 전에 15분씩 짧게 짧게 할 수도 있는 거고 그 시간 내기…….
병선

문병선제2부교육감

그렇습니다.
재훈

조재훈위원

보완책을 좀 말씀하라 그랬더니 다른 얘기만 하시니까. 저보다 부교육감님이 시간 더 많이 썼어요.
병선

문병선제2부교육감

죄송합니다. 하여간 조금 전에 말씀, 어떻게 하든지 저희들이 방금 말씀하신 대로 많은 돈을 들이고 또 예산을 들여서 출판한 책이기 때문에 학교현장에서 활용도를 높이고 소기의 목적이, 민주시민교육이 이루어지도록 지속적으로 그렇게 해 나가도록 하겠습니다.
재훈

조재훈위원

내년에 제가 자료 한번 다시 받아보겠습니다.
병선

문병선제2부교육감

네, 위원님.
재훈

조재훈위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

조재훈 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조승현 위원님.
승현

조승현위원

조승현 위원입니다. 늦은 시간까지 이렇게 함께해 주셔서 노고에 고맙다는 말씀을 드립니다. 본 위원이 지역교육청하고 이렇게 다니면서 총괄적으로 몇 개 드리겠습니다. 우리 조재훈 위원님도 언급을 해 주셨는데 민주시민교과 보급률이 김정덕 과장님이 애를 쓰셔서 그런지 보급도 굉장히 높고 다만 활용, 현장에서 활용하는 부분이 좀 낮다라는 생각이 본 위원이 듭니다. 민주시민교육이라는 게 무슨 의식화하라는 것도 아니고 삶의 주체인 나를 바라보고 그 속에서 사회공동체 일원으로서 소통하는 방법을 배우는 거다. 그래서 저는 토론문화식으로 학교에서 활용이 좀 더 확대됐으면 좋겠다라는 생각을 갖고 있습니다. 이거에 대해서 간략하게 해 주시면…….
병선

문병선제2부교육감

존경하는 조승현 위원님 말씀 깊이 새겨듣고요. 조재훈 위원님도 역시 같은 의미로 말씀해 주셨다고 생각되는데요. 방금 전에 말씀드린 대로 저희들이 융합교육을 해라, 교육과정을 재구성해라 여러 가지 형태로 하도록 권장은 하고 있습니다마는 조금 전에 위원님들이 요구하신 만큼, 기대하신 만큼 활용하지 못한 부분 더 챙겨서 학교현장에 적극 활용되도록 그렇게 하겠습니다.
승현

조승현위원

그래서 늘상 현장을 보면 여러분들이 정책은 설계하지만 실천적 과제를 수행하는 건 학교현장입니다. 그래서 이게 또 어떤 정책이든지 열정 있는 교사들이 있어야만 가능합니다. 사실 그래서 교사연수를 통해서 모든 교사가 이걸 다 하기를 바라기는 어렵습니다. 그래도 정말 이거에 대한 필요성 또 그거에 대한 의식에 대해서 같이 공감하는 교사들이 계세요. 이런 분들을 통해서 그게 또 확대됐으면 좋겠다는 게 본 위원의 판단이고요. 두 번째는 노동인권 진흥 조례도 있지만 아이들에게 일반고에서도 노동인권에 대한 최소한의 규정과 또 내가 해야 될 권리를 하는 것 정도는 아이들에게 교육할 수 있는 과정을 주겠다 했는데 몇몇 교육장님들은 유감스럽게도 그런 조례가 있는 것도 인지를 못 하시는 경우도 있으시더라고요. 그래서 이번 행감을 통해서 다시 한 번 이런 일들이 학교현장에서 강의를 통해서 아이들에게 노동의 소중함, 그러면서 나에 대한 권리를 찾는 하나의 기본적인 인식을 심어주는 기회가 됐으면 좋겠다는 생각을 갖고 있습니다.
병선

문병선제2부교육감

위원님, 노동인권교육이 특성화고등학생들이 취업에 들어가면서 상당히 중요성이 부각되어서 조금 전에 말씀하신 대로, 위원님 지적대로 조례도 만들어지고 이렇게 됐습니다. 그리고 올해는 위원님들 잘 아시는 바와 같이 도청과 협력해서 노동인권 예산이 일부 편성이 되고 특성화고에 지원됐는데요. 인문계고등학교까지는 손이 못 미치고 있는데 위원님 지적 받아들여서 인문계고등학교도 함께 해 보도록 노력하겠습니다.
승현

조승현위원

현장에서 얘기는 충분히 행감을 통해서 말씀드렸기 때문에 더 안 하고. 그리고 부교육감님께서 민주시민교육과에서 애를 많이 쓰셔 가지고 친일인명사전 비치가 많이 확대가 됐어요. 그런데 아직도 중ㆍ고등학교에는 많이 미배치되어 있더라고요. 예산상의 문제인지는 모르겠지만 좀 실태를 파악하셔서 모든 학교들에 비치돼서 역사는 과거고 현재를 살피면서 미래는 앞으로 나가는 것 아니겠습니까? 이런 것들을 한번 기본적인 책을 보급할 수 있도록 노력을 해 줬으면 좋겠습니다.
병선

문병선제2부교육감

네, 저희들이 일괄적으로 사서 배부하지는 않았고요. 다만, 학교에서 필요하다고 신청하는 학교에 한해서는 예산지원을 통해서 비치하고 있습니다.
승현

조승현위원

그리고 마지막으로 우리 경기도가 많은 정책이 쏟아져 나와요. 예를 들어서 혁신학교, 혁신공감학교, 혁신지구, 마을교육공동체, 꿈의학교 여러 사업들이 나오고 있는데 이런 사업들이 내실 있게 성장하기 위해서는 지역사회와 지자체가 함께 소통하고 협력해 나가야 된다. 그래서 또 그 사업추진 시에 학교교육 활동과 연계하는 그런 정책들이 뿌리를 내렸으면 좋겠다라는 생각을 갖고 있습니다. 이거에 대한 지금까지 교육감님이 바라보는 관점과 지금 현재 상황은 어떻게 바라보시는지요?
병선

문병선제2부교육감

위원님 지적 당연하다고 생각을 하고 공감을 합니다. 교육자치라는 게 잘 아시는 바와 같이 이전의 부분자치에서 지금 민선자치로 완전히 정착된 이유가 지역사회 안에 또 주민들과 함께하는 그런 교육정책이 펼쳐지기 위한 하나의 커다란 전환점이라고 보여집니다. 그동안 학교만의 교육, 교육청만의 정책 이것에서 이제는 도민을 바라보는 정책도 함께해야 한다고 보여집니다. 그런 점에서 기초지자체건 광역지자체건 시민단체건 지역거버넌스들과 늘 협력하면서 교육정책을 펼쳐나가야 안정적으로 펼쳐갈 수 있고 또 확산이나 그 밖에 도민의 행복을 추구하는 점에서도 교육정책이 기여할 수 있다고 보고 앞으로 그렇게 해 나가도록 하겠습니다.
승현

조승현위원

하여튼 마지막 마무리로 여기 계신 2부교육감님을 포함한 국장님들이나 많은 과장님들 또 지역교육청에서 오셨는데 자부심을 가지셔야 돼요. 왜냐하면 경기교육이 하는 정책과 그런 내용들은 전국을 이슈화하고 또 다른 많은 물결들을 만들어 냅니다, 전국의 4분의 1이고. 그래서 사실 다른 시도교육청에서 할 수 없는 일들을 우리 교육청은 해낼 수 있고 또 그게 관련법과 제도의 한계가 있지만 그것을 상향식으로 바꿔낼 수 있는 굉장한 파워가 있는 게 우리 경기도 교육이다 이렇게 보고 있습니다. 그래서 아마 부교육감님을 비롯한 정책과제를 수행하시는 분들이 그런 것에 대한 자부심과 긍지를 갖고 앞으로도 제도와 한계를 뛰어넘는 새로운 모멘텀을 만들었으면 좋겠다라는 게 저의 바람이고 그렇게 긍지를 가졌으면 좋겠습니다.
병선

문병선제2부교육감

위원님 지도 받아가면서 위원님들과 소통해 가면서 그렇게 만들어 가도록 하겠습니다. 감사합니다.
승현

조승현위원

이상 질의를 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

조승현 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이재석 위원님.
재석

이재석위원

고양 출신 이재석 위원입니다. 언제나 뵙고서 행감장에서 이렇게 뵙고 진언을 드릴까 또 아니면 행감을 하면서 하는 입장과 받는 입장 등등을 고려를 해 봤습니다. 조금 전에 우리 존경하는 조승현 위원님께서는 예전에 선진교육이다 이랬다가, 지금 진짜 한 아이도 놓치지 않는 돌봄교육으로 가주자, 참 슬로건은 좋습니다. 정말 안타까운 현실, 자라나는 꿈나무 때에서부터 관리를 못 한 부분을 진짜 부감님을 통해서 한번 진지하게 답변을 듣고 싶습니다. 지금 우리 경기도의 이를테면 체육특기생, 이 말이 왜 나오게 됐냐면 우선 유치원과 관련해서요. 벌써 감 잡으셨을 텐데 병설유치원, 단설유치원 분명 차이점이 있습니다. 초교 부지 내에 교사동에다가, 행감을 하면서 느낀 부분입니다만 같은 교사동에 1층에는 유치원 단설을 넣어놓고 저학년 같이, 6학년까지 같은 교사동에서 배움을 가지고 있어요. 저는 상당히 이게 안타까운 현실이라고 생각이 들고요. 또 요새, 그거는 예전에 지어진 교사동들이 그래요. 그러면 사실 운동장은 큽니다. 운동장은 커요. 그런데 신설된 도시형아파트 밀집지역에는 교지가 상당히 적어요. 나름대로 어떻게 보면 폐쇄된 공간이라고도 보이지요. 거기다가 처음엔 “병설입니다.” 해 놓고 지어놓고 이번에 보니까 단설로다가 다시 승격을 해 가지고 확대했습니다. 원장님하고 학교장하고의 관계, 그 껄끄러운 관계는 벌써 안전과 관련해서도 나타나지요. 또 더더욱 나아가서는 아이들 공놀이를 하다 보면 ‘아, 저놈 축구에 재능이 보이네?’ 이러한 것을 느낄 수 있는 부분이 있음에도 아이들이 폐쇄된 공간 속에서 운동장이 좁다 보니까 아이들을, 유치원생들을 보호하기 위해서라도 되도록이면 고학년들한테 공놀이를 못 하게 말리는 경우도 왕왕 있었습니다. 이 점에 대해서 부감님께서는 어떻게 생각하고 계신지 앞으로 어떠한 정책을 펴나가야 될 것인지를 정확하게 짚어주셨으면 하는 바람입니다.
병선

문병선제2부교육감

존경하는 이재석 위원님께서 유치원 문제를 짚어주셨는데요. 위원님이 지적하신 대로 병설과 단설은 분명히 교육환경 면에서 차이가 있습니다. 단설을 계속해서 확대해 오는 과정에서 워낙 많은 예산이 소요되다 보니까 단설유치원 설립이 이렇게 잠시 멈추는 이런 문제가 발생을 했습니다. 그래서 예산이 적게 소요되면서 단설로 가는 방안은 뭐가 있는가 해서 조금 전에 위원님 지적처럼 초등학교 내에 교사의 여유가 있는 곳에 단설을 세워서 돈을 적게 들이고 세워가는 방식이 일부 도입이 됐습니다. 그러다 보니까 조금 전에 위원님 지적처럼 초등학생하고 유치원이 같은 공간에 있음으로 해서, 방금 체육특기생 말씀도 하셨는데 공간 사용이랄지 성장과정이 다른 아이들이 한 공간을 이용하다 보니까 여러 가지 문제가 있다 그런 말씀이신데 그 지적 달게 받아야 할 걸로 보여집니다, 공간이 일단 정해져 있으니까요. 다만 현재 정해져 있는 병설형 단설유치원들이 독립적으로 운영되고 있기 때문에 어떻게 그 안에서 초등학교와 협력적으로 공간을 나눠서 잘 활용할 수 있을 것인가, 또 공동 사용할 공간은 어떤 것인가 교장선생님들하고 원장님하고 협의가 돼 가야 하는데 아마 소통이 부족해서 위원님 지적하신 그런 부분들이 안 되고 있다고 보여집니다. 이런 학교들이 그렇게 많지는 않기 때문에, 병설형 단설유치원이 많지는 않기 때문에…….
재석

이재석위원

잠시만요. 부감님, 지금 조율이 잘 안 가져져서 그렇다, 원장님과 교장선생님 간에. 그렇게 말씀하시거나, 지금 이 자리에서만큼은 그런 답변을 원하는 게 아닙니다. 원초적으로 안전사고를 근절시킬 수 있는 대안 또 나아가서는 아이들에 대한 성장과정에서 아이들이 사실 인권유린을 당한다고도 볼 수 있는 거거든요. 저는 이러한 부분을 정책적으로 어떻게 교육정책으로 풀어주실 건가에 대해서 여쭙고 싶었고요. 또 더 나아가서 지금 하늘이 돕고 땅이, 지신께서 도와줘서 그나마도 큰 사고 없이 갔다. 그러다 보니까 지금 학교장과 원장님과의 관계가 그나마도 끈끈했는데 이런 사고가, 지금 원만하게 간다 그러는데 예를 들어서 강당을 빌려 쓴다, 운동장을 빌려 쓴다 했을 때 사용승낙서 서로 주고받고 해 가지고 쓰나요? 아니지 않습니까? 그냥 업무협조 조율 아닙니까? 사고가 났을 때 책임을 누가 질 거냐 이거죠. 이거 교육감님이 지실 거예요, 부감님께서 지실 거예요?
병선

문병선제2부교육감

사고가 났을 때는…….
재석

이재석위원

그러니까 공을 못 차게 하고 아이들에게 인권을 유린하는 거예요, 탄압하고.
병선

문병선제2부교육감

위원님 말씀처럼…….
재석

이재석위원

이거에 대한 정책 답변을 일단 주십사 이거예요.
재백

최재백위원장

잠시만요. 부감님, 이재석 위원님께서 지금 주문 주시는 내용 이해되시죠?
병선

문병선제2부교육감

네. 사고가 무서워서…….
재백

최재백위원장

참조하셔서 방안을 강구해 주시기 바라고요. 자, 됐습니다. 그다음에 안혜영 위원님 질의하십시오.
혜영

안혜영위원

수원 출신 안혜영 위원입니다. 종합적인 말씀을 드리고자 하고요. 반복되더라도 들어주시기 바랍니다. 아까 평생학습에 관련된 말씀을 드렸습니다. 경기도교육청에서 지원하는 평생학습의 근본은 교육, 학교에 있다고 저는 보고 있고요. 그리고 일반적인 문화센터나 주민자치센터에서 하는 일반적인 프로그램하고는 달라야 한다고 생각하고 있고 그리고 그것이 학교 교육현장과 사회 그리고 학생들과 학부모 그리고 지역과 학교의 가교역할을 할 수 있는 그런 프로그램으로 발전해야 된다고 생각을 하고 또 그러한 역할이 징검다리의 역할이 돼서 학교의 정규수업과 그리고 아이들이 나아가서 성장해서 할 수 있는 평생교육의 역할을 할 수 있다고 생각을 합니다. 그렇다고 하면 아까 말씀하셨던 예산문제 때문에 74개의 기관에서 하던 것을 한 25개 정도로 축소할 수밖에 없다고 하는데 이런 내용들이 담겨져 있는 프로그램으로 진행할 수 있다고 하면 저희들은 적극 지원할 용의가 있습니다. 그리고 그런 것들이 아주 필요하다고 보고 있고요. 어떻게 생각하십니까?
병선

문병선제2부교육감

위원님 지적에 공감하고요. 그렇게 할 수 있다면, 지원해 주신다고 하면 저희들이 함께해야 할 부분이고요. 다만 잘 아시는 바와 같이, 위원님께서 지적하신 바와 같이 저희 경기도교육청에서 하고 있는 평생교육 방향이 그렇게 되어 있기 때문에 학교제도와 관련된 일반인, 가령 문해교육이랄지 이쪽이 또 별도로 우리 학부모가 아닌 쪽이 또 있고…….
혜영

안혜영위원

이 안에 제가 프로그램을 쭉 보면 그 안에 학교와 또 학부모와 아이들 그리고 지역과 학교와 연계되어 있는 프로그램들을 진행하고 있는 것들도 있어요. 그런데 너무 동떨어져서, 학교의 교육하고 전혀 연관성이 없는 일반적인 그러니까 동아리 지원사업 같은 프로그램들이 많이 들어있다는 거죠. 그러니까 그런 것들을 좀 개선하고 프로그램을 개발하셔서 역으로, 자체적으로 하고 있는 일반적인 것이 아닌 저희들이 제안할 수 있는 좋은 프로그램이 있다면 그쪽 기관에서도 절대적으로 응하지 않겠습니까? 예산도 지원하고 프로그램까지 지원하겠다고 하는데요? 그러한 것들을 다양화하시기 바랍니다.
병선

문병선제2부교육감

네, 그래야 할 걸로 보입니다.
혜영

안혜영위원

그렇게 하실 거죠?
병선

문병선제2부교육감

네.
혜영

안혜영위원

그런 프로그램을 가지고 제안하시면 예산에 반영하도록 하겠습니다. 또 하나는 지금 여기에도 나와 있는데요, 국제교류 역량강화해서 교원 국외연수를 갑니다. 이거 말고도 학생들 그리고 교원들 모두 포함해서 해외로 나가는 연수프로그램, 교육프로그램이 많지요. 그렇죠?
병선

문병선제2부교육감

그렇게 많지 않습니다.
혜영

안혜영위원

아니, 그러니까 학생들이 밖으로 해외로 나가는 프로그램들도 많다라는 말씀입니다. 교원들만 가지고 얘기하는 게 아니고요.
병선

문병선제2부교육감

학생들이요?
혜영

안혜영위원

네. 그런데 저희들이 현장으로, 해외로, 국외로 나가는 이유 중에 하나는 해외문물을 배우고 그런 프로그램들을 습득하기 위한 거 아니겠어요? 그렇죠? 그것과 하나 더 나아가서 저는 동시에 나가게 되면 저희 문화를 알려야 되는 기회들도 많이 있습니다. 교류의 장이 많이 있지요. 그 프로그램 안에 반드시 교류하는 프로그램들이 거의 다 있습니다. 우리끼리 할 거라면 거기 해외까지 돈 주고 나갈 필요가 없지요. 그런데 그때에 우리나라의 문화나 역사를 알릴 수 있는 그런 준비가 되어 있지 않은 거죠. 우리 아이들도 요즘 다문화나 세계의 아이들이 장기자랑을 하거나 그런 교류의 시간에 문화나 아니면 프로그램들을 하나씩 할 줄 아는데 우리나라 아이들은 그런 걸 대부분 할 줄 모릅니다. 그래서 그냥 숙맥처럼 앉아 있다가 눈치만 보다가 오는 경우들이 있지요. 그러니까 우리 선생님들부터도 나가기 전에 강강술래든 아리랑이든 아니면 부채춤이라도 그런 것들을 하나씩 그냥 맛보기라도, 표현이라도 할 수 있는 그런 교육을 받고 나갔으면 좋겠습니다. 이해하시죠?
병선

문병선제2부교육감

네.
혜영

안혜영위원

한번 검토해 보시겠습니까?
병선

문병선제2부교육감

네, 그렇습니다. 연수목적에 맞게 방금 위원님 말씀처럼 그게 필요한 프로그램인 경우 사전에 준비를 해서 나가도록 그렇게 한번 해 보겠습니다.
혜영

안혜영위원

네, 적극적으로 해 주시고요. 그리고 꿈을 키우는 진로진학교육에 대한 얘기가 있습니다. 진로진학교육에 대한 체험센터가 있지요. 체험센터에서 운영하는 프로그램 말고 지금 현장의 학교에서는 진로체험에 관련된 프로그램을 다양하게 많이 하고 있어요. 알고 계시죠?
병선

문병선제2부교육감

네, 자유학기제 실시 이후에 더 많아졌습니다.
혜영

안혜영위원

저희 지역에도 학교에서 프로그램을 다양하게 하고 있고 학부모님들이 직접 재능기부를 하셔서 프로그램에 대한 체험을 아이들한테 설명하기도 하고 직업에 대한 것들을 알려주는 강의, 특강 같은 것도 하고 있습니다. 그런데 그걸 담당하시는 선생님들이 그거를 전체 섭외하고 그러기에 역부족이에요. 그렇죠? 인력이 부족합니다. 그렇기 때문에 저는 이 진로체험지원센터에서 그런 부분들을 일정 부분 해소해 주셔야 된다. 그리고 그런 강사진들이나 이런 부분들을 준비해 주지 않으시면 각 학교에서 재능기부나 아니면 학부모님들을 섭외하는 데 시간이 많이 걸리고 그리고 제대로 된 교육을 학생들한테 할 수 없고, 그러다 보니 빈 공간을 채우기 위해서 업체들을 부릅니다. 그래서 초등학생 애들이 네일아트나 아니면 캘리그라피, 서예 이런 걸로 채워지고 있어요. 그거는 동아리나 이런 것들로 충분히 할 수 있죠. 그걸 진로체험이라고 하기는 부족합니다. 그런 내용들을 충실하게 하는 데 역할을 해 주시겠습니까?
병선

문병선제2부교육감

네, 위원님이 날카롭게 지적하시는데요. 진로체험지원센터를 지금까지는 만드는 데 에너지를 너무 많이 쏟아서요. 지자체와 협력해서 만드는 쪽에 만들다 보니까 방금 말씀하신 대로 그것을 뭐로 채워갈 것인가의 부분에 약간 부족한 점이 분명히 있습니다. 그래서…….
혜영

안혜영위원

검증된 강사들을 쓸 수 있도록, 지자체에서 학교에다 지원하는 예산들이 있는데요. 그럴 때 강사진들이 전혀 검증되어 있지 않습니다. 그냥 음식이나 만들어주고 음식 만드는 프로그램 하나 진행하고 오고 그리고 도자기 하나 하는 체험하고 그냥 오고. 그래서 아이들에게 사실은 검증된 강사들, 자기가 할 줄 아는 것과 아이들에게 가르치는 언어부터 시작해서 프로그램이 다릅니다. 그런데 그러한 것들이 전혀 교육되어 있지 않기 때문에 그걸 그냥 수용해야 되는 아이들의 입장에서는 제대로 된 교육을 배울 수 없다는 거죠. 그런 것들을 전체적으로 검토해 주시기 바랍니다.
병선

문병선제2부교육감

진로지원과를 중심으로 앞으로 진로체험지원센터가 그런 방향으로 학교현장의 요구를 수용하는 쪽으로, 어떻게 하면 더 많이 수용할 수 있을까를 고민해서 재구조하도록 그렇게 정책을 펼쳐나가겠습니다.
혜영

안혜영위원

시간이 다 돼서요. 마지막으로 어제 안전에 관련된 얘기들을 우리 위원님들을 비롯해 제가 많이 얘기를 했습니다. 항상 안전에 대해서 사건이 일어나기 사전에 대처나 아니면 그런 사전예방을 하는 것이 아니라 사후대책을 하는 데도 급급한 상황입니다. 물론 인력이 부족하기 때문에 그런 것도 알고 있고요. 그런데 그런 것들을 예방할 수 있는 것들을 저희들이 검토할 필요가 있다. 신규사업을 준비하기보다 현재 일어나고 있는 우리 학교 주변의 여건을 검토해 보실 필요가 있고요. 그리고 수동적이 아니라 좀 더 적극적으로 현장파악을 해 주셨으면 좋겠습니다. 그래서 우리 부서별로 일어나고 있는 학교에 대한 안전에 관련된 것들을 검토해 주시고, 학교에 부탁을 해 주세요. 학교, 지원청을 통해서 학교에서, 어제도 제가 예를 들었던 하나의 소방체험이 있습니다. 그런데 학교에서는 인력이나 예산이 투여돼서 갔어도 그냥 소극적으로 “몇십 명, 한 20~30명 체험하면 그만이지요.”라고 답변을 하시는 경우들이 있어요. 소화기체험에서도 그렇습니다. 그래서 제가 일일이 다 교장선생님께 전화를 드려서 취지를 설명 드리면 “아, 그런 좋은 게 있습니까? 그럼 100명, 200명 해야지요.” 이렇게 답변이 와요. 그렇다고 그러면 학교, 지원청을 통해서 학교나 이런 데서 그러한 홍보를 전혀 하지 않고 있다는 거죠. 그러니까 학교에서 제대로 도교육청에서, 지원교육청에서 하고 있는 사업들을 이해하고 받아들일 수 있도록 적극적으로 나와서 정책을 수용할 수 있도록 해 주시면 감사하겠습니다.
병선

문병선제2부교육감

당연한 지적이라고 보여지고요, 그렇게 하도록 하겠습니다.
재백

최재백위원장

부교육감님, 충분히 이해하셨죠?
병선

문병선제2부교육감

네.
혜영

안혜영위원

이상 질의 마치겠습니다. 감사합니다.
재백

최재백위원장

다음은 안승남 위원님 질의해 주시지요.
승남

안승남위원

안승남입니다. 우리 문병선 부교육감님, 경기북부청에서 우리 경기교육을 위해서 헌신해 주시는 노력 치하드리면서 제가 교육지원청과 우리 2청과 관련돼서 행정사무감사 하면서 그래도 제일 우리 부교육감님이 또 여기서 수장이시기 때문에 제가 궁금하고 꼭 확인할 부분들을 질문을 드리겠습니다. 야간자율학습이 폐지되면 그래도 그런 걸 희망하는 학생들이 학교 안에서, 도서실 포함입니다, 스스로 공부할 수 있습니까, 없습니까? 학교 안에서.
병선

문병선제2부교육감

세간에 야간자율학습…….
승남

안승남위원

조금 짧게 대답하셔야 돼요. 20초를 넘지 마세요.
병선

문병선제2부교육감

네. 야간자율학습 폐지라는 이름으로 너무 많이 각인이 돼서 오해가 많으신 것 같은데요. 교육감님이 취임 2주년 기자회견에서 이 문제를 제기하셨는데요. 2016년 6월 29일 날 취임 2주년 기자회견에서 이걸 제기했는데, 그때 야자 폐지라는 말을 쓴 적이 없이 어떻게 하셨냐 하면, 제가 그 기자회견 자료를 갖고 왔는데요. “2017년부터 야간자율학습에서 학생들을 해방시키겠습니다.” 이렇게 시작을 했습니다. 그런데 그때 기자들이…….
승남

안승남위원

잠시만요. 스스로 공부할 수 있습니까, 없습니까? 학교 안에서.
병선

문병선제2부교육감

당연히 스스로 공부하는 학생들이 있다면 그 학생들이 학교 안에서 스스로 공부할 수 있는 환경도 만들어줘야 한다고 생각합니다.
승남

안승남위원

그러면 오늘 시점으로 우리 교육청에서 교육감님께 말씀드리고 해서 야자 폐지라는 말을 사용 안 할 수 있습니까, 없습니까? 그것만 얘기하세요. 있어요, 없어요? 지금 얘기한 것처럼 야자 폐지라는 단어를 쓴 바람에 어쩌고저쩌고 문제가 됐다는 얘기를 지금 기자들과 만난 걸 얘기하시려고 그러는데 다 접어놓고 야자 폐지라는 단어가 분명히 문제점을 일으킨 건 사실이기 때문에 야자 폐지란 단어를 사용하지 않는 거 가능합니까, 어떻습니까? 아니, 있어요? 그것만 얘기하세요.
병선

문병선제2부교육감

그건 제가 한 마디로 말씀드리기가 어려운 부분이 있는데요. 야자 폐지 그 정책이 야자 폐지라고 나감으로 인해서 생기는 오해를 줄였으면 좋겠다는 생각을 갖고 있고요. 일단 초기 정책을 시작할 때 강력한 임팩트를 많은 외부 사람들이 쓰다 보니까 야자 폐지가 됐고, 여전히 저희들이 9시 등교를 시행한 것도, 지금도 9시 등교를 시행하지 않은 학교가…….
승남

안승남위원

저는 9시 등교 질문한 적이 없는데 그만 답하시고. 자, 야자 폐지 TF팀에 경기북부청의 인력은 어느 부서에서 근무하는 누가 들어갔죠?
병선

문병선제2부교육감

관련 과에 들어가 있는…….
승남

안승남위원

문병선 부교육감님, 경기북부청에서는 우리 교육가족 중에, 교육공직자 중에 단 한 명도 야자 폐지 TF팀에 들어간 사람이 없어요. 맞죠? 확실하게 답하세요.
병선

문병선제2부교육감

네, 없다고 그렇게 확인했습니다.
승남

안승남위원

네, 없습니다. 지금 경기교육에 정규수업이 정상화되자는 얘기를 많이 하는데, 정규수업이 잘 되고 있는지 못 되고 있는지 궁금해요. 우리 부교육감님, 경험도 많으시고 쭉 오랜 기간 교직에 계셨는데 현 시점에서 경기교육의 정규수업을 100점부터 0점까지 만약에 점수를 매기라 그러면 몇 점 주시겠습니까?
병선

문병선제2부교육감

저는 80점 이상은 된다고 생각하고 있습니다.
승남

안승남위원

80점 이상은 되죠? 더 노력해야 되는 여지가 있는 거네요.
병선

문병선제2부교육감

그렇습니다.
승남

안승남위원

그러면 야간자율학습 폐지라는 단어에 대해서는 지금 여러 가지 문제가 있다고 얘기하셨는데 어쨌든 간에 20%의 학생들이 학교 교실이든 도서관이든 공공도서관이든 이번 행정사무감사 때 다 얘기들이 나왔어요. 그런데 결국은 학교시설을 활용 안 할 수가 없습니다. 공공도서관 부족하고 학교도서관도 여건이 학교마다 달라요. 학교장 책임하에 강제로 안 하고 스스로 공부하면 돼요. 그런데 어쨌든 간에 정책이 임팩트 있게 나가면서, 야자 폐지라는 단어가 사용되면서 학교현장은 어렵고 어떤 고등학교의 교장선생님은 “우리 학교 아이들이 100여 명 정도 야간자율학습을 했는데 이런 발표가 나고 50명으로 줄었습니다.” 그런 얘기도 하더라고요. 그래서 저는 우리 존경하는 위원님들과 함께 20%가 안 될 수도 있는데 적은 숫자의 아이들이지만 정말 스스로 공부하는 학생들의 지원을 위해서 어떤 정책, 임팩트 있는 이 정책의 표현 등등 이런 것 때문에 혼란이 가중되지 않게 하기 위해서 조례를 준비했습니다. 관심 있게 봐주시고 누구에게 잘 보이기 위해서가 아니라 우리 경기교육을 위해서 우리 부교육감님도 소신 있게 계속 활동해 주시기 바랍니다.
병선

문병선제2부교육감

네, 그런데 위원님이 좀 이해를 해 주셔야 할 부분이 이런 겁니다. 잘 아시겠지만 저는 교육자로 1975년에 교육대학을 졸업하고 현장에 나와서 42년이 지났는데요. 어떤 일이건 9시부터 6시까지가 학교 운영하는 시간이라 그러면 그 안에서 이루어진 정규교육과정이 충실히 운영되는 체제로 저는 가야 한다고 봅니다. 그 이외의 보완적인 활동들은 교육활동의 주가 되어서는 안 되고 보완으로 들어와야 한다고 저는 생각을 합니다. 그래서 저는 야간자율학습 그게 교육의 본령이 아니고 보조프로그램이라면 그것을 또 다르게 지원하고, 보조프로그램을 키워서 앞의 본령을 침해하는 그런 일은 있어서는 안 된다고 약간 생각을 하고 있는 사람입니다. 정규교육과정을 선생님이 집중할 수 있도록 지원해 주는 조례라면 적극 저희들이 찬성하고요. 다만 정규교육과정을 침해하는 어떤 교육활동이라면 제한적으로 시행되도록 도와주시면 좋겠다 이런 말씀을 감히 드립니다.
승남

안승남위원

위원장님, 하나만 더 질문을 좀 드릴게요. 방과후학교 운영은 초ㆍ중등 교육청 과정의 총론, 교육부 고시에 의해서 근거가 있습니다. 학교는 학생과 학부모의 요구를 바탕으로 방과후학교 또는 방학 중 프로그램을 개설할 수 있으며 학생들의 자발적인 참여를 원칙으로 한다고 되어 있거든요. 그러면 지금 야간자율학습 관련 얘기를 하면 전부 다 답변할 때 예비대학 얘기를 먼저 꺼내요. 부교육감님, 예비대학 개설에 법적 근거가 있습니까?
병선

문병선제2부교육감

교육과 학예에 관한 사항은 교육감님 책무로 돼 있기 때문에 조금 전에 말씀드린 대로…….
승남

안승남위원

지금 얘기한 것처럼 정규수업과 방과후 수업이 끝나고 난 다음에도 무한정 교육감님은 할 수 있다는 얘기인가요?
병선

문병선제2부교육감

아니, 교육과 학예에 관한 사항이 전체적인 흐름이니까 지금 교육과정 벗어나서 하고 있는 야자를 비롯해서 이외의 교육과정들을 축소, 어떻게 하면 더 줄여서 정규교육과정을 정상화시킬 것인가에 초점을 맞추니까 그 야자를 비롯한 예외적으로 시행되는, 정규 근무시간 이외에 시행되는 것들에 대해서 보완적인 시책으로 만들어지는 것이 야자 폐지지 기존에 안 하던 것을 또 새로 만들어서 또 새로운 어떤 프로그램을 만들어가는 것이 아니기 때문에 그렇게 이해를 해 주시면 고마울 것 같습니다.
승남

안승남위원

부교육감님, 아침 9시부터 6시까지 정규수업하고 방과후 수업에 행정력과 예산을 집중해 주세요. 그리고 6시 이후에는 우리 아이들한테 자기가 자율권을 갖고 선택할 수 있게 해 주세요. 그런데 야자를 폐지하면서 예비대학으로 가야 된다라는 거는 그건 또 한 의견일 수 있어요. 그런데 우리 아이들이 선택할 수 있게, 학부모들이, 아이들이 선택할 수 있게 좀 선택권을 주시기 바랍니다. 이 정도로 마치겠습니다. 감사합니다.
병선

문병선제2부교육감

위원님 감사합니다.
재백

최재백위원장

안승남 위원님 수고하셨습니다. 다음은 권미나 위원님.
미나

권미나위원

안녕하세요? 권미나 위원입니다. 우리 부교육감님한테 질의하기 전에 국장님 답변 부탁드리겠습니다.
호석

방호석교육2국장

교육2국장 방호석입니다.
미나

권미나위원

제가 자료를 이제 받았습니다. 이제 받아서 보니까 다문화 어울림 축제하시잖아요.
호석

방호석교육2국장

네.
미나

권미나위원

어떤 내용인지 아세요? 어떤 내용이지요? 짧게 해 주세요.
호석

방호석교육2국장

다문화 어울림 축제는 교육부에서 주최를 하고 저희가 주관하는 건…….
미나

권미나위원

아니, 내용, 내용이.
호석

방호석교육2국장

다문화 어울림 축제는 그동안에 지금 한 10여 년간에 저희들이 해 왔던 전체적인 우리나라 전체의 다문화교육을 한 번에 집약해서 표현하는 장소입니다.
미나

권미나위원

아니, 그러니까 뭘 하시냐고. 아이들이 거기서 그동안 해 왔던 무용을 하나요, 아니면 공연을 하나요, 뭐 있을 거 아니에요, 내용이? (관계공무원, 교육2국장에게 개별설명) 문화체험 한다고요?
호석

방호석교육2국장

네, 공연도 하고 문화체험도 하고 뭐 여러 가지 이벤트도 있답니다.
미나

권미나위원

아이들이 주체인 건 맞으시지요?
호석

방호석교육2국장

네, 학생이 주체입니다.
미나

권미나위원

그런데 제가 운영 예산계획서라는 거 한번 봤어요. 혹시 갖고 계시면 국장님 주세요.
호석

방호석교육2국장

네, 가지고 있습니다.
미나

권미나위원

국장님, 보고 이야기하세요.
호석

방호석교육2국장

네.
미나

권미나위원

아이들한테 직접적으로 가는 예산은 6,000만 원이에요, 8번에 보시면. 맞지요?
호석

방호석교육2국장

네.
미나

권미나위원

이거 아이들한테 가는 거지요? 나머지 중에서 아이들한테 가는 게 뭐 있습니까? 그런데 더 기가 막힌 건 내빈 및 운영진 숙식비가 3,000만 원이에요. 이거 김영란법 위반 아닙니까? 어떻게 생각하세요?
호석

방호석교육2국장

이 부분은 아마 삭감이 된 걸로 알고 있습니다.
미나

권미나위원

삭감됐는데 왜 저한테는 보내십니까? 제가 그렇게 만만하십니까?
호석

방호석교육2국장

원래 처음 계획이 지금 이렇습니다.
미나

권미나위원

그러면 바꿔서 주셨어야지요, 위원한테 주실 때는.
호석

방호석교육2국장

그 부분은…….
미나

권미나위원

예산이 7억 9,300만 원입니다. 제가 지금 짚고자 하는 거는 아이한테 들어가는 예산은 6,000만 원밖에 안 되고 나머지 7억 2,300만 원에 대한 예산이 다 나눠먹기식입니다, 나눠먹기식. 한 번 따져볼까요, 하나씩? 지금 축제부스 운영비 아이들한테, 여기 기가 막힌 게 TF 운영 협의회비는 뭡니까, 10회? 이게 뭐예요? 여비 및 수당, 교육부, 아이들한테 여비 안 주고 교육부 및 타 시도 담당자 회의할 때 여비 주고…….
호석

방호석교육2국장

이게 지금 전국적인 행사입니다. 그리고…….
미나

권미나위원

전국적인 행사인 거 알고 있어요, 말씀하셔서.
호석

방호석교육2국장

그리고 이 부분은 교육부하고도 충분히 지금 협의를 하고 저희들이…….
미나

권미나위원

그러니까 아까도 똑같은 말이잖아요. 교육부가 주면 그대로 경기도교육청은 받아먹겠다?
호석

방호석교육2국장

받아먹는 게 아니라 저희들의 의견도 여기에 많이 반영이 됐습니다.
미나

권미나위원

의견 반영된 게 뭐예요? 주장해 보세요. 뭐가 반영되셨습니까?
호석

방호석교육2국장

예를 들어서 축제부스 운영 같은 것에도 저희들 의견이 많이 반영이 됐고요.
미나

권미나위원

축제부스에서 뭐가 어떻게 반영이 됐습니까? 1억 5,300만 원입니다. 이게 뭐지요? 아세요? 천막에 들어가는 돈이에요, 천막에.
호석

방호석교육2국장

천막뿐만 아니라 거기에 들어가는 내용물들이라든지…….
미나

권미나위원

뭐 있어요, 내용물들? 천막, 책상, 걸상…….
호석

방호석교육2국장

각 시도에서 아이디어를 내서 거기 갖다가 낼 겁니다.
미나

권미나위원

이거 타 시도 배정금에서 들어가는 거잖아요. 우리 것 아니잖아요. 맞지요?
호석

방호석교육2국장

아니, 이 행사는 교육부에서 주최를 하고 저희들이 주관하는, 그래서 교육부 행사입니다. 어떻게 보면 저희들이 대신해 주는 행사입니다.
미나

권미나위원

그러니까 대신해 주는 행사는 이렇게 막 써도 되는 거예요? 우리 교육…….
호석

방호석교육2국장

아니, 막 써도 되는 부분이 아니고…….
미나

권미나위원

잠깐만요. 경기도교육청에서 예산 얼마 들어갔어요? 여기 보면 특별교부금 총 10억 원 있는데 경기도교육청에서 경기도교육청 예산이 얼마 들어가 있습니까?
호석

방호석교육2국장

한 푼도 안 들어갑니다.
미나

권미나위원

한 푼도 안 들어가요?
호석

방호석교육2국장

네, 전부 교육부 예산입니다.
미나

권미나위원

그런데 “경기도교육청이 주관하는 공통사업비 7억 9,300으로 배정되어 있음.” 이건 뭡니까?
호석

방호석교육2국장

교육부 예산이 7억 9,300이 내려온 겁니다, 이게. 그리고 타 시도 배정금 2억 700만 원인데요.
미나

권미나위원

교육청 예산이 한 푼도 안 들어가요? 담당자님, 옆에서 말씀 좀 해 주세요.
병선

문병선제2부교육감

이거는 교육부, 방금 말씀하신 대로 제가 알기로도 우리 예산은 1원도 안 들어가고요. 교육부 예산을 가지고 공통예산 쓰는 저희 것하고 시도로 나눠준 예산하고 그것밖에 없습니다.
미나

권미나위원

그럼 이거 내용이나 내역은 누가 하셨어요? 교육부에서 했나요?
호석

방호석교육2국장

네, 교육부와 협의해서 했고요.
미나

권미나위원

그러면 협의해서 했으면…….
호석

방호석교육2국장

타 시도 배정금은…….
미나

권미나위원

잠깐만요. 교육부랑 협의했으면 경기도교육청 담당자도 들어가 있다는 거잖아요. 그렇지요? 있습니까, 없습니까?
호석

방호석교육2국장

경기도 담당자 당연히 들어가 있습니다.
미나

권미나위원

제가 그래서 말씀드리는 거잖아요. 끊임없이 오늘 계속 주장하는, 부교육감님! 대답하세요, 이제.
병선

문병선제2부교육감

네.
미나

권미나위원

끊임없이 모든 행사에 아이들이 주가 돼야 되는데 아이들이 주가 되기보다는 아이들 이외에 부수적인 비용이 너무 많이 들어갑니다. 지금 여기도 보시면 위탁업체 대행이 너무 많고요. 이게 만약에 경기도교육청이 TF팀으로 들어갔다면 한 사람 정도는 이거를 건의하셨어야지요, 교육부에다가. 경기도교육청은 인재가 없습니까?
병선

문병선제2부교육감

위원님께서 잘, 충분히 설명을 관계부서에서 못한 것 같은데요. 원래 그 행사를 교육부에서 할 때는 방금 위원님 지적보다도 더 심하게 행사 위주의 예산이었는데 저희가 그렇게 하면 주관을 못하겠다고, 반납하겠다고 하니까 그나마…….
미나

권미나위원

반납하셨어야지요. 누가 봐도 이 예산은 반납하셨어야 됩니다. 왜냐? 아이들한테 초ㆍ중ㆍ고등학교 한 학교에 가는 게 100만 원밖에 안 돼요, 100만 원. 어떻게 7억 9,300만 원 중에서 아이들한테 가는 게 한 학교당 100만 원인데 이거를 하신다고 하셨어요? 경기도교육청 이렇게 우스운 곳입니까?
병선

문병선제2부교육감

아마 저희들 해당 부서에서 수없이 논의를 통해서…….
미나

권미나위원

이거 반납하세요. 이 행사하지 마세요. 왜 하십니까? 자존심도 없으세요? 왜 하시는 거예요? 경기도교육청은 교육부가 하라면 하는 나와바리예요? 자긍심을 가지셔야지요, 자긍심을. 우리만의 충분한 콘텐츠 하실 수 있으시잖아요. 제가 볼 때는 이거 아이들한테 학교마다 100만 원밖에 안 가요. 저는 여기서 최하 30% 더 갔으면 제가 이런 말씀 안 드립니다. 더더구나 제가 지금 사회보조금 원본 받았어요. 아까 제가 말씀드렸지요. 지금 이제 방금도 제가 교육감과 함께하는 학생 토크콘서트 이건 경기도 자체 내에서 하신 거지요? 맞지요? 부교육감, 맞습니까? 국장님, 맞습니까?
병선

문병선제2부교육감

전인토론회요?
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다.
미나

권미나위원

이거 자체적으로 하신 거지요?
호석

방호석교육2국장

네.
미나

권미나위원

자체적으로 하신 세부집행내역서 제가 물어봤어요, 담당자한테. 어떻게 받으신지 아세요? 달랑 이렇게 한 장에 받습니다. 근데 회계과에서는 어떻게 하십니까? 이렇게 받으라고 매뉴얼 있습니까, 없습니까? 제가 여기 보고 깜짝 놀랐어요. 초코파이 하나 산 것까지 사진이 다 찍혀져 있어요. 그런데 자체적으로 하는 예산은 이렇게 받습니다. 이게 잘하신 겁니까? 저는 시간관계상 경기도교육청 모든 행사성 예산에 대한 위탁업체 선정 및 프로그램의 관리, 낭비성 예산 전반적인 감사를 요청하겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

권미나 위원님 수고하셨습니다. 다음은 서영석 위원님.
영석

서영석위원

저는 몇 가지 지적을 하겠습니다. 우선 자유학기제를 올해부터 시행을 했잖아요. 그런데 제가 각 지원청을 쭉 보면서 자유학기제가 우선 담당선생님의 문제가 좀 있을 수 있고 그다음에 지역의 여러 가지 인프라에 문제가 있을 수 있고 그런 것을 좀 많이 봤어요. 담당선생의 열정과 역량의 차이와 또 지역의 인프라의 차이에 의해서 아이들에게 좀 또 다른 교육격차가 일어날 수도 있겠다 이런 생각을 갖게 됐어요. 거기에 대한 부교육감 생각은 어떻습니까?
병선

문병선제2부교육감

모든 학교가 동일한 수준으로 자유학기제가 운영된다고 말하기는 어렵겠습니다마는 그래도 경기도교육청이 운영하는 자유학기제는 다른 시도에 비해서 모범적으로 잘 운영되고 있는 편입니다. 왜 그렇게 됐냐 하면 우리는 자유학기제하면 체험만 주로 생각하게 되는데요. 자유학기제가 좀 변형이 돼서 체험 위주의 교육이 중심이 되는 게 아니라 수업방법을 바꾸고 학생들의 자기주도 학습력을 키우는 쪽을 강하게 주로 잡고 보조적으로 직업 체험하는 쪽을, 자기 적성 체험하는 쪽으로 체험활동이 되다 보니까 우리 경기도교육청은 잘 아시는 바와 같이 일찍부터 혁신학교를 비롯해서 교실, 수업을 바꾸는 쪽에 집중해 왔기 때문에 이 프로그램들이 그쪽에서는 다른 지역에서 따라올 수 없을 만큼 상당히 앞서 가고 있습니다. 그래서 교육부에서도 그런 부분에서 우리 경기도형 자유학기제에 대해서 집중하고 있고요. 경기도에서 일찍이 처음부터 수업을 바꾸는 쪽에 집중했던 것에 대해서 교육부도 동의를 하고 교육부에서 경기도에서 많은 사례를 찾아가고 있습니다.
영석

서영석위원

네, 좀 짧게 해 주세요.
병선

문병선제2부교육감

죄송합니다.
영석

서영석위원

하여튼 어쨌든 선생의 역량이나 지역의 인프라의 영향 때문에 차별받지 않도록 하는 게 필요하다는 주문 하나하고요. 또 하나는 이게 자유학기제가 연계성이 있어야 되는데 1학년 2학기만 지금 하고 있으니까 그럼 이거를 어떻게 더 심화할 거냐는 문제를 또 안게 되는, 우리가 숙제를 안게 되었어요. 그래서 그 문제는 또 어떻게 접근할 건지 간략하게 얘기를 해 주세요.
병선

문병선제2부교육감

현재 제도하에서는 위원님도 잘 아시는 바와 같이 한 학기만 자유학기제를 운영하게 만들어져 있습니다. 그런데 더 연계해서 해야 하지 않느냐 이런 국민적 바람이 조금씩 나오고 교육수요자 요구가 나오기 시작하면서 교육부에서 이거를 제도화하기 위해서 지금 각 시도와 협력하고 있는데요. 교육부의 현재 방침은 중학교를 희망하는 학교에 한해서 자유학년제를 시행할 수 있도록, 한 학년 동안 할 수 있도록 희망하는 학교에 한해서 제도를 만들기 위해서 지금 노력, 구상하고 있고요. 고등학교에는 희망하는 학교에 한해서 중학교와 같이 자유학기제를 하는 쪽으로 교육부에서 지금 방향을 잡고 있고 현재 그렇게 소통하고 있습니다.
영석

서영석위원

네, 하여튼 단계적으로 연계되어서 진행될 수 있도록 하는 것이 실질적인 교육의 원래 취지나 진학에 대한, 진로에 대한 탐색을 할 수 있는 구조적인 어떤 대책이 될 수 있겠다 이런 생각이 들어서 거기에 각별히 대책을 세워주시길 바라고요. 그다음에 여러 위원님들이 오늘 하루 종일 학업중단 학생에 대한 게 증가하고 있고 또 다문화학생들에 대한 문제 또 중도탈락 학생들에 대한 문제 여러 가지 문제제기를 했습니다. 그래서 어쨌든 한 아이도 포기하지 않겠다고 하는 경기교육이 교육의 안전망을 잘 구축해야 되겠다라는 생각을 하게 되는 귀중한 시간이었는데요. 그렇게 하려면 일단은 어쨌든 기본적으로 우리가 그동안 소외되거나 어려운 환경에 처해 있는 또 학습에 학습 중도포기를 하는 그런 아이들이 발생하지 않도록 하는 안전망을 구축하는 게 무엇보다 소중한 교육환경을 개선하는 거다 이렇게 생각을 하는데 부교육감의 의지를 좀 듣고 싶습니다.
병선

문병선제2부교육감

너무 당연한 지적이시고요. 어떻게 하든지 우리 학생들이 학교 안에서 자신의 꿈과 희망을 키워가도록 해 주는 게 저희 교육자들이 해야 할 일이고 교육당국이 또 학교가 책임지고 해야 할 부분입니다. 그럼에도 불구하고 조금 전에 말씀하신 중도포기 학생이 생겨나고, 저희들은 두 가지에 집중하고 있는데 하나는 조금 전에 위원님 지적처럼 중간에 포기하는 학생이 없었으면 좋겠다, 또 하나는 학교 밖에 있는 아이들이 학교 안으로 들어왔으면 좋겠다 두 가지 관점에서 접근하고 있거든요. 그런데도 불구하고 위원님 지적처럼 부족한 부분들이 많이 있어서 오늘 많은 위원님들께서 지적하고 이 지적하신 것을 제가 모니터를 통해서 다 봤습니다. 충분히 문제를 인식하고 있고 학업중단숙려제니 그 밖에 회복적 생활지도니 퇴학을 원칙적으로 금지하고 있는, 수많은 정책을 하고 있지만 그럼에도 불구하고 부족하다는 것을 느끼고 위원님 말씀에 동의하면서 이런 학생들이 소외되지 않도록 교육정책을 적극적으로 펼쳐갈 것을 약속드립니다.
영석

서영석위원

몇 가지 더 지적하면 좋겠지만 시간이 없으니까 하나만 더 하면 아까 국장님께도 말씀드렸지만 공공도서관이 지역주민에게 개방되는 문제, 이 문제가 좀 적극적으로 정책적인 추진을 해서 학교도서관이 적어도 교육공동체를 만들어가는 중심적인 역할을 할 수 있도록 그렇게 대책을 강구해 주시기를 부탁드리겠습니다.
병선

문병선제2부교육감

네, 공공도서관 그렇게 함께하도록 하겠습니다.
영석

서영석위원

아니, 공공도서관뿐만 아니라 학교도서관 말이에요.
병선

문병선제2부교육감

글쎄, 학교도서관은 교장선생님하고 또 다른 문제가 있기 때문에 저희들은 그렇게 노력하려고 해도 학교현장에서는 받아들이는 감이 다르기 때문에 현장을 설득해서 위원님 말씀처럼 학교, 공공재가 지역주민과 함께 할 수 있도록 그렇게 해 보겠습니다.
영석

서영석위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

서영석 위원님 수고하셨습니다. 방성환 위원님.
성환

방성환위원

성남 출신 방성환 위원입니다. 부교육감님.
병선

문병선제2부교육감

네, 위원님.
성환

방성환위원

아까 안승남 위원님 질의하실 때 답변을 좀 끊으셔 가지고, 해방시키겠다, 야자에서. 그 부분이 오해가 돼 가지고, 이런 내용을 답변하시다가 중단됐거든요. 그 부분을 계속해서 답변해줘 보세요.
병선

문병선제2부교육감

오해다 그게 아니고요. 폐지 쪽에다 자꾸 단어를 가지고 논란들이 많아서 제가 처음 시작이 어떻게 되었는가를 설명드렸는데 모두에 설명드린 바와 같이 6월 29일 날 취임 2주년 기자회견에서 세번째 꼭지에서 “2017년부터 야간자율학습에서 학생들을 해방시키겠습니다.” 이렇게 발표를 하니까 기자들이 이제 수없이 “그럼 폐지한다는 말이냐?” 이렇게 질문을, “사실상 폐지가 아니냐?” 이렇게 얘기가 되면서 폐지란 말이 나오기 시작했고 이 단어도 그때 당시에 그런 오해가 있었다는…….
성환

방성환위원

시간상, 그러니까 어떤 거예요? 지금 부교육감님이 이해하시는 걸로만 얘기해 보세요. 그러니까 전면 폐지예요, 아니에요?
병선

문병선제2부교육감

저희들은 폐지됐으면 좋겠다는 생각을 갖고 있습니다.
성환

방성환위원

정책을 지금 시행하겠다는 거잖아요, 내년 4월에.
병선

문병선제2부교육감

그렇습니다.
성환

방성환위원

그러고 대안으로 예비대학을 하겠다는 거 아닙니까?
병선

문병선제2부교육감

아니, 예비대학은…….
성환

방성환위원

그런데 그게 해방시키겠다는 거에 대한 해석 논란을 갖고 있고 오해하고 있다 그러면 어떻게 해요.
병선

문병선제2부교육감

아니요, 이제 너무…….
성환

방성환위원

명확하게 하고 정책을 해야 되는 거 아니에요?
병선

문병선제2부교육감

아니, 저희들은…….
성환

방성환위원

전면 폐지가 지금까지 나간 거잖아요, 공문이나 언론에도 다. 그리고 전면 폐지 이후에 대안으로 예비대학을 하겠다 이런 거잖아요. 지금 서로 말장난하자는 겁니까?
병선

문병선제2부교육감

아니, 그건 아니고요. 폐지가 저희들은 목표입니다. 폐지가 목표고 폐지가 되었으면 좋겠다는 생각을 갖고 있고요.
성환

방성환위원

부교육감님, 폐지면 그게 폐지되는 거고 다른 게 새롭게 생기는 거잖아요. 폐지가 아니고 개선은 기존의 것이 있고 문제점을 개선하는 거예요.
병선

문병선제2부교육감

그렇습니다.
성환

방성환위원

병존하는 거잖아요.
병선

문병선제2부교육감

네.
성환

방성환위원

그러니까 그 개념정의가 중요한 거란 말이에요.
병선

문병선제2부교육감

네.
성환

방성환위원

근데 그거를 가지고 “기자들이 잘못 오해해 가지고 썼다.” 그렇게 얘기를 하시면 어떻게 합니까?
병선

문병선제2부교육감

아니, 그렇게 말씀하시면…….
성환

방성환위원

이미 다 나갔는데. 그럼 정정을 해 줘야죠. 정정을 해 줘야 될 것 아니에요. 교육감은 해방시키겠다는 얘기만 했다. 이게 전면 폐지인지 개선인지 모르겠다.
병선

문병선제2부교육감

그걸 그렇게 말씀하시니까 이상해지는데, 제 말이 궁색해지는데요.
성환

방성환위원

천천히 다시 한 번 해 보세요.
병선

문병선제2부교육감

다시 말씀을 드리면 기본적으로 교육과정 정상운영을 위해서 야자에서 해방시키겠다.
성환

방성환위원

그러니까 전면 폐지예요, 아니에요?
병선

문병선제2부교육감

폐지를 목표로 하고 있다고 제가 말씀을 드렸는데요.
성환

방성환위원

목표예요, 폐지는 목표예요?
병선

문병선제2부교육감

네.
성환

방성환위원

그러면 목표까지 갈 때는 어떻게 하는 거예요?
병선

문병선제2부교육감

네?
성환

방성환위원

목표까지 갈 때는 어떻게 하겠냐고요. 정책이 있을 거 아니에요.
병선

문병선제2부교육감

그래서 야자 프로그램에 참여하는 학생들이…….
성환

방성환위원

내년 4월이 목표예요?
병선

문병선제2부교육감

4월에 시작을 하는 겁니다.
성환

방성환위원

내년 4월에 시작이, 학교에 공문 보낼 거 아니에요. 어떻든 공문 보낼 거 아니에요. 그냥 “해방합니다.”만 보냅니까? 그건 아닐 거 아니에요. 어떻게 보낼 거예요? 야간자율학습을 폐지하겠다, 대신 예비대학 하겠다 뭐 어떤 그런 게 있을 거 아니에요?
병선

문병선제2부교육감

그렇죠. 보내는데요.
성환

방성환위원

지금 그 계획이 있을 거 아니에요?
병선

문병선제2부교육감

지금 저한테 그렇게 말씀하시니까…….
성환

방성환위원

그러니까 그게 말씀하시는 게, 부교육감님. 교육감님하고도 얘기하겠지만 그런 부분에 대해서 이미 공표가 됐고 언론에 나가 있고 일선에서는 그 말을 믿고 지금 혼란이 있고 또 다른 데로 가는 학생들도 있다고 하잖아요. 그죠? 그럼 그 혼란을 정리해야 될 분이 누구예요? 교육청이잖아요.
병선

문병선제2부교육감

그렇습니다.
성환

방성환위원

그런 부분에 대한 걸 말씀드리는 거고요. 정리 차원에서 하나만 더 여쭤볼게요. 본 위원이 행정감사 중에 계속 일선 교육장님들하고 교장선생님한테 여쭤봤어요, 질의로. 그 이해관계가 어떻게 보면 가장 첨예할 수 있는 학부모들, 야간자율학습이 폐지됐을 때 과연 학부모들이 받을 영향이 어느 정도라고 생각하세요, 부교육감님은요?
병선

문병선제2부교육감

학부모에 따라 각각 다르시겠죠, 철학이…….
성환

방성환위원

실제 야간자율학습을 하고 있는 20%의 학부모들은 어떨 거냐고요.
병선

문병선제2부교육감

20%의 학부모들은…….
성환

방성환위원

여러 대비를 해야 되겠죠, 어쨌든 간에. 지금 상태라면.
병선

문병선제2부교육감

기대 반…….
성환

방성환위원

기대 반 저거고 본인들이 어떻게 해야 될 건지 여러 가지 물어도 봐야 되고 대비도 해야 될 거 아니에요. 그러면 부교육감님, 일선 교육장님들이 학부모들하고는 간담회도 거의 안 하고요. 어떤 커뮤니케이션에 대한 내용이 없었어요. 제가 부교육감님한테 여쭤볼게요. 부교육감님은 이 북부 쪽에서 야간자율학습을 실제 실시하고 있는 학부모들하고 만나신 적 있어요, 없어요?
병선

문병선제2부교육감

직접 이 문제로 만나지는 않았고요. 학부모와 만나는 소통의 시간에 가서 만나기는 했지만 이 문제로 따로 만나지는 않았습니다.
성환

방성환위원

이 문제로 따로 안 만나는 이유가 뭡니까? 지금 일선에서는 굉장히 혼선이 있는데 가장 먼저 만나서 설득할 건 하고 그다음에 얘기 들을 건 듣고 대안에 대해서 얘기하고 가장 먼저 학부모들하고 얘기해야 되는 거 아니에요.
병선

문병선제2부교육감

지금 교육감이 그렇게 하고 다니고 계십니다, 31개 시군.
성환

방성환위원

부교육감님께 여쭤보는 거잖아요. 교육감님은 교장선생님들하고 만나고 다니시지 무슨 학부모들하고 만나고 다녀요?
병선

문병선제2부교육감

아닙니다. 학부모님도 만나고 있습니다.
성환

방성환위원

그럼 부교육감님은 왜 안 하시는 거예요?
병선

문병선제2부교육감

저는 그런 기회를 갖지 못하고 있고요. 교육감님께서 31개 시군 학부모들과 각 지역별로 다니시면서 토크를 함께하고 계십니다.
성환

방성환위원

아니, 지금 여쭤보는 게 부교육감님 여쭤본 거잖아요.
병선

문병선제2부교육감

저는 조금 전에 말씀드린 대로…….
성환

방성환위원

교육장님들도 안 하시고 부교육감님도 안 하시고 그냥 다 교육감이 하니까 그걸로. 부교육감님, 설득과정이 아니고 그분들의 얘기를 듣고 서로 좋아하는 이런 부분에 대한 얘기를 말씀드리는 거예요. 저도 언성이 높아져서 죄송하긴 한데요. 누가 해야 됩니까? 교육장, 교장선생님, 부교육감님들이 일선에서 가장 먼저 하셔야 되는 거 아니에요? 그런 절차는 안 하고 내년 4월에 하겠다 이것만 공표하고 오해라고 하고.
병선

문병선제2부교육감

위원님께서 그렇게 말씀하시니까 제가 아무것도 안 하고 있어서 죄송한 마음이 드는데요. 일단 교육감님이 소통하시고 부족하다면 부교육감도 나서고 그렇게 하겠습니다.
성환

방성환위원

전방위로 소통해야 되는 거 아니에요? 맞잖아요. 정리할 텐데요. 그 부분에 대한 부분 학부모의 시각에서 한번 얘기 들어주시고요. 그분들이 어떻게 하는 게 최선인지 같이 듣고 정책에 반영해 주세요.
병선

문병선제2부교육감

네, 지금 교육감님께서 들으시는 이유가 방금 위원님께서 지적하신 바와 같이 학부모님들 의견을 듣고 계획에 반영하기 위해서…….
성환

방성환위원

의견을 들으시는 게 아니라 설득과정으로 보이니까 하는 얘기예요. 그 정책에 대해서 설득과정이지 그게 의견을 쌍방향으로 듣는 게 아니잖아요. 상대방의 얘기를 듣고 정책에 대해서 반영해 주고 문제점 해결해 주고 이런 쌍방향의 토론회라든가 간담회가 돼야 된다는 거잖아요.
병선

문병선제2부교육감

그렇게 지금 노력하고 있습니다.
재백

최재백위원장

방성환 위원님, 충분히 의사가 전달됐을 걸로, 됐습니다.
병선

문병선제2부교육감

네, 간사님 감사합니다.
성환

방성환위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

다음은 남종섭 위원님.
종섭

남종섭위원

남종섭 위원입니다. 저도 부교육감님 몇 가지만 좀 확인할게요. 우리 경기도교육청이 전국에서 보면 규모가 최대 규모죠? 맞나요?
병선

문병선제2부교육감

네, 교육 규모가 제일 큽니다.
종섭

남종섭위원

교육 규모가 최고 큰데 최대 규모인데 최고라고 말할 수 있습니까?
병선

문병선제2부교육감

저희들은 최고라고 말하진 않는데요. 저희들이 최고를 지향하고 있습니다. 예를 들면 아까 칭찬해 주신 위원님 계셨는데 경기도에서 시작해서 새로운 교육적 변화의 모습을 만들어서 전국에 보내고 있기 때문에 자부심을 갖고 있습니다.
종섭

남종섭위원

교육적 정책에 있어서 선도적 역할을 해야 된다라고 느끼시는 거죠?
병선

문병선제2부교육감

그렇습니다.
종섭

남종섭위원

그렇게 하기를 바라고요. 그래서 그런데 제가 질의를 했던 내용들이 장애인기업활동 촉진법이라고 있어요. 이거를 많이 위반하고 있고 중소기업제품 구매촉진 및 판로지원법 미이행도 경기도교육청이 가장 많고요. 사회적기업 제품 구매실적도 굉장히 저조합니다. 그다음에 중증장애인 생산품 구매 이러한 법이나 조례 사항들을 위반하는 거는 어떻게 생각하세요?
병선

문병선제2부교육감

많은 중소기업이나 장애인이나 여러 가지로 기업활동에 어려움을 겪고 있는 그런 곳을…….
종섭

남종섭위원

우선 우리 교육청이 최고를 지향하려면 이런 법부터 지켜야죠?
병선

문병선제2부교육감

당연히 법은 지켜야 맞다고 보여지고요.
종섭

남종섭위원

이거 내년 행감 때 다시 보겠습니다, 이 부분. 공문을 내려서라도 이 조례나 법령은 지키고 갈 수 있도록 부교육감님이 좀 신경을 써주세요. 그렇게 하시겠죠?
병선

문병선제2부교육감

제 힘이 부족합니다만 노력하겠습니다.
종섭

남종섭위원

그다음에 농어촌 중학교 집중 육성에 대해서 들어보신 적 있어요?
병선

문병선제2부교육감

네.
종섭

남종섭위원

지금 시행하고 있죠?
병선

문병선제2부교육감

일부 지역에.
종섭

남종섭위원

일부 지역에 있는데 교육부 특교사업으로 진행이 돼요.
병선

문병선제2부교육감

그렇습니다.
종섭

남종섭위원

2013년도에 선정된 거점 우수 중학교가 있는데 경기도가 지금 3개 학교예요.
병선

문병선제2부교육감

매년 1억씩 지원해 주던…….
종섭

남종섭위원

1억이요?
병선

문병선제2부교육감

네. 매년 1억씩 제가 그렇게 알고 있습니다.
종섭

남종섭위원

제가 볼 때는 사업이 있으면 5억 이내 지원되는 걸로 알고 있습니다.
병선

문병선제2부교육감

저는 전체가 5억인 줄 알았더니…….
종섭

남종섭위원

아닙니다. 그러면 이게 2017년 2월에 종료가 돼요, 3개 학교가. 그러면 이게 끝나는 겁니까?
병선

문병선제2부교육감

교육부 특교사업으로 끝나게 돼 있습니다.
종섭

남종섭위원

그럼 교육부에서는 2018년도부터는 이거를 아마 특교사업으로 안 할 거예요. 그런데 전체적으로 경기도가 몇 개 학교 진행하고 있습니까? 2015년 특교까지 하면 13개 학교가 거점학교로 지금 되어 있어요.
병선

문병선제2부교육감

정확한 개수는 파악을 못 하고 있습니다.
종섭

남종섭위원

그러면 13개 학교가 진행하는데 이게 2017년도면 일몰사업이 될 수도 있다는 겁니다. 그런데 이게 효과가 아주 좋아요.
병선

문병선제2부교육감

그만큼 예산을 어디든지 주면 저는 효과가 있다고 보여지고요. 예산 투입으로 좋아지는 효과는…….
종섭

남종섭위원

지금 교육부에서 이거 일몰사업으로 간다니까 그다음에 대책이 우리가 예산을 지원할 수 있는 건지, 교육청에서 정책을 마련해야 되잖아요. 이거 어떻게 하실 생각이십니까?
병선

문병선제2부교육감

저희들 그 부분에 대해서는 그때 가서 다시 판단하겠지만 현재 상황으로는 어떤 학교든지 그렇게 지원해 주면 교육상황이 좋아질 수밖에 없기 때문에…….
종섭

남종섭위원

아니, 어떤 학교가 아니고 이거는 농어촌 중학교 집중 육성 방안이잖아요.
병선

문병선제2부교육감

농어촌에 있는 모든 학교를 주고 있지 못하잖아요. 일부 학교만 공모에 의해서 주고 있기 때문에…….
종섭

남종섭위원

공모에 의한데 이 프로그램이 만약에 괜찮다라고 판단, 이거 그럼 성과평가는 한번 해 보셨나요?
병선

문병선제2부교육감

지금 해당 부서에서는 지속적으로 모니터링하고 있습니다.
종섭

남종섭위원

그런데 이게 성과가 어떻다고 생각이 되세요?
병선

문병선제2부교육감

조금 전에 말씀드린 바와 같이 위원님…….
종섭

남종섭위원

돈을 지원해 주면 이거는 어느 누구나 다 좋은, 학교에 돈 지원해 주면 잘한다 이런 관점을 가지시면 안 돼요.
병선

문병선제2부교육감

저희들이 제일 힘든 게 그런 겁니다. 예산지원하는 거 그다음에 인력을 지원하는 거 이 두 가지는 그다음 따라오는 문제들이 늘 있기 때문에 솔직히…….
종섭

남종섭위원

그러니까 시범사업을 했다라고 치고 이거를 면밀히 파악하셔서 성과분석을 해서 이게 정말 우리 교육청에서 지속해야 되는 사업인지 이걸 판단해 주셔야죠. 2018년도, 2017년도면 이게 일몰사업이 돼요.
병선

문병선제2부교육감

글쎄요, 그 학교에 지원했다면 그 학교에다 또 지원해 주기는 어려울 것 같고 만약…….
종섭

남종섭위원

그러니까 그 학교를 지원하라는 게 아니라 이런 사업들이, 그러면 이 학교는 잘 됐으니까 그럼 다음 학교를 또 지정해 갖고 할 수 있잖아요.
병선

문병선제2부교육감

네, 그렇죠. 그렇게 가능할 거라고 보여지는데요.
종섭

남종섭위원

그러니까 경기교육청에서 이 사업을 계속 지속할 거냐 이렇게 저는 물어보는 거예요.
병선

문병선제2부교육감

그것은 제가 결정하기는 어렵습니다마는 전체 부서 협의를 할 때 참고해서 논의하도록 하겠습니다.
종섭

남종섭위원

하여간 성과평가로 평가가 잘 나오면 지속적으로 운영할 수 있게 그거를 신경 써주세요.
병선

문병선제2부교육감

네, 예산사정도 있으니까 종합적으로 검토해서 시행하도록 하겠습니다.
종섭

남종섭위원

알겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

남종섭 위원님 수고하셨습니다. 김미리 위원님.
미리

김미리위원

위원장님, 본 위원이 질의에 앞서서 의사진행발언 드리겠습니다. 제가 아까 자료 요청했던 간단한 자료가 몇 시간이 지나도록 오지 않고 있는데요. 그 자료를 받고 자료의 내용은 물론이고 늦어진 사유까지 납득이 될 때까지, 본 위원이 납득이 될 때까지 정회를 요청드립니다.
재백

최재백위원장

우선 하실 말씀하시고 또 논의하겠습니다.
미리

김미리위원

그 자료와 관련한 내용을 부감님께 질의할 거라 정회를 요청드립니다.
재백

최재백위원장

그러시면 집행부는 빨리 자료를 준비해 주시고. 민경선 위원님 먼저…….
미리

김미리위원

정회를 요청했는데요.
재백

최재백위원장

진행하고 잠시 저기 할 테니까. 민경선 위원님 질의하십시오.
경선

민경선위원

고양의 민경선 위원입니다. 장시간 다 고생하고 계시는데요. 총괄적으로 문병선 부교육감님께 부탁드리면서 하겠습니다. 하나는 기초학력미달 아까 교육2국 하면서 말씀드렸습니다. 기초학력미달이 북부지역이 너무나 높습니다. 이 부분에 대한 특단의 조치를 부교육감님이 하셔야 될 것 같습니다. 그렇게 해 주시겠습니까?
병선

문병선제2부교육감

부끄러운 부분인데 북부 쪽이 기초학력미달 부분이 남부 쪽보다 더 높은 건 사실입니다. 여러 가지 이유야 어떻게 되든 간에 지금 이 부분을 경기도 교육에서 “한 명의 아이도 포기하지 않는다.” 이런 말을 하면서 왜 그러냐 이런 질책도 많이 받고 있고요. 제가 관할하고 있는 부서에서 이 업무를 담당하지 않고 있어서 한계는 있습니다마는 위원님 지적처럼 부서 간 협의를 통해서 북부 쪽 기초학력미달 학생 비율이 낮아질 수 있도록, 지속적으로 낮아질 수 있도록 매년 평가를 하기 때문에, 매년 보여지기 때문에 노력하겠습니다.
경선

민경선위원

왜냐하면 예산이 많이 줄었습니다. 그 부분에 대해서 말씀드린 거니까 어떠한 예산을 투입해서 효과가 나야 되는데 효과도 안 나오는데 예산을 줄였거든요. 그에 대해서 여러 가지 방안을 강구해 달라는 겁니다. 그리고 간단하게 답변해 주세요, 시간이 없기 때문에. 그다음에 기숙학원 관련해서 아까도 질의했는데요. 기숙학원뿐만 아니라 학교에 기숙사가 있지 않습니까? 안전 문제 걱정이 앞섭니다. 그런데 평생교육과, 민주시민과가 각각 담당한다고 하는데 실제 안전과 관련해서는 안전지원국 그다음에 또 세 끼를 먹고 있기 때문에 세 끼에 대해서는 식재료, 식품에 대한 안전 부분이 있습니다. 그래서 행정국과 관련해서 협업을 해 줬으면 좋겠습니다. 다만 해당 주무과가 있기 때문에 주무과 주도로 긴밀히 안전과 관련되고 여러 가지 위험성이 있기 때문에 이 부분은 TF를 상시적으로 운영해서 안전점검을 부교육감님이 주도적으로 해 주셨으면 좋겠습니다.
병선

문병선제2부교육감

주무과가 지정돼서 방금 전에 지적하신 대로 TF가 운영되고 있습니다.
경선

민경선위원

있습니까?
병선

문병선제2부교육감

네, 그렇습니다.
경선

민경선위원

정확하게 더 해 주시라는 겁니다. 그다음에 하나는 지금 남부청사에 감사관실 있죠?
병선

문병선제2부교육감

그렇습니다.
경선

민경선위원

지금 감사관실의 1과 2팀이 여기 와 있는 겁니까, 어떻습니까?
병선

문병선제2부교육감

2개 팀이 이쪽 북부청사에 와서 있습니다.
경선

민경선위원

그러면 북부청사 관할에, 통솔에 영향이 미칩니까, 어떻게 되고 있습니까?
병선

문병선제2부교육감

이루어지는 모든 일들은 제2부감이 결재를 하고 있습니다.
경선

민경선위원

그래요? 그러면 그 부분을 실제 감사관실에서 통제를 받기 때문에 이 부분이 조금 원활하게 진행되지 않는다 하는 이런 이야기도 있습니다. 그래서 제가 보기에는 지금 북부청사가 상당히 분할됐지만 실제 기능적인 면으로 하다 보니까 여러 가지 역할이나 이런 부분이 적은 부분이 있습니다. 그래서 오히려 감사관실도 적지만 2팀이 와 있는 거보다는 이원화시키는 게 좋지 않느냐 하는 생각을 가져봤습니다. 이에 대해서 어떻게 생각하십니까?
병선

문병선제2부교육감

저는 감사과가 2개, 감사담당관과 조사담당관 양 서기관이 있기에 한 개의 조사담당이나 아니면 감사담당 한 개 부서가 북부청에 오면 좋겠다 그렇게 의견을 제시했습니다마는 감사담당관에서 양쪽으로 나눠져 있으면 한계가 있다. 그래서 그걸 관철하지 못하고 2개 팀만 와 있는데요.
경선

민경선위원

지역을 구분하면 되잖아요.
병선

문병선제2부교육감

현재 2개 팀이 지역을 구분해서 북부 쪽을 커버하고 있긴 하는데요. 그럼에도 불구하고 감사관 소속이기 때문에 조금 전에 말씀하신 위원님 지적이 전혀 부당한 얘기는 아니라고 보고요. 하여간 조직개편을 통해서 가능한지 한번 검토하겠습니다.
경선

민경선위원

검토해서 그게 타당하다고 하면 적극적으로 건의해 줬으면 좋겠고요. 의회에도 요구하시면 저희가 반영할 수 있으면 북부 도의원의 한 사람으로서 북부청사가 더 원활하게 기능적으로나 예산 부분이나 여러 가지 배려될 수 있도록 하려고 합니다. 그 부분을 부교육감님이 더 신경을 써 주셨으면 좋겠습니다.
병선

문병선제2부교육감

네, 노력하겠습니다.
경선

민경선위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

민경선 위원님 수고하셨습니다. 부교육감님, 우리가 민주시민교육을 하고 있잖아요. 그런데 일반적인 얘기는 민주시민교육을 하고 있는 우리 교육청이 더 민주적이지 않다 이런 말을 많이 듣고 있습니다. 정책결정에서도 그렇고 또 방과후학습을 하기 위해서 오는 선생님들도 그렇고 학교와 교육지원청 간 또 교육청과 내부소통 이런 것들이 민주시민교육을 시키는 교육청이 비민주적인 것이 많다라는 얘기를 쉽게 들을 수가 있습니다. 이 부분에 대해서 뭐라고 딱 짚어서 말씀드리지는 않지만 한번 깊이 생각해 보실 필요가 있다고 생각하고 건의드립니다. 그리고 지금 김미리 위원님께 자료를 제출할 부서가 어느 부서입니까?
병선

문병선제2부교육감

평생교육과로 알고 있습니다.
재백

최재백위원장

평생교육과가 2국 소관인가요?
호석

방호석교육2국장

네, 맞습니다. 2국 소관입니다. 지금 제출을 했습니다. 드리고 설명을 드리고 있습니다.
재백

최재백위원장

왜 이렇게 지체가 되는 거예요?
호석

방호석교육2국장

담당자가 해 갖고 와 가지고 대기하고 있었습니다. 지금 감사가 계속 진행 중이라 갖다 드리지 못한 것 같습니다.
재백

최재백위원장

한 5분만 정회를 하겠습니다. 여러분 이의 없으시죠? 5분간 정회하겠습니다.

「네.」하는 위원 있음

18시58분 감사중지

19시25분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 김미리 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미리

김미리위원

잠깐 정회를 요청한 거에 대해서 사과를 드립니다. 우리 위원님들께 죄송한 말씀드립니다. 일단 사서 정원에 관련하여 자료가 너무 간단한 거였음에도 불구하고 긴 시간 동안 받지 못하였던 이런 상황에 대하여 부감님, 대표하여 사과말씀 부탁드립니다.
병선

문병선제2부교육감

위원님께 발 빠르게 대처하지 못한 점 사과드립니다.
미리

김미리위원

너무 진심이 없는 사과말씀이시네요. 부감님, 지금 학교도서관에 사서가 몇 명 있는지 아십니까?
병선

문병선제2부교육감

제가 알고 있기로는 1,469명으로 알고 있습니다.
미리

김미리위원

또 달라져요, 숫자가?
병선

문병선제2부교육감

네?
미리

김미리위원

지금 사립을 제외하고요, 사립을 제외하고 1,484명이 근무하고 있다고 합니다. 이 중에서 경기도교육청에서 예산을 지원해 주고 있는 학교가 1,339…….
병선

문병선제2부교육감

1,385개.
미리

김미리위원

네?
병선

문병선제2부교육감

1,385개로 제가 보고 받았는데요.
미리

김미리위원

사립은 또 치지 않는답니다, 담당부서 얘기가요. 사립 46교를 빼고 예산을 지원해 주고 있는 1,339교와 인건비를 지원해 주지 않는 45교를 더하니까 1,384교가 나옵니다. 인원도 1,384명이라는 얘기죠. 그런데 지원교 1,339교에 대한 인건비가 어떻게 지원되고 있는지 아십니까?
병선

문병선제2부교육감

전체를 지원 못 하고 70% 정도 지원하는 걸로 알고 있습니다.
미리

김미리위원

70%씩이나 지원이 되나요? 지금 433명…….
병선

문병선제2부교육감

30%로, 제가 거꾸로 말했습니다.
미리

김미리위원

433명의 인건비를 가지고 1,339교에 어느 학교는 1,100만 원, 어느 학교는 800만 원 또 어느 학교는 650만 원 이렇게 지원해 주고 있습니다. 나머지 차액은 학교회계 예산에서 지원해 주고 있습니다. 그런데 이번에 2차 추경에서 66명, 혁신교육지구 사업 종료로 거기서 그 인건비로 받던 사서 66명이 교육감 직고용으로 바뀌면서 인건비까지 확보됐습니다. 66명이 교육감 소속으로 바뀌면서 66명에 대한 인건비까지 확보가 됐습니다. 그러면 66명에 대한 인건비는 66명에게 지급이 되어야지 되겠죠? 그렇게 생각하십니까?
병선

문병선제2부교육감

네, 그렇게 되는 게 원칙이죠.
미리

김미리위원

원칙이죠? 그런데 지금 66명을 사서 정원으로 합류시키면서 66명에 대한 인건비를 받았는데 내년에는 66명 인건비가 몇 개 학교로 쪼개질 것 같습니까?
병선

문병선제2부교육감

정확하게는 모르겠지만 하여간 위원님께서…….
미리

김미리위원

쪼개질 예정이죠? 66명 인건비를 전액 주실 계획이십니까? 그렇다는 답변을 듣고 싶습니다.
병선

문병선제2부교육감

합해져서 함께 아마 위원님 말씀처럼, 쪼개진다는 말씀처럼 함께 합해져서 나눠진다고 그럽니다.
미리

김미리위원

그러니까 66명이 자기 인건비를 다 확실히 챙겨왔음에도 불구하고 기존의 인건비를 교육청에서 제대로 주지 못하고 있으니까 또 이 66명도 학교에 돌아가면 학교회계 예산에, 학교회계 예산을 잡아먹는 직원들이다라면서 또 타박을 받을 상황에 처합니다. 66명을 편입하면서 66명 인건비를 줬다는 얘기, 확보했다는 얘기는 사서들 인건비가 교육청에서 지급이 돼야 한다라는 것을 방증하는 거죠?
병선

문병선제2부교육감

네, 위원님께서 그렇게 나누어서 말씀하시니까 위원님 말씀이 너무 단호하셔서 그런데요. 크게, 큰 틀에서 보면 위원님이 좀 이해해 주셔야 할 게, 알고 계시겠지만 학교 예산이건 교육청 예산이건 결국 저희 교육청 전체 예산에서 저희들이 준 거고 그러기 때문에 받는 사람 입장에서는 학교에서 예산을 잡아가서 자기가 미안하다 이런 느낌이 들어서 그런단 말씀인데 큰 틀에서 보면…….
미리

김미리위원

“잡아가서 미안하다.”가 아니라 “너네들 때문에 학교사업이 축소돼서 못 하고 있다.”라는 발언을 하십니다.
병선

문병선제2부교육감

아, 그렇게까지요?
미리

김미리위원

네.
병선

문병선제2부교육감

그건 좀…….
미리

김미리위원

그런데 그 부분은 인건비가 어차피 학교회계에서 나갈 거라면 학교회계에 나가는 그 운영비가 경기도교육청에서 나가죠?
병선

문병선제2부교육감

네, 그렇습니다.
미리

김미리위원

그런데 왜 회계에서 별도로 지원비 따로 이렇게 나갈까요?
병선

문병선제2부교육감

글쎄요, 사업비로 잡혀서 나간 인건비기 때문에 그런 문제가 발생합니다.
미리

김미리위원

맞습니다. 분명히 무기계약으로서 정원으로 되어 있는 그 인원이면서 정규직이라고 분명히 호칭을 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 이 사람들은 인건비가 아니라 사업비입니다. 학교도서관사업 접으실 겁니까?
병선

문병선제2부교육감

아니, 그렇지 않습니다.
미리

김미리위원

그렇지 않죠?
병선

문병선제2부교육감

네.
미리

김미리위원

그러면 이 부분이 사업비로 나간다라는 것이 문제가 있는 거죠? 그렇다고 해서 100%의 인건비를 그 회계비에 산입해서 학교로 보내주고 있는 것도 아니고요. 이 부분에 대해서 어떻게 좀 개선해 보겠다라는 의지가 있으십니까?
병선

문병선제2부교육감

그 부분에 대한 논의가 위원님께 다 전달되지 못한 부분도 있을 텐데요, 경기도 전체 교육공무직원, 비정규직에서 무기계약으로 전환돼서 교육공무직원으로 호칭되고 있는 분들이 전부 다 사업비로 나가고 있는 부분이 워낙 많아서 이걸 어떻게 인건비로, 어차피 나가는 돈은 똑같으니까 인건비로 통합할 수 없는가 이 부분에 대해서 논의하고 있습니다. 그래서 전체적인 논의는 위원님 아시다시피 복지법무과가 주관해서 하고 있는데요, 아직 거기까지는 미치지 못하고 있는데 결국은 인건비로 다 책정돼서 나가야 할 부분들입니다.
미리

김미리위원

네, 제가 이 업무자료와 관련해서 얘기하다가 들은 게 평생교육과에 사서 담당하는 인건비 부분에 있어서 가장 노력이 보이지 않는다. 이건 사적으로 들은 얘기입니다, 자료로 받은 게 아니고. 그리고 아까도 제가 질의과정 중에 지금 433명 인건비가 몇 년 동안 동결되어 있다라는 답을 받았습니다. 66명은 혁신교육지구의 사업이 종결되면서 들어온 인원이지 별도로 받아낸 인건비가 아닙니다. 433명을 1,339명에게 주지 마시고 1,339명분의 인건비를 제대로 받아 주시는, 평생교육과를 담당하고 계시는 부교육감님께서 책임지고 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다. 가능하시겠죠?
병선

문병선제2부교육감

네, 해당부서에는 저도 위원님 말씀처럼 지원되지 못하고 있는, 학교별로 못 받고 있는 사서까지도 연차적으로 좀 늘려서 모든 학교가 지원받도록 하면 어떻겠느냐 그걸 노력을 해 보라고 얘기는 하고 있습니다마는 늘 단독으로 결정하기 어려운 부분이 있어 놓으니까 늘 협의과정에서 잘 안 되는 것 같습니다. 한 번 더 챙겨보도록 하겠습니다.
미리

김미리위원

네, 그리고 정원도 1,480명입니다. 이 1,480명은 2013년도에 근무하던 사서들의 숫자입니다. 지금은 1,384명과 아까 66명까지 더 더한다고 하더라도 1,480명에 미치지 못합니다. 2013년도의 정원 숫자에도 지금 많이 부족한 상황이고 지난번 제가 발의했던 학교도서관 운영 조례 개정에 의하면 향후 학교도서관에 전문사서를 배치하도록 교육감님은 노력하셔야 된다라는 조항이 들어가 있습니다. 그래서 최소한 1,480명 이상은 못 한다 하더라도 정원인 1,480명까지는 인원 배치를 해 주실 것을 강력히 부탁드립니다.
병선

문병선제2부교육감

네, 함께 협의해 나가도록 하겠습니다.
미리

김미리위원

이상 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

김미리 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없으시죠? 문병선 부교육감님 수고 많으셨습니다. 앞으로도 위원님들께서 요구하시는 자료는 바로 바로 좀 준비해서 제출해 주시고 이해가 안 되는 부분에 대해서는 적극적으로 좀 이해를 시키도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상으로 경기도교육청 북부청사 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 존경하는 위원 여러분께서 장시간 열의를 가지시고 경기도교육청 북부청사 소관 업무에 대하여 심도 있는 질의를 해 주신 데 대해서 깊이 감사드립니다. 행정사무감사는 의회가 가지고 있는 기능 중에서도 가장 고유하고 무거운 책무를 갖는 기능입니다. 집행부 관계공무원들이 생각하실 때 행정사무감사의 여러 가지 절차가 까다로운 것들에 대해서 불편해 하실 수 있겠습니다. 하지만 주민의 대의기구가 집행부의 정책을 살펴보는 시간이었다고 생각하시고 위원님들의 따가운 질책과 제시해 드린 대안이 경기도민과 교육가족의 목소리였음을 깊이 새기면서 경기교육이 더욱 발전해 나가는 계기로 삼아주시길 부탁드립니다. 행정사무감사를 위하여 자료 준비와 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주신 문병선 제2부교육감님 이하 관계공무원의 노고에 감사드립니다. 장시간 열의를 가지시고 질의하신 위원님과 질의에 성실하게 답변해 주신 교육청 관계공무원들께 다시 한 번 거듭 감사의 말씀드립니다. 그리고 참관인으로 참석하여 주신 직속기관 수석부장님들에게도 감사의 말씀을 드립니다. 내일 행정감사는 10시에 남부청사 소관 업무에 대한 감사를 실시할 예정입니다. 이상으로 경기도교육청 북부청사에 대한 행정사무감사를 모두 마치고 감사종료를 선포합니다.

「네.」하는 위원 있음

19시36분 감사종료

출처 경기도의회 회의록