김기영 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2016년도 공주의료원 소관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 김영배 원장님을 비롯한 관계자 여러분! 도민이 건강한 삶을 영유할 수 있도록 질 높은 공공의료서비스를 제공하기 위하여 최선의 노력을 다해 주시는 여러분들의 노고에 감사의 인사를 드립니다. 오늘 행정사무감사는 공주의료원의 조직운영 및 업무 추진상황에 대하여 전반적으로 살피고 잘못 집행된 부분은 시정과 처리요구를 통하여 업무가 효율적으로 진행될 수 있도록 실시하는 것으로 위원님들의 지적사항에 대하여는 업무에 적극 반영해 주실 것을 당부드리면서 감사를 시작하겠습니다. 먼저 증인으로 출석요구된 관계자의 선서가 있겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때에는 고발할 수 있고 선서, 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 김영배 원장님은 발언대로 나오시고 다른 증인께서는 그 자리에 일어나 선서에 임하여 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 충청남도의회 문화복지위원회 2016년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2016년도 11월 9일 충청남도공주의료원장 김영배 (선서문 위원장에게 제출)

김영배 원장님 수고하셨습니다. 다음은 업무보고 청취가 되겠습니다만, 원활한 감사 진행을 위하여 추가 자료를 요구한 후 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 추가 자료요구하실 위원님 자료요구하여 주시기 바랍니다. 김연 위원님 자료요구하여 주시기 바랍니다.

2016년도 행정사무감사 주요 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 위원님들 앞에 놓여있는 주요 업무보고 자료를 봐 주십시오.

김영배 원장님, 아주 업무보고를 알아듣기 쉽게 편안한 어조로 말씀해 주셔서 감사하고 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 시간입니다만, 원활한 감사 진행을 위해 질의 답변은 일문일답 방식으로 시행, 원장님 들어…….

위원장님, 괜찮으시면 지금 진료 쪽에 일하는 간부들은 가서 진료를…….

위원님들 그렇게? 위원님들께서 동의하셨으니까 얼른 가서 진료하시는 분들은 하세요. 원활한 감사 진행을 위하여 질의 답변은 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

자료요구 좀.

윤지상 위원님 자료요구시죠? 자료요구하여 주시기 바랍니다.

올 10월 중에 홍보책자 가 발간돼 있는데요, 홍보책자 있으면 지금 봤으면 좋겠습니다.

지금까지 나와 있는 거 먼저 보여드리고.

발간은 안 됐나요?

지금은 현재 발간 준비 중에 있는 거고요. 저희가 이전하고 개원하고 이러느라고요, 그런 준비가…….

혹시 나와 있으면.

아직 안 나와 있습니다.

예.

윤지상 위원님 수고하셨습니다. 자료요구하실 위원님 안 계십니까? 그러면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 윤지상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

어제 천안의료원에서도 장례용품에 대해서 언급을 했고요, 여러 위원님들께서도 이야기를 하셨고 원장님께서도 그 부분에 대해서 이야기를 하셨기 때문에 더 이야기는 안 하겠습니다만, 4개 의료원 원장님들께서 모이셨다면서요? 협의를 하셔서 한 30∼40% 낮추겠다고 이야기를 하셨다고 들었는데요.

예, 그렇게 했고요. 그것보다도 더 중요한 게 앞으로 공공의료기관에서 절대 이런 일이 신문에 나서 도를 불편하게 만드는 일이 없도록 하자, 그렇게 이야기했습니다.

서민들이 많이 이용하는 의료원이다 보니까 지나친 영리사업을 지양했으면 좋겠고요, 공공성에 맞게 합리적인 운영기준을 만들어주시기를 부탁드리겠습니다.

예, 꼭 그렇게 하겠습니다.

지난달 10월 6일에 이전?

10월 6일 날 이사를 했고 10월 11일 날 진료 시작했습니다.

최신 의료시설하고 장비를 갖추고 새롭게 개원한 데에 축하를 드리고요.

감사드립니다.

진료과목도 14개에서 19개로 늘었죠? 의료진도 스물한 분에서 서른네 분으로 보강되었고, 첨단 의료장비도.

내년 3월까지입니다.

아, 내년 3월? 된 건 아니고 예정이라는?

내년 3월까지 34명이 되는 것입니다.

현재는 의료진이 몇 분이신가요?

지금은 21명.

현재가 스물한 분이고 서른네 명으로 이제 보강될 예정이라는 말씀이시죠? 첨단 의료장비도 이제 많이 보강이 되었는데요. 존경하는 김연 위원님이 자료요구하여 얼마 전 보도자료를 통해서도 알려진 바와 같이 공주의료원의 임금체불이 2년째 해소되지 못하고 있다고 제가 확인을 했는데요, 김연 위원님께서 조금 이따 또 질의하시겠지만, 한편 전국에 있는 지방거점공공병원 중에서 공주의료원이 아시다시피 부채가 201억이죠? 전국 최대 규모인데요. 이번 신축 이전을 하면서 지역사회에 질 좋은 의료환경을 제공한다는 점에서 매우 뜻깊은 일이라고 생각을 하면서도 한편으로는 신축 이전으로 경영환경이 더욱 악화될 수 있어서 철저한 대비가 필요한 상황이라고 보여지는데 이 부분에 대해서 원장님의 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.

저희 체불임금은 제가 작년 12월 4일 날 취임을 하니까 2013, 2014, 2015년도 3개년도 수당이 체불돼 있었습니다. 그래서 제 임기 중에, 금년 안에 다 갚겠다고 공언을 했었는데요.

원장님 앉아서……. 마이크가 없나요?

가져오겠습니다. 그런데 저희가 갑자기 정형외과 선생님 두 분이 급여 문제로 다른 좋은 병원에서 급여를 더 주겠다고 하니까 다 빠져나가는 바람에 2013년도 체불임금만 주었고 2014, 2015년도 체불임금이 3억 4,000 정도 됩니다, 2개년도 게요. 그래서 그걸 아직 주지 못했습니다, 그건 사실이고요, 그런 문제가 앞으로는 안 될 것입니다. 왜 그러냐면 예전의 병원은 위원님들도 와보셔서 아시겠지만 정말로 낡고 남루하고 냄새나고 사실은 그야말로 여기 지역에 오래 다니신 분들만 이용했지 신환이 거의 없었어요. 그러다가 이제 새 병원이 되면서 현재 저희가 조사를 해보니까 부여하고 청양에서 오던 환자분들이 훨씬 많이 늘어나고 있습니다. 예전에 저희 병원에 왔던 걸 제가 자료를 보니까요, 2015년 기준입니다. 공주시가 73.9%, 청양군이 5.4%, 부여군이 2.2%, 세종시가 3.7%였었는데요, 지금 청양이나 부여에서 오는 환자가 급격히 더 늘고 있습니다.

이전 이후에?

예, 이전 이후에요, 11일부터. 제가 자료를 보니까 그렇거든요.

그러면 홍보에 관해서 지금 여러 가지 T/F팀을 운영해서 활동을 하고 계신다고 했는데요, 아직까지 홍보는 많이 이루어지고 있지 않은 것 같은데, 일단 이전한 다음에는? 그래서 앞으로 무슨 계획이 있으신지?

홍보를 하려면 우선 전문인력이 있어야 하는데 아직 그렇지 못해 가지고요. 저하고 원무과장하고 간호과장하고 해서 우리 충청남도 관내의 보건소·보건진료소·보건지소를 전부 다 다녔습니다. 다 다녀가지고 우리 홍보물 나누어드리고 “저희가 잘 모실 테니까 환자분들 많이 보내주십시오” 하고 이미 한 차례 다 다닌 바 있습니다. 그래서 제대로 된 홍보인력을 갖추기 위해서 노력하겠습니다.

구체적인 계획을 세워주시고 그런 전략을 세우셔서. 물론 신축 이전하고 많이 소문이 났을 거라고 생각을 하는데, 여기 특화되어 있는 인공관절이라든가 신장투석실이라든가 건강검진센터 등에 대해서 홍보활동을 더 적극적으로 해 주시기를 부탁드리고요.

예.

자체적인 경영관리 전략을 철저하게 수립해서 만성적인 적자 상황을 좀 더 개선해 주시기를 바라겠습니다.

예.

어제도 천안의료원에서 언급을 했었는데요, 기초수급자나 무연고 사체 이용객 수를 보니까 전체 이용객 수의 30∼50% 수준에 달하는 것으로 지금 나타났거든요, 공주의료원이 다른 의료원에 비해서. 다른 데 3개 의료원은 전체 이용객 수에 비해 기초수급자나 무연고 사체 이용객 수가 5∼10% 정도밖에 안 되고 있는데 공주의료원이 특별히 다른 의료원에 비해서 기초수급자나 무연고 사체 이용객 수가 비율이 높은 이유가 있나요?

우선 저희가 예전 병원 기준입니다, 그게요. 위원님, 그러시죠? 예전 병원 기준이죠?

그렇지요.

예전 병원은 우선 빈소가 큰 것 두 개, 작은 것 하나 이렇게 있었어요. 그래가지고 시설이 원체 낡고 다른 지역보다 굉장히 우리가 저렴하게 받았습니다. 그래서 그런 분들이 많이 오셨던 겁니다. 지금 현재 장례식장 관련돼서는 개원 후에, 10월 11일 이후에 10월 달에 4건, 11월 달에 4건 해서 벌써 8건이 여기에서 장례가 치러졌습니다.

앞으로 이전한 이후에도 공익적인 관점에서 공공성을 최우선으로 하는 지역의료원으로 거듭나야겠습니다.

그렇게 하겠습니다.

당부드리겠습니다. 이상입니다.

윤지상 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 김연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조절했습니다.

김연 위원님 수고하셨습니다. 자료 한 가지 요구할게요. 주민참여위원회 위원 명단하고 언제부터 임명이 됐는지 그 부분을 간단하니까 자료로 부탁드리겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바라겠습니다. 김원태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영배 원장님 반갑습니다. 의료원을 깨끗하게 잘 지어놓아서 직원들도 그렇고 우리가 보기에도 기분이 좋습니다.

감사합니다.

조금 전에 김연 위원님께서 얘기를 했지만 저는 사업을 하는 사람이라 그런가는 모르지만 최소의 비용으로 최대의 효과를 내는 것이 제일 중요하다고 생각을 하는 사람 중의 한 사람입니다. 그런데 우리는 공익 차원에서 의료원이 운영되기 때문에 특별히 공익이라고 처음에는, 아까도 제가 얘기한 적 있습니다만, 옛날에는 도립병원이라고 했습니다. 공주도립병원이 있을 때는 여기 병원 아니면 큰 병원이 없었으니까 여기서 충청남도 환자들을 거의 다 봤다고 봐도 과언이 아니거든요.

맞습니다.

그런데 이것을 공익 차원에서 그렇게 계속 해오다가 이제는 대학병원들이 우후죽순 격으로 설립이 되고 하다 보니까 우리 의료원들이 사실은 자리를 잃어버리고 있다, 이런 생각이 듭니다. 왜냐하면 차상위계층이라든가 여러 어려운 분들은 여기 아니라도 다른 데도 똑같이 하고 있거든요. 마침 우리가 이런 감사를 하러 온다든가 원장님들하고 대화를 한다든가 하면 우리가 엄청나게 공익 차원에서 하는 걸로 얘기하는 소리를 종종 들어요. 사실은 지금 우리가 의료수가도 일반병원보다, 종합병원보다는 물론 조금 싸겠지요, 등급별로 하기 때문에. 그런데 그렇게 싼 것도 아닌데 그렇다고 한다면 우리들이 해야 할 일이 무엇인가를 심도 있게 생각을 해야 된다고 생각합니다. 그래서 제가 작년, 재작년부터도 얘기를 했습니다만, 홍성의료원도 직접 얘기했고, 건강진단 같은 경우 제가 삼성의료원에서 건강진단을 하다 보니까 수가도 무지하게 비싸지만, 남자들도 보통 180만 원, 200만 원 갑니다, 여성분들은 250만 원, 300만 원 이렇게 가고. 그런데 여기 같은 경우 건강진단이 너무나도 일반화되다 보니까 모든 국민들이 의료혜택을 받고 있는 상황에서, 2년마다 안 하는 분이 없지 않습니까? 그렇다고 한다면 그 시스템을 잘 이용해서 정말로, 여기는 제가 모르겠어요. 죄송합니다만, 저도 작년에는 홍성에서 한 번 해봤어요. 어떻게 하는데 건강진단들을 공무원들도 안 하고 전부 안 하느냐 해가지고 공문도 내리고 해서 도청 공무원들도 작년부터 홍성의료원에 그래도 조금 가는 걸로 데이터가 나오거든요. 그래서 실질적으로 우리가 의료원으로서 공익이다 해서 이것저것 해가지고, 아까도 보니까 14개 진료과목에서 17개인가 몇 개로 늘어났잖아요, 내년에 또 늘어날 것 같고. 굳이 우리가 왜 이렇게 늘리기만 해야 되냐, 있는 것이라도 제대로 해서 아까 말씀드린 것처럼 인공관절, 정형외과 하는 것처럼 몇 개월씩, 3월 달까지 밀릴 정도로 하는 것이 몇 년이 됐잖아요. 이것이 공주의료원으로서는 큰 홍보의 효과가 있는 겁니다. 무슨 책자 발간해 가지고 원장님 사진 거기다가 넣고 이름 넣고 해가지고 도지사 나올 것도 아니고, 그렇잖아요. 그런 것은 별로 효과가 없고 모든 광고라고 하는 것은 구전으로 옮기는 것이 최고의 효과가 있는 거예요. 그래서 하여튼 제가 생각할 때는 입으로 입으로 공주의료원이 인공수술도 잘 하지만 건강진단 같은 것도 진단도 잘 내리고 잘 한다 이런 소문이 퍼지면, 어차피 있는 장비, 있는 의사, 보시는 분들이 하면 큰돈이 안 들어가거든요. 무슨 매년 돈 들여가지고, 나 같으면 안 한다니까. 나 같으면 안 하는데 하시는 분들은 공익 차원에서 우리가 해야 된다고 하는데 우리가 공익 차원에서 뭘 그렇게, 해야 될 이유가 없어요. 저는 그렇게 생각을 하고 있는 거라도, 다른 데서 못 하는 것 같은 경우를 우리가 하는 건 좋습니다. 최선을 다해서 건강진단이나 장례식장이나 이런 데에서 나오는 돈으로 그런 데에 세이브 시켜가지고 우리가 경영을 한다면 원장님도 좋고 여기에 계신 의료진부터 모든 직원들이 다 좋지 않겠나 하는 생각이 들어요. 시설 면으로 봤을 때는 대전에 있는 대학병원 못지않게 엄청나게 좋습니다. 시설로 봐서는 오고 싶어, 여기에. 그러면 여기를 한 번씩 올 수 있게끔 만들기 위해서는 어떤 방법을 통해서라도 영입할 수 있도록 홍보를 하는 것이, 전 직원이 홍보요원이 돼서 하루에 몇 명씩이라도 만나서 우리 병원이 이렇게 이렇게 됐다 한다든가, 동네별로 영상을 만들어가지고 이장단하고 상의를 해서 화면에다가 비춰주고 우리의 의료장비는 이렇고, 이것을 1주일에 한 번씩이라도 의사선생님이나 직원들, 간호사님들, 모든 분들이 그런 식으로 내 지역에 가서 한 군데씩 맡아가지고 한다면 친근감이 있잖아요. 또 그 지역에 담당 의사님, 담당 간호사님, 원무과 직원님, 이렇게들 한다고 한다면 그분을 찾게 된다 이겁니다. 동네에서 친하니까 전화라도 하고 “나 갈 거예요” 이렇게 하면 서로 간에 좋지 않겠나, 그럼으로 인해서 자연적인 홍보, 자연적인 것은 아니겠지만 하여튼 그러한 노력들을 하지 않고 그냥 여기 앉아가지고 이거 한다, 저거 한다 하면 제가 볼 때는 의료원들도 안타깝다니까. 제가 원장을 한다면 자신 있게, 아주 만들 자신 있어요. 죄송해요. 그런데 바꿔야 됩니다. 진짜 마인드를 바꾸셔가지고 현장에 나가셔서 우리 충남도의 인근에 있는 이분들한테 골고루 혜택이 갈 수 있도록 하면 어려움이 없을 것 같은 느낌이 들어요. 본 위원이 얘기하는 것에 대해서 동감하십니까?

예, 공감합니다.

원장님이 참 긍정적으로 대답도 하고 뭐하고 하는데 실질적으로 못하는 것 같아가지고 본 위원이 안타까워. 잘 생기시고 경영능력도 있다고 하시는데 정말로 그런 식으로 하면 몇 년 안에 여기 경영수지 얘기 않고, 우리가 벌어서 어려운 분들한테 해주고 하는 것이 공익이잖아요. 그렇잖아요?

맞습니다.

그렇게 해줬으면 좋겠고, 여기에 제가 존경하는 조길행 위원님께서 공주 출신이기 때문에 같은 문화복지를 하다 보니까 큰소리를 못 치겠어요.

하세요.

그런데 이거 한 가지 물어볼게요. 의약대금 미수현황을 위원님이 달라고 해서 뽑았는데 미납현황이라고 하는 것은 뭡니까? 696쪽인데.

약품비를 지급 못한 겁니다.

기준이 어떻게 됩니까? 내가 이해가 안 가서 물어보는 거예요. 어떻게 해서, 작년만 하더라도 엄청난 돈을 했는데 92만 5,299원뿐이 없어? 이 정도 되면 신경 쓸 것 하나도 없이 공주의료원 잘 되는 거라니까.

미지급액이…….

92만 5,299원이요. 다 갚았다는 얘기입니까?

다 갚았다는 얘기인데 이게.

다 갚았다는 얘기예요? 이게 이런 데이터가 어떻게 나와? 큰소리를 안 치려고 해도 안 칠 수가 없이, 위원들을 봉사로 생각을 하시는 것 같은 느낌이 들어서 기분이 엄청 나쁘다니까. 다 똑같아. 4개 의료원을 보니까 다 똑같이 어떻게 이렇게 만들었는가 나는 이해가 안 가.

위원님, 이거 확인해서 바로 보고를 드리겠습니다.

예, 확인해서 주세요. 그리고 약품 구입을 하는데 지금 우리가 몇 개월입니까?

11개월.

외상을 11개월 합니까?

그런 거지요.

어이가 없잖아. 외상을 11개월 한다?

그런 거지요.

작년까지는 얼마 했어요?

그렇게 계속했지요.

계속?

예, 그런데 그것은 사실 상도의상으로도 말이 안 되는 얘기죠.

본 위원이 어제도 얘기했고 이것을 작년에도 사무감사할 때 지적했는데 시정이 안 돼. 시정이 안 되는 게 뭐냐면 제가 작년에 이걸 보니까 약품비가 현찰 구입하는 것하고 1개월 외상하는 것하고 5개월 외상 이것이 엄청 차이가 나. BTL 사업으로 이걸 줬다고 하는데 금리가 여기 정도 되면 2.7% 정도면 그냥 하거든요. 그런데 이 사람들 한번 보십시오. 현찰 거래하자고 하면 안 해. 약품도매상들이 현찰 거래하자면 안 한다니까. 돈이 남지를 못해, 무지하게 쌓여. 왜 본 위원이 이런 얘기를 하냐면 이거 개선하지 않으면 안 됩니다. 빨리빨리 개선을 해야 돼요. 빚을 얻어서라도, 원장님 아파트라도 잡혀가지고 할 의향이 없어요?

그렇게 하겠습니다.

이거 해야 됩니다. 이거 안 하면, 예를 들어서 한번 봅시다. 제일 쉽게 공공의료라고 했을 때는 여기 의료비가 다른 데보다 싸야 되거든요. 그렇지요?

예.

그런데 의료비가 비싸다고 하면 안 되잖아요. 그 이유가 뭐냐? 약품비부터 비싸게 들어와. 이익은 한 푼도 안 남기고, 여기서는 말이 좋지. 만 원짜리 그대로 우리는 주는데 뭘 비싸냐고, 예를 들어서 알부민 하나를 맞는데도 차이가 많다니까요, 엄청나. 그러면 이게 몇 천 원, 몇 만 원이 된다고 하면 입소문이, 아까 제가 구전으로 하라고 그랬잖아요. “거기 가면 알부민 맞는데도 얼마여, 무지하게 싸” 실질적으로 제가 피부로 느끼는 거니까 다른 병원 가더라도 자기들끼리 얘기해. 거기 가면 보혈주사, 시골에서는 보혈주사라고 하대. “보혈주사 얼마야”, 조금 뭐한 사람은 “포도당 몇 %여?” 이렇게 묻고 하더만. 그런 것들이 차이가 난다 이겁니다. 그렇잖아요. 100원 주고 구입할 것을 150원에 구입하면 여기서는 150원의 약으로 할 수밖에 없잖아, 적자날 수밖에 없는 거 아니에요. 그래서 경영을 하는데 무슨 놈의 장례식장 이런 것도 중요하지만 내가 할 수 있는, 여기서 소문이 쫙 날 수 있게끔 하기 위해서는 제일 중요한 게 그건데 안 한다 이거요. 원장님!

예.

구입하는 절차는 지금도 내내 공동으로 구입합니까?

공동구매합니다.

공동구매합니까?

예.

공동구매하는데 홍성은 몇 개월, 네 군데가 다 다르잖아요. 그렇지요?

자금사정 때문에 그런 거지요.

그러니까 약품가격도 다르다는 걸 알지요?

예.

알고 대답하시는 거요, 그냥…….

예, 알고 있습니다.

그것이 문제가 심각한 거니까 어떤 방법을 통해서라도 이 돈을 빨리 갚을 수 있는 방법이 무엇인가 하는 것을 연구해서 위원들하고 상의를 하세요.

그렇게 하겠습니다.

그렇게 안 하면 경영개선하기 어렵습니다. 제일 기초적인 것을 제가 말씀드리는 거예요. 약품관리는 어떻게 하나요? 보면 기한이 지난 것도 있고 구입하는 것도 다 나오잖아요. 착착착 나오면 언제 정도 구입해야 되겠다 이렇게 될 것 아닙니까? 그러면 그냥 도매상에다 전화하면 가져오는 거요, 도매상에서 전화해서 가져오는 거요?

제가 말씀드리겠습니다. 연간 단가입찰해서 일단은 전체 품목에 대한 입찰을 하고요, 월별 소요량은 약제과에서 전체 병동하고 이런 것을 파악해서 요구를 냅니다. 그다음에 선입선출법에 의해서 나중에 들어온 약은 제일 뒤로 가서 대기하고 있고 이런 식으로 하고 위원님 말씀하신 유효기간 임박품목은 매달 약제과에서 색출해 냅니다. 그래서 그 품목에 대해서는 새 약으로 교체를 하고 있습니다.

그러면 유효기간이 지나서 폐기처분하는 것은?

거의 없습니다.

없습니까? 그러면 전부 수거를 하는 조건입니까?

보관하든지 아니면 금액을 깝니다.

수거를 한다. 그리고 우리가 여기는 장례 처리하고 이렇게 하잖아요, 폐기물. 그거는 업체를 어떻게 선정을 해요?

그것은 매월 12월 중순에 입찰을 해가지고 최저단가로 입찰하는 곳으로 계약을 합니다.

그런데 바뀝니까? 해마다 바뀌어요?

바뀝니다.

해마다? 알겠고, 하여튼 약품은 그런 식으로 해 주셨으면 좋겠고. 제가 의료장비를 구입하는 것하고 폐기하고 매매한 것을 달라고 했는데 이걸 보니까 공주의료원은 구입장비가 많이 있던데 새 병원으로 옮기다 보니까 많이 있겠죠? 그런데 여기 폐기처분한 것을 보니까요, 어떻게 8개밖에 없어? 2001년부터 지금까지 하는데 8개뿐이 없어요, 폐기한 것이? 데이터를 잘 줬으면 좋겠어, 이거 하나도 안 맞아. 하나도 안 맞는다고, 여기 준 것이.

다소 위원님 말씀이…….

제가 2,000만 원 이상짜리 구입장비라고 했어요, 구입장비. 그것이 8개밖에 없다고, 여기가. 그런데 우리가 구입한 것은 엄청 많은데 또 이걸 보면 2016년도에 전부 폐기처분을 했어. 몇 개를 폐기처분했는데, 우리 사회적인 통념을 보면, 원장님.

예.

이쪽에서 찾으라고 하고.

예.

사회적인 통념을 보면 예를 들어서 의료장비, 모르겠어요. 의료장비는 모르지만 우리 같은 경우에도 기계를 하나 하는데 새것으로 바꾸어야 되겠다 하면 그 업체하고 현재 쓰고 있는 기계가 얼마냐 해서 중고가격을 치고 나머지 주고 현찰금액이 얼마냐 이렇게 하는 것이 상례인데 여기를 보면 그런 게 하나도 없어. 그러면 할 때 못 쓰고, 못 쓰는 걸, 폐기하는 걸 갖다가 놓고 구입을 합니까? 그것은 아닐 거 아닙니까?

아니죠.

그렇지요? 그러면 말이 안 맞는다 이거지.

지금 위원님 말씀하시는 말이 안 된다라고 하는 것이 구체적으로 어떤 건지 이야기를 해 주십시오.

아니, 다 마찬가지죠. 생화학분석기가 뭐예요, 이게?

피를 뽑아서 간 기능 검사나 이런 것을 하는 게 생화학분석기입니다.

그러면 언제 샀습니까, 이거? 언제 샀어요? 생화학분석기라고 하는 걸 언제 샀냐고?

구입일이 2001년입니다.

아니, 분석기를 이걸. 그러면 지금은 이거 분석기 안 씁니까?

쓰죠.

그러니까 언제 사셨냐고, 이거 매각처분했잖아.

새 장비를 언제 샀냐 그 말씀?

새 장비를 언제 샀냐고. (자료를 들어올리며) 여기에 없어, 여기에. 나타나 있지 않는다니까?

위원님, 지금 생화학분석기 말씀하시는 거 아닙니까?

하나부터 내가 찍어보는 거예요, 그런데 없어. 새 장비를 구입한 지가 언제예요?

(증인석을 돌아보며) 생화학장비 새 거 언제 샀어? (○증인석에서 &’13년도에.)

그럼 여기는 왜 없습니까?

이건 불용내역 이것만…….

(자료를 들어올리며) 여기 있잖아, 여기. 조길행 위원님께서 새 장비. 아니, 내가 한 거야, 내가 새 장비 구입한 명세서를 달라고 그랬어. 그런데 여기에 없잖아요.

그 관계에 대해서 아시는 부장님이나 과장님 발언대로 나오세요. 아시는 분이 답변하세요.

제가 간단하게 먼저 말씀을 드리겠습니다. 신규장비가 오면 의료장비는 첫 번째, 내용연수가 기재돼 있습니다.

바짝 대고 말씀하세요.

내용연수가 보통 의료장비가 10년, 8년, 5년 이런 식으로 기재가 돼 있는데 의료원의 현재 입장에서 보면, 저희가 현대화 이전 전에는 그런 장비가 내용연수를 훨씬 지나게 사용을 했습니다. 그러니까 쉽게 말하면 내용연수 5년짜리를 저희는 한 10년을 사용한 거예요. 그래서 그 당시에 그 장비를 불용처리하면 잔존가격이 제로로 나옵니다. 그래서 그거는 폐기를 했고요. 두 번째는…….

부장님, 잔존가격 감가상각하는 것은 내가 주특기가 그거니까 그런 것에 대해서 이야기하지 말고 지금 묻는 이야기만 해줘요. 언제 생화학 이것을 구입했냐 이거라니까?

생화학장비도 저희가 산 게 13년 정도 지나 가지고요. 2013년도에 구매를 했습니다, 1대를.

2013년도?

예, 정확한 날짜는 제가…….

2013년도에 구입했는데 여기는 2016년도에 폐기처분을 했어.

그거를 말씀드리겠습니다. 그래가지고 저희가 2대를 돌리다가요, 옛날에 쓰던 것도 폐기하기가 어려워서 2대를 쓰다가 2016년도에 새로운 장비를 또 하나 샀어요. 그게 뭐냐면 응급환자들만 전용으로 하는 장비를 샀어요.

산 게 뭐예요, 이름이.

그게 생화학분석기인데 미니멈급으로 좀 작은 걸 산 겁니다.

뭐야, 여기 있는 게. 여기에 없잖아.

과장님, 그 제품명이 있을 거 아니에요? 구입한 연도하고 제품명하고 그거 자료로 주세요.

그거를 상세하게 해서 바로 갖다드리겠습니다.

본 위원이 이걸 해 달라 했는데 여기에 없잖아. 그러니까 해 달라는 걸 다 안 하고 몇 개 편리한 대로 해버리니까, 무시하잖아요. 그러면 안 되잖아, 이것을 갖다가.

죄송합니다. 바로잡겠습니다.

뭘 감사를, 내가 여기를 안 나오려고 했었는데, 참. 이거요, 이렇게 해줘요. 이게 앞뒤가 하나도 안 맞아서 이야기하는 거예요. 이거 폐기한 것하고, 어떤 의료원은 매각도 하고 이렇게 했는데 내 생각으로는 안 맞기 때문에 이것을 맞게 해 달라, 그렇잖아요?

그건 바로 해드리겠습니다.

그래서 다시 이걸 해 주세요.

예, 알겠습니다.

폐기를 해도 휴지통에 버리는 거 아니지 않습니까? 어디다 어떻게 폐기했다는 것까지, 원장님은 거기 앉아서 말씀하시면 됩니다.

제가 말씀을 드리겠습니다. 우선 지금 이 장비는요, 사람의 생명과 관계되는 장비입니다. 내구연한이 지나면 정도 관리라는 걸 매년 합니다. 퀄리티 컨트롤을 하는데요, 퀄리티 컨트롤 상의 수치가 계속 에러가 나면 그 장비는 쓰지 못하는 겁니다. 그런데 이걸 다른 데서 사지도 않아요. 이건 그냥 장비가 아니고 의료장비이기 때문에 그렇습니다. 그런 점을 이해해 주셨으면 좋겠습니다.

원장님 앉으시고.

원장님 앉아서.

앉으시라고. 그걸 묻는 게 아니라 의료장비를 지금처럼. 이게 데이터 잘 안 나오고 하면 고장 나는 거 아닙니까? 그러면 사람의 생명이.

그게 아니고요.

모르겠어요, 사람의 생명을 가지고 이렇게 하는 것이.

그러니까 제 말씀을 들어보시라고요.

앉아서 말씀하세요.

고장 나는 게 아니고요, 오래되면 그 안에 미세한 컴퓨터 프로그램 칩이 들어 있습니다. 칩이 들어있어서 에러가 자꾸 나는 경우가 있어요.

그래서 바꾸어야 된다는 이야기 아니에요!

그렇죠.

그러니까 바꾸지 말라는 거 아니잖아요.

아니, 그러니까 바꿔야 되는데요, 이걸 장비를 새로 사면서 그 백업장비로, 그래도 또 이게 고장 나면 옛날 거, 에러가 나는 거라도 둬야 되기 때문에 뒀던 거예요. 그런데 지금 위원님 물어보시는 정확한 의도가 왜 폐기했냐 그것입니까?

아니죠. 지금처럼 잘 안 되는 것이기 때문에 폐기를 한 걸로 인정을 하잖아요. 폐기하려고 하면 1대를 샀을 거 아니에요?

샀습니다.

그러면 산 것이 여기 나와야 되는데 산 것도 안 나오고.

예, 그건 바로 갖다 올리겠습니다.

폐기한 것만 가지고 하는데. (자료를 들어올리며) 여기도 보면 전부 내용연수가 5년짜리야, 의료장비가 전부 5년이에요.

법정 내용연수가 5년짜리입니다.

예, 전부 5년짜리인데 5년짜리 했으면 지금 이야기대로……. 좋아요, 그러면 이걸 내가 재고조사를 하겠습니다. 재고조사를 할 테니까 장비내역을 쫙 뽑으세요.

예.

전부 해가지고, 지금 못하니까 그렇게 이야기를 하니까 하나를 놔둘 수도 있고 뭐하고 했다고 했잖아요?

예.

하나를 놔둘 수 있고 더 쓸 수도 있기 때문에 했다 그러면 그 기계로 인해서 지금 원장님이 말씀하시는 것처럼 얼마나 많은 사람들이 그 기계를 사용하는가. 1일에 얼마씩 사용하는가도 여기다가 비고란에다 써 주세요, 지금 이야기대로.

예.

그것은 보편적인 이야기를 할 수 있는 이야기니까 그걸 써 달라고.

이건 보편적인 이야기가 아니고요.

하루에 얼마 정도.

의료장비의 특성을 말씀드리는 겁니다.

아니, 다른 것도 다 마찬가지예요. 그러면 자동혈구분석기는 뭐예요? 다 마찬가지라니까, 여기 있는 장비가!

지금 같다고 하는 것이 장비가 다른 장비예요. 장비가 다른 장비라고요, 같다는 게 아니라. 법정 내구연한이 5년인 건 같은데요, 장비가 다른 장비입니다.

원장님, 이 마이크도 저거하고 이거랑 다르죠?

예, 다르죠.

그걸 모르는 사람이 여기에 와서 질의를 합니까? 예를 들어서 피를 거른다거나 하면 기계는 다르겠지만 방법은 똑같은 거 아니에요. 그게 필요한 거 아닙니까?

방법이 어떤 방법 말씀하시는 겁니까?

기계가 이런 기계하고 저런 기계하고 다르지만 피 거르는 것은 마찬가지라고 생각을 안 해요?

생화학분석기가 다르고 자동혈구분석기가 다르고 다 성격이 다른 거죠.

원장님, 말씀이 지금 다른 쪽으로 가고 있는데.

진짜 답답한 양반이네. 이게 앞뒤가 안 맞는 엉뚱한 이야기를 하셔.

앞뒤가 안 맞는 것이…….

기계 성분, 그 의료기기의 성능을 이야기하는 게 아니고, 사고 기존에 있던 게 어디로 갔으며 그리고 폐기했으면 폐기. 언제 어떻게, 연한은 어떻게 돼서 그것을 더 사용했는가 그걸 말씀하시는 거예요.

예, 보고를 드리겠습니다.

생화학, 예를 들어서 한 가지만 위에 써 있기 때문에 이야기를 하는데요, 분석기를 사려고 했을 때는 이것이 문제가 있기 때문에 하나를 구입한 거 아닙니까?

그렇죠.

그런데 구입한 거하고 폐기한 것의 원인이 뭔가라는 것을 이야기해 달라는 거예요, 그것을.

그 원인이 그거라니까요?

그런데 앞뒤가 하나도 없잖아. 없어진 것도 없고 여기에 구입한 것도 없고 이러니까.

서류를 달라고 해.

그렇잖아요.

앞으로 화학기기라든가 의료기기 구입하고 폐기하고 어디에다가 백업을 했다든지 하는 것을 정확하게 자료로 주시기 바랍니다. 위원님? 김원태 위원님?

예, 그렇게 해 주세요.

그렇게 해서 보고를 드리겠습니다.

그렇게 해서 비고란에다가 하루에 몇 명씩 이 기계를 사용한다 하는 것까지 전부, 어렵겠지만 그것 좀 해줘요. 내가 이야기하는 것을 잘못 이야기하는 건지는 모르겠지만.

위원님 질의 다 끝나셨나요?

내가 끝나면 끝나니까 조금만 기다려 봐요.

예.

그리고 여기 미수금이…….

질의 준비하시는 동안 제가.

예, 하세요.

제가 잠깐 김원태 위원님 질의하신 요지에 대해서 말씀드릴게요. 김원태 위원님은 사업으로 경영을 하시는 분이라서 균형적 측면에서 아까 말씀하신 적자를 최소화시키면서 공공성과 수익성을 띠라는 말씀과 더불어 하시면서 이렇게까지 오셨습니다. 수고하셨습니다. 잠시 후에 하시고, 조길행 위원님 질의 부탁드리겠습니다.

조길행 위원입니다. 김영배 원장님, 감사 준비하느라 고생 많이 하셨습니다. 좀 전에 윤지상 위원님께서 이사하느라 고생 많이 하셨는데 일반 개인들 집 하나 이사하려고 해도 상당히 며칠간 고생을 많이 하거든요? 이렇게 큰 건물에 많은 환자들을 이송하느라 고생을 많이 하셨다는 말씀을 드리고, 원장님 오신 지가 지금 1년 안 됐죠? 지난해 12월 달에 임용 받아서 오셨잖아요?

예, 작년 12월 4일 날 와서 아직 1년은 안 됐습니다.

제가 이 지역의 의원이지만 조금 딱딱하게 질의를 하려고 해요. 왜냐하면 전반적인 의료원의 시스템이 문제가 있다. 원장님은 임기가 3년 아닙니까, 그렇지요?

예.

3년 있다가 가시면 그만이에요, 그렇지요?

예.

그래서 이 자리에 지금 관리부장님 또 총무과장님, 모든 분들이 배석을 했기 때문에 혹시나 앞으로 이런 부분을 개선해 달라는 의미로 하니까 그렇게 이해를 해 주시기를 바라고요. 첫 번째로 공주 것을 지금 보니까 경영개선을 위해서 여러 가지 적자가 많이 안 나도록 노력을 하신 것을 제가 알고 있습니다. 그런데 올해 2016년 9월 기준을 하나만 이렇게 보면, 페이지 수는 396페이지입니다. 감사자료에 보면 현재 진료과 수입이 144억 원입니다. 반면에 173억 원이 비용으로 나갔어요, 그렇지요? 그냥 보시면 돼요. 듣기만 하세요. 결국에 와서 28억 원이 적자가 났거든요? 그런데 그전에도 25억이 적자가 났고 그전에도 38억이 적자가 났어요. 그렇다고 하면 올 9월 현재로 보면 28억이면 제가 추정치는 한 33억, 연말 가면 이렇게 적자가 날 것으로 알고 있거든요? 제가 꼭 공기업에서 흑자를 내라는 것은 아니에요. 어차피 이제 오셔서 원장님이 새로운 틀로, 새로운 집에서 앞으로의 어떤 계획이 있을 거 아닙니까? 그런 견해나 포부, 경영개선을 위해서 할 수 있는 일이 어떤 것인지 간단하게 답변 좀 주시죠.

예. 존경하는 조길행 위원님이 굉장히 중요한 말씀을 해 주셨습니다. 지금 공공기관이든 사기업이든 전부 건실하게 경영을 해서 적자가 나면 안 된다고 생각을 합니다. 그런데 지금 여기까지의 누적은 예전의 열악한 환경에 있었던 상황이었고요, 그러면서 우리가 새 병원에 대비해서 인원을 더 많이 뽑았습니다. 인원을 많이 뽑아서 인건비가 많이 올라가서 그게 가장 주된 이유였고 아까 말씀드렸듯이 정형외과 의사 2명이 4월, 6월에 빠지면서 큰 비중을 차지하던 의료수입이 낮아져서 그랬던 거고요, 그다음에 우리가 새 병원에 간호사 인력을 충원하는 바람에 그랬습니다.

시간이 없으니까 제가 말씀드릴게요. 관리부장님, 총무과장님이 자세히 아셔야 할 사항 같아. 지금 현재 적자누적을 보면 공주의료원 같은 경우는 수익이 줄고 있어요, 계속. 오시기 전의 일입니다. 혹여나 3년 있다가 그냥 가실까봐 제가 말씀드리는 거예요. 수입이 그때 당시에는 174억, 2014년도에는. 2015년도에는 많이 늘지 않았어요, 182억. 올해는 144억, 큰 변화가 없거든요? 아마 여러 가지 열악한 환경이어서 그럴 거예요. 그러나 많이 변했지 않습니까? 새로운 집에 또 여러 가지 시설, 의사의 보강, 장비가 보완이 돼서. 앞으로 제가 꼭 흑자를 내라는 건 아니에요. 이런 부분의 해소책을, 특단의 조치를 해 달라는 소리예요. 왜냐하면 경영개선에 대해 아까 김원태 위원님이 여러 가지 말씀하셨고 여러 위원님들이 하시잖아요. 지금과 같이 경영을 해서는 제가 보기에는 좀 어렵다고 봅니다. 또 이대로 갑니다, 절대로. 그래서 좀 서운하시지만 총무과장님이나 이런 분들, 밑에서 보필하시는 분들이 특단의 조치를 해서, 새로운 틀을 짜서 새로운 집이니까. 어떤 경영기법을 도입해서 해 달라는 주문을 하고 싶거든요. 그렇게 하실 용의 있으시죠?

그거와 관련돼서 말씀을 드리겠습니다. 병원은 다 똑같습니다. 의료원이든 대학병원이든 똑같은데요, 우선 시설이 좋아야 됩니다. 거기에다 좋은 의료장비가 있어야 되고요, 아울러서 그 의료장비나 시설을 이용할 의사, 간호사 이런 의료 인력들이 충분히 받쳐줘야지 그 병원이 잘 돌아갑니다. 그러려면 현재 우리 병원은 좋은 장비, 좋은 시설, 좋은 의사, 이건 내년 3월까지 다 갖추어지는 거고요, 그게 갖추어지기 전까지 갖추어야 될 게 시스템입니다. 사실 저희 병원이 시스템이 없다고 해도 과언이 아닙니다. 병원이 시스템으로 돌아가야, 원장이 수시로 바뀌어도 시스템이 제대로 돌아가면 흔들리지 않습니다. 그런데 그런 걸 갖추기 위해서 제가 금년 12월에 이사회가 열리는데요, 그때 시스템을 갖추기 위해서 몇 가지 조직개편을 할 계획입니다.

제가 의사 회의록도 여러 가지 물어봤어요. 그런데 거기 의사님들이 좋은 말씀 많이 하셨더라고요? 예를 들어서 환자가 응급실에 오면, 응급환자에게 어떤 질병진단을 내리면 그 환자가 우리 의료원에 와야 되는데 90%가 다 빠져나가요, 그렇지요?

예, 여태껏 그랬습니다.

또 엊그제 제가 말씀드렸던 공기업으로서 소방공무원이라든가 경찰공무원의 트라우마, 외상 후 스트레스 이런 환자 유치 방법. 아까 여러 가지 김연 위원님이 제안 많이 하셨지 않습니까? 아마 그런 부분을 인지하고 계시지만 3년이라는 세월이 그렇게 긴 세월이 아니거든요? 이런 전반적인 운영 실태를 분석해서, 공주의료원뿐 아니에요, 집행부 나와 계시니까 4대 의료원이 거듭나는 계기가 되라는 의미에서 말씀드리는 거예요. 그렇게 이해를 해 주시고요.

예.

의료원 오시기 전 이야기지만, 이것도 415페이지입니다. 제가 자료요청을 했던 부분인데 이상하게도 2014년도에는 등급을 청렴도나 고객평가나 3위, 2위 이렇게, 정책고객평가는 1위를 받았어요, 그렇죠? 혹시 확인이 되시나 모르겠는데, 그런데 작년에는 어떻게 된 게 21위로 뚝 떨어졌어요. 그래서 이런 부분이, 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 원장님이 갈 때 되니까 이렇게 뚝 떨어져 버렸어요. 어딘가 문제가 있었어요, 진짜. 그래서 이런 부분도 측정결과가 중요한 것은 아니지만 어쨌든 간에 공공기관에서 청렴도를 한 거 아닙니까? 뭔가 시스템에 문제가 있었던 거죠. 그러니까 이런 부분은 2016년도나 2017년에는 이런 일이 없도록 꼭 부탁을 드리겠습니다.

예, 명심하겠습니다.

그리고 아까 윤지상 위원님이 장례식장에 대해서 말씀을 하셨잖아요. 제가 사석에서도 이 말씀을 드렸고 서산의료원 같은 경우 우리보다 10만 원이 쌌고, 그렇지요? 그러니까 수의1호 부분이.

예.

그런데도 불구하고 우리는 25만 원씩 받았다는 거죠. 그것도 이상하게 KBS 방송에 저의 지역구인 공주의료원이 타깃으로 나갔어요. 그래서 제가 상당히 안타까워서 그러는데 이 부분도 딱 하나만 짚고 넘어갈게요. 공주 것을 보면요, 처리 건수가 굉장히 적습니다. 2013년도에 157건, 2014년도에 153건으로 줄어요, 4건이. 그러다 작년에는 얼마나 줄었냐면 142건으로 떨어졌습니다. 똑같이 이것도 경영에 문제가 있는 거예요, 아무리 열악하지만. 그런데 재밌는 것은요, 서산의료원 같은 경우에는 2015년도에 38억 정도의 매출이 늘어났어요, 총수입이. 저희는 워낙 열악하니까 한 1억 4,000, 그렇지요? 그래서 이런 부분을 비교해서 당장은 안 되더라도 내년에, 아마 이런 부분에 상당히 흑자를 낼 수 있을 거예요. 밑에 가보니까 너무 시설이 잘 돼 있어요. 아까 김연 위원님이 여러 가지 아이디어를 주셨으니까 그런 부분을 홍보하셔서 장례식장도 우리 공주시민뿐 아니라 인근에 있는 모든 분들이 이용하는 데 어렵지 않도록 부탁을 꼭 드리겠습니다.

명심하겠습니다.

한 가지가 더 있는 것 같은데 잠깐, 시간이 많이 경과했는데. 제가 아까 경영수입 문제는 말씀드렸으니까, 지금 가장 중요한 것은 의료원의 적자 때문에 위원님들이 많이 질타를 하지 않습니까?

예.

조금 전에 말씀하신 다각도의 경영개선방안 이런 것을 원장님이 강구하셔서, 여기를 웅진동 시대라고 하거든, 우리 공주로서는?

그렇죠.

새로운 가장 잘 지은 의료원이 우리 충남에 큰 빛이 나도록 노력을 해 주시기를 부탁드리고 우리 직원 분들도 열정을 다해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

조길행 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님?

추가로 잠깐.

윤지상 위원님 질의하시기 바랍니다.

정·현원을 보니까요, 아까도 잠깐 대화를 했습니다만, 간호사 분들이 굉장히 적잖습니까? 지장이 있을 것 같은데? 현재 상태가 어떤지 궁금해서.

간호사가 있어야 등급이 매겨지는 거고요, 간호사 한 사람이 환자를 몇 명을 보느냐 이것에 따라서 등급이 나누어지거든요? 현재 저희는 6등급입니다, 거의 꼴등 수준인데요.

환자 수에 따라서?

그렇죠, 간호사 1명이 환자를 3명까지 본다 그러면 1등급이고요. 몇 명을 본다 그러면 2등급, 이렇게 등급이 아래로.

더 많이 볼수록 낮아진다는 건가요?

간호사 한 사람이 케어하는 환자 수가 많을수록 등급이 떨어지는 겁니다. 이중에 간호사가 없는데, 우선 간호사들이 직장을 옮기는 이유는 몇 가지 이유가 있습니다. 봉급쟁이들이 대개 그렇지만 급여를 좀 많이 줘야 됩니다. 그리고 여성분들이기 때문에 결혼할 대상을 찾는 것도 있고요, 그다음에 결혼해서 거기 정착을 하기가 좋으냐, 아이를 키우기 좋으냐, 어린이집이 있냐, 급여가 얼마나 좋으냐 이런 걸 이야기하는데요, 지금 대한민국에 있는 전 병원이 전부 간호등급제를 합니다. 그게 제가 볼 때는 정부의 실책이라고 보는데요, 간호사 배출한 것만 생각하지 실제로 간호사 면허를 따고서 유휴간호사가 많습니다. 실제로 병원에 활동하는 간호사 수는 그렇게 많지 않아요. 그런데 대한민국에 있는 대학병원서부터 모든 병원이 간호간병서비스를 실시하다 보니까 간호사들이 대우 좋고 일하기 좋은 대학병원으로 다 옮기는 겁니다. 그래서 실제로 대전의 충남대병원, 을지대병원, 건양대병원 이렇게 대학병원이 있지 않습니까? 그런데 충남대병원은 국립대병원이고 을지대나 건양대는 사립대병원입니다. 그러니까 급여수준이 많이 낮아요. 그러다 보니까 을지대나 건양대에 있던 간호사들이 대거 충남대병원으로 가버렸습니다. 그래서 거기는 지금 굉장히 등급이 떨어졌어요. 그런 지경인데…….

그래서 앞으로 어떤 대책을 갖고 계신지.

그래서 제가 가지고 있는 대책은 이렇습니다. 제가 공주대에서 재직을 했기 때문에 거기 간호보건대학 학장님한테 부탁을 했어요. “우선 우리 의료원을 간호대학 실습병원으로 해 달라” 그랬더니 그분 말씀이 간호인증 평가기준에 300병상 이상이 돼야 된다는 거예요. 그런데 지금 현재 우리가 202병상이라서 “300병상이 되면 간호학생을 실습할 수 있는 인증병원으로 해 주겠다” 그렇게 약속을 했습니다. 그렇게 되면 간호사들이 여기 와서 간호학생이 실습을 하게 되고 간호사 교수들이 여기 나와서 일을 하기 때문에 공주대학교 간호학과 졸업생들이 여기로 올 가능성이 높아지게 됩니다.

300병상이 가능한가요?

예, 300병상 이상이 돼야 인증대상이 됩니다.

지금 202병상인데?

지금 202병상이고 내년 봄이면 300병상이 됩니다. 그렇게 되면 바로 해주기로 약속을 했습니다.

그런 게 또 방법이고, 그렇지만 일단 처우라든가 환경이 열악하면 실습을 하더라도 이후에 남아계신 분들이라든가 채용이 어렵지 않을까요?

그래서 저는 우선 조직개편을 생각하고 있는데요. 그동안 저희가 저쪽 병원에서 38년을 있었습니다. 38년을 있다 보니까 38년 동안 대개 이분들이 다른 데 가면 다 간호부장 이렇게 할 분들이에요. 그런데 간호과로 묶여있는 거예요. 그러다 보니까 25년, 35년 돼도 수간호사고 승진을 못하는 거죠, 직제가 없으니까요. 그래서 다른 병원에 맞게, 또 우리 병상 규모에 맞게 직제를 늘려서 필요하다면 간호감독, 간호과장, 이런 것도 만들어볼 생각을 하고 있습니다.

간호사분들이 조금 적으면 의료서비스 측면에서.

질이 낮아지죠.

질이 낮아지니까 그 부분은 신경 쓰셔서 처우라든가 이런 말씀하신 특단의 조치.

저희가 급여를 많이 올려줄 수는 없으니까 그동안 승진의 욕구가 많이 있었던 것을 그렇게 해소를 하면 조금 낫지 않을까라는 생각을 하고 있습니다.

그렇게 해서, 물론 방법을 생각하신 건데 여러 가지.

위원님, 제가 하나 생각 가지고 있는 건요, 도에다도 상의를 드렸었는데요, 도립청양대학교라고 있습니다. 도립청양대학교가 간호학과가 없어요. 간호학과가 없어서 도립청양대학교에 간호학과를 만들게 되면 우리 4개 의료원의 간호사 수급을 거기에서 해줄 수 있지 않을까? 그리고 그 간호사들이 우리 의료원에 근무하는 조건으로 우리가 장학금을 지급해 주는 거죠. 그렇게 하면, 그게 일본 같은 경우는 아주 많이 정착돼 있거든요? 일본은 간호 인력하고, 그다음에 일본은 섬이다 보니까 도서지역이 많습니다. 그런 곳에 근무할 의사들, 그다음에 일본의 군인, 일본은 군이 없고 그래서 거기에서 근무할 사람, 이렇게 해서 대학에서 키우는 제도가 있습니다.

지금 이야기를 해보셨나요, 도립대학교에?

제가 지난번에 한번 가서 말씀은…….

과를 하나 증설하는 것이 간단한 문제가 아니더라고요.

다른 과의 인원을 줄여야 돼요. 다른 과의 인원을 줄이고 간호학과를 신설해야 되는데…….

좋은 아이디어신데 그 부분도 물론 당연히 추진을 해봐야 될 문제인데 근본적으로 지금 현재 당장 내년 3월까지 이런 계획들을 가지고 계시지만 그것만 가지고는, 제가 볼 때는 정원 60% 정도 좀 안 되는 것 같은데 80% 이상은 돼야 되지 않을까 걱정이 돼서 제가 말씀드리는 거고 그 부분에 더욱더 노력을 해 주셨으면 좋겠습니다.

제가 간호과장하고 전국에 있는 간호대학 다 다닐 생각입니다. 방법이 없습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

그렇게 하겠습니다.

윤지상 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계십니다. 원장님, 제가 2년 전에 행정감사 나왔을 때하고 지금하고는 상당히 분위기가 다릅니다. 원장님이 열심히 개선을 하시고자 하는 의지가 있으시고 원장님은 상당히 현명하시고 여러 가지 사안을 긍정적으로 받아들이면서 더 우리 의료원의 활성화를 위해서 노력하시고 그것으로 보람을 느끼실 수 있으리라 생각을 합니다. 원장님, 오늘 답변하시느라 고생하셨고요. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 답변을 마치고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으시지요? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 공주의료원 행정사무감사 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 위원님 여러분! 수고 많으셨습니다. 그리고 김영배 원장님을 비롯한 관계자 여러분! 행정사무감사를 준비하고 수감하시느라 수고 많으셨습니다. 아울러 오늘 우리 위원님들께서 지적하시고 촉구하신 사항들에 대해서는 면밀하게 검토하여 업무에 적극 반영할 수 있도록 조치를 하여주시고 아까 미처 도착하지 못한 자료에 대해서는 신속하게, 이 시간 이후라면 도의회로 보내주시기 바랍니다. 다음은 공주의료원에 대한 행정사무감사를 마치면서 김영배 원장님의 의견을 듣도록 하겠습니다. 김영배 원장님 나오셔서 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.

오늘 존경하는 위원님들께서 공주의료원의 발전을 위해서 말씀해 주신 고견을 제가 성실히 수행할 것을 이 자리에서 다시 한 번 서약드리고요, 오늘 말씀해 주신 그런 의견, 정년퇴직한 사람인 제가 다시 우리 충청남도를 위해서 일할 수 있게 해주신 것 너무 고맙습니다. 저는 여기다 뼈를 묻을 생각을 가지고 있습니다. 그래서 제가 우리 간부들한테는 직을 걸어달라고 부탁을 했고요, 우선 38년이라고 하는 오랜 세월을 아주 작은 조직에서 가족같이 지내다 보니까 시스템도 없고 그런 점이 있습니다. 그것을 이 조직에 맞게 새로 시스템도 갖추고 좋은 분들을 영입하게 되면 아마 제가 충청남도의 제일인 걸 떠나서 대한민국에서 첫째, 둘째가는 공공의료원을 만들 자신이 있습니다. 우선 오늘 이 자리에서 지난 세월 거를 보시면서 여러 가지로 부족했던 점은 다 너그럽게 용서해 주시고요, 하여튼 앞으로는, 내년에 행정사무감사하실 이 자리에서는 더 기쁜 소식으로 보답해 드리겠습니다. 이상입니다. 고맙습니다.

김영배 원장님 수고하셨습니다. 김영배 원장님의 굳은 의지를 위원님들 앞에서 다 보여주셨습니다. 이상으로 2016년도 공주의료원 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.