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대구광역시의회 발언

윤석준 의원 발언

제회 제차 교육위원회2016-11-09

윤석준 의원 프로필 보기 →

배창규위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의거 대구광역시 동부, 서부, 남부, 달성교육지원청에 대한 2016년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 평소 지역주민의 복리 증진과 대구교육 발전을 위하여 노력하고 계시는 여러 위원님들과 이 자리에 계시는 교육장님 이하 관계공무원 여러분의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 이번 행정사무감사는 대구교육 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 불합리한 교육정책에 대해서는 시정조치하고 대안을 제시하는 데 그 목적이 있습니다. 감사에 임하는 수감기관의 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 금번 감사의 중점사항으로는 4개 교육지원청의 주요 시책 및 현안사업의 추진상황과 2016년도 예산의 집행상황 등이 되겠습니다. 감사 진행은 동부교육장님의 증인 선서에 이어 교육지원청별로 인사말씀 및 간부 소개와 업무보고를 일괄로 청취한 후 질의·답변 순으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 증인 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제41조제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자는 감사에 임하기 전에 선서를 하여야 하며, 증언 시 거짓증언을 하는 자에 대해서는 같은 조 제5항의 규정에 의거 고발할 수 있고 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하면 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서는 증인을 대표하여 동부교육장님께서 선서하여 주시고 다른 증인은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서자세를 취해 주시기 바랍니다. 그리고 동부교육장님을 비롯한 관계자 여러분은 선서한 후 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 동부교육장님 선서하여 주시기 바랍니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2016년 11월 9일 대구광역시동부교육지원청교육장 박을규

배창규위원장

다음은 박을규 동부교육장님 발언대에 나오셔서 인사말씀과 함께 간부를 소개한 다음 업무보고를 해주시되 가급적 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

안녕하십니까? 동부교육지원청교육장 박을규입니다. 존경하는 배창규 위원장님과 배재훈 부위원장님, 최길영 위원님, 윤석준 위원님, 최재훈 위원님을 모시고 2016 주요 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하며, 평소 대구교육에 남다른 관심과 애정을 가져주심에 깊이 감사드립니다. 먼저, 우리 교육지원청 간부를 소개해 드리겠습니다. 김영도 교육지원국장입니다. 조인국 행정지원국장입니다. (간부인사) 2016 주요 업무보고는 일반현황, 대구동부교육의 방향, 교육실적, 주요업무 추진현황, 역점 추진과제 순으로 보고드리겠습니다. 우리 동부교육지원청 전 직원은 위원님들의 지도말씀과 조언을 적극 반영하여 모두가 행복한 미래창조 동부교육이 되도록 정성을 다하겠습니다. 감사합니다.

업무보고는 부록에 실음

배창규위원장

동부교육장님 수고하셨습니다. 이어서 이상근 서부교육장님 발언대에 나오셔서 인사말씀과 함께 간부를 소개한 다음 업무보고를 해주시되 역점 추진과제 중심으로 보고하여 주시기 바랍니다.
상근

이상근서부교육지원청교육장

안녕하십니까? 서부교육지원청교육장 이상근입니다. 인사드리겠습니다. 교육현장에 대한 관심과 애정을 바탕으로 활발하게 의정활동을 펼치고 계시는 존경하는 배창규 위원장님과 배재훈 부위원장님, 최길영 위원님, 윤석준 위원님, 최재훈 위원님을 모시고 서부교육지원청의 주요 업무보고를 드리게 되어 뜻깊게 생각합니다. 주요 업무보고를 간단하게 드리기 전에 우리 교육지원청 간부를 소개해 드리겠습니다. 안병규 교육지원국장입니다. 장봉호 행정지원국장입니다. (간부인사) 위원장님께서 간략하게 보고를 하라고 하셨기 때문에 현안만 간략하게 보고드리고 역점 추진과제 쪽으로 보고드리겠습니다. 우리 서부의 교육가족들은 존경하는 배창규 위원장님과 여러 위원님께서 해주시는 오늘 지도말씀을 서부교육방향 수립에 적극 반영하여 더욱 알차고 내실 있는 서부교육을 추진하도록 노력하겠습니다. 고맙습니다.

업무보고는 부록에 실음

배창규위원장

서부교육장님 수고하셨습니다. 계속해서 이용도 남부교육장님 발언대에 나오셔서 인사말씀과 함께 간부 소개를 한 다음 업무보고를 해주시되 역점 추진과제 중심으로 보고하여 주시기 바랍니다.
용도

이용도남부교육지원청교육장

안녕하십니까? 남부교육지원청교육장 이용도입니다. 교육현장에 대한 관심과 애정을 바탕으로 교육의정활동을 적극 펼치시는 존경하는 배창규 위원장님과 배재훈 부위원장님, 그리고 최길영 위원님, 윤석준 위원님, 최재훈 위원님을 모시고 2016학년도 우리 교육지원청의 주요 업무를 보고드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 부족하고 미흡한 부분은 고견으로 지도해 주시면 남부교육 발전의 기회로 삼겠습니다. 보고에 앞서 우리 교육지원청 간부를 소개해 드리겠습니다. 김창원 교육지원국장입니다. 이주영 행정지원국장입니다. (간부인사) 1쪽입니다. 먼저, 일반현황을 말씀드리겠습니다. 남부교육지원청의 모든 직원은 오늘 배창규 위원장님을 비롯한 네 분의 위원님들께서 주시는 지도말씀을 적극 반영하여 한 단계 더 발전하는 남부교육이 되도록 온 정성과 힘을 다하겠습니다. 대단히 감사합니다.

업무보고는 부록에 실음

배창규위원장

남부교육장님 수고하셨습니다. 마지막으로 이맹환 달성교육장님 발언대에 나오셔서 인사말씀과 함께 간부를 소개한 다음 업무보고해 주시고 다른 지원청과 같이 역점 추진과제 중심으로 보고하여 주시기 바랍니다.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

안녕하십니까? 달성교육지원청교육장 이맹환입니다. 평소 열정적인 의정활동을 통하여 대구교육 발전을 위해 애쓰시는 존경하는 배창규 교육위원회 위원장님을 비롯한 배재훈 부위원장님, 최길영 위원님, 윤석준 위원님, 최재훈 위원님을 모시고 행정사무감사를 받게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 보고에 앞서 우리 교육지원청 간부를 소개해 드리겠습니다. 박종환 교육지원과장입니다. 이창열 행정지원과장입니다. 신민순 재정평생교육과장입니다. (간부인사) 1쪽과 2쪽 일반현황, 3쪽 대구달성교육의 방향, 4쪽의 전략과 중심과제, 5쪽부터 38쪽까지 주요업무 추진내용은 양해하여 주신다면 유인물로 대신하겠습니다. 40쪽 역점 추진과제 실적을 말씀드리겠습니다. 우리 달성교육지원청 모든 직원들은 위원님들께서 지도해 주시는 내용을 명심하여 꿈·희망·행복을 가꾸는 달성교육 실현에 혼신의 노력을 다할 것을 다짐합니다. 감사합니다.

업무보고는 부록에 실음

배창규위원장

달성교육장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기 전에 자료 요구하실 위원님 계시면 요구해 주시기 바랍니다. 최재훈 위원님.

최재훈위원

두 가지 자료 요구를 하겠습니다. 첫 번째는 2015년도 자유학기제 현장학습 직종별 방문현황, 동·서·남·달 지원청별로 주시고요. 두 번째는 대구국제학교 재학생 중에 일반학교로 전출한 학생현황을 2014년, 2015년, 2016년도 학교별로 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

배창규위원장

자료 요구하실. 배재훈 위원님.

배재훈위원

저는 동·서·남·달에 지금 영양교사 배치하고요. 영양사 관련해서 자료를 좀 주시면 좋겠는데 영양교사가 어느 학교에 몇 명, 어느 분포도로 가 있고요. 영양사는 어느 학교에 어디에 분포되어 있다. 이것 자료 좀 주십시오.

배창규위원장

방금 위원님들께서 요구하신 자료는 본 감사 시 필요한 자료이므로 신속히 전체 위원님들께 배부될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 효율적인 감사 진행을 위해 안내말씀을 드리겠습니다. 위원님들의 질의에 답변하시는 교육장님께서는 가급적 간단명료하게 답변하여 주시고, 만약 교육장님을 대신해서 다른 증인이 답변하고자 하는 경우에는 본 위원장의 양해를 득한 후 발언대에 나오셔서 소속과 직·성명을 밝힌 후에 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 배재훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

배재훈위원

배재훈 위원입니다. 제가 준비를 하다 보니까 동부지원청에 질의가 많이 몰려 있는데요. 몇 가지 여쭈어보겠습니다. 행정사무감사 요구자료 27페이지에 보면요. 2015년 시의회 교육위원회 행정사무감사 지적사항에 대한 조치 결과가 죽 나와 있습니다. 죽 나와 있는데요. 1번부터 해서 죽 나와 있는데 비고란에 보면 완결이라고 되어 있습니다. 이 완결의 의미가 어떤 건지 한번 말씀해 주십시오.
을규

박을규동부교육지원청교육장

그 지적사항에 대해서는 처리를 하고.

배재훈위원

처리를 다했다, 이 말씀이시지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

처리가 완결됐다는.

배재훈위원

제가 몇 가지는 보니까 이게 교육청이 존재하는 한 완결이 될 수 없는 문제가 많은데요. 위장전입이라든지 학교폭력 이런 것도 완결로 표시되어서 제가 한번 여쭈어봤습니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그거는 지금 사실은 해결 중입니다. 그 당시에.

배재훈위원

예. 그런데 제 말씀은 이게 어쨌든 자료인데요. 이게 완결이라고 그러면 완전히 끝났다는 의미거든요.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배재훈위원

이건 교육청이 있는 한 계속 이 문제는 아무리 상시 감독을 해도.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그 말씀이 맞습니다.

배재훈위원

계속 발생하는 문제입니다. 조치해 주시고요.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 다음에는 처리 중으로 하도록 하겠습니다.

배재훈위원

그다음에 보시면 첫 번째인데요. 급식 관련해서 사전 예방적 차원에서 위탁급식업체의 시설, 위생관리실태 등 불시점검을 강화한다고 그랬는데 지금 동부지원청에서 올해 1년간 불시적으로 감찰한 게 얼마쯤 됩니까? 횟수 좀 말씀해 주시지요.
을규

박을규동부교육지원청교육장

이거는 우리 교육지원청의 담당.

배재훈위원

예. 괜찮습니다. 그러면 담당자가 답변 좀 해주십시오.
을규

박을규동부교육지원청교육장

아니요. 그 말이 아닌데.

배창규위원장

잠깐만요. 지금 위원님이 질의하시는데 뒤에 계시는 공무원님들께서는 좀 정숙해 주시기 바랍니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그거는 추후에 다시 보고를 드리면 되겠습니까? 횟수가 저희들이 보건지표.

배재훈위원

알겠습니다. 그러면 오후에 답변 주시기 부탁드립니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그렇게 하겠습니다.

배재훈위원

그리고 지금 3번 같은 경우에도요. 위장전입 해소방안 이렇게 해서 또 완결로 되어 있는데 올해도 달서구에 지금 위장전입이 있는 걸로 알고 있는데 답변을 주시겠습니까? 그거는 다른 지원청에서. 남부지원청에서 답변 좀 주시겠습니까?
용도

이용도남부교육지원청교육장

말씀드리겠습니다. 위장전입이 2016년 9월 21일날 뉴시스에서 의혹이 제기되었습니다. 그래서 9월 21일날 와룡초에 위장전입된 자녀를 원적교인 파호초로 복귀를 했습니다. 그리고 10월 6일날 대구지방검찰청 서부지청에 주민등록법 위반으로 일단 고발이 되어가지고, 저희 교육청에서 고발을 했고, 그리고 구약식 벌금 70만원 처분을 받았습니다. 그리고 담당교사에 대해서는 징계처분을 하고 있습니다. 앞으로 위장전입 점검은 학교에서 서류점검을 시키고 위장전입이 의심되는 경우에는 합동점검반을 만들어서 점검할 작정입니다. 그리고 시교육청과 위장전입 관련 각급학교에 공문을 발송하고 주민센터에 위장전입 방지 안내문 홍보 요청 등을 통해서 철저히 지도하도록 하겠습니다. 그래서 향후에 위장전입 의심자가 있을 경우에는 합동점검반을 통해서 저희들이 보고받으면 철저히 점검하도록 그렇게 하겠습니다.

배재훈위원

예. 잘 알겠습니다. 여기에도 제가 왜 질의드렸냐 그러면 위장전입 같은 경우에는 부모들이, 저희 교육청 인력으로 다 감시를 할 수 없습니다. 그런데 이번 사건은 교사가 그런 짓을 했기 때문에, 그다음에 이것도 교육청에서는 전혀 모르고 지원청도 몰랐고요. 신문보도가 나지 않았으면 전혀 몰랐습니다. 그런데 여기에 보면 완결로 되어 있습니다, 완결. 그래서 제가 질의를 드린 거고요. 그다음에 30페이지입니다. 이게 동부지원청 자료인데요. 학교폭력 예방문화 확립에 노력하겠다. 여기 보시면요. 이것 제가 어제 본청 질의할 때도 했었는데 학교 Wee클래스 설치하고요. 전문상담교사 및 전문상담인력 배치, 학교폭력 예방을 위한 동부 Wee센터 활성화. 지금 보시기에 어떻습니까? 이게 지금 잘되고 있다고 생각하십니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

이런 부분에서 노력하고 있다는 겁니다.

배재훈위원

이것도 완결이 되어 있는데 하여튼 노력하고 계시지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배재훈위원

제가 또 자료를 한번 보면 동부교육청에 지금 보면요. 학교상담인력소가 배치율이 100%입니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배재훈위원

100%라고 제가 자료를 받았는데요. 정말 100%입니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그렇습니다. 그게 이제.

배재훈위원

저는 그렇게 보지 않고 이게 통계의 조작이라고 보는데요. 왜냐 그러면 상담교사의 비율은 2명이고요. 이게 2015년 초등학교 같은 경우에는 전문상담교사 2명, 상담사는 없고요. 상담복지사가 어제 제가 잠깐 본청에 질의했을 때 29명, 상담봉사자가 56명입니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배재훈위원

그러면 상식적으로 생각했을 때 전문상담교사하고 상담복지사는, 좋습니다. 그런데 이 2개 합쳐봐야 31명, 상담봉사자가 56명입니다. 밖에서 보면 이렇게 100%로 되어 있으면 ‘아, 배치가 잘 되어 있구나.’ 당연히 일반분들은 전문상담교사, 상담복지사, 전문상담사 구분을 못 합니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배재훈위원

그다음에 이 상담봉사자는 하루에 근무를 몇 시간 하시지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

3시간 정도.

배재훈위원

3시간 하는데 만약 퇴근하고 나면 학생이 상담을 원할 때 선생님이 없지 않습니까? 본청에 보고하실 때도 이런 식으로 “배치율이 100% 되어 있다.” 이러면 교육감님이나 정책을 하시는 분들은 충분히 잘 되어 있는 줄 안다고 생각하는데 어떻게 보십니까? 이거는 네 군데 다 질문드리겠습니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

그렇지는 않고요. 그게 이제 상담자원봉사자들, 가장 좋기는 전문상담교사가 배치되어서 하면 좋은데 아마 이게 교육부 정원에 물려있어서 배치가 어려워서 복지사라든지 상담사가 와서 활동을 하고 있는데.

배재훈위원

물론 이해합니다. 한정된 예산이고요. 그런데 이 자료라도 배치율을 100%로 해놓으면 학부모나 저 같은 사람이 봤을 때 꼼꼼히 보지 않으면 이 사업이 굉장히 잘 되는 줄로 알고 있습니다. 저하고 인식이 지금 많이 다르신 것 같은데.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배재훈위원

다른 분이 한번 답변해 보시지요.
상근

이상근서부교육지원청교육장

서부교육장입니다. 우리 서부에도 지금 전문상담인력은 전문상담교사가 17명이고 전문상담사, 상담복지사 등이 39명, 그리고 상담자원봉사자가 31명이 있습니다. 위원님 말씀처럼 전문인력이 100% 확충되면 좋겠지만 자체 인력정원이 있고 그러다 보니까 어쩔 수 없이 지금 대체인력으로 상담봉사자를 활용하고 있습니다. 또 이 상담봉사자가 학교 근무를 오랫동안 하지 않더라도 학교 나름대로 거기에 맞게 그분들을 최대한 활용하고 또 학생들을 관리할 수 있도록 현재 좀 아쉽지만 최대한 노력을 하고 있습니다.

배재훈위원

예. 지금 다른 위원님도 질의하셔야 되니까 제가 여기까지 하고요. 제가 방금 영양사 자료 요구를 했었는데요. 제가 받은 자료가 지금 동·서·남·달로 구분되지 않아서 그런데 영양교사는 주로 초등학교에 많이 배치가 되어 있고 영양사는 중·고등학교에 많이 배치되어 있다고 저는 자료를 받았습니다. 제가 동·서·남·달을 구분해서 지금 자료를 요구했는데 지금 동부지원청은 어떻습니까? 영양교사 비율하고요. 제가 생각하기에는 아무래도 똑같은 학교의 일을 하더라도 중학교, 고등학교가 조금 더 힘들지 않나, 이렇게 보는데 어떻게 보십니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

그거는 이제 학교마다 학생 수에 따라서 조금 차이가 있고요. 물론 아이들이 크면 식사양이 많다든지 이런 것 때문에 그런 부분도 있긴 합니다만 학생 수에 따라서 좀 업무가 그렇게 된다고 생각합니다.

배재훈위원

예. 그럼 이거는 제가 자료를 받아보고요. 조금 이따가 제가 요구한 자료에 학생 수도 같이 기재해 주십시오. 여기까지 하고 추가 질의하겠습니다.

배창규위원장

배재훈 위원님 수고하셨습니다. 그런데 교육장님, 답변하실 때 웃는다든가 확실하게 그 수치를 모르면 모른다고 답변해 주시고 거기에 대해서 답변해 주시면 됩니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 알겠습니다.

배창규위원장

“그런 것 같습니다. 이런 것 같습니다.” 이거는 감사받는 기본자세가 안 되어 있는 겁니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 최재훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최재훈위원

달성 출신 최재훈입니다. 우리 네 분 공히, 제가 서부교육장님하고 남부교육장님한테 질문하겠습니다. 최근 3년간 교육공무원 성범죄 현황을 행정감사자료 645페이지에 보니까 2014년도, 2015년도에 비해서 2016년도에 6건으로 엄청 늘어났다고 보여지는데 특히, 교사의 학생 상대 성희롱·성추행사건이 올해 2건이나 발생하고 있습니다. 이에 대해서 인지하고 계십니까? 남부교육장님 대답하시겠어요?
용도

이용도남부교육지원청교육장

예. 인정하고 있습니다.

최재훈위원

우리 학생을 가르치는 교사 또는 교장, 교감님께서 이런 성범죄를 저지르는 것에 대해서 우리 교육장님은 어떻게 생각하세요?
용도

이용도남부교육지원청교육장

절대로 있을 수 없는 일이라고 생각합니다.

최재훈위원

절대로 있을 수 없습니까? 이분들의 행정처분을 보니까 대부분 문자발송을 제외하고는 해임이나 파면 등 이렇게 다 학교에서 추방된 걸로 알고 있습니다. 사실입니까?
용도

이용도남부교육지원청교육장

예. 배제징계를 원칙으로 하고 있습니다.

최재훈위원

이런 성범죄가 2014년도, 2015년도에 비해서 지금 2016년도에 증가된 양상을 보이고 있는데 이에 대해서 우리 교육장님께서 어떤 재발 방지대책이라든지 이런 것에 대해서 가지고 계신지요?
용도

이용도남부교육지원청교육장

아주 작은 일이 일어나더라도 숨기지 말고 반드시 지원청에 보고하도록 그렇게 특별히 강조하고 있습니다.

최재훈위원

지원청.
용도

이용도남부교육지원청교육장

그리고 그게 아주 작은 일이라도 보고가 되면 저희 교육청에서는 바로 즉시 감사를 나가서 실체를 파악하고 있습니다.

최재훈위원

제가 그래서 이분들이 이제, 저도 이런 사건들이 발생한 것에 대해서 안타깝게 생각하지만 이런 것에 대한 성범죄, 특히 어린애들, 우리 학생들을 상대로 한 성범죄는 강력하게 처벌을 해야 되고 재발 방지대책을 확실하게 강구해야 된다고 생각하는데 제가 이게 기우일지는 모르겠습니다만 이런 분들이 학교를 나가서 또다시 직장생활을 하게 되는 경우가 있겠지요. 그런 분들이 갈 수 있는 곳을 제가 몇 군데를 생각해 봤는데 학원도 그중의 하나라고 생각합니다. 교육장님, 어떻게 생각하세요?
용도

이용도남부교육지원청교육장

예. 학원도 강사들 신고를 받을 때 성범죄경력이 있으면 배제하고 있습니다.

최재훈위원

그런데 그 신고를 받으면 성범죄경력을 조회해서 신고를 할 경우에는 배제를 하고 계신다고 했는데 제가 최근 3년간 성범죄경력 미조회 학원 적발현황 자료를 받아왔습니다. 2014년, 2015년, 2016년. 그러니까 성범죄경력을 조회하지 않은 학원을 적발한 현황입니다. 2014년도에 9건, 2015년도에 24건, 2016년도에 27건, 학원에서 성범죄경력이 있는지 조회를 하지 않은 학원이 적발된 게 3년 동안 계속 늘어나고 있는데 그와 반대로 학교에서 큰 숫자는 아니지만 학교에서는 성범죄 발생 교사 건수가 늘어나고 있습니다. 그만큼 이분들이, 뭐 이분들이 다 이쪽으로 간다는 그런 인과관계는 제가 잘 모르겠습니다만 그래도 학교에서 이런 성범죄가 발생해서 이분들이 학교를 떠나서 밖으로 나갔을 경우에 또 하나 가늠할 수 있는 부분이 학원으로 갈 가능성을 전혀 배제할 수가 없는 것 아니겠습니까? 그런데 지금 우리 교육청에서 3년간 성범죄를 조회하지 않은, 성범죄경력을 조회하지 않은 학원 적발현황은 갈수록 늘고 있습니다. 우리 교육장님, 이에 대해서 어떻게 생각하십니까?
용도

이용도남부교육지원청교육장

저희들의 불찰이라고 생각합니다. 앞으로는 철저히 밝혀서 이 사람들을 학생들하고 배제시키도록 그렇게 노력하겠습니다.

최재훈위원

이 성범죄경력 미조회 학원은 어떻게 적발하고 있지요? 지금 체계가 어떻게 되어 있습니까? 따로 인력이 편성되어 있어서 하는 겁니까? 아니면 어떤 자발적인.
용도

이용도남부교육지원청교육장

그것 자세한 부분은 제가 자신이 없는데 우리 관계자가 대신 좀 답변.

최재훈위원

예. 누구든지 대답해 주시면 좋겠습니다.
용도

이용도남부교육지원청교육장

위원장님, 양해를 좀.

배창규위원장

예. 관계자 누구? 어느 과장님?
상근

이상근서부교육지원청교육장

서부교육장이 먼저 보고를 드려도 되겠습니까?

배창규위원장

예. 이주영 국장님 발언대에 나오셔서 소속과 직·성명을 밝힌 후에 답변해 주시기 바랍니다.
주영

이주영행정지원국장

남부교육청 행정지원국장 이주영입니다. 성범죄.

최재훈위원

경력 미조회.
주영

이주영행정지원국장

그 지적 건수가 많아가지고 지금 현재 전반적으로 조사를 하고 있습니다. 조사를 하고 있습니다.

최재훈위원

미조회 적발은 어떻게 하고 있는지 제가 그걸 여쭤봤습니다. 학원에서 성범죄경력을 조회하는지 안 하는지, 경력이 있는 사람을 학원에 채용하는지 안 하는지, 이것에 대한 조회를 하는지 안 하는지에 대한 적발은 어떻게 하고 있는지?
주영

이주영행정지원국장

일단 신고가 들어오면 적발합니다.

최재훈위원

어디서 신고를 하는 거지요? 학원에서 스스로 신고하는 겁니까? 아니면?
주영

이주영행정지원국장

주위에서 민원이 있다든지 이러면. 그리고 지도·점검 시에 확인하고 있습니다.

최재훈위원

그러면 지금 적발된 게 올해 27건인데 이것도 늘어나고 있는데, 그러니까 교육청 스스로 또는 교육청의 어떤 조사능력으로 이걸 적발할 수 있는 힘은 없는 거지요? 지금 그런 시스템은 갖추어지지 않은 거지요?
주영

이주영행정지원국장

지금 학원 인력이 부족해가지고 학원을 지도·점검하고 있는데 1년에 한 40% 정도 합니다.

최재훈위원

40% 정도요.
주영

이주영행정지원국장

예. 하고 있고, 이번에 성범죄 관련해서 근래에 또 조사를 전반적으로 하고 있습니다.

최재훈위원

조사를 하면 그 결과는 언제 정도에 나올 수 있을까요? 조사를 하고 있습니까?
주영

이주영행정지원국장

예.

최재훈위원

지금 동부, 서부, 남부, 달성 다 조사를 하고 있습니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 하고 있습니다. 서부교육장입니다.

최재훈위원

예. 국장님은 들어가시지요. 자리에 들어가시지요.
주영

이주영행정지원국장

예.
상근

이상근서부교육지원청교육장

우리 서부교육청에도 학원 지도·단속을 인력 부족으로 해가지고 매년 등록학원의 50%를 점검하고 있습니다. 그 점검과정에서 밝혀지고 있는데 제 개인 생각으로는 매년 학원이 지도·단속돼야 되지만 인력 부족으로 100% 하지 못하고 격년으로 단속하는 과정에 우리 서부에도 그게 적발되었습니다.

최재훈위원

제가 의문이 드는데 50% 정도밖에 이걸 단속을 하지 못한다고 말씀하셨는데 인력적으로 또는 시간, 비용 이런 여러 가지 고려사항이 있을 수 있겠습니다만 이것 학원에 등록되어 있는 강사들에 대해서 최소한의 기본사항, 그러니까 성범죄경력 관련해서 이런 부분에 대해서 우리 교육청에서 관리를 할 수가 없습니까? 이게 어떤 개인의 사생활이라든지 개인정보 침해에 저촉되는 그런 부분이 있는 거예요? 제도적으로요.
상근

이상근서부교육지원청교육장

그거는 아닙니다.

최재훈위원

그거는 없습니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 일단 지금.

최재훈위원

그럼 우리 대구시교육청에서 대구시에서 운영을 하고 있는 학원강사 최소한의 어떤, 뭐 다른 부분은 몰라도 이 성범죄경력 부분에 대해서 우리가 관리할 수가 없습니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

지금 계약직교원이나 우리 학교에서 자체로 운영하는 계약직에 대해서는 시교육청에서 인력풀을 통해서 자체로 하고 있습니다만 실제적으로 학원에 대해서는 우리가 단속을 나갔을 때 적발할 수 있고 또 사전에 워낙, 우리 서부 관내에는 한 840개 학원이 있습니다. 그러다 보니까.

최재훈위원

예. 그렇지요.
상근

이상근서부교육지원청교육장

완전히 다 못 나가는 그런 입장인데 좀 안타깝습니다. 가능하면 해마다 이 학원을 지도·단속하는 그런 인력과 시스템이 돼야 되는 것으로 생각하고 있습니다.

최재훈위원

예. 그러니까 지금 그런 한계는 저도 알고 있습니다만 가능한 한. 예. 남부교육장님.
용도

이용도남부교육지원청교육장

제가 말씀을 조금 추가로 드리겠습니다.

최재훈위원

예. 말씀하십시오.
용도

이용도남부교육지원청교육장

성범죄경력 강사 그 문제에 대해서는 학원에서 강사를 채용할 때 성범죄 조회를 하고 신고하도록 되어 있습니다.

최재훈위원

교육청으로요?
용도

이용도남부교육지원청교육장

아니, 학원에 일단 그 신고를 하면, 학원에서 강사를 새로 채용하면 교육청으로 신고하도록 되어 있습니다. 그래서 그중에 몇 명이 신고가 덜 되면 저희들이 다시 또 지도를 하고 있습니다. 그래서 성범죄 조회를 하려면 본인의 동의서가 있어야 되고 그 동의서를 바탕으로 해서 학원에 신고를 하면 결과적으로 나중에 그 강사를 우리 교육청으로 신고하기 때문에, 지금 현재 성범죄에 대해서는 일제조사 중에 있습니다. 그 결과는 11월 중순에 나올 거라고 그렇게 생각하고 있습니다.

최재훈위원

그런 시스템이 있음에도 불구하고 지금 성범죄경력 미조회 학원 적발현황은 계속 늘어나고 있는 상황이라는 이런 자료가 있기 때문에 제가 이런 말씀을 드리는 거고, 이 부분에 대해서 우리 교육청에서 국장님들께서도 다시 한 번 신경을 써주셨으면 좋겠습니다. 그리고 아까 처음에 말씀드린 교육공무원 성범죄자들이 학교를 떠난 이후에 가능하면 이분들이 어디에, 주로 학원에 가겠지요. 이쪽 부분으로 다시 재취업이 되지 않는다 하는 그런 부분에 대해서 추적 관리할 수 있는 그런 제도를 좀 마련해 주셨으면 좋겠습니다.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 감사합니다.

최재훈위원

그리고 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 우리 달성교육지원청장님, 제가 어제 본청 질의를 할 때 질의했던 것 중의 하나인데 우리 신규교사, 지금 대구시교육청 전체 신규교사 중에서 달성에 발령 나는 비율이 거의 57%라고 어제 제가 말씀드렸는데 우리 교육지원청장님, 이 현상에 대해서 어떻게, 이 현상이 왜 이렇게 되는지, 신규학교 때문이라든지 아니면 또 다른 이유에서라든지에 대한 교육장님이 파악하고 계시는 이유에 대해서 설명을 좀 해주십시오.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 달성교육장 이맹환입니다. 신규교사라든가 이런 비율이 많은 것은 여러 가지로 생각해 볼 수가 있겠습니다만 우선, 기존 타 지역에 비해서 우리 학교가 좀 늘어나고 있는 형편에 있고, 그다음에 이제 그러다 보니까 지금 인사원칙상 중등 같은 경우는 희망이 우선이 되어 있습니다. 그러다 보니까 달성지역에는 출·퇴근 거리도 멀고 해서 조금 지원하시는 분들이, 희망하시는 분들이 적은 그런 경향이 있습니다. 있고, 그러다 보니까 본청에서 우리 신규라든가 기간제라든가 이런 비율이 조금 높아지는 그런 경향이 있다고 생각합니다.

최재훈위원

신축학교 문제도 있고, 아까 말씀한 특히 초등학교 교사분들 중에 반 이상이 달성으로 배정되는 것에 대해서, 우리 교육장님도 저하고 같이 저번에 뭡니까, 우리 달성지역 교육현안간담회도 하고 했었는데 우리 학부모님들이 너무 신규교사들이 많은 것에 대한 불만도 있습니다. 어제 우리 부교육감님은 그분들의 경력, 어떤 승진 관리 이런 부분에 대해서는 전혀 걱정할 게 없고 그분들의 열의를 한번 믿어달라고 저한테 또 따로 말씀을 주시긴 하셨는데 이런 신규교사가 너무 과도하게 달성지역에 집중되는 것에 대한 우려가 저는 있습니다. 이게 결국에는 가산점이라든지 이런 여러 복합적인 문제로 인해서 파생되는 문제라고 저는 파악을 하고 있습니다. 그래서 어제 무조건, 무조건은 아니지만 가능한 한 최소한 나나 다지역, 그쪽 벽지지역에는 가산점을 다시 예전처럼 예전 수준에 이르도록 해야 된다고 말씀드렸는데, 또 하나 제가 말씀드리고 싶은 것은 이 신규교사가 이렇게 파견. 아니, 뭡니까? 우리 달성지역에 발령을 받는 것만큼 또 달성에 재직하고 계신 교사분들이 파견되는 비율도 엄청납니다. 작년에, 2014년, 2015년, 2016년 3년 동안 동·서·남·달에서 파견된 교사가 총 98명입니다. 제가 가지고 있는 자료가 맞는지 모르겠습니다만 98명인데 그중에 달성에서 25명이 파견교사로 학교를 떠나셨어요. 달성학교 전체가 10%인가 11%밖에 안 되는데 4분의 1을 달성에서, 이것을 차출이라고 합니까? 파견? 교육장님, 이것은 왜 이렇게 되는 거지요?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 그 이유는 제가 가지고 있는 자료에는 2014년도에 초·중등 파견은 41명이었고 그중에 달성 전출해서 한 게 10명이고요. 2015년도에는 48명이었는데 달성지원청이 7명이고.

최재훈위원

초·중만 하시는 겁니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 초·중.

최재훈위원

예.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 초·중. 그래서 2016년도는 57명 파견에 우리 달성지원청이 8명입니다. 그래서 비율적으로 말씀드리면 4개 지원청은 비슷합니다만 전체 교원 숫자에 비해서는 약간 높은 그런 경향이 있기는 합니다.

최재훈위원

그러니까 이것 파견교사하고 또 하나의 문제는 기간제교사 채용 관련입니다. 이 모든 게 그러니까 제가 말씀드리고 싶은 것은 교사분들이 달성을 회피하기 때문에 이런 문제가 발생한다. 거기에다가 교육청 또는 지원청이 파견교사라든지 기간제교사 채용 부분이라든지 이런 부분으로 이 부분을 보충하려고 하다 보니까 결국에는 달성교육은, 저는 시설도 중요하지만 교사의 능력도 중요하다고 생각합니다. 교사의 능력, 열의. 그런데 이런 달성지역을 교사들이 이렇게 회피하는 현상을 계속 보이고 있는데 우리 국장님도 계시지만 이 부분에 대해서 가장 효과적인 해결방안은 저는 가산점 제도라고 생각합니다. 이 부분에 대해서 이해관계가 또 많다고 하고 다른 지원청에서 교사님들이 또 이것에 대해 역차별이다, 이렇게 해서 지금 어떤 반발이 있는 것도 알고 있는데 그런데 충분히 또 그런 부분에서도 가산점을 충분히 쌓을 수 있는, 시내에서 쌓을 수 있는 지금 제도적인 여지도 마련되어 있다고 저는 파악하고 있어요. 그런데 우리 달성지역에 이렇게 기간제교사도 많이 파견하고 신규교사도 채용을 많이 하고, 이런 전반적인 교사의 수준, 그분들을 제가 폄하하는 건 아닙니다만 그래도 어느 정도의 교육경력이 있으신 분들이 노하우를 가지고 학생들을 지도했을 때 나오는 효과라는 게 분명히 있지 않겠습니까? 그런데 이런 비율적으로 봤을 때 이런 부분에 대해서는 우리 교육장님이 앞으로 신규교사 발령이라든지 이런 부분에 대해서 우리 교육 본청과 충분한 협의를 거치고 나서 달성교육의 수준에 대해서, 이 달성교육 수준이 결국에는 또 대구교육청 전체의 기초학력수준 향상으로 연결되는 것 아니겠습니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 존경하는 최재훈 위원님께서 말씀하시는 게 백 번 맞다고 생각합니다. 저희도 그래야 된다고 생각해서 본청에 건의도 하고 해서 얼마 전에 가산점 조정회의도 하고 이랬습니다. 그래서 앞으로도 꾸준하게 그 부분에 대해서 교육특구문제 관련이라든가 지역 가산점 문제라든가 이런 부분에 대해서 본청하고 건의해서 우수한 선생님들이 많이 오실 수 있는 분위기를 좀 만들어서 달성지원청의 전반적인 교육력을 향상시킬 수 있도록 열심히 노력해 보겠습니다.

최재훈위원

교육장님, 부디 신경을 꼭 써주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

배창규위원장

최재훈 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 윤석준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤석준위원

교육장님, 남부교육장님한테 질의드리겠습니다. 아까 우리 현직교사 위장전입에 대해서 말씀을 하셨는데요. 말씀 잘 들었고, 앞으로 처리는 어떻게 하실 겁니까?
용도

이용도남부교육지원청교육장

저희들 지금 현재 위장전입 방지대책을 말씀드리면 4인 1조로 점검반을 운영할 예정입니다. 4인 1조는 교육청의 직원 2명, 그리고 구청 직원 1명, 그리고 명예감사관을 한 분 민간인을 초청해서 그렇게 4인 1조로 점검반을 운영할 작정입니다. 그리고.

윤석준위원

교육장님, 시간이 좀 많지 않은 관계로, 이 교사선생님 처리를 어떻게 하실 거냐고 제가 여쭤봤습니다.
용도

이용도남부교육지원청교육장

징계처분 처리했습니다.

윤석준위원

징계처분은 뭐 어떤 징계처분을 했습니까? 처분내용이 있을 것 아닙니까?
용도

이용도남부교육지원청교육장

처분내용이 있습니다.

윤석준위원

예.
용도

이용도남부교육지원청교육장

현재 경징계되어 있다고 합니다.

윤석준위원

예. 솜방망이 처벌했네. 그지요? 교육장님, 위장전입의 폐해가 엄청난 것 아시지 않습니까? 현직교사가 자기 자녀를 위장전입했다. 초등학생인데 중학교 진학 때문에, 학군 때문에 가는 것 아닙니까? 맞지 않습니까? 더 좋은 환경으로 진학시키기 위해서 하는 거잖아요? 이때까지 우리가 대한민국 교육수도 대구를 외치고 지역격차, 학력격차를 줄이기 위해서 이때까지 부단히 노력했는데 현직에 있는 교사가 자기 자녀를 위해서 위장전입을 했는데 그게 언론에 나서 견책처분했다. 대구시민들이 어떻게 생각하시겠습니까? 이 문제는요. 여기에 앉아계시는 모든 공무원들이 교육정보를 더 많이 알고 계시기 때문에 자기 자녀를 더 좋은 환경으로 보내기 위한 의구심을 다 가질 수밖에 없어요. 그렇지 않습니까?
용도

이용도남부교육지원청교육장

예. 윤석준 위원님 말씀이 맞습니다.

윤석준위원

현행범이지요, 현행범.
용도

이용도남부교육지원청교육장

그런데 여기는 제가 파악한 바로는 좋은 학교로 들어가기 위해서 한 건 아니고 얘가 아마 전의 학교에서 학교생활 부적응이 되어 있었던 모양입니다.

윤석준위원

아니, 저희들. 아니. 교육장님, 저희들도 그 내용 잘 알고, 제가 이 질의드릴 때는 기사내용만 보고 하는 것 아닙니다. 저희들도 다 알고 있지요.
용도

이용도남부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

다 알고 있습니다. 그런데 제가 여기서 말씀드리고자 한 것은 위장전입의 문제가 하루 이틀의 문제가 아니고 이거는 정말 극단적인 처방을 이루어서 근절해야 되는 사항인데도 불구하고 현직교사, 예를 들어서 또 교육공무원은 있을 수 없는 일 아닙니까? 쉽게 말하자면 지금 그것은 일종의 변명일 뿐이지 저희들이 다 파악하기에는 상급학교, 더 좋은 학교로 진학하기 위해서 그랬습니다. 그것 성서지역입니다. 저희들도 다 알고 있지요. 그런데 그걸 가지고 견책한다는 거는 우리 교육행정에 불신만 자초하는 겁니다. 그래서 교육장님이 네 분 계시는데 본청하고도 제가 말씀을 나누겠습니다만 위장전입에 학생들 같은 경우에 원적지 복귀라든지 이 정도의 조치를 취하고 있지 않습니까? 당연히 뭐 그렇게 할 수밖에 없지요.
용도

이용도남부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

이것 위장전입 애가 원합니까? 현실적으로 학부형들이 원하는 것 아닙니까? 그런데 교육청의 답변은, 제가 한번 이런 말씀을 드린 적이 있어요. 철저히 근절하기에는 정말 행정력이 못 따라가니까 우리 대구시민들, 특히 학부형들한테 위장전입이 적발되면 학생부에 기재해서 학생들한테 불이익을 주자, 공표를 하자. 국가인권위원회를 이야기하시더라고요. 인권문제. 그러면 그 학생이 위장전입을 해갖고, 그 학생의 인권은 중요하고 그 학생이 중학교, 고등학교에 진학해서 그 학생 때문에 못 가는 학생의 인권이라든지 드러나지 않는 그 인권은 어떻게 감당할 겁니까? 제가 말씀드리는 게 정말 이게 교육행정이 편의행정이다. 이래갖고 교육장님 애쓰시고 다른 교육청에도 다 애쓰시고, 압니다. 민·관이 합동으로 해서 한계가 있지 않습니까? 뭐 이거는 어쩔 수 없습니다. 한계가 있을 수밖에 없습니다. 이건 교육장님을 탓하고 싶지도 않고. 그래서 제가 방금 말씀드린 학생부에 실제로 기재까지는 안 되더라도 그 정도에 준하도록 앞으로 우리 시민들한테 홍보를 하자. 그것 학부형들이 아이들을 위해서 하는 것 아닙니까? 그런 결의를 좀 가지셔갖고, 지금 유감스럽게도 견책을 했다고 하니까 그런 부분에 대해서 저도 개인적으로 참 유감스럽습니다. 이것은 일벌백계가 이루어져야 되고 또 그렇게 되어져야 되는 부분인데 현직교사가 그랬는데 다른 지역에서 그러면 어떤 논리로 그걸 설명을 하겠습니까? 하여튼 참 아쉽습니다. 하여튼 다시 이런 현직에 있는 교육공무원들이 특히, 위장전입이라든지 자녀문제만큼에 대해가지고 이런 것 가지고는 다시 이런 물의를 안 일으켰으면 좋겠다는 말씀을 좀 드리고. 또 한 가지 제가 더 말씀드린 홍보를 좀, 이 위장전입 내지는 이런 것 하면 불이익이 간다는 걸 좀 적극적으로 말씀을 해주십시오.
용도

이용도남부교육지원청교육장

예. 아까 말씀드린 것 중에 수정할 게 좀 있어서, 아직까지 견책으로 정해진 건 아니고 지금 경징계 중에 있다고 합니다.

윤석준위원

예. 경징계 중이니까, 그 경징계 수위가 그 수준에 있는 거니까. 하여튼 제가 그 징계수위에 대해가지고 논하고 싶지는 않습니다만 하여튼 어쨌거나 그거를 관심 있게 보고 있고, 우리 시민들이나 학부형들의 다들 관심사항입니다. 하여튼 그 점을 좀 유념해 주시고. 동부교육장님한테 질의하겠습니다. 어저께 제가 또 질의를 했는데 제가 영재교육에 대해서 질의를 하겠습니다. 이것은 동부교육청에 거의 국한된 문제라고 한정지을 수는 없지만 거의 그 정도 수준입니다. 아시지요? 경대 영어영재 또 과학영재들. 그지요? 영재 같은 경우 38명 중에 24명이 수성구에 있고 또 외국에 갔다 온 애들이에요. 저도 영재교육이 필요하다는 것은 인정합니다. 수월성 교육도 인정하는데 그것 영재라고 생각하십니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

그게 그야말로 지필고사가 우수한 아이들이 들어가게 되어 있어서 그 부분에 대해서 아마 내년도부터는 평가를 할 때 면접고사를 추가해서 좀 더 영재교육에서 정의하는 영재에 적합하도록 그렇게 지금 평가방법을 바꾸는 걸로 알고 있습니다.

윤석준위원

예. 제가 이렇게 말씀드리면, 물론 거기 주재원 자녀들도 있을 것이고 어떤 외국 거주자의 여러 형태가 있어요. 또 그중에 반틈은 단기 1~2개월 간에 어학연수 갔다 온 친구들도 있고 뭐 이렇게 분포되어 있는데 그게 나쁘다는 게 아닙니다. 그런데 어쩔 수 없이 주재원으로 갔다 와서 외국에 장기체류한 애들도 있지만 제가 판단할 때는 말을 빨리 배우는 애들밖에 더 됩니까? 그래서 제가 이제 우리 교육장님 네 분, 기라성 같은 분들한테 부탁드리고 싶은 것은 지금 지원청마다 여러 가지 사정이 다 다르지 않습니까? 그래서 그런 부분에 대해서 좀 이제 적극적으로 개입을 해달라. 그리고 특히나 기가 찬 게요. 수학·과학영재 있지 않습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

다른 계열에 화학·물리도 있는데 수학·과학 같은 경우는 특히 수성구에 완전히 집중 몰려 있어요. 서구는 없거나 1명이고 이렇습니다. 그게 뭐냐? 뭐라고 생각하십니까? 선행 아닙니까? 선행.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 다소 그런 부분도 있습니다.

윤석준위원

또 어저께 최재훈 위원이 지적하셨는데 그 이후에 진학했던 학교, 뭐 대학까지는 제가 원치 않습니다. 중·고등학교 진학했던 학교 자료를 주지도 않을뿐더러 어떻게 관리도 안 돼요. 그게 이제 결과적으로 사교육을 조장한다는 거거든요. 또 특히나 수학·과학 같은 경우에 수성구에 집중되고 있다는 것은 뭡니까? 뭘 반영하는 겁니까? 잘 아시다시피 수성구에서는 이과로 가서 의대 갈 애들이 많으니까 수학·과학이 결과적으로 스펙으로 작용한다는 것 아니겠습니까? 교육장님, 알고 계시고 인정하시지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

예. 그러면 어떻게 해야 되겠습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

그래서 그 부분에 대해서 저희들도 고민을 하고 있는데 일단 수성구 아이들이 영재원에 많이 들어가는 건 사실입니다. 저희 영재원에도 보니까 다른 구에 비해서 학생 전체 비율도 수성구 학생이 한 63%가 되고 또 영재원 학생도 한 74%가 됩니다. 그래서 다른 지역보다는 영재원 학생이 수성구에 좀 많이 있는데 이 부분은 물론 그 사교육을 억제하는 방향으로도 가야겠지만 중구나 동구에 있는 학생들을 좀 더 이 영재원에 입학할 수 있도록 교육을 시키는 방법, 그야말로 존경하는 위원님께서 잘 지적해 주시는 것처럼 지역 간의 학력격차를 완화시키는 방향으로 좀 해서, 예를 들면 그렇습니다. 저희들이 동부행복아카데미를 운영하고 있는데 중구, 동구 학생들을 전에 올해까지는 2학년만 대상으로 했는데 내년에는 초등학교 5~6학년하고 중 1~2학년을 해서 좀 범위를 늘려서 진로학습코칭도 하고 또 수학·과학을 대구일과학고하고 연계해가지고 과학체험이라든지 수학 공부하는 방법이라든지 이런 것들도 1대 1로 멘토를 맺어가지고 좀 그런 방향으로도 하고 또 실제로 아이들이 창의성을 발휘할 수 있는 프로젝트수업을 좀 실시하고 이렇게 해서 사전, 사후에 진로학습검사를 해서 그 결과를 가지고 공유도 하고 이렇게 지금 생각을 하고 있습니다.

윤석준위원

예. 교육장님.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

아마 잘 아실 겁니다. 제가 말씀드리는 거는 교대 영재가 아니고 경대 영재를 말씀드리는 겁니다. 교대 영재는 통제권에 들어와 있다고 제가 판단되어지기 때문에 교육장님이 지금 방금 말씀하셨던 지역적으로 여러 가지 좀 이렇게 고려할 수 있는 부분은 교대 영재라고 저는 판단이 되어지고, 경대 영재가 물론 대학 위탁기관이지만 경대 영재는 지금 통제권 밖에 나가 있습니다. 그런데 잘 아시다시피 제가 왜 이런 말씀을 계속 드리는가 하면 이것 정말 경제적 격차로 인해서 우리 아이들의 미래가 결정되는 것은 최소한, 뭐 어쩔 수 없지만 최소한도 우리 공교육에서 잡아줘야 되겠다. 지금 잘 아시겠지만 특히 수학·과학 같은 경우에는 수성구 같은 경우 초등학교 1~2학년, 심지어 1~2학년, 3~4학년 때부터 영재반이 있어요. 아시지요? 학원 점검 나가 보시면 다 아시잖아요? 영재반이 있잖아요? 영재반. 그지요? 거기에서도 특출한 애들끼리 또 스크랩을 짜 있습니다. 그 애들이 그대로 다 교대 영재원 가고 경대 영재원으로 가요. 교육장님, 아시잖아요? 이게 출발선상에서부터 지금 기울어진 운동장입니다. 특히, 경대 영재는 실적을 좀 내야 되고 또 좋은 우수한 학생들을 발굴해야 되니까 거기에 우리 말은 쉽게 말하는, 특히 수학·과학 같으면 지필고사를 굉장히 어렵게 내요. 초등학교 4~5학년, 특히 4~5학년이 고등학교 2~3학년짜리 문제를 못 풀면 거기에 영재로 못 들어가요. 그러면 그 선행을 하려고 하면 경제적으로 뒷받침이 안 되면 어떻게 하겠습니까? 못 하지요. 그렇지 않습니까? 이거를 이제 어떡할 거냐? 아니. 교육장님, 지금 동부교육장님께서는 중구, 동구, 수성구를 책임지고 계시는데 저희들 지역 같이 K-2 옆에 있는 학교는 비행기가 쌕쌕 거려갖고 수업을 하루에 30분에서 1시간씩 멈춰야 되는 그런 지역에 이사 들어와서 자식을 공부시키겠다는 그분들은 대체적으로 경제적인 약자가 많지 않습니까? 그런데 그분들이 자식에 대한 교육열에 대한 약자는 아니잖아요? 맞지 않습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

그러면 그런 분들이, 또 그런 아이들이 어릴 때부터 벌써 좌절감을 느끼도록 해서 되겠습니까? 그것은 우리 교육에서 해야 될 일이 아니잖아요? 이번에도 지금 영재원을 모집하잖아요? 지금 현재 하고 있잖아요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

어떡할 겁니까? 또 이렇게 선행된 애들 뽑아갈 겁니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

경대 영재원에 대해서는 시교육청과 협의해서 한번 챙겨보도록 하겠습니다.

윤석준위원

확실하게 한번 챙겨보이소. 이게 하루 이틀의 문제도 아니고 매년 말씀을 하시던데 하고 나면 “모집기간이 끝났습니다.” 또 그리고 아마 그쪽에 들어가야 될, 입학을 해야 되는 그런 극소수 민원인들의 그거에 못 이기고 이렇게 해서 매년 이게 지금 반복되어 왔는 것 같은데 이것 극단적인 대책이 없으면 지금 안 됩니다. 우리가 교대 영재도 마찬가지로 지금 한번 보십시오. 지금 세상을 떠들썩하게 하는 정유라하고 똑같은 특혜 아닙니까? 이게 뭐가 다릅니까? 교육장님, 그렇지 않습니까? 하여튼 어쨌거나 이번 행감기간 동안에 경대 영재 또 특히 다른 영재에 대해갖고 확실하게 좀 파악을 하셔갖고, 선발과정이라든지 이런 모든 문제에 대해 확실하게 좀 파악하셔서 우리 위원회에 보고를 좀 해주십시오. 선발인원도 이번에 확실하게 좀 챙겨볼 겁니다. 특정 학교, 특정 초등학교, 특정 중학교에서 다 가는 것, 그것 수성구 범어·만촌동에 있는 중학교 애들이 수학·과학영재원을 거의 독식하고 있잖아요? 하여튼 어쨌거나 이번 행감기간 동안에 다 한번 챙겨봐 주십시오.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 잘 알겠습니다.

윤석준위원

예. 이상입니다.

배창규위원장

윤석준 위원님 수고하셨습니다. 최길영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길영

최길영위원

담임교사 배치 관련해서 질문드리겠습니다. 이 부분에 우리 교육국장님 담당입니까? 행정국장님 담당입니까? 담임교사.
영탁

김영탁교육국장

담임교사요?
길영

최길영위원

예. 교육국장님.
영탁

김영탁교육국장

예. 제가 말씀드리겠습니다.
길영

최길영위원

담임교사를 배치하는 주된 이유가 뭡니까?
영탁

김영탁교육국장

담임교사 배치하는 거요?
길영

최길영위원

예.
영탁

김영탁교육국장

학생들 교육활동을 하려고 하면 아무래도 담임선생님의 역할이 크기 때문에 생활지도나 그다음에 여러 가지 학교활동을 지도할 수 있는 사람을 담임이라고 생각합니다.
길영

최길영위원

그렇지요?
영탁

김영탁교육국장

예.
길영

최길영위원

우선, 담임선생님은 학생들의 어떤 특기라든지 인성이라든지 이런 파악들을 잘할 수 있기 때문에 담임이 그 학생의 진로지도라든지 이런 쪽에 상당히 큰 역할을 하기 위해서 담임을 배치하는 것 아니겠습니까?
영탁

김영탁교육국장

예.
길영

최길영위원

지금 담임교사를 하는 것에 대해서 정규선생님들도 상당히 싫어하지요? 힘들어하는 것 아닙니까?
영탁

김영탁교육국장

중·고등학교, 대체로는 아마 좀 싫어하는 경우도 있고.
길영

최길영위원

힘들어하지요?
영탁

김영탁교육국장

또 고등학교 같은 경우에 3학년 담임 같은 경우는 원하는 경우도 있습니다.
길영

최길영위원

예. 상당히 대체적으로 보면.
영탁

김영탁교육국장

좀 싫어합니다.
길영

최길영위원

싫어하는 게 맞지요?
영탁

김영탁교육국장

예. 일반적으로 싫어합니다.
길영

최길영위원

정규선생님들도 싫어하는데 기간제선생님들은 담임교사를 하기가 얼마나 힘들고 벅차겠어요? 기간제선생님하고 정규 담임선생님하고 그 혜택이 차이가 많이 나지요? 어떻습니까?
영탁

김영탁교육국장

기간제선생님하고요?
길영

최길영위원

예.
영탁

김영탁교육국장

일반적으로는 거의.
길영

최길영위원

같습니까?
영탁

김영탁교육국장

예. 차이가 안 나는 걸로 알고 있습니다. 지금은 기간제선생님도 성과관리도 다 주고 하니까, 들어오면 다 줍니다.
길영

최길영위원

그러면 혜택받는 수준은 기간제나 정규직이나 같습니까?
영탁

김영탁교육국장

예. 지금은 거의 같은 수준으로 알고 있습니다.
길영

최길영위원

그런 것 같으면 기간제를 쓸 것 어디 있습니까? 전부 다 정규직으로 전환해서 하면 되지 왜 기간제를 써요? 국가에서 주는 혜택이 똑같으면 굳이 기간제로 쓸 이유가 없지 않습니까? 기간제나 정규직이나 똑같으면 다 정규직으로 해서 생활 안정성을 이렇게 기여할 수 있고 학생들 지도를 잘 하도록 하면 되지.
영탁

김영탁교육국장

그래도 지금 전반적으로 기간제 하시는 분은 연세가, 나이가 좀 젊은 편이 많이 합니다.
길영

최길영위원

나이가 젊든지 나이가 많든지 간에.
영탁

김영탁교육국장

호봉이 좀 낮습니다. 그러니까 일반 정규보다는요.
길영

최길영위원

그것은 물론 어떤 차이가 있기 때문에 기간제다, 정규직이다, 이렇게 구분하는 것 아니겠어요? 아닙니까?
영탁

김영탁교육국장

예. 호봉 차이가 아무래도 지금 정규직은 전반적으로 계속 오래 근무하니까 그렇고 기간제는 오래 근무하는 사람이 아니기 때문에.
길영

최길영위원

기간제는 몇 년 근무합니까?
영탁

김영탁교육국장

그것은 개인별로 다 다릅니다.
길영

최길영위원

뭐가요?
영탁

김영탁교육국장

개인별로 다 다를 수 있습니다.
길영

최길영위원

개인별로 다르고 학교 사정마다 다 다르지요. 그러면 몇 년 계약해서 들어옵니까?
영탁

김영탁교육국장

아닙니다. 1년 단위로 계약합니다.
길영

최길영위원

1년 단위로 계약하면 그러면 계약이 안 되면 나가야 될 거 아니에요?
영탁

김영탁교육국장

그렇지요. 맞습니다.
길영

최길영위원

그런 사람들이, 그런 기간제에 있는 사람들이 담임교사를 해가지고는 담임교사로서의 역할이 제대로 된다고 보십니까? 어때요?
영탁

김영탁교육국장

가능하면 정규선생님이 하는 게 맞습니다.
길영

최길영위원

그렇지요?
영탁

김영탁교육국장

예.
길영

최길영위원

그런데도 불구하고 제가 조사한 자료에 보면 담임 배치현황이 초등학교는 공립이 0.4%, 사립이 35% 기간제가 하고 있다는 말씀입니다. 그다음에 중학교는 공립이 12.4%, 사립이 21.4%, 사립이 기간제가 이렇게 높은 이유가 어디에 있습니까?
영탁

김영탁교육국장

왜냐하면 위원님, 초등학교하고 중·고등학교하고 조금, 중등하고 차이가 있습니다. 왜냐하면 중등 같은 경우는 교과목별로 있기 때문에 만약에 이분을 정규로 채용했는데 나중에 그 과목이 없어지면 여러 가지 문제가 생깁니다. 그래서.
길영

최길영위원

국장님.
영탁

김영탁교육국장

예.
길영

최길영위원

제가 물은 질문은 그게 아니고요. 사립이 기간제가 높은 이유가 뭐냐는 말입니다.
영탁

김영탁교육국장

아니, 그러니까 사립이 높은 이유가 교과목별로 되어 있기 때문에 각 학생들 선택과목 이런 게 다를 수가 있습니다. 하다가 바뀌면.
길영

최길영위원

제가 볼 때.
영탁

김영탁교육국장

정규로 채용했다가 학생들이 선택을 안 해서 과목이 없어지면 그분은.
길영

최길영위원

아니, 그거는 똑같잖아요? 공립이나 사립이나 기간제의 역할이나 이런 건 다 똑같은 것이지.
영탁

김영탁교육국장

아니지요. 공립 같은 경우는 다른 학교로 전출이 가능하니까 그게 탄력성이 좀 있는데 사립 같은 경우는 거의 단설학교가 많지 않습니까?
길영

최길영위원

예.
영탁

김영탁교육국장

그러니까 그게 그 교사를.
길영

최길영위원

그러니까 사립이라고 해놓고.
영탁

김영탁교육국장

채용해놔 놓고는 다시 내보내기가 어렵지 않습니까?
길영

최길영위원

그러니까 사립이라고 해서 기간제가 덜 되고 공립이라고 해서 기간제가 더 되는 건 아니고, 지금 말씀하신 대로 학과별로는 조금씩 차이가 날 수는 있겠지요.
영탁

김영탁교육국장

예.
길영

최길영위원

제가 볼 적에는 근본적으로 사립이 많은 이유는 그게 아니라고 보거든요.
영탁

김영탁교육국장

아닙니다. 방금 말씀드린 그 이유입니다. 예를 들어 공립은 한 학교에서 남으면 다른 학교로.
길영

최길영위원

그렇다면 이런 것은 시정해야 되지요.
영탁

김영탁교육국장

그런데 만약에 이거를 사립 같은 경우에 뽑아놨다가 내년에 만약에 학생 선택과목이 없어져가지고 이게 없어져버리면 그 선생님은 어디 다른 데 갈 데가 없지 않습니까? 그런 경우가 생깁니다.
길영

최길영위원

그러니까 사립 이 기간제에 대해서는 우리 교육청만이라도 이걸 제도적으로 좀 바꿔서 정규직으로 많이 활용할 수 있는 방법이 선택돼야 된다는 말씀을 드립니다.
영탁

김영탁교육국장

예. 맞습니다. 저희들이 가능하면, 사립도 기간제가 너무 많은 것도 문제고 아예 없는 것도 또 나중에 문제가 생깁니다. 그래서 어떤 일정한 퍼센티지가 되도록 저희들이 지금 지도를 하고 있습니다.
길영

최길영위원

지금 정규교사가 담임을 안 하는 비율이 몇 프로 됩니까? 이거 자료 좀 제출. 각 교육지원청별로 정규교사가 담임을 안 하고 있는 분들이 몇 분 되는지 현황을 좀 제출해 주시기 바랍니다. 몇 프로 정도 되는지 알고 있습니까? 우리 동부교육장님, 몇 프로 정도 됩니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 비율은 정확하게 제가 잘 모르겠습니다만 학교별로 진로전담교사라 그래가지고 초등학교의 경우는 학급 수가 좀 많은 데는 한 사람씩 배치가 되어 있는 걸로 알고 있습니다.
길영

최길영위원

이게 담임교사 교체비율로 보면 그렇게 기간제나 정규직도 차이가 있고, 그다음에 담임교사 교체현황이 일어나는 주된 이유가 휴직이 가장 많은 것 같아요, 휴직이.
영탁

김영탁교육국장

예. 휴직이 제일 많습니다. 한 94% 됩니다.
길영

최길영위원

휴직이 왜 그렇습니까? 휴직하는 이유가 뭡니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

주로 육아휴직이 많은 걸로 알고 있습니다.
길영

최길영위원

예?
을규

박을규동부교육지원청교육장

육아휴직.
길영

최길영위원

육아휴직?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

그런데 이거는 또 보면요. 공립이 월등하게 많고 사립이 적습니다. 휴직.
영탁

김영탁교육국장

예. 맞습니다.
길영

최길영위원

이런 거는 왜 그렇다고 생각합니까?
영탁

김영탁교육국장

아무래도 남녀 성비율이 공립 같은 경우는 여교사가 훨씬 많고요. 지금 한 70대 30 이렇게 되고, 사립 같은 경우는 거의 남녀가 비슷한 정도로, 남선생님이 많습니다.
길영

최길영위원

사립이?
영탁

김영탁교육국장

예. 남선생님이 많습니다.
길영

최길영위원

사립학교 남녀비율 현황표 제출 좀 해주세요.
영탁

김영탁교육국장

예.
길영

최길영위원

제출해 주고, 이게 아무래도 제가 볼 적에 이런 것들은 사립하고 공립하고 학교 지도과정에서 많이 다르다고 봅니다.
영탁

김영탁교육국장

예. 그런 차이점도 있습니다.
길영

최길영위원

그렇지요?
영탁

김영탁교육국장

예. 그런 차이점도 있습니다.
길영

최길영위원

휴직으로 중도에 교체비율이 높다는 것은 잘못됐다. 휴직하면 전부 다, 지금 국장님 말씀을 빌리면 아이를 출산하기 위한 휴직이 제일 많다는 것이지요?
영탁

김영탁교육국장

육아휴직이 많지요.
길영

최길영위원

육아휴직이 제일 많은 거 아닙니까?
영탁

김영탁교육국장

육아휴직하고 병가.
길영

최길영위원

그 육아휴직이라는 것은 사전에 알 수 있잖아요? 사전에 선생님이 몇 월달이 되면 애를 낳을 수 있는지 그건 다 파악되는 거 아닙니까? 그러면 연초에 담임선생님을 배치할 적에 출산이 임박해 있는 선생님은 담임으로 배치를 안 한다든지 배려해 주고 그래야 중간에 담임이 안 바뀌지요. 중간에 담임이 바뀌어가지고 아이들한테 심적 부담을 준다든지 이런 것은 충분히 막을 수 있는 것 아닙니까? 어떻게 생각하세요?
영탁

김영탁교육국장

맞습니다. 사전에 저희들이 가능하면 신학기 시작 전에 그런 걸 조사해서 담임에서 빼고 그런 것은 학교별로 다 하고 있습니다.
길영

최길영위원

그러니까 그런 것들은 사립하고 공립이 차이가 이렇게 많이 난다는 것입니다. 이런 것들도 왜 그런지 다시 파악을 해서 이런 일이 없어야 되겠다는 말씀을 드립니다. 그다음에 교권 침해로 선생님이 교체되는 비율이 많은데 교권 침해는 어떤 쪽에 있어서 교권 침해가 이루어졌습니까?
영탁

김영탁교육국장

교권 침해요?
길영

최길영위원

예. 교권 침해로 담임선생님이 바뀌어진 일도 많이 있네요.
영탁

김영탁교육국장

예. 아무래도 선생님들이 지도할 때 학생이 지도에 불응한다든지 그다음에 언어폭력을 한다든지 아마 그런 경우에 해당됩니다.
길영

최길영위원

그런 것들도 상당히 인성에 문제가 있는 거 아니겠습니까? 여기 각 지원청에 보면 사제동행 어울림마당, 사제동행 스포츠 이런 여러 가지 사업들이 많이 있는데 사제동행하는 프로그램을 하는 이유가 뭡니까?
영탁

김영탁교육국장

예. 지금 아마 최길영 위원님이 말씀하시는 그런 사제동행은, 아까 동부에서 한 사제동행은 학습도 사제동행이 있고 그다음에 학생들하고 같이 어울릴 수 있는.
길영

최길영위원

서로 소통하고.
영탁

김영탁교육국장

생활지도도 있고 다 영역이 좀 다릅니다.
길영

최길영위원

선생님을 믿는 그런 거.
영탁

김영탁교육국장

예. 맞습니다.
길영

최길영위원

다 그런 거 아닙니까?
영탁

김영탁교육국장

예. 맞습니다.
길영

최길영위원

그런데도 불구하고 이런 쪽이 이루어진다는 것은 지적을 안 할 수가 없고, 그다음에 학부모들이 선생님을 교체하는 주된 이유가 뭡니까?
영탁

김영탁교육국장

학부모들이 요구하는.
길영

최길영위원

학부모들이.
영탁

김영탁교육국장

담임 교체해 달라고 요구하는 이유.
길영

최길영위원

담임 교체가 작년에 몇 건이나 되는 줄 압니까? 공립이 몇 건입니까?
영탁

김영탁교육국장

정확하게 지금 기억은 안 납니다만 제가 몇 건 되는 걸로 알고 있습니다.
길영

최길영위원

그 이유가 몇 건, 많진 않기 때문에 분명히 이 이유는 국장님이 파악하고 있어야 됩니다.
영탁

김영탁교육국장

아마 담임선생님이 학생들을 지도할 때 언어 사용문제나 그다음에 조금 담임선생님 자체 성격문제나 이런 것이 있는 걸로 알고 있습니다.
길영

최길영위원

학부모의 요구로 담임이 교체된다든지 교권 침해로 인해서 담임이 교체된다든지 이런 사례는 한 건도 일어나지 않아야 될 사항들 아니에요?
영탁

김영탁교육국장

예. 맞습니다.
길영

최길영위원

그런데도 이렇게 일어난다는 것은 상당히 교육지도에 좀 문제가 있다는 말씀을 드립니다. 내년부터는 특히나 교권 침해, 학부모의 요구로 인해서 선생님이 바뀌는 그런 경우는 없어야 되거든요. 국장님, 어떻게 생각하세요?
영탁

김영탁교육국장

예. 그런 부분에 대해서 방금 존경하는 최길영 위원님이 말씀하신 대로 사실은 현장에서 있어서는 안 됩니다. 그래서 앞으로, 지금도 그렇게 하고 있습니다만 지속적으로 이런 사안이 발생하지 않도록 계속 지도하고 또 교육시키도록 그렇게 하겠습니다.
길영

최길영위원

그리고 육아휴직, 반드시 중도에 그렇게 선생님이 교체가 되는 비율은 없어야 됩니다.
영탁

김영탁교육국장

그것도 줄이도록 하겠습니다.
길영

최길영위원

충분히 그거는 파악되지 않습니까? 조금만 이렇게 신경 쓰면 중도에 육아휴직으로 인해서 담임이 교체되는 일은 없으리라고 봅니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그 부분에 대해서 제가 보충설명을 드려도 되겠습니까?
길영

최길영위원

예. 말씀.
을규

박을규동부교육지원청교육장

현재도 초등학교 같은 경우에는 6개월 이상 휴직할 경우에는 정식으로 발령이 납니다. 나는데, 물론 출산하는 경우의 육아휴직은 사전예고제라고 해가지고 미리 담임도 될 수 있으면 배제를 하고 이렇게 하는데 애기를 키우는 중에 있는 여선생님들의 경우에 애기를 봐주던 사람이 갑자기 아팠다, 친정어머니가 봐줬는데 갑자기 아파서 할 수 없이 내가 육아휴직을 내야 되겠다, 이럴 경우에는 “육아휴직하지 말고 일해라.” 이렇게 말하기가 참 어렵습니다. 그러다 보니까, 또 법적으로 허용되는 휴직이고 이렇게 해서 그런 걸 허락해 주고 있는 그런 입장입니다.
길영

최길영위원

그거는 이해하기가 좀 어렵습니다. 그런 것들도 사전에 다 파악하고, 산모들한테는 출산 장려하는 것도 그렇고 또 태어날 아이한테도 그렇고 좀 과중한 임무가 부여되는 것은 좀 배려해 주는 게 좋은 거 아닙니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

사전에 미리 파악해서 충분히 할 수 있어요.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 학교에서 그렇게 하고 있습니다.
길영

최길영위원

예. 그렇게 해주세요.
을규

박을규동부교육지원청교육장

저희도 지도를 그렇게 하고 있고.
길영

최길영위원

그렇게 해주면 이런 문제가 아마 안 일어날 것으로 봅니다. 지금 제가 요구해 놨는 자료가 오면 한 번 더 분석해 보겠습니다마는 아마 정규직도 담임선생님을 안 하고 계시는 분들이 상당히 높으리라고 생각합니다. 그분들이 담임선생님을 하면 기간제교사들이 담임선생님을 안 해도 되는 충분한 인원이 안 되겠나 싶거든요.
을규

박을규동부교육지원청교육장

현재도 진로전담교사가 학급에 담임선생님이 아파서 단기간 병원에 입원을 했다든지 이럴 경우에는 기간제 안 쓰고 그 선생님들이 대신, 진로전담교사가 들어가서 수업을 하고 이렇게 합니다.
길영

최길영위원

어쨌든 간에 학생들이 담임선생님하고 교감이 잘 이루어지고 지속적으로 담임을 해서 그 학생의 인성도 제대로 파악하고 특기도 제대로 파악하고 진로지도하는 데 도움이 될 수 있도록 이런 방법을 선택해 달라는 말씀입니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 잘 알겠습니다.
길영

최길영위원

조금 이따가 할까요?

배창규위원장

예. 하시지요.
길영

최길영위원

그러면 다음 하시고 할게요.

배창규위원장

최길영 위원님 수고하셨습니다. 동·서·남·달 교육장님, 최길영 위원님이 질의하신 것 중에 저도 하나 궁금해가지고 그러는데 자료에 의하면 학부모가 요구해가지고 지금 세 분의 초등학교 선생님이 교체되었거든요. 여기가 어디 지역입니까? 동·서·남·달 지원청 중에.
을규

박을규동부교육지원청교육장

저기는 동구 지역입니다.

배창규위원장

아니, 관할 지원청이 어디입니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 우리 지원청에도, 달성에도 1명 있습니다.

배창규위원장

달성에 1명이고 또 어디입니까? 두 분은?
을규

박을규동부교육지원청교육장

동구에 둘입니다.

배창규위원장

그러면 동부지원청에 2명입니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배창규위원장

그런데 저는 이게 좀, 최길영 위원님이 말씀하셨듯이 학부모님이 요구를 했다면 선생님에게 문제가 있었을 것이고. 맞지요? 교체를 해줬다는 것은. 또 교체할 정도의 문제가 아닌데 교체했다면 학교장님에게 문제가 있는 겁니다. 제가 말씀드리는 건 이 3건에 대해서, 왜 그러냐 하면 언행을 잘못했다면 징계를 줘야 되는 것이고, 학부모님의 요구가 맞다면 징계를 줘서 담임을 교체해 줘야 되는 것이고, 상벌을 정확히 해줘야 된다는 말입니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배창규위원장

이 부분에 대해서 어떤 부분인지 정확한 내용을 알고 계십니까? 교육장님이나.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 저희 같은 경우에는 선생님이 아이에게 부적절한 언어를 사용했다, 이렇게.

배창규위원장

예. 한 분은 그렇고 또 한 분은요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그래서 담임교사는 경고조치를 받고 인사조치가 되었고요. 그러다 보니까 교체가 되었고, 또 하나의 경우에는 여기도 학부모가 조금 언어상의 언어폭력이라고 해서, 선생님이 약간 조금 심한 말을 사용했기 때문에 그에 대한 민원으로 학부모가 이렇게 요구를 했고 이 선생님 담임이 교체된 것은 징계를 받으면서 담임이 교체된 걸로 인사조치가 됐습니다.

배창규위원장

그러면 선생님으로서 부적절한.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 언어 사용.

배창규위원장

언어 사용이 어느 정도의 강도인지는 모르겠는데 그거 나중에 저희들한테, 위원님한테 좀 제출해 주십시오.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배창규위원장

선생님들이 어느 정도의 언어 사용을 해가지고 담임선생님이 교체될 수 있다 하는 것은 기본적으로 학생들한테 치욕적이거든요. 그리고 다음 질의는 우리 배재훈 위원님이 아까 질의하신 것 중에 교육공무원의 위장전입에 대한 문제인데 이 부분에 대해서는 동·서·남·달 교육장님이 제일 깨끗해야 되고 법을 지켜야 될 교육공무원들이 이런 부분에, 위장전입에 연루됐다는 것만 해도 치욕적인 겁니다. 전체적으로 한번 전수조사를 해볼 필요성이 있다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

공감합니다.

배창규위원장

각 교육장님들.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그렇습니다.

배창규위원장

실시하겠습니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 하겠습니다.

배창규위원장

예. 이 부분에는 한번 정도는 털고 가야 될 부분이 좀 있는 것 같습니다. 그런 부분에도 좀 해주시고. 그리고 성범죄자, 최재훈 위원님이 질의하신 얘기 중에 강사들을 우리가 조사해서 성범죄자를 찾기보다는 강사 채용 시 범죄사실기록물이라고 우리가 그걸 제출하라고 해서 서류를 내면 개인이, 제출할 사람이 성범죄자들은 안 된다고 되기 때문에 서류 자체를 내지를 못합니다. 인권 침해도 아니에요. 우리 공직자들도 나중에 우리가 할 때 보면 성범죄사실확인서라고 본인이 끊어서 제출하게끔 되어 있거든요. 거기에 보면 성범죄라든지 음주운전이라든지 이런 부분이 다 나옵니다. 그러면 공시를 해서 계도하는 방법은, 우리가 찾아서 찾아내려고 그러면 어렵습니다. 우리가 서류를 받을 때, 학원에 등록할 때 범죄사실확인서를 제출하는데 음주경력 몇 회라든지 성범죄자들은 강사가 될 수 없다, 이렇게 명시만 해주면 되거든요. 좀 그런 부분에서도 동·서·남·달 교육장님이 “그냥 인원이 부족해서 우리가 하기에는 어렵다.” 이런 부분은 어떤 시스템을 좀 갖춰서 우리 어린 학생들을 보호해 줘야 될 의무가 있다고 생각합니다. 자꾸 그 부분에 대해서 “우리가 어려워서 사람 못 찾는다. 위장전입도 우리가 어려워서 못 한다.” 그러면 시스템적으로 어떤 식으로, 실질적으로 제일 좋은 것은 방지하는 겁니다. 범죄는 예방하는 것이지 잡아내는 것이 아니거든요. 그런 부분에 대해서 좀 적극적으로 검토해 주시고요. 그리고 오전에 질의 받으신다고 고생하셨는데 오후 질의도 있으므로 오후 질의 준비 및 오찬을 위해가지고 오전 감사는 이것으로 마치고 오후 2시에 감사를 계속하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시42분 감사중지

14시 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 최길영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길영

최길영위원

급식문제에 질의 좀 드리겠습니다. 학생들을 건강하게 잘 키우기 위해서는 좀 깨끗하고 안전한 급식이 이루어져야 할 필요성이 있다고 생각합니다. 때문에 우리 교육위원회에서는 좀 위생적이고 안전한 급식을, 또 그리고 급식비리를 근절해 달라고 시정질문도 하고 또 5분자유발언이나 보고를 받을 때마다 이렇게 지적했습니다만 아직까지도 급식 관련 비리나 비위생적인 급식이 이루어지고 있어서 참으로 안타깝게 생각을 합니다. 동부교육장님께 질의드리겠습니다. 3년간 식중독사고가 4건 있었는데 이 4건 모두가 동부교육청 지역에서 일어났는 것 알고 계십니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

어느 학교, 어느 학교지요? 동구에 있는 영신고등학교, 수성고등학교, 덕원고등학교 이렇게 일어났습니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

맞습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그렇습니다.
길영

최길영위원

아마 이런 것들은 급식에 대한 어떤 지도나 감독이 좀 소홀했거나 담당직원들의 부주의가 좀 많이 있었던 것으로 생각하는데 특히 수성고가 2번 연달아 이렇게 식중독이 발생했거든요. 이런 문제는 어디에 있다고 생각하십니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 수성고의 경우에 음식물에서는 균이 배출되지 않았고 일부 종사자들 검사 결과 대장균이 검출된 것으로 되어 있습니다. 아마 여러 가지 원인이, 오염된 음식이 식재료로 제공됐거나 아니면 급식종사자들의 어떤 위생이 불량했거나 또 기온 상승으로 인해 세균이 번식하기에 좀 좋았다든지 이런 여러 가지 원인이 있을 것 같은데 여기에 저희들도 좀 책임을 느끼고 있습니다.
길영

최길영위원

지금 식중독이 일어났던 학교는 어떤 조치가 이루어졌는지 한 말씀해 보시지요.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 학교를 방역하고 그다음에 학생들하고 직원들에게도, 아이들에게는 소독이나 손 씻기 같은 교육을 강화하였으며, 그다음에 급식에 종사하는 종사자들에 대한 직무교육도 강화하고 또 학부모들이 급식 운영에 적극적으로 참여해서 식재료를 검수한다든지 이런 활동들을 하도록 하였습니다. 그리고 저희 관내에 경험이 많은 영양교사로 구성된 식중독모니터단을 편성해가지고 그 학교의 식단을 좀 이렇게 체크해 보는 그런 활동을 하고 있습니다.
길영

최길영위원

지금 우리가 식중독을 예방하기 위해서는 조리사나 아니면 영양사나 이런 분들의 어떤 위생도 철저해야 되겠지만 우선은 급식재료에 대한 어떤 검사라든지 이런 것들도 제대로 좀 이루어져야 된다는 필요성을 느끼거든요.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

이게 지금 급식재료 점검 같은 것은 어떻게 하고 있습니까? 교육지원청 차원에서.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 지원청 차원에서는 간부들이 특별점검을 나가서 학교에서 교장·교감선생님, 학부모모니터단이 식재료를 검수하고 있는가 이런 것도 살펴보고 저희들도 가서 직접 식재료를 배추 같으면 쪼개어 보기도 하고 이렇게 해서 지원을 하고 있고, 또 담당부서에서는 정기적으로 점검을 하고 있습니다.
길영

최길영위원

지원장님이 한번 나가보셨어요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

직접 한번 현장에 가보신 일이 있습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그렇습니다.
길영

최길영위원

지금 식재료 검사할 적에 우리 의회에서 조례로 방사능물질이 있는지 없는지 검사하라고 조례를 제정해 놓은 게 있거든요.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

조례에 따라서 지금 방사능 오염이라든지 이런 물질을 점검하고 있습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

그거는 주기적으로 전문기관에 의뢰를 해서 하는 걸로 알고 있습니다.
길영

최길영위원

아니, 그거 간단하게 측정할 수 있는 기계가 있지 않습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

간이.
길영

최길영위원

간이측정기라고.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 간이 그거는 있습니다.
길영

최길영위원

학교마다 다 있어요? 현황 파악 못 하고 있으면, 이거는 아주 중요한 일인데 우리가 조례까지 제정해서 방사능 유해물질을 검역해 내고 하라고 이렇게 만들어놨는데도 아직까지 이것도 제대로 잘 안 이루어지고 있는 것 같아요. 학교마다 간이검사기기가 비치되어 있는지 안 되어 있는지, 동부교육청만이라도 특별히 이렇게 좀 조치를 해야 될 것으로 생각하고. 이게 또 내년에 만약에 지난번에 일어났던 데 또다시 지속적으로 일어나면 뭔가 특단의 조치가 있어야 되거든요.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

특별히 이런 학교급식에서 식중독 문제가 안 일어날 수 있도록 이렇게 해야 된다고 생각합니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

그런데 지금 일어났던 이 학교들이 급식을 몇 번 제공하고 있습니까? 하루에 3식 합니까? 2식 합니까? 1식 합니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 수성고 같은 데는 3식 하는 걸로 알고 있고 덕원고는 2식인 걸로 알고 있습니다.
길영

최길영위원

덕원고도 전부 다 3식 아닙니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 덕원도 3식입니다.
길영

최길영위원

이게 전부 다 식중독이 일어난 학교는 공교롭게도 아침, 점심, 저녁 다 급식하는 학교입니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

그래서 아마 영양사라든지 또 조리사들의 어떤 근무실태도 상당히 식중독하고 연관이 있다고 보거든요. 이쪽 편에 3식을 하는 학교에 좀 지속적으로 지원을 확대한다든지 아니면 딴 방법을 강구하고 있는 일이 있습니까? 어떤 대안을 마련해서 하고 있는 일이 있으면 좀 이야기해봐 주세요. 별도로 지원대책 없습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

저희 지원청에서 별도로 하는 것은 없습니다.
길영

최길영위원

없습니까? 그러면 이게 지속적으로 이렇게 3식 하는 학교에서 일어난다는 것은 뭔가 문제가 있다는 것이지요. 영양사가 부족하다든지 아니면 조리사가 부족하다든지, 그로 인해서 식재료 관리라든지 이런 위생상태가 불량할 수가 있거든요. 그래서 아마 3식 하는 학교에는 영양사라든지 조리사라든지 이런 지원대책이 있어야 될 것으로 생각하거든요. 이 점에 대해서는 우리 교육장님, 어떻게 생각하십니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그 부분에 대해서는 위원님 말씀을 참고해서 한번 챙겨보도록 하겠습니다.
길영

최길영위원

지원청 차원에서 할 수 없으면 교육청에 건의를 해서 이런 급식사고가 일어나지 않도록 해주셔야 됩니다. 이런 것들은 면밀하게 분석하면 다 예방할 수 있는 일이라고 생각하거든요. 그런 작은 것에라도 신경을 좀 써주시길 바라고. 그다음에 교육국장님.
영탁

김영탁교육국장

예.
길영

최길영위원

급식비리에 대해서는 지금 처리를 어떻게 하고 있는지 간단하게 한 말씀해 주시기 바랍니다.
영탁

김영탁교육국장

위원님, 저희 교육국 소관이 아니라가지고 좀 말씀드리기가.
길영

최길영위원

그렇습니까?
영탁

김영탁교육국장

좀 곤란합니다마는 조금 전에 방금 우리 존경하는 위원님께서 좋은 말씀해 주셨는데 1일 3식 하는 것은, 제 소관은 아니지마는 제가 알기로는 1명을 더 보조해서 아마 지금 근무하는 사람의 근무를 좀 경감시킬 수 있도록 해주는 걸로 알고 있습니다.
길영

최길영위원

경감을 시켜준다고요?
영탁

김영탁교육국장

1명을 더 보조인력을.
길영

최길영위원

예. 보조인력을.
영탁

김영탁교육국장

예. 보조인력을 우리가 예산을 더 지원해서 2명 해주는 데도 있고 또는 한 1.5명 정도 이렇게, 0.5명이나 더 지원해서 이분들의 업무를 좀 경감시킬 수 있도록 해주는 걸로 알고 있습니다.
길영

최길영위원

그게 좀 반드시 필요할 것 같습니다.
영탁

김영탁교육국장

예. 그렇게 해주는 걸로 알고 있습니다.
길영

최길영위원

근무시간이 많고 과중이 되면 또 지치고.
영탁

김영탁교육국장

예. 그리고 또 급식 관련 비리는 우리 교육청에서는 잘 아시겠지만 500만원 이상은 입찰하기 때문에 거의 없는 걸로 알고 있지만 최근에 아마 지역교육청에서 일부 조금 안 좋은 일이 있었습니다. 있어가지고 굉장히 처벌을 강하게 하고 있습니다. 그래서 앞으로는 이런 쪽에 가급적 하고 있고 그다음에 일부분 지역교육청에서 하고 있는 업무를 아마 제가 알기로는 본청으로 가져와서 비리를 아예 발본색원할 수 있도록 하는 조치를 지금 취하고 있습니다.
길영

최길영위원

지금 학교급식이 어제오늘의 문제가 아니고 지속적으로 이렇게 일어나고 있거든요. 이런 것들도 관리만 조금 더 강화를 하면 아마 해결될 것으로 이렇게 생각을 합니다. 특히, 학교급식 예산 남았다고 해가지고 잔금으로 직원들이 한우를 사서 가른다든지 이런 것들은 다 안 해도 될 일 아닙니까?
영탁

김영탁교육국장

예. 맞습니다.
길영

최길영위원

안 그렇습니까?
영탁

김영탁교육국장

예.
길영

최길영위원

이런 것들은 반드시 없도록 그렇게 해주셔야 되겠고요. 그다음에 입찰 담합문제, 이게 500만원 이상 입찰을 통해서 구매하도록 해놨지만 그 입찰과정에 담합이 있어가지고는 안 되는 거 아니겠습니까? 근본적으로 입찰 담합한다든지 이런 업체들에 대한 어떤 처벌규정이라든지 이런 것들도 강하게 좀 해야 될 것으로 생각합니다. 국장님, 어떻게 생각하세요?
영탁

김영탁교육국장

예. 맞습니다. 행정국 소관인데 그런 쪽에도 아마 저희들이.
길영

최길영위원

오늘 행정국장님 어디 가셨어요? 오전에 계시더니.
영탁

김영탁교육국장

지금 국장님은 업무협의차 달성군에 나가 있습니다.
길영

최길영위원

그러면 우리 정책기획관이 좀 조치를 할 수 있도록 그렇게 해주고요.
경용

심경용정책기획관

예.
길영

최길영위원

그다음에 학교운영위원들하고 영양사들의 금품수수가 일어나고 있는 이런 것들은 어떻게 생각하십니까?
경용

심경용정책기획관

예. 정책기획관이 말씀드리겠습니다. 아마 최근에 학교운영위원하고 공급자하고의 비리가 있었는데 저희들이 그 방지대책으로서 학교운영위원회의 임명절차를 저희들이 선임할 때 그런 개연성이 있는 분들은 배제할 수 있도록 지금 조치를 강구 중에 있는 걸로 알고 있습니다.
길영

최길영위원

제가 생각할 적에는 이런 비리가 없도록 하기 위해서는 크든 작든 적발된 분이나 적발된 업체는 급식공급업체로서 또 위원회나 이런 데 위원으로서의 역할이 안 돼야 되고 또 업체들은 입찰에 참여가 안 되는 특단의 조치가 있어야 된다고 생각하거든요. 이 점에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
경용

심경용정책기획관

지금 현재 관련 규정으로서는 담합된 비리가 적발되면 저희들은 이제 관련법에 의해서 일정 기간 동안 부정당업체의 제재를 취합니다. 취하고 있는데 담합이 발견되기 전까지는 사실 세세하게 저희들이 수사를 할 수가 없는.
길영

최길영위원

입찰 담합업체들이, 적발된 업체들이 다 있지 않습니까?
경용

심경용정책기획관

예.
길영

최길영위원

그다음에 비리에 연루되어 있는 영양사나 조리사나 또 운영위원들도 있고, 그런 사람들 처리를 어떻게 했는지? 그다음에 남은 돈, 잔액 가지고 한우 같은 거 사가지고 날려먹는 우리 직원들, 이런 사람들 조치가 이루어져야 될 거 아닙니까?
경용

심경용정책기획관

예. 후속.
길영

최길영위원

그런 조치가 어떻게 됐느냐는 말이지요. 이런 사람들은 특별히 엄단의 조치가 돼야 됩니다. 그래야 다시는 이런 비리가 안 일어나지, 이것을 경미하게 경고나 이런 처리로 넘어가면 지속적으로 이렇게 넘어갑니다. 결국은 누가 손해입니까? 우리 학생들이 손해 아닙니까? 건강을 해치고 또 학교를, 교육청을 이렇게 못 믿는 불신이 생긴다든지 이런 것들은 사전에 예방이 되어야 되면, 부정이라든지 이런 일이 없도록 하기 위해서는 엄격한 조치가 이루어져야 된다고 생각하잖아요. 처벌은 큰 거나 작은 거나 똑같습니다. 그렇게 하실 용의가 있으십니까?
경용

심경용정책기획관

예. 지금 현재 관련자에 대해서는 추후에 저희들이 감사를 통해서 적정한 처분을 내리고 있습니다.
길영

최길영위원

어떻게 내렸어요?
경용

심경용정책기획관

상세내역은 제가 아직 자료를 미처, 잠시 후에 보고를 드리겠습니다.
길영

최길영위원

그럼 지금 제가 이야기했는 거.
경용

심경용정책기획관

예.
길영

최길영위원

잔액 가지고 한우 사서 갈랐는 그 조치내역하고 그다음에 입찰 담합, 그다음에 금품 수수했는 문제, 이 문제들은 신문, 언론에 다 나고 해서 조치가 다 이루어졌을 겁니다.
경용

심경용정책기획관

예.
길영

최길영위원

조치현황에 대해서 좀 서면으로 보고를 해주시기 바라겠습니다.
경용

심경용정책기획관

예. 그렇게 하겠습니다.
길영

최길영위원

하여튼 다시 한 번 말씀드립니다. 어쨌든 간에 급식비리는 엄단한 조치가 있어야 된다는 말씀을 드리고, 식중독 문제는 다가오는 2017년도 여름에는 다시는 일어나지 않도록 사전에 면밀히 점검해 주시기를 바라겠습니다. 각 교육장님들, 그렇게 하시겠습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 최선을 다하겠습니다.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.
용도

이용도남부교육지원청교육장

예.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

사전에 미리 좀 점검을 잘 해주시기 바랍니다. 다음 질문은 좀 이따 하겠습니다.

배창규위원장

최길영 위원님 수고하셨습니다. 제가 한 가지 한번 물어보겠습니다. 동·서·남·달 교육장님, 지금 부임하신 지 얼마 정도 됐습니까? 몇 월 며칠자로 부임하셨지요?
상근

이상근서부교육지원청교육장

모두 9월 1일자로 자리를 옮겼습니다.

배창규위원장

지금 제가 주요 업무보고서를 아까 보고할 때 들어보니까 작년, 그러니까 제가 지금 2년 동안에, 2014년, 2015년, 2016년도 보고가 거의 똑같거든요. 그리고 제가 생각하기에는 동·서·남·달 교육장님이 지금 부임하셨으면 각 동·서·남·달 교육장님이 중점적으로 교육장님으로서 추진할 수 있는 어떤, 어느 부분에 중점을 해가지고 추진할 건지 한번 말씀해 주시면 고맙겠습니다. 동부교육장님부터 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 무엇보다도 제일 중요한 것이 학생들의 인성교육이라고 생각됩니다. 그래서 그 부분에 지금까지도 인성교육네트워크를 형성해서 해왔습니다만 실질적으로 학교에서 좀 잘 이루어질 수 있도록 힘써보겠습니다.

배창규위원장

예. 서부교육장님.
상근

이상근서부교육지원청교육장

서부교육장입니다. 전에 지역교육청일 때는 지역교육청 나름의 특색 있는 교육을 할 수 있었으나 광역시 산하의 교육지원청은 사실은 시교육청에서 정책을 대부분 수립합니다. 제가 있는 두 달 동안 느껴보니까 지역청별로 특색 있는 사업들을 할 수도 있겠지마는 무엇보다 중요한 것은 학교현장이, 학교별로 특색 있는 문화를 만들어갈 수 있도록 지원장학을 하는 데 최선을 다해야 된다고 생각합니다. 따라서 교육청 단위의 어떤 사업을 만들거나 해서 학교에 조금 더 피로감을 노출하는 이것보다는 학교 단위의, 학교장 중심의 경영이 되어서 학교문화를 정립해 나가는 데 최선을 다하는 것이 교육장이 할 일이 아닌가 생각하고 그쪽으로 지금 내년도 교육방향을 잡고 있습니다. 이상입니다.

배창규위원장

예. 고맙습니다. 남부교육장님 말씀해 주십시오.
용도

이용도남부교육지원청교육장

예. 저는 현재 남부, 특히 남구 쪽 남구청 산하는 굉장히 지역적으로 열악합니다. 그래서 지역격차 해소에 좀 노력을 할까 생각을 하고 있습니다. 그래서 내년도에는 남부인문학당을 운영할 작정입니다. 그래서 그것은 학교에 부담을 주지 않고 교육지원청에서 모든 행정업무나 이런 걸 전부 처리해서 학교에는 일단 학생만 추천하도록 그런 식으로 학교업무는 주지 않고 남부인문학당을 운영하도록 하겠습니다. 그리고 또 달서구에도 달서구청 근처에 송현동에 보면 굉장히 열악합니다. 그쪽 학생들도 같이 그렇게 참여시키도록 하겠습니다. 그리고 저희들 남부에서는 내년에 세 가지의 사업을 역점적으로 운영할까 합니다. 첫 번째는 올해 지금 제가 9월달에 가서 바로 힘차게 하고 있는 협력학습, 그러니까 토론과 협력학습을 통한 학습자 중심 수업으로 완전히 교실을 바꾸고 있습니다. 특히, 11월, 이번 달 말에는 각 학교에 불시에 가서 전부 체크해서 아마 얼마나 교실이 바뀌었는지 그걸 지금 모니터링하러 갈 작정입니다. 그다음 두 번째는 생활지도 면입니다. 잘 아시다시피 요즘은 직접적인 폭력은 많이 줄었습니다. 그 대신에 거기에 은근히 따돌린다든지 사이버 쪽으로 한다든지 이런 게 많이 늘어가지고 이제는 생활지도의 패러다임이 좀 바뀌어야 된다고 저는 생각합니다. 그래서 저는 회복적 생활지도를 추진할 작정입니다. 그렇게 해서 생활지도 면에 강점을 두고요. 마지막으로 인성교육에 중점을 둘 작정인데 인성교육은 자칫하면 헛구호에 그칠 수 있기 때문에 실질적인 virtue 운동을 시작할 작정입니다. 그래서 그 세 가지하고 남부 인문학당하고 그렇게 할 작정입니다.

배창규위원장

예. 달성교육장님.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 각 지역적 특성들이 다른 것 같습니다. 그래서 우리 달성군 지역에는 소외된 학생도 많고 또 별도로 떨어진 학생도 많습니다. 그래서 첫 번째 가장 신경 쓰이는 게 소외학생들, 특히 다문화 학생들에 관련된 여러 가지 생각들을 지금 정리 중에 있습니다. 그래서 다문화 학생들을 좀 신경 써야 될 거고, 그다음에 또 소외된 지역에 통학거리도 멀고 이런 학생들이 많고, 지역적으로. 그래서 이런 기초학력 신장 부분에 여러 가지 사업을 지금 생각하고 있습니다.

배창규위원장

예. 좋은 말씀 잘 들었습니다. 그런데 저희들이 교육장님 인사를 보면 저번에 제가 근무하신 연한 수를 이렇게 평균적으로 잡아 보니까 한 1년 반, 평균 1년 반 정도입니다. 1년 반 동안에 교육장님들이 뭐에 집중해서 한 가지 정도는, 우리 지역의 편차라든지 한 가지 정도는 좀 바꿔줬으면 하는 마음에 제가 지금 달성교육지원청교육장님이 말씀하신 것에 대해서 한번 질의를 좀 드리겠습니다. 행감자료 동부 45쪽, 서부 31쪽 학업성취도평가 결과 및 기초학력 관련인데요. 지금 교육장님들이 모든 권한이나 이런 게 사실적으로 그렇게 많지는 않지만 최소한 학생들은, 기초학력 미달자를 어느 정도 수업을 들을 수 있는 수준까지는 당겨 올려주는 게 맞다고 생각하거든요. 그런데 여기 보면 중학교 3학년하고 성취도평가 결과 보면 동부 같은 경우는 2013년도에 국어가 0.8% 기초학력 미달자가 있었는데 점차적으로 다 늘고, 서부, 남부, 달성군도 다 점차적으로 늘었습니다. 그런데 이런 부분 데이터가 2013년도에 분명히 기초학력 미달자가 있었다면 그 부분에서 원인이 뭔지, 이런 부분을 좀 중점적으로 했어야 되는데, 지금 보면 영어하고 수학은 점진적으로 많이 낮아졌어요. 그러나 어떤 처방을 해서 이렇게, 지금 제일 많이 낮아졌는 게 서부지원청 같은 경우는 수학 같은 경우에 4.6%에서 2.6%로 50% 정도 급격하게 떨어뜨려놨단 말입니다. 그러면 이 원인이 어디에 있고 어떤 처방을 해서 이렇게 내려왔는지를 좀 연구해 볼 문제는 있거든요. 이제 권한을 자꾸 주고 예산을 주는 문제는 원인이 있으면 그 부분에 대해서 이제 우리가 어떻게 개선해 나가겠다, 사실 이런 부분이 필요해서 아이들 기초학력 미달자를 끌어올리겠다는 그런 방침이 있어야 되는데 이 부분에 대해서 왜 갑작기 국어가 3년 전부터 계속 미달자가 증가하고 있는지 동부교육장님부터 동·서·남·달 교육장님이 한 말씀씩 좀 해주시기 바랍니다. 아니면 동부교육장님 말고 다른 교육장님부터 먼저 하실 분들.
상근

이상근서부교육지원청교육장

서부에 보고를 드리겠습니다.

배창규위원장

예.
상근

이상근서부교육지원청교육장

방금 위원장님께서 지적하신 바와 같이 2013년부터 2016년까지 보면 우리 서부의 경우에는 국어는 1.0에서 0.7로, 수학은 4.2에서 2.1로, 영어는 2.4에서 1.8로 내려왔습니다. 대구시 전체로 봐서는 지금 약간, 올해 같은 경우는 1.7입니다만 우리 서부는 1.9입니다. 상대적으로 약간 높은 편입니다. 그러나 이와 관련해서 지역청에서 하고 있는 것은 제일 먼저 시교육청 사업이기도 합니다만 기초학력 신장을 위한 집중지원체제를 3단계로 하고 있습니다. 두드림학교, 기초튼튼행복학교, 기초학력지원학교, 세 단계로 해서 기초학력 부진 학생에 대해 집중적인 지도를 담임 중심으로 하고 있는데 우리 서부 같은 경우에는, 타 지역교육청도 그렇습니다만 에듀콜센터가 있습니다. 서부의 경우는 지금 다문화 학생이 작년에 716명에서 올해 833명으로 늘어났습니다. 이 다문화 학생이라든지 기초학력이 안 되는 학생들을 학교에서 유지 못 할 때는 에듀콜센터에서 상담도 하고 심리검사도 하고 또 난독증 검사도 하고 기초 치료를 그렇게 하고 있습니다. 그렇게 하다 보니까 이 학생들의 기초학력도 어느 정도 떨어질 것이고, 또 학교별로도 여러 가지 동아리활동이나 인문학당을 합니다만 기본적으로는 담임선생님이 소신을 가지고 학력지도와 함께 생활지도를 병행해 나갈 때 기초학력 향상 정도는 분명히 해소할 수 있다고 그렇게 보고 있습니다.

배창규위원장

그런데 지금 자료상으로 보면 제가 갖고 있는 자료에는 서부 같은 경우도 국어 같은 경우는 2013년도에 1.0, 2014년도에 1.4, 2015년도에 1.5거든요.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.

배창규위원장

그런데 지금 여기 보면 제가 말씀드리는 거는 수학이나 영어는 어떤 부분에 대해서 중점적으로 좀 했는데 우리나라 국어가 갑자기 3년 동안에 동·서·남·달이 똑같이 저하되고 있단 말입니다. 여기에 대한 대책은? 이 내용은 알고 계시지요?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 알고 있습니다.

배창규위원장

그런데 국어를 다시, 그래도 우리나라 국어과목에 기초학력 미달자가 많이 늘어난다 하는 것은, 이에 대한 대책이나 이런 것은 좀 있습니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

조금 전에 보고드렸다시피 일단 담임 중심으로 기초학력 부진아를 구제하는 데 최선을 다해야 되지만 기본적으로 다문화 학생이나 또 약간 특수학급에 들어갈 경계선에 있는 학생들의 입장에서는 상당히 힘이 듭니다. 따라서 담임선생님이 3월 초에 그런 학생들을 발견하면 1년 동안 집중적으로 지도합니다만 또 다음 해에 가서는 치유되기도 하고 또다시 반복되기도 하는 그런 악순환이 교육현장에 약간 있긴 합니다. 그러나 모든 것은 담임선생님이 생활지도와 병행해서 기초학력 향상을 위해 노력해야 될 것이고, 다양한 정책으로서는 인문학을 하거나 또는 같이 동행하거나 해서 하는 방법이 있습니다만 근본적으로 담임선생님에게 다양한 과도한 업무를 줄이고 담임선생님 중심으로 기초학력 부진아를 구제하는 데 중점을 둬야 안 되겠나, 그런 생각을 하고 있습니다.

배창규위원장

예. 알겠습니다. 그럼 남부교육장님, 대책이 어떤 게 있습니까?
용도

이용도남부교육지원청교육장

지금 수학 같은 경우가 굉장히 많이 나옵니다. 미달이 나와서 어떻게 보면 기초학력의 부족으로 인해서 그다음 중학교 과정의 수업을 좀 못 하는 그런 경우가 있기 때문에.

배창규위원장

아니, 제가 말씀드리는 것은 수학이나 이런 부분에 영어는 기초학력 미달자가 내려가고 있는 추세니까 국어에 대해서 제가 말씀드리는 겁니다. 국어가 갑자기 2015년도 남부 같은 경우는 0.6%에서 2배로 뛰어서 1.3%거든요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 지금 이 부분을 좀 파악을 해주시고요. 그런데 급격하게 2년 사이에 2배씩 기초학력 미달자가 늘어나고 있는 것, 그것도 구에서 그런 문제가 생긴다는 것은 원인이 있을 겁니다, 제가 봤을 때는. 동·서·남·달 교육장님이 기초학력 미달자는, 실제로 국어를 하지 못하면 다른 학업을 연계할 수가 없습니다. 그리고 국어가 기초학력 미달자가 늘어나는 것은, 영어나 수학은 사실 자기가 좋아하지 않는 과목이라가지고 늘어날 수도 있고 이런데 그런 부분에는 급격하게 줄고 있어요. 그것은 선생님들이나 이런 부분이 되는데 국어는 좀 중점적으로 기초학력 미달자가 증가세를 보이는 것은 없애야 된다고 생각하거든요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 이 부분에 대해서 필요한 부분이, 원인을 찾아가지고 예산도 필요하면 어떤 부분을 중점적으로 해야 되고, 또 아까 서부교육장님이 말씀하셨듯이 우리 지원청에서는 이런 부분을 좀 하기 위해가지고, 소수 아닙니까? 지금 증가는 하고 있지만 실제로 1.6%, 1.7% 이 정도니까 그런 부분에는 예산 투입과 어떤 방안을 좀 마련해가지고 저희들한테도 지원 요청해 주시면 저희들도 적극 돕겠습니다. 하여튼 그런 부분에도 좀 검토해 주시기 바랍니다.
용도

이용도남부교육지원청교육장

예. 그렇게 하겠습니다.

배창규위원장

계속해서 질의하실 위원님 질의. 배재훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

배재훈위원

배재훈 위원입니다. 동부교육장님, 제가 오전에 질의드린 것 답변 좀 해주시겠습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 말씀드리겠습니다.

배재훈위원

급식과 관련해서요.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 우선에 위탁급식 불시점검은 매월 1회씩 1개소를 대상으로 점검을 하고 있습니다. 올해 들어서 3월부터 10월까지 6개 업소를 점검했고 총 9개 업소가 있어서 올해 안에 하나씩 다 점검을 할 예정입니다. 그리고 점검 시에는 우리 교육청의 담당자하고 학부모님, 그리고 소비자감시원에 계시는 분 해서 총 4명이 하고 있고, 학교 자체에서도 정기적으로 매월 급식소위원회 위원들을 중심으로 해서 위탁급식소 업체에 방문해서 점검을 하고 있는 것으로 하겠습니다.

배재훈위원

여기 자료에 보면 강화라고 되어 있는데 그럼 예전에 작년 같은 경우에는 얼마 정도 불시점검을 하셨습니까? 강화라는 것은 작년에 만약에 두 달에 한 번 했으면 올해부터는 한 달에 한 번 하겠다, 이런 것 아니겠습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그렇습니다.

배재훈위원

그러니까 매월 한 번씩 한다는 말씀이시지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배재훈위원

그러니까 업체당 한 번씩입니까? 아니면?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 업체당 한 번씩 돌아갑니다.

배재훈위원

그럼 한 번 불시검문을 받고 나면 몇 개월간은 또 안 받는 거네요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 저희들이 하는 것은 그렇고 학교에서는 분기별로 이렇게.

배재훈위원

학교에서 하는데 이런 문제 같은 경우에는 지원청에서도 신경을 쓰셔야 된다고 저는 생각하는데요. 왜냐 그러면 학교에서 이런 문제가 일어나면 영양사나 학부모운영위원들이 짜고 이렇게 하기 때문에 지원청에서 더 이렇게 수시로, 이번 달에 나가도 또 나올 수 있다 하는 그런 경각심을 항상 줘야만이 이게 바뀌지, 급식 이 문제는 내년에 또 터진다고 저는 생각합니다. 이 사업을 하시는 분들이 굉장히 영악하시거든요. 명의도 바꾸고, 관에서도 사실 이 관리가 굉장히 어려운 문제입니다. 그래서 지원청이라도 적극적으로 좀 나서서 한번 좀 해결해 주시면 좋겠다, 이런 말씀을 드립니다. 한정된 재원하고요. 인력하고 시간도 부족하실 텐데 조금 더 의지를 가져주시면 감사하겠습니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 최선을 다해서 노력하겠습니다.

배재훈위원

예. 그리고 저희 관내에 모 중학생이 답안지를 수정하는 사건이 있었는데 잘 아시지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배재훈위원

그 학생은 지금 어떤가요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

학생은 타 시·도로 전학 간 걸로 알고 있습니다.

배재훈위원

전학 갔어요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배재훈위원

그 일이 있고 나서 관내에 또 다른 실태조사를 좀 하셨습니까? 어떻습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그렇습니다. 그것을 위해서는.

배재훈위원

아니면 담당하시는 분이 직접 답변을 주셔도 좋겠습니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 재발 방지를 위해서 평가 문답지를 보관할 수 있는 이중 잠금장치가 된 철재 캐비넷을 사고 거기다가 CCTV도 설치하고 이렇게 하도록.

배재훈위원

그러니까 동부 관내에 지금 중·고등학교가 총 몇 개 정도 됩니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

중·고등학교가 74개입니다.

배재훈위원

74개지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배재훈위원

74개 현장조사 다 가보셨나요? 학교에다가 또 지시하셨습니까? 지원청 직원들이 혹시 나가셔서 이렇게 한번 현장을 방문해 보신 적 있습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

장학사님들이 학교에 직접 가셔가지고 확인을, 상황을 다 점검을 하셨고.

배재훈위원

다 하셨습니까? 하여튼 이런 사건이 절대 일어나서는 안 되기 때문에 선제적으로 좀 더 신경 써주시면 좋겠다고 말씀드리고요.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그렇게 하겠습니다.

배재훈위원

또 하나만 더 말씀드리면 동부지원청에 보면 장기결석 학생이 좀 있던데요. 얼마 전에 초등학생이 어머니하고 변사체로 발견되는 문제가 있어서, 언론보도 혹시 보셨는가 모르겠습니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배재훈위원

동·서·남·달 중에 동부지원청이 가장 많던데 그 이유가 혹시 있습니까? 병가나 이런 걸 제외하고요.
을규

박을규동부교육지원청교육장

저희 교육청에서 많은 이유가 부모동행 여행학습을 신청해 놓고 일수를 초과해서 그 부분이 많은 것이 있고, 또 불법 미인정 유학 학생이 많아서 그런 걸로 파악하고 있습니다.

배재훈위원

학교에 통보하지 않고 부모님과 함께 유학을 가는 겁니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배재훈위원

예. 그런 사항이다. 잘 알겠습니다. 여기 책자에 보시면, 89쪽에 보면 Wee클래스 및 Wee센터 활용해서 학교 부적응 등으로 무단결석 학생에 대한 상담활동 및 진로탐색활동 강화를 한다, 이 말씀이시지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배재훈위원

이렇게 책자에 나와 있는데 아까 제가 오전에 질의드렸듯이 지금 현장에서 실제 이루어지는 것은 전문상담교사나 상담복지사 수가 열악하게 부족합니다. 아까 말씀하신 대로 하루에 3시간 근무하는 자원봉사자들 이게 대다수인데요. 혹시 여기에 대한 개선책이나 그런 게 있으십니까? 아니면 본청에다가 건의를 하실 생각이라도 있으십니까? 어떻습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그 부분은.

배재훈위원

책자에는 다 그렇게 하겠다고 해놨는데 실제 이렇게 하려고 하면 예산이 수반돼야 되거든요.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그렇습니다.

배재훈위원

교육장님이 교육감한테나 본청에 의지를 가지고 건의하실 생각이 있으십니까? 어떠십니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그 부분은 저희들도 전문상담교사가 배치되면 굉장히 좋겠는데, 저희들도 시교육청에 몇 차례 건의를 했습니다. 그렇지만 이게 교사정원이 교육부에서 배정이 되어 나오기 때문에 전문상담교사를 늘리면 또 다른 일반 교사나 다른 교사 숫자를 줄여야 되는 이런 걸로 답을 들었습니다. 그래서 교육부에 적극적으로 건의를 하겠다는 말씀을 드립니다.

배재훈위원

예. 감사합니다. 그리고 다음에 만약에 자료를 제출하시거나 저희가 요구를 하면, 배치율을 100%나 이렇게 하시면 이게 실질적으로 오해의 소지가 좀 있습니다. 그래서 이런 데 좀 신경 써주시면 감사하겠고요. 제가 오전에 영양교사 자료 요청했는 게 지금 왔는데 거기에 대해서 한번 간단하게 답변 먼저 주시겠습니까? 오전에 말씀 주신 취지는 초등학교에 꼭 있다고 그래서 그 업무량이 적은 것은 아니고 학생 수에 따라서 초등학교에 있더라도 업무량이 과중하다, 이렇게 말씀 주셨는데 다시 한 번 말씀 주십시오.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 저희 관내에 영양교사의 총 89.5%가 초등학교에 근무를 합니다. 이 부분은 시교육청 인사하고 관계가 되기도 하는데.

배재훈위원

이게 시 본청에서 인사를 하신단 말씀이시지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

아니, 배치는 저희들이 합니다만 인원을 배정하는 것은 시교육청에서 하는데 아마 초등학교가 가장 뭐라 그럴까, 작은 섬세한 부분부터, 기초 기본부터 지도를 해야 되기 때문에, 아이들 식생활 습관이라든지 이런 것들을 이제 교사자격증을 가지신 분들이 아이들을 직접 지도할 수 있기 때문에 그래서 초등학교에 영양교사가 많이 배치되지 않았을까.

배재훈위원

제가 아는 것하고 좀 많이 다른데요. 영양교사라고 계시지만 정말로 학생들한테 식습관을 강의하시고, 그런 것을 정기적으로 합니까? 어떻습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 제가 하는 걸로, 학교에 있을 때도 보면 영양선생님이 수업을 학년별로 이렇게 들어가시는 걸로 알고 있습니다.

배재훈위원

교육장님 생각은 영양교사가 초등학교에 많이 배치되어 있는 게 정당하다, 이렇게 보시는 거지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

영양교사가.

배재훈위원

더 일을 잘한다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

초·중·고에 다 영양교사가 배치되면 좋겠지만 이제 그 부분에 있어서는 그런 점도, 어디에 배치되는 게 좋다는 것보다 이제 초등학교가 진짜 기초 기본, 섬세함 이런 것들을 요구하기 때문에, 학생들을 직접 대하는 것 때문에 여기 초등학교에 배치되지 않았을까, 그런 생각을 합니다.

배재훈위원

그럼 여기 인사는 누가 정확하게 하시지요? 배치는?
을규

박을규동부교육지원청교육장

이것은 시교육청에서 정원을 주는 걸로 알고 있습니다.

배재훈위원

제가 듣기로는 영양사들이 여기에 대한 불만이 상당히 많습니다. 혹시 들으신 적 있습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 불만이 있는 것을 저도 알고 있습니다.

배재훈위원

불만이 있는데 그 이야기를 한번 들어보셨습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

영양사, 그 영양교사 대표 선생님들이 계십니다. 그분들이.

배재훈위원

영양교사들이 불만이 있다고요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

배재훈위원

영양사가 아니고요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

영양사선생님들도 불만이 있지요.

배재훈위원

영양교사님들의 불만이 무슨 사항이 있습니까? 몇 개만 말씀 주십시오.
을규

박을규동부교육지원청교육장

이제 말씀하셨다시피 큰 학교, 작은 학교 배치문제 때문에, 이제 고등학교 같은 데는 3식을 하지만 인원을 이렇게 보충해가지고 하고 있고 한데, 영양사선생님들의 의견은 제가 들어보지는 못했습니다.

배재훈위원

그럼 서부교육장님이나 동부교육장님이 대신 답변 주셔도 되겠습니다. 지금 서부는 어떻습니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 서부교육장입니다. 영양교사 배치비율은 지역청별로 거의 비율이 비슷합니다. 우리도 영양교사 50명 중에 초등학교에 44명이니까 88%가 초등학교에 배치되어 있습니다. 아마 영양교사가 초등학교에 배치된 이유는 동부교육장님이 좀 설명하셨지만 아무래도 초등학교 저학년부터는 체계적인 영양지도가 더 필요할 것이고, 그게 비단 급식시간뿐만 아니라 정규교과나 창체시간에도 영양교사가 수업을 직접 담임하기도 합니다. 그러다 보니까 좀 필요할 것이고. 중등 경우에는 영양사선생님이 주로 급식시간에 급식지도를 하니까 아무래도 필요성이 초등에 더 필요할 것 같아서 그런 것 같고, 그다음에 영양교사가 숫자의 제한이 있는 것은 정규직 TO입니다. 영양교사 1명이 더 배치되면 그만큼 담임교사 1명이 줄어드는 효과를 발휘합니다. 따라서 영양교사를 늘리거나 하는 데는 굉장히 제한을 받기 때문에 상당히 시교육청에서 인사 배정할 때도 신중을 기하는 것으로 알고 있습니다.

배재훈위원

교육청 답변하고 제가 좀 생각이 다르고요. 다른 분이 말씀해 주신 것도 좀 그렇고, 그런 취지고요. 그럼 일반 영양사가 초등학교에 많이 배치되면 가장 큰 문제점이 뭡니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

문제점이 있다기보다는 본래 한 10여 년 전에는 영양교사 없이 전부 영양사였습니다. 일반직 인사를 했었는데 이제 체계적인 영양교육의 필요성을 느끼고 정식 영양교사가 배치되기 시작했지요. 따라서 TO만 행자부에서 옳게 교원TO를 받는다면 영양교사가 배치되는 게 맞습니다.

배재훈위원

제 말씀은 영양교사 TO가 증가하기 어렵기 때문에 영양사를 초등학교에 배치하고요. 영양교사를 고등학교나 중학교에 배치하는, 좀 순환해서 하면 어떤가, 그런 의견을 드립니다. 이런 분들의 반발이 굉장히 심하니까요.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 반대적으로 한번 인사부서와 협의해서 한번.

배재훈위원

지금 보시면 89.5%입니다. 90%.
상근

이상근서부교육지원청교육장

그렇습니다. 88%인데.

배재훈위원

너무 과중하다고 생각하지 않습니까? 물론 지원청의 답변이 일리가 있습니다. 일리가 있는데 지금 이런 영양사분들의 불만이 상당합니다.
상근

이상근서부교육지원청교육장

한번 그 부분을 직접 선생님들하고, 대표들하고 면담도 해보고 어떻게 효율적인 좋은 방법이 있는지 시교육청 인사부서하고 한번 협의해서 대안을 모색해 보겠습니다.

배재훈위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

배창규위원장

배재훈 위원님 수고했습니다. 다음 질의하실 위원님. 윤석준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤석준위원

우리 교육장님 네 분한테 다 조금씩 짧게 한번 질의드려야 되겠습니다. 남부교육장님, 제 질의가 다 연결이 되어 있어서 짧게 짧게. 저도 짧게. 남부교육장님, 중등 출신이니까 잘 아시겠는데 중·고등학교 교사선생님들, 쉽게 말하면 교류가 좀 어떻습니까?
용도

이용도남부교육지원청교육장

중·고등학교요?

윤석준위원

예.
용도

이용도남부교육지원청교육장

중학교에서 고등학교.

윤석준위원

예. 고등학교, 중학교.
용도

이용도남부교육지원청교육장

그 교류는 저희 교육지원청에서 하지를 않습니다.

윤석준위원

아니, 전체적으로. 그리고 그 견해를 제가 여쭤보려고 합니다. 고등학교에 계시다가 중학교로 내려오셔야 되고 중학교에서도 고등학교로 가셔야 되는데 그런 교류인사가 좀 이루어지느냐? 제 질문의 요지는 고등학교에 죽 계시느냐, 중학교에 계시면 중학교에 죽 계시느냐 이겁니다.
용도

이용도남부교육지원청교육장

상황에 따라, 과목에 따라 좀 다르기는 한데 어느 일정 부분이 이루어지는 걸로 알고 있습니다.

윤석준위원

일정 부분.
용도

이용도남부교육지원청교육장

교류되고 있지요.

윤석준위원

저는 좀 활발하게 교류가 이루어져야 된다는 생각을 가지고 있거든요. 교육장님도 잘 아시다시피 우리 선생님들 능력은 다 탁월한데 이 능력만큼 환경이 지금 뒷받침을 못 해서 잘 개발을 못 해주는 면이 있다, 이 말입니다. 특히, 중학교 같은 경우에 능력이 탁월한 분인데도 중학교다 보니까 여러 가지 그 능력을 활발히 잘 못 꺼내는 그런 현상이 있다고 저는 개인적으로 생각하는데 이런 부분을 제가 남부교육장님한테 여쭤보는 것은 남부교육장님이 달성의 중등 출신이시니까 중·고등학교의 교류에 대해서 충분히 잘 인식하고 있지 않나 생각하는데 하여튼 이 부분에 대해서도 우리 교육국장님하고 잘 한번 상의해 보실 용의가 없으십니까?
용도

이용도남부교육지원청교육장

예. 그 부분에 대해서.

윤석준위원

활발히 이루어져야 돼요. 그게 당연히 맞고. 고등학교에 오래 근무하신 분들은 또 이렇게 이루어져야 되고, 제 개인적인 생각입니다만 그게 맞다고 보여지는데 한번 논의를 잘 해보십시오.
용도

이용도남부교육지원청교육장

예. 방금 올라온 자료에 의하면 2017년도부터는 인사관리원칙이 개정된다고 합니다. 그래서 당장 내년부터는 고등학교에 8년 이상 있던 선생님은 중학교로 전보하도록 항이 신설되었다고 합니다.

윤석준위원

그래요?
용도

이용도남부교육지원청교육장

그렇게 되면 자연적으로 교류가 한번.

윤석준위원

8년 이상이면 무조건 가야 됩니까? 그런 것은 아니지 않습니까? 무조건 가야 됩니까?
용도

이용도남부교육지원청교육장

일단은 강제규정입니다.

윤석준위원

그것은 아니지요.
용도

이용도남부교육지원청교육장

강제규정으로.

윤석준위원

강제규정으로?
용도

이용도남부교육지원청교육장

예. 강제규정으로.

윤석준위원

그러면 고등학교에 8년 계시면 무조건 중학교로 가야 된다? 그것은 아니잖아요?
용도

이용도남부교육지원청교육장

저도 몰랐는데.

윤석준위원

예? 교과목에 따라서.

「교과목에 따라서.」하는 이 있음

용도

이용도남부교육지원청교육장

예. 교과에 따라서.
영탁

김영탁교육국장

갈 수 있다는 얘깁니다.

윤석준위원

갈 수 있다지요?
영탁

김영탁교육국장

예.

윤석준위원

무조건 가야 되면 그것은 위헌이기 때문에 안 되지요. 예. 잘 알겠습니다. 그러면 달성교육장님, 교원능력개발평가 우리 학부모 평가가 있지요?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.

윤석준위원

지금 어떻게 이루어집니까? 컴퓨터로 접속해서 이렇게.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 그렇습니다.

윤석준위원

안 그래도 바쁘고 한데 PC로 그렇게 평가하려고 하면 학부모들이 접근성이 어려워가지고 힘들지요. 현장에서 보니까 어떻습니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 그런 면이 있습니다만 요즘 대부분 가정에 PC라든가 이런 게 있어서 거의 원활하게 이루어지는 것으로.

윤석준위원

저희들은 민원인을 현장에서 많이 접하니까 그런 걸 시대 흐름에 맞춰갖고 휴대폰 앱으로 좀 개발해 달라, 그런 민원도 들어오고, 물론 개인정보, 방화벽 이런 예산이 들어가겠지만. 그래서 접근을 좀 쉽고 용이하게 해달라 하는 이야기가 많아요. 제가 들어봐도 아주 합리적이고, 이게 결과적으로 우리 선생님들의 평가방법을 좀 달리 하고, 뭐 어떻게 생각하면 좀 긍정적인 면과 부정적인 면이 있을 수가 있는데 우리 교육수요자 입장에서는 이게 굉장히 교원평가의 방법으로 좋은 방법이라고 생각하는데.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 전적으로 공감합니다.

윤석준위원

또 그런 쪽에도 계셨잖아요?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.

윤석준위원

본청에 계실 때 그쪽에 과장님으로 계셨으니까. 앞으로 김영탁 국장님하고 또 한번 논의를 잘 해봐 주시고.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.

윤석준위원

서부교육장님, 제가 아는 범위 내에서는 신학기가 되면 일선학교에 2월달에 공문이 많이 오지요?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 그렇습니다.

윤석준위원

발령은 언제 납니까? 선생님 교원인사는 언제 납니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

교원인사는.

윤석준위원

매년 3월 1일자로 나지요?
상근

이상근서부교육지원청교육장

3월 1일자지만 보통 2월 중순에 납니다.

윤석준위원

예. 그것 어쨌거나 3월 1일자잖아요?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

그러면 새로운 근무지에 3월 1일자로 가는 것 아닙니까? 발령은.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 그렇지요.

윤석준위원

학교에 부임하잖아요?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

공문을 2월달에 다 보내면 그러면 그 구성원들이 바뀌는데 어떻게 합니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

일반적으로 지금 학사가 시작되는 3월 2일 이후에는 신학기기 때문에 학생 기초 파악하고 또 기본 지도에 총력을 기울여야 됩니다. 따라서 3월 초에는 그런 공문이나 이런 것을 받아서 하면 잡무가 돼가지고 선생님들이 기본적인 업무를 하지 못하게 됩니다. 따라서 최근에는 가능하면 인사를 하루라도 좀 빨리 당겨서 한 후에 발령받은 학교에 가서 보직을 받고 가능하면 2월 말 전에는 모든 기본계획을 다 세우도록 하기 때문에 그런 현상이 생깁니다.

윤석준위원

그것은 매뉴얼인데 실제 현실적으로 그렇게 잘 안 되는 것 같아서 하는 겁니다.
상근

이상근서부교육지원청교육장

현실적으로 그렇게 하고 있고, 우리 서부 같은 경우는 내년도에 서부 교육방향을 1월 말에 하지 않고 12월 22일경에 하려고 지금 확정을 지어놨습니다.

윤석준위원

그러면 2월 중순경에 발령이 나면 신흥지 학교에 가서 근무를 하신다, 이 말씀입니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 출장 요청해가지고, 서로 지금 그런 문화가 되어 있습니다.

윤석준위원

예. 그렇게 되어줘야지만, 이게 3월달에는 공문이 없어야 되고. 그지요? 그리고 또 2월달에 어떤 행위가 이루어져야지, 기존에 남아 있는 선생님도 있고 새로 부임하시는 선생님도 있을 것 아닙니까? 이 구성원들끼리 맞아야, 이렇게 팀워크가 맞아야 학교 운영방향이 정해질 것 아닙니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 위원님 의견에 전적으로 공감을 하고 있고, 그래서 적어도 학교 단위의 교육계획은 기존에 있는 분들이 기본 틀을 1월 말까지 결정을 짓고 학운위에 2월 초쯤 심의를 한 후에 어느 정도 가결정되면 새로 바뀐 구성원들이 보직을 보통 한 2월 15일, 20일 되면 발표를 하거든요. 그때부터는 새로 온 분들이 1년 동안의 계획을 조금 수정을 하게 됩니다. 그러면 한 2월 20일경 되면, 확정 지으면 그때부터 2월 28일까지는 모든 안내장이나 교육계획을 완결을 짓고 3월 2일부터는 공문에서 아예 손을 떼고 학생지도에 전념하도록 우리 서부는 그렇게 하고 있고 타 지원청도 그렇게 하는 걸로 알고 있습니다.

윤석준위원

예. 일선학교에 그렇게 해주셔야 되고, 그런 부분에 대한 것은 우리 교육장님들께서 책임지고 해주셔야 일선학교의 학사일정이 흔들림이 없습니다.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 그러겠습니다.

윤석준위원

최종적으로 제가 이 질의를 하려고 세 분 교육장님한테 말씀드렸습니다. 동부교육장님한테 말씀 좀 드리겠습니다. 지금 동·서·남·달 거의 공히 학교 학급당 인원이 차이가 좀 납니다. 특히, 많이 나는 데가 동부교육청 소속, 남부교육청 소속입니다. 그게 이제 결과적으로 여러분들이 다 잘 아시다시피 수성구하고 달서구 때문에 그렇습니다. 그것도 더 세부화시켜 보면 범어·만촌동, 또 달서구는 월배 있는 쪽, 월성, 월서초 그쪽 지역입니다. 그런데 같은 지역에서도 학급당 인원이 이렇게 차이가 나면 일선학교에 학급당 내는, 학생 수에 따라서 우리 학교운영기본경비 지원이 달라지잖아요? 이게 또한 빈익빈 부익부가 되지 않습니까? 맞지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

이것 지금 교육장님들 소신으로 어떻게 해결하시려고 합니까? 동부교육장님, 제가 이것 동부교육장님한테 이 질의를 드리는 겁니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 저희들도 참 어려운 문제고, 또 해결해야 될 문제이면서도 참 어려운 문제인데 일단은 아마 저희들 관내 정화, 동도, 대륜, 경신 이런 학교가 있는 부분에는 아파트가 과밀되어서 그쪽하고 단독주택이 많은 지역하고 이렇게 학급당 학생 수가 차이가 많이 나는 것으로 알고 있습니다. 그래서 중학교 배정을 받으면 싫어하는 비선호 학교의 아이들은 아무래도 학급당 인원수가 적고 이래서 이 부분의 경쟁력을 강화할 수 있도록 시교육청과 협의해서 행복학교로 지정한다든지 그다음에 특별프로그램을 운영한다든지 이렇게 해서 비선호 학교의 경쟁력을 좀 높이는 방안이 하나 있고요. 그다음에 가장 좋기는 선호하는 학교에 학급수를 늘려주면 좋은데 또 그럴 형편이 안 되니까 학부모들 인식 개선을 위한 홍보라든지 이런 걸 통해서 조금씩 줄여가도록 최선을 다하겠습니다.

윤석준위원

교육장님, 답변 중에 굉장히 위험한 답변을 하시는데 제가 방금 세 분 교육장님한테 중·고등학교 교사 교류 확대시켜 달라, 그리고 교원 평가에 학부모 어떤 평가의 방법을 좀 달리 해달라, 공문 적게 해달라 하는 게 궁극적으로 선생님들이 우리 아이들 교육하는 데만 전념을 좀 해주십사, 그래서 지역 간 교육격차를 좀 없애달라는 그런 취지에서 최종적으로 제가 동부교육장님한테 말씀을 드리는 거고.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

제 지역이 동구다 보니까 그런데 선호 학교에 학생 수를 늘리려고 하는 그런 정책을 펴는 건 아니지요. 그건 안 되는 거지요. 그거는 지금 이 시대에 역행하는 거지요. 제가 이제 말씀드리는 것은 우리가 지금 학령인구가 계속 줄어든다고 통계상으로 다 나와 있잖아요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

나와 있는데도 불구하고, 자료를 보십시오. 저는 중·고등학교를 공히 다 이야기하는데 수성구에 보면 동도, 대륜, 경신, 정화, 오성중학교를 포함한 데는 거의 34명에서 37명, 38명까지 정원으로 되어 있어요. 그런데도 불구하고 같은 수성구지만 수성중학교는 20.8명입니다. 그렇잖아요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

이제 여기서 우리가 꼭 간과해서는 안 될 일이 이런 교육적인 문제 때문에 사회 전반에 미치는 영향이 엄청나다는 것 다 알고 계시지 않습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

경제적으로도 엄청나지 않습니까? 한번 보십시오. 지금 소위 선호학교라는 학교가 밀집해 있는, 중·고등학교가 밀집해 있는 그런 지역은 다 이주를 해가잖아요? 이주를 해가면, 교육을 시켜야 될 30~40대가 다 이주를 해가면 거기에 따라서, 거주지에 따라서 아파트를 자가로 소유하든 임대를 하든 전세를 하든 간에 금융권을 이용하든 어쨌든 간에 교육 때문에 그리로 가게 되면 경제적으로도 위축이 될 것이고 또 그 소비계층에 있는 사람은 그쪽 지역에 다 소비를 하잖아요. 변두리 지역은 다 지금 경제가 무너지잖아요. 맞잖아요? 이게 교육으로 인해서 대구 전체 또 대한민국 전체 환경이 바뀌는 겁니다. 강남 불패, 수성구 불패가 여기에서 이루어지는 것 아닙니까? 그래서 제가 말씀드리는 것은 이때까지 우리 교육청에서 뭘 했느냐? 이 극소수의 민원인들한테 져갖고, 이 배정에 항상 민원이 들어오니까 항상 굴복했다, 이것 아닙니까? 인정하시지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

배정하고 난 다음에 불만이 생기니까, 전체적으로 다 줄어드는데 왜 거기만 늘려야 되느냐, 이 말입니다. 말이 안 되는 거잖아요? 우수 학생들만 그리로 몰리게 되고 다른 타 지역에는 학교분위기가 안 좋아서 서로 안 가려고 하고. 그래서 이번에는 교육장님.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

교육장님이 달성교육장도 하시고 이제 제가 알기로는 진짜 아름다운 마무리를 동부교육장님직으로 마무리하시는 걸로 알고 있는데. 맞지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

두려움 없으시지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그렇습니다.

윤석준위원

큰 발자취를 남기셔야지요. 학급당 인원, 인위적으로 개입해서 동일하게 만드십시오. 제도가 지금 희망을 50% 하잖아요. 희망하는 사람은 불만 없잖아요. 나머지 대한민국 어느 지역, 대구 어느 지역에 나머지 50%는 다 강제배정이잖아요. 맞지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 그렇습니다.

윤석준위원

고등학교도 마찬가지고. 무슨 불만이 있습니까? 그것 무슨 민원이 들어와갖고 그래 선호학교만 그래가지고 학력격차를, 지역격차를 계속 그렇게 방치하고 있습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

그 부분은 오해가 있었습니다. 시교육청하고 의논해서 그 부분을 최대한 줄이도록 노력하겠습니다.

윤석준위원

우리 김영탁 국장님.
영탁

김영탁교육국장

예.

윤석준위원

어느 정도 줄일 겁니까?
영탁

김영탁교육국장

솔직히 말씀드리면 중학교는 저희들이 어떻게 배정하라고 하기가 힘듭니다. 중학교 자체는 지역교육청에서 배정해야 되지. 고등학교는 저희들이 배정합니다.

윤석준위원

알지요. 그러니까 지금 동부교육장님이 중학교 배정에 대해 상의하겠다 하시는데 어느 정도, 아까 교직을 마감하시면서 용기 내신다고 하셨는 걸로 제가 믿고, 충분하게 어느 정도 숫자를 학급당 인원을 이렇게 하신다고 제가 믿고 있겠습니다. 고등학교는?
영탁

김영탁교육국장

고등학교는 이제 존경하는 윤석준 위원님도 잘 아시겠지만 사실 고등학교 학생들 배정하기가 정말 힘듭니다. 간단한 문제가 아니고 여러 가지 걸려 있는 사안이 많아서, 실제로 방금 윤석준 위원님이 말씀하신 대로 방향은 맞다고 생각합니다. 방향은 맞지만 그거를 하루아침에 하기는 정말 어렵습니다. 그래서 방향은 맞기 때문에 단계적으로 저희들이 점차 인원을 줄여서 하여튼 정말 좀 민원이 들어오더라도, 지금도 사실은 민원이 들어오더라도 우리가 1명이라도 더 비선호 학교에 배정하려고 노력하고 있습니다. 정말 눈물겹게 노력하고 있습니다. 앞으로도 거기에서 더 할 수 있도록 노력하겠습니다.

윤석준위원

예. 잘 알겠습니다. “하여튼 그게 원칙은 맞는데 그렇지만.” 하는 게 보니까 민원 때문에 하신다고 뭐 어쩔 수 없는, 제가 이해를 하려고도 생각하는데요. 이게 이제 그렇게 놔두면, 방치하거나 그렇게 놔두면 이게 진짜 요원해집니다. 다들 경제적으로 조금 부유하고 하신 분들의 거주지가 다 그쪽으로 형성되고 다 사교육 접근을 많이 해서 그쪽에 우수 학생들이 몰리게 되면 이것 이때까지 민선교육감이 6년 동안 해와갖고 지금 7년차 들어서 지역 교육격차 해소는 그냥 헛구호예요. 헛구호고, 우리 시민들이나 학부모들을 그냥 우롱했는 것밖에 더 됩니까? 말은 그렇게 해놓고 한 개도 안 바꿨다. 더 그렇게 됐잖아요. 국장님.
영탁

김영탁교육국장

예.

윤석준위원

책임지십시오.
영탁

김영탁교육국장

하여튼 정말 방금도 말씀드렸지만 방향은 맞습니다. 전적으로 저도 공감합니다.

윤석준위원

방향 맞으면 하면 되지 그래.
영탁

김영탁교육국장

예. 방향은 맞지만 그거를 실제로, 왜냐하면 학부형님 심리가 이렇습니다. 처음에는 별 반응이 없다가도 막상 자기 자녀가 원거리 학교에 배정되어버리면 용납을 안 합니다. 예를 들면 바로 앞에 학교 놔두고 지금 30분, 40분 먼 거리에 배정됐을 때 정말 그런 경우가, 앞으로 더 노력해서 가능하면 방금 말씀하신 대로 차이가 줄어들도록 노력하겠습니다.

윤석준위원

예. 그렇게 비겁하게 말씀하시면 안 되고, 그러면 달성이나 이런 데 30분, 40분 통학하는 아이들은, 스쿨버스도 없고 이런 지역에 통학하는 아이들은 그러면 뭐 어쩌란 말입니까? 그런 논리 갖고는 안 되고 이거를 근본적으로, 우리 대구교육청에서 지역 간 교육격차를 해소시키는 게 1번 목표 아닙니까? 공정교육을 하겠다는 것 아닙니까?
영탁

김영탁교육국장

예.

윤석준위원

어떤 반발이 있더라도 시도를 해서 그 반발에 대한 것은 우리가 스펀지 같이 받아들여갖고 제도가 안정적으로 될 수 있도록 한번 해보겠다 하는 것이 답이지, 그렇지 않습니까?
영탁

김영탁교육국장

예. 맞습니다. 지금 잘 아시겠지만 지역에 관계없이, 학군에 관계없이 40% 하던 것을 1차에 지금 50%로 확대했고, 그것도 저희들이 민원도 생각하면서 퍼센티지를 윤석준 위원님이 말씀하셔가지고 10% 확대했고, 내년도도 그렇고 하여튼 점차적으로 배정을 앞으로 한 4~5년 안에 그게 정착될 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

윤석준위원

예. 잘 알겠습니다. 국장님, 마지막으로 점차적으로 하는 점차가 어느 수준까지인지, 어느 범위인지는 제가 지금 가늠하기 힘든데요. 올해 배정하지 않습니까? 2017년도 배정을 할 때 우리 대구시민들이나 학부형들이 뭔가 이렇게 좀 달라지는구나 하는 게 좀 느껴질 수 있도록 점차가 그 범주 안에 좀 들어갔으면 좋겠습니다.
영탁

김영탁교육국장

하여튼 노력하겠습니다.

윤석준위원

예. 확실하게 확답은 못 하시네요.
영탁

김영탁교육국장

하여튼.
을규

박을규동부교육지원청교육장

그 부분에 대해서는 지금 진짜 역민원도 굉장히 세서 힘이 듭니다.

윤석준위원

하여튼 들이도록.
용도

이용도남부교육지원청교육장

제가 추가로 좀 말씀을 드릴까요? 지금 저희들 동·서·남달에는 이렇게 대책을 세우고 있습니다. 지금 현재 학급의 편차가 과밀지역하고 과소지역하고 급당 한 13명 정도 차이가 나고 있습니다. 그래서 내년에는 일단 13명, 그다음에 2018년도에는 10명, 그다음 2019년도에는 8명, 이렇게 해서 3년 동안 지금 편차의 50%, 반으로 줄이겠습니다. 지금 그렇게 동·서·남·달 교육장들이 합의를 봤습니다.

윤석준위원

교육장님, 학령인구, 애들이 줄어드는데 그게 체감으로 느껴지겠습니까? 저절로 애들 이 줄어드는 것하고 그 효과가 거의 비슷하게 가는데.
용도

이용도남부교육지원청교육장

아니, 그게 아니고요. 과밀학급하고 과소학급의 차이.

윤석준위원

예. 과밀학급하고 과소학급이 차이가 나는데, 가령 예를 들자면 A지역에 있는 중학교 진학하는 애들 숫자가 근본적으로 줄었기 때문에 그 효과가 반감된다 이거지요. 빨리 그거는 뭔가 숫자가 나오도록 해야 되는데 애들 숫자가 줄어드는데 과밀학급 숫자도 점차적으로, 상대적으로 부모들이 체감하기에는, 다른 지역이 체감할 때는 다르다는 거지요.
용도

이용도남부교육지원청교육장

예. 알겠습니다.

윤석준위원

그렇지 않습니까?
용도

이용도남부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

하여튼 국장님, 약속하셨습니다. 점차를 우리 시민들이 확실하게 느낄 수 있도록 학급당 인원도 골고루 잘 배정되어서 이게 여러 가지로 공정하게 기회를 부여받을 수 있도록 잘 제공이 돼야 됩니다. 교육국장님한테.
영탁

김영탁교육국장

예. 적극 노력하겠습니다.

윤석준위원

예. 잘 알겠습니다. 이상입니다.

배창규위원장

윤석준 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 최재훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최재훈위원

자유학기제에 몇 가지 질문드리겠습니다. 어떤 분도 관계없습니다만 자유학기제가 정확히 어떤 프로그램인지 간략하게 설명해 주실 수 있는 분 계세요?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 서부교육장이 먼저 말씀을 드리겠습니다. 자유학기제는 최근 한 4~5년 전부터 현 정부 들어설 때 학생들이 시험부담을 벗어나서 한 학기만이라도 아이들에게 자기 꿈을 찾는 기회를 주고자 하는 그런 시책으로 했는데 2012년부터 시범운영을 대구시에 4개 중학교를 하다가 아시겠지만 작년부터 전면시행을 했습니다. 그런데 이제 실질적으로 자기 꿈을 찾는 걸 한다고 했지만 학부모들은 시험부담이라는 게 오히려 사교육을 유발하지 않을까 하는 우려를 많이 했습니다. 그러나 정작 자유학기제를 하다 보니까 학생들이 우선 상당히 활기가 차 있고 또 자기 꿈의 어떤 기회를 찾다 보니까 훨씬 자기주장도 강해지고 학습의욕이 강해집니다. 그래서 자유학기제는 ‘아, 그게 그냥 꿈을 찾는 게 아니라 수업방법 개선과 그리고 자기의 진로·진학을 찾아가는 두 가지 트랙으로 가야 되겠구나.’ 그렇게 지금 진행을 하고 있는데, 현재 전 학교에서 자유학기제를 하고 있습니다. 하고 있는데 지금 현재는 1학년 2학기를 하고 있습니다.

최재훈위원

작년 2015년도가 자유학기제를 전면 실시한 첫 해였지요?
상근

이상근서부교육지원청교육장

그렇습니다.

최재훈위원

그리고 이 자유학기제의 기본 핵심 가치가 각자의 진로를 한번 찾아볼 수 있는, 시험 부담을 벗어나서 찾아볼 수 있는 기회를 가져보자라는 거였습니다.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 본래는 그런.

최재훈위원

그리고 학부모님들이 걱정하시는 사교육 이거는 저희 공교육 분야에서는 사교육에 대한 전면적 근절 없이는, 그건 저희가 어떻게 컨트롤 할 수 없는 부분이기 때문에 만약에 이 공교육, 공적 교육 안에서만 집중을 한다면 자유학기제를 어떻게 해서든지 실시한 지금 기왕에 잘해야 되는 게 사실이겠지요.
상근

이상근서부교육지원청교육장

그렇습니다.

최재훈위원

그런데 제가 오전에도, 제가 어떤 학교를 다닐 때마다 자유학기제가 뭔지, 자유학기제를 어떻게 운영하는지, 이 구체적인 어떤 통일된 기준이 별로 없어보였습니다. 그게 각 학교에 자유학기제를 자율로 운영을 맡겨서 그런 것인지 모르겠습니다만, 그러다 보니까 이 학교별로 편차가 좀 생긴다는 그런 느낌을 지울 수가 없었어요. 그래서 제가 궁금해서 교육청에 자료를 달라고 해봤더니, 이 자유학기제의 핵심적인 프로그램 중의 하나가 현장방문이지요?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 있습니다.

최재훈위원

그런데 우리 교육청에서 지난 2015년 자유학기제가 전면 실시되었음에도 불구하고 그냥 크게 뭉뚱그려서 다섯 가지 정도, 개인사업장, 공공기관, 교육기관, 민간기업, 시민단체 이렇게 해서 직업체험장을 유형별로 방문했다는 결론이 있었지 이거를 직종별로 어떻게 세부 참여한 현황은 각 학교에 받아봐야 안다고 말씀하셨어요.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.

최재훈위원

맞습니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 그거는 맞습니다.

최재훈위원

교육장님이 계속 대답하시겠습니까? 그래서 제가 궁금한 게 이거를 지금 현재 제가 알기로는 자유학기제 컨설턴트라고 해서 10만원을 배정해서 자유학기제 전체적인 어떤 포괄적인 프로그램을 짜서 학교에서 그 프로그램대로 운영한다고 알고 있는데 맞습니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 맞습니다.

최재훈위원

무조건 100% 따르는 건 아니겠지마는 그게 어떤 보조수단이 되는 거는 사실이지요?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 그렇습니다.

최재훈위원

그러면 교육청에서 이 자유학기제에 대한 어떤 기본적인 팀이나 기본적인 프로그램 운영 방침은 세워두고 있습니까?
영탁

김영탁교육국장

예.

최재훈위원

최소한 이 정도는 해야 된다, 아니면 최소한 이 정도의 다양한 직업군을 가진 현장을 방문해야 된다.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 지금 자유학기제 추진본부는 일단 시교육청에서 부교육감님이 단장으로 있습니다마는 지역교육청 단위로 교육장이 또 그 지역지원단의 단장으로 운영되고 있습니다. 이 자유학기제의 체험처는 기본적으로 학생 10인당 한 체험처를 확보하도록 되어 있고.

최재훈위원

학교 10인당.
상근

이상근서부교육지원청교육장

학생 10인당 한 체험처를 확보할 수 있도록 되어 있고, 그다음에 한 체험장당 평균 2개 프로그램을 운영해야 된다고 그렇게 되어 있습니다.

최재훈위원

그 체험장의 기준은 없는 거지요? 몇 개 직종별로 어느 정도 가야 된다는 그런 기준은 없는 거 아닙니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

직종별로 제한은.

최재훈위원

제한은 없는 걸로.
상근

이상근서부교육지원청교육장

없습니다.

최재훈위원

그러니까 학교에서 닥치는 그 순간순간에 대처해 갈 수 있는 그런 작업장에 가게 되는 거 아니겠습니까? 지금 상황은.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 현재 그거는 ‘꿈길’이라는 인터넷사이트가 있습니다. MOU 맺고 공식으로 검증된 체험처가 있는데 작년 같은 경우에는 우리 시교육청에 약 한 3,800개의 체험처가 되어 있었습니다. 거기에 프로그램이 한 6,000개가.

최재훈위원

지원청별로 이 현장체험에 대한 만족도라든지 아니면 여기에 대한 불만 이런 건 없었습니까? 지금 2015년도에 자유학기제를 실시해 봤을 때 1년 한 자유학기제에 대한 평가라든지 그리고 여기에서 부족한 부분에 대한 차후 본청의 대응방안, 향후 계획 이런 게 지금 나와 있습니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

전수조사는 지금 하진 않습니다.

최재훈위원

아니요. 전수조사가 아니라 2015년은 전면적으로 실시했지 않습니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.

최재훈위원

어찌됐든 간에 앞으로 이 자유학기제가 얼마만큼 시행될지 모르겠는데 학교 안에, 지금 제가 말씀드리고 싶은 건 달성지역에 있는 학교 이 부분에 있어서 교사 스스로조차도 “달성지역 애들 같은 경우는 공부를 더 안 하게 하는 프로그램이다.” 이런 인식을 지금 가지고 있습니다. 그래서 제가 말씀드린다는 게 최소한 자유학기제가 성공하기 위해서, 그리고 학교별 편차 없이 이 프로그램이 최소한 공교육 안에서는 다른 지역과 차별 없이 운영되기 위해서는, 교육청에서 2015년에 이 학기제를 실시했을 때 달성이면 달성, 수성이면 수성, 어떤 문제가 있다는 것을 알고 있어야 되는 게 당연한 거 아니겠습니까? 그런데 지금 교육국장님, 2015년 자유학기제 평가 결과보고서 있습니까? 그게 교육부에서 하라고 하든 안 하든.
영탁

김영탁교육국장

예. 저희들이 만족도조사를 한 게 있습니다.

최재훈위원

그것 분석한 게 있습니까?
영탁

김영탁교육국장

예. 있습니다.

최재훈위원

분석해 본 결과 주로 어떤, 분석내용을 한번 간략하게 말씀해 주시지요.
영탁

김영탁교육국장

분석한 결과는 학생도 그렇고 교사도 그렇고 학부모도 그렇고, 학부모가 조금 낮습니다만 나머지 학생이나 교사는 거의 90% 이상이 이 제도의 취지에 대해서 만족도가 높습니다.

최재훈위원

만족도가 높습니까?
영탁

김영탁교육국장

예. 높습니다.

최재훈위원

제가 다녀본 모든 학교에서는 만족도가 떨어졌는데.
영탁

김영탁교육국장

아닙니다. 이거는 저희들이 조사해서 통계로 받은 자료입니다.

최재훈위원

그 통계자료를 저한테 제출해 주시고, 그러면 이 자유학기제에서 드러난 문제점 이런 것에서 보완대책 이런 것도 그 평가서에 다 나와 있습니까?
영탁

김영탁교육국장

예. 저희들이 처음에, 실제로 교육부 전체에서 자유학기제를 하는 건 올해 처음입니다. 처음인데 작년에 저희들이 1년 이상 일찍 시행하다 보니까 아마 우리 존경하는 최재훈 위원님이 말씀하신 그런 부분에서, 예를 들면 체험장 수도 조금 전에 서부교육장님이 말씀하셨는데 한 3,800개 정도 하다가 여러 가지, 작년에는 개인사업장이 좀 많았습니다. 많았는데 올해는 질적 제고를 위해서 개인사업장을 줄이고 공공기관을 많이 늘렸습니다. 그래서 실제로 체험장 수는 줄었지만 학생들한테 도움이 되는 질적 방향으로 해서는 굉장히 많이 향상된 걸로 생각합니다.

최재훈위원

2015년도 가지고 계신 자료를 저한테 한번 제출해 주시고, 이 자유학기제가 기왕 실시된 마당에 지역별 또는 학교별로 큰 편차 없이 똑같이 비슷한 기회를 좀 줄 수 있는 그런 대책을 한번 세워주셨으면 좋겠습니다.
영탁

김영탁교육국장

예. 어제도 우리 최재훈 위원님께서 여러 가지 달성교육청 관련 말씀을 많이 하셨는데.

최재훈위원

예.
영탁

김영탁교육국장

전체적으로 위원님이 분석하시는 것처럼 달성교육청은 학교 규모가 소규모고 학생 수도 적다 보니까 잘못 생각하시면, 위원님이 통계자료 보시면 달성교육청은 지원액이 좀 적다, 이렇게 생각하실 수 있는데 저희들은 반대로.

최재훈위원

제가 방금 얘기한 건 금액 얘기가 아니었고요.
영탁

김영탁교육국장

예.

최재훈위원

이 프로그램 운영 자체에 대한 얘기였습니다. 그 부분 한번 좀 참고해 주십시오.
영탁

김영탁교육국장

예.

최재훈위원

다음으로 달성교육지원청.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.

최재훈위원

행정사무감사자료 167페이지에 통학버스 운영 관련해서 제가 몇 가지 여쭈어보겠습니다.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.

최재훈위원

여기 윤석준 위원님도 계시고 배창규 위원님도 계신데, 작년 행감에서 학생 대비 통학버스 운영 효율성이 떨어진다고 해서 통학버스 운행에 대한 예산 효율성을 제고하기 위한 개선방안을 마련해 달라는 지적이 있었습니다. 그렇지요?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.

최재훈위원

그래서 조치사항으로 권역별 버스 운영을 한다고 하셨나요?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 맞습니다.

최재훈위원

그리고 통학택시제도 도입도 한번 검토해 보겠다고 하셨고요.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.

최재훈위원

그래서 올해 제가 자료를 한번 받아봤습니다. 자료를 받아봤는데 어떻게 된 게 작년 행감에서 지적사항이 나왔음에도 불구하고 올해 유치원·초등학교 통학버스 운영비가 작년에 비해서, 작년 대비 약 3억원 정도가 더 증액되었습니다. 증가했습니다. 이거는 어떻게 된, 어떠한 변화가 있었는지 한번 설명해 주시겠어요?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 3억원 정도 증가되었습니다. 증가되었는데 이게 뭐냐 하면 올해 통학버스가 증가되었습니다. 다시 말하면 2015년에 비해가지고 2016년도에 유치원 3개원이 개원을 했습니다. 그래서 그중에서 옥빛유치원하고 세천유치원 2개가 통학버스를 하게 됐고 그래서 4대가 증가되었고 그다음에 2015년 돼가지고 2015년도에 계약단가가 또 상승이 됐습니다. 그리고 또 방과 후에 통학버스 운영일수도 증가되어서 이렇게 좀 증가되었습니다.

최재훈위원

그런데 제가 유치원 증가 부분을 고려하지 않더라도 초등학교 같은 경우는 운영대수가 2대 줄었습니다. 18대에서 16대.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 맞습니다.

최재훈위원

그런데 오히려 운영비가 1억원 가량 증가했어요.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.

최재훈위원

그래서 여러 가지 현상을 보니까 이 와중에 2회, 통학버스 운영하는 데 있어서, 입찰하는 데 있어서 유찰이 된 부분도 있었고 해서 증액된 부분이 있더라고요.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 맞습니다.

최재훈위원

맞습니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 맞습니다.

최재훈위원

그런데 작년에 그렇게 이 계획에 대해서 어떻게 운영하겠다고 말씀을 다, 그때 물론 교육장님은 안 계셨지마는 올해 시의회에 이거에 대해서 보고 한 번 어떻게 안 하셨습니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

2월달쯤 보고를 한번, 2월 14일날 통학버스 운영현황에 대해서 보고된 자료를 지금 갖고 있습니다.

최재훈위원

제가 그때 교육위원회에 없어서 그렇습니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

그렇습니다.

최재훈위원

아무튼 이유 불문하고.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.

최재훈위원

아무튼 이런 부분에 대해서 지금 달성지역에 있는, 아까 우리 윤석준 위원님도 말씀하셨고 다 말씀하셨는데 가장 큰 문제 중에 교육격차도 말씀하시고 학교 과밀도 얘기하시지만 저희는 가장 힘든 것 중의 하나가 통학입니다, 통학.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

맞습니다.

최재훈위원

교육장님은 와보셔서 알겠지만 달성지역이 얼마나 방대한 면적을 차지하고 있는지 아실 거고, 아침에 학교 가는 게 어떻게 보면 학생들에게 일입니다. 아침에 한번 학생들이 통학하는 데 있어서 온 에너지를 쏟고 나면 가서 사실상 공부하는 것조차, 우리 벽지 지역에 있는 애들은 거기서 뛰어노는 것조차 힘든 애들이 많아요. 그래서 그때 교육장님도 계셨지만 교육현안간담회에서 또 많이 나왔던 게 이 통학여건을 개선해 달라는 거였습니다. 교육장님, 알고 계시나요?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 그렇습니다. 지금 학교별로 통학버스 운행 소요시간을 보면 가장 긴 데가 한 50분가량 되는 데도 있고 40분 되는 데가.

최재훈위원

보통 한 30~40분 걸리지요?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 그렇습니다.

최재훈위원

이게 초등학교뿐만 아니라, 지금 초등학교 같은 경우는 그래도 거리가 짧습니다. 그런데 중학교, 고등학교 같은 경우는 거리가 학부모님들이 차를 태워주시지 않으면 진짜 등교하는 데 40~50분 걸립니다. 혹시 오늘 매일신문 보셨나요? 매일신문 보십니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 보는데 오늘은 못 봤습니다.

최재훈위원

1면에 시내버스 노선개편이라는 주제로 기사가 하나 나와 있습니다. 이게 제가 건설교통위원회에 있으면서 가장 골치 아팠던 문제 중의 하나인데, 작년에 대구시장님께서 3호선 개통과 함께 버스노선을 개편한다고 해서 간선노선을 좀 조정했습니다. 그런데 대부분 피해를 어디서 봤냐? 3호선과 전혀 관계없는 달성군의 간선기능을 하는 836번, 600번, 시내로 통과하는 버스노선을 다 끊어놨어요. 그런데 그 간선기능을 대체하는 게 지선으로 하는데 그 지선이 간선기능을 다 채우고 돌아가다 보니까 시간이 더 느려졌지요, 버스노선 자체가. 그런데 지금 이 피해를 고스란히 누가 보겠습니까? 아침에 등교하는 학생들, 하교하는 학생들이 그마저 있는 빠른 간선노선 버스기능 자체를 잃어버렸단 말이에요. 그런데 이런 피해를 고스란히 지금 달성군 학생들이 보고 있는데 우리 교육장님께서 이 부분에 대해서 어떻게, 통학버스를 확대 개편 운행하는 그런 방안을 혹시 가지고 계십니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 그래서 내년도 같은 경우에 저희들이 통학버스 개편계획을 생각을 하면서, 자료를 보고 좀 말씀드리겠습니다. 특히, 올해 권역을 4권역 정도로 나눠서 입찰을 붙이고 하다 보니까 대구에 있는 버스회사라든가 이런 데서 규모, 대수가 적어서 상당히 계약을 하는데 어려움을 겪었고 또 단가도 많이 올라갔었습니다. 그래서 내년도 같은 경우는 학교별로 기본적으로 계약을 추진하게 하되 소규모 학교가 항상 문제가 됩니다. 그래서 통학거리가 먼 이런 데 대해서는 주관 학교를 위해서 비용도 해서 통합운영도 하고 그다음에 교통이 불편하고 이용학생 수가 적은 데 같은 경우는 통학택시제도를 적극 도입을 해보자.

최재훈위원

그 부분을 작년에도 말씀하셨고, 올해도 당연히 교육장님께서 신경을 써주시고요.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.

최재훈위원

이것과 병행해서 지금 대중교통 노선이 변경된 것, 그리고 감차로 인한 배차간격이 조정됨으로 인해서 우리 학교 학생들이 피해 보는 부분이 분명히 있습니다.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.

최재훈위원

그 부분을 중학생들 또는 고등학생들까지 한번 검토해봐 주시고, 이 부분에 대해서 우리 교육청에서 도와줄 수 있는 부분, 예산 편성할 수 있는 부분을, 통학버스 관련해서요. 한번 보고해 주시면 저희 교육위원회에서도 분명히 이거에 대해서는 그냥 눈 감고 있지만은 않을 것이라는 생각이 들어서 부탁을 드리겠습니다.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 알겠습니다.

최재훈위원

이상입니다.

배창규위원장

최재훈 위원님 수고하셨습니다. 잠깐만 달성교육장님.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.

배창규위원장

저는 이게 이해가 안 가는 부분이 지금 최재훈 위원님이 말씀하신 게 뭐냐 하면 그때는 학교별로 해가지고 한 사람당 통학버스 비용을 산계했을 때 유가초 같은 경우가 한 1,000만원 들어간다. 그런데 제가 지금 답변을 듣고 있으면서 저번에도 설명을 드렸는데 무슨 문제가 있냐 하면 원인을 찾아야 돼요. 지금 통합했잖아요?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.

배창규위원장

작년보다 학교 통학버스는 줄였단 말입니다. 학교별로 주다가. 그런데 통합을 했는데 비용은 더 올라왔어요. 그러면 졸속으로 처리했는 거예요. 입찰을 어떻게 하는가 부분. 그리고 또 제가 그 부분 때문에 욕을 많이 얻어먹었습니다. 통학버스를 개선해서 학생들한테 좀 편리하게 하라고 제가 말씀을 드렸고, 어떤 학교는 인당으로 따지면 한 300만원, 어떤 학교는 1,200만원씩 이렇게 치이는데 그 부분을 개선하는 방법을 찾아서 시행을 해야 되는데 일괄로 또 계약을 했어요. 맞지요?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 일괄 계약했습니다.

배창규위원장

그런데 지금 문제점이 뭐라고 생각하는지 아직도 잘 모르고 있어요. 그래서 제가 이거를 업체들하고 다 만나봤어요. 만나보니까 뭐냐 하면 통학버스를 1년 단가계약을 하다 보니까 갖추어야 될 어린이보호구역 도색이나 모든 장치를 다 달아가지고 1년 계약해서 내년에는 될지 안 될지 모르니까 그 비용을 다 상계시키는 거예요.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.

배창규위원장

그래서 내가 저번에 행정국장님한테 말씀드렸는데 계약을 학교별로 하더라도, 업체에서 말하는 건 뭐냐 하면 장기계약을 해서 단가계약하면 됩니다. 5년 계약을 발주해가지고 1년씩 해가지고 그 부분에 대해서 잘라가면 돼요. 그러면 업체에서도 하는 얘기가 5년 정도, 자기들이 차량에 투자를 한 도색비나 이런 부분에서는 상계가 된다는 말입니다. 그런데 1년만 하고 그만둘 거면 차를 가지고 가가지고 한 800만원, 1,000만원씩 들여가지고 도색하고 장치를 다 했다가 나중에 돼가지고 1년 후에 그 부분에 대한 손실 부분에 대한 것까지도 투찰금액에 넣는 거예요. 그래서 제가 말씀드리는 거는 학교별로 통합보다는, 권역별보다는 학교로 주되 학교별 통학버스 계약기간을 5년이든 아니면 업체들한테 그걸 좀 실태조사를 해가지고 3년이든 장기계약을 하고 단가계약하는 방법으로 좀 추진될 수 있도록 해주시면 좋겠고. 정책기획관님도, 그 부분이 법상으로는 문제가 없습니다, 모든 공사는 장기계약이기 때문에. 그러면 초기 투자비용이 많이 들어가기 때문에 그런 거예요. 그러면 제가 말씀드리는 것은 비용도 많이 들어가고 학생들한테 질도 떨어지니까 그걸 조치하라고 그랬는데 그다음에 보니까 거꾸로 비용도 더 들어가고 통합됐다고 학교에서는 전부 다 아우성이고. 그러면 자기네들은 이제 방학 때나 어디 다른 학교 외 수업을 할 때는 학교 차도 활용도가 떨어지고 그런 부분에도 좀 면밀히 검토하셔가지고 제가 말씀드린 것도 맞는지 안 맞는지 직접 만나가지고, 그리고 내년에 할 때는 예산도 줄이면서 효율적으로 할 수 있는 방안을 만들어가지고 문제점이 어떤 게 생길 건지도 알아놓고 시행을 해야 되는데 그냥 무턱대고 입찰을 봐버리니까 업체에서도 하는 게 “그렇게 하면 우리는 더 그려넣어버리지요. 유찰시켜버리고.” 업체에 당하면 안 됩니다. 하여튼 그것 면밀히 좀 검토해 주시기 바랍니다.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 면밀히 검토하도록 하겠습니다.

배창규위원장

그리고 서부교육장님.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.

배창규위원장

저희들이 달성의 유가초 통·폐합 때 사실은 원활하게 추진되지 않아가지고 결국에는 우리 시의회에 급하게 한 달도 안 남겨놓고 통·폐합 안이 올라왔어요. 그런데 그때는 우리는 선택권이 없었습니다. 통·폐합을 해야 되는 상황이고 아니면 다른 학생들이 피해를 보는 상황이 발생한단 말입니다. 지금 대동초, 산격초 통합 추진하고 있지요?
상근

이상근서부교육지원청교육장

그렇습니다.

배창규위원장

지금 반대하시는 분들이 많은데 어떤 이유가 많습니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예. 지난 6월 초부터 학부모님 간담회 형식으로 설명회를 한 번 하고 10월 10일경 다시 한 번 더 했습니다. 그 사이에 반대하는 학부모들 대책위원회도 꾸려져서 지속적으로 반대를 합니다마는 저하고 한 번 만났고 또 우리 담당국장님이나 과장님하고도 세 번쯤 만났습니다만 1차적으로 “작은 학교도 잘 되는데 왜 억지로 통합하려고 하느냐?” 하는 말씀도 있고, 그다음에 산격3동, 같은 산격동이지만 대동초보다는 상대적으로 산격초 쪽이 경대 북문에 가까워서 사실 주변이 안 좋은데 그렇게 가는 것도 그렇다, 그래서 안전상 문제도 많다, 그와 같은 여러 가지 좀.

배창규위원장

제가 말씀드리고 싶은 것은 교육장님들이 이 부분에 대해서 철학이 좀 있어야 됩니다. 본청에서 연구한 부분, 우리 시의회도 통·폐합에 대한 생각은 맞습니다. 그런데 이것을 풀어가는 방식은 그 사람들이 반대하는 것이 뭐냐 하는 것을 불식시켜야 되고 그게 아니라고 설명을 드려야 됩니다.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.

배창규위원장

몇 번을 만나고 많이 만난다고 좋은 것이 아니고 그분들이 반대하는 이유에 대해서 그 부분을 불식시켜줘야 되는, 그렇지 않다는 것을.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.

배창규위원장

그런 노력을 다 해놓은 상태에서. 지금 내년에 통합해야 되지 않습니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.

배창규위원장

결론은 정해져 있어요. 그러면 그 과정에 반대하는 부모님들의 뜻을 어디까지 들어주고, 이런 부분은 면밀하게 협력해가지고, 사실은 통합을 하려고 하면 공유재산이 저희들한테 올라올 때.
상근

이상근서부교육지원청교육장

그렇습니다.

배창규위원장

올라오기 전까지 종결이 돼야 돼요. 다 반대하고 있는 부분에 가가지고, 소수는 있을 수가 있습니다. 그렇지만 반대하는 사람들이 얘기하는 부분에 우리는 그렇게까지 다 해결해 줬고. 억지를 피우는 것은 뭐 상관없습니다마는 최소한 그분들이 요구하는 사항을 어떤 식으로 할 건지를 지원청에서 결정을 해줘야 돼요.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.

배창규위원장

그거를 제거해 주고.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.

배창규위원장

저희들도 그 부분에 대해서 제거가 됐는지, 그리고 공유재산 통과시킬 때도 서부지원청에서 저쪽에서 민원이 들어왔는데 우리가 이 정도 합당하게 됐다고 판단했을 때 우리가 통과시켜줘야 되는데 우리 시의회 같은 경우는 갑자기 던져주면, 우리한테 공을 다 던져주는 거예요.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.

배창규위원장

그러면 그때 돼가지고 그 사람들한테 해줄 거를 우리가 좀 자신하게 말씀드릴 수 있는 부분도 없단 말입니다. 유가초는 스타트였고 지금 서부 같은 경우에 대동초하고 산격초가, 앞전에 중학교 같은 경우는 통·폐합이 좀 수월합니다. 이런 부분에는 좀 적극적으로 그쪽 분들을 설득해 주시고, 그리고 마지막 의회로 넘어오기 전에 어느 정도는 좀 정리가 되고, 그전에 또 보고를 한번 해주시기 바랍니다.
상근

이상근서부교육지원청교육장

그러겠습니다.

배창규위원장

왜 그러냐 하면 이 부분이 잘못되면 다음부터, 2018년도부터 소규모 학교 때문에 통·폐합이 계속 이루어져야 되지 않습니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.

배창규위원장

그런 부분에서는 다른 지원청교육장님들하고도 좀 상의하시고 그렇게 해주시기 바랍니다.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예를 들어 잠시만 보고를 드릴까요?

배창규위원장

예.
상근

이상근서부교육지원청교육장

제가 9월 1일 부임하면서 오후에 대동초등학교에 가서 선생님들 전체와 이야기를 나누었습니다. 그리고 학부모대표단과 대책위원장님하고도 나눴는데 기본적으로 걱정하는 게 “안전한 통학로가 필요하다.” 그다음에 “대동초등 애들이 가면 전면급식이지만 산격은 아니지 않느냐? 그러면 내년도 1년이라도 산격 1·2·3학년들에게 전면급식을 해달라.” 이러한 요구조건들을 10월 초까지 받고 난 뒤에 좀 정리를 해서 교육감님께 보고드리고, 지금 현재 학부모님과 대책위원회에서 부탁하는 모든 조건들 한 일곱 가지 항목들을 수용해 주기로 하고 10월 19일 제 명의로 전 학부모에게 서한문을 보내면서 이런이런 내용들은 지원해 드릴 테니까 학생들이 안전하게 다닐 수 있도록 적극 하겠다는 내용으로 서한문을 보냈고, 다음 주나 그다음 주쯤 돼서 학부모 의견조사를 할 예정으로 있습니다. 지금 엊그저께도 우리 과장이나 국장들이 학부모대표단, 또 대책위원장님과 저녁에 허심탄회하게 이야기하면서 정말로 산격초등에서 대동과 함께 같이 상생할 수 있는 방안이 뭔지, 지금 현재는 같이 적응하는 프로그램도 학교 단위로 교실에서도 정말로 우리가 통합돼서 어떤 게 좋으냐, 이런 내용들을 같이 학생들 수준에서 토론도 하고 토의하면서 준비하고 있습니다.

배창규위원장

교육장님, 제가 말씀드리는 것은 지금 대동초, 산격초도 통합이지만 2018년도에 검토 대상인 중리초, 학산초도 있단 말입니다. 초등학교 같은 부분은 통합할 때 이런 데 문제점이 있으면 어디까지 하는지 매뉴얼 자체를 좀 검토해 주시라는 얘기입니다.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.

배창규위원장

그리고 또 대동초도 당연히 내년 3월 1일자로 통합이 돼야 되는 문제고, 그런 부분에서 어떻게 처리하느냐에 따라가지고 저희 시의회에서도 이쪽 부분에서는 좀 준비를 할 겁니다. 그게 협의가 안 되고 문제점이 해결되지 않으면 저희 시의회에서도 이번에는 유가초와 같은 그런, 유가초는 학교 주소지 이전이고 여기는 실제 통·폐합입니다. 실제 통·폐합이고, 그런 부분에 대해서는 좀 면밀히 검토해 주시고요.
상근

이상근서부교육지원청교육장

예.

배창규위원장

그리고 지금 또 서부 관할인데, 중리초, 서진중 통·폐합에 대해서는 실질적으로 2018년도에 통·폐합이 돼야 되는 거 아닙니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

상당히 열악합니다.

배창규위원장

예. 그러니까 2018년도에 돼야 되면 이 부분도 그때에 닥쳐서 하지 마시고 지금부터 이런 부분에도 저희들한테 보고를 좀 해주시고 예산 편성이나 이런 부분에도 정리를 좀 해주시고. 남부교육장님.
용도

이용도남부교육지원청교육장

예.

배창규위원장

학산초, 죽전중 통·폐합 내년에 되는 거에 대해서 지금 준비 좀 하고 있습니까?
용도

이용도남부교육지원청교육장

학산초는 지금 다시 재고를 해야 될 것 같습니다. 그 바로 옆에 대단지 아파트가 지금 개발예정입니다. 그래서 그거는 조금 시교육청하고 상의를 다시 한 번 해봐야 될 것 같습니다.

배창규위원장

죽전중은요?
용도

이용도남부교육지원청교육장

죽전중은 저희들이 지금 생각을 하고 있습니다.

배창규위원장

아니, 지금도 여기 결정이 안 되면 이 부분에 대해서는 정확하게, 교육국장님.
영탁

김영탁교육국장

예.

배창규위원장

하여튼 통·폐합되는 학교에 대한 것은, 소규모 학교 통·폐합은 몇 개월 놔두고 하지 마시고요. 전체적으로 대구시 내 전체 통·폐합에 대해서는 다시 검토해가지고 나중에 보고를 한번 해주시기 바랍니다.
영탁

김영탁교육국장

예. 알겠습니다.

배창규위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 최길영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길영

최길영위원

교육국장님, 아까 요청했는 자료가 와서 한번 여쭈어보도록 하겠습니다. 지금 사립학교는 남녀 선생님 비율로 봤을 때 별 차이가 그렇게 나지 않네요.
영탁

김영탁교육국장

사립학교요?
길영

최길영위원

예. 사립학교는 한 10% 정도 이렇게 되어 있는데.
영탁

김영탁교육국장

예. 중학교는 거의 비슷합니다.
길영

최길영위원

10%도 차이가 안 나고.
영탁

김영탁교육국장

공립은 한 7대 3으로 여선생님이 많습니다.
길영

최길영위원

공립이? 공립은 여선생님이 조금.
영탁

김영탁교육국장

많습니다.
길영

최길영위원

예. 많네. 그지요? 많은데, 여선생님들 중에서도 출산이 임박하지 않은 선생님들도 계실 것이고, 또 정규교사 비담임 현황을 보니까 45% 이상이 정규교사 중에서 담임을 안 하고 계시네요.
영탁

김영탁교육국장

예.
길영

최길영위원

이 큰 이유는 어디에 있습니까?
영탁

김영탁교육국장

예. 초등하고 중등이 조금 다른데요.
길영

최길영위원

예.
영탁

김영탁교육국장

아마 많은 부분을 차지하는 것은 보직교사들이 있습니다.
길영

최길영위원

교무부장을 맡으신다든지.
영탁

김영탁교육국장

예. 업무부장.
길영

최길영위원

학생부장을 맡으신다든지.
영탁

김영탁교육국장

예.
길영

최길영위원

이런 분들이 한 학교에 다 해봐야 몇 명씩 됩니까? 크게 영향을 미치지 않을 것으로 보는데 가급적이면 정규교사 선생님들이 담임을 맡을 수 있는 방법을 한번 연구해 보시고요. 특별히 기간제라고 담임선생님을 못 맡으라는 건 없습니다. 열심히 잘하고 학생들 지도를 잘하면 그분들도 담임선생님을 맡아야지요. 그러나 중도에 기간제를 그만둔다든지 또 1년 하고 그만둔다든지 이랬을 적에는 그 경험이 이어지지 못하기 때문에 학생들 지도에 영향이 있다. 그래서 정규선생님으로 이렇게 하면 상급학교를 가더라도 한 학교에 같이 있으니까 그 학생의 인성이나 특기를 잘 파악할 수 있잖아요.
영탁

김영탁교육국장

예. 맞습니다.
길영

최길영위원

그래서 담임선생님한테 또 그런 정보를 일러줄 수도 있고 이래서 학생들 지도에 용이한 점이 많으니까.
영탁

김영탁교육국장

하여튼 최대한 기간제교사의 담임 배치를 줄이도록 노력하겠습니다.
길영

최길영위원

예. 가급적이면 그렇게 하는 방법이 좋겠다는 생각을 드립니다. 그러니까 학생이나 학부모들은 선생님이 중도에 바뀌면 걱정을 많이 하거든요.
영탁

김영탁교육국장

예. 맞습니다.
길영

최길영위원

그래서 이런 걱정이 없도록 학기 중에 선생님들 교체가 가급적 안 이루어질 수 있도록 노력해 주시기를 바랍니다.
영탁

김영탁교육국장

예. 알겠습니다.
길영

최길영위원

그리고 급식비리 경과조치자료를 받았는데 학교에서 갈비 나눠 먹은 분들은 경고만 받았는데 경고는 어느 정도에 속하는 징계입니까?
경용

심경용정책기획관

예. 경고는 징계 종류에는 속하진 않습니다. 그냥 행정.
길영

최길영위원

징계는 아닙니까?
경용

심경용정책기획관

예. 행정조치입니다.
길영

최길영위원

이 정도는 좀 약하다고 생각 안 하세요? 이것 때문에 영양사는 퇴직하셨네.
경용

심경용정책기획관

예. 그리고 그 소유금액을 저희가 다 회수를 했기 때문에 징계까지는 저희들이 고려를 안 했습니다.
길영

최길영위원

앞으로는, 선생님들이 아마 잘 몰라서 이런 게 일어났지 않았나, 이렇게 생각을 합니다.
경용

심경용정책기획관

예.
길영

최길영위원

그래서 적절한 조치를 선생님들이나 또 행정실장이나 주무관한테 교육을 한 번 더 시키고 다시는 이런 일이 일어나지 않도록 해주시고.
경용

심경용정책기획관

예.
길영

최길영위원

그다음에 입찰 담합 비리는 경과조치가 하나도 없어요. 뭐 어떻게 했다든지 이런 조치내용이 한 개도 없네.
경용

심경용정책기획관

지금 급식비리를 대구지방경찰청에서 수사 중에 있습니다.
길영

최길영위원

아직까지 수사 중에 있습니까?
경용

심경용정책기획관

예. 그래서 저희들한테 수사결과 통보가 안 왔기 때문에 저희들이 어떤 조치를 취하지는 못하고 통보가 오면 관련 규정에 따라가지고 11개월에서 2년까지 부정당업체로 제재를 취하면 그 기간 중에는.
길영

최길영위원

검찰조사 결과가 끝나면 거기에 대해서 적절한 조치가 있기를 바라고요. 그다음에 금품수수 비위 관계는 아직 자료가 없네요? 이 자료는 아마 다 파악이 되어 있을 텐데 아직 그 자료는 없는데 나중에 좀 보내주시고.
경용

심경용정책기획관

예.
길영

최길영위원

제일 중요한 것은 학생들한테 정말로 양질의 급식이 보급돼야 되니까 이런 것은 근절될 수 있도록 특별히 좀 신경을 많이 써달라는 말씀을 드립니다.
경용

심경용정책기획관

예. 그렇게 조치를 하겠습니다.
길영

최길영위원

다문화교육에 대해서 한번 여쭈어보도록 하겠습니다. 각 교육지원청별로 다문화교육사업이 이렇게 많이 있는데 동부교육지원청에서는 다문화교육사업비가 어느 정도 편성되어 있습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

다문화 학생 별도로 사업비가 있다기보다는.
길영

최길영위원

사업비가 없는데 어떻게 사업을 이렇게 많이 하세요? 사업비가 없는 것을 어떻게 이렇게 사업을 할 수 있나요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

시교육청에서 받아서 하는.
길영

최길영위원

예? 시교육청에서 받아서 하든지 자체에서 하든지 간에 다 사업비가 있을 거 아닙니까? 시교육청에서 받으면 얼마 받아서 합니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

저희 교육청으로 오는 것이 아니고 학교로 바로 내려갑니다.
길영

최길영위원

예.
을규

박을규동부교육지원청교육장

저희 관내에는 다문화예비학교라고 그래가지고 동촌초, 신기중학교가 있고 또 중점학교라고 그래서 남산초, 용호초, 그다음에 동대구 병설유치원이 다문화유치원으로 이렇게 운영이 되고 있습니다.
길영

최길영위원

이 학교 말고.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

더불어 함께하는 다문화교육을 하겠다고 세부적으로 이렇게 나열해 놨는 사업만 하더라도 여러 개가 있잖아요.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

이 여러 개 있는 것을 어떤 식으로 합니까? 돈도 없이 이렇게 사업을 할 수 있습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

저희들이 직접.
길영

최길영위원

다문화 친화적 교육여건을 조성하기 위해서 담임교사 다문화 이해교육을 연수한다. 2회, 298명인가 초등학생을 이렇게 한다고 그러는데 이런 것 돈 없이 어떻게 해요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

대부분의 예산은 시교육청에서 학교로 바로 가는 거고요.
길영

최길영위원

아니, 시교육청에서 하든지 학교로 바로 가든지 교육지원청에서는 이런 것을 알고 있어야 되지, 그러면 학교에서 사업 편성해 주고 하면 되지 이것 업무보고할 것 뭐 있습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 저희들이 하는 거는 다문화가정 학생에 대해서 맞춤형 학습지원으로 다문화교육동아리를 운영하고 있는데 그게 이제.
길영

최길영위원

아니, 교육장님.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

이게 지금 열 몇 개의 사업꼭지가 달려 있는데 전체 사업비는 어느 정도냐고 내가 여쭈어봤습니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

저희 청에서 배정된 것은 1,500만원.
길영

최길영위원

1,500만원입니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 1,500만원입니다.
길영

최길영위원

서부교육지원청에서는 현재 다문화교육에 필요한 사업비가 어느 정도 편성되어 있습니까?
상근

이상근서부교육지원청교육장

4,400만원 편성되어 있습니다.
길영

최길영위원

4,400만원. 그다음에 남부는요?
용도

이용도남부교육지원청교육장

6,100만원입니다.
길영

최길영위원

6,100만원. 달성군에는요?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

사업별로 우리 달성교육지원청에서 별도로 편성한 예산은 다문화 학생에 대해서 학습컨설팅하기 위해 2,300만원 정도 편성되어 있고, 그다음에 예비학교라든가 시교육청에서 배부되는 예산은 제가 파악을 아직 못 했습니다.
길영

최길영위원

예. 그것은 놔두고, 사업꼭지별로 사업한다는 게 처음에 2,500만원?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

2,300만원입니다.
길영

최길영위원

2,300만원 합니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 우리 지원청에서 독자적으로 편성했는 겁니다.
길영

최길영위원

지금 달성군에 다문화가정이 몇 명인지 알고 계시지요?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 393명입니다.
길영

최길영위원

300?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

93명입니다.
길영

최길영위원

달성교육청에 2016년도에 410명으로 이렇게 집계가 되어 있는데.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

몇 쪽입니까?
길영

최길영위원

412명이네요. 412명인데 이 예산이 2,300만원. 2,300만원 가지고 지금 나머지 하겠다는 이 사업이 제대로 이루어집니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

이것은 지금 현재 저희들이 별도로, 아까 동부에서도 말씀했다시피 예비학교라든가.
길영

최길영위원

아니, 예비학교 그 학교는 놔놓고.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 이것은 우리.
길영

최길영위원

지금 달성군에서 더불어 함께하는 다문화교육을 위해서 다문화 친화적 교육여건을 조성한다든지, 다문화 학생 맞춤형 교육지원을 한다든지, 다문화교육 지원을 강화시킨다든지 그리고 또 다문화가정 사회참여 역량강화프로그램을 운영한다든지 이런 것을 하기 위해서 2,300만원 예산을 편성해서 하고 있다는 말씀 아닙니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 2,300만원 갖고 우리 지원청에서 하고 있는 것은 다문화 학생 대상 학습코칭비용하고 달성 다문화소리단, 그다음에.
길영

최길영위원

어디요? 11페이지, 12페이지. 어디? 달성에듀콜센터하고.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 그 학습코칭하고 달성다문화소리단하고 우리 민요배움 하는 다문화 어울마당 그 비용입니다.
길영

최길영위원

그러면 나머지 사업은 어디에서 이루어집니까? 이것은 누가 합니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

나머지 사업은 시교육청에서 아까 얘기드렸다시피 다문화예비학교라든지 또 다문화 지원.
길영

최길영위원

이게 지금 다문화예비학교인 북동초등학교하고 남동초등학교, 북동중학교하고 이런 것은 시교육청에서 직영해서 한다, 이 말씀 아닙니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 맞습니다.
길영

최길영위원

그렇지. 내가 묻는 것은 이게 아니고 그것 놔놓고, 지금 이런 것을 하기 위해서 2,300만원인데 이 돈으로 이렇게 많은 사업을 할 수 있어요? 어떻습니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

학습컨설팅 이 부분은 우리 이제 프로그램 비용이고 나머지 직원들은, 학습컨설팅은 우리 이제 에듀콜센터가 있으니까 거기에서.
길영

최길영위원

다문화 친화적 교육여건을 조성하기 위해서 다문화 이해교육 연수지원을 하는데 어떻게 해요? 그러면 돈 없이 그냥 이것 표만 이렇게 만들어놨는 겁니까? 교육 어떻게 해요? 이것 교육하고 있는 것 아닙니까? 사업 안 해요? 이해교육을 연수시키잖아요. 다문화에 대해서 이해를 증진시키기 위해서 교육한다고 이렇게 해놨는데 그럼 이것은 그냥 보라고 이렇게 인쇄만 했는 겁니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

이것은 아까 말씀드렸다시피 에듀콜센터라고 거기 직원이 있고 하기 때문에.
길영

최길영위원

아니, 에듀콜센터는. 제가 묻는 데만 답해 보세요.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

지금 다문화 이해를 증진시키기 위해서 교육연수를 지원하고 있잖아요.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

교원들 197명한테.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

학부모 153명, 이것 안 합니까? 사업 안 해요? 이것 달성군 교육지원청의 주요 업무보고 내용 아닙니까? 내가 페이지까지 가르쳐줬는데도 안 보고 계세요?

배창규위원장

교육장님이 잘 모르시면 담당과장님이나 담당실무자가 답변해 주시기 바랍니다.
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 제가 업무를 이해를 못 해서 담당이 말씀드리도록 해도 되겠습니까?
길영

최길영위원

적어도 주요 업무보고는 간추려서 했는 건데 이 정도 큰 꼭지는, 다문화교육에 대해서 다는 몰라도 어느 정도는 교육장님이 알고 계셔야 될 것 아닙니까? 세부적으로 몇 가지까지 한다 하는 것은 몰라도 다문화교육은 우리 달성교육지원청에서 하고 있다, 이 정도는 알고 계셔야 되지. 내가 책을 펴놔 놓고 이렇게 한다고 하는데도 늘 아니라고 하시면 되는 것이 아니잖아요? 지금 이렇게 많은 사업을, 꼭지들이 이렇게 많지 않습니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 맞습니다.
길영

최길영위원

그래서 이 돈으로 실질적으로 다문화교육하는 데 효과가 있나, 이렇게 물어보는 겁니다. 교육의 효과가 있었습니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예. 지금 우리 지원청에 다문화 학생들이 좀 많고 해서 기초학습능력 부진학생도 많고 이렇습니다. 그래서 지금 현재 많이 해소가 되고 있고 효과는 상당히 있고 또 다문화 학부형들에 대한 학교 이해도 또 높아지고 그다음 다문화 학생들이 학교 적응하는 부분도 많이 향상되고 있습니다.
길영

최길영위원

이 돈으로는 충분히 우리 달성군에 있는 다문화가정 학생들한테 교육이 되고 학부모들한테도 교육이 충분할 것이라고 생각하시는 거네요. 그지요? 그렇지요? 그렇습니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

아니요. 돈은 항상 모자랍니다.
길영

최길영위원

모자랍니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

예.
길영

최길영위원

학부모들 상담은 연간 몇 회 하고 있습니까?
맹환

이맹환달성교육지원청교육장

거기까지는 제가 파악을 못 했습니다.
길영

최길영위원

그럼 이 다문화교육에 대해서 담당자는, 누가 하십니까?
영탁

김영탁교육국장

제가 말씀드려도 되겠습니까?
길영

최길영위원

교육국장님이 하시는 게 아니고 달성교육청에서 누가 하는 것 아닙니까?
영탁

김영탁교육국장

전체 다문화교육에 대해서 제가 한번 설명을 올려도 되겠습니까?
길영

최길영위원

달성교육청에서 누가 담당하는 사람이 있을 것 아니에요?

배창규위원장

담당국장님 없습니까?
길영

최길영위원

아니, 이래가지고 되겠습니까? 뭐 물으면 적어도 담당자가, 이게 많은 것도 아닌데 이 문제에 대해서 교육장이 파악 못 하면 담당자라도 파악하고 있어야 되지. 들어가세요. 여기 지금 다른 교육청도 다 똑같을 것 아닙니까? 아니, 이게 뭐 종이가 아깝습니까? 뭐하려고 이렇게 인쇄만 죽 해놔 놓고, 뭐 물으면 여기에 대해서 알고 있어가지고 제대로 이야기를 해주셔야 되지 뭐 대화가 될 것 아닙니까? 지금 다문화가 해를 거듭할수록 이렇게 증가하고 있지 않습니까? 이것도 파악이 안 되는데 이 학생이 어느 나라에서, 엄마가 어느 나라 사람인지, 이 애를 교육을 어떻게 시켜야 될지, 이 엄마를 어떻게 교육시켜야 될지, 이런 게 어떻게 생각나겠어요? 이 애가 왜 학급을 중단했는지, 생활형편이 어려워서 그러나 아니면 부부지간에 문제가 있어서 그러나, 이런 것까지를 다 파악해야 되는데도 불구하고 이런 걸 물어도 전혀 다들 대답을 못 하면 다문화교육이 그렇게 제대로 이루어지고 있어요? 정말로 걱정입니다, 걱정. 지금 다문화는 학생들 교육도 중요하지만 학부모교육이 중요합니다. 지금 이 표 한번 보세요. 여기에 있는 자료에 보면 베트남이 1,000명 가까이 됩니다, 1,000명. 그다음에 중국이 한 800명 가까이 해서 1,800명 됩니다. 베트남이나 중국에서 오는 사람들은 경제적으로 그렇게 부유하지가 않습니다. 어렵거든요. 그러면 다문화는 학생들 교육도 정말로 중요하지만 학부모를 어떻게 우리 문화에 접목시키느냐, 이게 중요한 과제 중의 하나입니다. 그분들은 하루 나가서 하루 벌어먹는데 교육이 몇 번 이루어지는지, 교육할 적에 어떻게 하면 좋겠다든지 이런 대안이 있어야 되거든요. 무조건 선생님들이 “내일모레 엄마 모시고 오너라. 우리 교육 있다.” 이래가지고 그분들이 오겠습니까? 하루 벌어야 먹고 사는 사람들인데. 차라리 그런 것 같으면 학부모들 교육은 일당이라도 줘야 된다든지 예산이 좀 부족해가지고 제대로 안 이루어진다든지 이런 쪽으로 이야기하시는 게 맞다는 것이지요. 우리 교육국장님, 다문화가정이 지금 몇 개 나라에서 와 있습니까?
영탁

김영탁교육국장

다문화가정 국가는.
길영

최길영위원

학교에서 국가별로 이렇게 몇 개 나라에서 왔는지 알고 계세요?
영탁

김영탁교육국장

국가는 아마 정확하게는 모르겠는데 인원수는 2,963명 정도 됩니다.
길영

최길영위원

3,000명 가까이 되는데.
영탁

김영탁교육국장

예. 3,000명 됩니다.
길영

최길영위원

이게 3년 전보다도 배로 더 늘어났어요.
영탁

김영탁교육국장

예. 해마다 0.2% 정도 늘어나고 있습니다.
길영

최길영위원

앞으로 계속 늘어난다고 봅니다. 이 사람들이 거의 다 국제결혼 아닙니까?
영탁

김영탁교육국장

예.
길영

최길영위원

그래서 이 양반들이 대구뿐만 아니고 우리나라에 제대로 정착이 돼야 외교적인 문제로 비화되지 않습니다.
영탁

김영탁교육국장

예. 맞습니다.
길영

최길영위원

우리 대구에 있는 사람은 우리가 잘 보살피고 이랬을 적에 그분들이 자국에서, 자기 도시에서 대구를 알릴 수 있고 이런 역할을 합니다.
영탁

김영탁교육국장

예.
길영

최길영위원

어차피 같이 더불어 살아야 되는 것 같으면 우리 문화에 적응할 수 있는 프로그램이 제일 중요한 거예요.
영탁

김영탁교육국장

예. 맞습니다.
길영

최길영위원

학부모들 교육이 엄격하게 이루어져야 되는데 지금 한 교육지원청마다 15개, 16개, 심지어는 20개씩 프로그램을 만들어놔 놓고 이게 그렇게 제대로 이루어지냐 이 말이지요. 차라리 그렇게 하지 말고 이런 비용 가지고 한 두 개라도, 학부모교육 하나, 학생교육 하나 이렇게 제대로 시키는 교육이 필요하지, 꼭지만 이렇게 죽 달아가지고 예산 편성해가지고 효과가 없는 그런 프로그램은 필요 없다는 것입니다. 이 점에 대해서 국장님, 말씀 한번 해보이소.
영탁

김영탁교육국장

예. 방금 우리 존경하는 최길영 위원님이 좋은 지적해 주셨는데 저희들이 방금 말씀드린 것처럼 다문화 학생이 해마다 증가하는 추세에 있기 때문에 작년에도 시의회에서 우리 위원님들이 지적해 주셨습니다. 그래서 학생들이 중도에 들어왔을 때 학교에 바로 적응하기 힘든 경우가 있습니다. 그래서 그런 학생들을 위해서 작년에 예비학교라고 6개월 동안 여기 학교에 와서 한국어나 한국문화에 대해서, 기존 학교가 아니고 이런 예비학교에 와서 적응할 수 있도록 작년에 4개 학교를 운영했는 걸 올해 7개로 확대를 했습니다. 확대를 했고, 그다음에 또 거기에 오는 게 불편하다 싶은 애들이 있으면 직접 선생님들이 그 학생이 거주하는 학교에 찾아가서 한국어공부나 그다음에 한국문화에 대해서 이해할 수 있도록 하는 그런 프로그램을 저희들이 작년에 적극 확대했습니다. 확대했고, 올해는 작년에 또 교육부에 공모사업을 해서 다문화지원센터도 우리가 예산을 받아서 지금 구축하고 있는 중에 있습니다.
길영

최길영위원

예비학교를 실시해서 학교에 오기 전에 적응하고 이런 교육들은 참 좋은 교육이고 그렇게 지속적으로 해주시고요. 조금 전에 말씀하신 대로 사업을 이렇게 벌여가지고 하기보다는 한두 가지로 축소해서 정말로 꼭 필요한 것을 해서 그 사람들이 적응할 수 있도록, 그다음에 우리 문화를 이해하고 대구문화, 대구역사를 이해할 수 있도록 이렇게 해주고. 그다음에 언어교육도 마찬가지 아닙니까? 이게 17개인가 지금 와 있습니다. 대구만 하더라도 국가별로 이렇게 따지면.
영탁

김영탁교육국장

예.
길영

최길영위원

그런 것 특색을 다 파악해서, 학교별로 이렇게 몇 명이 안 되지 않습니까?
영탁

김영탁교육국장

예.
길영

최길영위원

꼭 맞춰가지고 교육할 수 있는 것 아니겠어요?
영탁

김영탁교육국장

맞습니다. 위원님 말씀하신 것에 공감하는 것이 저희들이 그런 쪽에 생각해서 다문화 쪽 학부모동아리도 만들고 연수도 많이 강화하고 있습니다.
길영

최길영위원

다시 말씀드리는데 사업을 축소하고 해서 정말로 필요한 사업이 이루어질 수 있도록 계획 수립을 다시 좀 잘해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

배창규위원장

최길영 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 윤석준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤석준위원

동부교육장님.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

최재훈 위원 질의에 달아서 제가 좀 질의를 하겠습니다. 자유학기제, 참 우려스럽고 걱정도 됩니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

이게 물론 박근혜 정부에서 하는 정부 시책이라서 그렇긴 한데 제가 아주 지역적으로 저희들 지역의 문제점을 좀 이야기해 보고 교육장님이 신경을 좀 써야 된다. 자유학기제가 꿈과 끼, 체험 뭐 해서 진로 탐색한다, 이런 취지지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

중학교 1학년 중간고사 치고 기말 그다음에 2학기 시험을 안 치지요?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

걱정되는 게 동부교육장님이 지금 저희 지역 사정을 너무나 잘 알고 계시겠지만 이게 지금 우리 지역 사정에 과연 맞는 정책인지에 대해서 솔직하게 저는 개인적으로 의문을 많이 가지고 있거든요. 중학교 1학년이, 제 개인적인 생각을 전제로 먼저 말씀드립니다. 중학교 1학년이 진로 탐색을 얼마만큼 해서 자기 진로를 탐색할 것이냐? 저희들 지역 사정은 지금 중학교로 굳이 따지자면 동촌, 입석, 신기, 불로, 조금 열악한 지역이 있습니다. 이게 지금 기초학력이 떨어져갖고 중학교 1학년 때 시험을 안 치니까 평가를 거의 못 하지 않습니까? 이게 한창 친구들하고, 초등학교 졸업해서 중학교에 와서 새로운 친구도 사귀고, 저희들도 학교 바뀌어서 진학해 보면, 이게 지금 학력 저하로 이어져서 이 결과가 지금 이 구성원들 해갖고 고등학교에 올라가는 2년 후, 1년 반, 1년 후부터, 시범했던 것부터 2년 했는 레귤러 학생이 가서 이 결과가 어떻게 날지 저는 솔직하게 두렵습니다. 최재훈 위원님은 모르겠습니다만 달성지역에서 진로체험장이 어떤지 여러 가지 그런 부분에 대해서 말씀하시던데 그런 부분도 참 그렇습니다만 이게 학력 저하로 이어지면, 기피학교가 많은 지역이 되면 이사도 안 오려고 할 것이고, 젊은 층에 있는 분들은 저희 지역으로 안 오게 되면 저희들 지역은 교육으로 인해서 슬럼화되고 아주 경제적으로 피폐화되거든요. 교육장님, 자유학기제 때문에 고민도 많으시고 수성구하고 달리 저희들 지역에 신경 쓰셔야 될 부분도 많으시지요? 한 말씀만 해주십시오.
을규

박을규동부교육지원청교육장

그렇잖아도 학부모님들하고 대화를 하다 보면 자유학기제에 대해서 가장 고민하시는 부분이 학력 저하 부분입니다. 그런데 이제 학부모님들이 말하는 그 학력하고 저희들이 추구하는 학력의 방향이 약간은 다른 것 같습니다. 다른 것 같고, 이 자유학기제를 통해서 아이들이 진짜 스스로 어떤 문제를 해결하고 살아가는 힘을 키우는 것 이것이 저는 자유학기제에서 더 중요하다고 생각을 합니다. 딱 깨놓고 지필고사에 떨어지면 어떻게 하나, 이런 학부모들 걱정이 많이 있습디다. 있는데 실제로 제가 서부교육청에 있을 때 동변중학교가 시범학교를 했는데 거기 동변중학교 학생들의 평가 결과를 봤을 때는 자유학기제 시행을 한다고 학력이 떨어지는 것은 아니었다, 이런 결과를.

윤석준위원

말씀 감사합니다. 동변중학교에 제가 가봤습니다. 저희들 시범사업으로 해가지고 거기 여자 교감선생님인데 이 자리에 계시는지 안 계시는지도 모르겠고 어느 학교에 계시는지도 잘 모르겠습니다. 배창규 위원장님도 그때 같이 가셨는가 모르겠는데, 동변중학교가 자유학기제 시범으로 해서 굉장히 흡족해하시고 교직원, 모든 선생님들이 고생하셔서 실적도 굉장히 만족하셨는데 그 선생님 애는 수성구에 다니고 있어요. 기가 찹니다. 그리고 교육장님이 방금 말씀하셨던 그 부분 저도 일정 부분 인정합니다. 제가 더 솔직하게 말씀드리자면 여기 계시는 모든 분들, 이게 자유학기제로 인해서, 우리 공교육에는 인성도 포함된 겁니다. 이걸 중단할 정도로 우리 자유학기제 이게 중요하냐? 그리고 학부형들 입장에서는 입장을 바꿔 놓고 생각하면 학력이 뒷받침된 인성이 되어줘야 되는 거지. 그렇지 않습니까? 내가 부모인데. 그렇지 않습니까? 그래서 제가 말씀드리는 것은 인성만 좋은, 학력은 뒷받침 안 되는 인성 좋은 그런 자녀 원하십니까? 교육장님, 솔직하게 그것은 아니지 않습니까? 그래서 제가 교육장님한테 오늘, 저희 지역 관할 지원청의 교육장님이기 때문에 제가 유독히 교육장님한테 질의도 많고 요구도 많고, 또 살펴질 지역도 많은데다가 동부지원청이 뭐 어쩌면 대구교육의 메카고, 그렇지만 그중에 가장 심각한 문제를 가장 많이 안고 있는 지원청이지 않습니까?
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

그래서 저희들 지역은 참 인성도 좋고 진로체험도 다 좋지만 학력이 뒷받침되지 않고 학교가 그렇게 시스템이 무너지거나 내지는 그렇게 되면 우리 지역사회 시스템이 무너지는 구조로 되어 있다 이 말입니다. 어느 지역이나 마찬가지듯이.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

그래서 제가 더 이상 말씀 안 드려도 어떤 지역의 어떤 중학교가 그렇다는 걸 잘 알고 계시리라고 믿고, 지금 이 순간 이후부터라도 한번 점검을 좀 해보시고. 물론 시험은 안 치지만 평가가 어떻게 돌아가는지, 학교분위기가 어떤지 꼼꼼히 좀 챙겨주십사 하는 그런 부탁을 꼭 드리겠습니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예.

윤석준위원

그래서 그 애들이 내년에 2학년이 되거든 물론 지필고사를 쳐서 정형화된 그런 결과가 나오겠지만 교육장님이 관할하고 계시는 수성구 못지않은 그런 성적이 나올 수 있도록 꼭 부탁 좀 드리겠습니다.
을규

박을규동부교육지원청교육장

예. 최선을 다해서 진행해 보겠습니다.

윤석준위원

예. 고맙습니다. 이상입니다.

배창규위원장

윤석준 위원님 수고하셨습니다. 하여튼 동·서·남·달 교육장님, 교육국장님, 정책기획관님, 현장에는 학생이 중심이 되는 교육만 해주시면 됩니다. 학생들이 뭐가 필요한지, 학생들에게 어떤 것이 도움이 되는지, 또 부족한 학생들이 어디에 있는지, 이런 것만 좀 신경 써주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의할 위원님이 안 계시면 이상으로 질의와 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 대구교육과 교육지원청 발전을 위해 고견을 개진하여 주신 여러 위원님께 진심으로 감사를 드립니다. 그리고 교육장님을 비롯한 관계공무원 여러분께도 행정사무감사를 위해 자료 준비와 위원님들의 질의에 성실히 답변하여 주신 데 대해 감사를 드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 지적하신 사항은 지역주민의 뜻임을 겸허하게 받아들여 교육정책 수립 시에 적극 반영하여 주실 것을 당부드립니다. 오늘 감사는 이것으로 마치고 계획된 감사일정에 따라 11일에는 교육연수원, 유아교육진흥원, 학생문화센터에 대한 감사를 계속하여 실시하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 4개 교육지원청에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

16시1분 감사종료

출처 대구광역시의회 회의록