장대진 의원 발언

총장님 수고하셨습니다. 사실대로 증언하겠다고 선서한 바와 같이 성실하게 감사에 임해 주시기 바랍니다. 다음은 문화엑스포에 대한 업무보고를 하도록 하겠습니다. 사무총장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 안녕하십니까, 이동우 엑스포 사무총장입니다. 존경하는 경상북도의회 문화환경위원회 배한철 위원장님, 그리고 여러 위원님. 평소 의정활동을 통해 대한민국 대표 문화브랜드로 경주세계문화엑스포 발전을 위해 물심양면으로 지원해 주신 데 대해 진심으로 감사드립니다. 특히 지진 이후 여러 가지로 어려움에 있는 경주를 이렇게 직접 방문해 주시고 엑스포 감사에 와 주신 자체가 저희들로서는 크나큰 격려가 되고 있습니다. 지금부터 재단법인 문화엑스포 2016도 행정사무감사 주요업무를 보고 드리겠습니다. 보고에 앞서 엑스포 간부를 소개 올리겠습니다. (간부소개) 보고드릴 순서는 일반현황과 2016년 주요업무성과, 2017년도 주요업무계획입니다. (보고) 2016년 행정사무감사 주요업무보고((재)문화엑스포 소관) 이상으로 재단법인 문화엑스포 2016년도 행정사무감사 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이동우 사무총장님 수고하셨습니다. 다음은 질의응답 순서가 되겠습니다. 원활한 진행을 위해 위원님별로 최초 질의시간은 20분 내로 해주시고 위원님 본질의가 모두 끝난 후에 다시 추가질의 시에는 5분 내에 마쳐주시면 고맙겠습니다. 효율적인 감사를 위해 일문일답식으로 진행하고자 하는데 위원님 여러분 어떻습니까? 그리고 응답은 위원님들의 질의에 대한 핵심을 잘 파악하여 간단하게 해주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 황병직 위원님.

자료 오면 다시 하겠습니다. 예, 전부 다 같이 오면 전부 같이 또 보고 하는 것으로… 그러면 제가 먼저 하겠습니다, 이 자료는 나중에 하고.

답변을 신속하게 부탁드리겠습니다, 저에게 주어진 시간이 한정되어 있기 때문에. 2016년도 총 엑스포의 사업예산 대비 9월 말 현재 지출한 금액이 68억입니다. 340억 중, 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그러면 현재 전체 비율로 따지면 20%밖에 집행이 되지 않았지 않습니까, 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그러면 10월, 11월, 12월, 회계연도가 폐쇄되려면 3개월밖에 안 남았는데, 9월 말 기준으로 말씀드리는 겁니다. 나머지 270억을 집행하는 데 무리가 없습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 지금 저희들이 엑스포 기념공원 조성하는 데 연말에 많이 들어가게 되어 있고요, 9월 말 기준으로 이게 이렇게 잡혀있습니다만 연말까지 집행하는 데는 저희들로서는 큰 그것은 없습니다.

연말에 집행할 주요 지출… 아니… ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 100억 원 가까이가 연말에 저희들이 착공하면서 집행해야 됩니다.

뭐를 착공해야 합니까? 100억에 대한 집행계획이 있는 사업이 뭐죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 아까 말씀드린 경주세계문화엑스포가 기념관을 만들게 되어 있고, 그게 설계를 마치고 금년 연말에 발주하거든요.

그것 100억하고 나머지는요? 그렇다고 하더라도 172억 정도가 지금 지출해야 되는데, 나머지 금액은? 이게 상식적으로… ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 이게 지금 수치에서 약간 착시가 있기 좋게 되어 있는데요, 엑스포공원의 자본금까지 포함되어 있는 것입니다. 엑스포공원 자본금이 한 100억 정도, 예치금이 또 있고요. 그래서 계속 넘어가는 겁니다.

그러면 실질적인 사업비로 지출할 예정된 금액이 얼마 정도 되지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예정된 것은… 상시개장, 3페이지 밑에 보시면요, 엑스포공원 상시개장 하는 것하고. 밑에 것 두 개는 아니고, 주로 인건비하고 엑스포공원 상시개장하고 이렇게 되어 있습니다. 여기 340억에는 엑스포공원 적립되어 있는 자본금 104억하고, 또 국제행사기념공원 조성사업비 100억 원이 항상 여기에 들어가 있습니다.

항상… 아니, 총장님. 2016년도 행정사무감사 자료에 예산현황과 세출현황이잖아요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

경주엑스포에서 2016년도에 세입예산 340억을 계상해서, 편성해서 지출하겠다는 게 340억 아닙니까? 적립금이 여기에 왜 들어갑니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 ……

자, 여기에 이거 다시… 어차피 이것은 제가 봤을 때 이런 식으로 답변해서 갈 상황이 아니고… ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 위원님, 조금 더 자세하게, 제가 재무 통이 아니기 때문에 답변을 재무담당이 하도록 그렇게 양해를 해 주십시오.

총장님, 지금 외람된… 감사와 관계없이 드리는 말씀인데, 엑스포에 혹시 재직하고 계신 기간이 얼마 정도 되셨는지 여쭈어 봐도 되겠습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 3년째입니다.

3년째입니까? 저는 4개월째입니다. 벌써 행정사무감사에 세 번째 임하고 계시지 않습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

행정사무감사 자료를 제출할 때 사무총장님의 명의로 해서 경상북도 의회에 제출했을 것이고. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

저는 4개월밖에… 지금 처음 와서 행정사무감사를 하는데 총장님께서 지금 행정사무감사를 시작하기 전에 “이 업무를 내가 전체적으로 잘 몰라서 담당자에게 답변을 하도록 하겠다.”고 양해를 구하려면, 우리 위원장님께 말씀하셔가지고 앞에 간부공무원들 다 나가세요. 다 나가시고 실무자들만 앉아가지고 직접적으로 여기서는 시험 치겠습니다, 시험. 그러면 얘기가 안 되는, 답변이 안 되지 않습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 아니, 여기 지금 예산액 340억 중에 예치금이 130억이고, 엑스포 기념공원 하는 데 100억이 들어가고요.

그래 240억이요. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 여기에 지금 남아있는 수익사업 3페이지 오른쪽 잔액, 150억이 왜 이렇게 남아 있느냐 하는 것을 보시면 큰 금액이 맨 밑에 예치금 134억 있지요? 그 다음에 2016년 실크로드 국제문화포럼하는 이 비용은 이번에 집행을 안 합니다만 이것이 수치상은 남아있는 것이고요. 그렇게 구성되어 있다는 게 150억에…

그렇게 답변을 하시고 답변에 따른 추가질의는 제가 드리면 돼요. 그런데 그걸 회계담당자한테 답변을 다 넘기겠다고 답변하신 것은 무책임하신 것 아닙니까, 3년째 근무하시면서? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 제일 큰 것이 예치금 때문에… 집행이 다 쓰는 것이 아닙니다.

예. 2016년도에 엑스포 평가결과에 따라가지고 직원들에게 성과급 지급하는 것 있죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 있습니다.

이번에 세입예산에 계상을 몇 퍼센트 하셨죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 ……

몇 퍼센트 계상을 하셨어요, 몇 퍼센트, 세입예산에? 250% 하셨죠, 맞습니까? 이것도 답변을 못 하시면 놔두시고. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 ……

총장님, 죄송한데 나중에 돌아가면서 나중에 다시 정리하는 것으로 하고, 지금 엑스포의 직원들이 행정사무감사 자료에 조직현황에 보면 총 29명입니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 22명입니다.

22명인데 전체적으로 지금… ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 파견공무원 13명

파견공무원 13명 해서? 또 계약직 있잖아요, 5명. 없습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 여기 우리 현원 22명에 계약직도 포함되어 있습니다. 일반직이 11명, 임기제라는 게 계약직이 4명, 기능직 7명, 그렇게 되어 있습니다.

일반직이 11명, 임기제 4명, 기능직 7명, 파견공무원 13명입니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇습니다.

그래서 몇 명이 되지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 파견은 우리가 아니라 월급을 도나 시에서 받기 때문에 우리 현원에는 안 넣습니다.

안 들어가죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그런데 업무보고서 4페이지 보면 엑스포 정원은 40명으로 되어 있잖아요? 정원은 40명인데 현원을 22명으로 운영하고 있다, 조직을. 그런데 실질적으로 13명은 파견 나와 있고, 5명은 계약직으로 운영을 하고 있는데 40명에 육박하다? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇습니다, 35명.

이 문제는 제가 말씀을 안 드리려고 했는데, 지금 엑스포 직원들한테 엑스포 보수규칙에 특정업무수행활동비라고 해서 지급하고 있지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

이게 뭡니까, 무슨 활동비입니까? 특정업무수행활동비가 성격이 뭐냐고요, 수당으로 지급하는 성격이. 22명에게 지원하는 수당입니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇습니다. 저희들이…

이게 어떤 성격의 수당이죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 엑스포 행사를 추진하는 데 추진비로, 주말근무를 한다든지 특정하게 이게 우리가 해야 될 일이냐 아니냐 애매한 그런 일들을 하다 보면 꽤 있습니다. 도에서 해줘야 되는 이런 것도 있고 한데 직원들에게 “우리가 대행하자.” 좀 애매한 그런 일들을 할 때에 저희들이 우리 규칙에 보면 “문화엑스포 업무의 특수성을 감안하여 파견공무원을 포함한 사무처 직원의 적극적이고 창조적인 업무수행을 지원하기 위하여 예산의 범위 내에서 특정업무수행활동비를 지원할 수 있다.” 이렇게 되어 있습니다.

2006년 1월 19일에 개정해서 문화엑스포의 직원들에게 특정업무수행활동비를 지원을 하는데, 총장님께서 말씀하신 대로 그런 목적의 활동을 하기 때문에, 이것은 이제 문화엑스포의 보수규칙이죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그러니까 국가‧지방공무원들에게는 이런 수당의 항목이 없지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 없습니다.

없는 규정을 만들어서 자체적으로 문화엑스포의 보수규칙, 규정을 정해서 지급할 수 있는 것은 법적인 범위를 벗어나는지는 명확하게 모르겠습니다만, 여하튼 지금 지방공무원 수당에 관련된 규정에는 이런 규정은 없습니다. 지방공무원 수당 등에 관한 규정에는 지금 총장님께서 말씀하시는 문화엑스포의 보수규칙, 특정업무수행활동비에 대한 규칙은 규정되어 있지 않다. 그 외에 여기에서도 가족보전수당이라든지 성과상여금이라든지 이런 부분들을 전부 다, 기본적으로 공무원들이 받고 있는 수당은 지급을 다 하죠? 거기에 플러스 특정업무수행활동비 수당을 별도로 문화엑스포에서 보수규칙에서 규정을 해서 지급하고 있다 이 얘기거든요, 여기에는 동의하시잖아요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

물론 이 수당을 지급받는 공무원들의 노고에는 일부 동의는 할 수가 있습니다만 방금 말씀드렸던 대로 상위… 이건 규정이니까 지방공무원 수당 등에 관한 규정, 상위법령에 없는 규정을 정해서 직원들에게 수당을 지급하고 있다. 이 판단은 3백만 도민들이 냉정하게 좀… ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 위원님 이렇습니다. 답변 드려도 되겠습니까?

예. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 평시로 볼 것 같으면 위원님이 의아해 하시는 게 충분히 이해가 갑니다. 그런데 저희들이 한 달간 행사를 하고 또 준비하려면 두 달 전부터, 특히 해외 나가고 이랬을 때는. 아마 이게 생긴 게 앙코르와트 때 생긴 것 같습니다. 오지나 이런 데서 하다 보면 사실은 이게 공직급여체계가 아니면, 민간체계라면 좀 더 줘야 마땅한 그런 경우들이 느껴집니다. 저도 이스탄불도 해봤고…

처장님, 답변 중에 죄송한데 1년 12달 대한민국의 모든 공무원들이 365일 근무를 하면서 국가와 국민을 위해서 헌신하는 것에 따라서 국민들에게 보수를 받는 것이, 부족하다 할 수 있습니다. 그러나 출자‧출연기관이나 각 수당의 규정은 법에서 정한 그 범위 내에서 정해서 지급하는 것이 원칙이지 않을까라는 의견을 드리고, 그리고 방금 말씀하셨던 문화엑스포의 업무의 특성상 엑스포를 개최하는 기간, 준비하는 기간, 그 외의 나머지 기간은 뭘 합니까, 그러면? 1년 12달 중에서 나머지 기간은 뭘 하세요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 상시개장 운영과…

상시개장 운영하는 데 방금 말씀드렸던 그런 특정목적 수당이 필요합니까? 총장님께서 답변을 그렇게 하시면, 제가 이렇게 다시 질의를 드리면 이게 제가 봤을 때는 여기 엑스포의 많은 직원들이, 다시 한 번 말씀을 드리면, 엑스포와 관련한 업무에 노고가 많고 거기에 따른 충분한 보상은 지급해야 된다는 것을 대원칙으로 말씀을 드리지만, 지방공무원 상위법에 없는 별도의 수당을 규정해서 지금 엑스포에서는 지급하고 있다. 그리고 지금 출자‧출연기관에 14명이 파견을 나와 있습니다. 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

14명이 파견을 나와 있는 것도 출자‧출연기관에 대한 파견공무원을 지원하는 기간도 이미 지났어요, 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그러면 내부적으로 조직을 개편하시든지, 조직을 개편해서 현원에 맞추어서 엑스포를 운영을 하고, 엑스포를 개장할 시, 또 준비하는 기간에 상시인력, 다른 인력을, 그 단기간의 인력을 충원해서 운영을 할 수 있는 근본적인 대책 마련이 돼야 된다고 생각해요. 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 전적으로 공감하고 있습니다. 그런데 자립이 아직 불가능한 지방문화재단이기 때문에 일종의 위법은 아니나 편법적인 운용이 있고, 그래도 많이 줄였습니다. 이를 테면 우리 이두환 차장 자리만 하더라도 옛날에는 파견이었습니다. 그런데 이제 저희들이 조금씩 고위직부터 전환하자 해서 아시다시피 이두환 차장이 공무원에서 상시직원으로 왔습니다. 앞으로 위원님 지적하신 대로 연차적으로 공무원 숫자는 줄이고 그렇게 할 계획입니다.

총장님, 본 위원의 질의에 답변 내용도 중요하지만 제가 지금부터 앉아서… 다른 위원님들의 질의에 답변하실 때 좀 성실하게 적극적인 자세를 가지고 답변해 주세요. 그렇게 어디… 제가 솔직한 느낌은 무책임하게 그렇게 답변을 하시면 감사의 의미가 저는 굉장히 퇴색된다고 보고, 제가 지금 여기 하고 나머지 부분은 뒤에 하는 것으로. 위원장님, 일단 제가 시간이 너무… 일단 마칩니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그러면 여기에 잔액이 270억인데 정기적금하고 일반 보통예금하고 각각 얼마씩 예치되어 있습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 7페이지 예치금 보시면 장기적립 예치금, 104억이 장기적립이고…

104억이 되어 있네요. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그러면 올해 270억 중에 연말까지 가면 잔액이 얼마 남습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 연말까지 차입금에서 집행할 것은 없습니다.

엑스포 조성 사업비 약 90억 정도 남아 있는데, 이게 조성사업이 내년도까지, 2017년까지 마무리되는 사업이잖아요, 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 건물을 짓는 겁니다.

그러면 올해 계획에 보면 2016년도 예산이 20억입니다. 그런데 이것만 해도 16억이 9월 말 현재 소진됐으니까, 집행 다 했으니까 남은 게 거의 한 4억 빼면 90억 정도가 내년으로 이월되거든요, 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 금년에 설계해가지고 공모하고 사업을 시작하는 것이기 때문에 일종의 계속사업형태가 됩니다.

그러면 100억이 지금 우리 통장에 다 들어와 있다 이 얘기 아닙니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예산 확보되어 있습니다.

확보되어 있죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

올해 기념공원 여기에 2016년도 예산 20억으로 잡혀있단 말입니다. 그러면 20억으로 잡혀있으면 지금 9월 말까지 16억을 집행했으니까 그러면 4억이 남았다 생각하고, 그러면 여기에 94억 정도 되니까 90억 정도가 내년으로 이월된다 이렇게 보면 되겠네요, 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇습니다.

그러면 여기 약 90억하고 그냥 꼽혀있는 예치금, 예치금이 보니까 이월금이 167억 넘어와서, 이것이 통장에 계속 같이 넘어와서 9월 말 현재 이게 130억으로 되어 있네요, 그렇지요? 맞지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇습니다.

그러면 이 130억하고 90억하면 210억이 정기예탁이 되어 있어야 된다, 이렇게 보는데 아까 보니까 100억밖에 안 되어 있어요. 100억은 그러면 정기예탁이 아니고 보통통장에 예치되어 있습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 97억 원의 보통예금이 있습니다.

그걸 왜 보통예금을 합니까? 자, 총장님. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

10페이지에 보면 당초에 100억 원 확보가 되어서 통장에 들어왔으니까 여기에 세입에 다 잡혔지 않습니까, 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그래서 지출항목에도 그게 나와 있단 말입니다. 그러면 109억 6900이 되어 있는데, 여기 계획에 10페이지 보면 내년도까지, 2014년에서 2017년까지 조성한다는 계획에 보면 2016년도 예산이 20억입니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 맞습니다.

그러면 20억 같으면 9월 말 현재 16억이 집행이 되었으니까 이 계획에 의하면 4억 더 집행하면 올해 집행은 끝이 난다, 맞지 않습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그러면 지금 현재 9월 말 현재 93억 6000만 원이 남아있단 말입니다. 그러면 연말이 되면 90억 정도가 남게 되지 않습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 그렇습니다.

그러면 그 90억하고 아까 얘기한 예치금, 이게 이월금이 넘어와서 통장으로 넘어 넘어 왔는 게 안 건드리고 그대로 있는 것이란 말입니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예치금은 정기예금에 있습니다.

맞지요? 그런데 이 130억하고 90억하면 적어도 220억이죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

220억을 정기예탁을 해놓아도 되는데 왜 100억만 해놓았는가? 그러면 나머지 120억은 무슨 통장에 들어가 있느냐? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 보통예금통장에 들어 있습니다.

왜 그렇게 운영합니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그게 상시로 써야 되는…

아니, 상시가 아니고 나머지 사업별로 잔액이 많이 있지 않습니까? 사업별로 올해 예상된 금액에 잡, 이게 지출과목에 목적사업 쭉쭉 해서 지금 잔액이 9월 말 현재 남아있단 말입니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

이것은 보통예금통장에 넣어놓고, 언제든지 지출이 가능하도록 운영하고, 나머지 이것은 적어도 220억 중에 200억 정도는 정기예탁이 되어 있어야 된다. 100억이 어디에 갔느냐? 보통예금에 왜 이 큰 금액을 보통예금에, 어디 은행입니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 대구은행이 우리 주거래 은행입니다.

예치되어 있는 통장 있지요? 그것 일목요연하게 빼져 있지요? 감사자료에 그것 하나 제출 좀 해주세요. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 보통예금에 어떻게 무엇을 쓰고 있는지를 자료로 드리겠습니다.

아니, 그냥 무슨 통장에… 정기예탁에 얼마, 보통통장 얼마 그것만 주시면 됩니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 있습니다. 내역서가 있습니다.

그래서 100억 같으면 이자만 해도 연간 얼마 되겠습니까? 얼마 나옵니까? 요새 아무리 예치이자가 싸다 해도 1.6%잖아요. 그러면 1억 6000 맞지요? 100억 같으면 1억 6000 맞습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 맞습니다.

1억 6천이라는 돈을 이자수익을 발생시킬 수 있는데 이렇게 운영을 하면 안 된다, 인정하십니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 지금 위원님, 저희들이 보통예금통장은 언제 쓸지 모르는 애매한 사업의 지출이 이루어지는 것들로…

총장님, 뜻을 잘 모르시는 것 같은데 감사자료 3페이지 한번 보십시오. 여기 보시면 예산현황 이래가지고 집행현황이 여기에 나와 있거든요. 그러면 각 과목별로 올해 예산액이 나와 있고 지출액이 9월 말까지 나와 있단 말입니다. 그리고 9월 말 현재 잔액이 나와 있어요. 이게 올해 이렇게 집행하겠다는 계획 아닙니까, 그렇지 않습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그러면 회계 딱 닫으면 이게 다 소진되든지 그중에서 남는 것은 예치금 해놓은 것, 그다음에 예비금 이게 남아야 되지 않습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 알고 있습니다.

그런데 지금은 남는 게 엑스포공원 조성사업비 90억을 지금 일반통장에 넣어 놓았다 이 얘기입니다. 올해… ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 지금 그 말씀 답변 드려도 되겠습니까?

2016년도 공원조성사업에 예산을 20억이라고 딱 명시를 해놓았어요. 그리고 거기에 맞춰가지고 9월 말까지 16억을 집행했단 말입니다. 간단한 얘기를… ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 위원님, 제가 답변 드려도 되겠습니까?

예, 말씀하십시오. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 지금 우리가 보통예금은 보조금으로 집행하는 것들로 다되어 있습니다. 어떤 것이냐 하면 국제행사기념공원 조성사업 68억, 솔거미술관 운영비 지원 3억 7000, 새마을관 상시개장 1억 1000, 엑스포 유지관리 5억 1000 이런 것들이거든요. 그런데 가장 덩치가 큰 국제행사기념공원 조성사업이 내년 1년간 공사가 이루어지면서 기성으로 이렇게 잘라져서 나가게 되어 있습니다. 물론 그것도…

아니, 그러니까 100억이 확보되어서 지금 통장에 들어와 있다면서요. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

통장에 들어와 있는 그 금액을 항목은 그걸로 가더라도 예치는 올해 100억 중에 20억의 예산 딱딱 집행하겠다, 연말까지. 이렇게 계획이 되어 있으면 나머지 80억은 적어도 거기에서 좀 여유 있게 하더라도 60억은 정기예탁을 해놓아야 되지 않느냐? 그건 내년에 가서 기성에 맞춰서 지출되는 거니까 그렇게 운영하는 게 안 맞습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 위원님께서 말씀하신 대로 이것을 좀 더 세분화해가지고 늦게 쓸 돈 들은 정기예금으로 가급적 많이 돌려서 한 푼이라도 아껴야 되지 않느냐는 데 대해서는…

총장님, 됐습니다. 그런 이야기 하셨으니까 그렇게 시정하십시오. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

됐죠? 아까 예탁해놓은 자료는 꼭 주시고요. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

총장님, 그리고 지금 각 사업들 안 있습니까? 상시개장해서 운영되는 것을 자료를 쭉 보니까 물론 경주지역이 9월 12일이었습니까, 지진이? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇습니다.

9월 12일 이후로 참 관광객, 내방객이 급감한 것은 인정합니다. 근 한 달 정도 되는데, 그것을 감안하더라도 6페이지 자료를 보면 운영성과 이래서 이 자료를 보니까 총입장객 23만 7000, 그렇지요? 이게 10월 18일 기준입니다. 맞습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

주로 어르신들이 많이 오시죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 학생들이 많이 왔습니다.

학생들이 많이 옵니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

학생들도 거의 무료입장입니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 아닙니다.

어르신들이… 아니, 자료를 보면 어르신들이 많이 오시는 것 같으니까. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 무료는 주로 지역사회의 사람들입니다.

예를 들면 솔거미술관 7302명, 이것을 한 9월까지 해가지고 일요일이고 토요일이고 싹 합해서 날수로 해서 나누면 하루 입장객이 얼마인지 아십니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 ……

한 25명 정도 나옵니다, 하루에. 맞습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

25명 같으면 8시간 잡으면 1시간에 몇 명입니까? 한 4～5명 정도 잡히네, 그렇지요? 그다음에 주제전시관 1506명, 이것도 한 5명 정도 하루에. 다음에 쥬라기로드 이것도 한 25, 26명. 그다음 플라잉 이것은 아까 말씀대로 상당히 효과가 좀 있는 것 같습니다. 나머지 4D큐브 844명, 새마을관람열차 이것도 거의 하루에 한 24, 25명 수준입니다. 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

한복체험은 하루에 한 5명 정도 잡으면 맞을 겁니다. 여기에 총 관리인이 21명이 배치되네, 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 공원 전체입니다, 예.

아니, 상시개장이니까. 이게 공원 전체에 산재되어 있지 않습니까. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 그렇습니다.

그러면 엑스포공원 상시개장에 예산이 26억 5000만 원 맞습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 그렇습니다.

과연 이게… 이렇게 여러 가지 볼거리 제공이라는 측면에서는 또 긍정적인 측면도 있지만 하루에 5명, 한 25명, 1시간에 3～4명씩 올까 말까 그것 지키는 사람은 잠이 안 오겠습니까? 지겨울 겁니다, 아마 근무하는 분도. 이것을 과연 상시개장, 볼거리 제공이라는 명분하에 이것을 그대로 끌고 나가야 되느냐? 한번 고민해 본 적 있습니까? 거기에 근무하는 분들이 과연 어떤 고통을 겪고 있는지 체크해 본 적 있습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 저희들…

총장님, 일문일답이라고 이야기했는데 아까도 황병직 위원님한테… 신속하고 간단하게 좀 답을 해주세요. 저도 시간이 벌써 다 됐어요. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 상시개장은 4년마다 이루어지는 엑스포 한 달간 했던 콘텐츠들을 그냥 사장시키기는 아까워서…

아니 총장님, 아까 설명 다 들었어요. 들었는데, 그 좋은 명분에도 불구하고 좋게 우리가 그것을 이해하고 하려 해도 현실이 하루에 20명, 5명 이렇게 입장객이 오는데 그것을 26억이나 1년에 비용을 써가면서 유지해야 될 이유가 있느냐? 꼭 한다면 아까 얘기하신 좋은 내용 있지 않습니까, 플라잉 이런 것 해가지고 몇 개 딱 이것을 집중해가지고 제대로 관리하고 그 안에 내용도, 디스플레이도 좀 더 가꾸고, 3년에 한 번씩… 작년에도 왔고 올해 왔는데 또 그대로인데 “야 그거 가보니까 볼 것 없더라.” 안 그러겠습니까? 2년이나 3년에 한 번씩 내용도 좀 새롭게 바꿔줘야 공원에 매력을 느끼고 내방객이 늘어나고 “갈 때마다 새롭더라.” 이런 이미지를 줘야 된다 이 얘기입니다. 일단은 검토를 해 주시고요, 전체를 상시로 끌고 갈 건지 아닌지, 이것에 대해서 심도 있게 고민해 주십시오. 총장님 아시겠습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

분명히 그것은 고민을 해 주시고 그것에 대한 계획을… 시간은 너무 급하면 안 되니까 올해 안으로 어떻게 할 것인가 한번 시하고, 왜냐 하면 운영비가 시도 50% 들어가지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇습니다.

그러니까 시하고 협의를 해서 선택과 집중을 해서 제대로 관리를 해서 볼거리 제공하고, 정말 유지관리비는 좀 절약하고. 이게 다 국민들 혈세 아닙니까? 그렇게 연구해 주십시오. 안을 한번 내주십시오. 하고, 100억 사업 있지요? 경주세계문화엑스포 국제행사공원 조성사업. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

근본 취지에는 동의합니다. 엑스포 히트쳤고 세계적으로 대한민국, 특히 경주 고도를 알리는 데 엑스포가 상당한 역할을 했다, 분명히 인정을 합니다. 그러면 그러한 기념공원, 기념전시관입니까? 공원‧전시관 남겨서 후대들한테도 내려가도록 해주는 게 맞아요. 맞는데, 이 안에 보면 여기도 전시실 또 나옵니다, 이 안에. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 있습니다.

전시실, 다양한 기획 전시 등을 할 수 있는 또 전시실, 기념전시, 테마공간, 그다음에 공용공간 이건 필요한데, 이게 또 반복해서 100억 안에 내용이 들어가 있어요. 그러면 또 이걸 유지‧관리하려면 연간 얼마 정도 관리비가 들어간다고 총장님 생각하십니까? 그것 계산해 봤습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 한 십몇억 될 것 같습니다.

또 십몇억 들어가지요? 솔거미술관 지금 10억 들어가지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

어떻게 생각하십니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 ……

그래서 본 위원은 제안을 드릴게요. 이 국제행사기념공원 분명히 남겨야 되는 것 맞습니다. 남기면 이것을 제대로 해서 남기고, 누가 와도 “아, 20년 전에 여기에서 세계인을 상대로 엑스포, 국제행사가 있었다, 이런 내용들로 있었다.” 이걸 남기는 게 맞습니다. 그리고 그 전시관에서 한 번씩 이벤트‧기획전시도 하고, 공연도 하고, 거기에서 하고, 나머지 공원은 정말 그야말로 공원으로 복원하는 것이 본 위원이 볼 때는 맞다. 했다고 해가지고 엑스포 기념 4년마다 한 번씩 했을 때 그것을 전체로 영원히 끌고 간다 그러면 이것은 무리다. 그래서 이런 것을 좋은 사업을 구상했을 때 여기에 집중해서 제대로 작품을 남기고 나머지는, 아까 이야기했듯이 공연장 뭡니까? 플라잉 이런 것도 이 안에 묶을 수 있으면 묶고 이렇게 해서 콤팩트하게 딱 간추려서 평상시에 유지‧관리비가 최소화되도록 하는 것이 맞다, 그게 앞으로 50년, 100년을 갈 수 있는 엑스포 공원이 된다, 이렇게 본 위원은 생각합니다. 총장님 어떻게 생각하십니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 저도 그렇게 생각합니다.

한번 고민해 주십시오. 그런 방향으로 총장님께서 그러한 안을 내서 지사님께, 또 시장님께 제안도 먼저 선제적으로 하시는 게 맞다 이렇게 생각합니다. “실제적으로 유지해 보니까 이것 안 맞다, 안 맞으면 좀 빨리 털자. 또 이런 식으로 공원을 하니까 여기에 집중해서 제대로 여기에다 만들어 내자.” 그런 방향으로 한번 추진해 주십시오. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

시간이 된 것 같아서 이 정도에서 하고, 고맙습니다. 이상입니다.

그런데 장대진 위원님께서 “이 문제를 재고할 필요가 있지 않느냐?”라는 질의에 “이건 상대가 있다. 도에서 파견 나온 공무원들 때문에 이것은 만약에 중단하게 되면 도에서 파견 나온 공무원들에게도 피해가 가고, 그러면 인력 지원을 받기가 힘들어질 것이다.” 이 뜻에서 말씀하신 겁니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그 뜻하고 저희들 규칙이라는 것이 우리 마음대로 만드는 게 아니고 도하고 상의해서 만들고, 또 바꾸는 것도 바꾸기 때문에 도하고 상의해서…

예, 말씀드릴게요. 그러면 첫 번째, 이것은 재단법인 문화엑스포 보수규칙을 만약에 바꾸실 의향이 있다면 개정을 하시면 돼요. 문화엑스포 이사회가 구성되어 있죠, 위원회가? 거기에서 의결되면 이것은 도하고 협의할 문제는 아닙니다, 본 위원이 판단하기로. 그렇기 때문에 총장님께서 말씀하시는 것은 그게 아니고. 두 번째, 파견 나온 공무원들에게는 특정업무수행활동비를 지급하지 않고 제16조에 파견근무수당이라고 있어요. 재단법인 문화엑스포 보수규칙 제16조 파견근무수당. 이것은 지방자치단체로부터 파견된 공무원 및 지방자치단체 등에 파견된 법인 직원에 대하여 예산의 범위 안에서 직급별 구분 없이 월 30만 원을 지원할 수 있도록 규정이 되어 있습니다. 그렇기 때문에 특정업무수행활동비를 중단함에 따라서 도의 지방자치단체에서 파견 나온 공무원들이 피해를 입을 수 있고, 그렇기 때문에 이것을 정리하기가 곤란하다는 말씀은 답변이 부적절하고. 다음, 이것은 예산의 범위 안에서 지원을 하도록 되어 있어요. 그렇기 때문에 문화엑스포에서 예산을 편성하실 때 이 예산을 편성을 안 하면, 규칙이 정해져 있더라도 지급을 안 하면 되니까 이 모든 권한은 문화엑스포에 있다는 점을 분명히 말씀을 드리는데. 한 가지, 업무와 관계없이 제가 총장님한테 외람되게 한 말씀 더 드리면, 총장님. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

총장님은 지금 22명의 문화엑스포 직원을 리드하는 수장이십니다, 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

“내 개인적인 생각으로는 이 수당은 없어도 된다.”라고 아까 답변을 하셨죠, 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 ……

그렇게 답변을 하셨어요. 그런데… ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 장 위원님 말씀…

총장님, 무슨 이유에서든지 간에 “나는 이걸 없애도 된다.”라고 답변을 하셨는데, 본 위원이 생각할 때 총장님의 그런 마인드와 그런 리더십이면 문화엑스포에는 이 특정업무수행활동비를 40만 원이 아니라 400만 원을 줘도 제대로 이 조직은 갈 수가 없어요. 여기에서 위원들이 이런 지적을 얘기를 하면 거기에 따라서 그런 부분들에 대해서, 이것이 전부 다 도민들의 혈세인데 이런 부분들에 대해서 문화엑스포를 더 발전시키고 더 노력을 하겠다는 답변이 가장 이상적인 답변이고 정확한 답변이지, “내 개인적인 생각으로 이것은 없어도 된다.”라는 답변은 제가 봤을 때 안타깝기 그지 없어요. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 제가 말씀드린 것은, 아까 그 전체적인 답변의 흐름은 “100% 없애도 된다.” 그런 흐름은 아니었습니다. 제가 아까 장 위원님한테 말씀드린 것은 위원님께서 강하게 주장하셨기 때문에 제가 위원님하고 일맥상통하는 부분을 갖고 있다는 것을 공조해드리는 한편, 도하고 상의해서 이것을 제대로 바로잡도록 할 부분이 있으면 하겠다는 말씀을 드린 거예요.

그러니까 제가 방금 전에 설명을 드렸잖아요, 이건 도하고 협의할 사항이 없어요. 예산을 편성하지 마세요. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 도에서 이것을 만들었을 때는 그 당시…

재단법인 이게… ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 파견한 직원들을 잘 보내도록 하기 위해서 도의 인사의 큰 흐름 속에서 했을 수도 있기 때문에 제가 그것을 우리 내부적으로… 우리 이사회도 다 도에서 임명한 사람들로 구성이 되어 있습니다.

아니, 총장님. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 이사회를 제가 마음대로 못한다니까요.

그러면 이사회를 마음대로 못하면 경상북도에서 이사회를 다 합니까? 그 답변 책임… ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 우리 조직위원장이 김관용 지사이고, 부위원장이 경주시장이고요. 저는 엑스포가 만들어졌을 때 그 기간 동안 집행하는 집행사무총장입니다. 이런 전략적인 큰 틀에 대해서는 도와, 이사장인 김관용 지사와, 부이사장인 경주시장하고 의논해서 하도록, 이것은 인사와 급여에 관한 것이기 때문에 시스템상 그렇게 되어 있습니다, 제 위치가.

아 예, 위치가 아무래도 우리 위원들이 생각하는 것만큼 많은 권한을 총장님이 가지고 있지 않다? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇습니다.

그런데도 불구하고 핵심은, 특정업무수행활동비 지급 건과 관련해서는 아무런 권한이 없다고 하더라도 장대진 전 의장님께서 말씀하신 그런 부분들에 공조를 한다고 하시더라도 그런 표현은 적절하지 않은 표현인 것 같다는 말씀을 저는 도민을 대표해서 말씀을 드리고. 이 특정업무수행활동비를 다른 수당규정이 없음에도 불구하고 지원해 주는 것에 대해 지적은 있을 수 있으나 총장님 답변은 부적절합니다. 부적절하고, 답변하신 것 중에서 다시 한 번 정리해서 말씀드리면 예산의 범위 내에서 예산을 편성 안 하면 가능하고. 그다음에 도에서, 다른 지방자치단체에서 파견 나온 공무원 때문이라는 말씀은 하지 마세요, 그건 제16조에 규정이 되어 있어요. 그러면 제16조의 다른… 파견 나온 공무원들에게는 파견근무수당을 이 보수규정에 의해서 주는데 그러면 이중으로 주는 거예요. 그러니까, 이 부분은 지금 명확하게 이해가 되십니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 명확하게 이해는 처음부터 합니다만 답변하는 데는 제가 이 선에 머무를 수밖에 없는 것이요, 여기에 계시는 위원장님 이하 위원님들게 제가 정말 말씀드리고 싶은 것은 다른 출자‧출연기관의 장하고, 경주세계문화엑스포의 사무총장하고는 위상이나, 권한이나, 할 수 있는 것들이 판이합니다. 저는 위원장이 있고, 그다음에 부위원장이 경주시장이고, 직원들은 다 인사권을 지사와 시장이 갖고 있고, 인사의 지침과 방향이나 이런 것도 도의 인사와 연계되어 있기 때문에 제가 그것을 운영하는 데 굉장히 한계가 있습니다. (배한철 위원장, 이운식 부위원장과 사회교대)

총장님, 그러면 총장님의 권한을 가지고 한 가지 질의를 드릴게요. 부위원장님, 해도 되겠습니까? 그러면 총장님의 권한을 가지고 감사를 한번 하겠습니다.

존경하는 황병직 위원님께서 질문하실 때 “모릅니다.” 그것보다도 지금 뒤에 직원들이 다 보충자료를 가지고 있잖아요. 그것을 보시고 한 템포 늦춰서 천천히 그렇게 하세요. 그리고 옆에 이두환 차장도 계시고 하니까 그래가지고 분위기 좋게 감사를 하셔야지, 서로 받고 해야지. 어떻게 다 아시겠습니까, 2015년도 것 그런 것들을. 그렇지만 자료가 다 있잖아요, 그것을 우리가 감사하러 온 것이잖아요. 그러니까 그렇게 답변해 주세요. 황병직 위원님, 차분하게 다시 한 번 더… ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 죄송합니다. 제가 수의계약 한 것을 몰랐습니다. 수의계약을 한 것으로 되어 있습니다.

총장님. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

엑스포에서 관련된 각종 세입‧세출, 각종 행정사무는 총장님의 지휘 하에 업무가 이루어지죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

분명히 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 그렇습니다.

그러면 다시 한 번 질의 드리겠습니다. 2015년 경주실크로드대축전 실크로드판타지아 전시대행용역 사업과 관련해서 계약방법이 뭡니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 우리는 다 조달청에 넘깁니다, 기본적으로. 그런데 조달청에서 유찰이 되면 두 차례까지 해보고 안 되면 저희들이 하는 것이 규정상 그렇게 되어 있습니다.

어느 규정에 그렇게 되어 있죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 지방계약법 시행령 26조에 그렇게 되어 있습니다.

26조입니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 조달청에서 두 차례 되면 그다음에는 지방계약법 시행령에 따라서 하게 되어 있습니다.

최초에 입찰을 한 날짜가 언제지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 조달청 말씀입니까?

예. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 자료 지금 찾아오겠습니다.

마감일시가 언제지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 4월 9일이요, 전자입찰.

전자입찰로, 그렇지요. 이게 며칠 했죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 7, 8, 9, 3일 했습니다.

왜 3일… 이게 보통 법적으로 입찰 공고 날짜가 며칠이지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 답변이 아까 위원님, 답변이 좀 잘못된 부분이 있습니다. 조달청에서 1차, 2차 공개경쟁 입찰을 해서, 유찰이 돼서 지방계약법에 의해가지고 조달청 스스로가 이렇게 수의계약으로 시행했다고…

그러니까 그건 알고 있는데요. 총장님, 조달청에 입찰 의뢰는 엑스포에서 했을 것 아닙니까, 그렇죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그런데 여기에서 입찰 개시일자와 마감일자가 3일이잖아요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그것은 유찰되고 나서…

아니, 지금 제가 묻는 것은 4월에 했던 1차입니다. 총장님, 자료 좀 잘 보시고, 자료를 명확하게 보시고 답변을 좀 정확하게 하세요. 제가 지금 2015년 4월 7일을, 2015년 4월 9일을 질의 드리는 것 아닙니까, 이건 1차입니다. 1차 때 입찰 공고일자가 3일이잖아요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

3일을 한 근거가 뭐냐고요. 정확하게 답변해요. 조달청에서 3일했다 그러면 조달청하고 나중에 이것은 반드시 제가 끝까지 물고 가는데, 조달청에서 3일했다 그러면 답변한 것에 대한 책임은 반드시 져야 됩니다, 직원이. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 ……

제가 지금부터 그냥 드리는 말씀이 아니고, 지금부터 답변하는 것에 대해서는 명확한 책임을 확실하게 묻도록 하겠습니다. 그러니까 뒤에서 답변하는 담당자, 직원도 정확한 답변을 제출하세요. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 아까 답변이 조금 미스가 있었습니다. 2015년 3월 31일에 공고가 나갔고요, 3일간 접수하는 것이었습니다.

아니, 그것은 제가 지금… 총장님, 조달청에 입찰의뢰를 해서 입찰 접수일과 마감 일시가, 공고일이 3일이잖아요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 공고일이 3일이 아니고 접수 시 기간이 3일이었고, 공고는 2015년 3월 31일이었습니다. 지금 드린 거기에 조달물자 내자구매 입찰공고 왼쪽 편에 보시면 조달청 내자공고…

직원 한 명 이리 와봐요. 총장님 답변하는 게 어느 거예요? (자료 확인 중) 저기에 가서 답변해요. 1차 입찰 공고일자가 10일 정도 되는데, 10일 정도 한 이유는 긴급한 사업이라서, 그렇지요? 보통 40일 이상, 30일 이상 이렇게 하는데 10일 정도 한 것은 긴급한 경우. 이 예산이 추경에 섰나요, 본예산에 섰나요?

본예산이 1월에 서고, 3월에 공고를 내고, 사업이 언제였었죠?

공사기간은 얼마였어요?

총장님, 지금 담당직원이 답변한 대로 긴급한 사업이라 판단해서 10일 공고를 했다고 하는데 ‘긴급한’ 기준이 뭡니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 저희 개막 일정에 비추어서 공사기간을 감안했을 때 긴급구매를 해야 되는… 다 역산해서 합니다. 해서…

그러면 계약을 언제 하셨어요?

공사 준공은? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 4월 7일부터 9일까지 3일간 접수를 받아서 KBSN이 돼서 5월 13일에 착공을 해가지고 8월 31일, 우리 행사 21일 그 행사 시작할 그때 거의 야간 하듯이 이렇게 해서 했습니다.

방금 답변하신 것 중에서 공고를 해서 입찰을 언제까지 했다고요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 입찰은 2015년 3월 31일 1차 공고를 해가지고 그다음에 2015년 4월 7일, 8일, 9일 3일간 접수를 받았습니다. 접수를 받은 결과 KBSN으로 됐고 KBSN이 5월 13일에 공사에 들어가서 8월 21…

총장님. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

1차 공고를 해서 입찰적격자가 없어서 2차 공고를 했고, 그렇지요? 2차 공고를 5월에 해서, 그래서 수의계약 하셨잖아요, 수의계약. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 수의계약한… 한 차례 유찰하고 5월 13일에 수의계약 했습니다.

5월 며칠요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 5월 13일요. (이운식 부위원장, 배한철 위원장과 사회교대)

2차 공고일은 며칠이었죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 공고는 4월 11일에 했고요. 그다음에 4월 17일부터 21일까지 닷새간 했습니다. 그때는 좀 더 길게 받았네요. 4월 17일부터 21일까지 2차 접수를 받았습니다. 그래서 또 유찰이 생겨서 하는 수 없이 5월 13일에 수의계약을 한…

실제 시행사가 어디지요? 정확하게 얘기하세요. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 KBS 자회사입니다.

총장님, 제가 분명히 말씀드리는데 다음에 총장님의 질의 내용과 사실관계가 아니면 총장님도 책임지셔야 됩니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예. 이게 다 조달청에서, 우리가 넘기면 조달청에서 우리한테 “이렇게 한다, 이렇게 한다.” 보내 온 것이지 우리가 수의계약까지 다 하지는 않습니다.

새마을회관 설치사업은요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 이것도 KBS 자회사하고 수의계약으로 했습니다. 수의계약으로 한 까닭은 작년 행사에서 갑자기 새마을관을 보강한다 하는 계획이 긴급하게 서서, 그전에 KBS하고 저희들이 이 관계 사업을 해왔거든요. 그래서 그 시설‧기자재를 재활용하기도 해야 비용을 절약할 수 있기 때문에 그 역시도 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령 25조에 따라서, 거기에 보면 “해당물품을 제조‧공급한 자와 직접 물품을 설치‧조립 또는 정비하는 그런 경우에는 수의계약으로 할 수 있다.” 해서…

그러면 그 당시에 새마을관 설치 용역하는 업체가, 물품 제조를 하는 업체가 그 업체밖에 없었나요? KBS아트비전밖에 없었느냐고. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그 사람들이 새마을에 관한 콘텐츠와 이런 것을 기존에 우리하고 거래하면서 꽤 갖고 있었기 때문에…

그러니까 총장님. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

평소에 KBS아트비전과 그런 사업들을 여러 번 한 경험에 비추어서, 거기에 있는 기자재를 재활용도 할 수도 있고, 그래서 KBS아트비전을 업체로 선정해서 수의계약을 했다? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 할 수 있게 법도 허용되고요.

그 법적인 해석은, 그 25조에 해당되는 다른 업체가 있다고 하면, 그 업체에서 문제제기를 하게 되면, “우리도 이렇게 할 수 있다.”라고 하면 총장님은 답변을 못해요. 그러니까, 자 정리하겠습니다. 속기록 잘 하세요. 새마을관 설치 용역의 수의계약의 이유는, 시행령입니다. 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령 제25조의 근거에 의해서 수의계약을 했다는 얘기지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그 25조의 내역은 법조문이 많아서 본 위원은 생략을 하는데, 총장님의 답변을 얘기하면 그 사업을 하는 물품을 제조, 그렇지요? 제조하는 공장과는 수의계약을 할 수 있다. 아까 그렇게 답변을 하셨잖아요? 하나 하나 짚고 넘어가야 돼요. 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇습니다.

그런데 기존 엑스포에서는 KBS아트비전과 다른 사업을 여러 번 한 경험으로 미루어서 그 KBS아트비전에 있는 자재를, 있던 자재를 같이 씀으로 인해서 재활용도 될 수 있고 해서 수의계약의 업체 선정으로 KBS아트비전으로 했다. 이렇게 정리하면 됩니까? 그렇게 답변하셨잖아요, 그렇게 정리하면 되겠습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 ……

그렇게 답변하셨잖아요, 그렇게 정리하면 되겠습니까, 예? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 저희들이 여기에 상세하게 그 답변서를 정리해 놓은 것을 문서로 드리도록 하겠습니다.

서면답변서는 별도로 제가 요구를 하는데, 아니 아까 총장님이 답변하신 내용을 제가 다시 한 번 정리해서 말씀을 드렸습니다. 속기록에 남아있기 때문에, 새마을관 설치 용역을 KBS아트비전과 수의계약을 할 수밖에 없었던 이유는 속기록에 남아 있으니 그 이유가 합리적이고 타당성이 있었느냐 없었느냐는, 저도 법학자가 아니기 때문에 판단을 잘 못 해요. 그것은 다른… 적합했었는지 안 했었는지는 판단을 해야 될 것 같습니다. 한 가지만 더 하고, 지금 이것하고 다음은 좀 넘기고. 총장님, 그것은 답변 아까 정리됐고 84페이지 한번 보세요. 계약일자가 5월 20일입니다. 밑에서 다섯 번째, 제2회 실크로드국제학생축제 운송용역에서부터 85페이지 5월 22일 계약일자까지 11건입니다. 그러니까 제2회 실크로드국제학생축제와 관련된 수의계약을 11건을 했는데 이게 혹시 쪼개기 발주, 분리발주, 특정업체에게 일감을 주기 위해서 분리발주를 한 것은 아닙니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 저희가요?

예, 그러면 엑스포에서 하지 제가 합니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그런 것은 없습니다.

그러면 이 11건의 사업을, 유사한 사업들을 왜 이렇게 분리발주를 했지요? 그 이유가 뭐죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 분야별로 전문 회사가 있어서, 왜냐하면 이게 조명 철거 및 운영용역 그다음에 물품…

자, 그러면 한 가지만, 자꾸 총장님 답변을… 제일 밑에 5월 20일 자에 보면 실크로드국제학생축제를 몇 번 했어요, 2015년도에? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 2015년에 한 번 했습니다.

한 번 했지요? 그러면 5월 20일에 84페이지 제일 밑에 보면 계약일자가 5월 20일인데 제4회 실크로드국제학생축제 음향설치 및 철거용역이 있지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그런데 그 위에는 3회로 되어 있죠? 5월 20일 위에. 그 위에는 또 2회로 되어 있죠? 한 번 행사를 했는데 2회, 3회, 4회가 있고, 그다음에 85페이지에 보면 제2회 실크로드국제학생축제 무대설치 및 철거용역이 있어요, 같은 날짜에. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 3회, 4회는 미스프린트라고 합니다.

아, 미스프린트라고 합니까, 총장님? 저는 잘 모르겠습니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 오타입니다.

오타입니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 죄송합니다.

오타면, 제가 실크로드국제학생축제에 대한 11건의 행사를, 행사 사업비를 11개로 나누어서 이렇게 발주를 한 것이 “분리발주 아니냐?”라고 질의를 드리니, “그렇지 않다.” 그렇지요? 그런데 철거용역비가 라인음향이 있고 빅스테이지가 있어요, 같은 날짜에. 그러면 이것은 혹시 실크로드국제학생축제를 하나는 경주 보문단지에서 했고 하나는 경상북도 신도청에서 했어요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 왜 이렇게 분리발주 되었는지에 대해서 심도 있게 조사를 해서…

아니, 제가 지금… 분리발주가 아니라면서요? 총장님이 분리발주가 아니라고 하니까 제가 지금 재차 다시 질의를 드리는 거예요. 그리고 83페이지에 다시 한 번 넘어가보세요, 총장님. 83페이지에 다섯 번째 3월 27일자, 실크로드경주2015 홍보이벤트사 활용 계기 홍보용역, 계약금액 1980만 원 문화뱅크, 그 밑에 3월 27일 날, 실크로드경주2015 홍보이벤트사 활용 계기 홍보용역 문화뱅크 1980만 원, 이것은 2개가 같은 사업인데 이건 뭐예요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 ……

제가 지금 총장님, 수의계약 건만 가지고 해도 저 혼자서 오늘 12시까지 합니다. 이렇게 하나 하나 다 하면 지금. 예? 회의하기 전에 이 분리발주를 제가 인터넷이 안 돼서, 빼놓은 게 안돼서 이것만 가지고 왔는데, 여기 현장에 와서 자료를 요구하는 데도 불구하고 부실한 자료를 가져오고 지금 답변도 그렇잖아요? 이게 그러면 이중으로 그냥 잘못… 이것도 미스프린트입니까, 총장님? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 그렇습니다.

미스프린트… 예, 뭐 총장님, 제가 그저께도 그런 말씀을 드렸습니다만, 제가 도의원 의정활동 지금 3년차 접어들고 있는데 세상천지에 제가 진짜 이러려고 도의원 하는가 싶습니다. 답변하는 총장님이나… 이게 감사를 지금 받겠다는 피감기관의 자세입니까, 이게! 내가 지금 이 건 말고도 아까 수당과 관련해서도 총장님의 개인적인 의견을 계속 피력하시고, 전체 직원들을 생각하고 보호해야 될 의무가 없다는 리더십을 지적했음에도 불구하고 “그건 아니다.”라고 계속 얘기를 하시고. 지금 이건 “내가 사무총장으로서 엑스포에서 할 수 있는 역할이 아무것도 없다. 모든 것은 경상북도에서 다 하고 있기 때문에 나는 아무것도 할 수 있는 결정권이 없다.”라는 답변에 의해서 제가 지금, 이 업무는 총장님의 권한으로 처리한 사무 아닙니까? 그런데 이것도 “미스프린트다.” “분리발주냐?” “분리발주 아니다.” 존경하는 위원장님. 문화엑스포는 본 위원의 생각에 행정사무감사 중단을 하고 특단의 행정사무조사를 하든지 특위를 구성해서 다시 해야 되지, 이런 상황에서 행정사무감사를 진행을 한다는 것은 제가 봤을 때 전혀 의미가 없습니다. 아니, 지금 위원장님도 들으셨지만 행정사무감사 자료뿐만 아니라 지금 다른 내용을 가지고도 진행을 할 수가 없다니까요. 지금 답변 들으셨잖아요. 미스프린트고, 아니고.

행정사무감사 자료를 내면서 “미스프린트다.” 그럴 것 같으면 계수조정 할 것도 없습니다. 다 허위입니다, 허위. 좋게 이야기해가지고 미스프린트고 정확하게 정답은 허위입니다. 허위 보고서입니다, 이건. 그건 인정하시지요? 변명의 여지가 없다, 그렇죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 잘못됐습니다.

예. 위원님 여러분, 지금 질의응답 시간입니다만 원활한 회의를 위하여 잠시 감사를 중단코자 하는데 이의 없습니까? 그러면 5시 30분까지 감사 중지를 선포합니다.

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 조주홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

그러면 이게 선정이 돼서 내년에 집행을 하는 사업입니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그게 지금 결론적으로 아직 못 되게 되었습니다.

그게 어떤 뜻인지? 확정이 되지 않았다는 말씀입니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 저희 사업권한이 이 안에 일정한 설치를 하고, 부지를 쓰고, 시설을 쓸 때에 그 권한이 저희에게 있지 않고 도하고 시에 허가를 받아야 됩니다. 왜냐하면 부동산과 이것을 다 도와 시가 갖고 있거든요. 그래서 도하고 시에 올렸더니 그 사업이 좀 경쟁업체들 민원도 있고 이래서 “그런 것을 다 해소하고 해야지, 함부로 할 수 없다.”하는 상위기관, 특히 경주시로부터 부정적인 답변이 와서 저희들이 현재 그것을 못 하고 있습니다. 왜냐하면 사실상 인허가권을 경주시가 갖고 있습니다.

3개 사업 중 선정이 되기는 했으나 여러 기타 어떤 요인으로 좀 어려움에 봉착되어 있다 이런 말씀이네요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 우리는 자립경영 차원에서 3개를 뽑아서 올렸는데 지진나고 하면서 2개는 못 하겠다고 가버린 것이나 마찬가지고 하나가 남았는데 그것도 경주시에 다른 민원이 있고 이래서 인허가권을 쥔 경주시청에서 하지 말라는 신호가 와서 못 하고 있습니다.

알겠습니다. 오늘 이사회 자료를 보니까요, 최근에 6월 9일 날 이사회 개최하셨죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

6월 9일 날 개최하면서 추경안 다루시고, 이사 선임하시고, 내용 아시겠습니까? 그런데 말입니다, 페이지 28쪽, 29쪽 보시면요. 6월 9일 날 이사회하고, 이사회 한 내용 중에 김윤근 경주문화원장님 이렇게 이사 선임하셨잖아요? 선임된 날입니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그런데 다음 장에 보면 위촉일이 6월 1일이에요. 6월 1일부터 임기인데, 이사회 좀 늦었죠? 순서가 좀 뒤바뀐 것 같은데? 이사회를 먼저 개최하고, 선임을 시키고 위촉을 하셔야 되는 것 아닙니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 잘못되었습니다.

예, 큰 잘못보다는 모든 의사결정을 추경, 결산, 선임, 또 조금 전에 6월 9일 자로, 6월 9일 자입니까? 이사장을 위원장으로 하고 경주시장님을 부위원장으로 하고, 다 이렇게 중요한 의사결정을 이사회에서 하시는데 이런 것은 그 날짜에 맞게, 6월 9일에 했으면 6월 9일 자로 위촉을 하셔야지, 그런 날짜 관계가 좀 잘못된 것 같고요. 제가 이렇게 2015년도 이사회 자료도 대충 원본을 보니까 이사장으로 되어 있는 김관용 도지사님 사인이다 달라요. 그래서 이런 것도, 굳이 그날 오셨는지 안 오셨는지 모르겠습니다만 들고 가서 한번 집무실에서 일괄적으로 사인을 받든지, 이런 서류도 좀 명확하게, 누가 대필로 이렇게 하면 안 될 것 같아요. 이런 것도 한번 챙겨봐 주셔야 될 것 같습니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 알겠습니다.

이것보다… 하여튼 제가 얘기 안 한 부분을 얘기해 보도록 하겠습니다. 이사회 자료도 잘 챙겨봐 주시고 선임날짜와 위촉날짜도 잘 맞춰 주셔가지고 정관대로 이사회 꾸려주시고 재단법인을 잘 이끌어 주십사하는 간곡한 부탁을 드리면서, ’96년도에 출자 1억, 출연금 103억해서 104억이죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

총 104억 2000만 원으로 재단법인이 설립된 것 같습니다. 그런데 그때 그 당시에 도가 29%고 경주시가 몇 퍼센트인지 아십니까, 출연한 비율이? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 25%요.

예, 24～25%. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 도가 28%입니다.

예, 도가 28%고, 경주가 24%고, 그 당시에 국비가 50% 출연된 것 같습니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

제가 자본주의의 투자개념으로 봤을 때 출자비율이 다른데 언제부터 도와 경주가 모든 사업에 5 대 5 출연을 하는지, 이게 사연이 언제부터 그렇게 되었습니까? 지금 역사기념공원 조성도 경북과 경주가 5 대 5고요, 솔거미술관 운영도 2억 5000, 2억 5000, 5 대 5로 내고. 모든 게 지금 운영이 그렇게 되고 있는데 출연할 때의 비율이 이렇게 다른데 왜 경주시가 5 대 5로 부담을 더 지게 됐습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 지금 이제 저희들이 운영비를 경주시는 안 내고 있습니다. 운영비를 도는 저희들 운영비를 매년 상당액을 내는데요, 우리가 자립이안 되니까. 그래서 경주시가 그 부분에서 연간 좀 덜 냅니다.

제가 보니까 올해 2016년도 예산 보조금이 도와 시비가 얼마지요? 64억 얼마인가, 정확하게? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 도가 90억이고 시가 36억이고 그렇습니다. 자부담이 20억이고.

아닙니다. 보조금을 보면 2쪽에… ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 내년은 이제 베트남 그게 있어서…

내년이 아니고 2016년도 것. 기부금 이런 것 보지 마시고 보조금만 64억 1000만 원이잖아요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇습니다.

64억 1000만 원에 도와 경주의 비율이 어떻습니까, 지금? 이것 5 대 5로 냅니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 64억 1000만 원의 구성이 도비 33억 시비 18억 이렇게 되어 있습니다.

예, 보조금 비율은 이렇게 차이가 나는데 기타 사업은 보조금 비율대로 하든지 출자 비율대로 하든지, 본 위원의 소견으로는 출자 비율대로 사업에 사업비가 투자돼야 되지 않나? 그런데 이것은 보조금 비율은 이렇고 다른 사업 비율은 왜 5 대 5로 하는지? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 사업 성격에 따라서 좀 다릅니다. 솔거미술관의 경우에 도에서 하고 이렇게 같이 했지만 솔거미술관의 주인은 경주시청으로 되어 있습니다. 그리고 경주시의 미술인협회에서 그것을 우리에게 위탁하는 이런 식으로 되어 있고, 방 중에서도 두 칸을 경주 미술인협회에서 쓰고 이렇거든요.

그러면요, 국제행사 기념공원사업 100억이죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

100억도 5 대 5예요. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그것은 솔거하고 정반대로, 솔거는 주인이 경주시인데 기념공원 그것은 도가 발의해서 도가 추진하고 했기 때문에 경주시는…

그런 논리 같으면 도가 더 많이 부담해야 되죠. 또 시설유지보수비도 10억인데 이것도 5 대 5예요. 본 위원이 말씀드리고자 하는 것은 출자 비율이 분명히 애시당초 이렇게 24%하고 28%인데 이 비율대로, 그러면 한 55 대 45로 하든지 이 비율대로 역추산 해보면 그렇게 투입하는 게 맞지. 앞으로 모든 큰 사업이든, 작은 사업이든, 솔거미술관이든 5 대 5로 경주가 부담되고 있어서 본 위원의 생각으로는 경주시가 손해를 보는 것 같아요. 공정하게 이런 예산편성은 출자한 대로 하는 게 안 맞겠느냐 이런 생각이 듭니다. 하여튼 거기에 대해서 제가 한번 말씀을 드려봤습니다. 그리고 3쪽을 보면요. 이게 재무상태나 손익계산서를 보니까 제가 이해가 안 되는 게 되게 많아요. 저도 경영학부 나왔습니다만 우선 우리 행정사무감사 자료 책자에 2쪽에 보면 엑스포공원 조성사업비 얼마로 지금 표기되어 있죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 109억…

예, 109억 6900 얼마잖아요? 그런데 이게 9억 6900은 다 날아가 버리고 지금 업무자료에는 공사 총사업비가 100억으로 지금 표기되어 있습니다. 그러시잖아요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그것은 토목건축비가 100억이고요. 엑스포공원 시설 유지보수로 일단 초기연도 10억을 분리했기 때문에 설계하고 금년에 첫 발주 들어가고 할 때 금액은 99억 6900, 그러니까 100억이 되었습니다.

총사업비는 그러면 109억 6900입니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇습니다.

제가요, 이렇게 보면 이게 세입‧세출이잖아요? 2006년도에 예산이 얼마이죠? 역사기념공원. 20억 아닙니까? 20억 맞지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 그렇습니다.

그러면 이 책자에는 2006년도, 2016년도의 세입‧세출이잖아요? 그러면 여기에 20억을 기재해야 되는 것 아닙니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 이월…

이월항목은… 이쪽 세입 면에 이월이 잡혀져 있고, 세출 면에는 이월 분을 합쳐서 표기한 것? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

알겠습니다. 제가 이제 이해됐습니다. 그리고요, 예치금을 한번 볼게요. 장기적립예치금 이게 언제부터 이렇게 예치가 됐습니까? 최초 적립일이 언제입니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 ’96년 12월 그때 설립됐을 때입니다.

그러면 여기 2016년도에 예산편성에 104억 2000만 원이거든요. 그러면 ’96년도부터 예치된 금액이 출연‧출자한 그 금액이 계속 예치되어 있었습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그것은 계속 있습니다.

계속 예치된 거죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

맞습니까? 한 번도 안 건드리고요? 예치되어 있는 겁니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그것은 저희들이 기초 그걸로 손을 안 대고 있습니다.

그렇죠? 예치시켜 놓고 매년 보조비를 받으셨죠? 올해 같은 경우는 64억 1000만 원. 그래서 여기 18쪽을 한번 보실게요. 이익잉여금처분계산서입니다. 총장님, 이익잉여금에 2015년도 말에 미처분이익잉여금이 얼마입니까? 2015년 12월 31일 자 기준으로. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 178억 7600입니다.

이게 이익잉여금 쌓인 게, 충당된 게 178억 정도 되죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그러면 지금 이 페이지에서 2014년도 당기순손실은 얼마입니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 78억입니다.

2014년도는 23억 8000이고, 2015년도는 78억 8000 얼마 이렇게 기재되어 있는 것 같습니다. 맞습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 그렇습니다.

지금 2014년도 손실 나셨죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇습니다.

2015년도 손실 더 크게 났지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 그렇습니다.

그러면 본 위원이 이해하기로는 2년간 거의 100억대의 손실이 난 것 아닙니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

실제 마이너스 살림을 사신 거예요. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 이것은 실제로 유출이 없는 비용이 발생해서 그렇습니다. 솔거미술관 기부에 48억 원, 감가상각비 15억 원, 이월사업비 등 15억 이렇게 해서 그렇습니다.

감가상각비도 비용이니까 명확하게 떠는 것 맞습니다. 본 위원이… 다른 건 제가 묻지를 않을게요. 2년간 살림이 적자가 났나 안 났나 이것만 한번 대답해 주시면 될 것 같아요. 실제 천원을 받아서 살림을 살아보니 1100원이 비용이 들어서 100원이 펑크가 난 건지, 1000원의 예산으로 살림을 살아보니까 900원이 들어서 100원의 이익이 난 건지 그런 개념으로 쉽게 생각해서 당기순손실이 2년간 이렇게 난 것으로 표기를 하니까 본 위원이 “아, 이게 살림이 2년간 적자가 이렇게 크게 났는가?” 이렇게 쉬운 차원에서 물어보는 겁니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 이게 78억 구성이 솔거미술관 기부 48억, 감가상각비 15억, 이월사업비 등 15억이기 때문에 실지 적자가 난 것은 아니라고 봐야…

솔거미술관 기부 48억이 뭐죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 저 미술관을 지으면서 땅이 우리 것이 아니기 때문에 거기에서 지어놓고 그 땅만큼을 기부채납 형태로 처리가 되어서 그것이 48억이 비용으로, 우리로서는 비용이 됐다는 얘기입니다.

기부채납 했습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 했습니다.

그러면 기부채납 한 것을 비용을 그렇게 떨어도 됩니까, 허수를? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 완전히 우리 그쪽에서 등기이전까지 다 갔을 경우에는 이렇게 떨어야 된다는 게 회계원칙이에요.

예, 저도 한 번 더 보도록 하겠습니다. 또 하나 2015년도에 예비비 얼마입니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 10억 원입니다.

2016년도는요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 3억 원입니다.

한 푼도 안 썼지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 안 썼습니다.

한 푼도 안 썼는데 또 3억을 잡아뒀다. 저는 그런 돈을 다른 데 조금 쓰시고, 본예산 잡으실 때. 3억이 제가 보니까 추경에 잡으셨던 것 같은데 이것 안 쓰실 계획이시죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 지금은 그렇습니다.

추경에 뭐 하러 잡습니까, 3억? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 지적하신 대로 고치겠습니다.

예, 하여튼 알겠습니다. 하나 더, 제가 책을 보니까 저도 이해가 많이 안 되어서 그렇습니다. 추가행사 적립금이 있는데요, 기정예산에 한 2억 몇천 잡아 놓았다가 추경 때 한 28억 얼마 정도 또 하셔가지고 총 지금 2016년도에 얼마 잡혀 있습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 ……

30억 4100 얼마입니다. 총장님, 30억 이 돈도 지금 어떤 상태로 보관 중이지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 정기예금에 들어가 있습니다.

그러면 총 예치된 게 104억 2000만 원하고 준비적립금 지금 차기행사 30억 돈하고 총 예치되어 있는 금액이 어느 정도입니까? 은행에 예치되어 있는 것. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 144억입니다.

144억, 제가 이해가 안 돼요. 예치는 144억 해놓고 당기순손실을 20억 내고 78억 내서… 뭐 괜찮습니다. 이익잉여금 쌓인 데서 당기순손실 인식해줘가지고 이익잉여금 줄여서 법인세 적게 내면 좋겠죠. 그런데 이게 144억 원 예치해 놓고 순손실 인식하고, 이게 아마 도덕적으로 제가 이해가 되지 않습니다. 그리고 또 예치된… 49쪽 보실까요? 49쪽하고 50쪽하고 제가 좀 몇 개 헷갈리는데 2015년도부터 한 것도 있고, 49쪽은 2016년도부터 예치한 것 이렇게 기재를 해놓았습니다. 하나만 예를 들어보겠습니다. 49쪽에 5번 항하고 6번 항 같은 날에 이렇게 5억씩 예치를 했지요? 왜 이자율이 달라요? 같은 날에 같은 금액인데? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 개월 수가 좀 다릅니다.

아, 그렇습니까? 2개월이 더 길어서 1.2이다? 그러면 개월 수 여기 10월 30일부터 12월 30일까지 해버리죠? 쓰지도 않고 계속 예치해 놓는 금액인데? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 3개월 이상 되면 저희들이 지금 정기로 해서 금리 그거라도 뭐 어떻게 해볼까 하는 것이 있고요, 또 하나는 이런 게 있습니다. 대구은행하고 농협으로 되어 있거든요. 대구은행‧농협의 정기예금을 이렇게 함으로써 사실 저희들이 4년마다 행사를 할 때…

아니요, 이 계좌는 같은 은행이에요. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 대구은행. 그러니까 저희들 지금 자금정책이 3개월 이상 되는 것은 다 정기예금으로 하는 것이 내부원칙으로 되어 있는데요. 지금 위원님께서 지적하신, 왜 정기예금을 이렇게 많이 해놓고 이쪽에서 적자가 나는데…

예, 그것은 지나간 이야기이고, 제가 작은 질의로는 같은 금액에 같은 금융기관인데 기왕 개월 수가 달라서 0.2 차이가 난다 그러면 그냥 이 돈을 어떻게, 쓰지는 않잖아요? 계속해서 예치되어 왔지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 이게 몇 달 후에 쓸 것은 그 몇 달에 맞추어서 정기예금을 하고, 또 2차로 그다음 무슨 있는 것, 이런 식으로 분리예치를 계획에 따라서 하기 때문에 그렇게 발생하게 되었습니다.

예, 알겠습니다. 이것도 추후에 제가 묻고요. 우리 문화환경위원회에서 어제 환경연수원에 행정사무감사를 했습니다. 그래서 거기에도 이자율을 보니까 1년간 예치를 하는데, 모르겠습니다, 뒤에 많이 아시는 재무담당자가 있는지 몰라도 거기는 1.84에 했어요. 그런데 여기는 제일 높은 게 지금 1.6이거든요. 지역마다… 거기는 농협기준으로 1.84였습니다. 그런데 이게 왜 이렇게 낮은 건지? 또 여기는 큰 금액을 지금 예치… 엄청 크잖아요? 100억짜리도 1.6이고 이래서 제가 이런 부분은 좀 더 높은 이자를 찾아서, 그리고 같은 도청 산하기관의 비율이 다르니까 이것을 심도 있게 감안하셨는지, 솔직히 이자율도 좀 밀당하는 것 아닙니까, 금융권하고? 위원장님, 뒤에 재무담당하는 분 특별하게 대답을 해도 되겠습니까?

제가 지금 이해가 제일 안 되는 게 이렇습니다. 당기순손실 2년간 봤다지만 이익잉여금은 한 100몇십억 되시잖아요. 그리고 보조금 계속 받으시고, 또 남는 돈 계속 예치하시고. 그래서 정말 문화엑스포라는 재단법인이 자립을 하고 싶으면, 물론 다 각자의 입장에서 보는 시각이 다르겠습니다만 본 위원이 보기에는 자꾸 보조금 받는 것 올해 2016년도에 64억 1000이지만, 또 다른 기타보조금도 있지만 출연금을 자꾸 재어 놓으시면 안 되겠다는 말씀을 드리고 싶은 거예요. 아주 쓸 데가 있으면 출연금도 50억 꺼내어서 투자를 하고, 또 무슨 일을 진행하다가 4년 만에 엑스포를 더 크게 할 것 같으면 그때 또 사정 얘기를 해서 본예산을 많이 받고 이렇게 해야지 자꾸 자꾸 재어 넣고 보조금은 계속해서 받으려고 그러시고. 기본적인 어떤 큰 골격에서 말씀드릴 것 같으면 “예치를 자꾸 꾸역 꾸역 할 이유가 없다.” 이런 말씀을 드리고 싶어요. 그러니까 이런 쪽에 총장님과 우리 차장님 이하 다년간 이렇게 실무적으로 경험을 해보셨잖아요. 그리고 큰 지진이라는 변수도 당해보시고, 또 내년에 베트남 호찌민도 치러보시고, 또 조금 더 있다가 경주에서 4년 만에 열리는 엑스포도 개최하셔야 될 것이고, 또 조금 전에 막혔던 민간투자 BTL인지 BTO인지는 모르겠습니다만 이런 부분도 손해를 안 보는 선에서 수익사업으로 꼭 관철되도록 경주시를 설득시켜서 또 그런 쪽에도 수익을 창출하시고, 이제는 전사적으로 살아남으셔야 됩니다. 계속 문화재단을 무조건 연명시켜야 되고 이런 게 아닙니다. 정말 예치만 시키지 마시고 “예치된 돈을 적극적으로 잘 활용하셔야 된다.” 이런 말씀을 한번 드리고 싶어서 재차 제가 여쭈어봤습니다. 그리고 마지막으로 수의계약에 대한 내용도 우리 존경하는 여러 위원님들께서 짚어 주신 점이 있기 때문에 제 개인적으로는 생략을 하고, 기관업무추진비라든지 이런 항목을 보면 경조사나 많이 적혀 있습니다. 이제는 2017년도 예산을 어떻게 편성해서 지금 올려놓았는지 모르겠습니다만 과감하게 전직 도의원, 현직 도의원 또 동료의원 부조금‧화환 주는 것, 근조 주는 것 없애십시오. 재단법인 문화엑스포에서 제일 먼저 앞장서서 하시면 그것도 큰 공적이 될 것 같습니다. 안 줘도 됩니다, 왜 줍니까? 주면 또 받아야 되고 제로섬, 0게임 아닙니까? 받으면 줘야 되는데. 그리고 재단법인, 법인이 왜 개인한테 돈을 줍니까? 사람이 사람한테 부조금을 줘야 되지요. 법인도 뭐 사람으로 치지만 실질적인 사람은 아니기 때문에 이런 점은 지양을 과감히 하십시오. 제가 뭐 아직 한 해 더 남았으니까, 내년도에 기관업무추진비에 싸그리 다 없애지는 못하겠습니다만 어느 정도 과감하게 획기적으로 줄이시면 좋은 모습이 아닌가 생각이 듭니다. 그리고 하나 더 붙이면 2014년도, 2015년도, 2016년도 홍보비 쓴 것 보니까요. 2015년도에는 엑스포한다고, 또 메르스 사태 때문에 많은 돈을 썼어요. 25억 3000만 원 돈을 썼어요. 자, 이해가 됩니다만 힘 있는 언론에게는 몇 천 단위도 쓰고 다 이렇게 보니까 차별적으로 쓰시는 것 같습니다. 2014년도도 보니까 어떻게 특정언론을 거론 못 하지만 우리가 잘 안 보는 언론사의 인터넷 엄청 쓰신 것 같아요. 그 인터넷 누가 보는지 모르겠습니다만 신문광고에 내는 게 더 효율적이지 인터넷에 그렇게… 한 3억 돈을 쓰신 대부분이 인터넷 광고에 비용을 지출하셨는데 다행히 2016년도에는 1건도 없었어요. 홍보비도 써야 되겠지만 꼭 많이 볼 수 있는 데에, 지면 쪽으로 주든지, SNS 광고로 주든지 이래야지, 2014년도에 그렇게 지출된 것도 참 안타까워 보였고. 국가에 대해서 김영란법이라는 것도 있기 때문에 이제는 다음 엑스포할 때 25억 3천보다 적게 쓰겠다고 마음먹으십시오. 하여튼 이런 홍보비를 좀 쓰는 것을 줄이셔가지고 좀 더 알찬사업에 더 예산을 편중하시고 지출하셔가지고 정말 제대로 자립할 수 있는 재단법인 만들어 주십시오. 이상입니다.

APEC이 뭔지 모르겠지만 일반 경주시민 입장에서, APEC 하나 맞춘다는 그런 높은 뜻이 있겠지만 경주시민, 경북도민 정말 그것은 대선 1년 앞두고, 또 오늘같이 내년에도 감사하고 예산하는 가장 중요한 시기이고, 도 집행부가 모두 다 있어야 되지, 도 집행부가 감사 기간에 여기 있어야 될 것 아닙니까, 그렇지요? 거기에 빠져나가는 분은 지사나 부지사나, 가실지 모르겠지만, 정말 시기적 악조건이고. 그다음에 정말 아까 총장님 말씀대로 고차원적인 문화교류는 뭐 중국관광 그러지만요. 실제 도의원 60명 중에도 못 가잖아요. 법상으로 못 가잖아요. 특이한 경우는 상임위원회 위원들은 우리 가라고 그래도 그 당시에 그때 가면 잠시 이틀 외에는 가지도 못합니다. 우리 상임위만큼은 업무상으로 제가 알기로는 갈 수 있는… 지난번에 그렇게 하는 경우는 있더라고요. 바꿔 얘기하면 나머지 도의원들도 못 가요. 실제 피부로 느끼는 호찌민 엑스포는요, 없습니다. 단지 국가적인 차원에서 아까 말씀하신 대로 국가가 해야 될 일을 국가가 안 하니까 도‧시가 출혈을 해가면서 하는 겁니다, 사실은. 거기에 따른 도민이나 경주시민이 느끼는 것은 굉장히 상실감이 있고, 바꿔 얘기하면 그 기간 동안, 내년 기간 동안에 여기 상설운영하면서… 지금 시설에 특이한 사항 있습니까?

그러니까 제가 하는 얘기는 어찌됐든 간에 하는 것을 제가 감히 평가하고 할 입장은 아니지만 최소한 거기에 한 달에 5일 정도는 비워야 됩니다. 무조건 영업을 비우더라도 그 장소에 최소한 경북 내에 있는 단체에 오페라라든가 음악회라든가 유도해야 된다는 점. 또 한 가지, 얼마 전에 하이코에서 황룡사 발굴조사 40주년 한 것 알지요?

협찬을 많이 해 주니까 예금을 많이 한다 이런? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 그렇습니다. 그리고 티켓 판매도 그렇습니다.

그런데 여기에서 제가 농협에 대해서 옹호하는 입장은 아닙니다만 어쨌든 도 금고라든지 전부 농협에 금고가 되어 있고 아마 경주시 금고도 농협에 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 꼭 이렇게 금액을, 이 많은 돈을… 개인이라면 뭐 0.01%라도, 개인으로 생각했을 때 0.01%라도 많은 데에 예금하는 게 안 맞습니까? 그런데 이렇게 차이가 나게 했다는 것은, 감사도 아마 할 것 같고 이런 데, 자체 감사도 있고 이런데. 이것을 다음에 하실 때는 좀 잘 배분을 해서 예치를 해 주셨으면… 그렇게 생각합니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 명심하겠습니다.

총장님, 어떻습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 반영하도록 하겠습니다.

알겠습니다. 그러면 조금 전에 이진락 위원님께서도 설명을 했습니다만 우리 ’98년도에 아마 처음 경주세계문화엑스포를 개최했죠, ’98년도에? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

4년마다 이렇게 한 번씩 열린다고 했는데, 2년마다 한 번씩 해외에서 열리고 이래서. 그렇게 아까 업무보고를 들었습니다만 지금 이제까지 해외에서 몇 번 정도 공연을 했습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 해외에서 엑스포 이스탄불하고 앙코르와트 두 번 했습니다.

두 번 했습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그러면 내년에 호찌민 가면 세 번째입니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇습니다.

그런데 우리가 해외엑스포를 통해 가지고 우리 도민들한테 직접적인 무슨 그런 수혜라든가 이런 것을 생각해 보신 적 있습니까? 도민들이 직접 느낄 수 있는 그런 수혜가 있습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 도민들이 직접 피부에 와 닿는 것은 언론을 통해서 느끼는, 경상북도와 경주가 국가적인 차원에서 해외하고 지방이 바로 하는 자부심, 그런 것이지 직접적으로 나한테 뭔가 이득이 된다 이런 것은 아마 거의 없을 거라고 생각을 합니다. 그러나 이게 몇 차례 되풀이 되면 경상북도가 우리나라를 이끌어 나간다 하는 이런 느낌은 받을 수 있다고 저는 확신합니다.

그러면 총장님 생각에는 언론이나 홍보 이런 걸로 해서 도의 예산이 많이 들여가면서 해외에서 엑스포를 개최하고 있는데, 이것 타당한지 그에 대해서 한번 생각해본 적 있습니까? 이렇게 도의 많은 예산을 들여서 2년에 한 번씩 해외에 나가서 이렇게 하는 게 과연 타당한지? 거기에 대해서 총장님께서 느끼시는 것은 없습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 저는 엑스포가 경주에서 4년에 한 번씩 하는 이것은 ’98년 이후 이제 좀 줄이고 상시개장, 경쟁력 있는, 자생력 있는 것으로 가야 된다고 생각합니다, 3년 해보니까요. 그런데 해외에 나가서 한 달간 우리 문화를 집중적으로 알리는 것은 세계적으로도 그런 모델이 없고, 국가도 전혀 안 하고 있기 때문에 우리가 이스탄불에서 한 달간 어쨌든 함으로써 이스탄불이나 터키가 우리한테 굉장히 큰 동반자 관계나 이런 것을 느꼈습니다, 490만 명이 보고요. 그래서 제가 경험한 바로는 이번 호찌민에도 한 달간 가서, 왜냐하면 한 달간 한 나라가 한 나라에 가서 지방이 이렇게 하는 것은 세계적으로도 없습니다.

그래, 세계적으로도 없는데 이렇게 한 달간 호찌민에서 해외행사를 하게 되면 예산은 엄청나게 많이 들어갈 것 아닙니까, 그렇죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇습니다. 지금 100억입니다. 그러면 간접비용까지 하면 더 큰…

그렇게 많은 예산을 들여가지고 해외행사를 하는데 아까 총장님께서 말씀하시기를 “도에서 하라고 하니까 그렇게 한다.”고 생각을 하실지 모르지만 본 위원 생각에는 이런 것을 개최할 때는 어쨌든 여러 모로 생각을 해보고 이게 정말 과연 타당한가 그것을 한번 고민을 해서 해야 된다고 그렇게 생각하는데, 이번에 호찌민 엑스포 내년에 개최하게 되는 데에 대해서 타당성에 대해서나 검토를 한번 해보신 적이 있습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 타당성은 대외경제정책연구원이라는 데서 현지방문을 해서 효과가 있느냐, 국비를 대주기 위해서요. 그것을 해서 이번에 통과된 결과로 100억이 마련됐거든요. 사실 위원님 말씀대로 경주세계문화엑스포의 해외행사 이것은 국가가 해야 되는 일이기 때문에 경상북도가 하고 있는 데 대해서 경상북도 도민들이 생각하면 ‘이것 좀 약간 오바다.’ 이렇게 생각하실 수도 있습니다. 그러나 국가가 안 하고 있는 것을 경북이 한다는 것이 도민의 개인입장에서 보면 좀 피부에 안 와 닿을 수 있겠지만 큰 틀에서 보면 저는 경북의 자부심…

예, 총장님 알아듣겠습니다. 그런데 경주세계문화엑스포 이게 상설로 운영하는 것도 힘이 드는데, 해외까지 이렇게 하는 힘을 여기에다가 쏟아서 다른 프로그램을 개발한다든지 콘텐츠를 개발해서 이걸 어떻게 하면 경주세계문화엑스포를 잘할 수 있지 않나 이런 데 대해서 좀 심사숙고를 해서 물론 내년에는 호찌민을 아마 해야 될 것 같은데, 다음부터는 이런 것을 우리 총장님이나 여러 직원들이 의논을 해서 이게 정말 우리 도민들에게 별로 와 닿는 그런 게 없다 싶으면 의견을 모아가지고 이것을 도에다가 건의를 해서 “다음부터는 경주세계문화엑스포를 잘 한 번 발전시켜 보자.” 이런 쪽으로 해서 하는 게 좋지 않을까, 100억이라는 돈을 예산을 들여가지고 해외에 가서… 물론 경북도민은 일부는 알겠죠. 일부는 알겠지만 거의 가 모릅니다. 모르고, 호찌민에 가서 뭘 하는지 어떻게 압니까? 그러니까 이런 것도 한번 잘 심사숙고를 하셔서 다음에는 직원들과 같이 토론을 하고 이렇게 해서 이 문제에 대해서 다시 한 번 생각을 해서 앞으로 좀 추진해 주셨으면 좋겠다는 그런 말씀을 드리겠습니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 명심하겠습니다. 참고로 지금 현행 그것으로서는 경주세계문화엑스포가 내년 베트남 그것으로서 대단원의 막을 내리게 되어 있습니다. 국제행사 일몰제라는 제도를 도입해서, 정부재정이 어려워서 이제는 경상북도와 경주시가 둘이서 나가면 모르겠으나 중앙정부에서 대주는 것은 내년으로 끝이라고 되어 있기 때문에 싫든 좋든 경주세계문화엑스포는 근본적인 변화를 가져올 수밖에 없게 되어 있습니다. 그래서 내년 베트남엑스포를 끝으로 경주세계문화엑스포가 오늘 위원님께서 좋은 말씀 준 것을 다 반영하면서 경주세계문화엑스포의 근본적인 변화가 있을 수밖에 없게 그렇게 되어 있습니다. 제가 생각하기에 다음 정부에서 더 재정이 나빠질 것이기 때문에 이런 데에 돈을… 지금 정부가 이미 정했거든요, 더 안 대준다고. 그렇기 때문에 차기정부에서 대줄리 만무하고, 그렇게 정부에서 안 대주면 도비‧시비가 이렇게 많은 액수가 나오기 어렵습니다. 그러면 경주세계문화엑스포는 자기 혼자 자생하거나 아니면 다른 어떤 모색을 해야 되는데 그것은 이제 경상북도가 결심을…

그러면 처음부터 다시 내년이 지나면 아마 재검토를 해서 존속을 하느냐 아니면 없어지느냐, 여기에 대해서도 내년 이후에는 또 굉장히 심도 있게 또 추진될 것 같습니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 저희들도 굉장히 고민을 하고…

어쨌든 경주세계문화엑스포가 개최되는 한 달 간은 정말 경북도민들도 많이 찾아오고 저도 몇 번 오고 했습니다만 앞으로 가면 갈수록 이게 굉장히 하나의 애물단지가 아닐까 그런 생각도 해 볼 수가 있는데 어쨌든 총장님이나 여러 직원들 엑스포 하는 기간 동안에는 정말 고생도 많이 하시고 했지만 앞으로 이걸 다시 심사숙고를 해서 정말 다음 언제까지 갈지는 모르지만 있는 동안에 정신을 바짝 차리시고 잘 추진해 주시기 바랍니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 명심하겠습니다.

이상입니다.

그러면 20억 자부담은 어떻게 해요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 자부담은 현재 입장료 수입, 거의 없습니다. 그쪽에서는 거의 공짜인데 저희들이 기업으로부터 협찬, 기업 협찬이 2013년 같은 경우에는…

잠깐만, 그러면 내년에 하는 것에 협찬사는 정해져 있습니까, 몇 군데? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 휘장사업 기업에 팔고 그다음에 베트남에 대부분 그냥 오픈됩니다만 일부 좀 받게 되는 프로그램들이 있습니다. 그것을 가지고 20억은 채운다, 20억은 번다 이런 얘기입니다.

그렇게 생각하고 계시는 거예요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

아직 정해지지는 않았고? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

예를 들어서 무슨 축구 월드컵을 한다 협찬사 딱 나오잖아, 현대‧엘지 딱딱 나오는데, 우리는 엑스포를 하면 예를 들어서 어디 어디에서 협찬한다, 협찬사가 정해진 게 한 개도 없네? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 이제 합니다.

이제 협찬사를 구하는 중이에요? 20억 할 수 있는 협찬사를? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

아직 그러면 그 얘기 대로면 20억에 대한 협찬사들 섭외가 만약에 안 되면 그게 어렵다는 얘기네? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 이스탄불에서 해 본 이력이 있기 때문에 이 정도는 자신합니다. 그러나 사실 지금 요즘 기업들이…

그러면 이스탄불에서는 어디 어디에서 협찬 받았습니까, 대형 협찬사가? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 삼성‧엘지‧포스코‧대구은행 등등 해서 그때는 한 70억 받았습니다.

그렇지, 잘하셨네. 그러면 그런 것들을 지금쯤은 총장님이 대외적으로 하실 때잖아요, 그렇지요? 그런 예산 확보되어 있습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그것하고 다닙니다, 예산 쓰고. 그런데 이놈의 이상한 것 때문에 요새 기업들이 완전히 얼어붙어서 안 그래도 걱정이 크지요.

아, 서울에… 때문에? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 보통 일이 아닙니다. 그러다가 이게 좀 풀리면 내년 초부터, 사실 제가 하는 가장 큰 일이 2013년에도 그거였습니다. 그다음 홍보하는 것.

그렇죠. 그러니까 그런 것들도 협찬사가 정해지면 우리 위원님들께 “위원님 걱정 안 하셔도 됩니다.” “위원장님 걱정 안 하셔도 됩니다. 우리 이번에 호찌민 자부담은 이운식이 1000만 원, 누가 1000만 원, 다 냈습니다. 협찬 받았으니까 걱정하지 말고 한번 좀 팍팍 밀어주시고, 저희들이 경비는 못 대지만 한번 다녀가시는 게 어떻습니까?” 이런 것도 하나의 커뮤니케이션이 되는 것도 방법이 아니겠나 싶습니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 아, 꼭 그렇게 하도록 하겠습니다.

예, 그리고 그것 하나 하고, 또 하나 여쭈어 보겠습니다. 수의 관련에 대해서는 워낙 많은 분들이 많이 하셨으니까 다음에 또 설명할 수 있는 기회가 있으면 설명 듣고요. 지진사태 이후 우리가 경주시, 경상북도 또 지사님도 오셔가지고 1박 하시고 갔는데. 관광공사, 여러 개 업체가 경상북도 경주는 안전하다, 수학여행 오시라, 여행 오시라, 홍보를 많이 했잖아요, 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그러면 그때도 총장님은 항상 가셔가지고 우리 문화엑스포도 볼 것이 많다, 오시라고 같이 동참하셨습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 저희들은 그 활동보다는 플라잉 손님이 하나도 안 와서 최근에는 지역에 우선해서…

플라잉은 또 질의합니다. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 주로 다른 도시에 순회공연을 플라잉이 갑니다. 인천 이런 데.

그건 제가 또 질의할 거니까 그때… ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그런 데에 주로 따라 가고…

그러면 같이 동참해서 손들고 안전하다고 해 본, 액션을 취해본 적은 없네요, 그렇죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 한번 지사님 주무시러 오셨을 때 하고, 경주시에서 하는 데에 가서 한 적은 있었습니다만 우리가 독자적으로 하거나 그런 것은 없습니다.

그렇습니까? 직원들이 그러면 SNS해가지고 우리 존경하는 이진락 위원님 계시지만 항상 “경주는 안전하다.” 홍보를 많이 하는데, 엑스포 직원들도 개인 SNS를 통해서 홍보하고 합니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그런 열정적인, 엑스포에 내가 근무한다고 자랑스러워하는 직원들이 있습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 우리 페이스북에 경주세계문화엑스포…

아니, 이동우 총장님하고 저하고는 또 페이스북 친구잖아요. 그러니까 직원들 얘기입니다. 직원들도 그런 분들 많이 있습니까? 많아요? 감사합니다. 그런 식구가 많아야지 회사가 잘 돌아갑니다. 또 하나만 더 여쭈어 보겠습니다. 플라잉 외부공연 체크사항인데요, 옛날에 2011년도에는 이것 직영했습니까, 총장님? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 직영했습니다.

직영을 몇 년 동안 했어요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 2011년, 2012년, 2013년 3년 했지요.

3년 직영했어요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그러면 연간 경비가 얼마 나갔습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 처음에 만들 때는 근 한 20억인가 가까이 들었다가요. 그다음에는…

1년차에 20억? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 한 10억씩 들어가다가 제가 와서 얼마 안 돼서 자립을 시켰더니 자립이 되어서 자립으로 갔습니다.

몇 명입니까? 플라잉 공연자들이. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 단원들이요?

예, 스물여덟 분이에요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 24명입니다.

아, 24명. 그러면 이 친구들은 경상북도에서 키워낸 인재나 마찬가지네, 그렇죠? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇습니다.

문화엑스포에서. 그렇지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그러면 문화엑스포에서 키워준… 막대한 돈을 한 40억 들였네요, 지금까지. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그러면 공연을 많이 할 것 아닙니까? 그러면 그분들이 와가지고 공연을 1년에 몇 번합니까? 아니, 월로 합시다. 월로 몇 번 해요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 3월, 7월… 그러니까 한여름 빼놓고 1년 내내 합니다.

매일? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 지금은 토요일, 일요일은 주로 다른 도시 공연을 가고요. 그다음에 월‧화‧수‧목은 매일합니다, 매일 2시 반에요.

아 2시 반에, 매일하면 그러면 관객은 모르겠고, 그러면 여기는 어떻게 해요? 관객이 없어서 수익이 안 날 것 아닙니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 지금은 그래서 이제…

지금은 월급 주는 것도 아니고 관리하는 게 아니니까 어떻게 해요, 그러면? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 지진 이후에는 상황이 어떻게 되었나 하면 수학여행이 다 펑크가 나버려서 우리가 까딱하면 플라잉이 주저앉게 생겨서…

예, 40억 들인 사업이니까. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 그래서 어렵사리 자립까지 갔기 때문에 현재는 이 사람들에게 저희들이 그래도 배우들의 생활비 그것을 최소한으로 대주고…

얼마를 대줍니까? 1년에 얼마를 대줘요, 지금? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 이번에 3억, 금년에 특수하게 3억.

3억을 지원해 준다, 연간. 그리고 월‧화‧수‧목 와가지고 공연을 하고 2시 반에 매일, 맞습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예, 그런데 지금 이제 지진 이후에는 그 사람들이 사람이 하나도 없기 때문에 못 하고 뭘 하느냐 하면 지역의 행사 이런 데에 플라잉 단축으로 해서 지역의 돕기, 공연기부활동을 하고 인천, 서천 이런 다른 도시에 순회공연을 가고, 그다음에 이번 주말에는 모처럼 북경하고 텐진에 가서 엑스포‧경주 알리는 순회공연을 하는 그런 상황입니다.

3억 나누기 24를 하니까 1250만 원인데, 그러면 출연자들에게는 연간 1250만 원이 가면 월 100만 원 정도는 자기네가 생활비 비슷하게 기본금이 가네요, 그렇지요? 월급이 가지요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 예.

그러면 이분들이 인천에 가서 공연을 해서, 자료를 받아보니까 8분 회당 500만 원 쇼케이스 공연 가능하다 이런 게 있는데, 그러면 이런 들어오는 돈들은 자기네들이 다 N분의 1로 가져가나요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 지금은 그 사람들이 금년에는 지진 이후에 그냥 내버려두면 철수하려고 하기 때문에 지금은 자립이 아니라 특수한 이 기간에는 보조금이라고 봐야 됩니다. 그리고…

올해는 3억이 갔고 작년에는 안 갔어요? 성수기… 작년에 지진도 없었고 아무 일도 없을 때 그때는 안 갔어요? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그때는 자립으로 했지요. 우리가 돈을 좀 받았습니다, 다만 얼마를, 조금이라도.

얼마 정도 받았습니까? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 한 1억 정도 받았다고 봐야 됩니다.

그러면 28명에 40억을 받은 공연자들은 상당히 경상북도가 키워준 인재들인데. 간단하게 말씀드릴게요, 저는 잘 모릅니다만 공연장이나 모든 게, 쇼케이스나 모든 게 필요하겠죠. 그런 시설이 되어 있어야 되겠죠. 그러면 경상북도 경주시에서 돈을 출자해서 이 사람들이 재능기부도 하고 아니면 23개 시‧군에 대한 공연한 데는 있습니까? 23개 시‧군에 자랑스러운 경상북도민을 위해서 이 플라잉 공연을 해 본 적이 있느냐고, 여기에서 말고. 나는 내가 총장이라고 하면 “야, 너 구미에 가서도 한번 해라, 우리가 경상북도의 지원을 받았으니까. 야, 안동에도 사람이 많네, 안동 한번 가봐라. 포항에 무슨 축제한다는데 포항에도 한번 가봐라.” 이렇게 해가지고 정말로 플라잉이 뭔지 모르는 도민들이 많을 거란 말입니다, 그렇지요? 저도 잘 모릅니다, 사실은 어떤 것인지. 그러면 그런 것들을 경상북도 예산으로 움직이니까 그렇게 공연을 한번 해 본 적이 있는지, 재능기부를 하든지. 제가 인터넷 검색해보니까 경주에 무슨 초등학교에 가서 했고 두 가지인가 봤는데, 그런 부분들은 권장할 그게 없었어요, 리더로서? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 최근에 포항에서 지진나고 군부대가 도와줘서 군부대위문 감사공연을 했었고요. 그다음에 구미‧영덕 이런 데에 한 적이 있었습니다.

몇 군데 했습니까, 그 공연이 기초단체에? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그렇게 많지는 않습니다.

그러니까 그게 처음부터 총장님, 잘못했다는 거예요. 돈을 줘가지고 인재를 키우면, 우리 야구선수가 트레이드 하잖아요. 할 때 그런 계약을 약정을 해가지고 돈 40억이 적은 돈입니까, 그렇지요? 3년 사이에 걸쳐서. 그런 계약서를 써야 된다 이 말이죠. 계약서를 써가지고 어떻게 어떻게 한다는 것을 잘 만들어서 그렇게 인재를 키워 나가야지. 우리가 경상북도에서 예산을 지원해줘도 경상북도 도민들이 약간이라도 눈요기를 하든 문화적으로 혜택을 느낄 수 있게 해줘야 되는 게 경상북도의 예산을 쓰는 사람들의 역할이라고. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그 부분이 미흡한 것은 사실입니다. 내년에 대폭 강화하도록 하겠습니다.

그러니까 이제는 자기네들이 사업체야. 자기들끼리 다니면서 돈 벌어가지고 자기들 그냥 ‘인 마이 포켓’이야. 다 가져가 버리는 거야. 전주가 경상북도 문화엑스포 거기인데. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 하여튼 내년에 저희들이 플라잉하고 계약을 할 때에 위원님 말씀대로 경상북도에 공연장이 있는 곳을 좀 더… 그런데 이런 것은 좀 있습니다. 변명 같습니다만 경상북도 행사에 단축모델이라고 해서 행사 전이나 이런 데에 끼워 넣는 그게 표가 안 나서 그런데 그런 것은 좀 했고요. 내년에는 위원님 지적대로 대대적으로 하겠습니다.

아, 총장님. 몇 군데 했는데? 방금 말씀하신 게 포항하고 영덕하고 두 군데 했다면서요. 몇 군데나 했는데요, 총? ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 그건 최근이고요 생기고 나서…

그러니까 생기고 나서 몇 군데 했는데? 나는 어디, 지역에서 못 봤으니까 말씀드리는 거예요. ○(재)문화엑스포 사무총장 이동우 모자랐습니다. 미흡했습니다.

그걸 해야지 잘 하시는 거지. 알겠습니다. 총장님께서 아까 존경하는 황병직 위원님한테도 말씀하셨는데 위에 임원들도 많이 계시고 또 지사님, 경주시장님, 보니까 아주 프로필 다양한 분들이 임원으로 계셔가지고 관리인 형태로 계시다 보니까 내가 공격적으로 운영도 마케팅도 잘 못하셨다, 그런 애로사항도 저도 알고 있습니다. 그런 부분에 고생 많이 하셨고. 위원장님, 여러 위원들이 아까 저에게 문자로 주셨는데, 재단법인 문화엑스포의 미비한 점을 궁금해 하시는 분도 많고, 또 심도 있게 감사하기 위하여 현장감사를 오늘 그만 중단하시고요, 11일 오후에 상임위 회의실에서 감사를 이어가고자 하는데 여러 위원들 생각은 어떠신지 궁금합니다. 위원님들 생각 어떠십니까?