경상북도의회 발언

김희수 의원 발언

제회 제차 교육위원회2016-11-10

회의 전체 보기 572턴

영석

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 내지 제50조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 화랑교육원·경상북도과학교육원‧경상북도학생문화회관‧경상북도학생해양수련원에 대한 2016년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 동료위원님 여러분, 계속 되는 의 사일정에 노고가 많습니다. 오늘 오후에는 감사일정에 따라 화랑교육원·경상북도과학교육원‧경상북도학생문화회관‧경상북도학생해양수련원에 대한 감사를 실시하게 되었습니다. 이번 직속기관에 대한 감사는 일선현장의 교육행정 실태를 파악하여 2017년도 예산안 심사에 필요한 자료와 정보를 수집함은 물론 잘못된 부분은 수정‧보완토록 하여 행정업무를 보다 효율적으로 수행할 수 있도록 하는 데 그 목적이 있다 하겠습니다. 수감기관에서는 행정사무감사를 통해 추진해온 각종 시책을 점검, 평가 받아 미흡한 부분은 보완하고 잘못된 부분은 개선하여 업무의 발전을 도모하는 계기가 되었으면 합니다. 따라서 오늘 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주시고, 제안하는 내용에 대해서는 면밀히 검토하여 교육행정에 반영함으로써 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 적극적인 협조를 당부드립니다. 그러면 화랑교육원·경상북도과학교육원‧경상북도학생문화회관‧경상북도학생해양수련원에 대한 2016년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 진행순서는 먼저 증인선서를 하고 이어서 간부소개와 업무보고, 질의‧답변 순으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 우리 위원회가 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실대로 증언을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니한 때, 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 때, 선서 또는 증언을 거부하는 때에는 지방자치법 제41조 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 거짓증언을 한 자는 고발될 수도 있음을 알려드립니다. 아울러 지난 8일 증언선서를 한 관장과 원장께서는 증인선서를 하지 않은 증인을 대표하고 증인선서의 의미를 되짚어본다는 뜻에서 다시 선서해 주시기 바랍니다. 선서는 증인을 대표하여 학생문화회관 관장께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 낭독하여 주시고 나머지 증인들께서는 제자리에서 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 학생문화회관 관장께서 서명한 선서문을 취합하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 학생문화회관 관장 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

병길

박병길경상북도학생문화회관장

“선서, 본인은 경상북도의회 교육 행정사무감사위원회가 지방자치법 제46조, 같은 법 시행령 제39조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 경상북도학생문화회관 관장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2016년 11월 10일 화랑교육원 원장 이동준 교학부장 이태득 총무부장 송윤선 경상북도과학교육원 원장 권명훈 운영부장 박경종 총무부장 이동칠 경상북도학생문화회관 관장 박병길 총무부장 김정옥 문화예술부장 윤한경 총무과장 윤진연 경상북도학생해양수련원 원장 조기정 총무과장 김우동 운영과장 김상기

영석

강영석위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 간부소개 및 업무보고가 있겠습니다. 화랑교육원·경상북도과학교육원‧경상북도학생문화회관‧경상북도학생해양수련원에 대한 순서로 보고하도록 하겠습니다. 업무보고는 일반현황은 생략하고 중요한 사항만 현안사항 위주로 간략하게 보고해 주시기 바랍니다. 먼저 화랑교육원 원장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

동준

이동준화랑교육원장

안녕하십니까? 화랑교육원장 이동준입니다. 존경하는 강영석 경상북도의회 교육위원회 위원장님과 훌륭하신 여러 위원님들을 모시고 2016년 화랑교육원 운영 전반에 대한 업무현황을 보고드리고 행정사무감사를 받게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 바쁘신 의정활동 중에서도 항상 화랑교육원에 대하여 많은 관심과 아낌없는 지원을 해 주신 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 저를 포함한 모든 직원들은 위원님께서 시정 및 지적사항으로 주시는 말씀 한 마디 한 마디를 소중히 여겨 앞으로 화랑교육원 운영계획 수립과 집행 과정에 적극 반영되도록 최선을 다하겠습니다. 많은 지도와 편달을 바랍니다. 그리고 오늘 수감을 위해 참석한 우리 원 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개) 2016년도 주요업무 추진실적에 대해 말씀드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(화랑교육원 소관) 앞으로도 화랑교육원은 학생 수련기관으로서 미래사회를 선도하는 따뜻한 품성과 꿈을 지닌 미래지도자 새화랑 육성에 전 직원이 합심하여 혼신의 힘을 쏟을 것을 약속드리면서 화랑교육원 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록에 실음

영석

강영석위원장

이동준 원장 수고하셨습니다. 다음은 과학교육원 원장 나오셔서 간부소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

명훈

권명훈경상북도과학교육원장

안녕하십니까? 경상북도과학교육원 원장 권명훈입니다. 명품 경북교육의 실현을 위해 열정적으로 헌신하시는 교육위원회 강영석 위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 모시고 경상북도과학교육원 주요업무보고를 드리게 됨을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 보고에 앞서 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(경상북도과학교육원 소관) 경상북도의 과학교육을 책임지겠다는 자세로 앞으로도 더욱 최선의 노력을 다하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록에 실음

영석

강영석위원장

과학교육원장 수고하셨습니다. 다음은 학생문화회관 관장 나오셔서 간부소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

병길

박병길경상북도학생문화회관장

안녕하십니까? 경상북도학생문화회관 관장 박병길입니다. 청소년의 올바른 인성함양을 위한 문화예술 활동의 장을 마련하고 다양한 문화예술 체험학습과 문화행사 참여를 통하여 특기적성을 계발할 수 있도록 설립한 아름다운 감성교육의 전당 경상북도학생문화회관에 남다른 애정과 지원을 아끼지 않으시는 경상북도의회 교육위원회 강영석 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 우리 회관 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 지금부터 2016년 경상북도학생문화회관 주요업무를 요약 보고드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(경상북도학생문화회관 소관) 경상북도학생문화회관은 앞으로 학생 개개인의 창의성 계발과 아름다운 꿈과 끼를 살리는 데 주력하고 학부모, 지역민의 문화적 기대를 적극 수용하고 열린 문화예술공간으로 발전시켜 나갈 것을 다짐합니다. 감사합니다.

부록에 실음

영석

강영석위원장

학생문화회관장 수고하셨습니다. 다음은 학생해양수련원장 나오셔서 간부소개 및 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

안녕하십니까? 경상북도학생해양수련원장 조기정입니다. 존경하는 강영석 위원장님, 그리고 여러 위원님. 평소 높으신 안목과 경륜으로 우리 수련원에 대하여 지속적인 관심과 아낌없는 성원에 고맙다는 말씀을 먼저 드립니다. 업무보고에 앞서 해양수련원 간부를 소개드리겠습니다. (간부소개) 지금부터 2016년도 주요업무를 보고올리겠습니다. (보고) 주요업무보고(경상북도학생해양수련원 소관) 우리 해양수련원은 오늘 위원님들께서 질의해 주시는 내용을 깊이 새겨 명품 해양수련원이 되도록 최선의 노력을 다할 것을 다짐하면서 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록에 실음

영석

강영석위원장

조기정 원장 수고하셨습니다. 다음은 질의‧답변에 앞서 교육위원회 위원님을 소개해 올리겠습니다. (위원소개) 다음은 질의와 답변 순서입니다. 질의에 앞서 혹시 자료 요구하실 위원님 계시면 자료를 요구하여 주시기 바랍니다. 고우현 위원님 자료 요구하십시오.

우현

고우현위원

화랑교육원에 자료를 요구하겠습니다. 169쪽 봐주세요. 운동장 조례대 보수 및 방화문 교체 공사 1268만 6000원이네요. 그다음에 운동장 시설물 도장공사 800만 원, 이것 용역 준 일시, 용역 준 내용, 왜 이 회사에 줬는가를 이야기 좀 해 주시고요. 그다음에 마지막으로 검안 서류까지 좀 부탁을 드리겠습니다. 또 과학교육원, 197쪽. 전시부, 테크노타운 전시물 수리, 그다음에 그 밑에 보면 전시부, 전시물(물줄기 글자) 수리 이래 돼 있어요. 이 두 가지하고, 그다음에 그 밑에 보면 또 전시부, 우주체험실 및 전시실 운영 프로젝터 수리, 또 밑에 보면 전시부에 테크노타운 전시물(산업용 로봇) 수리, 여기에 대한 4건에 대해서 마찬가지로 일시, 용역 내용, 이 사업자에 준 이유, 그다음에 사업을 하면 검안을 했을 것 아닙니까? 이 내용을 주시기 바랍니다. 이상입니다.

영석

강영석위원장

다른 위원님? 곽경호 위원님 자료 요구하십시오.

경호

곽경호위원

화랑교육원에, 47쪽 한번 보시면 주요업무 추진실적이 있죠. 감사자료 47쪽에 보면 화랑교육원 올해 2016년 9월 30일 기준해서 실적이 있잖아요? 아직 못 찾았습니까? 찾았습니까?

동준

이동준화랑교육원장

화랑교육원장 이동준입니다.

경호

곽경호위원

예, 찾았습니까?

동준

이동준화랑교육원장

47쪽.

경호

곽경호위원

예. 거기 내용을 올해 것 말고 작년 것, 재작년 것. 올해 것은 여기 실적이 나와 있으니까, 9월 30일까지, 그렇죠? 작년 것, 재작년 것 2년 똑같은 내용, 실적.

동준

이동준화랑교육원장

’14, ’15년도?

경호

곽경호위원

예. 이상입니다. 자료 좀 부탁드리겠습니다. 이해가 갑니까?

동준

이동준화랑교육원장

예.

경호

곽경호위원

대답을 안 하셔서. 그리고 해양수련원에, 수련할 수 있는 장비가 있잖아요, 바다에. 장비내역서 하나 부탁드리겠습니다. 보유하고 있는 장비.

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

예, 알겠습니다.

경호

곽경호위원

이상입니다.

영석

강영석위원장

또 자료 요구하실 위원님 계십니까? 김지식 위원님.

지식

김지식위원

화랑교육원, 그리고 문화회관, 학생수련원, 주요업무 추진에 보면 각 항목마다 예산, 쓰이는 예산, 항목마다 그렇게 예산을 좀 뽑아주십시오, 얼마만큼 쓰이는지. 이상입니다.

영석

강영석위원장

자료 요구 다 하셨습니까? 조현일 위원님.

현일

조현일위원

자료 요청하겠습니다. 화랑교육원에 각종 수련활동 입‧퇴소 시 교통수단, 됐죠? 그리고 학생문화회관에 지역 서점과 수의계약을 통한 도서구입 내역, 그리고 학생해양수련원에 직원별 심폐소생술 자격증 현황, 몇 명이 가졌다 안 가졌다. 이상입니다.

영석

강영석위원장

또 자료 요구하실 위원님 계십니까? 그러면 필요한 자료는 질의 도중이라도 요구를 하시고요. 질의‧답변을 진행하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 박용선 위원님 질의하십시오.

박용선위원

박용선 위원입니다. 감사준비에 수고 많았습니다. 오전에 정보센터에서 논란이 됐던 부분인데요, 본 위원이 볼 때는 화랑교육원, 해양수련원은 사실상… 솔직히 답변해 주시기 바랍니다. 통합이 필요한 조직 같습니다. 같은 목적, 같은 것을 가지고 교육하는 것 같습니다. 화랑은 내륙에서 하고 해양은 바다에서 하는데 두 개 다가 화랑정신, 호연지기, 똑같이 일맥상통한다고 생각을 합니다. 여기에 대해서 두 기관장님께서 어떻게 생각하는지 말씀 좀 해 주십시오. 솔직히 사실대로 학생들한테 교육비가 더 전달되어야 되는데 간접조직, 퇴임하시고 나서 나중에 자리를 차지하기 위해서 기관을 많이 만드는 것 같아요. 인원이 화랑교육원은 33명, 해양수련원은 26명, 과학교육원 39명, 학생문화회관 18명인데 솔직히 한번 말씀해 보세요. 대표로 어느 분이 말씀해 보시렵니까? 과연 우리가 이렇게, 경상북도도 시‧도 중에서 산하기관이 제일 많습니다. 보니까 경상북도교육청도 아마 전국에서 산하기관이 많은 것 같습니다. 효율적으로 할 수 있는 방향을 누가 말씀 안 해 주시렵니까? 됐습니다. 지금까지 화랑교육원에 보면 올해 5405명을 교육인원을 계획을 잡았습니다. 현재까지 2926명이 교육을 마친 것으로 되어 있고, 지진으로 인해서 취소된 인원이 있는데, 현재까지 교육예산을 보면 이게 예산 합친 1억이 인건비 제외죠? 운영비입니까? 이것 직원들 급여 주는 것 뺀 것이지요?

동준

이동준화랑교육원장

……

박용선위원

예산 8억 2000 있습니다. 이게 인건비 뺀 거죠?

동준

이동준화랑교육원장

예, 화랑교육원장 이동준입니다. 감사자료 44쪽에 5번에 예산 사업내역이 있습니다. 2016년도…

박용선위원

아니 그러니까 전체 예산 잡아놓은 게 8억 2000이 급여, 인건비 빼고 아닙니까?

동준

이동준화랑교육원장

예.

박용선위원

그러면 현재까지 2926명으로 보면 28만 원 정도 소요되고, 그다음에 계획대로 하면 인당 교육비가 15만 원 정도가 소요되는 걸로 계산이 됩니다. 그러면 대개 학생들이 들어와서 며칠 정도 교육을 합니까, 평균적으로?

동준

이동준화랑교육원장

과정별로 제일 긴 과정은 3박 4일입니다. 그다음에 2박 3일, 그다음 1박 2일, 1일 그렇습니다.

박용선위원

아니 그런데 평균적으로 어느 정도 됩니까? 그러니까 교육생 중에서 3박, 2박, 1박을 와서 했을 경우에 어느 정도 되느냐고요, 기간이.

동준

이동준화랑교육원장

1년 중에 말입니까?

박용선위원

평균적으로, 그러니까 2900명이 예를 들어서 교육을 했다. 토털 연인원으로 잡았을 경우에 6000명 나왔다 하면 2일 정도가 되는 것이고, 9000명이 나왔다 하면 3일이 되는 겁니다. 평균적으로 어느 정도 됩니까?

동준

이동준화랑교육원장

평균적으로 2박 3일 정도 됩니다.

박용선위원

거기 숙박시설이 다 되어 있죠?

동준

이동준화랑교육원장

예.

박용선위원

인건비를 제외하고 15만 원 정도가 소요된다면 교육 중에 학생교육으로서는 수준이 높은 교육입니다. 물론 세상도 바뀌었지만 효율적으로, 우리 원장님 취임하셔서 지금까지 죽 해 오던 교육 말고 특성을 살린 교육을 만든 과정이 있습니까?

동준

이동준화랑교육원장

지금 하고 있는 과정은…

박용선위원

지금까지 계속해서 이어져온 과정 말고 현대사회에 맞게 재조명되어서 새로 특색 있는 교육과정을 하나 만드신 게 있느냐는 겁니다.

동준

이동준화랑교육원장

제가 3월 1일 자로 부임을 했거든요. 지금 운영하고 있는 교육과정은…

박용선위원

그러면 우리 원장님께서 새로 생각하고 계시는 과정은 있습니까?

동준

이동준화랑교육원장

지금 학생수련과 관련해서 내년도에 제가 시행하고 싶은 것은…

박용선위원

됐습니다. 우리 교육이 바로가려면 교육하시는 분들 수장들의 방향이 중요합니다. 항상 수장으로 올 때는 어떤 교육을 하겠다는 생각이 있을 겁니다. 아무런 생각 없이 그냥 오시면 우리 경북교육은요… 경주에 있으니까, 천년 신라의 수도 등등 많은 역사적 사실을 갖고 있으면서도 지금 우리가 과연 경북교육이 우리나라 교육을 리더할 수 있는가 한번 생각해 보십시오. 우리 수장으로 오신 분들 그런 것을 생각 좀 하시고 하십시오. 그냥 퇴직 앞두고 와서 여기서 시간 보내고 간다는 것이 아니고요. 아무런 사고 없이 가는 자리가 아닙니다. 이게 사고가 없으려면 일을 안 하면 사고가 안 생깁니다. 일을 열심히 하는 사람들이 사고가 생겨서 욕을 먹게 되어 있습니다. 그러나 저는 교육의 현장에 계신 분들은 열심히 하다가 사고가 발생해서 욕먹는 교육자가 진정한 교육자이지 아무런 사고 발생 안 나고 그냥 가만있다가 가는 그런 교육자는 정말로 필요 없다고 생각합니다. 다음 질의하겠습니다. 지금 보면 해양수련원은 자료에 보면 수익사업, 그러니까 숙박비라든지 이런 사업이 표기되어 있습니다. 우리 학생문화회관은 강당 임대할 겁니다, 그렇죠? 임대수입이 어느 정도 됩니까?

병길

박병길경상북도학생문화회관장

학생문화회관장 박병길입니다. 저희들 수익사업은 대공연장 그리고 다목적홀, 전시관, 체육관 이렇게 대관할 수 있도록 되어 있습니다. 작년 1년 동안 대관료 수입은 금액은 약 850만 원 정도로 계상이 된 것을 확인했습니다.

박용선위원

예산이 많은 부분이 아니어서 표기 안 한 것 같은데요, 이런 부분도 표기를 좀 해 주시고. 아까 오전에도 얘기를 했는데 제발 좀 이렇게 만들지 마십시오. 각 기관별로 같이 좀 붙여 주십시오. 여기 왔다 거기 왔다 하려니까 정말 힘듭니다. 그다음에 존경하는 고우현 부의장님께서 자료 요구하신 것이 있는데요, 수의계약 현황에 대해서, 4개 기관 공히 수의계약 중에 우리 경상북도 내에 발주한 게 있습니까?

명훈

권명훈경상북도과학교육원장

과학교육원장 권명훈입니다. 과학교육원에서는 경상북도 아닌 서울지역에 수의계약 한 것이 2건 있습니다.

박용선위원

사유가 뭐죠?

명훈

권명훈경상북도과학교육원장

저희는 전시실이 있는데 전시물 수리를 해야 되는데, 시설한 업체가 아니고서는 기술력이 없어서, 전시물 수리업체에 의뢰해서 수리를 1건 했고 학부모생활관도 수리하는데 AI키트라고 하는 것이 있습니다. 이 키트 제조해서 판매하는 곳이 서울 업체뿐이어서 거기에서 구매를 한 것이 2건 있습니다.

박용선위원

다른 기관은 없습니까?

병길

박병길경상북도학생문화회관장

경상북도학생문화회관 관장 박병길입니다. 우리 학생문화회관에는 7건의 수의계약 건이 있습니다마는 연극 공연을 서울의 업체와 1건 계약을 했고요. 뮤지컬 서울 업체와 계약을 한 2건의 사례가 있습니다. 연극과 뮤지컬은 지역 업체가 없는 관계로 우수공연을 유치하기 위해서 할 수 없었던 그런 사유가 있었습니다.

박용선위원

또?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

학생해양수련원장 조기정입니다. 저희 수련원에서는 이불이 맨 처음에 구입할 때 부산 업체에 제조를 해서 구입을 했었는데 해마다 교체하는 이불을 같은 색상, 같은 규격을 사다 보니까 거기 구입을 했습니다마는 올해는 지역 업체로 해서 색깔이 다르더라도 구입할 계획입니다.

박용선위원

화랑교육원은 없습니까? 예, 됐습니다.

동준

이동준화랑교육원장

화랑교육원장 이동준입니다. 화랑교육원에서는 2건이 있습니다. 수련학생 침구, 이불 구입과 관련해서 대구에서 구입을 했습니다. 또 화랑교육원 홍보동영상 제작과 관련해서 지역에 업체가 없어서 대구 업체하고 계약을 했습니다.

박용선위원

조금 전에 해양수련원의 이유는 좀 궁색합니다. 이불 색깔이 다 같을 필요가 있습니까? 색깔을 똑같게 하려면 새로 구입해 오는 것은 이쪽 호실에 주고 이쪽 호실에 있는 이불을 옮겨도 됩니다. 우리가 대구하고 분리되기 전에, 대구가 물론 섬유도시지만 우리 경북이 섬유의 일번지입니다. 또 특히 우리 경산에 가면 아직도 섬유, 방직회사들이 많이 있습니다. 이런 것을 외지 업체에 준다, 상당히 납득하기 어렵습니다. 특히 해양수련원 같은 경우는 수의계약 업체명을 표시를 안 해 놨습니다. ◦◦◦퍼니처, ◦◦◦… 정보보호 때문에 이렇게 합니까?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

예, 저희…

박용선위원

그날 4개 기관장님들 계셨을 겁니다. 이틀 전에 우리 본청 감사할 때 계셨을 것입니다. 우리 교육청에 제가 이런 말씀을 마지막에 드렸습니다. ‘교육청의 고객은 학생이다.’ 학생들이 감소한다고 자꾸 이야기하시는데 올 수 있는 방향, 미약하나마 조금이라도 생각을 하자 해서 우리 지역 업체에 일 좀 많이 줘서 우리 지역에 일하는 사람들이 이사 좀 와서 애들을 좀 낳아서 학생 수 감소하는데 미약하나마 좀 보탬이 되자고 말씀을 드렸습니다. 오늘 4개 기관에서도 앞으로 같이 고민해서 우리 지역의 사람들이 잘 먹고 잘살 수 있는 방안을 생각하십시오. 교육도 바로 해야 되지만 먹고 사는 게 걱정이 없어야지 애들을 마음대로, 교육할 때 기자재 사다놓고 놀아줄 수 있지 먹고 사는 게 걱정되면 어렵습니다. 이 점 유념해서 앞으로 우리 지역경제가 활성화되도록 좀 부탁을 드리겠습니다. 이상 마치겠습니다.

영석

강영석위원장

박용선 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 예, 조현일 부위원장님 질의하십시오.

현일

조현일위원

경산 출신 조현일 위원입니다. 자료 오기 전에, 화랑교육원의 이 자료는 금방 올 것 같아서 물어보고자 하는데 한 가지만 우선 질의하고 다른 자료 오면 보충질의를 드리겠습니다. 화랑교육원장님.

동준

이동준화랑교육원장

예, 화랑교육원장 이동준입니다.

현일

조현일위원

화랑의 노래 아십니까?

동준

이동준화랑교육원장

……

현일

조현일위원

모르세요? 화랑교육원장님이 화랑의 노래를 모르세요?

동준

이동준화랑교육원장

……

현일

조현일위원

홈페이지에 가보면 화랑의 노래 듣기, 내려받기, 다 있는데 모르세요?

동준

이동준화랑교육원장

……

현일

조현일위원

원장님 안 보십니까? 홈페이지 뭐 하러 올려놔요? 정말 모르세요?

동준

이동준화랑교육원장

……

현일

조현일위원

예… 나중에 한번 보십시오. 제가 생각하기로는 화랑교육원장님과 화랑교육원 직원 정도는 화랑의 노래를 안다고 생각하고 있었는데 유감입니다. 감사를 해야 될지 안 해야 될지 그것도 지금 제가 헷갈리고 있는데 홈페이지에 버젓이 제일 앞면에 화랑의 노래 듣기, 다운받기를 해 놓고 있는데 원장님이 노래를 모르신다고 하면 교육 자체가 다… 프로그램은 원장님 다 아세요? 화랑교육원에서 하고 있는 프로그램 다 숙지하고 계십니까? 사제동행이라든지 이런 것 다 알고 계세요?

동준

이동준화랑교육원장

……

현일

조현일위원

예, 알겠습니다. 본 위원이 아까 자료를 요청했었는데 화랑교육원 각종 수련활동 입‧퇴소 시 교통수단 방법, 주요업무 추진실적을 보면, 47페이지에, 새화랑과정에 4기수 수련인원 433명 계획, 2016년 2기수 238명 이렇게 오잖아요. 한 기수당 몇백 명씩 오는데 경상북도 전체 다에서 오죠?

동준

이동준화랑교육원장

……

현일

조현일위원

원장님?

동준

이동준화랑교육원장

예.

현일

조현일위원

그리고 중학교 2학년 학생장들 경상북도 전체에서 다 오는 수련회가 있죠?

동준

이동준화랑교육원장

예.

현일

조현일위원

무엇으로 이동합니까?

동준

이동준화랑교육원장

예, 새화랑과정은 각 학교 대표로 학교에서 들어옵니다.

현일

조현일위원

그러면 북부지방의 울진 여기는…

동준

이동준화랑교육원장

버스 타고 오거나…

현일

조현일위원

버스 타고 오는 것은 화랑교육원에서 버스를 전세를 내서…

동준

이동준화랑교육원장

경주역까지 오면 화랑교육원에 1대가 있으니까…

현일

조현일위원

경주까지 오면 화랑교육원에서 버스를 운행해서 교육원까지 온다?

동준

이동준화랑교육원장

예.

현일

조현일위원

제가 물어보는 것은 이동수단이 아니고 북부지방 있죠? 울진, 저 위의 그런 데 애들 있죠? 울진중학교에서 2학년 학생대표가 화랑교육원에 교육을 받으러 온다. 개인적으로 와요?

동준

이동준화랑교육원장

학교에서 선생님하고 같이…

현일

조현일위원

선생님하고 학생하고 동행해서 온다. 경북 전 지역이 그렇겠네요, 그렇죠? 경산도 마찬가지고.

동준

이동준화랑교육원장

그렇게 올 때도 있고 또 학생 혼자 버스 타고 올 때도 있고 그렇습니다.

현일

조현일위원

문제점 없습니까? 문제점 있다고 생각 안 하십니까?

동준

이동준화랑교육원장

이런 것과 관련해서 학교에서 이동하는 데 불편이 있다 이렇게 이야기를 합니다.

현일

조현일위원

이동하는데 불편하다는 게 문제가 아니고 학교의 인솔교사 1명 해서 학생이 오잖아요. 그러면 학교회계 예산으로 해서 출장비도 줘야 될 것이고 선생님도 수업도 빼야 될 것이고, 맞죠?

동준

이동준화랑교육원장

예.

현일

조현일위원

그런데 원장님이 “그렇게 이야기를 합니다.” 이러시면… 차라리 그런 예산을, 예산이 엄청나게 들어갈 것인데 예산절감 차원도 그렇고 아이 안전사항도 그렇고, 학교의 수업… 선생님들이 빠지시면 수업이 비잖아요. 그런 사항 다 고려해서 한 3, 4개 노선으로 해서, 북부지방 노선, 동남권 노선 이래서 버스 하실 생각은 없으십니까?

동준

이동준화랑교육원장

안 그래도 그런 계획을 하고 있습니다.

현일

조현일위원

언제부터요?

동준

이동준화랑교육원장

내년도…

현일

조현일위원

자유게시판 보셨습니까?

동준

이동준화랑교육원장

예.

현일

조현일위원

자유게시판에 이 글이 언제쯤 올라왔었어요? 보셨어요? 화랑의 노래를 모르시는데 자유게시판 보셨을까? 최근에 자유게시판 올라온 게 뭡니까?

동준

이동준화랑교육원장

……

현일

조현일위원

원장님, 자유게시판 안 보세요? 아니 최소한, 여기 화랑교육원장님도 계시고 전체적인 직속기관장님들 다 계시는데 본인들 운영하는 사이트 홈페이지에 자유게시판이라든지 참여마당이라든지 그런 것 안 보세요? 매일 안 들어가 보십니까? 그 자리에 뭐 하러 앉아 계십니까, 그러면? 이 글이 5월 달에 올라온 글이에요. 올해 초에, 제 지역 경산지역에서도 저한테 교육위원이기 때문에 항의하는 전화도 몇 번 왔었습니다. 아이들 가야 되는데 선생님하고 아침에 가야 되니까, 선생님들은 또 뭐라는지 아십니까? 학부형들이 데리고 가세요 그래요. 왜냐? 수업을 빠뜨려야 되니까요. 이런 부분에 자유게시판에 157건 정도가 조회를 했습니다. 그러면 조치를 취해야 되는 것 아닌가요? 예산이 부족하면 도교육청에 예산을 신청하든지, 예산이 부족할 수가 없죠, 학교회계에서 다 출장비 다 주고 교통비 다 주는데. 내년에 추진하실 생각입니까, 아니면 고려를 해 보실 겁니까? 방금 본 위원이 물어봤기 때문에 언뜻 드는 생각입니까?

동준

이동준화랑교육원장

생각이 아니고 연구사님들하고 협의과정에서 그런 문제점이 있다고 해서 내년도 예산 집행할 때에 지역별로, 위원님 말씀처럼 생각을 하고 있습니다.

현일

조현일위원

5월 달에 그렇게 빗발치듯이 학부모들이 항의를 하고 각 학교 일선에서 항의를 할 것 같으면 9월 달… 9월 달에 교육 있었죠?

동준

이동준화랑교육원장

예.

현일

조현일위원

그때부터 시행해야 되는 것 아닌가요? 아이들 개인적으로 오다가 안전사고 생각해 보셨습니까?

동준

이동준화랑교육원장

그런 문제점도 충분히 있을 것 같습니다.

현일

조현일위원

제가 이 이야기를 듣고 깜짝 놀랐습니다. 개인적으로 선생님들이 학생들을 데리고 개별적으로 오고, 학교 출장비를 받고, 수업 공백 있고. 이게 얼마나 낭비입니까, 모든 면에서? 선생님들은 또 바쁘니까 학부형한테 가라고 하고, 학부형은 학부형대로 할 수 없이 가야 되는 것이고, 자기의 업무를 포기하면서. 원장님, 각 직속기관장님, 홈페이지 한번 보시고요, 참여마당, 자유게시판 이런 것 있잖아요, 보고 민원 꼭 체크해 보세요.

동준

이동준화랑교육원장

예, 챙겨보겠습니다.

현일

조현일위원

마지막으로 제가 자료 요청한 것 오면 보충질의하겠지만 진짜 화랑교육원장님이 화랑의 노래 전혀 모른다는 사실이 유감입니다. 이상입니다.

영석

강영석위원장

조현일 부위원장님 수고하셨습니다. 그 뒤에 그러면 부장님들이나 화랑교육원에서 오신 분들 화랑의 노래라든지 이런 것 다 아십니까? 아세요?

이것을 시험 치듯이 확인하려고 하는 것이 아니라 자기 기관 업무에 대해서 얼마나 책임감 있게 그런 소명의식을 가지고 임하고 계시느냐 하는 것을 우리 도민의 눈높이 측면에서 한번 확인하신 것이라고 생각하시고 기관에 근무하시는 분이 좀 각별하게 사명감을 가지고 해 주시기를 부탁드립니다.

또 계속 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 곽경호 위원님 먼저 질의하십시오.

경호

곽경호위원

칠곡 출신 곽경호 위원입니다. 내가 화랑교육원에 자료요구를 해 놨습니다마는 아직 좀 있어야 도착할 것 같은데 원장님, 앞에 동료위원님들이 계속 지적이 많아서 말씀드리기조차 죄송한데요. 업무 추진실적을 아까 내가 자료를 달라고 그랬는데 2016년 9월 30일 기준 같으면 금년 아홉 달분 기준 아닙니까, 그렇죠?

동준

이동준화랑교육원장

예.

경호

곽경호위원

밑에 보면 수련인원이 총계가 2926명으로 되어 있습니다. 모르십니까? 자료의 숫자가 정확합니까?

동준

이동준화랑교육원장

……

경호

곽경호위원

대답을 시원시원하게 좀 해 주세요. 대답을 안 하시니까 다음 질의를 못하겠는데요. 자료는 정확하겠죠?

동준

이동준화랑교육원장

예.

경호

곽경호위원

그럼 대충, 저는 지적하려고 하는 것은 아닙니다마는 2900명 해서 3000명이 안 되는데 화랑교육원에서 교육인원이 하루에 몇 명쯤 됩니까? 이 계산대로 하면 하루 10명도 안 되는데. 오전에 정보센터 감사를 했습니다만 거기 하루에 이용자 수가 한 2000명 가까이 되는데 1년에, 아홉 달에 지금 2900명인데 이게 정확한 겁니까?

동준

이동준화랑교육원장

3월 15일부터입니다.

경호

곽경호위원

3월 15일부터요?

동준

이동준화랑교육원장

예. 금년 3월 15일부터 9월 30일입니다.

경호

곽경호위원

2016년도 계획이 5400명인데 지금 실적이 2900명인데 계획대로 하더라도 화랑교육원에… 교육원 같으면 교육실적이 있어야 될 것 아닙니까? 매년 실적이 증가하고 있습니까, 감되고 있습니까?

동준

이동준화랑교육원장

매년 한 5천 5, 600명 정도 수련인원 계획을 잡는데 가끔 학교의 변동도 있고 이렇게 조금…

경호

곽경호위원

어쨌든 간에 계획을 어떻게 세웠든 간에 실적이 이렇게밖에 안 되는데 지금…

동준

이동준화랑교육원장

그것 한번 말씀드려도 되겠습니까?

경호

곽경호위원

예.

동준

이동준화랑교육원장

화랑교육원에 3박 4일, 2박 3일, 1박 2일로 하는 이런 수련을 할 때에 학생들 한 기에 최대한 수용인원이 120명, 130명 전후입니다. 학생들이 잠잘 수 있는 최대인원이 그 선입니다. 그래서 수련인원이…

경호

곽경호위원

3일, 4일 120명이라고 해도 한 달이면 얼마입니까?

동준

이동준화랑교육원장

수련 들어오는 학생들이 매일 한 기가 빠지면 이어서 계속 들어오는 게 아니고 조금 띄어서 오기 때문에…

경호

곽경호위원

그러한 사정이 있겠죠. 그렇다하더라도 수련원에 학생 수용하는 인원이 이 정도면 뭔가 좀 느끼는 것이 없습니까, 원장님?

동준

이동준화랑교육원장

저도 그럴 필요를 느껴서…

경호

곽경호위원

여기 지금 아까 업무보고에는 홍보활동, 연수활동 참가 장려, 이렇게 많이 활동을 하고 계시는데 결과는 실적 아닙니까, 실적. 교육원이면 본연의 업무인 교육연수 실적이 있어야 하는 것인데 실적이 이렇다면 운영할 필요가 있겠습니까?

동준

이동준화랑교육원장

그래서 내년도 계획수립 할 때에 가능하면 수용할 수 있는, 한 기에 수용할 수 있는 기가 많은 그런 프로그램 쪽으로 계획을 세워서 운영하고자 합니다.

경호

곽경호위원

억지로 학생수를 늘리려고 하시지 말고 프로그램을 개발을 못하면 공모라도 해서 선정을 해야지 이런 식으로 계속 운영한다면 저는 정말 안타깝습니다. 오늘 우리 임석관님 오셨습니다마는 도교육청에 상의해서 이런 식으로 이어진다면 큰 틀에서 전면 바꿔야 됩니다, 교육청하고 상의해서. 앞으로 트렌드가 인성교육인데 인성교육 쪽으로 완전 프로그램을 바꿔야 됩니다. 바꿔서 좀 효율적으로 운영해야 되지 이 많은 인원, 이 예산을 낭비하면서 다른 연수원 하루 이틀, 일주일 숫자도 안 돼요, 1년 숫자가. 7만 명, 8만 명 이러는데 여기 3000명, 2천몇 명 이래서 이게 무슨 교육원이라고 할 수 있겠습니까? 그렇잖아요?

동준

이동준화랑교육원장

예, 저도 그렇게 생각하고 있습니다.

경호

곽경호위원

이게 회사라고 하면 정말 문 닫아야 됩니다, 이런 실적으로는. 임석관님, 가셔서 그것 좀 잘 전달해 주시기 바라겠습니다.

다음 과학교육원 원장님, 권명훈 원장님.

명훈

권명훈경상북도과학교육원장

과학교육원장 권명훈입니다.

경호

곽경호위원

수고 많습니다. 천체투영실 운영, 아까 보고에, 주민들의 요구에 의해서 일요일도 확대 운영하신다는데 휴일에, 토‧일 다 하면 관리면에서 직원들 대책은 어떻게 합니까?

명훈

권명훈경상북도과학교육원장

저희들은 휴일날 관람객들이 많기 때문에 토요일 4명, 일요일 3명 근무를 합니다. 그 대신에 그 다음 주 월요일이나 금요일 대체휴무를 줍니다.

경호

곽경호위원

잘 하시고 계시네요. 그리고 1일 과학교실에 아까 자유학기제 해당 학생들이 많이 온다는데 자유학기제 해당 대상 학생들이 많이 이용합니까?

명훈

권명훈경상북도과학교육원장

예, 자유학기제로 인해서 학교에서 하루 동안 과학교육원에 와서 체험활동도 하고 탐구실험도 합니다.

경호

곽경호위원

좋은 현상이라고 보이고요. 그다음에 60페이지 한번 봐주시렵니까? 거기 과학영재 발굴 및 육성 해 가지고 3단계를 거쳐서 140명을 선발한다고 되어 있는데 이것 설명 좀 부탁드리겠습니다.

명훈

권명훈경상북도과학교육원장

국가에서 영재교육원의 공부를 하고 있는, 즉 영재학생들을 총괄해서 관리하는 시스템이 있습니다. 그래서 저희들은 경상북도교육청에서 운영하는 영재교육기관 중에 2차 교육기관으로서 1차 영재교육원, 즉 지역교육청에서 공부를 한 학생을 대상으로 해서 학교장의 추천을 1차로 받습니다. 이 추천받은 학생은 전원 2차 시험을 볼 수 있도록 합니다. 2차에는 영재성 검사하는 것이 있습니다. 영재교육원에서 개발해 놓은 자료를 이용해서 2차에서 영재성 검사를 해서 3차에는 과학관련 심층구술면접을 통해서 선발하고 있습니다.

경호

곽경호위원

경쟁률이 치열하겠네요?

명훈

권명훈경상북도과학교육원장

예. 특히 초등학급이나 고등학급에서는 경쟁률이 치열합니다.

경호

곽경호위원

그러면 선발된 학생들한테는 어떤 특별한 진로가 정해집니까?

명훈

권명훈경상북도과학교육원장

선발된 학생은 일반학교에서 운영하는 교육과정과는 조금 다르게 운영합니다. 저희들은 과제를 주어서 스스로 해결할 수 있는 수업이라든가 어떤 주제를 줘서 주제제시형 수업을 하고 또 포스텍에 위탁교육을 시킨다든가 카이스트에 전공체험 내지 진로체험을 시킵니다.

경호

곽경호위원

잘 알겠습니다. 전반적으로 자료설명을 보니까 내용이 좀 알차고요, 실적이 좀 보이는 것 같습니다, 운영 실적이. 감사드리고 무엇보다도 과학교육원에서 본 취지에 맞는 일관성 있는 프로그램이 짜여진 것 같아서 상당히 고무적으로 생각하고요. 계속 신경 써서 관리를 좀 잘 해 달라는 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

명훈

권명훈경상북도과학교육원장

잘 알겠습니다.

경호

곽경호위원

예, 수고하셨습니다. 다음은 학생문화회관, 2년 전에 감사 때도 주차장 문제 때문에 논의가 많았었는데 아직까지 이렇게, 지금 부임하신 지 1년 반쯤 지나셨죠?

병길

박병길경상북도학생문화회관장

예. 작년 3월 1일 자로 왔습니다.

경호

곽경호위원

주차장 확보에 성과가 전혀 없습니까? 안타까워서 거꾸로 말하면, 아까 오면서도 말씀드렸습니다만, 주차장이 부족하다 그러면 상대적으로 이용객이 많다는 이야기 아니겠습니까? 상당히 좋은 현상인데 벌써 2년 전에 있었던 이야기가 아직까지 진척이 하나도 안 되고 있으면 안타까운데 여기 내용에 나와 있는 인근 산 254번지 일대라는 여기는 임야는 아니고, 임야는 효율성이 없을 테고? 어디입니까, 여기가?

병길

박병길경상북도학생문화회관장

학생문화회관장 박병길입니다. 오늘 위원님께서 답사하셨던 도로의 바로 건너편에 야산과 농경지가 있습니다. 그 지역에 안에 들어가면 상당히 넓은 부지가 있습니다. 포항시에서 근린공원으로 개발할 의향이 있는 듯하여 근린공원이 되면 저희들이 주차장으로 활용하기가 참 좋다 이렇게 해서 기다리고 있는데 그것도 쉽지 않은 상태에 있습니다, 시에 문의해 본 결과.

경호

곽경호위원

시에서 구입해서 이용은 우리가 하려고 기다리고 있으면 그게 잘 되겠습니까?

웃음

병길

박병길경상북도학생문화회관장

시에 근린공원 설립계획이 있다고 해서, 저희들은 지금 대부분의 주차를 옆에 있는 해맞이공원에 주차 안내를 하고 있는 형편입니다. 그래서 근린공원이 바로 앞에 생긴다면 저희들은 좀 쉽게 해결할 수 있는 문제인 것 같아서 시에 여러 가지로 타협을 하고 있습니다마는 시 재정도 만만찮고 해서 그렇게 쉽게 추진이 안 되는 것 같아서 안타까운 심정입니다.

경호

곽경호위원

경북학생문화회관 같으면 여기 학생들이 이용을 하는데 이것 좀… ㎡당 25만 원 같으면 가격도 괜찮은 것 같은데 이것 눈치 보지 말고 매입을 하도록 해 보면 안 되겠습니까?

병길

박병길경상북도학생문화회관장

저희들이 4인 1대의 승용차를 몰고 온다고 볼 때 약 23억 2200만 원 정도의 예산이 필요하다고 판단됩니다.

경호

곽경호위원

계획이 한 6000평 정도 되겠네, 그렇죠? 평수로 치면.

병길

박병길경상북도학생문화회관장

그래서 학생들의 체험학습 활동하는 데는 그렇게 큰 주차공간이 필요하지는 않습니다. 그러나 대관 중에서 일반대관과 연수대관의 경우에 승용차를 이용하는 사례가 많아서 가끔 민원이 발생할 때가 있습니다.

경호

곽경호위원

예, 잘 알겠습니다. 아무튼 잘 추진해 주시고 저희들이 도움은 못 드려서 오히려 미안한 마음입니다. 그리고 해양수련원.

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

해양수련원장 조기정입니다.

경호

곽경호위원

올 여름 유난히 덥고 더위가 길었는데 7월 1일 날 부임하셔서 많이 고생하셨으리라 생각되는데 큰일 없었습니까?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

예, 없었습니다.

경호

곽경호위원

사고는 없었습니까?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

예. (강영석 위원장, 조현일 부위원장과 사회교대)

경호

곽경호위원

수련원은 늘 걱정이 바다를 이용하는 수련이다 보니까 저희들 2년 전에 여기 조현일 부위원장께서 지적해서 강사도 증원을 시키고 했습니다마는 혹시 저는… 불미한 아무런 사고도 없었습니까, 올해는?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

특별히 사고는 없었고요. 학생들이 수련활동 중에 래프팅을 하다가 노에 맞은 그런 경우는 한 번 정도 있었습니다마는 그 외에는 별일 없었습니다.

경호

곽경호위원

수고 많으셨다는 말씀을 드리고, 혹시 원장님 애로사항이 있으시면 이번 기회에 말씀 한번 해 주시죠. 특별히 위험해서 말씀드리는데 장비는 원활하게 다 괜찮습니까?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

지금은 시설도 상당히 좋고요, 예를 들어서 대구시의회에서도 우리 수련원이 좋다고 견학까지 온 경우도 있었습니다. 숙박도 하시고요. 저희 시설도 좋고, 그다음에 구성원들도 상당히 괜찮고, 지난번에 전문경력관 2명을 해 주셔서 저희들 연수에 많은 도움을 받고 있습니다. 고맙습니다.

경호

곽경호위원

힘드시지만 늘 긴장 놓지 마시고 안전을 위해서 최선을 다해 주시면 고맙겠습니다.

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

예, 알겠습니다.

경호

곽경호위원

수고 많았습니다. 이상입니다.

현일

조현일위원장대리

곽경호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 김지식 위원님 질의하십시오.

지식

김지식위원

안녕하십니까? 구미 출신 김지식입니다. 화랑교육원 원장님.

동준

이동준화랑교육원장

예, 화랑교육원 원장 이동준입니다.

지식

김지식위원

47페이지에 보면 사랑나눔 힐링캠프라고 있는데 그것은 캠프 자체를 화랑교육원 안에서 하는 겁니까?

동준

이동준화랑교육원장

예.

지식

김지식위원

여기에 대해서 잠깐 설명 좀 해 줄 수 있습니까? 어떤 프로그램을 어떻게 하는 것인지?

동준

이동준화랑교육원장

프로그램 내용?

지식

김지식위원

예, 간단하게 해 주십시오.

동준

이동준화랑교육원장

사랑나눔가족캠프는 가족, 자녀와 학부모와의 대화, 또 소통을 통해서 가족 간의 화목을 기하는 프로그램입니다. 사제동행캠프는 학교에서 교육에 있어서 문제가 있는 그런 학생과 선생님이 함께 참여하는 프로그램입니다. 어울림캠프는 특수교육 학생을 대상으로 하는 적응력 캠프입니다.

지식

김지식위원

그리고 사랑나눔캠프가 자료에 보니까 1일이라고 적어놨는데 캠프는 보면 1박 2일이나 이런 것으로 이루어지는데 1일 해서 왔다갔다 시간 뺏기고 이래 가지고 부모님하고 교감이 되겠습니까?

동준

이동준화랑교육원장

작년에는 가족 간 사랑나눔캠프가 1박 2일이었습니다. 그래서 조사를, 참석하신 학부모님들께서 캠프가 너무 좋다 하면서 하루로 해 줬으면 희망을 해서 올해는 하루로 했고요. 사제동행캠프, 어울림캠프는 1박 2일입니다.

지식

김지식위원

예. 그리고 부모님들 교육이 있는 것 같으면 부모님들이 참가를 많이 합니까? 아니면 참가를 많이 했을 때 학부모님들 대상을 어떻게 하시고, 지역마다 하시는지? 아니면 학부모님들 하실 때 지원 자금이나 이런 것은 어떻게 합니까?

동준

이동준화랑교육원장

여기 참여하는 학부모들한테 희망을 받아서 합니다. 그렇게 하니까 멀리 있는 학부모들보다는 가까운 경산이라든지 영천, 경주, 포항, 이렇게 가까운 쪽에 참여하는 학부모와 학생들이 더 많습니다. 대상은 학교, 학부모, 학생입니다.

지식

김지식위원

학부모님들이 오셨을 때 지원되는 자금이나 안 그러면 경비 이런 것은 어떻게, 학부모님들이 하십니까? 안 그러면 지원이 좀…

동준

이동준화랑교육원장

화랑교육원에 오실 때에는 가정별로 개별적으로 오시고, 여기에 오셔서 식사라든지 교육과 관련되는 경비는 교육원 예산으로 합니다.

지식

김지식위원

교육원 예산으로 한다?

동준

이동준화랑교육원장

예, 예산으로 하고 있습니다.

지식

김지식위원

대안학교 프로그램이 있는데요, 이것은 여기에 몇 명 정도 합니까?

동준

이동준화랑교육원장

……

지식

김지식위원

대안교육 프로그램을 했을 때 학교에서 아이들을 보내줍니까, 들어올 학생들을 위주로. 187페이지입니다.

동준

이동준화랑교육원장

……

현일

조현일위원장대리

원장님 답변하기 곤란하시면 담당과장님 답변하셔도 됩니다.

동준

이동준화랑교육원장

다시 한 번…

지식

김지식위원

대안교육 프로그램.

동준

이동준화랑교육원장

우리 화랑교육원에서 하는 대안교육 프로그램은 일반적으로 대안학교에서 하는 교육과정과는 조금 다르고 주로 소통, 공감을 하는 교육이 되겠습니다.

지식

김지식위원

예, 잘 알겠습니다. 이런 프로그램을 많이 찾아서 하시면 좋을 것 같습니다. 고맙습니다.

동준

이동준화랑교육원장

예, 많이 하도록 하겠습니다.

지식

김지식위원

과학교육원.

명훈

권명훈경상북도과학교육원장

과학교육원장 권명훈입니다.

지식

김지식위원

여기 상이 있는데, 205페이지요. 여기에 대해서 잠깐 설명을 좀 부탁드리겠습니다.

명훈

권명훈경상북도과학교육원장

말씀드리겠습니다. 저희 과학교육원에서 주관하는 대회는 학생들을 대상하는 대회가 네 가지가 있습니다. 물론 이 네 대회는 지역 예선대회를 거쳐서 도 대회를 하고 그다음에 전국 대회를 하게 됩니다. 여기에 기록된 상은 전국 대회 입상 실적입니다.

지식

김지식위원

수고하셨습니다. 학생문화회관.

병길

박병길경상북도학생문화회관장

학생문화회관 관장 박병길입니다.

지식

김지식위원

사업개요에 보니까 문화예술학교를 찾아가는문화예술학교, 75페이지에 있네요. 보면 1년에 8회라고 되어 있는데 한 회당 예산은 얼마 정도 생각하고 계십니까?

병길

박병길경상북도학생문화회관장

1년에 저희들이 여덟 번 계획해서 운영하고 있는데 더 많이 하고 싶습니다마는 예산사정으로 더 못하는 형편입니다. 한 회에 한 번 저희들이 찾아가는문화예술학교를 할 때 약 500만 원의 예산이 필요합니다. 그래서 안타깝게도 1년에 전반기 네 번, 후반기 네 번 이렇게 여덟 번을 하고 있습니다.

지식

김지식위원

그러면 주로 찾아가는문화예술학교가 500만 원 같으면 어떤 프로그램으로 하는 겁니까?

병길

박병길경상북도학생문화회관장

저희들이 문화소외지역에 찾아가기 때문에, 우리 회관이 위치하고 있는 포항에서부터 먼 곳일수록 찾아가는 횟수가 많아집니다. 그래서 관광버스를 대절해서 학생들이 여기 와서 할 수 없는 형편이기 때문에 체험을 찾아가서 진행을 합니다. 강사 와서 모든 준비물을 가지고 가서 오전에는 체험학습을 실시하고 오후에는 문화 소외지역 학생들의 문화향유 능력을 신장시키기 위해서 행복콘서트를 한 2시간 정도, 다양한 영역의 문화예술 영역의 콘서트를 개최하고 있습니다.

지식

김지식위원

행복콘서트라고 하는 것은 어떤 걸 얘기합니까?

병길

박병길경상북도학생문화회관장

오전에 하는 것은 체험학습, 오후에 하는 것은 전체 불러서 행복콘서트를 하는데 종목은 열대여섯 개 영역에 걸쳐서 학생들과 학부모, 지역민을 모시고 각종 문화예술 공연을 한다 이렇게 생각하시면 되겠습니다.

지식

김지식위원

가수들도 옵니까?

병길

박병길경상북도학생문화회관장

초청합니다. 영역은 아주 다양하게 개최하고 있습니다.

지식

김지식위원

그리고 마지막으로 한번 물어보겠습니다. 여기 문화예술학교 시‧군별 이용 학생 수 현황에, 244페이지에 있습니다. 여기 보면 2015년도에는 6, 7개 학교가 한 번도 참가를 안 했고요. 2016년도에는 열몇 군데가 참가를 했습니다. 그런데 여기 참가를 안 한 군이나 시는 무엇 때문에 참가를 안 했습니까?

병길

박병길경상북도학생문화회관장

저희들인 전체 23개 시‧군에 다 연락을 해서 원거리일수록 또 소규모일수록 우선권을 배정을 하고 있습니다. 그러나 역시 희망을 받아본 결과 포항, 경주, 칠곡, 울진, 영천, 경산, 이 정도가 주로 참여를 하고 북부지역에, 우리 1일 문화예술 체험하는 학생들은 전부 학교 자체로 교통편을 마련해야 하기 때문에 북부지역은 관광버스로 약 3시간이 소요됩니다. 왕복 6시간 정도의 시간이 필요하기 때문에 참여하지 않는 것이 아니냐 이렇게 추측하고 있습니다.

지식

김지식위원

그러면 각 학교에서 경비를 지출을 해야 됩니까?

병길

박병길경상북도학생문화회관장

왕복 교통은 학교에서 책임을 지고요, 여기에 도착하면 저희들 교육청에서 다 부담하고 있습니다.

지식

김지식위원

원거리에 있는 도시나 군에서 참가할 수 있도록 예산 배정을 시켜서, ’15년도하고 ’16년도하고 참가 학교 수가 주는 것 같은데 이것 어떻게 할 방법이 없습니까?

병길

박병길경상북도학생문화회관장

참가 시‧군은 줄었습니다마는 참가 학생 수는 올해 전면적으로 실시하는 자유학기제 영향인 것 같습니다마는 참가 학생 수는 전반적으로 많이 늘고 있습니다. 특히 중학생들이 많이 들어오고 있습니다.

지식

김지식위원

참가 학생 수는 그 학교에서 두 번 오면 학생 수가 늘 수도 있고, 그런데 지금 이것으로 봤을 때는 내년에는 더 준다는 생각이 드는데 23개 시‧군에서 반쯤이 지금 오고 있고 만약에 더 줄어버리면 그 지역에 문제점이 있지 않나요?

병길

박병길경상북도학생문화회관장

그래서 소외된 지역을 배려하는 차원에서 저희들이 가능하면 찾아가는문화예술학교를 더 많이 운영하고자 하는 그런 취지가 있습니다. 찾아오기가 실질적으로 어려운 지역은 저희들이 찾아가서 혜택을 같이 누릴 수 있도록 하는 것이 저희들 임무가 아닌가 생각이 됩니다.

지식

김지식위원

그런데 찾아가는문화예술학교와 지금 있는, 여기 예산이 따로 되는 겁니까, 안 그러면 같이 되어 있는 겁니까?

병길

박병길경상북도학생문화회관장

찾아가는문화예술학교하고는 좀 다릅니다. 별도로 예산을 수립해서 예산 범위 내에서 저희들이 알뜰하게 프로그램을 구성하고 있습니다.

지식

김지식위원

예, 그러니까 중학교는 늘고 초등학교, 고등학교는 학교 수가 자꾸 주는 것 같습니다. 그래서 말씀을 드렸습니다. 수고하셨습니다.

병길

박병길경상북도학생문화회관장

감사합니다.

지식

김지식위원

해양수련원.

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

해양수련원장 조기정입니다.

지식

김지식위원

84페이지 보면 가족동반 해양체험 캠프 운영이라고 되어 있는데 7월 25일부터 29일인데 어떻게 운영합니까?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

청소년 가족동반 해양체험 캠프는 자녀와 부모가 1일씩 체험을 하는데 저희들한테 와서 고속제트보트나 해양레프팅, 주로 바다를 이용해서 체험활동을 하고 돌아가게 됩니다. 이건 1일 과정입니다.

지식

김지식위원

하루?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

예, 1일입니다.

지식

김지식위원

하루만 하는 거예요?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

예, 그렇습니다.

지식

김지식위원

그러면 85쪽에 보면, 안전한 해양수련 활동 운영 체제 구축에 보면 공유수면 사용 허가 취득이라고 있습니다. 여기 수련원 남쪽 2㎞ 지점이 있고 바다면적이 2300㎡라고 되어 있는데 이게 무슨 뜻입니까?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

바다와 하천을 이용하면 관리를 영덕군에서 하고 있습니다. 그래서 점용 허가를 받아야 사용할 수가 있습니다. 그래서 저희 해양수련원 남쪽에 송천강이라고 있습니다. 거기에 있는 강하고 앞에 있는 덕천해수욕장의 바다를 점용 허가를 받아서 이용하고 있습니다.

지식

김지식위원

해수욕장은 어디를 이용합니까?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

바로 인근에 있습니다. 송천강 부근에 같이 있습니다.

지식

김지식위원

그게 이름이 뭐죠?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

덕천해수욕장입니다.

지식

김지식위원

덕천해수욕장이 그 옆에 고래불해수욕장 있고?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

고래불해수욕장하고 덕천해수욕장하고 크게 보면 같은 곳인데 고래불해수욕장 남쪽이 덕천해수욕장이라고 보시면 됩니다.

지식

김지식위원

그러면 덕천해수욕장 쪽에 점용 허가를 받고 있는 거죠?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

예, 그렇습니다.

지식

김지식위원

그러면 허가 신청할 때 사용료나 이런 것이 있습니까?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

없습니다. 영덕군으로부터 점용 허가를 받습니다.

지식

김지식위원

그러면 여기 해양경비안전센터와 연계 운영이라고 되어 있는데 여기는 해양수련원도 같이 나가셔서 같이 근무를 하는 겁니까?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

같이 하는 경우도 있습니다. 해양경비안전센터는 주로 바다에 안전관련, 해양관련 일을 하기 때문에 저희들이 해양수련원 일정이라든지 학생들의 숫자라든지 이런 것을 통보를 해서 서로 협조를 하고 있습니다.

지식

김지식위원

연수 받으러 왔든지 안 그러면 가족 단위로 해양체험을 왔든지 이분들은 만약 여기 가면 주차장이나 이런 시설이 따로 되어 있습니까, 안 그러면 같이 사용하는 겁니까?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

안전센터가 축산에 있는데 조금 떨어져 있습니다, 저희 해양수련원하고. 별도의 기관이 있습니다.

지식

김지식위원

그리고 87페이지에 보면 독도사랑 체험 미션이라고 있는데 여기는 몇 명 정도… 어떤 체험이죠?

기정

조기정경상북도학생해양수련원장

독도사랑 체험 미션은 저희 시설이 가상체험실이 있습니다. 거기에서 노 젓는 것도 있고 그 안에서 독도의 영상을 볼 수 있는 시설이 돼 있어서 수련활동 할 때 아이들이 와서 체험할 수 있도록 되어 있습니다.

지식

김지식위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

현일

조현일위원장대리

김지식 위원 수고하셨습니다. 아까 우리 위원님들이 자료 요청하신 것 있죠? 지금 시간이 1시간이 지나가는데 직속기관별로 되는 대로 바로 위원들한테 갖다 주십시오. 더 질의하실 위원님 질의하십시오. 예, 김봉교 위원님 질의하십시오.

봉교

김봉교위원

구미 출신 김봉교 위원입니다. 세 분 원장님, 한 분 관장님, 행정사무감사 받으시느라고 수고가 많습니다. (조현일 부위원장, 강영석 위원장과 사회교대) 아까 원장님께서 하루 수용 인원이 120명에서 130명이라고 하셨죠? 숙박할 수 있는 최대 인원.

동준

이동준화랑교육원장

1박은…

봉교

김봉교위원

박을 떠나서 하루 숙박할 수 있는 인원이?

동준

이동준화랑교육원장

숙박할 수 있는 최대 인원이 130명 정도입니다.

봉교

김봉교위원

그러면 주로 기간이 2박 3일이다. 2박 3일이면 130명이 3일을 쓴다고 보면 1달이면 몇 명이 수련에 들어가죠?

동준

이동준화랑교육원장

월화수…

봉교

김봉교위원

그걸 따지지 말고 1달 총 수용할 수 있는 인원이 몇 명입니까? 3일에 130명이면 열흘이면 몇 명입니까?

동준

이동준화랑교육원장

그러니까 1주일에…

봉교

김봉교위원

한 달이면 수용할 수 있는 인원이 1300명은 되죠? 130명이면. 그렇죠? 3일 기준으로 하면, 간단하게 계산해서. 그러면 연 따지만 1만 5000명 정도가 수용이 가능하죠? 계산 안 됩니까? 한 달에 1300명 수용 가능한데 1년이면 몇 달입니까?

동준

이동준화랑교육원장

1년이면 12달입니다.

봉교

김봉교위원

곱하기 한번 해보세요. 개략적인 숫자가 나오지 않습니까?

동준

이동준화랑교육원장

……

봉교

김봉교위원

계산 안 나옵니까? 계산기 내서 곱하기 한번 해 보세요.

동준

이동준화랑교육원장

……

봉교

김봉교위원

원장님. 그렇죠?

동준

이동준화랑교육원장

개략 계산한 대로 말씀드리겠습니다.

봉교

김봉교위원

연간 풀로 수용하면 몇 명입니까?

동준

이동준화랑교육원장

그러니까…

봉교

김봉교위원

아니 한 달에 1300명인데 12달을 곱하면 얼마 나옵니까?

동준

이동준화랑교육원장

……

영석

강영석위원장

뒤에서 지금…

봉교

김봉교위원

1만 5000명 정도 나오지요?

동준

이동준화랑교육원장

예.

봉교

김봉교위원

그런데 왜 5400명으로 적게 계획한 이유가 뭡니까? 수련인원을 연간 약 5400명으로 계획하고 있지 않습니까?

동준

이동준화랑교육원장

예, 계획이 그래 돼 있습니다.

봉교

김봉교위원

그렇게 적은 이유가 뭡니까? 적게 계획한 이유가?

동준

이동준화랑교육원장

작년에 계획한 것을 보니까 3월 15일부터 12월 4일까지, 그러니까 1일 들어온 것은 계획에 안 잡혀 있고요. 그다음에 여름방학, 겨울방학…

봉교

김봉교위원

원장님, 신청이 적다는 겁니까? 1만 5000명도, 1만 명도 가능한데 5400명 계획을 잡은 것은 신청 학생 수가 적어서 그런 것 아닙니까, 그렇죠? 전년도 대비해서. 그렇게 계획을 잡으신 것 맞지요?

동준

이동준화랑교육원장

지금…

봉교

김봉교위원

그 계획을 누가 잡았습니까?

동준

이동준화랑교육원장

교육연구원에서 세웠습니다.

봉교

김봉교위원

원장님이 안 하시고? 여기 보면 연구원들도 많이 계시고 연구사들도 많이 계시는데… 원장님 잘 모르시면 뒤에 다른 연구관이나 연구사가 대답하도록 위원장님 허락 좀 해 주십시오. 원장님, 원장님 대답하기 곤란하시면 뒤에 계시는 연구관이나 연구사가 답변하시도록…

영석

강영석위원장

예, 담당자가 답변하셔도 되겠습니다.

동준

이동준화랑교육원장

장희락 연구사가 답변하면 되겠습니까?

봉교

김봉교위원

예. 1만 5000명이 수용이 가능한데 5400명으로 계획을 잡은 이유가 뭡니까? (

동준

이동준화랑교육원장

총무부장이 답변해도 되겠습니까?

봉교

김봉교위원

위원장님.

영석

강영석위원장

예, 총무부장님 답변하십시오.

봉교

김봉교위원

입소자 수련비는 얼마나 있습니까?

계획을 5400명을 하셨습니다. 수련비가 3억 2000만 원입니다, 2016년도. 맞습니까? 3억 2100만 원 맞습니까?

그러면 학생한테, 입소자들한테 수련비가 얼마씩 들어갑니까?

아니, 본 위원이 계산해 놨는데 5만 9000원씩 들어갑니다. 한 끼 식사는 얼마입니까?

2600원, 2박 3일 하면 몇 끼입니까? 8끼 줍니까?

그 정도 되죠?

하루에 2000원?

하루 1인당 2000원?

그러면 2만… 3만 원 드네요, 3일 동안 쓰는데, 그렇죠? 3일에 3만 원 들죠?

숙박비는 받죠?

그러면 3만 원 가까이는…

그래서 하루에 한 1만 원 정도… 화랑교육원에 지금 현원이 33명이 있죠?

전체 인건비는 얼마나 됩니까?

영석

강영석위원장

예, 답변하십시오.

봉교

김봉교위원

본 위원이 대충 추계를 해 보면 한 15억 전후가 안 되겠나, 33명이니까. 거의 맞겠죠?

연간 입소자 학생들한테 3억 2000만 원 수련비 들어가고, 인건비는 거의 15억입니다, 그렇죠?

화랑교육원 입소자들한테 학생들한테 화랑교육을 시키는 목적이 무엇입니까?

그렇죠. 미래의 훌륭한 지도자를 육성해야 되죠?

교육을 이렇게 시켜서, 지금 나라가 총체적인 위기이고 훌륭한 지도자가 지금 없는 것 같습니다. 그렇죠?

3억 2000만 원 가지고 5400명을 입소시켜서, 사실 일반 어느 수련원에서도 다 할 수 있는 겁니다. 정말 화랑교육원이 진정으로 설립 목적에 맞게 하려면 예산을 증액하든지 입소자를 줄이든지, 목적에 맞게끔…

내년 업무보고도 있고 행감도 있고 있습니다. 그런데 화랑교육원의 목적에 맞게, 사실 본 위원이 상당히 화랑교육원의 가치에 대해서 의구심을, 기능에 대해서 의구심을 많이 가집니다. 변화하는 모습을 좀 보여 주십시오.

이상입니다.

영석

강영석위원장

김봉교 위원님 수고하셨습니다. 잠깐 다음 질의 들어가기 전에, 지금 위원님들 자료 요구하신 게 다 나왔습니까? 다 받았습니까? 안 받으신 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 각 기관에서는 아까 자료 요구하신 내용을 잘 들었으면 신속하게 좀 챙겨주세요. 계속해서 질의하도록 하겠습니다. 다음 질의하실 위원님? 예, 김희수 위원님 질의하십시오.

희수