황흥구 의원 발언

선서! 본인은 인천광역시의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조제1항, 인천광역시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2016년 11월 10일 인천의료원장 김철수 진료부원장 전은오 행정부원장 김복진 백령병원분원장 이두익 (위원장에게 선서문 제출)

안녕하십니까? 인천의료원장 김철수입니다. 시정발전과 의료복지사회 구현을 위해서 항상 열심히 의정활동을 펼치고 계시는 황흥구 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 건강과 행복을 기원합니다. 저희 인천의료원은 위원님들께서 지시하고 또 주시는 고견을 의료원 운영에 적극 반영하도록 노력하겠습니다. 그래서 300만 시민이 모두가 행복하고 따뜻한 인천이 되도록 최선을 다하겠습니다. 업무보고에 앞서 저희 의료원 간부들을 먼저 소개해 드리겠습니다. 이두익 백령병원분원장입니다. 전은오 진료부원장입니다. 김복진 행정부원장입니다. 김양선 약제과장입니다. 정호수 총무과장입니다. 김종심 원무과장입니다. 최윤미 재무회계과장입니다. 곽백규 관리과장입니다. 한춘우 고객만족실장입니다. 강정모 기획조정실장입니다. (간부 인사) 이상으로 간부소개를 마치고 지금부터 주요업무보고를 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 백령병원 현황, 2015년 행정사무감사 지적사항 처리결과, 2016년 주요업무 추진실적 및 계획순으로 보고드리겠습니다. 일반현황에 대해서 보고드리겠습니다. 업무보고서 3쪽 기구 및 인력입니다. 기구는 분원 하나, 1개의 부설연구소, 1개의 센터, 5부, 1단, 20개 진료과, 9과, 12실로 구성되어 있으며 정원 435명, 현원 409명이 근무하고 있습니다. 업무보고서 4쪽 예산규모입니다. 2016년 606억원으로써 2015년 대비 23% 증가한 규모입니다. 나머지 주요기능과 위원회 현황 그리고 기타현황은 유인물로 대체하겠습니다. 다음은 업무보고서 9쪽 백령병원 현황입니다. 백령병원은 분원장을 중심으로 6개 진료과, 2개의 실로 이루어져 있으며 정원 20명, 현원 18명이 근무하고 있습니다. 예산규모는 2016년 30억원으로써 2015년 대비 23% 증가한 규모입니다. 나머지 기타현황은 유인물로 대체하겠습니다. 다음은 업무보고서 13쪽 2015년 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대해서 보고드리겠습니다. 총 8개의 지적사항 중 시정요구 사항은 없었고 처리요구 5건은 종결되었고 건의사항 3건 중 2건은 종결되었고 1건은 추진 중입니다. 14쪽부터 처리결과에 대해서 보고드리겠습니다. 첫 번째 용역사업 발주 시 같은 업체에 추가 용역을 주는 것에 대한 적절한 조치를 하라는 처리요구 사항입니다. 2015년 용역사업 수의계약은 2건입니다. 시설관리, 조경용역, 유지보수 계약 금액은 786만원으로써 1,000만원 이하의 계약 건으로 수의계약을 하였고 또 디지털방사선 발생장치 유지보수도 지계법 시행령 제25조에 의거하여 절차에 어긋나지 않게 계약을 시행하였습니다. 2015년 보호자 없는 병실 간병업체 입찰은 사업예산 5억 9,000만원 중 유보액 9,000만원과 자활센터 간병 인건비 2,900만원을 제외한 4억 7,000만원을 기초로 1차 인천지역 제한경쟁 입찰을 시행하였으며 다사랑과 정다운 간병업체가 입찰에 참여하여 다사랑이 4억 700만원에 낙찰되어 적격심사 후에 부가세를 제외한 실 계약금 3억 6,900만원으로 계약을 체결하였습니다. 인천시의 보호자 없는 병실사업 확대 통보를 2015년 8월 27일 통보받고 유보액 9,000만원과 계약 잔여금 2차 추가사업을 2015년 9월 1일부터 시행할 것을 통보받았습니다. 간병업체 분할발주에 대한 2013년 인천시 종합감사 지적과 운영상의 어려움 등을 고려하여 기존 업체와 수의계약을 하여 운영하게 되었습니다. 2015년 2차 추가사업 수의계약에 대한 지적사항을 준수하여 2016년 보호자 없는 병실 간병업체 입찰은 1, 2차 모두 경쟁입찰을 시행하여 계약하였습니다. 앞으로 시와 밀접한 협의를 통해서 절차에 어긋나지 않도록 노력하겠습니다. 두 번째 의료진 성과급 개선방안을 마련하라는 처리요구 사항입니다. 의료진의 성과급은 원가분석시스템을 도입해서 진료손익, 환자수, 협진건수, 월 목표액, 재료대, 삭감금액들을 진료실적으로 80%를 반영하고 또 공공진료실적, 병원행사 참여실적 등 병원 기여실적 20%를 반영하는 시스템으로써 월 목표액은 각 진료과별 전년 동월 대비 6% 상향 조절 설정 후 수익실적에 따라 차등지급하고 있습니다. 현재 인천의료원 의사들의 급여수준이 민간병원에 비해서 70%밖에 안 되기 때문에 진료성과급이 지급된다 하더라도 민간병원보다 80%밖에는 되지가 않습니다. 그래서 진료성과급을 없애기보다는 성과지표를 개발하여 매출을 증대하고 시민에게 봉사하는 의사들에게 많은 혜택이 갈 수 있도록 노력하겠습니다. 세 번째 재활치료 투자를 통해 수익증대 개선 방안을 마련하라는 처리요구 사항입니다. 현재 전국적으로 재활의학과 전문의는 수급이 매우 어려운 상황입니다. 그럼에도 불구하고 인천의료원은 보건복지부 의료인력 인건비 지원사업을 추진하여 인하대병원 재활의학과 전문의를 9월에 채용하여 진료 중이며 재활의학과 수가 상승으로 인해서 연 4억 9,000만원의 수익이 증대할 것으로 기대하고 있습니다. 네 번째 진료비 미수금 징수율 제고 방안을 마련하라는 처리요구 사항입니다. 원무과에서 미수금 징수 계획을 수립하여 미수금 담당자를 선임하였고 각종 미수금을 줄이기 위해서 현장방문, 출장, 체납 독촉장 발송, 입원환자 중간청구 등 응급대불제도를 활용해서 최근 3년간 평균 81%까지 징수하였습니다. 앞으로 더욱더 미수금을 최소화시키도록 노력하겠습니다. 다섯 번째 국가의 공공의료 지원 확대와 공공의료시설에 대한 시민 접근성 방안을 마련하라는 처리요구 사항입니다. 2016년 국고지원금은 표에 있는 바와 같이 94억원 확보하였습니다. 그리고 시민 접근성 향상을 위해서 의료원을 경유하는 시내버스 노선을 5개 신설하였고 5개 변경 조정하였으며 의료원 셔틀노선을 인천지하철 2호선 주안국가산단역 개통과 동시에 노선을 조정하여 운영 중입니다. 앞으로 의료원 이용객들의 접근성 개선을 통해서 진료실적이 개선되도록 노력하겠습니다. 여섯 번째 중환자실의 사생활 및 인권 보호를 위한 환경개선을 검토하라는 건의사항입니다. 작년에 위원님들께서 확보해 주신 기능보강사업 예산으로 중환자실 리모델링 사업을 추진 중에 있습니다. 현재 설계가 완료되어 환자 간 침대 간격을 2m로 유지하고 사생활 및 인권보호를 위한 의료용 커튼을 설치하는 등 환자들의 안락한 쾌유활동을 돕도록 노력하겠습니다. 향후 계획에서 오기사항이 있어 정정하겠습니다. 2017년 10월 시공사 선정 및 착공으로 오기표기되어 있는 것을 착공완료 및 운영으로 정정합니다. 일곱 번째 장기근속자 명예퇴직 등 높은 인건비율을 개선할 수 있는 방안을 검토하라는 건의사항입니다. 현재 장기근속자 20년 이상 재직자가 82명에 이르고 있습니다. 상당히 많은 비중을 차지하기 때문에 장기적으로 명예퇴직을 목표로 정해서 지속적으로 추진하여야 하는데 25% 목표를 설정하여 명예퇴직을 20명이 할 경우 34억 정도의 예산이 필요합니다. 현재 인천시 재정이 어려운 관계로 향후 지속적으로 건의를 하여 추진할 수 있도록 노력하겠습니다. 또한 국고지원 의료인력 인건비 지원사업을 확대 추진하여 의료수입 및 진료실적이 개선될 수 있도록 노력하겠습니다. 여덟 번째 현 의료원을 기능 전환하고 근접성이 높은 지역에 신설하는 방안을 검토하라는 건의사항입니다. 2011년 인천발전연구원에서 공공의료 강화에 대한 연구결과 내용에는 인천시에 4개의 진료권을 설정하여 인천의료원을 포함한 4개의 지역거점 공공병원과 재활병원 등 협진체계 구축이 필요하다는 결과보고서가 있습니다. 최근 3년 북부ㆍ서부권 외래환자 현황을 보면 부평구와 계양구, 서구 등에서 많은 환자가 인천의료원을 이용하고 있으므로 이쪽 지역에 대해서는 신설하는 방안을 신중히 검토하고 있으며 또한 이 부분은 중ㆍ장기적으로 진행해야 되기 때문에 여기 위원님들과 시 관계자들과 긴밀한 협의를 통해서 추진될 수 있도록 노력하겠습니다. 다음은 2016년 주요업무 추진실적 및 계획에 대해서 말씀드리겠습니다. 업무보고서 25쪽 인천의료원은 질병으로부터 자유로운 건강 복지도시 구현이라는 미션과 복지인천을 선도하는 공공의료 중심병원이라는 비전을 가지고 공공의료 강화, 재정건전성 확보, 현대화사업 추진, 고객만족도 증진이라는 전략목표를 세워서 아래와 같은 전략과제로 운영하고 있습니다. 업무보고서 26쪽부터 각각 보고드리겠습니다. 첫 번째 공공의료 강화 감염병 관리사업 강화입니다. 인천국제공항과 국제여객터미널이 인접한 지리적 특성을 고려한 국가지정격리병상 확대 운영과 국외여행자 감염병 예방접종사업 시행기관 지정으로 감염병 예방과 확산방지 등 재난을 대비하기 위한 방책입니다. 사업예산 16억 8,000만원으로써 3실 5병상에서 7실 7병상으로 확대하고 전용엘리베이터와 기존 음압병실 전용 냉난방기 설치를 하여 메르스와 같은 감염력이 높은 신종 감염병 환자들을 적극적으로 격리치료할 수 있는 기반을 만들겠습니다. 추진실적은 2016년 3월 조달청 설계입찰을 시작으로 현재 실시설계 내역 검토 중입니다. 향후 2016년 11월 업체 선정 및 착공하여 2017년 5월 준공 예정입니다. 그리고 2015년 말 해외여행 클리닉을 개설해서 황열과 같은 특수한 예방접종을 인천의료원에서 할 수 있도록 국제공인예방접종기관으로 지정을 받았으며 2016년 10월 말까지 86명의 황열 예방접종을 실시하였습니다. 계속해서 국외여행자들에 대한 예방접종의 편의 제공을 계속 추진하겠습니다. 또한 에이즈 및 결핵 관리사업을 지역보건소와 연계한 원스톱 진료시스템을 유지해 나가겠습니다. 다음은 업무보고서 28쪽 보건ㆍ의료ㆍ복지 네트워크 사업입니다. 지역 내 의료취약계층 환자를 발굴하고 치료를 위해서는 사회복지자원을 연계해서 서비스 분절현상을 해소하는 보건ㆍ의료ㆍ복지 3자 통합지원서비스를 제공하는 사업입니다. 추진실적은 2016년 9월 말까지 총 111명과 1,500만원의 진료비를 지원하였고 위의 그림과 같은 보건ㆍ의료ㆍ사회기관들의 복지를 네트워킹해서 취약계층들이 치료에 끝나지 않고 이후에 재활을 하거나 사회로 복귀하는 데 있어서 원활한 흐름을 만들기 위해 지속적으로 노력 중입니다. 다음은 업무보고서 29쪽 의료안전망 구축 사업입니다. 저소득층, 장애인, 노약자, 소외계층에 대해서 의료수요에 부응하는 의료혜택을 제공하고 보건소와 연계한 의료안전망을 구축하여 체계적이고 안정적인 공공보건사업을 수행하는 데 목적이 있습니다. 사업내용은 무료진료사업 및 공공의료사업으로 2016년 연말까지 1만 5,100명을 목표로 추진 중이며 2016년 9월 말까지 1만 619명으로 70% 목표 달성하였습니다. 향후 무상진료사업 및 각종 공공의료사업 등 목표달성을 위해서 내실 있게 추진하겠습니다. 다음은 업무보고서 30쪽 미충족 의료서비스 제공사업입니다. 급격한 인구고령화와 만성질환자 증가에 따라서 지역사회와 연계해서 미충족 의료서비스를 제공하여 공공의료서비스에 대한 기대수준에 부응하고자 합니다. 대상자는 장애인, 만성질환자, 지역주민이며 주요사업 및 추진실적은 만성질환관리사업 120명, 가정간호사업 1,142명, 지역주민 건강강좌 및 보건교육 53회를 추진하였습니다. 향후 만성질환자와 지역주민에게 만성질환에 대한 올바른 관리 및 예방교육을 위해서 계속 추진하겠습니다. 다음은 두 번째 재정건전성 확보입니다. 업무보고서 31쪽 능력과 성과 중심 근무평가제도 구축입니다. 개인의 업적과 능력에 따른 공정하고 객관적인 평가 시스템을 구축해서 성과지향적인 조직문화를 조성하고 경쟁력을 확보하기 위함입니다. 현재 의료진에 대해서는 구축이 되어 있는 상태이고 앞으로 평가 부분에 있어서 기존에 있던 단순화된 평가를 지양하고 역량평가와 업적평가 등 지표설계를 노사발전재단 용역을 통해서 완료하였습니다. 향후 근무성적 등 평정 기준을 부서별, 개인별 목표관리제와 연계해서 개선하고 근무성적 등 평정 규정 개정을 추진하여 2017년부터 전체 직원에 대해서 시행하도록 계획하고 있습니다. 다음은 업무보고서 32쪽 능력과 성과 중심의 성과연봉제 도입입니다. 업적 및 성과에 따라 임금의 차등 수준이 확대되도록 성과연봉제 도입을 추진하여 생산성 향상 및 경쟁력 강화를 도모하기 위함입니다. 의료직과 일반직 중 보직자 31명을 대상으로 성과연봉제 도입을 위해서 노사발전재단의 용역을 통해 설계를 완료하였습니다. 성과연봉제 설계 구조는 기존 연봉 80%는 누적식으로 운영하고 성과연봉 20%는 비누적식으로 운영하는 구조로써 평가등급은 S등급으로부터 D등급까지 누적배분계수제로써 총 성과연봉액을 배분하는 방식으로 설계되어 있습니다. 향후 규정 개정 및 노사협의를 통해서 2017년도에 간부직 성과연봉제를 도입ㆍ시행할 계획입니다. 다음은 업무보고서 33쪽 진료협력 네트워크 강화입니다. 의료원과 지역 협력병원과의 밀접한 협력과 지속적인 진료 및 시설이용 협력을 통한 관계를 증진하고 장례식장 리모델링에 따른 시설 이용 등 적극적인 홍보를 통해서 경쟁력을 확보하기 위함입니다. 추진실적은 2016년 1월부터 기본계획을 수립하여 홍보물품을 제작하고 협력기관 방문 및 간담회를 개최하여 8개 기관 진료협약 및 29개 기관 시설협약을 체결하는 등 향후 지속적인 교류를 통해서 신규 협약기관 체결 및 진료의뢰 환자 유치를 통해서 의료원의 이미지 개선과 주요 의료장비 가동률을 높이도록 하면서 동시에 의료 수익을 증대하겠습니다. 다음은 업무보고서 34쪽 홍보 마케팅 강화입니다. 다양한 홍보매체를 통해서 시민에게 유용한 의료정보를 제공하고 현대화된 의료원 시설장비와 의료진에 대한 적극적인 홍보를 통해서 의료원의 이미지 개선을 시키기 위함입니다. 추진실적은 의료원 홍보 소식지를 발간하고 지역 반상회보 등 건강 칼럼을 게재하고 SNS 활동과 지역 학생들을 대상으로 직업체험 프로그램을 6회 시행하였습니다. 또한 인천지하철 2호선 주안국가산단역에 하차 안내방송을 추진하였습니다. 향후 건강강좌 동영상을 제작하여 SNS에 게재하는 등 의료원 홍보에 더욱 박차를 가할 것입니다. 다음은 세 번째 현대화사업 추진입니다. 업무보고서 35쪽 장례식장 현대화사업의 추진입니다. 사업예산 35억 6,800만원으로써 중소형 10실에서 중대형 8실로 증축 및 리모델링 사업을 2015년 2월부터 추진하여 현재 공사 완료하여 운영 중입니다. 장례식장 환경개선을 통해서 지역주민에게 쾌적한 시설환경과 건전한 장례문화 조성으로 이용률을 증대, 이롭게 하고 병원 수입에 기여하도록 노력하겠습니다. 동시에 시민들이 의료원을 이용하는 데 불편이 없도록 노력하겠습니다. 다음은 업무보고서 36쪽입니다. 기숙사 및 보육시설 증축사업입니다. 기숙사 확충으로 안정적인 간호 인력을 확보하여 양질의 의료서비스를 제공하고 보육시설 확충을 통해서 안정적인 업무환경을 조성하기 위함입니다. 사업예산 23억 9,300만원으로써 지상 4층 건물에 기숙사 44명과 보육시설 30명이 이용할 수 있는 시설로 2016년 3월 착공해서 현재 골조공사가 완료되었고 보육시설 위탁업체가 선정되었습니다. 향후 잔여공사를 완료해서 기숙사 운영 및 인천의료원 직장어린이집을 개원할 예정입니다. 다음은 업무보고서 37쪽 중환자실 확장 및 낮병동 신설사업입니다. 환자진료에 충분한 중환자실의 면적과 시설보강으로 안전하고 쾌적한 중환자실 및 당일 입ㆍ퇴원이 가능한 낮병동을 확보하기 위함입니다. 사업예산 12억으로써 중환자실 22병상을 확장하고 낮병동은 10병상으로 신설하였습니다. 의료장비 11종을 구매하는 사업으로 2016년 4월에 설계사를 선정하여 현재 기본설계 및 의료장비 구매를 완료하였습니다. 향후 2016년 12월에 시공사 선정 및 착공을 하여 2017년 10월에 공사를 완료할 계획입니다. 다음은 업무보고서 38쪽 의료장비 현대화사업입니다. 사업예산 28억 5,200만원으로써 수술실, 건강검진센터, 외래, 입원병동의 노후 의료장비 총 66종을 교체하고 추가 보강해서 정확한 진단과 양질의 수술, 시술의 제공으로 경쟁력 있는 병원으로서의 기능을 확충하고 의료원 이미지 제고 및 의료수익을 증대하기 위함입니다. 현재 의료장비 51종을 계약 완료하였고 12종을 구매 진행하였으며 1종 규격을 검토 중으로써 2016년 12월까지 사업 완료할 계획입니다. 다음은 업무보고서 39쪽 지하 2층 및 영상의학과 복도 환경개선사업입니다. 사업예산 12억원으로 지하 2층 문서창고, 미화원 대기실, 화장실 및 개ㆍ보수 공사, 지하 1층 영상의학과 복도 및 환자대기실 개ㆍ보수사업입니다. 현재 설계사를 선정하였고 기본설계를 위한 평면배치가 확정되었으며 향후 2016년 12월에 시공사 선정 및 착공해서 2017년 4월 공사를 완료할 예정입니다. 다음은 업무보고서 40쪽 가설건축물 행정동 증축공사입니다. 행정동 건축물은 가설건축물로 되어 있어서 올해 철거를 해야 되는 건물인데 기존 행정동 리모델링 및 1개 층을 증축하는 사업입니다. 사업예산 9억 9,000만원으로써 현재 설계사를 선정하였고 기본설계를 위한 평면배치가 확정되었으며 향후 2016년 12월 시공사 선정 및 착공하여 2017년 9월에 공사를 완료할 예정입니다. 다음은 업무보고서 41쪽 노후설비 교체사업입니다. 공기조화기 11세트, 패키지 에어컨 2세트, MCC반 12세트 교체사업입니다. 사업예산 18억 1,000만원으로써 현재 설계사 선정 및 기본설계를 위한 평면배치가 확정되었으며 향후 2016년 12월 시공사를 선정하고 착공해서 2017년 10월 공사를 완료할 예정입니다. 다음은 네 번째 고객만족도 증진입니다. 업무보고서 42쪽 내원객 접근성 향상 추진입니다. 인천지하철 2호선 주안국가산단역 개통과 함께 의료원 주변 시내버스 노선 조정과 기존 운행 중인 셔틀버스 노선을 변경을 통해서 내원객의 접근성 향상을 추진하고 진료실적 개선을 도모하겠습니다. 추진실적은 인천시 버스정책과에 버스노선 신설 변경을 요청하여 5개 노선이 신설되었고 5개 노선이 변경되었습니다. 또한 인천시의료원 셔틀버스를 인천지하철 2호선 주안국가산단역, 지하철 1호선 간석오거리역, 국철 1호선 주안역 인근을 경유하도록 조정하였습니다. 다음은 업무보고서 43쪽 환자를 위한 문화행사 개최입니다. 의료원 내원 환자들에게 정기적 문화공연을 통해서 정서적 안정을 제공하고 다양한 문화컨텐츠 제공을 통해서 의료뿐만 아니라 폭넓은 문화서비스를 제공하기 위함입니다. 추진실적은 환자를 위한 음악연주회 1회, 사진 및 작품 전시회 4회, 동인천역 북광장 나눔장터 바자회에 참여하고 환자 및 보호자를 위한 영화 상영 5회를 집행하였습니다. 향후 환자 및 보호자를 위한 송년음악회 등을 개최하여 안정적이고 편안한 치료환경을 제공하고 의료원 이미지를 개선하는 데 노력하겠습니다. 다음은 업무보고서 44쪽 서비스 친절교육 강화입니다. 내원 고객들의 기대수준에 맞는 교육 프로그램을 실천하여 기대에 부응하고 직종별 맞춤 서비스 친절교육 실시로 고객을 위한 최고의 의료서비스를 제공하기 위함입니다. 추진실적은 부서별 친절교육을 2016년 5월부터 6월까지 총 9차례 외부강사 2명을 초빙해서 간호부 외래, 병동, 진료지원부서, 고객접점부서를 대상으로 총 301명의 교육을 진행하였고 주입식이 아닌 공감교육을 통해서 친절의식에 관한 변화의 계기를 마련하였고 민원응대 사례에 대한 역할분담을 통해서 직원 스스로 문제의식을 갖고 본인의 민원응대 태도에 대해서 반성해 볼 수 있는 계기를 만들었습니다. 향후에는 다양한 친절 캠페인 방안을 모색하고 부서별 친절 실천 매뉴얼을 작성해서 고객만족도가 더욱더 향상될 수 있도록 노력하겠습니다. 다음은 업무보고서 45쪽 내부고객만족도 증진입니다. 경영진과 직원 간의 소통의 장을 마련해서 직원 상호 간 공동체의식을 강화하여 합리적 직장문화를 조성하고 각종 행사 등을 통해서 직원 만족도를 높이기 위함입니다. 추진실적은 매월 월례조회 시 친절직원 및 우수직원 격려를 통한 칭찬릴레이와 얼마전 임직원과 원적산 환경사랑 캠페인 등반 및 체육행사를 개최하였습니다. 향후 협력적 조직문화를 조성해서 조직을 활성화하고 또한 병원에 대한 주인의식과 애사심 향상에 따른 생산성 향상을 통해서 시민을 위한 의료서비스를 제공할 수 있도록 노력하겠습니다. 이상으로 제237회 제2차 정례회 주요업무보고를 드렸습니다. 앞으로 원장 이하 전 직원이 합심하여 공공의료기관으로서 의무를 다하여 시민에게 사랑받고 건강복지를 향상할 수 있는 인천이 되는 데 일조할 수 있도록 노력하겠습니다. 존경하는 위원님들의 지속적인 애정과 관심 그리고 끊임없는 충고와 질타를 부탁드리며 금일 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 경청해 주셔서 대단히 감사합니다. ㆍ인천광역시의료원 주요업무보고서

공병건 위원입니다. 지금 시설관리ㆍ경비 용역 주고 있죠?

네.

그러면 지금 주차요금 같은 경우는 수입으로 잡히고 있죠?

현재 주차요금을 아직까지는 못 내고 있습니다.

못 내고 있다고요?

지금…….

수입 있을 것 아닙니까.

아, 직원들한테는 받지는 않지만 있습니다.

수입, 수입에 대해 있는 것 주시고요. 그리고 작년보다 용역비가 한 5,000만원 정도 늘었는데 그 원인, 규모는 똑같아졌지 않습니까 용역을 부쳤을 때.

네.

그런데 옛날에 4,000, 4억 얼마 3,000에서 지금 한 5억 가까이 갖고 하지 않습니까, 그렇죠?

네.

그 5,000만원 늘린 이유. 무슨 얘기냐면 옛날에는 조건을 경비를, 경비용역을 3명인데 5명으로 할 수도 있고 이렇지 않습니까, 그렇죠?

네.

그리고 5,000만원 늘린 원인이 있을 것 아닙니까? 똑같은 규모에 똑같이 여태까지 했는데 별안간 5,000만원씩 늘린 이유가 있을 것 아닙니까.

제가 생각을 미처 못 했는데 다시 한번 검토해 보겠…….

직원들이 있으니까. 그래서 무슨 얘기냐면 2014년도에는 4억 4,000이었단 말이에요. 그런데 지금 2015년에는 4억 이게 지금 용역을 두 군데를 주고 있습니까? 이게…….

지금 인건비 상승 때문에 그런 걸로…….

아니, 지금 자료를 보면 2014년 12월달에는 4억이었고 지금 4억 9,000. 5,000만원이 늘은 게 맞지 않습니까. 5,000만원이 늘었지 않습니까. 5,000만원이 늘은 것에 대해서 갖고 오고 주차장 수입에 대해서 세입 잡힌 것 그걸 달라는 얘기를 드리는 거고요. 그 다음에 좀 궁금한 게 있어서 하나 더 자료를 물어볼게요. 시설 현대화 및 기능특성화사업 설계용역이 있고 그 다음에 기숙사 설계용역이 뭐 다른 건가요, 용역이? 이 용역은 무슨 용역이죠, 리모델링인가요? 기숙사는 설계용역 나간 건 알고 기숙사 확충사업 설계용역 나간 건 알고 있는데 시설 현대화 및 기능특성화사업 설계용역 나간 게 있어요, 사업 두 개.

네.

이건 뭐한 거죠?

그건 리모델링이라고 볼 수 있습니다.

어디 리모델링이요?

현재 지금 영상의학과, 중환자실 그 다음에 각종의 노후장비들 그런 데 들어갑니다.

아니, 설계라니까요. 이것에 대해서도 이것하고 기숙사 설계하고 두 군데 그 자료를 좀. 왜 말씀을 드리냐면 특성화사업 설계란 말이에요. 그러면 아까 얘기했던 장례식장이라든가 이런 게 될 수가 있는 건지 지금 정확하게 구분이 안 가요. 현대화가 어떤 것 현대화인지.

지금 가장 중요한 것은 중환자실이고요. 중환자실을 지금…….

그러니까 저기 설계개요 있지 않습니까 맨 처음에 발주할 때 어떤 뭐뭐를 설계하겠다는 기본설계가 있지 않습니까. 그러면 그 자료를 요청해 달라고. 그냥, 이것 산출근거 없이 무작정 입찰하지는 않았을 것 아닙니까. 어떤 근거에 의해서 하는 거잖아요. 두 개하고 아까 그것 말씀하셨는데 5,000만원 왜 증가됐는지 그것하고. 그 다음에 119, 129요. 응급차가 지금 외주를 주고 있죠?

네.

그러면 지금 3,000만원에서 80% 하고 있는데 조건이 어떤 조건인지 계약서라든가 있지 않습니까. 몇 시부터 몇 시까지 하고 몇 시 안에 도착하고 몇 시 안에 이송하고 이런 계약서 있을 것 아닙니까. 그냥 하지는 않았을 것 아니에요, 그 계약서하고. 했으면 계약서 있을 것 아닙니까. 특수조건이나 일반조건 다 붙였을 것 아니에요. 그것 갖다 주세요. 이상입니다.

최용덕 위원입니다. 인천의료원의 원장님부터 조직표에 있는 실장님까지 인건비 현황, 2016년도 현재 인건비 현황하고 두 번째 직원이 지금 약 400여명, 정원 435명에 지금 현원 409명으로 있는데 409명 대비 몇 %가 차량을 가지고 있는지 차량 대수. 이름은 필요치 않고요. 또 하나 인천의료원의 용역으로 용역 위탁해서 받는 근로자, 용역근로자수와 1인 월 지급하는 금액 용역회사에서 주겠지마는 현재 수수료를 떼고 그네들이 받는 금액이 있을 겁니다. 이 금액, 이 현황을 빠른 시간 안에 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김경선 위원입니다. 원장님, 이번에 국정감사 요구자료 중에 더불어민주당 인재근 국회의원이 요구한 인천의료원 자료 있죠?

장례식장.

아니요, 자료가 여러 가지 것 같아요. 몇 군데 제출했습니까? 하여튼 저기 제출한 자료 전부 주시고요.

네.

그 다음 지금 인천의료원 홈페이지에 보면 고객참여마당이 있습니다. 거기에 고객의 소리가 있어요. 그런데 이것 제목을 좀 이렇게 이것을 갖다가 내용별로 분류해 가지고 건수만 하면 됩니다. 답변한 것은 비밀번호를 치고 들어가야 되면 볼 수가 없기 때문에 건수별로 가장 예를 들어서 진료 불만이라든지 시설 불만이라든지 방문에 대한 애로사항, 주차장에 불만 이런 항목별로 좀 분류해 가지고 이것 3개년치, 3년치하고요. 그 다음 명예퇴직자 현황하고 명예퇴직자에 대한 수당 지급한 것 이것도 3년치 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

그 다음 인사규정에 의해서 포상ㆍ징계하죠?

네.

그래서 포상사유 또 내용, 징계사유, 징계종류 그것도 3년치 좀 이렇게 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

공병건 위원입니다. 원장님께서 좀 모르시면 이것은 회계 쪽 이런 쪽이니까 총무담당부장이 해도 상관없겠습니다. 제가 요구자료를 보게 되면 2014년도에 ’12년도 기능보강사업 중에서 자동화제어공사라고 해 가지고 1억 8,000을 수의계약한 게 하나 있어요. 내용을 모르실 거고 저기서 하셔야 될 것 같은데 원장님은 그 내용을 모르실 것 같은데 ’14년도 건데 총무부장님 나오셔서.

네, 2014년 거니까.

2014년도면 아마 여기 있는 사람들…….

행감자료에 있으니까요, 이것은.

행정부원장 김복진입니다.

2014년 1월 28일날 수의계약한 건데 1억 8,300에 수의계약을 했습니다.

네.

건명은 기능사업 중 자동화제어공사.

네, 그렇습니다.

공사를 수의계약을 1억 8,000을 할 수 있습니까?

저희가 공개경쟁하는 게 원칙입니다.

수의계약을 왜 했냐고 말씀을 드리는 거예요. 지금 수의계약을 했지 않습니까. (행정부원장, 관계관과 검토 중)

기존 메인시스템이 팜솔루션입니다. 이걸 하게 되면 금액이 과다하게 계상이 되기 때문에 수의계약으로 체결한 것입니다.

팜솔루션이라는 건 업체입니다.

네.

팜솔루션이라는 업체를 갖다가 업체를 수의계약합니까? (행정부원장, 관계관과 검토 중)

이 업체가 그 시스템을 갖고 있기 때문에 그 업체…….

아니, 제가 지금 말씀을 드리는 건 자동화기계인데 시스템을 갖고 있으면 어떤 제어기계를 해 가지고 어떤 특허로 했습니까 뭐로 했습니까 있을 것 아닙니까. 수의계약을 마음대로 국가, 지계법에서 마음대로 할 수가 없지 않습니까.

그런 규정이 있는 걸로 알고 있는데 제가 그 세부내용은 잘 모르기 때문에. 죄송하지만 별도 자료로 제출해 드리면 안 되겠습니까? 제가 세세한 내용을 모르기 때문에요.

그러면 제가 또 하나 묻겠습니다, 나오신 김에. 기능보강에서 전기공사를 하나 하고 또 똑같은 공사에 IPS 패널공사를 입찰을 봐서 또 했단 말이에요.

네.

이게 이렇게 될 수 있습니까?

저희가 공사를 하다 보면 당초 실시설계대로 하면 좋은데 하다 보면 불가피하게 또 변경할 수 있는 내역도 나오기 때문에 이런 걸로 하는 걸로 알고 있습니다.

그러니까 여기는 지금 그게 말씀을 드리는 게 그것도 제한경쟁으로 돼 있단 말이야. 이게 뭐 지금, 어떻게 된 건지 모르겠어요. 이것 지금.

제가 2000…….

투명하지 않아서 이것 되겠어요?

제가 2014년도 사업이기 때문에 사실 그 내용을 자세하게 모르고 있거든요. (행정부원장, 관계관과 검토 중)

그러면 원장님이 아시게 되면 이쪽에 좀 아시는 분이 얘기, 얘기 자체가 안 되고 있는데요. 뭐 답변 자체가.

잘 모릅니다, 죄송…….

제가 말씀을 드릴게요. 2014년도 것 2012년도 기능보강사업 중 자동화제어공사예요. 1억 8,300을 수의계약을 했어요, 1월 28일날 ’14년.

네, 그렇습니다.

공사를 그러면 수의계약 공사를 한 이유가 뭐냐고 제가 묻지 않습니까. 공사로다 대놓고 1억 8,000씩 되는 것을 그리고 하나 하고 그 다음에 기능공사에서 전기공사하고 IPS 패널공사하고 입찰을 또 두 군데가 됐어요, 똑같은 공사에. 수의계약을 했다는, 그게 연관돼 가지고 수의계약을 했다면 무슨 얘기인지 이해 가는데 이것은 잘못 표기된 것 아닌가 보는 거예요, 이게. 아니면 뭐 특정 서티가(certification) 있든지.

그렇지가 않은 걸로 알고 있는데요. 2014년도에 사업을 한 거기 때문에 그 내용을 제가 자세히 모릅니다, 그래서.

좌석에서 - 네, 알고 있습니다.) 네? (

그러면 선서…….

관리과장 곽백규입니다. 증인선서부터 하겠습니다. 선서! 본인은 인천광역시의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조제1항, 인천광역시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2016년 11월 10일 관리과장 곽백규 (위원장에게 선서문 제출)

그것에 대해서 한번 말씀 좀 부탁드릴게요.

먼저 말씀하신 기능보강사업 중에서 팜솔루션이라는 업체가 수의계약을 시행한 것은 메인시스템, 저희 의료원 총 메인시스템 초기 입찰했을 때 메인시스템이 지금 현재 있습니다. 여기는 일부 수술실 공사를 하다 보니까 메인시스템을 이용해야지 가장 저렴한 설계방법이 되고 아니면 별도로 하게 되면 다른 메인시스템이 들어가야 되기 때문에 공사비가 증가가 됩니다. 그래 가지고 설계에 부쳐 가지고 설계 시 해서 공사비를 뽑았는데 그래서 설계가의 한 83% 그때 계속 조율을 해 가지고 83%에 수의계약을 실시한 걸로 알고 있습니다. 그리고 그것은 아마 지금 제가 알고 있는 바로 국내에 이 하드웨어와 소프트웨어를 취급하는 업체가 팜솔루션이라는 이 업체 단독으로 돼 있습니다. 솔 에이전트(Sole Agent)가 맺어져 있기 때문에 그게 입찰에 부칠 수가 없어서 수의계약이 된 것으로 알고 있습니다.

그러면 물품으로 가야 맞는 거지요, 제어기니까.

제어인데 공사 부분, 이게 간단하게 물건만 하나 들어오는 게 아니라…….

그러니까 설치공사로 가야 맞고 제가 말씀을 드릴게요. 이 공사하고 연관성이 없으면 수의계약이 안 되는 거예요.

네.

연관이 안 되지 않습니까.

이 공사하고 수의…….

그전에 연관이 안 되잖아요. 그건 벌써 하자기간 끝났을 것 아닙니까, 그쪽 것은.

그게 아니라 이 메인시스템에 소프트웨어를 메인시스템에다가 연결을 해서 제어를 해 주는, 그러니까 의료원 건물 자체에…….

일단 알았어요. 그건 알았고요. 그러면 인우 지금 똑같은 공사에 전기공사가 두 군데나 나갔지요?

이것은 지금 IPS 패널공사는 수술실에 들어가는 무정전 정전시스템입니다. 그러다 보니까 정전시스템의 전문업체로 해서 이 공사가 전기공사는 일반적인 전기 그 다음에 약전이라든지 이쪽 선에 대한 공사고요. 이것 IPS는 수술실과 중환자실끼리 일종의…….

그러면 맨 처음에 이쪽에서 설계를 받아놓은 겁니까?

맨 처음에 초기설계할 때부터 이렇게 받은 겁니다, 거기서.

그러니까 인우 거기서 받은 거예요?

네.

거기서 그러면 또 입찰도 딴 거고요, 전기공사 입찰도?

아니요. 이 업체에서 설계를 한 게 아니라 설계사무실에서 설계는 한 거고요.

그러니까 여기에서 참여를 이 회사에서 참여를 했다는 얘기지요?

IPS 패널을 설계를 하는 데 그 업체가 참여한 게 아니고요. IPS 패널이라는 시스템, IPS라는 업체가 아니고요. 시스템을 말합니다.

입찰을 몇 명이서 봤어요? 아니, 그러니까 제가 맞나, 입찰 몇 명이서 봤어요?

그것은 입찰 당시 서류가 따로 있을 겁니다. 아마 그것은 좀 몇 개 업체가 한 건지…….

경쟁으로 했어요, 아니면 뭐 이렇게 걸려 있는 거예요?

조달입찰로 한 걸로 알고 있습니다, 아예 공개입찰로.

거기까지만 일단 하고요. 그 다음에 간병인 파견용역 있지 않습니까. 2013년 1월 28일날 다사랑 간병서비스 했지 않습니까.

죄송하지만 제가 시설관리과장이다 보니까 그런 쪽에 대해서는…….

잠깐만요, 그것 시설이에요?

네.

시설만 물을게요, 일단은.

시설 쪽만 하겠습니다. 이번에 사업하면서 태양광 발주했지요?

네, 했습니다.

관급하고 공사하고 분리해서 했지요?

잠시만요.

관급하고 분리해서 했지 않습니까.

태양광 설치공사는 별도 발주로 해서 단독사업으로 두 건을 처리했거든요, 태양광 설치가.

그러니까 설치하고 물품하고 별도로 했지 않습니까. (관리과장, 관계관과 검토 중)

지금 풍성인더스에서 기숙사 및 보육시설 확충사업 태양광설치 발전설비 공사를 했고요, 풍성인더스에서. 그것은 단독으로 해서 관급발주로 별도로 나간 겁니다, 쇼핑몰로.

그러면 다른 것은 왜 입찰 부쳤어요, 그럼요? 태양광.

다른 거요?

네.

지금 저희가 제가 알기로는 태양광설비는 여기 예산서와 틀려, 이건 또 별도공사입니다. 예산상 사업 자체가.

그러니까 그것은 하나는 공사를 부쳤고 공사는 태양광 그거로 해 가지고 설치해서 공사로 창명인가 어디 이렇게 되어 가지고 공사를 부쳤고 이것은 쇼핑몰로 했지 않습니까. 2단계 쇼핑몰로 했지 않습니까.

네.

차이가 뭐 있었습니까? 차이 그것 입찰 부친 것하고 쇼핑몰하고 가격이 어떻게 됐었습니까 ㎾수.

그것은 태양광발전설비 이 시스템은 아무 것도 없는 태양광발전설비와 전기실까지의 전선공사까지 같이 포함이 되어 있는 거라서 그렇게 된 것이고요. 지금 기숙사 쪽에 있는 태양광발전설비는…….

제가 지금 묻는 것은요. 제가 말씀을 드리지 않습니까. 의료원의 태양광발전시설로 설치공사를 전기공사를 했지 않습니까.

네.

그러면 여기는 지금 태양광 관급으로 또 발주를 했고 이것은 어디에 한 거예요, 그럼요. 이것은 기숙사 아니에요, 이것은요?

아닙니다, 이것은.

기능보강하고 틀린 거예요?

네, 사업 자체가 다른 겁니다.

틀리지요.

네.

그러면 쇼핑몰하고 이것은 입찰을, 이것은 제한경쟁을 했지요?

네, 이것은 본원, 본원에 대한 내년…….

아니, 자꾸 제가 말씀을 드리는 이것은 수의계약 주려고 한 것 아닙니까 찍은 것은. 자꾸 왜 얘기를 깊숙하게 안 들어가려 그래도 쇼핑몰 그것 특정 업체별로 여기 지금 어떻게 알고 5개 어떻게 알고 이것 찍었어요? 쇼핑몰 이것 어떻게 알고 찍었어요?

그 날짜에 쇼핑몰 점유율가랑 같이해서 쇼핑몰에 나와 있는 그 리스트를 다 뽑아 가지고요. 거기에서 가장 저렴한 가격을 선택한 겁니다.

그게 어떻게 합니까, ㎾수 몇 ㎾인데요? 이게 ㎾수에 따라 틀려지는 겁니다. 패널 몇 개이고 5W, 2W ㎾수가 있는 거예요.

단가가 있습니다, 그게.

단가하고 ㎾수를 맞춰야 되는 거예요. 패널마다 다 틀립니다. 10W짜리 있고 5W짜리 있고 2W짜리 있고 1W짜리 있고.

네.

그것을 어떻게 알고 찍었냐고요. 내가 물어보는 거예요.

아니, 태양열 설계를 해서 그 패널 열에 의해서…….

그러니까 제가 말씀을 드리잖아요. 그것은 특정 업체를 찍어준 것 아닙니까라고 내가 물었지 않습니까.

아닙니다, 지금 현재 구매 방식에서 그날 쇼핑몰 저희가 구매할 때 가장 저렴한 업체를.

쇼핑몰이 들어가면요. 2단계 쇼핑몰 들어가, 그러면 단가는 여기 입찰보다 쌉니까, 비쌉니까? 내가 물어볼게요. 단가가 쌉니까, 비쌉니까?

지금 현재 더 싸게 됐습니다, 여기 쇼핑몰로 산 게.

쇼핑몰에서는 싸지만 총액 부치면 더 싸지요. 총액입찰 부치면 싸지요, 낙찰률이 있기 때문에.

이게 2단계 총액입찰 대상이 안 되는 걸로 알고 있어서 못 했습니다. 이게…….

아니, 액수 적다고 그 물품을 용역 못 한다고요? 입찰 못 한다고? 그런 법 있어요?

지금 조달청…….

그것 법 있어요? 지계법이 있어요? 지금 중소기업육성법이라고 하는데 중소기업 물품으로 입찰 부친다고 문제 되는 것 있습니까, 있어요? 물품 지계법이나 이런 데 문제 될 게 있어요, 중기법에? 총액입찰한다고 문제 되는 것 있어요?

그게 조달에서 그것을 접수를 안 하는 걸로 제가 알고 있거든요, 그때 당시에.

왜 안 합니까. G2B를 이용해서 당연히 하는 거지요.

G2B로 해서 저희도 그 방법으로 해서 그렇게 입찰을 올립니다.

제가 이 말씀을 왜 드리냐면요. 지금 여기 등기구나 이런 것들 다 찍었어요.

등기구 같은 것은 최근에.

등기구 그 다음에 수배전반 이게 다 관급 물건이에요. 그러면 맨 처음에 자료제출하지도 않았고 이것 물품 아니에요?

자료제출 요청받지는 못해 가지고 제가 그것 자료제출은 못 했는데요. 일단은 지금 말씀하신 내용…….

내가 말씀을 드릴게요. 아까 말씀 잘하시네, 중기법을 아시니까. 중기법 물품이요. 태양광, 수배전반, 등기구, 태양광 다 이게 중기간 물품이기 때문에 이렇게 암암리에 하는 겁니다. 무슨 얘기인지 이해 가세요? 특정설계 다 갖다가 업자가 넣어놓고 하는 겁니다, 이게. 그래서 쇼핑몰로 찍는 거예요. 입찰 안 준다고 문제 되는 것 있습니까, 없습니까.

지금 제가 입찰에 관련해서 입찰을 관여한 것은 다 했고요. 그리고 먼젓번에…….

이것 입찰 부친다고 문제 되는 것 있냐고 말씀을 드렸잖아요. 문제가 있다며요. 중기법에 의해서 입찰 때 문제가 있어요? 중기법에 있어 가지고 총액입찰 부친다고 문제 되는 것 있습니까 없습니까 그것만 말씀하세요.

그것 문제되는 것은 없다고 보고 있습니다.

저가입찰부터도 되고 마음이에요. 그런데 저가입찰을 중기법에 의해서 못 하게 하는 거예요. 중소기업들이 죽기 때문에 못 하게 하는 거예요.

네, 저가입찰은.

87.745 하는데 문제가 될 게 있습니까 없습니까? 3억 미만은 그렇게 입찰할 수 있게 되어 있잖아요, 법으로.

그런데 실질적으로 이 쇼핑몰 구매금액이 저희 설계가에서 나와 있는 구매금액에 비해서 더 싸게 됐습니다.

제가 말씀을 드리는데요. 이것은 쇼핑몰에 올라가 있는 것들이 거진 비쌉니다. 무슨 얘기인지 아세요? 2단계나 이런 것들은 내가 에어컨이라 말씀은 안 드리지만 쇼핑몰에 있는 것들은 중기간 물품들은 비싸요. 등기구 하나에, 한번 그러면 등기구 하나 얼마씩 샀습니까? 32W 얼마에 샀어요?

개별단가는 제가…….

거기 가면 10만원 넘어가요. 이런 데서 사면 얼마 갑니까. 얘기를 깊숙이 안 드려서 그러는 거예요.

네.

무슨 얘기인지 이해 가세요?

네, 알겠습니다.

거기 가면 10만원 넘는다니까요, 쇼핑몰 가면.

그럴 수 있습니다.

그리고 특정설계가 딱 잡혀 있기 때문에 움직이지도 못해요, 그것은요. 설계를 용역을 줬기 때문에. 맞아요, 안 맞아요?

네, 그렇습니다. 설계용역 줬습니다.

용역을 줬기 때문에 건들지는 못하지 않습니까.

네.

다 설계하고 벌써 업자들하고 다 짜고 온 거기 때문에 건들지를 못하는 거예요, 이게요. 수배전반 같은 경우는 마음대로 거기서 인터넷으로 찍을 수 있습니까? ㎾수 같은 것 마음대로 수배전반 몇 개 배열되고 마음대로 찍을 수 있어요? 말도 안 되는 얘기지요. 무슨 얘기인지 이해 가세요?

네, 알겠습니다.

그것을 앞으로는 예산 그런 걸로 해서 투명할 수 있도록 하라는 얘기예요. 설계할 때부터 해 가지고 공동사양으로 해 가지고 총액으로 부치든지 이렇게 하라는 말이에요. 왜 이런 말씀을 드리냐면 내가 이 업체까지는 지금 다 하지는 않겠지만 만약에 인천에 지금 경제가 힘들어서 그런데 전부 이게 서울 업체들이나 이런 데 받고 해 주는 것 있어요, 없어요?

지역제한은 무조건 그냥 지역제한에서 거의 인천…….

물품에는 지역제한이 없는 겁니다. 그래서 내가 총액을 말씀을 드리는 거예요. 부산 것 찍는다고 문제 될 것 있습니까.

맞습니다.

그것을 다음부터는 그 금액을 지켜 가지고 그렇게 하라는 말씀이에요. 지금 인천시가 재정난이라 그래 가지고 소상공인들이나 중소기업들이 힘들고 있지 않습니까.

네, 알겠습니다.

이것 다음부터는 이런 일 할 때 시정해서 하세요.

네, 알겠습니다.

들어가시고요. 근로자 파견용역이었지요, 간병인 업무 담당하시는 분 좀 나오세요.

총무과장 정호수입니다. 선서! 본인은 인천광역시의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조제1항, 인천광역시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2016년 11월 10일 총무과장 정호수 간호부장 김금자 약제과장 김양선 원무과장 김종심 재무회계과장 최윤미 고객만족실장 한춘우 기획조정실장 강정모 (위원장에게 선서문 제출)

간단히 하겠습니다.

일단 다른 것으로 좀 넘어가겠습니다. 원장님, 저희 구급차가 지금 있습니까 없습니까? 인천의료원에.

지금 인천의료원 자체는 없습니다. 2016년에 불용처리를 했습니다. 너무 노후가 낙후가 돼 가지고.

2000 언제요?

2016년입니다.

올해.

올해 불용처리했습니다.

그래서 올해 해서 1, 2부로 용역을 준 건가요?

네, 용역 주고 있습니다.

왜, 타산이 안 나와서 그랬었나요?

구급차가 2대가 있는데요. 첫 번째는 일반 구급차가 있고 두 번째는 특수 구급차가 있는데 지금 일반 구급차는 쓰고 있습니다. 우리 갖고 있는 지금 말씀드리는 건 특수 구급차를 말씀드리는 겁니다.

특수 구급차는 10년이 넘어 가지고 지금 저기에서 바깥에다 세워놨지 않습니까.

네, 불용처리했고 일반 구급차는 쓰고 있습니다.

운행은 안 하는 걸로 알고 있지 않습니까, 특수 구급차를요. 그것 바깥쪽에 세워놓은 게 그게 지금 10년이 돼 가지고 15년인가 얼마 오래돼 가지고 사용을 못 한다고 내용연수만 기다리는 것 아닙니까?

그것은 백령의료원에서 가져온 것을 우리가 좀 쓰려고 그랬는데요. 그것을 쓰려고 하다 보니까 수리비가 너무 나가서 우리가 좀 불용처리를 하는 겁니다.

그러니까 지금 자체적으로 일반 구급차가 없지 않습니까.

맞습니다.

그러면 지금 다른 데 보면 서울시의료원, 부산의료원, 대구의료원 같은 경우는 다 있지 않습니까, 광역시에는.

지금 위탁 그냥 하는 의료원을 말씀드리면요. 부산의료원, 대구의료원, 수원병원, 안성병원…….

아니, 그건 얘기할 것도 없지.

등등 해서 많은 수의 지방의료원이 특수 구급차는 전부 다 위탁을 하고 있습니다.

자체 구급차가 지금 인천은 없지 않습니까 일반 구급차가.

네, 그렇습니다. 지금 맞습니다.

이게 없음으로써 문제가 있지 않습니까. 지금 위탁 그래 가지고 129에 위탁을 주고 있는 것 아닙니까, 그렇죠? 없으니까.

네, 지금 위탁을 주고 있습니다.

그러면 24시간 대기하고 있습니까?

네, 24시간 부르면 항상 오게 되어 있습니다.

부르면이 아니라 대기잖아요. 아, 지금 원장님 업무파악하시고 이것 공부라도 해 가지고 오신 거예요?

우리 원 자체에 한 대 있는 걸로 알고 있는데요.

제가 잘못 알았습니다. 없습니다.

지금 특수 구급차는 위탁을 했지 않습니까.

있었는데 지금 불용처리를 했습니다.

없습니다.

지금 특수 구급차를 위탁해서 쓰고 있습니다.

네, 지금 우리가 부르면요. 위탁해서 쓰기 때문에 부르면 옵니다.

제가 말씀을 드릴게요. 지금 항시 대기하게 되어 있지 않습니까. 129 말하는 겁니다.

네, 대기하고 있습니다.

그런데 대기해 가지고 하면 얼마 전에도 사고가 있었는데 몇 시간 걸립니까 대기하면? 한 두 시간씩 걸립니까?

아닙니다, 금방 옵니다. 30분 내로 옵니다.

구급차가 30분 내로 와야지 맞는 거고 시간을 다투는 것 아니겠습니까. 왜 그러냐면 병원은 자체 구급차 아니면 129를 이용해야 돼, 119를 이용할 수가 없지요. 법으로 못 하게 되어 있지 않습니까.

네, 그렇습니다.

그러면 인천의료원이 그만하게 만약에 환자가 무슨 별안간에 이상이라도 생기면 대형병원으로 옮겨야 되지 않습니까.

네.

그럴 때는 어떻게 옮기냐고요. 30분 기다려야 됩니까 그 응급상황에서?

위탁된 앰뷸런스가 항상 돌아다니기 때문에요. 우리가 불러서 늦어도 30분, 빠르면 더 빨리 올 수도 있지요.

지금 여기에 계약서를 보면요. 10조 운영 및 준수사항 을은 구급차 특수, 일반은 24시간 365일 대기 운행하여야 하며 갑이 출동을 요청 시 요청이 있을 경우 요청시간과 장소 신속 대기하여야 한다.

네.

대기해야 된다는 거예요. 무슨 뜻이냐면요. 지금 생명이라는 건 시간을 다투지 않습니까 예를 들면요. 인천의료원에서 치료를 못 하니까 다른 대형병원으로 옮겨야 되지 않습니까 예를 들면.

네.

그러면 빨리 옮겨야 되지 않습니까.

네.

그러면 30분 이내라 그러고 한 시간 걸리면 되겠습니까 안 되겠습니까. 이것은요, 자체적으로 일반 구급차가 있고 그 다음에 문제가 되는 거지요.

알겠습니다.

그러면 지금 기숙사 같은 걸 지을 때가 아니고요. 사실상 이런 구급차를 그런 걸 해야 돼요. 어차피 기술력이 안 되기 때문에 병원에 저희가 안 되기 때문에 대형병원으로 옮기는 것 아닙니까 예를 들면.

네.

그러면 119를 불러서 할 수도 없는 거예요. 법으로 안 돼 있어요, 병원과 병원 간은. 그러면 그런 것을 대비하게 해 가지고 대기를 시키든지 이렇게 해야 되지 않습니까. 어떤 환자가 올지 어떻게 압니까 근방에서 어떤 사고 나서. 그러면 구급차를 어떻게 하실 거예요? 이번에 예산 넣었습니까 또 용역 줍니까?

지금 말씀하신 것 지당한 말씀이고요. 다 옳은 말씀인데 사실은 인천의료원이 굉장히 경영압박에 처해 있습니다. 구급차를 운영하게 되면 상당히 차량 가격 자체가 1억이 넘고요. 그 다음에 인건비가 역시 들어가고 3교대 해야 되고 비용이 너무 많아서 지금 그냥 위탁을 주게 되면 한 달에 한 200만원 들거든요.

차가 1억이 넘어갑니까?

차가 1억 정도 됩니다. 1억이 넘어갑니다.

일반 구급차가 1억이 넘어갑니까?

특수 구급차가 그래도 한 1억…….

그렇게 하게 되면 제가 말씀을 드리지 않습니까. 지금 다른 것보다 그러면 아까도 말씀하신 경영 악화야 그러면 직원들한테 지금 용역비는 4, 5억씩 지금 내보내고 있지 않습니까 5억씩 내보내고 있지 않습니까.

용역비도 사실은 첫 번째 말씀하신 것 지금 경비 말씀하신 거지요?

원장님 제가 다른 뜻으로 말씀을 드리는 게 아니라 개선하려고 어떻게 하겠다 구급차가 없으면서 불편해서 필요하다 이런 어필이 나와야 되는 것 아닙니까.

지금 제가 보기에는 구급차보다도 그런 환자가 생겼을 경우에 다른 곳에 보내지 않고 우리 의료원에서 해결해야 되는 건 더 급하고요. 그래서 그러한 것을 지금 강구를 하고 있고 그것이 금방 실현되지 않아서 제가 고민하고 있습니다.

그러니까요. 그것을 더 강화, 의료진을 더 강화해서 좀 기술력이나 이런 걸 해 가지고 한다는, 중ㆍ장기적으로 봐야 되겠지요.

네.

옳으신 말씀이시지요, 그건요. 인천의료원이 발전해야 되고 그만한 수입을 내야지요. 병원 지어 놓고 적자 보는 병원 있습니까 우리나라에서. 공공성을 띤다 그러지만 병원 자체에서 적자 보는 병원 있습니까, 우리나라에서요. 문제가 있는 거지요, 사실상요. 근본적인 경영상태나 문제가 있는 거지요. 위로 서비스해 가지고 수입 안 내는 데 있습니까. 앞으로 이것을 개선할 수 있도록 해 가지고 그 차가 필요하다 이렇게 해 가지고 일반 저기가 없어도 지금 그러면 간단한 감기환자만 본다는 얘기하고 똑같은 것을 말씀하시는 거예요, 지금 말씀하시는 건요.

알겠습니다. 지금 말씀하신 대로 구급차를 구입하도록 노력하겠습니다.

빠른 시일 내에 구입하도록 하시고요. 그리고 계약서를 한번 잘 봐 가지고 129에 대해서도 24시간 대기를 하고 365일 대기를 했으면 어디 대기하는 겁니까 대기가 어디예요? 한번 물어보는 거예요, 제가. 대기가 어디로 되어 있습니까 대기가? 129 대기가 어디에서 대기하는 거예요? 자기네 집에서 대기하나요?

병원에서 대기하는 게 당연하겠지만 그게 되지 않기 때문에 회사에서 대기하고 있습니다, 구급차 회사에서.

아니, 그러면 그 회사가 어디 있는데요? 이 회사가 어디 있습니까? 계약서…….

구월동에 있는데 지금 회사가 구월동에 있지 않습니까.

네.

구월동에서 여기 가는 데 20, 30분 걸립니다, 거기까지 가는 데. 사이렌 울리고 가도 15분 이상 걸립니다. 석바위 같은 데 아시잖아요, 법원 고가 있는 데 많이 차 밀리지요. 시간을 다투는데 거기에서 5분, 30분 이내 이것은 말이 안 되는 겁니다.

네, 알겠습니다. 구입하도록 노력하겠습니다.

구입하고 이것을 그동안이라도 어디 대기할 수 있는 데를 찾아 가지고 거기 옆에 대기를 시키세요. 24시간 대기하게 되어 있지 않습니까.

알겠습니다.

대기라는 말하고 이것하고 틀린 겁니다. 회사에서 대기하는 것하고 병원에서 대기하는 건 틀린 말이에요, 이게요. 그러면 부산 가서 대기한다고 대기예요? 아니지 않습니까. 병원에서 대기해야 되는 거예요. 그렇게 생각 안 하세요? 기준이 어디예요, 대기라는 기준이요?

옳으신 말씀입니다.

일단은 구급차를 구입할 때까지는 24시간 대기시킬 수 있도록 하셔야 된다는 거예요. 동감하세요?

네, 동감합니다.

다음으로 넘어가겠습니다. 간병인 업무에 대해서 과장님 아까, 원장님은 행정업무니까 제가 안 묻겠습니다.

계약에 대해서 물어보겠습니다.

안녕하십니까? 재무과장 최윤미입니다.

제가 말씀을 드릴게요. 2014년도에 1월 28일날 58%의 낙찰률을 해서 3억 9,500에 계약이 됐습니다, 그렇죠?

네.

2014년도에. 그 다음에 2014년 4월 4일날 78%의 수의계약을 줍니다. 맞습니까?

네.

그러면 여기에서 문제점은 있습니까 없습니까?

2014년도에요?

네, ’14년도 그렇고 ’15년도 그렇고 ’16년도 그렇고 다 지금 문제가 있습니다. 이것은.

’14년…….

’14, ’15, ’16 다 문제가 있다는 말씀을 지금 드리는 거예요.

그래서 작년에 위원님께서 저희 입찰 잘못했다라고 지적 많이 해 주셔서 올해 개선을 한다고 저희가 올해 같은 경우…….

올해도 문제가 있습니다.

어떤 점에서?

맨 처음에 낙찰률대로 수의계약이 되어야 되지요.

낙찰률대로요?

네, 수의계약은 맨 처음에 낙찰을 할 때 그것하고 수의계약이 되는 겁니다. 연동되는 거라고 봐도 맨 처음에 90% 했으면 그것도 90% 해 줘야 됩니다. 100% 해 주면 안 됩니다.

올해요?

올해도 마찬가지예요. 올해도…….

전년도 같은 경우는 위원님께서 잘못됐다고 해서 올해 같은 경우는 입찰을 1월달과 3월달에 실시를 하였습니다.

그러면 ’15년에는요?

’15년도에는 처음 실시한 금액 했는데 분할발주라고 생각을 해서 1차 계약한 업체랑 수의계약으로 그냥 진행을 해서 위원님께서 잘못됐다라고 지적을 해 주셨습니다.

제가 지금 잘못됐다는 것은 어떤 걸 잘못됐냐고 이러냐면요. 2014년인데도 58.5%의 낙찰률이에요.

그…….

그리고, 제 얘기를 들으세요. 그 다음에 78%에 수의계약을 줍니다. 그리고 2016년에 62%에 낙찰을 받았는데 제한경쟁에서 80%에 수의계약을 또 해 줍니다.

그 자료가 위원님 저희가 다시 수정을 해서 위원님 자리에 갖다 놔 드렸는데요.

여기도 마찬가지지 않습니까 95%에서 수의계약했을 때는 78%에 됐지 않습니까. 이것은 그래서 낙찰률을 줄였지 않습니까 9억 얼마로. 57%도 마찬가지인데요, 뭐. 제 뜻이 무슨 뜻인지 모르세요?

지금 몇 번, 11번 쪽에 말씀하시는 겁니까?

11번하고 17번이요.

11번에 저희 기초예가를 4억 6,300만원에 잡았는데 낙찰은 4억 700만원에 됐습니다. 됐는데 이 업체가 일반 면세업체이다 보니까 부가세를 뺀 나머지로 저희가 3억 7,000만원에 계약을 한 겁니다.

그러니까 면세 그러면 어차피 면세라도 부가세를 안 줄 수, 면세자하고 계약을 할 수가 있어요, 없어요? 3억 넘어가는 것을 계약을 할 수 있어요, 없어요?

인천 같은 경우는 지금 저희가 인천으로 지역제한을 했기 때문에 그 업체가 최적기업으로 면세업체입니다.

부가세를 안 낸다는 건 매출액은 세법에 있는 거예요. 매출 3,000만원 이상이면 일반사업자를 내게끔 돼 있잖아요, 3,600인가 되면. 무조건 다 면세가 아니죠.

그런데 지금 사회적기업으로 해서 면세로 하고 있습니다.

면세는 면세대로 하고 부가세를 줘야죠, 거기다가. 그러면 걔들은 그것을 맞춰야 되고.

부가세 신고를 그쪽에서 하지 않는다고 얘기를 했습니다.

일반사업자하고 계약할 수가 있어요, 간이사업자하고요?

간이사업자 아닙니다. 면세사업자, 사회적기업으로 면세사업자…….

면세사업자인데 입찰을 부치면 부가세를 여기서 내야 되지 않습니까 그러면 부가세를 빼고 따지지 않습니까. 그런데 다른 건 부가세 포함이고요, 낙찰금액은. 그러면 부가세를 안 가져가면 낙찰률이 안 되는 거죠.

그러니까 저희가 입찰을 할 때는 부가세를 포함을 해서 일단은…….

그러면 내가 물어볼게요. 이 업체뿐이 없습니까 인천에서는 다사랑이라는 데뿐이 없습니까?

이번 같은 경우도 정다운하고 아니요, 그렇지는 않습니다.

그런데 왜 이 업체가 계속 3년간 했죠?

공개경쟁입찰을 했는데…….

몇 군데가 들어왔습니까?

이번에도 두 군데가 들어왔습니다.

두 군데가 들어왔는데 이 업체만 되는 거예요?

네, 그 업체가 됐습니다.

그 업체도 면세고요, 다른 업체도?

네, 정다운도 면세입니다. 면세로 됐습…….

다 면세인데 그러면 면세면 부가세를 안 주면 앞으로 부가세를 빼고 그러면 계산해야 되겠습니까 부가세 별도라고 써야 되는 것 아닙니까.

그런데 그러니까 다른 기업체도 들어올 수 있으니까 저희가 부가세까지 포함해서 기초금액을 잡습니다.

그래 좋다 이거예요, 그러면요. 그렇게 하게 되면 낙찰률에 대해서 똑같이 수의계약해 주는 건 아시죠, 재무과장이니까 잘 아실 것 아니에요. 낙찰률에 공사나 뭐나 100원에 계약, 만약에 50%에 계약했으면 설계변경되는 것도 50%에 되는 겁니다.

네.

무슨 얘기인지 이해 가세요?

네.

연동되기 때문에, 이런 건 연동되는 것도 아니지만 연동되기 때문에 그렇게 해야 된다는 거예요.

그러니까 이 표가 조금 저희가 잘못 이해를 한 것 같은데 저희가 퇴직금을 뺀 나머지는 다 임금은 똑같이 했습니다.

임금에 대해서는 그건 간접비잖아요. 간접비 같은 게 아니라.

간접비도 다 똑같이 했습니다. 1차와 2차 다 똑같이 했습니다.

제가 말씀을 드리는 건요. 그러면 낙찰률이 똑같아야지 1차, 2차가 똑같아야지 낙찰률이. 무슨 얘기인지 모르세요?

무슨 뜻인지는 압니다.

낙찰률이 만약에 맨 처음에 공개입찰을 봤을 때 100에 했으면 100에 줘야 되는 거예요. 50에 했으면 50에 줘야 되고 수의계약할 때도 이것을 내가 예쁘다고 100% 주고 90% 주면 안 된다는 거예요.

네.

무슨 얘기인지 이해 가세요?

네, 이해 갑니다.

너 예쁘니까 이번에 50%에 했던데 너 100% 줄게 이건 안 된다는 거예요. 지계법에도 안 돼 있고 동등하게 수의계약이 설계변경을 해도 똑같이 수익 이게 같이 연계된다 그래서 지금 수의계약을 준 것 아닙니까 이 금액이 오버돼도.

네.

그러면 동등하게 줘야 된다는 거예요.

무슨 뜻인 줄 압니다.

감사실에서도 지적 안 받았어요, 이것요? 수의계약을 이렇게 주면서도 지적을 안 받을 수가 있어요?

지적…….

낙찰률을 똑같이 받아야 된다는 얘기예요.

네, 무슨 뜻인지는 압니다.

여기는 아까 건설도 있지만 건설도 87.745가 낙찰을 받았으면 설계변경도 87.745로 돼야 돼요. 88%, 90% 주면 안 된다는 거예요.

네.

무슨 뜻인지 아세요?

네, 압니다.

설계변경에서 수의계약을 더 증액을 해 줄 때도 그렇게 할 수밖에 없다는 거예요. 예산이 이렇게 해 가지고 몇 억씩 나갔지 않았습니까 몇 년 동안. 재정난 얘기하면서 그렇게 하면 안 된다는 거예요. 이것 구급차 같은 데 날아갔지 않습니까. 앞으로는 그렇게 안 했으면 합니다.

네, 시정하겠습니다.

그리고 어차피 용역에 대한 것은 연동이 없기 때문에 수의계약 줘도 안 되는 겁니다.

네, 시정하겠습니다.

무슨 얘기인지 아세요?

네.

연동됩니까 그게? 간병인이 연동되는 거예요? 앞으로 시정하세요.

네, 시정하겠습니다.

이상입니다.

최용덕 위원입니다. 우리 존경하는 의료원장님 수고가 많으시죠?

고맙습니다.

의료원장님은 아주 의술에는 베테랑이라고 우리 인천에서는 권위 있는 그런 의사선생님이라고 아주 자자한 평가가 있는데 본인은 어떻게 생각하세요?

괜찮다고 봅니다.

괜찮다고 보죠? 그래서 아마 모르긴 해도 인천의료원장님으로 오시는 데 손색없이 그 많은 경쟁자를 뚫고 이렇게 오신 것 같은데 맞죠?

네.

그럼에도 불구하고 의술은 좋지마는 경영 일선에서 경영관리에는 아주 별반 탁월하지 못하다.

탁월하지 못한 게 아니고 아주 빵점입니다.

수원 사투리로 젬병이라 소리가 들려요, 맞죠?

네, 그렇습니다.

그렇다 그러면 특별한 어떤 자신만의 포부나 각오를 가지고 왔을 때 처음 초심을 잃지 않기 위해서는 어떤 방법이 있어야죠. 지금 미안하지만 현장에 앉아 있는 부원장님이나 기타 여기 간부님들이 답변하는 걸 보면 이 안에 있는 것도 공부를 안 해 가지고 왔더라. 이게 과거에 있다 하더라도 들어와서 며칠 안 됐다면 불가피 어쩔 수가 없어요. 그러나 이게 연속선상에 있는 업무에 관해서 답변을 못 하고 지리멸렬하게 끌고 가고 이러면 이게 되겠느냐고. 오늘 이 감사를 해야 될지 말아야 될지를 우리 위원들끼리 앉아서 논의하는 이런 해프닝이 생겼어요.

그건 당연히 그렇게 느끼실 것 같고 거기에 대해서는 굉장히 죄송하게 생각합니다.

어떻게 할까요? 답변 잘하고 앞으로 포부대로 그리고 의료원의 본질의 본연의 업무에 확실하게 할 수 있는.

저의 믿음은요, 저의 믿음은 의료원의 가장 중차대한 톱 프라이어티는 의료 질의 수준을 높이는 거고요. 지금 저의 모든 신경은 그쪽에 가 있습니다. 제가 지금 오늘 답변을 드려야 될 사안은 이미 제가 재임시절에 있을 때 했던 게 아니고 다 옛날 겁니다. 제가 거기에 신경이 가 있지가 않습니다, 사실 솔직히 말씀드리면.

답변 됐고요. 무슨 말씀인지 알겠고 그 어렵고 힘든 과정에서도 이 시대에 꼭 필요한 일꾼을 인천광역시의료원에서 필요로 했기 때문에 원장님이 오신 거예요. 그러니까 야심찬 어떤 계획이 있었을 겁니다. 나는 인천의료원에 인천시민들을 위한 양질의 서비스를 해 줄 것이고 또 공정해야 될 것이고 또 직원들과 모두가 신명나는 의료행위를 할 거라는 이런 어떤 뭔가가 있어서 그런 플랜을 가지고 오신 것 아닙니까 그렇죠?

당연하고요. 지금 진행되고 있습니다, 현재 진행 중이고요. 말씀하신 것은 정말 어떻게 그렇게 저를 잘 대변하시는지 정말 저는 놀랍습니다. 그리고 제가 내년에 이 자리에 서게 되면 제가 한 모든 행정에 대해서 답변하기를 바라고 있습니다.

그래서 지금 존경하는 공병건 위원님께서도 지적한 바와 같이 지금 구급차는 당장 구입을 하셔야 합니다. 다시 보충설명을 내가 하는 건데 왜 그러냐 하면 구월동에서 차를 부를 때는 구월동에 있는 대행차를 부를 때는 어디 보약 먹으러 가거나 놀러가거나 힐링하러 가는 게 아니고 위급함이 있어서 가는 차량일 건데 이를테면 시설이든 아니면 장비든 뭔가가 부족하기 때문에 더 좋은 병원에 가서 빨리 치료를 요구하는 긴급한 상황이 있을 때 부르는 차인데 맞습니까?

네, 맞습니다.

놀러가는 차는 아니잖아요. 그런데 여기서 가다가 사고 난 지점 아니면 신호에 차가 밀렸거나 이런다고 보면 본연의 일이 아니죠. 구급이 아니고 놀러다니는 차나 일반 차량으로 봐야죠. 그렇기 때문에 이 부분에만큼은 반드시 그 안에다가 대기를 해 놓고 시간을 다투거나 초를 다투는 분을 다투는 그런 환자가 있으면 즉각 태워 가지고 후송을 해야죠. 하다가 만약에 어떤 원치 않는 불의의 사고가 있다 하더라도 다른 차를 옮겨 타더라도 그렇게 가는 게 맞지 여기서 불러 가지고 가다가 사고 나면 그 차는 사고가 나거나 그랬어야 안 되겠지마는 되겠냐고요. 이건 상상치 못하는 것을 지금 하고 있는 거예요. 이것 당장 바꾸셔야 됩니다. 그 시스템 자체를 빨리 구입하셔야 됩니다. 그게 뭐 1억이든 5,000만원이든 아니면 2억이든 시민들이 돈 없고 백 없고 힘든 사람들이 의료원으로 가는 거예요. 돈 많은 사람들은 대학병원, 기업병원으로 가죠. 그렇지 않습니까. 그래서 힘들고 어려운 사람들의 심정을 헤아리는 차원에서라도 이것은 누구를 위해서가 아니라 인천의 공공의료서비스를 위해서 하는 거기 때문에 당장 구비를 하셔야 됩니다. 거기 속담에 무슨 돈이라도 빌려서라도 해야 된다는 이런 때 써먹는 용어죠. 과부 장벼는 얻어서라도 있지 않습니까. 그것 당장 그렇게 하셔야 됩니다. 하나 좀 질문하겠습니다. 지금 인천의료원에 주차시설이 어떤가요?

주차시설이 굉장히 열악해서 지금 장기계획안으로는 주차시설을 확충할 계획을 갖고 있습니다.

계획을 갖고 있나요?

네.

그게 언제쯤 계획안이 나오고 언제쯤 삽을 뜰 건지 하는 건.

내년쯤에 계획 올려서 내후년쯤에 삽을 뜰 예정으로 있습니다.

그렇게 계획은 있나요?

네.

확실한가요?

네.

그 계획서가 나와 있나요?

지금 계획서 작성 중에 있습니다.

작성 중에 있어요? 그것 계획서가 나오면 나오는 대로 좀 보내주시고요.

네.

그렇습니다. 지금 인천의 공공기관에 그것도 시민들이 가도 되고 안 가도 되고 하는 곳이 아니고 의료기관에 치료를 받으러 가고 문상도 가고 문병도 가는 이런 곳에 시민들이 가서 차 댈 곳이 없다 이 민원이 엄청 많이 들어옵니다. 물론 원장님께도 그 민원이 갔겠죠. 그러면 이런 때는 어느 부분 그러니까 즉 의사나 직원들은 아침에 출근하면 대략 저녁이나 8시간 근무하고 나서 퇴근하는 게 통상 예인데 이럴 때는 직원들 차량은 좀 밖으로 빼든지 따로 지금 말씀하신 대로 서둘러서 주차공간을 만들어 주고 그리고 오는 내방객들에 대한 배려를 해 줌이 맞지 않겠나 그렇죠?

굉장히 옳으신 말씀이고요. 따라서 제가 청기와하고 협의를 해서 지금 의료진은 그쪽에다 차를 대고 있고요. 그 다음 일반직원은 요일제로 차를 못 가지게 하고 나오고 있습니다.

그러면 이용객들에게 방해가 전혀 되지 않는 상황이다?

현재는 지금 그런 조치로 인해서 어느 정도 윤활하게 움직이고 있는데 앞으로 환자가 늘게 되면 그것 가지고 안 돼서 다시 한번 더 대책을 강구할 생각입니다.

그러니까 다시 한번 질문하는데 직원들 차량으로 인해서 한 대라도 더 댈 수 있는 공간을 빼고 붙이고 할 것 없이 전부 다 바깥에다 대고 있다 이렇게 보면 되나요?

그렇지는 않습니다. 지금 의료원…….

그렇지는 않죠? 아직도 대다수의 직원들 차는 안에 있는 거죠?

네, 그렇습니다.

그렇죠? 이런 부분은 속히 오늘도 못 하고 내일도 못 하는 우선순위가 있겠지마는 우선순위를 좀 잡아서 차량 구입하는 부분이나, 긴급 자동차 구입하는 부분이나 주차장을 확대하거나 보강하는 이런 부분은 서둘러서 해 주시기 바라고요. 현재 이렇게 비좁은 공간을 보면 직원들한테도 주차요금을 받더라고 월정으로도 받고 수시로 하는 경우도 봤는데 지금 직원들 차량은 어떻게 하고 있나요?

직원들 차량에서 징수를 해야 되는데 지금 노조와 협상이 안 돼서 두고 보고 있습니다.

노조에서는 우리 직원들은 여기서 근무하면서 시민에게 서비스를 하는 사람들에 대해 무슨 우리한테 돈을 받느냐 이런 얘기인가요?

그렇습니다.

그래요? 어쨌든 이것은 자타가 공히 인정할 수 있는 상식선에서 어떻게 조율을 해야 되겠죠. 노조가 어느 분들이 결성한 노조예요? 그러니까 직원분들이 결성한 노조죠?

그렇습니다.

노조 하게 되면 파워가 있고 어떤 돈이 좀 되는 게 있나요? 이익을 주장하거나 할 만한 다툴 대상이 어딘가요?

제가 그것까지 잘 모르겠습니다. 그런데…….

그래요?

노조, 지금 현재 민주노총 보건의료팀이고 제가 보기에는 여기서 상당히 역량을 발휘한 사람은 정계로 나가는 걸 제가 알고 있거든요.

아하, 그렇군요. 그러면 노조의 1년 예산을 정해 주나요, 활동비용으로?

그것은 우리가 전혀 지원하지 않습니다. 자체에서…….

지원하는 바는 없고 그렇군요. 어쨌든 이제 대상은 수장이겠죠, 수장이나 아니면 인천시를 대상으로 권리를 보장받고자 하는 그런 기구라고 보면 되겠나요? 인권이나 직원권이나 기타 우리…….

직원의 복지를 위한 단체라고 보면 됩니다.

원장님이 들어와 가지고 보시기에 어떻다고 봐요? 복지나 기타 복리후생이 잘 돼 있다고 보세요, 아니면 미흡하다고 보세요?

제가 처음에는 굉장히 복지가 열악하다고 봤는데 막상 저희 지방의료원의 연합회가 있습니다. 연합회에 여러 번 가면서 느낀 거지마는 임금협상을 했을 경우에 대개 연합회에서 결정하기 때문에 우리가 별로 큰 선택의 여지가 그렇게 많지가 않습니다. 지금 어떻게 보면 임금은 거의 공무원 수준으로 따라가고 있고요. 기타 다른 복지가 뭐냐. 다른 복지는 사립병원에 비해서, 제가 사립기관에만 있었기 때문에 사립병원에 비해서 상당히 열악하다고 볼 수 있습니다. 사립학교에서는 간호사나 의사 혹은 행정직원 모두 식대를 받지 않습니다.

하여튼…….

그런데 여기는 지금 다 받습니다.

알겠습니다. 우리 노조에서 주장하는 바가 타 의료기관에 비해서 열악하기 때문에 그런 부분을 어떤 형평에 맞도록 해 달라고 할 만한 얘기인데 어쨌든 상식선에서 잘 조율해서 시민들에게도 피해가 없고 직원들에게도 원만하게 할 수 있는 이런 타협안을 잘 좀 강구해 주시기를 바라고요. 금년도 9월 24일자 KBS방송에서 나온 보도 혹시 이것 기억 못 하겠지마는 기억 좀 한번 상기시키기 위해서 말씀을 드리자면 장례용품에 관해서 상당한 폭리가 되겠죠. 어제 오늘 얘기는 아니거든요. 즉 대학병원이나 기업병원이나 고급스러운 데 가서 내가 장례를 치르고자 하는 그런 형편 좋은 분들한테야 문제 되지 않겠지마는 여기에 가서 장례를 치르는 분들의 대다수는 많은 시민들은 여건이 환경이 안 좋은 분들이거든요. 그런데 여기의 장의용품이 비싸다, 운영관리를 하기 위해서는 불가피 일정한 이익금이 있어야 되겠지마는 이게 너무 비싸다. 그래서 시민들이 너무 바가지를 쓴다 고인을 놓고 횡재를 맞으려고 하는 이런 것 아니냐 하는데 이런 부분에 관해서 살펴보셨나요?

제가 그런 뉴스를 접했는데요. 그 뉴스는 상당히 오버된 거라고 볼 수가 있고요. 지금 현재 모든 의료기관이 의료급여비용이 원가 이하입니다. 그래서 의료급여에서 나는 적자를 대개 그런 의료외수입으로 충당하고 있고요.

아닙니다. 원장님, 그렇게…….

지금 현재 그중에 하나가 장례식장인데 지방의료원에서 받는 장례식장비는 다른 타 기관보다는 훨씬 저렴해요, 저렴합니다. 그래서…….

타 기관보다 저렴하다?

네, 제가 데이터를 좀 보여드리겠습니다. 저희 의료원은 지금 현재…….

그것 이렇게 보자고요. 미안한데 내가 질의할 수 있는 시간이 묵시적으로 다 정해져 있어요. 그러니까 대답은 가능하면 좀 간결하게 해 주시면 고맙겠고요. 여기에 나와요. 방송을 하면서 방송사에서 일방적으로 횡포다 이렇게 얘기하면 안 되니까 근거자료가 다 있어요. 있는데 인천은 그나마 다른 시ㆍ도의 의료원에 비해서 이 정도면 덜한 거죠. 그러니까 많게는 10배도, 8만원짜리 갖다가 70만원도 받고 이렇게 하는데 이것은 마지막 가시는 분에게 욕되게 하는 것 가난하고 힘든 분들이 정말 작은 비용 가지고 잘 모셔드리려고 하는 경제적으로 하려고 하는 시민에 대한 예우가 아니거든요. 이런 것도 한번 좀 잘 살펴봐주셔야 되겠다. 일방적으로 우리 의료원이기 때문에 의료원이 좋다. 좋죠, 우리 의료원 나쁘다고 하면 되겠어요. 그러나 이건 나쁜 게 아니고 비싸다 이런 부분을 현실성 있게 좀 조절을 할 필요가 있다. 원장님.

네, 옳으신 말씀입니다. 지금 그런 점에서 저희 의료원은 다른 지방의료원하고 비교해도 상당히 그야말로 양심적으로 운영하고 있다고 볼 수 있습니다. 그렇게 심히 못마땅하시면 더 양심적으로 가겠습니다.

양심적으로 해야 맞겠죠. 양심적이지 않은 것들이 지금 여러 가지가 있는데 이것은 좀 나중에 얘기할까 하고 수시감사 좀 몇 번 해야 될 것 같아요, 의료원은. 이게 정기감사만 할 게 아니라 이건 수시로 좀 해야 되겠어요. 경쟁입찰에 부칠 만한 사업의 종류가 얼마나 되나요? 수의계약이든 경쟁입찰이든 사업을 할 때 계약을 체결해서 할 만한 사업이 얼마나 되나요, 한 2,000만원 이상짜리로? 아직 파악이 안 되신 모양인데 수의계약을 하더라도 하는 일련의 과정이 있을 것이고 경쟁입찰을 하는 방법도 그 과정이 있을 건데 최종 결정을 하는 과정은 혹시 원장님께서 알고 있나요?

공개입찰…….

공개입찰이든 경쟁입찰이든 수의계약이든 하게 되면 할 때 공정성이 있어야 되고 일단 어떤 사람은 100원짜리 갖다가 당신한테 제공할 테니 이걸 쓰십시오 한다 하더라도 이 물품이 계속적으로 들어올 수 있는 그 회사의 사업건전성이나 신용도나 기타 보증할 만한 것들을 보고 결정을 해야지 임시 싸다고 무조건 받는 건 아닐 거란 말이에요. 최종 결정하는 방법에 관해서 설명 좀.

제가 염려스러운 것은 위원님께서 지적하신 대로 그런 장래성을 본 업체를 선택해야 되는데 이게 어떻게 제가 와서 느낀 건데 저는 이게 지금 잘 느낀 건지 못 느낀지 모르겠습니다마는 전부 최저가를 강조를 하기 때문에 상당히 그것도 폐단이 많다고 저는 생각…….

지금 설명드렸, 했잖아요. 최저가로 싸게 준다 하더라도 그 사람이 우리 인천의료원에 누가 되지 않을 만큼 확실한 건전성이나 신인도가 재정적 담보가 될 만한 신용이 있는 곳이냐 평가를 해서 해야지 아무리 낮게 한다 하더라도 그 사람이 문제를 야기시킬 만한 중간에 중단할 만한 이런 위험성이 있거나 하면 안 되잖아요. 물론 싸게 받아서, 질 좋은 것을 싸게 받아서 쓰면 좋겠지마는 그런 것 등을 평가하는 기준이나 이런 것을 한번 설명해 보라는 얘기죠.

제가 만일 독단적으로 그런 결정하게 되면 아마 다음에 감사에서 혼날 것 같습니다. 왜 이렇게 이 값에 하느냐고 지금 말씀하셨네요.

본 위원이 질의하는 내용이 우리 원장님께서 다 모르면 행정부원장이든 거기 실무를 담당하는 사람이 답변해도 좋아요. 지금 두 번이나 다시 선서까지 해 가면서 했는데 원장님이 이것 다 알리라고 믿지는 않아요. 그러나 우리가 원장님한테 질의하는 내용을 모르면 양해를 구해서 다른 직원한테라도 좀 할 수 있도록 해 주세요.

(관계관을 향해) “말씀 대신해 주세요.” 제가 우리 재무과장한테 다시 답변하도록 하겠습니다.

그렇게 하세요.

재무과장님인가요?

네.

존함이 어떻게 되시죠?

저 최윤미입니다.

최윤…….

최윤미.

내가 의료원에 한번 갔을 때 봤었나요? 내가 혼자 조용히 갔다 왔는데 어느 분이 상세히 안내를 잘해 줘 가지고 고마웠었는데.

저입니다.

그런 때는 나라고 하죠. 수의계약이든 최종 경쟁입찰이든 입찰해서 낙찰자가 나와요. 나오죠?

네.

나오게 되면 그 사람을 그냥 계약을 안 한단 말이에요.

적격심사를 합니다.

그렇죠, 적격심사를 하는데 위원회를 따로 구성해서 하는지 아니면 원장님께 여쭤봐서 하는지 아니면 직원회의를 하는지 이걸 물어보는 거예요. 어떻게 결론을 도출하느냐.

적격심사는 업체의 재무제표, 신용평가서 이런 것을 저희가 자료를 제출받아서 적격심사 규정이 있습니다. 그 점수에 해당하는지 95점 이상 되는 업체를 저희가 선정을 하고요. 1순위 업체가 95점이 그 점수가 안 되면 그 다음에 2순위한테 넘어갑니다.

그래요, 그걸 물어보는 거예요. 이렇게 해 가지고 결정을 하는데 과거에는 이런 게 엄청 문제가 있었다. 과거에 그분이 현재도 여기에 근무하는지는 모르겠는데 이런 민원이 여러 차례 왔는데도 불구하고 내가 얘기하기가 불편했었어요. 개선되겠지.

지금은 다 합니다.

지금 잘하고 있나요?

네.

그래서 이런 부분 저런 부분에 수시감사 좀 해 봐야 되겠다라고 내가 얘기를 하는 거예요. 잘해야죠, 지금 때가 어느 때인데 좀 어두운 듯한 구석에서는 사각지대라고 생각되면.

그렇지 않습니다, 지금.

그래요, 답변 잘 들었고요. 들어가셔도 좋습니다. 그래서 우리 다른 위원이 없으니까 계속 질의하겠습니다. 그래서 이런 부분도 신용이 있고 시민들에게 득이 가는 정말 인천의료원이 돼야 되겠다. 왜 그러냐. 인천에서 살기 좋은 도시로 300만 도시 인천이 왜 300만이 좋고 자랑할 만한 게 뭐가 있겠어 이런 행정적이든지 공공적이든 양질의 서비스가 충분히 잘 되고 정말 예측가능한 행정을 하고 거기 갔더니 내가 위급한데 보니까 배는 아프고 아니면 쓰러져서 지금 사경을 헤매는데 어디 좀 누군가 하나 와서 고쳐주려고 하는 사람은 없고 다른 데 전화도 하고 구급차도 부르는 것 같은데 그 아픈 사람은 30초도 1분도 아까운데 1시간 이상 기다리게 하거나 그래서 생명에 위협을 느끼거나 하는 일이 있다 그러면 이것은 행복한 도시 인천의 의료원도 아니고 의료원의 존재가치도 오히려 거기 안 갔더라면 우리 가족이 살 건데 거기 안 갔더라면 내가 몸이 병신이 불구가 되지 않았을 건데 하는 이런 아쉬움을 토로하면 안 된다 이거죠. 그래서 원장님께 하나만 다시 질의하겠습니다. 최근에 인천의료원에서 의료사고라고 하는데 이것 정확한 내용은 모르겠는데 이영례라는 환자가 가서 사망한 사실이 하나 있었죠? 파악을 할 수 없나요?

그렇게 말씀하시면 제가 기억을 못 해요.

못 하나요?

환자가 어떤 병명이었고 누가 주치의고 그걸 알아야 제가 파악을 할 수 있습니다.

그러면…….

제가…….

원장님, 그러면 그렇게 답변하시는 것도 괜찮지만 그 뒤에 이런 환자가 있었나 물어보세요. 물어봐서 최근에 있었던 일이기 때문에 여기가 수감장인데 내가 모르고 있다 하면 되나요. 의료사고든지 최근에 문제가 야기돼 가지고 고인이 된 이런 사람 있으면 알고 있어야죠.

이분은 제가 우리 행정부원장님께서 저한테 연락 줘서 아는 환자고.

행정부원장님이 잘 알고 있는 사항인가요?

제가 이분이 입원했는지 안 했는지를 몰랐습니다. 제가 이분이…….

그러면 이 부분에 관해서 누가 잘 알고 있나요?

우리 진료과장도 잘 알고 계실 거고.

이분을, 환자 가면 그분을 맡아서 담당하는 분이 있잖아요.

네.

그러니까 그분이 누구냐고요.

그 담당 여기에 안 왔어요?

진료부원장님이 나와 답변해 주시겠습니다.

안녕하십니까? 진료부원장 전은오입니다. 제가 대신 답변해 드리겠습니다.

누구시지요, 이름이?

전은오입니다.

전.

은오.

은오.

네.

그러면 진료부원장님.

네.

그러면 진료부원장님이 직접 이 환자를 맡아서 하시는 분인가요, 아니면 대신 답변.

제가 담당했던 환자입니다.

담당하신 분이에요?

네.

어쨌든 본의 아니게 우리 의료원에 왔던 분이 아팠던 부분을 정말 쾌유해 가지고 나가야 보람인데 그게 운명인지 요즘 말하는, 좀 고인에게는 미안하지만 재수가 없어서 본인도 고인이 됐고 담당의도 그렇게 됐는지는 내가 확실히 알 수는 없지만 이 부분에 관해서 아까 얘기한 것 비상시스템 비상차량 이것과 관련이 있다고 봅니까 없다고 봅니까?

그것과는 관련이 없다고 봅니다.

그것과는 관련이 없어요?

네.

그러면 뭐하고 관련이 있나 좀 한번.

환자분은 자발적인 뇌출혈 때문에 돌아가신 겁니다.

뇌출혈?

네.

그분이 비상자동차 그러니까 119 차량이나 아니면 앰뷸런스 같은 그런 차량으로 후송돼서 오셨던 분인가요?

아닙니다. 그분은 우리 병원 건강검진센터에서 검진을 하셨는데 뇌출혈이 발견돼서 바로 응급실 통해서 신경외과로 입원하셨습니다. 입원해서 계실 동안에는 지극히 정상이셨고요.

잠깐만 내가 묻는 말만 답변하세요.

네.

그러면 그분은, 이분이 남편 되는 분이 김경구 씨인데 김경구. 이분이 본 위원한테 얘기를 해요. 내 아내가 이렇게 이렇게 돼서 왔는데 장례를 치릅니다. 술을 많이 드셨는데도 보니까 사람이 점잖더라고요. 그래서 이런 건 어떻게 해야 되느냐고 하늘에 호소해야 될까요 어떻게 하면 좋겠습니까 이리 호소를 합니다. 그런데 이분이 남편분 말에 의하면 거기 건강검진을 하러 갔다는 거예요. 건강검진을 하러 가면 통상 승용차나 버스나 타고는 가지만 앰뷸런스 타고 구급차 타고 가지는 않지요, 그렇지요?

네.

그래서 갔는데 그러면 가서 거기에서 아주 오비이락 격으로 딱 출혈이 된 거예요?

출혈이 된 상태로 건강검진을 받으신 겁니다.

출혈이 된 상태인데도 생활하시면서 아프니까 오신 건가요?

아니요.

그러면?

환자분은 자각증상이 거의 없었습니다. 그랬으니까 건강검진을 예약하고 본인이 걸어서 검진센터에 들어오셔서 검진을 하신 거지요.

그러니까 어디 절거나 누구 부축을 받거나 이러고 오신 건 아니고 그때 올 때도 혼자 오셨던가요, 같이 누구 동행을 하셨던가요?

같이 오신 것은 제가 잘 모르겠습니다, 검진센터로 가셨으니까.

그렇지요. 검진센터에서 검진하는 일련의 과정이 있지요. 뭐 이런저런 저런이런 과정이 쭉 있지요. 그런 과정을 거치는데 그것을 우리 부원장님이 안 것은 언제예요?

그 환자분의 검진이 끝나고 MRI 촬영이 끝나고 영상의학과에서 바로 뇌출혈을 확인을 하고 응급실 통해서 신경외과로 올라오신 겁니다.

신경외과로 왔을 때는 일단 부원장님이 어떤 조치를 해야 되겠다는 판단을 결론을 내리는 거지요, 그렇지요?

네.

그랬는데 거기서 어떤 조치를 하셨나요?

입원조치를 했습니다.

입원조치?

환자는 뇌출혈이기 때문에 입원치료를 받아야 된다고 생각해서.

그러니까 우리 인천의료원에.

그렇지요.

인천에 그러면 며칠 동안 거기에서 치료를 받았나요, 아니면 조영술을 했나요? 약물치료를 했나요?

정상적으로 뇌출혈은 3주에서 4주간은 입원치료를 하는 거고요. 뇌출혈 양이 크거나 환자 상태가 안 좋으면 수술적 치료를 하는데 그렇지 않은 경우에는 약물치료를 하는 겁니다.

그러니까 뇌출혈이 확인됐고 촬영을 하니까 그래서 결과를 가지고 우리 부원장님이 입원치료를 하는 것으로 판정을 해서 그러면 병실에 들어가셨네요.

네.

들어가셨는데 조치는 어떻게 하셨나요?

약물치료를 시작했지요, 병실에 올라가실 때까지.

올라가셔서 약물치료를.

네.

약물치료를 하면 그 약물치료는 사람을 머릿속에 피가 있으면 피를 제거한다든지 아니면 뭐 불순, 인체에 해로운 게 있으면 그것을 제거하는 걸 집어넣는 그런 일련의.

그런 것은 아니고요.

그러면 뭔가요?

뇌출혈은 자발적으로 흡수가 될 때까지 기다리는 겁니다. 그런데 뇌출혈로 인하여 뇌압이 올라가거나 또는 다른 혈압이 고혈압이라든지 이런 상태가 있을 수 있으니까 그것에 대한 치료를 하는 겁니다, 약물치료는.

다시 한번만 설명해 보겠어요?

뇌출혈은 자발적으로 흡수가 됩니다.

네, 무슨 얘기인지 알겠어요.

수술적으로 제거를 하지 않는 한 자발적으로 흡수가 되는 거고요. 뇌출혈을 녹이는 약물이라든지 그런 것은 없고요. 뇌출혈로 인한 뇌압이 올라가는 것을 주목적으로 치료하고 있습니다.

아, 뭔 얘기인지 알겠어요. 그런데 한 가지 참고로 내가 몰라서 묻는 건데 좋은 의료기관에서는 조영술이라고 하는 것을 통해서 제거도 하고 하기도 하나요, 뇌출혈 된 것을?

뇌출혈은 조영술 하고는 전혀 상관없습니다.

그러면 제거하는 방법은 따로 없다?

제거하는 방법은 있는데 뇌출혈이 커진 경우에는 제거를 하는 겁니다.

제거를 하는데 그렇게…….

그 환자는 뇌출혈이 커지지 않기 때문에…….

그렇게 제거를 할 만한 상황은 아니었다?

그렇지요.

뇌압이 올라가지 않을 만큼의 조치는 해야 될 필요성이 있기 때문에 그랬다.

네.

그런데 뇌압이 올라가는 것을 했는데도 불구하고 왜 그러면 그분이 뇌사라 그랬나요?

그분은 병실에 입원해 계시는 동안에도 전혀 자각증상은 없으셨습니다. 말씀도 잘하시고 의식도 좋고요. 통상적으로 뇌출혈이 생기면 한쪽으로 편마비가 생기는데 그분은 움직임도 다 좋으셨고요. 그래서 그대로 피를 녹여서 한 3주 정도 있으면 대부분이 피가 녹기 때문에 그때 CT촬영하고 괜찮으시면 퇴원하기로 그렇게 보호자한테 설명을 했습니다. 그런데 환자분은 입원해 계시는 동안에 이유가 뭔지는 모르겠지만 갑작스럽게 의식이 떨어진 상태에서 사진을 찍어봤더니 출혈이 다시 생긴 겁니다. 기존에 있던 출혈 외에 다른 곳에서 혈관이 터진 겁니다. 그래서…….

우리 부원장님께서 볼 때는 이 상황이면 내가 다른 혈압이나 뇌압이나 더 이상의 진전이 되지 않도록 할 수 있겠다는 판단하에 입원시켜서 치료를 하고 있는 중에 또 혈관이 터졌다?

네.

그러면 거기서 하나만 다시 질의합니다. 그 환자가 사진영상으로 터질 것 같은 꽈리 같은 게 있거나 어떤 징후가 있는 것을 발견할 수는 없나요, 사진상으로?

그분은 검진센터에서 뇌혈관촬영술과 같이하고 오신 분입니다. 뇌혈관촬영술에서는 특별하게 발견된 건 없었습니다.

그때 상황은 특별히 발견되지 않았는데 2차 혈관이 터져서 그렇게 힘들어졌다.

네.

이것을 어떻게 내가 전문성도 없고 그래서 다시 한번 질의하는데 그래서 이제 의식이 없어졌던가요?

네.

약물은 뇌압이 올라가지 않도록 제2의 제3의 어떤 문제가…….

뇌압이 올라가지 않게 하는 약은 통상적으로 저희가 일주일 정도 주사치료를 하고 나머지는 약물치료만 합니다, 먹는 약으로. 그 환자는 일주일간에 뇌압이 올라가는 치료는 다 끝나고 그저 피가 녹아가는 그것만 기다리면서 약물치료를 하고 있는 분이.

그러면 2차 터질 징후는 전혀 없다. 통상 환자에게 그 부분에 관해서 집중적으로 그분이 배나 또 다른 어떤 얼굴에 안면 같은 데 이상이 있어서 온 게 아니고 머리 때문에 오신 분인데 그 부분을 관리치료하는 과정에서 그 부분이 또 터져서 이렇게 사망에 이르게 됐다는 얘기지요.

첫 번째 터진 혈관하고 전혀 다른 부위의 혈관이 터진 겁니다.

다른 부위에서.

만약에 그분이 첫 번째 혈관이 터지지 않았다면 일상생활하시는 도중에 그렇게 의식이 떨어져서 병원에 오시면 사진을 찍고 거기에 맞춰서 치료하는 그런 거지요. 1차 치료라고 틀린…….

애매한 얘기네. 그것 참 이것을 어떻게 얘기할 수도 없는 부분이네. 어쨌든 이제 유가족은 그렇게 얘기합니다. 내가 어머니 모시고 이렇게 생활하는 농부로서 열심히 살아가는 사람인데 이런 날벼락이다. 바꿔서 역지사지로 보면 날벼락이죠. 이렇게 됐으니 이 부분을 어찌하면 좋으냐고 하늘한테 한탄을 하랴고 아주 술을 약주를 속상하니까 드시고서 그러는데 하여튼 그래서 유가족에게 설명은 충분히 드렸고요, 이해 가도록?

환자분은 저희가 뇌출혈이 아침 새벽에 제가 노티받기로는 6시 25분에 그래서 사진을 촬영하고 7시에 나와서 보호자분 면담을 했는데 그때 보호자분의 따님들만 두 분 계셨어요. 따님들에게 사정 이야기하고 그 다음에 CT 설명하고 응급으로 수술하고 혈관조영술이 필요할 것 같으니까 큰 병원으로 옮기시라고 해서 인하대병원으로 전원을 갔습니다. 그 다음에…….

의식을 잃으신 다음에 인하대병원으로.

그렇지요, 의식을 잃고 나서 사진을 찍으셨으니까요.

의식을 잃은 지 얼마 만에 사진을 찍었어요?

바로 찍었지요, CT는 바로 가능하니.

솔직히 그렇게 뇌혈관이 이렇게 잘못됐는데도 불구하고 말씀을 잘하고 그러면 급하다고 생각되니까 항상 의사분들이 누가 붙어 있는 건 아니지요, 그렇죠? 보호자도 마찬가지고 그렇죠? 그러는 과정에서, 잘 알았고요. 하여튼 본의 아니게 내가 담당한 환자가 그렇게 의료기관에 내가 근무하는 곳에서 사망에 이르게 되면 도의적으로 상당한 불편함이 있지요, 그렇지요?

글쎄 그렇게 저희들이 재출혈, 뇌출혈 환자분들은 항상 보호자분들한테 설명을 할 때 출혈이 커질 수 있다고 또 다른 출혈이 원래 혈관 자체가 약하기 때문에 다른 출혈이 생길 수 있다고 항상 경고는 합니다, 저희들이 입원하셨을 때도. 그런데 이분은 이분 자체가 검진센터에서 본인이 전혀 모른 상태에서 검진을 하고 거기에서 뇌출혈이 발견돼서 오신 분이어서 상당히 특이하신 분이죠. 특이하신 분이신데 저희들도 입원하셨을 때도 뇌출혈에 대해서 항상 말씀을 드렸었고.

하여튼 설명은 잘 들었고 이 부분은 이제 누구도 말하기 참 곤란한 상황이네요, 그렇지요?

돌아가신 분한테는 상당히 안 좋고 저희들도 뭐라고 말씀을 드릴 수가…….

하여튼 본의 아니게 미안하잖아요, 송구스럽고.

당연한 거죠. 저희가 치료했던 환자분들이 좋은 결과를 얻으면 좋은데 얻지 못하고 이런 상태에 있으면 굉장히 저희도…….

이것 법률적 용어로 객관적으로 볼 때는 업무상 과실 이런 얘기도 나올 수 있는 거잖아요.

나올 수는 있겠지요.

나올 수 있죠, 그럼. 그분이 통상 말하는 중풍입니다, 반신을 못 쓰게 되는 것. 뇌에서 혈관이 터져 가지고 절뚝절뚝하고 다니는 것을 중풍이라 그래요. 그렇게 돼 가지고 중풍환자로 왔으면 그 부분만 치료하면 되는데 그것도 아니고 혈관은 터졌다고 하지만 그냥 일상적으로 걸어서 들어오셨으니까 말씀도 잘하시고 그랬는데 보니까 사진을 찍어보니까 일단 혈관이 터졌는데도 불구하고 그렇게 오셨으니 유가족한테는 날벼락이지요, 어떻게 보시기에. 그래서 이 부분에 관해서 상당히 마음이 불편하겠다 하는 생각이 들었고 그 이후의 부분은 그냥 어떻게 얘기할 바가 별반 없어요, 그렇지요? 미안할 뿐이지요, 그렇지요?

그렇지요, 미안할 뿐인데요. 제가 위원님께 말씀드리고 싶은 것은 원장님이 모르시고 계시는 것은 이것은 의료사고가 아닙니다. 의료원에 정식적으로 의료사고로 접수된 것이 아니기 때문에 의료사고가 있었죠라고 한번 물어보시면 원장님은 아마 그것에 대해서 모르실 겁니다.

무슨 얘기인지 알겠어요. 답변 감사합니다.

네, 감사합니다.

들어가셔도 좋고요. 원장님, 지금 얘기를 다 들어보셨지요?

네.

얘기를 들어보시고 그렇게 걸어 들어와서 그분이 혈관이 터졌다 하더라도 걸어 들어와서 우리 의료기관, 내가 수장으로 있는 의료기관에 와서 사망에 이르는 이런 일까지 연결된 거지요. 돌아가신 것은 다른 데에서 돌아가셨는지 내가 그것은 확실히 모르겠지만 결국은 그렇게 뇌사판정이 의료원에서 있었다고 그러면 그로 인해서 결국 사망에 이르게 된 건데 고인에 대한 예우차원에서라도 유가족에게 장례비 같은 것은 어떻게 하셨어요? 잘 원만하게 이렇게 해 드렸나요?

저는 그럴 생각이 전혀 없습니다.

네?

저는 그럴 생각이 전혀 없습니다.

하나만 묻겠습니다, 그렇게 더 이상 질문 않기로 하고. 원장님 인천의료원장으로 부임해 오시면서 밖에 강의도 나가고 하시나요, 출강 계획도 있고 한가요?

요즘은 강의를 자제하고 있습니다.

아니, 있느냐고 자제야 뭐.

요즘 거의 나가지 않습니다.

그러니까 몇 월달이었지요, 부임하신 지가?

제가 이제 4개월됐습니다.

4개월 그 안에 출강요청이 몇 번이나 있었고 실제 가서 강의는 몇 번이나 하셨나요?

출강요청이 두 번 있었는데 다 거절했습니다.

그러셨군요. 그 이후는 인천의료원의 현안을…….

제가 인천의료원에 매진하려고 그럽니다.

잘하셨고요. 다시 한번 말씀드리는데 이게 최근에 얼마 오지도 않은 우리 원장님이든, 부원장님은 언제 오셨나요? 앉아서 답변해 보세요. (

좌석에서 - 저는 3월 2일자로 왔습니다.) 3월 2일 많이 되셨는데 공부 좀 확실하게 하셔야 되겠습니다. 그래 가지고 무슨 부원장이라는 직함을 가지고 거기서 근무하시겠습니까. 언제 왔다 하더라도 지금 연속적으로 가고 있는 이 부분에 관해서 바통을 이어받은 부분은 확실히 알고 계셔서 이게 이 안에 있는 것을 가지고 우리가 질의하거나 답변을 하는 사항 아니겠습니까. 시민들이 일일이 할 수 없으니까 우리한테 좀 그것 살펴보라고 했는데 우리가 질의했을 때 답변 없으면 우리 시민들한테 뭐라고 합니까. (

제가 마지막으로 한말씀드리고 싶습니다.

그러시겠습니까.

네, 제가 김경선 위원님께 심심한 조의를 표하고요. 제가 그야말로 뭐라고 위로의 말씀을 드려야 될지 모르겠습니다. 그런데 지금 아까 여러 가지 청문회 비슷한 형식으로 우리 진료부원장의 발언이 있었는데요. 사실은 이 사건은 의료를 잘 모르시는 분은 청천벽력이고 납득이 잘 안 가는 사건입니다. 그렇지만 의료를 잘 아시는 사람들은 금방 알아요. 그런 점을 제가 말씀드리고 싶습니다.

공병건 위원입니다. 자료집에 49페이지 보면 개원기념일 임직원 선물 해 가지고 3,000만원이 있어요, 무궁화전자 해 가지고 3,000만원을 수의계약을 했어요. 담당 나와서 좀. 과장님이 아실 것 아니에요, 내용은.

재무과장 최윤미입니다. 무궁화전자는 중증장애인 업체로써 꿈두레에 되어 있는…….

장애인업체라서 그걸로 했다?

네.

그건 5,000만원까지 가능하니까 할 수 있다 이런 말씀하시는 거지요.

네, 가능해서.

그러면 내가 하나 더 묻겠습니다. 지금 급식을 거기서 직원들 급식인가요? 여기 지금 단가 해 놓은 것 단가 총액으로 해 놓은 것 보면 직원들 급식이에요, 아니면 병원 전체가 급식하는 겁니까?

환자 급식도 있고 직원 급식도 있고 장례식장도 급식 다.

여기 보면…….

재료 말씀하시는 겁니까?

여기 보면 공산품도 있고 김치도 있고 우유도 있고 육류도 있고 야채도 있고.

그것은 직원식, 환자식, 장례식장식 다 들어갑니다, 한꺼번에.

그러면 제가 한번 물어볼게요. 2014년하고 ’15년하고 인원이 틀려졌습니까?

2014년도는 직원 그러니까 식당 리모델링 공사로 인해서 한 달 동안 직원식을 안 했습니다.

한 달 동안.

네.

그러면 2015년에는?

2015년은 아닙니다. 그냥 정상적으로 돌아갔습니다.

그러면 환자가 별안간에 늘고 2014년보다 ’15년이 환자가 많았습니까, 입원환자가?

그렇지는 않습니다, 평상적으로.

그렇지요.

네.

그러면 이게 지금 고무줄식으로 기분 좋으면 한 2억씩 더 주고 기분 나쁘면 한 2억 정도, 급식이 2억이면 급식식단이 얼마나 틀려지는지 아시지요?

구입 금액 대비 말씀하시는 겁니까?

네, 이것 문제가 있는 것 아니에요?

그런데 2014…….

지금 400명 먹고 1,000명 먹는다 그래도 11억을 잡아놔 가지고 9억 5,000 정도에 계약이 돼.

네.

아시지요, 나보다 더 잘 아시겠지 그것은.

네.

2015년은 7억 5,600에 계약되고 계약금액만.

계약금액만요?

네.

2000…….

’14년에는 9억 5,700, 2015년에는 7억 5,600.

그것 조금 잘못된 것 같은데 그렇지는 않고요. 2015년도 같은 경우는 저희가 입찰의 방법을 조금 구분을 해서 했습니다.

어떤 식으로 구분한다는 거지요?

야채류나 이런 것은 상반기, 하반기 좀 이렇게 해서 너무 급식비가 많이 나가니까 그것을 좀 절약하기 위해서 상반기, 하반기도 했고 공산품 같은 경우도 전류가 너무 전류 이렇게 구분을 하면서 조금 바뀌긴 했는데요.

그러면 총액이 얼마를 갖고 쓰는 겁니까?

총액이 거의 한 9억대 정도 갖고 씁니다.

그런데 여기는 지금 나온 것은 7억 5,600이잖아요.

그러면 조금 뭔가가 빠진 것 같은데요, 그것은.

아니, 이것을 보고 따지는 거라니까요, 제가요. 2억이라는 것 차이 나면 식단 자체가 얼마나 틀려지는데요.

그렇게 많이 차이 나지는 않습니다. 그런데…….

아니, 그러면 여태까지 자료를 허위로 준 거예요?

아니, 그렇지는 않은데요.

지금 제가 계산기로 따진 겁니다, 입찰 본 것 단가계약한 것을 다 한 거예요.

저희가 자료 다시 만들어서 해 드리겠습니다.

자료를 주시려면 정확히 주셔야지요. 우유 같은 경우 서울우유는 이것보다 낙찰률도 하고 아까도 틀리더라고요. 그러니까 정확히 입찰 본 거예요. 예산을 11억 잡아놨다가 9억에 낙찰된 거고 여기는 7억, 한 8억 정도 잡았다가 이렇게 된 거야 9억 정도 잡았다가 총액 자체가.

다시 한번 표를 만들어서…….

아니, 제가 말씀을 드리는 것은 왜 이렇게 하냐는 거예요, 모든 게 인천의료원은. 급식이 인원이 400명 먹는데 어떨 때는 10억 잡고 어떤 때는 7억 잡고 그러면 2억 어디 간 거고 7억 갖고 할 것을 9억, 10억씩 갖다 예산낭비하고.

저희가 자료 다시 제출해 드리겠습니다.

그러면 하나 더 물을게요. 단가계약을 한 이유는 뭡니까?

총액으로 하면…….

제가 지금 말씀을 드리는 거예요. 지금 단가계약을 할 수 있습니다. 김치라든가 몇 개는 할 수가 있지만 시세가 왔다 갔다 하지 않습니까.

네.

그리고 신선도가 떨어질 수도 있고. 이것은 특정인들을 좋게 하기 위해서 만드는 것 아닙니까, 단가계약은? 한 군데 부식가게면 부식가게 대 놓고 쓴다고 문제 될 것 있어요? 사는 게 하루에 지출하는 게 얼마나 된다고.

저희가 그렇게는 금액이 있는데 어느 한 군데 대 놓고 한다는 것은 저희가 할 수 없지요.

지금 여기 몇 군데를 하지 않습니까. 그러면 사실상 이게 단가계약이면 덜 먹을 수도 있고 더 먹을 수도 있는 것 아닙니까.

그렇습니다.

그러면 9억 그럴 때는 많이 먹었다는 얘기인가요?

저희 자료…….

500명이서 많이 먹어서 한 2억원어치를 더 먹어버리나요?

그렇지 않습니다.

그렇지 않지요, 당연히. 단가계약이면 쌀 때 단가계약을 하려고 고정적인 가격에 먹으려고 단가계약을 하게 되면 품질이 떨어질 수도 있고 좋을 수도 있겠지요. 무슨 얘기인지 이해 가시지요?

네.

이것은 분기별로 해야 맞는 거예요.

저희가…….

야채 많이 나올 때는 야채 쌀 것 아닙니까. 한겨울에 입찰 부치면 야채 비쌀 것 아닙니까.

그래서 그나마 6개월로 저희가 입찰을 했습니다.

그래서 이걸 줄인 겁니까?

표 다시 만들어서 드리겠습니다. 혹시 금액이 빠졌을 수도 있으니까 제가 본다고 봤는데 혹시라도 다시 한번 보겠습니다.

저도 이것 한번 따져봤더니 금액 차이가 2억 정도가 납니다.

저희가 다시 제출하겠습니다.

그리고 여기 지금 단가 김치 같은 걸 보니까 여기 지금 인천의료원은 다 서울사람들이에요?

그렇지 않습니다.

인천시 세금 받아서 하지요.

네.

월급 받아가지 않습니까. 그런데 왜 경기도 업체들하고 계약하고 그래요?

그런데 저희가 입찰을 하는데…….

입찰을 하는데 지역업체로 묶을 수 있어요, 없어요? 이게 금액이 오버돼요?

금액이 김치가 한…….

짜고 치는 고스톱이에요, 이게?

그렇지는 않습니다.

제안서 내는 것 이것 아닙니까 다 이런 김치 같은 것은. 다 제안서 내 가지고 그러면 인천업체가 김치공장이 없습니까?

인천업체도 참여를 많이 했습니다.

그런데 왜 거기 줬습니까 그러면 전국으로 풀어야지요. 전국으로 풀어야 맞지요. 종가집 같은 데 갖다 들어오게끔 하고 다른 메이커 들어오게끔 만들어야지요.

올해 같은 경우도 인천으로 하겠습니다. 금액을 받, 범위에 들어온 데를 다 하겠습니다, 인천으로.

인천 지방자치제의 뜻이 뭡니까 그 개념이나 알고 지금 여기서 일하시는 거예요?

저희가 인천으로 하려고 거의 저희는 노력을 합니다.

그러면 인천에 있는 학교들은 인천 급식 먹는 데는 다 잘못된 거네요?

그렇지 않습니다.

김치 인천 것 먹는 데는.

그렇지 않습니다. 올해 인천 많이 들어왔었습니다.

많이 들어온 게 아니라 인천이 100% 들어와야 된다는 거예요, 금액이 얼마나 된다고 1억뿐이 안 되지 않습니까. 지역업체를 왜 활용을 못 해요.

네, 하겠습니다.

세금은 인천시 세금 갖고 왜 다른 지역에다 주냐 이거야 이런 것들 식품 갖고 공산품까지. 말 됩니까? 경기도에서 세수 갖고 온 것 있어요?

그렇지 않습니다. 올해 인천으로 금액 제한해서 하겠습니다.

그리고 장례용품 같은 경우 단가계약을 하게 되면 어떤 문제가 있습니까. 그 정도로 우리가 고정손님이 있습니까 지금? 올해 오픈했으니까 지금 수익률은 얼마나 났습니까?

거의…….

세입이.

지금 현재 10월달 같은 경우는 4억 2,000 정도 나왔습니다.

10월달만요?

지금 9월달이 한 3억 5,000 정도인가 나왔고요. 저희가 10월달에 지금 많이 활성화가 되면서 이달에 4억 2,000이 나왔습니다.

그러면 단가계약을 하는 이유는 뭡니까?

품목이, 품목별로 쓰는 게 다 틀리지 않습니까. 총액으로 해 놓으면 저희가…….

그러면 총액으로 하게 제가 그 말씀을 드릴게요. 단가계약을 하게 되면 공산품이나 이런 것들은 종류가 많지 않습니까.

네.

과장님은 마트 가서 살 때 싼 것 똑같은 질에서 싼 것 사지요?

네.

똑같은 메이커에 똑같은 것 싼 것 사지요, 비싼 것 안 사지 않습니까. 일부러 비싼 것 삽니까?

아니, 그렇지 않습니다.

그렇지 않지요. 그래서 단가계약 폐해가 거기 있다는 것을 말씀을 드리는 거예요. 무슨 얘기인지 이해 가세요?

네.

얘들은 금액을 맞춰 가지고 어차피 얘하고 얘들뿐이 살 수가 없기 때문에 단가계약이 돼 있으니까. 그러면 이 금액을 다 맞춰서 할 것 아닙니까 얘들이 만약에 입찰 부쳤으면. 품목으로 할 수는 없지 않습니까. 품목으로 합니까 아니지 않습니까. 공산품 같은 것 품목 뭘 쓸지 알고 그걸 다 합니까.

저희가 품목을 일부는 한 세 가지 정도 지정을 합니다. 그러니까 저기를…….

그러니까 제가 말씀을 드리는 게 지금 1억 5,000 잡아서 1억 2,600 정도가 고기가 들어왔지 않습니까 예를 들어서요.

네.

84%, 90% 이상 다 들어오지 않습니까 예를 들면요. 한번에 쓰는 것은 단가계약이 필요 없지 않습니까 그렇죠? 한번에 받으니까 그렇죠? 이것은 계속 한 달에 한 번씩 얼마만큼 들어오는 것 아닙니까. 김치 같은 경우는 한 가지로 갖고 20㎏씩 들어와라 10㎏씩 들어와라 조절할 수가 있지요.

김치는 일곱 가지의 종류가 들어옵니다.

그러니까 ㎏수로 지정을 할 수가 있지 않습니까 먹는 게 있으니까. 다른 건 지정을 못 하지요. 고기 같은 것 외에는 지정을 못 하지 않습니까 몇 개 외에는. 남는 건 다 어떻게 해요?

어떤 게 남아요?

여기서 만약에 음식 같은 것 남은 거랑 재료 남은 건 다 어떻게 해요?

남는다는 말씀이…….

김치가 10㎏만 필요한데 20㎏가 들어왔어요. 10㎏ 남을 것 아닙니까.

그때그때 저희가 한 달에 김치가 매일 거의 들어옵니다. 한 달에 한 번씩 들어오는 게 아니고요. 저희가 수시로 발주를 해서 갖고 들어옵니다.

뭐 수시로 들어옵니까.

그러니까 저희가 김치…….

김치가 보통 5일에 한 번씩 들어오네요, 5일에 한 번씩.

네, 5일에 한 번씩 들어오면 맨 처음에는 날김치가 들어오거든요. 그러면 날김치 갖고서 약간 숙성시켜서 쓰고 이러기 때문에.

그러니까 제가 말씀을 드리잖아요. 12일날은 60㎏가 들어오고 120㎏ 들어오고 120㎏, 200㎏ 들어올 때는 왜 들어옵니까?

장례식장 같은 경우는 손님이 많으면…….

장례식장 말고 지금 말씀을 드리는 거예요. 한백냉장이 장례식장이에요?

한백, 아니 김치공장입니다.

김치공장이잖아요.

네.

그러면 고정적으로 60㎏면 60㎏씩 들어와야지 5일에 한 번씩, 남는 것 어떡합니까?

아니, 그 김치가 장례식장 따로 직원식당 그러니까 환자식에 따로따로 각각 들어온다고요, 김치는. 한꺼번에 들어와서 환자식 이렇게 가는 게 아니고 장례식장은 장례식장대로 발주를 내고 환자식은 환자식대로 그때그때 발주를 냅니다, 양에 맞춰서.

양에 맞춰서요?

네.

그러면 단가계약하는 게 맞다는 말씀이신가요?

저는 맞다고 봅니다.

몇 개 품목은 맞겠죠. 공산품 같은 경우는 어떻게 해야 될 것 같아요?

공산품도…….

만약에 그걸 그 금액을 못 채워주면 어떡합니까?

예정량을 저희가 다 못 채웠을 때요?

네.

그러니까 저희가 예정량의 증감은 있다라고 표현을 합니다.

증가분은 돈은 줘야 되겠죠. 못 채울 때는 어떡합니까?

아직까지는 그렇게…….

그러면 남는 건 어떡합니까?

남지는 않았고요.

그러면 이유 없이 더 받은, 옛날에 ’14년도는 2억원 그러면 어디 갔습니까? 9억 5,700은. 2억 어디 갔습니까 2억 1,000 어디 갔습니까?

그 자료는 뭐가 지금 조금 누락이 된 것 같습니다, 제가 볼 때는.

지금 이것 장례식장 빼고 말씀을 드리는 거예요. 제가 장례식장도 왜 말씀을 드리냐면 장례식장도 똑같이 단가계약해 놨죠?

네.

네?

네.

그러면 지금 운영은 누가 합니까?

어떤 운영이요?

지금 제가 말씀을 드릴게요. 업체가 틀리죠? 업체들이 틀리잖아요.

김치…….

장례식장하고 저기하고 업체들이 틀리죠?

아니, 부식은 장례식장이나 환자식이나 다 똑같이 들어옵니다.

환자식이나 그거나 똑같이 들어온다.

네, 다 같이 그러니까 업체가 김치를 갖고 들어온다 하면 직원식, 환자식, 장례식장…….

그러면 도시락은 어디다 쓰는 겁니까?

도시락이요?

네, 미니도시락은 외 98종 어디다 쓰는…….

아, 그건 미니 김입니다. 김, 김이 이렇게 도시락이라고 표현이 되어 있습니다.

미니도시락이 김이에요?

네, 김입니다. 맛김.

그런데 그게 한 1억씩 들어오고 수산물 같은 경우는…….

아니, 그건. 위원님 그건 아니고요.

그것 외 89종이에요. 알아요, 무슨 얘기인지. 공산품이라고 말씀을 드렸잖아요.

미니도시락 김입니다.

그러면 수산물 같은 경우에 2억 4,000 정도 들어오네요.

네.

네?

네.

그 다음에 야채류 같은 건 3억 2,000 정도 들어오고.

네, 그렇죠. 아, 그렇게까지는 안 들어오는데.

그러니까 2억 5,000 정도가 들어오네. 예산은 3억 잡아놨으니까 이것 다 써야 될 것 아니야 어차피. 그러니까 더 들어올 수 있고 마이너스 플러스는 있잖아요. 적게 들어와도 이 돈은 줘야 되고 더 시켜 먹는 건 업해서 줘야 되고.

아니, 그런데 저희가 사용한 양만큼만 돈을 주지 그 양을 한꺼번에 다 사지는 않습니다.

당연하죠. 그걸 갖다가 뭐 또 썩어서 어디다 처리를, 버릴 데 있다고 그렇게 하십니까. 그러니까 단가계약이 그게 문제점이 있냐 없냐만 말씀을 드리는 거예요.

저희는 예산절감을 하기 위해서 그게 맞다고 생각합니다.

예산을 쓰기 위해서 맞죠. 그러면 현실성 있게 금액이 틀리면 안 된다는 거예요. 무슨 얘기인지 하면 오락가락하면 안 된다는 거죠. 무슨 얘기인지 이해 가세요?

네.

직원이 여기서 오락가락하지는 않지 않습니까 플러스가 된다 해도 5% 내에서 되죠, 기존에 쓰는 게 있으니까 병원 식사까지 해도 5% 되지 별안간에 그러면 ’14년도에 2억이 더 들어갔으면 그 병원 환자가 많이 늘었다는 얘기죠. 수입이.

표 다시 만들어 드리겠습니다. 그렇지는 않습니다, 2억까지 그렇게 차이 나지 않습니다.

자료를 보고 말씀을 드리는데 왜 아니라고 자꾸 그러시면 내가 무슨, 그러면 자료를 잘못 낸 거죠. 불러드려요, 다? 건건이? 자꾸 아니라 그러시면 내가 무슨 얘기를 해 지금. 거기서 자료 준 것 갖고 말씀드리는 거예요. 부식재료 해 가지고 곡식류 해 가지고 8,700 낙찰률, 예산은 9,300 기초금액. 우유가공류 해 가지고 3,500, 5,100 잡아놓고 김치류 해서 9,400 잡아놓고 7,500 이것 그때 당시 2014년에는 우리김치네요.

네, 우리김치 했습니다.

부식재료 해 가지고 야채류 해 가지고 가지 외 96종 해 가지고 3억 200 잡아놨는데 2억 5,400 잡아놨고.

네.

그 다음에 미니도시락 외 98종 해 가지고 1억 1,100 잡아놨는데 9,500에 계약됐고 공산품2 해 가지고 6,600 잡았는데 5,900에 계약됐고 수산물 2억 4,200 해서 2억 2,600에 계약됐고 육류 1억 5,000 잡아놨는데 1억 2,600에 계약됐고. ’14년 것 말씀을 드리는 거예요. ’15년 것 말씀을 드려볼까요? 곡식류 해 가지고 9,900에 계약됐고 수산물 해 가지고 2억 2,000 잡았는데 1억 700, 1억 7,400 됐고 우유 같은 경우 4,100 잡았는데 2,900에 계약됐고 미니도시락 같은 경우 9,800 잡았는데 8,400에 계약됐고 옛날보다 차이가 나지 않습니까. 예산 잡은 것에서도 똑같은 내용이잖아요. 지금 봐도 2,000만원 잡았는데 부식재료, 공산품3 해 가지고 2,000만원 잡았는데 1,700에 계약됐고 육류 등심 해 가지고 1억 4,900 잡아놨는데 1억 2,200에 계약됐고 김치류 해 가지고 4,100인데 3,300에 계약됐고 야채류 1억 6,000 잡아놨는데 1억 5,000에 계약됐고 똑같잖아요, 여기하고 위에하고요. 뭐가 틀려요. ’15년하고 ’14년하고 내가 불러드렸잖아요. 뭐가 틀린 게 있어요. 더 작게 잡아놓고 많이 잡았다는 얘기 아닙니까. 그러면 나머지는 돈은 다 어디 갔냐는 거야 2억은. 지금 가면 물가가 상승되지 떨어집니까 우리나라 물가가. 아니, 더 잡으면 9억 5,000에서 더 잡았다면 말이 안 되는데 2억을 깎아서 잡아놨다는 건 무슨 얘기예요.

지금 위원님 추정 금액 갖고 말씀하시는 거죠?

낙찰금액 갖고 말씀을 드렸습니다. 두 개를 불러드렸습니다.

네.

제가 계산기로 다 따진 거고 똑같이 비교를 해 본 겁니다. 마이너스 플러스는 있을 수 있겠지 수의계약으로 조금 했을 수가 있으니까 그렇죠?

네.

그러면 지금 현재로써는 입찰공고에서는 2억 정도가 차이 납니다. 만약에 그게 안 되고 2억에 9억을 살려놨다면 지금 2,000만원 이상을, 2억 이상을 다른 걸로 수의계약을 했다는 것 아니겠습니까 그렇죠? 2,000만원 미만으로 해 가지고.

그렇지는 않습니다. 다 공개경쟁 입찰했습니다.

그러니까 안 맞잖아요. 한번 따져보세요, 들어가셔 가지고. 그러면 그 2억에 대해서 소명을 하시라는 거예요.

네, 소명하겠습니다.

이상입니다.

김경선 위원입니다. 원장님.

네, 말씀하시죠.

홈페이지 들어가면 인사말씀에 이런 게 있습니다. 80년의 세월을 한결같은 마음으로 환자를 대합니다 이것 원장님이 쓰신 거죠?

네, 그렇습니다.

우리가 보통 인천의료원에 대해서 생각할 때는 굉장히 부정적으로 인식을 합니다.

크게 좀 얘기해 봐요.

부정적으로 생각을 하는데 의료수준이 낮고 또 시설이 낡고 또 가난한 사람들이 가는 병원이다 이런 식으로 인식을 하는 걸 원장님도 아시고 인사말씀에 기록하셨죠?

네, 알고 있습니다.

그러다 보니까 아까 처음에 말씀하실 때 우리 인천의료원의 경영이 굉장히 악화돼 있다라고 말씀하셨잖아요.

네.

그것 사전에 다 알고 가신 거죠?

그럼요.

그러면 지금 1년에 보통 한 47억, 50억 정도 손실이 납니다.

네, 알고 있습, 금년에도 50억 적자 날 예정에 있고 이번 달에는 제가 봉급 줄 돈이 없습니다.

누적, 현재 인천의료원의 누적적자 손실이 한 570억, 금년 것 더하면 600 한 20, 30억 되겠네요.

네, 맞습니다.

굉장히 힘드시죠?

제가 밤에 잠이 안 옵니다.

제가 이걸 자세히 보지는 않았지만 인천의료원의 보수 규정, 진료비 감면 규정, 성과연봉제 규정, 단체협약서, 임금인상합의서 이 내용을 보면 구조적으로 인천의료원이 적자 날 수밖에 없습니다. 어떻게 생각하십니까?

지금 굉장히 인천의료원이 빚이 많고요. 또 보통 사기업 같으면 고용이 굉장히 유연할 텐데 이건 내보낼 수가 없어요. 그런 점에서 상당히 사기업에 비하면 열악하고요. 또 한 가지는 지금 하는 사업 자체가 공공의료사업이 많다 보니까 수익성이 나지를 않죠. 당연히 적자 보는 건 당연하지만 저는 가능하면 적자를 줄이고 의료원을 좀 살리고 싶어요. 옛날에 의료원이 지금 80년 됐다고 하지만 이미 한일합방 되기 전부터 의료원이 있었습니다, 인천에. 그 당시 일본대사관 부설의원이었어요, 일본공사관입니다. 그때부터 쭉 있어 왔고 지금 현재 대한민국에 대형병원이 서기 전까지는 인천의료원이 인천지역에 준 공헌은 이루 말할 수가 없습니다. 굉장히 영광스러웠던 한때가 있었습니다. 저는 그때의 영광을 되찾기 위해서 저돌하고 있습니다.

그런데 그렇게 되기가 힘드시죠?

그것은, 이번에 트럼프가 대통령 될 것 누가 알았습니까. 저는 그것 장담 못 한다 생각합니다.

그러면 지금 원장님 부임하신 지 한 4개월밖에 안 되시잖아요.

네, 저는 지금 원장으로서 아주 애송이입니다.

경영 쪽에 여쭤봐야 되는데 부원장님도 오신 지 얼마 안 되고.

저는 경영철학이 굉장히 심플합니다. 의료원이 잘 되는 것은 의료의 수준만 높아지면 저절로 잘 되게 돼 있어요. 다른 것 이것저것 따지는데 그건 다 사소한 겁니다. 제일 중요한 것은 퀄리티거든요.

그래서 지금 장례식장도 다시 개ㆍ보수하고 또 이런 병실도 다 개ㆍ보수하고 지금 거기에 직원들 기숙사도 새로 증축하고 또 행정병동도 다시 이렇게 다 새로 짓는 게 다 그런 의료의 품질을 높이기 위해서 하는 것 아닙니까.

그렇습니다. 지금 의료환경이 엄청나게 변하고 있고요. 저희가 간호사를 구하기 굉장히 힘들어요. 간호사가 지원하지 않는 이유가 기숙사가 없어서 그렇습니다. 그래서 기숙사를 지었고요. 지금 장례식장을 지은 건 정말 공공의료기관으로서는 별로 막 달갑지 않은 일입니다, 이건 의료수익을 노린 사업이기 때문에. 그 외의 자꾸 의료환경이 변해가는 것은 대한민국 보건정책이 의료기관이 수준이 높지 않으면 죽어나는 거예요. 수준이 올라가지 않으면 사멸하라 그런 정책을 쓰고 있기 때문에 지금 인증사업이 계속 들어오고 있고 해마다 의료인증 우리가 받아야 되고요. 그리고 그 수준에 미달하면 의료기관으로서 자격을 상실합니다. 굉장히 지금 어려운 형편인데 지금 그러한 잣대가 사립병원이나 공공의료기관이나 똑같이 잣대를 들이대요. 따라서 그런 점에서 굉장히 힘들지마는 그래도 다행스러운 것은 의료원의 직원들이 굉장히 열심히 일을 합니다.

지금 제출된 자료에 보면 한 35명의 간호사가 부족한 걸로 돼 있는데 운영하는 데 지장 없으세요?

굉장히 지장이 많고요. 등록 간호인력이 모자라면 간호등급이 떨어져서 병원의 등급이 떨어져요. 그래서 우리가 급여 받는 금액이 떨어집니다. 그래서 제가 여기 오기 전에 시청에다 뭐라고 썼나 하면 간호학교를 만들겠다고 했어요. 그럴 의지가 있습니다, 지금도.

잘 알았고요. 아까 왜 주차비 자료 좀 안 주시나요? 오전에 우리 동료 위원께서 말씀하신 직원들 주차비 아까 말씀하신 것 같은데 왜 자료가 안 와.

자료가 이렇게 늦게 오나 이게. 감사에 필요한 자료를 뽑으려고 얘기하면.

직원들한테 이게 2015년도 임금합의서 보면 여기 진료비 감면 조항이 있습니다. 아시죠, 원장님?

네, 알고 있습니다. 지금 대한민국의 문화는 병원에 있는 가족이나 의사와 의사 간에 치료하실 적에 감면하는 걸 굉장히 싫어하는데 제가 미국의 예를 들겠습니다. 미국은 의사가 의사 가족이나 의사를 치료했을 경우에 피지션피(physician fee)를 받지 않습니다. 동시에 같은 병원에 근무할 경우에 상당히 디스카운트해 주는 병원이 많아요.

아니, 그런데 우리는 어떤 동양의 이런 문화라든가 지금 노사 어떤 합의 간에 이런 것이 상례화돼 있어 가지고 어쩔 수 없이 우리 인천의료원뿐만 아니라 모든 기업이나 이런 기관이 다 노사합의에 의해서 이런 규정을 정하는 것 아니겠습니까. 그런데 진찰료 전액 면제입니다, 직원에 대해서는. 조합원, 의료원 조합원. 조합원의 범위가 어디까지예요?

조합에 가입된 사람을 제가 조합원이라고 알고 있는데요.

조합원에 지금 의료원에 직급별 직위들이 있을 것 아닙니까. 그러면 원장님 빼고 행정부원장님도 노조에 가입하십니까? (

좌석에서 - 아닙니다, 간부들은 다 제외됩니다.) 간부면 어디까지 말씀하시는 거예요? (

지금 받을 예정으로 있고요.

아니, 그게 어디 규정에 있나요? 여기 진료비 감면 규정에도 없고 또 우리 단체 거기에도 그런 내용이 없는데 그냥 원장님께서 노사관계가 귀찮으니까 이것 해 달라 하니까 와서 그냥 야, 그것 해 줘 이런 식으로 했습니까? 어떤 규정이나 지침 그런 게 내부적인 방침에 의해서 이것 지금 주차비 안 받을 것 아닙니까.

지금 주차비 규정을 만들 예정입니다.

아니, 그것은 향후 만드시는 거고 현재 주차비를 안 받고 있는 것 아닙니까. 그러면 어떤 근거에 의해서 주차비를 안 받고 있는 겁니까? (

좌석에서 - 규정에 있습니다.) 규정에 있어요? (

우리 총무과장님께서 좀 답변해 주셨으면 고맙겠습니다. (

좌석에서 - 이따 드리겠습니다.)

아니, 아니 오세요. 총무과장님이라고 말씀하셨어요?

네, 총무과장 정호수입니다.

그러면 총무과장님 거기 지금 얼마나 됐어요?

총무과에 근무한 지는 3년 좀 넘었습니다.

그러면 임금협상합의서 이것도 단체협약할 때 총무과장님이 이것 담당하십니까?

네, 그렇습니다.

그러면 내용 잘 아시겠네요?

네.

노조에서 주차장 면제 요구했습니까?

네, 올해 주차비 직원들, 아니 이게 원래 면제로 되어 있고요. 주차관리 규정에 들어가 있습니다. 그래서 올해 원장님 오셔 가지고 주차도 좀 모자라고 5부제 실시하면서 주차비를 징수하겠다고 지금 올해 임금협상안에다 같이 넣어 놨습니다.

그래요?

지금 협상 중에 있습니다.

그러면 아직 확정된 게 아니네요.

네.

아니, 임금협상은 1년에 한 번씩 하고 단체협약은 2년에 한 번씩 하는 것 아닙니까.

2년에 한 번씩 하고 있습니다.

그러면 이게 단체협약 유효기간이 2018년도…….

내년까지입니다. 올해 말이고 내년에 다시 단체협약을 하도록 되어 있습니다. 저희가…….

단체협약 유효기간이 2018년 말까지 아닙니까. 단체협약 유효기간이 2018년 1월 25일까지 아니에요.

네, 그렇습니다.

그러면 단체협약 중간에 갱신해요?

저희가 내년 말에 다시 단체협약을 하게 돼 있습니다.

그러면 주차비 감면 확정이 안 됐는데 지금 무료로 해 주는 것 감면은 해 주는 것 아닙니까 그렇죠?

아니요, 원래는 주차비를 받지 않는다라고 지금 현재 저희 병원 내규에는 규정에는 되어 있고요. 주차비를 받겠다고 저희가 노조에다가 지금 주장을 하고 있습니다. 월정액으로 주차비를 저희가 징수하겠다라는 부분을 지금 노조에다가 저희가 동의를 구하고 있는 중입니다.

여튼 저한테 준 자료에 대해서는 주차비 감면 그런 자료를 안 줬기 때문에 제가 확인하는 거고 지금 노조에 상집간부하고 대의원하고 조합원 전임자가 몇 명이 있습니까?

지금 전임자는 2명이고요.

위원장하고 사무국장이에요?

네, 그렇습니다.

또 대의원은 몇 명이에요?

대의원이 13명으로 아, 15명으로 지금.

15명?

네.

또 상집간부는요?

지금 16명.

상집간부가 16명이에요?

네.

지금 노사협의를 우리가 보통 근로기준법 의해서 분기별로 한 번씩 하고 있죠?

네, 분기별로.

인천의료원도 그렇게 하고 있죠?

분기별로 거의 하도록 지금 많이 노력하고 있습니다.

노사 동수로 하고 있죠?

네.

네?

노사협의로 하고 있습니다.

동수로 하잖아요, 동수로.

네, 노사 동수입니다.

그런데 어떻게 노사협의할 때 위원장을 한 번은 의료원장이 하고 한 번은 노조위원장이 하고 돌아가면서 합니까?

네, 그렇습니다.

그렇게 하기로 했어요?