대구광역시의회 발언
윤석준 의원 발언
배창규위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의거 대구광역시교육연수원, 대구학생문화센터, 대구광역시유아교육진흥원에 대한 2016년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 평소 지역주민의 복리 증진과 대구교육 발전을 위하여 노력하고 계시는 여러 위원님과 이 자리에 계시는 원장님 이하 관계공무원 여러분의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 이번 행정사무감사는 대구교육 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 불합리한 교육정책에 대해서는 시정조치하고 대안을 제시하는 데 그 목적이 있습니다. 감사에 임하는 수감기관의 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 금번 감사의 중점사항으로는 직속기관의 주요 시책 및 현안사업의 추진상황과 2016년도 예산의 집행상황 등이 되겠습니다. 감사 진행은 교육연수원 원장님의 증인 선서에 이어 기관별로 인사말씀 및 간부 소개와 업무보고를 일괄로 청취한 후 질의·답변 순으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 증인 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제41조제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자는 감사에 임하기 전에 선서를 하여야 하며, 증언 시 거짓증언을 한 자에 대하여는 같은 조 제5항의 규정에 의거 고발할 수 있고 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하면 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서는 증인을 대표하여 교육연수원 원장님께서 선서하여 주시고 다른 증인은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서자세를 취해 주시기 바랍니다. 그리고 원장님을 비롯한 관계자 여러분은 선서한 후 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 원장님 선서하여 주십시오.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2016년 11월 11일 대구광역시교육연수원 원장 한원경
배창규위원장
다음은 한원경 교육연수원 원장님 발언대에 나오셔서 인사말씀과 함께 간부를 소개한 다음 업무보고를 해주시되 가급적 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
안녕하십니까? 대구광역시교육연수원장 한원경입니다. 평소 존경하는 대구광역시의회 교육위원회 배창규 위원장님을 비롯하여 배재훈 위원님, 최재훈 위원님, 윤석준 위원님, 최길영 위원님을 모시고 2016년 대구광역시의회 행정사무감사를 수감함에 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 존경하는 여러 위원님들께서 금년에도 우리 연수원이 최상의 시설에서 다양하고 새로운 연수를 실시할 수 있도록 적극적인 지지와 성원을 보내 주신 데 대하여 감사드립니다. 우리 연수원 가족 모두는 전년도 행정사무감사와 올해 주요 업무보고 시 존경하는 여러 위원님들께서 지적하시고 지도해 주신 사안들을 금년도 연수원 운영에 적극 반영하고자 노력하였습니다. 이로 인하여 전년도에 이어 금년에도 전국 16개 시·도연수원 운영 평가에서 최우수 기관으로 판정받음으로써 우리 연수원이 유일하게 교육부로부터 6년 연속 전국 최우수 연수기관으로 선정되는 쾌거를 올렸습니다. 이는 오로지 존경하는 배창규 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께서 보내 주신 따뜻한 관심과 적극적인 지원 덕분임을 알기에 다시 한 번 고개 숙여 감사드립니다. 우리 연수원 가족 모두는 결코 여기에 만족하지 않겠습니다. 교육현안에 능동적으로 대처하고 시대의 변화를 주도할 수 있는 수준 높은 교원 연수와 다문화, 세계화시대에 발맞추어 글로벌마인드를 갖춘 인재 양성에 힘쓰는 등 대한민국 교육수도 대구의 초석이 되기 위해서 노력하겠습니다. 존경하는 배창규 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 변함없는 지도와 성원을 부탁드립니다. 그러면 먼저, 우리 연수원 간부를 소개해 드리겠습니다. 정은순 기획부장이십니다 박윤자 연수부장이십니다. 이창걸 글로벌교육부장이십니다. 변흔갑 총무부장이십니다. (간부인사) 지금부터 우리 연수원의 2016년도 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. 우리 연수원의 전 직원들은 오늘 존경하는 여러 위원님들께서 지적해 주실 귀한 말씀들을 업무 추진에 적극 반영하여 대구 발전을 위한 연수원의 기능과 역할이 한층 더 강화될 수 있도록 최선을 다할 것을 다짐합니다. 존경하는 여러 위원님들의 기탄없는 지적과 함께 애정 어린 편달을 바랍니다. 이상으로 2016년도 우리 연수원의 주요업무 추진실적을 보고드렸습니다. 감사합니다.
업무보고는 부록에 실음
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 이어서 장해광 학생문화센터관장님 발언대에 나오셔서 인사말씀과 함께 간부를 소개한 다음 업무보고를 해주시되 가급적 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
해광
장해광대구학생문화센터관장
안녕하십니까? 학생문화센터 관장 장해광입니다. 희망차게 시작하였던 2016년도 어느덧 11월이 되었습니다. 한 해를 마무리하고 내년을 준비하는 11월에 대구광역시의회 교육위원회 존경하는 배창규 위원장님과 배재훈 위원님, 최재훈 위원님, 윤석준 위원님, 최길영 위원님을 모시고 행정사무감사를 받게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 평소 존경하는 위원님들의 교육에 대한 깊은 애정과 열정에 항상 감사드리며, 이번 행정사무감사를 통해 지도해 주신 고견은 우리 센터 업무 개선에 적극 반영하도록 하겠습니다. 보고에 앞서 우리 센터 간부를 소개해 드리겠습니다. 조갱래 운영부장입니다. 배근영 총무부장입니다. (간부인사) 그럼 지금부터 대구학생문화센터 2016년도 주요업무 추진현황을 보고드리겠습니다. 이상으로 주요업무 추진현황 보고를 마치면서 대구학생문화센터 전 직원은 학생들이 행복한 마음으로 다시 찾고 싶은 명실상부한 학생 예술·문화의 전당이 되도록 혼신의 노력을 다하겠습니다. 감사합니다.
업무보고는 부록에 실음
배창규위원장
관장님 수고하셨습니다. 마지막으로 박춘희 유아교육진흥원 원장님은 발언대에 나오지 마시고 현 자리에서 인사말씀과 함께 간부 소개를 한 다음 업무보고를 해주시되 가급적 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
안녕하십니까? 대구광역시유아교육진흥원 원장 박춘희입니다. 존경하는 대구광역시의회 교육위원회 배창규 위원장님, 배재훈 위원님, 최길영 위원님, 윤석준 위원님, 최재훈 위원님을 모시고 행정사무감사를 받게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저, 우리 진흥원 간부를 소개해 드리겠습니다. 권정희 운영부장입니다. 김동진 총무부장입니다. (간부인사) 앉아서 하겠습니다. 이어서 2016년도 우리 진흥원 주요 업무를 보고드리겠습니다. 존경하는 위원님, 경청해 주심에 깊은 감사를 드리며 우리 원의 전 직원들은 오늘 존경하는 여러 위원님들께서 지도해 주실 귀한 말씀을 업무 추진에 적극 반영하여 대구광역시유아교육진흥원이 한층 더 발전하는 기관으로 거듭나는 계기로 삼겠습니다. 대단히 감사합니다.
업무보고는 부록에 실음
배창규위원장
원장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기 전에 자료 요구하실 위원님 계시면 요구해 주시기 바랍니다. 효율적인 감사 진행을 위해 안내말씀을 드리겠습니다. 위원님들의 질의에 답변하시는 원장님들은 가급적 간단명료하게 답변하여 주시기 바랍니다. 만약 원장님을 대신해서 다른 증인이 답변하고자 하는 경우에는 본 위원장의 양해를 득한 후 발언대에 나오셔서 소속과 직·성명을 밝힌 후에 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 배재훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
배재훈위원
배재훈 위원입니다. 지금 밖에 금호지구 유치원 위치 변경 때문에요. 입주민들이 반대시위를 하고 있습니다. 좀 시끄러운데요. 제가 이 말씀을 왜 드리느냐 그러면 요즘 저출산 시대고요. 지금 아기도 많이 안 낳고 이래서 오로지 자기 자식만 소중하게 생각하는 그런 시대적 풍토인데요. 그런 학생들을 대상으로 이렇게 많은 기관들이 얼마나 고생하실까, 이런 생각이 듭니다. 그래서 말씀드렸습니다. 저는 교육연수원 원장님께 몇 가지 말씀 올리겠습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
배재훈위원
제가 교육연수원에 대해서 지금 어떤가 싶어서 지인들한테 좀 여쭤봤습니다. 예전에 팔공산에 있다가 지금 다른 위치로 옮겼지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 감삼동으로 왔습니다.
배재훈위원
예. 그래서 지금 보니까 전반적으로 시설도 깨끗하고요. 그다음에 “새 건물이니까 다 좋다.” 그다음에 조금 안 좋은 점이 “연수실 안내가 헷갈리게 되어 있다.” 이런 의견이 있고요. 그다음에 “연수원 안내가 헷갈릴 경우에 입구에다가 무슨 연수가 있으며, 화살표나 그런 표시가 있으면 좋겠다.” 이런 의견이 있었습니다. 그다음에 또 주차문제를 말씀하시던데요. 원장님, 지금 주차공간이 어떻습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 주차공간은 우리가 총 지상, 지하까지 다 합쳐서 한 158면이 됩니다.
배재훈위원
충분하네요.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
그런데 우리가 집중기에 연수를 많이 들어오시면 700~800명, 많게는 1,000명까지 들어오기 때문에 좀 부족한 건 사실입니다.
배재훈위원
운전해서 많이 오십니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
그래서 저희가.
배재훈위원
대중교통 안내라든지.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
대중교통을 좀 많이 이용하시라고 안내는 하지만 또 몰고 오시는 분들이 계시기 때문에 그렇습니다.
배재훈위원
좋은 점은 시설이 얼마 되지 않아서 좋다는 의견이 많습니다. 그런데 또 하나 개선했으면 좋겠다는 게 PC 소프트웨어 최신 버전이 미설치되어 있다고 그러던데 그거 혹시 알고 계십니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 우리가 PC 버전이 조금 낮아서 일정 부분 그걸 바꾸려고 내년도 예산에 반영을 해둔 상태입니다. 저희도 잘 인지하고 있습니다.
배재훈위원
잘 알겠습니다. 저는 행정사무감사자료요. 20쪽을 같이 한번 보시겠습니까? 거기 보시면 다문화가정 학생들을 대상으로 한 영어캠프를 운영하는 방안을 검토해 달라, 이게 작년 행감자료인데요. 답변이 있는데 이게 완결이 되어 있던데 이번으로서 끝나는 겁니까? 아니면 내년에도 향후 계속 이런 방향으로 추진한다는 말씀이십니까? 어떻습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
우리가 지속사업으로 계속 추진할 겁니다.
배재훈위원
지속사업으로요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
배재훈위원
그래서 완결이라고 해서 제가. 지속사업으로 계속 하신다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
그러니까 작년에 지적하신 것 중에 저희가 올해 부분은 완결되었다, 이런 표시입니다.
배재훈위원
예. 알겠습니다. 그다음에 그 밑에 보시면 대구지역 학생들의 국외 어학연수 수요를 국내로 전환시킬 수 있도록 뭐뭐 한다, 이렇게 하셨는데 이 캠프 운영으로 근본적인 대책이 되겠습니까? 이것도 어렵겠지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희가 영어글로벌센터가 생겨서 다양한 프로그램들을 하고 있습니다. 주중, 그다음에 주말, 방과후, 토요프로그램 그리고 영어도서관을 활용한 북팔레트 그래서 영어책 100권 읽기 프로그램, 학부모 대상의 영어독서프로그램, 또 다양한 영재교육원까지 운영하고 있기 때문에, 저희가 완벽하진 않지만 많은 프로그램을 통해서 지금 수요가 계속 증가하고 있기 때문에 보완이 될 수 있다고 저는 생각을 합니다.
배재훈위원
알겠습니다. 21쪽에 보시면 “글로벌스테이션을 이용하기에 먼 거리에 있는 분들이 좀 어렵다. 그래서 이동수단을 도움받을 수 있도록 해달라.” 이랬는데 답변이 보니까 “북구청, 서구청, 달성군청에 관계자 협조 요청을 했는데 불가하다, 이렇게 됐다.”고 되어 있습니다. 그것 어떻게 되고 있는지 좀 설명해 주시겠습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
지난해에 우리 위원님들이 지적해 주실 때 “구청도 한번 찾아가서 적극적으로 행정을 펼쳐봐라.” 이렇게 지적을 하셔가지고 우리 담당부서에서 적극적으로 찾아가서 말씀을 드렸습니다. 드렸는데 아마 여러 가지 문제가 있기 때문에 차량의 직접적인 제공은 조금 어려운 걸로 저희가 답변을 받았었고요. 그래서 우리가 이제 대체적으로.
배재훈위원
그럼 해결방안을 지금 어떻게 하려고 생각 중이십니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희는 좀 어려운 학교를 중심으로 많은 신청을 받아서 특히, 동부 내에서도 동구지역, 그다음에 달서, 달성이라든지, 서부의 서구지역, 이런 지역의 학생들이 우리 프로그램에 많이 참여할 수 있도록 우선 저희가 신청을 받아서 배정을 해주고, 또 그런 활동들 자유학기제가 학교 예산이 지원되기 때문에 학교예산의 일정 부분을 사용해서 저희 쪽에 찾아와서 프로그램을 할 수 있도록.
배재훈위원
지금 학교기본경비가 부족해서 학교마다 난리인데요. 이걸 만약에 우선배정을 한다고 하더라도 차량 편이나 이런 것 해서 주저할 수 있지 않겠습니까? 이런 걸 연수원에서 좀 지원하면 안 됩니까? 예산 부족 때문에 그러십니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 저희가 차량을 사실은 다 임차해서 싣고 오기가 여러 가지, 학교 수가 여러 학교들이 오고 이러기 때문에 현실적인 어려운 문제가 있습니다.
배재훈위원
예. 잘 알겠습니다. 완결이 되어 있어서 제가 한번 여쭤봅니다. 이거는 제가 봤을 때 연수원이 있는 한 계속 지속될 문제이기 때문에 한번 여쭤보고요. 그다음에 주신 자료인데 주요 업무보고 자료에 보시면, 직원현황에 대해서 한번 여쭤보겠습니다. 거기 1쪽에 보면 교육공무직 세 분이 계신데요. 어떤 직종에 어떤 분이 계신지 한번 여쭤보겠습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
우리 시설 관리 쪽에 계십니다.
배재훈위원
시설하시는 세 분 계십니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 시설 쪽에 두 분이 계시고요.
배재훈위원
여기 세 분 되어 있는데 한 분은 또 누구시지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
스테이션에 저희가 또 1명 있습니다.
배재훈위원
이분들은 처우에 대해서 개선해 달라는 말 없습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희가 인원수가 적어서 그런데 특별하게 요구는 안 합니다만 평상시에 저희가 인간적으로 배려하려고 많이 노력을 하고 있습니다.
배재훈위원
물론 그분들 처우 개선은 본청에서 해야 될 일이지만 아무래도 이분들은 전체에 비해서 소수이지 않습니까? 88명 중에 비정규직은 세 분밖에 되지 않기 때문에 좀 더 원장님이 신경 써주시기를 부탁드린다는 말씀드립니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 감사합니다.
배재훈위원
이번 국감에 사격 관련해서 좀 말이 나오던데.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
배재훈위원
답변 한번 주십시오.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
아마 사격이 교원들의 전문성 향상에 도움이 되느냐, 이런 지적을 국회의원님들이 주신 것 같습니다.
배재훈위원
저는 스트레스 해소 측면에서는 굉장히 좋다, 이렇게 보는데 이게 또 직무연관성과 너무 관련이 없으면, 어쨌든 연수인데. 거기에 대한 비판이 있는 걸로 알고 있는데 어떻게 보십니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
그 부분은 그렇지 않습니다. 사실은 학교 교육과정에, 초등학교, 중학교, 고등학교의 체육에 표적활동, 투기활동이 있고, 그 표적활동과 투기활동 안에 사격, 양궁 이런 것들이 들어가 있습니다. 그래서 실제 학교에서 이론적으로 사격교육만 하지 시설이 없기 때문에 실습을 하지 못하고 있습니다. 그래서 사실 사격장에 가서 하는 것은 선생님들의 교육과정 지도역량 향상에도 도움이 되고.
배재훈위원
그러면 일선학교에서 사격은 하지 않고, 표적이라고 말씀하신 건 표창 던지기라든지 이런 걸 말씀하십니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
아닙니다. 표적활동 속에.
배재훈위원
활동 속에요.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
양궁이라든지 사격은 표적이 있습니다. 표적을 맞추는 활동이기 때문에 그걸 표적활동이라고 이야기합니다, 표적활동이라고.
배재훈위원
연관성이 있다, 이렇게 보시네요.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 교육과정과 직접적으로 연관이 있고, 저희가 학교에 있어 보니까 거기에 가면 아이들이 서바이벌게임이라든지 이런 단체 협동활동이 있기 때문에 아이들의 협동심이라든지 체력활동에, 운동에 상당히 도움이 되는 활동입니다.
배재훈위원
잘 알겠습니다. 그리고 하나만 더 여쭤보면요. PBL 관련해서 저도 이거에 대해서 잘 몰랐는데 제가 좀 찾아보니까 Project Based Learning 이거 맞습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희가 PBL의 큰 개념은 Project Based Learning이 있습니다. 있는데 그 아래에 조금 그것보단 좁은 범위에 우리 연수원에 왔을 때는.
배재훈위원
다른 PBL입니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
Problem-based learning 해가지고.
배재훈위원
아, 문제 해결.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
그것보다는 범위가 그 안에 포함되는 부분입니다.
배재훈위원
예. 여기 지금 연수과정에 40% 정도를 적용한다고 그랬는데 지금 성과가 어떤가요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희가 사실 선생님들에게는 학교에서 아이들 활동 중심으로 수업을 하라고 말씀을 드리면서 우리 연수가 또 강의 중심의 연수가 되면 안 될 것 같아서 현장에서 생길 수 있는 문제를 만들어서 제시하고 선생님들이 같이 공유하고 해결해 보는 경험을 통해서 선생님들의 실제 학교수업에 도움이 되도록 하는 과정입니다. 그래서 출석연수과정의 한 40% 정도, 내년에는 한 60%까지 저희가 확대를 해서 실제 선생님들이 여기에서 배운 Learning이 학교에 가서 Doing이 되도록 저희가 진행을 하고 있습니다.
배재훈위원
잘 알겠습니다. 학생문화센터관장님한테 좀 여쭤보겠습니다.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예.
배재훈위원
석면 문제에 관련해가지고요. 다중, 학생들이 많이 사용하니까.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예.
배재훈위원
교체는 언제쯤 완료될 생각이신지?
해광
장해광대구학생문화센터관장
지금 저희들이 작년하고 석면을 교체했는데, 전체로 따지면 한 2~3% 정도 되는데, 물론 이게 학생들하고 직접 접촉은 안 되고 있습니다만 저희들이 올해 안 그래도 예산 반영을 요구했는데 안 돼서 추경에 반영해서 나머지 부분을.
배재훈위원
이건 본예산에 빠져있습니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
본예산에는 올해 예산 사정이 안 좋아가지고 요구를 했는데 반영이 안 됐고 추경에 반영할 계획이라고 그렇게 듣고 있고.
배재훈위원
부교육감님이 예산 사정이 많이 좋아졌다고 그러던데 안 된.
해광
장해광대구학생문화센터관장
그래서 다른 사업을 하면서, 저희들도 다른 예산은 반영이 됐는데 그 부분이 조금 빠져서 추경 때 반영해 주는 걸로 그렇게 저희가 이해를.
배재훈위원
하나 여쭤보겠습니다. 학생문화센터에 지금 전시공간이 충분히 있습니까? 어떻습니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
전시공간은.
배재훈위원
전시를 하면 주로 어디에 하십니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
우리 전시실이 있습니다. e-갤러리라고 전시실이 있는데 전시실이 조금 길쭉하게 돼 있어서 그런데 지금 현재로 활용하는 데는 크게 불편은 없습니다.
배재훈위원
크기는 어느 정도 됩니까? 면적은?
해광
장해광대구학생문화센터관장
지금 면적은 업무보고 자료에, 제가 정확한 수치를 지금 기억하지 못하고 있는데 잠깐만요.
배재훈위원
예.
해광
장해광대구학생문화센터관장
403㎡입니다.
배재훈위원
제가 말씀드리는 게 지금 본청에서 교육박물관 관련해서 예산이 올라오고요. 저희 의회에서도 심의를 할 예정인데 거기 본청 지하에 가면 수장고가 있습니다. 1만 점, 9,000점 넘는 자료가 있는데 그 자료를 한번 전시해 보실 의향은 없으신지?
해광
장해광대구학생문화센터관장
저희들 전시는 지금 위원님이 말씀하신 교육박물관하고 조금 다르게.
배재훈위원
어쨌든 학생들이 많이 오지 않습니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
예.
배재훈위원
이것 학생들한테 굉장히 좋은 사료라고 그러던데.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 교육적으로 필요하다면 저희들도 한번 본청하고 협의를 해볼.
배재훈위원
현재는 생각이 전혀 없으시네요. 그지요?
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 지금 저희들은 원래 예정하기로는 학생들 문화·예술활동 쪽에 저희들이 주 포인트를 잡아서.
배재훈위원
그러니까 문화에 보면, 그게 역사적 사료가 굉장히 중요하지 않습니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 그런 부분도 필요하다면 할 수 있으면.
배재훈위원
제가 꼭 하자는 말씀이 아니고 그런 공간이 있으면, 지금 수장고에 있다고 자꾸 말씀하시니까 일단 활용을 먼저 해보고 거기 학생들 반응이라든지, 물론 체험이나 그런 공간이 빠지지만 그래도 전시라도 일부 기관에 한번, 학생들이 어떻게 받아들이는지, 지금 수집된 자료가 어느 정도 사료의 가치가 있는지 한번 평가해 볼 수 있는 좋은 기회라고 생각해서 한번 말씀드립니다.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 위원님, 잘 알겠습니다.
배재훈위원
마지막으로 유아교육원 원장님한테 한번 여쭤보겠습니다.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
배재훈위원
제가 제주도는 가봤는데요. 죄송하게도 제가 대구는 아직 못 가봤는데요. 여기 평가에 보시면 인솔교사 만족도 100%, 모든 게 99.8%, 100%인데 한번 설명해 주십시오.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
설문지를 배부해서 보통 이상이면 만족도로 계산을 내었습니다. 그래서 우수, 매우 우수, 보통까지 만족하는 걸로 통계를 내어서 이렇게 100%가 나옵니다. 대부분 매우 만족에 체크가 됩니다.
배재훈위원
그렇습니까? 그런데 이것 학부모 만족도도 굉장히 중요하겠지요?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
배재훈위원
학생들도, 유아도 중요하지만.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
배재훈위원
그지요? 유아한테는 평가를 하기가 좀 어렵습니까? 나이가 어려서 어떻습니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
유아는 조금 힘들고요.
배재훈위원
어렵고요. 부모가 대신.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
아직 문자를 모르니까.
배재훈위원
예. 그렇고. 지금 유아교육진흥원은 교육부에서 선정하기에 지금 몇 등 정도 하십니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
아마.
배재훈위원
아까 조금 전에 교육연수원장님은 6년 연속 1등 하셨다고 그러는데요.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예. 유아교육진흥원은 아직 없는 시·도가 있어서, 지금 17개 시·도 중에서 경북하고 인천은 아직 없습니다.
배재훈위원
그러면 15개 중에 몇 등.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
그래서 평가는 내지 않지만.
배재훈위원
심정적으로 1등이라고 생각하십니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
그래도 심정적으로는 1등으로 자부심을 갖고 있습니다.
웃음소리
배재훈위원
예. 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 그러면 사실 이번 행감의 주요 목표는 본청입니다. 사실 본청만 방향성이 제대로 되면 나머지 부속기관들이야 다 열심히 하시고요. 한정된 예산 안에서 최선을 다하기 때문에 여쭤보고. 저는 오늘 주제와 조금 상관없는데 아까도 제가 잠깐 언급했지만 교육청이 너무 1등 지상주의, 이런 거 좀 너무 하지 마시고 그냥 최선을 다해서 하면 안 좋겠나, 이런 말씀을 부가적으로 드립니다. 이상입니다.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
잘 알겠습니다. 감사합니다.
배창규위원장
배재훈 위원님 수고하셨습니다. 연수원장님.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
배창규위원장
제가 한 가지 물어봅시다. 저번에 전반기에 제가 교육위원회 활동하면서 분명하게 교육연수원에 주차장이 부족해서 연수를 받으러 올 때 대중교통을 이용하게 하기 위해서 유료주차장으로 설치한다고 조례를 올려가지고 저희들이 통과시켜 준 적이 있습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 맞습니다.
배창규위원장
그때 제가 말씀드린 게 지금 88명이 근무하고 계시는데 직원들을 위한 주차장이 아니냐? 그리고 지금 같으면, 그때도 말씀하시기를 뭐냐 하면 그전의 원장님이 버스를 운행해서 그쪽 어디? 거기 무슨 네거리지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
감삼네거리.
배창규위원장
그때 감삼네거리에 차량을 지원해서 연수를 받을 수 있도록 활용을 한다고 그렇게 얘기했는데 지금은 버스 운행을 안 하고 있습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
셔틀버스를 시범적으로 운영을 해보니까 사실 여러 가지, 선생님들이 제 시간에 잘 오지도 안 하고 사실 대기시간이 한 15분 정도 텀을 두고 버스가 오는데 내려서 걸어오면 10분 정도밖에 안 걸리는 시간이라서.
배창규위원장
제가 말씀드리고자 하는 건 그런 부분이 아니고.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
이용하지 않습니다.
배창규위원장
또 이용하지 않는다고 하고, 유료화시킬 때는 지역에 민원이 많이 발생하고 차를 많이 끌고 와가지고 골목길에 많이 세우기 때문에 민원 때문에 안 된다고 그래가지고 유료화를 시켜서, 유료비용을 분담시켜서 대중교통으로 전환시키기 위해서 유료화를 한다, 이렇게 저한테 답변해서 그걸 통과시켰단 말입니다. 이왕 붐비는 부분은, 무료로 개방을 해서 할 수 있으면 주민들하고 같이 사용하라고 제가 말씀을 드렸던 부분이 그 부분인데 굳이 지금 유료화를 해가지고, 관리하는 주체도 예산이 플러스되지는 않지 않습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
아닙니다. 예산은 지금 플러스되고 있는 상태고.
배창규위원장
아니, 그러니까 영리 목적으로 하는 것이 아니잖아요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
그것은 아니지만 저희가 지역주민을 대상으로 아침 8시에서 저녁 6시 이후에, 18시 이후부터 시작해서 그다음날 아침 8시까지 12시간 완전히 무료로 개방하고 있습니다.
배창규위원장
원장님, 제가 말씀드리는 것은 연수원으로 봤을 때 하루에 700~800명이 오는데 유료화를 시킬 때 당연히 교육받으러 오는 사람이 대중교통을, 이것도 하나의 교육이잖아요? 연수원을 그만한 규모로 지으면서 주차장을 확보하지 않은 상태에서 지은 것도 문제지만 유료화를 시키는 부분도 안 된다고 얘기했는 거고, 올해도 유료주차장을 저쪽에 어디, 교육.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
정보원.
배창규위원장
정보원도 또 그게 올라왔어요.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
배창규위원장
왜 그런 것을 하느냔 말입니다, 그 사람들 외주 줘서 관리비 줘가면서. 그리고 제가 말씀드리는 것은 교육받으러 오시는 분이, 셔틀버스 운행해가지고 우리는 하겠다 그러면 그거 안 지키는 부분에 대해서는 연수원 교육점수라든지, 자가 차량으로 오든지 그런 건 자구노력을 해야 되지요. 복잡한 그 지역에 연수원이 온 것부터 잘못됐지만 왔으면 거기 활용도를 높이려면 교육받으러 오는 사람이 기본적인 자세가 되어 있어야 될 거 아닙니까? 전부 다 교육공무원이잖아요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그렇습니다.
배창규위원장
지역의 주민들한테 피해를 주면서 하면 안 되잖아요? 앞으로는 주차장이 유료화되는 것은 무조건 제가 있을 때는 반대할 겁니다. 제일 처음에 유료화로 만들 때의 목적은 “대중교통을 이용하게 하기 위해서 우리가 유료화로 만든다.” 그렇게 설명하고, 속기록에 다 남아 있어요. 그런데 지금 와서 1년 반 정도 지나가지고 또 얘기하는 건, 셔틀도 이용을 안 하기 때문에 셔틀도 없애버리고, 이용을 안 한다고 없애면 안 되잖아요. 계몽을 해가지고 선생님들한테 교육받으러 올 때 어떤 식으로든지 그 인식 전환을 시켜야 되는 게 문제지, 앞으로 어떻게 할 겁니까? 지금 연수원의 활용도는 많고 차량은 많이 유입되고.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희가 지금 옮긴 지가 사실은 2014년 12월이니까 이제 2015년, 2016년, 아직도 저희가 조금 안정기로 가는 시점인데 아마 유료화를 해주셔가지고 사실은 선생님들이 버스라든지 아니면 지하철이나 대중교통을 이용하시는 인원이 많이 늘었습니다. 애초에는 모든 연수 갈 때는 다 자가용을 몰고 가야 된다는 이런 인식이 심어져 있었는데.
배창규위원장
그때도 얘기할 때, 그 말도 또 말장난인 거예요. 그거 얼마입니까? 하루 온종일 세우면 6,000원인가, 8,000원 아닙니까? 얼마입니까? 하루 온종일 연수받을 때.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
6,000원이 최대입니다.
배창규위원장
그거 2급지인가 그래가지고 6,000원밖에 안 되잖아요.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 맞습니다.
배창규위원장
차 타고 오는 거나 대중교통 이용하는 거나 돈 차이가 없어요. 버스 타고, 지금 같으면 셔틀버스까지, 그때 뭐라고 얘기했냐면 “셔틀버스를 운행 안 하면 지하철 타고 와서 거기에서 택시 타고 오면 4,000~5,000원 치는데 자기 차를 타고 오지 어떻게 대중교통을 이용합니까?” 내가 그렇게 물었단 말입니다. 돈 6,000원 받기 위해서, “유료화했기 때문에 대중교통을 이용한다.” 그 말은 안 맞는 얘기란 말입니다. 그런 쪽으로 생각하지 마시고, 이왕 유료화는 되어 있지만 대중교통을 어떤 식으로 해서 연수를 받으러 올 때 이용할 수 있는지 그런 방안을 마련하시라는 말입니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 저희들이.
배창규위원장
다음번에 오실 때는, 내년에 업무보고 할 때는 그 부분에 대해서 어떤 식으로 할 건지 명확하게 좀 연구해서 오시기 바랍니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 잘 알겠습니다.
배창규위원장
다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 최재훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
최재훈위원
달성군 출신 최재훈입니다. 교육연수원장님.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
최재훈위원
2014년에 사건사고가 많았지요? 마우나리조트 붕괴사고랑 세월호사건도 있었고.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
최재훈위원
그 당시에 교육부에서 교육분야 안전종합대책이란 걸 내놨습니다. 혹시 이에 대해서 알고 계십니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
최재훈위원
거기 보면 체험 중심의 안전교육 시행, 그리고 교원을 안전교육 준전문가로 육성한다는 등등의 어떤 안전교육에 대한 대책을 세워서 바로 교육부 고시로 3년간 15시간의 교육을 하도록 그때 전체 교원 대상으로 지침이 내려왔지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
최재훈위원
우리 교육원장님 잘 아실 겁니다. 그런데 재난안전교육 3년 이내에 15시간 이상 이게 대구에서 우리 교사 상대로 잘 되어가고 있습니까? 이게 의무적으로 15시간을 다 채워야 되는 거예요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 다 채워야 됩니다. 존경하는 최 위원님, 안 그래도 안전의 가치를 참 소중히 여기시는데 저도 상당히 동감을 합니다.
최재훈위원
예.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
그래서 우리 연수원도 안전체험연수를 되게 강화를 하고 있습니다. 크게 한 네 분야 정도로 저희가 말씀을 드릴 수가 있는데요. 자격연수라든지 이럴 때에는 팔공산의 안전테마파크에 가서 직접 몸으로 체험하는 연수를 저희가 하고 있고요. 그다음에 자격연수나 직무연수에 과목으로 몇 시간을 넣어서 하는 경우도 있고, 그다음에 원격연수도 저희가 하고 있고, 특히 대구는 다른 시·도와 다르게 특별히 하고 있는 것이 신임기에 들어왔을 때, 신규로 들어왔을 때 저희가 팔공산이나 낙동강수련원이나 이런 데서 현장체험학습 안전요원활동 그래서 1박 2일 완전 야영을 시키면서 안전교육을 하고 있습니다.
최재훈위원
여기 대구교육연수원 업무보고 자료에 보면 교육 자체가 보통 집합연수와 원격연수로 이렇게 나눠지네요.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
집합연수 가운데.
최재훈위원
집합연수라는 게.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
직무연수도 있고 자격연수도 있고 이렇습니다.
최재훈위원
그러니까 이 집합이라는 게 직접 가서 실시.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 직접 체험.
최재훈위원
체험하는 교육이지 않습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
최재훈위원
대충 비율이 어떻게 됩니까? 이렇게 보니까 2016년도 자료는 2016년도가 진행 중이기 때문에 취합된 게 아직은 없지요? 그런데 2015년도 자료를 보니까 이게 교원안전연수를 원격이라 하면, 이게 원격연수가 뭐지요? 앉아서 동영상 시청하고.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
사이버상에서 연수를 듣는 겁니다.
최재훈위원
원격연수를 17회, 집합연수를 23회 이렇게 실시했다고 되어 있는데 이게 사실입니까? 우리 교육연수원장님 취임을 언제 하셨지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저는 2015년 9월 1일자.
최재훈위원
2015년 9월 1일자로 취임하신 이후로 교원안전연수가 원격과 집합으로 이루어져 있고 원격이 대충 한 40%, 45% 정도, 집합이 한 55% 이 정도 된다는 사실을 보고 받으신 적 있으신가요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희가 연수과정 자체를 다 관리하고 있기 때문에 보통 이루어지는 연수는 한 3분의 1 정도가 사실 출석연수입니다. 출석연수는 우리 연수원에 직접 오거나 아니면.
최재훈위원
제가 다른 교육을 얘기하는 게 아니라 교원안전연수를 말씀드리고 있는 겁니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
최재훈위원
우리 교육연수원이 지금 저 위치에 언제 이전했지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
정식 개원했는 것은 2014년 후반 9월.
최재훈위원
2014년에 개원, 이것 총사업비가 얼마였습니까? 조성비용이요.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
제가 알기로는 한 240억원 정도.
최재훈위원
240억원을 투자했습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
들어간 것 아닌가.
최재훈위원
2014년에 오픈했습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 2014년, 정식 개장은 11월달인가 했고 그전에 아마.
최재훈위원
2014년 11월이면 그 당시 2014년 12월에 교육부에서 아까 제가 말씀드린 교육분야 안전종합대책, 세월호 사건이 터지고 마우나리조트가 붕괴되고 난리 난 그 사건 이후에 이걸 개장했습니다. 그런데 그런 사건이 10개월 전 또는 6개월 전에 다 발생했는데, 제가 이 교원안전연수에 대해서 지적하고 싶은 것은 개원하기 전에 거의 반을, 지금 안전연수를 원격으로 하고 있습니다. 2016년도는 어떤지 제가 모르겠습니다만 2016년도는 어떻습니까? 원격과 집합의 비율이 대충 어떻게 됩니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
올해 9월 30일까지 집합에 35개 과정.
최재훈위원
원격은요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
원격에 26개 과정 총 61개 과정.
최재훈위원
그러니까 거의 비중은 원격이 계속 40%, 50%대네요.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
최재훈위원
교육연수원장님, 어떻게 생각하세요? 이 원격교육으로서, 우리 지금 지진문제까지 또 안전교육 자체가 더 추가됐습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 맞습니다.
최재훈위원
저희가 대비해야 할, 우리 교사들이 대비해야 할 안전교육 중에 이제 지진문제까지 엎쳤는데 이런 와중에 아직도 원격연수가 거의 반 가까이를 차지하고, 작년에, 올해입니까? 올해 지진이 발생했을 때 우리 교사님이 인터뷰한 내용을 혹시 알고 계시나요? 12일에 한참 경주에 지진이 날 때 한 고등학교 교사가 한 말이 이렇습니다. “지진이 나서 교실이 흔들리고 학생들이 웅성거리는데 어떻게 해야 할지 몰라서 119에 전화를 걸었습니다. 119는 통화 중이었고 교육청에서는 연락이 없고 정말 난감했습니다.” 이분이 그러면서 하는 말이 “원격연수가 지진 발생에 전혀 도움이 되지 않았다.” 이 교사 실명은 제가 거론하지 않겠습니다만 전혀 도움이 되지 않았다는 인터뷰를 했습니다. 그럼에도 불구하고 2014년 11월에 240억원이나 들여서 이 교육연수원을 만들었는데 개장 당시에는 아까 제가 말씀했듯이 세월호사건도 터졌었고 마우나리조트사건도 터졌습니다. 그런데 이 교육연수원에 안전체험교육을 할 수 있는 시설이 지금 갖춰져 있습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
우리 연수원 내에는 갖추어져 있지는 않습니다.
최재훈위원
교육의 효율성을 따졌을 때, 아까 존경하는 배재훈 위원님도 말씀하셨지만 백날 1등 하면 뭐합니까? 저는 그렇게 생각해요. 1등 하면, 240억원이라는 이 돈을 들여가지고 교육연수원을 이전해서 이렇게 비까번쩍한 시설을 지으면 뭐합니까? 실질적으로 정말 중요한 안전교육은 다 원격으로 해버리고, 실제적으로 지진이 일어나서 어떤 안전사고가 발생했을 때 우리 교사들이 대처하는 양태를 이 인터뷰로 봤을 때 우리 교육연수원장님께서 앞으로 어떻게 이 교육연수원을, 특히 안전교육을 지도해 나가야 될지, 그리고 시설 투자를 주로 어디에 해야 할지에 대한 우리 연수원장님의 생각을 짧게 한번 말씀해 주십시오.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 안 그래도 저희가 위원님이 지금 주신 질문처럼 고민을 많이 하고 있습니다. 하고 있는데, 특히 안전연수는 그게 원격이든 출석이든 우리 연수원에 와서 하는 건 저는 한계가 있다고 생각을 하고, 앞으로는 시뮬레이션 안전연수 그래서 직접 현장에 찾아가서 현장의 선생님, 전체 구성원들이 대피로도 짜보고 그다음에 같이 대피해 보는, 실제 시뮬레이션을 해 보는 형태의 연수로, 연수방향을 원격이나 우리 원에 와서 하는 출석연수보다는 찾아가서 하는 연수를 확대해 가려고 하고 있습니다.
최재훈위원
2017년도 내년 본예산에 우리 교육연수원에서 안전체험교육 관련한 예산을 신청한 게 있습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희가 아까 전에 말씀드린 것처럼 원격과 출석과.
최재훈위원
아니요. 체험할 수 있는, 원격 그걸 다 차치하고.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그 과정에 다 들어있습니다.
최재훈위원
아니, 교육연수원에 안전체험교육을 할 수 있는, 체험교육을 할 수 있는 시설 관련해서 예산 신청한 게 있습니까? 그리고 지금 편성이 되어 있는 게 있습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희가 시설비는 따로 편성한 것은 없지만 기존에 있는 시설에 가서 체험활동을 하는 프로그램 비용들은 편성되어 있습니다.
최재훈위원
아니, 교육연수원이 이렇게 시설이 좋은데 굳이 팔공산에 가서, 또 다른 연수원에 가서, 그 이동거리까지 감안해서 그냥 여기에서 다 같이 하면 안 됩니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
그러니까 지진에 대해서 체험을 한다든지 이런 것들은 전문적인 시설이 되어 있는 곳에 가서 몸으로 체험을 해봐야 되기 때문에 저희가 직접 찾아가고, 우리 연수원은 사실은 대강당이라든지 강의실이라든지 이런 집단적인 강의를 할 수 있는 시설로 되어 있습니다.
최재훈위원
좋습니다. 그러면 그런 예산 관련 말고 앞으로 현장체험 집합교육을 대폭 확대할 수 있는 방안을 내년부터 한번 마련해 주시겠습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 아마 안전의 욕구가 가장 중요한 욕구이고 또 가치가 있기 때문에 위원님의 지적에 백번 저희는 동감합니다. 그래서 저희가 많은 연수과정뿐만 아니고 자체 프로그램을 통해서도 안전이 정말 형식적이지 않고 실제 도움이 됐다는 이런 소리를 들을 수 있을 때까지 많은 프로그램을 늘리고 최선을 다하겠습니다.
최재훈위원
우리 교육연수원장님께서 꼭 한번 신경을 써주셨으면 좋겠고요. (배창규위원장, 배재훈부위원장과 사회교대)
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
최재훈위원
그리고 다음으로 맨 연수, 이거는 모든 연수를 말씀드리는 겁니다. 연수 후 현업적용도조사 및 결과라는 자료, 행정사무감사자료 80쪽에 보니까 설문응답자 현황을 봤을 때 2014년도 상반기, 하반기, 2015년도 상반기, 하반기를 봤을 때 물론 이게 퍼센티지가 지금 왔다 갔다 합니다만 전체적으로 응답률이 거의 100% 가까이 안 나오고 있는 이유, 70%대, 60%대에 머물고 있는 이유가 뭐지요? 참가자들이 이거에 대해서 피드백을 기피해야 할 만한 이유가 있습니까? 아니면 그냥 단순히 귀찮아서 그런 겁니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
이게 이제 현업도는 우리가 연수를 받고 반응을 조사하는 방법이 받고 난 뒤 일주일 후에 조사하는 방법이 있습니다.
최재훈위원
예.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
그런데 이 현업도조사는 연수 가운데 15시간 이상 되어 있는 연수를 3개월 정도 지난 시점에 가서 저희가 연수 이수자뿐만 아니고 상급자에 대해서 조사를 합니다. 조사를 하는데 아마 연수를 받고 난 뒤에 3개월 후 정도, 한 100일 정도 후가 되니까 응답도가 상대적으로, 여기에서는 낮게 보이지만 타 시·도라든지 몇 년 전에 비해가지고는 상당히 상승한 비율입니다.
최재훈위원
이게 2014년도에 비해서 상승한 건 사실입니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그래서.
최재훈위원
그런데.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
이 부분을 100% 하면 저희도 참 만족스러운데 아마 현장이 바쁘다 보니까 이 정도만 해도 저희가 전체 경향치를 아는 데는 도움이 될 것 같은데.
최재훈위원
그러면 이런 현업적용도조사를 해서 여기에서 나온 결과에 대한 걸 다시 개선방향으로 연수과정에 이렇게 반영되었는 게 있어요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희가 현업적용도를 조사해서 이것을 외부전문가한테 분석을 의뢰합니다.
최재훈위원
의뢰를 합니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 의뢰를 해서 그분이 와서 우리 연수 전체 과정에 대해서 어떤 부분이 부족했고, 어떤 부분이 부족했다는 컨설팅을 하기 때문에 그 컨설팅 결과를 바탕으로 그다음 해에 저희가 연수계획을 세울 때 피드백자료로 활용을 하고 있습니다.
최재훈위원
아까 우리 원장님께서 모두에 현업적용도를 높일 수 있는 그런 연수원을 만들겠다고 하셨으니까 이런 부분도 우리 교사들이 이 교육에 대한 피드백에 적극적으로 동참할 수 있도록 독려를 많이 해주셨으면 좋겠습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
최재훈위원
그다음에 대구·경북영어마을 영어캠프에 대해서 몇 가지 묻겠습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
최재훈위원
행감자료 6페이지에 보니까 저소득층 초·중학생 위탁 영어캠프 지원예산 5억원, 이게 집행이 왜 제로입니까? 집행이 전혀 되지 않은 이유가 있습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
방학 때 시행을 했었는데 우리가 연수를 하고 나면 연수 전 절차가 있고 연수 중 절차가 있고 연수가 끝나고 난 뒤 행정적인 절차가 한 두 달 반까지 걸릴 수가 있습니다. 그런데 지금은 100% 집행이 다 되어 있는 상태고.
최재훈위원
지금은 된 상태입니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
이 당시에는 우리 장부상 돈을 카드로 집행을 안 했기 때문에, 그것이 9월 30일 현재입니다. 지금은 완결된 상태입니다.
최재훈위원
이 저소득층 선발기준이 그러면 보통 어떻게 돼요? 지역별 안배 이런 게 있습니까? 아니면 대구 전체로 뭉뚱그려서 합니까? 아니면 신청자에 한해서 합니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
지난해에도 위원님들이 이런 따가운 질책을 주셔가지고 가능하면 저희가 조금 어려운 학생들, 영어교육에서 좀 소외되고 도움을 받지 못하는 학생들을 중심으로, 저소득층 그다음에 소외지역 이런 중심으로 저희가 참여학생들을 모집하고 있습니다. 1차적으로는 저희가 학교를 대상으로 먼저 추천 신청을 받습니다.
최재훈위원
저소득층 대상으로.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 저소득층 아이들, 학교에서 기초수급 미달이라든지 130%라든지 이런 추천을 해주시면 어려운 학생을 저희가 최대한 먼저 넣고 그다음 차순위, 차순위, 차순위로 이렇게 나가고 있습니다.
최재훈위원
이런 좋은, 우리 본청 행감에서 존경하는 윤석준 위원님께서 특히 영어영재교육에 대해서 큰 부분을 많이 지적하셨는데 저소득층 초·중학생 영어캠프 이런 부분에 대한 예산은 좀 대폭 확대를 해야 되는 게 아닐까요? 굳이 지금 영어영재교육 같은 경우에는 해외 거주자나 또는 사교육을 받은 학생들이, 특정 지역에 있는 학생들이 대부분 영어영재교육원에 다니고 있는데, 그것도 교육청에서 제공하는 프로그램입니다. 거기에는 수억원씩, 수십억원씩 쓰면서, 그 학생들이야 굳이 영재교육원을 다니지 않아도 사교육이나 해외 체류경험을 통해서 영어를 접하고 영어를 구사할 수 있는 능력을 갖출 수 있는 기회가 충분히 부여되는 학생들 아닙니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그렇습니다.
최재훈위원
그런데 왜 우리 교육청에서는 저소득층에게 영어캠프 지원, 이거 기껏해야 4박 5일이지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
아닙니다. 심화과정이 있어서 9박 10일 과정도.
최재훈위원
9박 10일입니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그래서 한 70.
최재훈위원
기껏 해야 1년에 한 번 정도밖에 안 되지 않습니까? 2회 이상 안 가는 걸로 제가 알고 있는데.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
최재훈위원
그런데 기껏.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
한 74시간까지 심화과정이 됩니다.
최재훈위원
이런 영어를 전혀 접할 수 없는 그런 벽지에 있는 아이들, 저소득층 아이들에게 이런 기회를 왜 우리 교육청에서는 5억원밖에 집행을 하지 않는 거지요? 올해 얼마 편성되어 있습니까? 2017년.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
올해도 같은 예산으로 저희가 편성을 해놓았습니다.
최재훈위원
이런 예산은 왜 5억원밖에 편성이 안 되는 거지요? 예산 편성이야 우리 교육연수원장님한테 말씀드릴 수는 없지만 제가 이렇게 말씀드리는 의견에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 안 그래도 최재훈 위원님이 교육의 어떤 공정성 이런 부분들의 가치를 존중하시는 그 본뜻은 저는 진짜 존중합니다. 존중하고, 우리 어려운 아이들이 이런 교육에서 정말 공정한 기회를 부여받고 그 아이들 각각 자기의 능력을 향상시킬 수 있는 기회를 주는 게 저는 맞다고 생각을 합니다. 그래서 저희가.
최재훈위원
모르겠습니다. 영어마을 영어캠프 이 효과에 대해서 의문을 가지는 분들도 많지만 4박 5일 또는 9박 10일의 영어캠프를 다녀와서 어릴 때, 초등학교, 중학교 이 나이 때가 언어에 대해서 되게 눈을 빨리 뜨는 시기가 아니겠습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그렇습니다.
최재훈위원
우리 원장님도 더 잘 아시겠지만 이런 부분에 대해서, 우리 교육청에서 국장님도 나와 계시지만, 우리 시의회에서도 예산을 심의할 기회가 이제 한 달 뒤에 오겠지만 이런 부분에 좀 적극적으로 우리 교육원에서 대처를 해주셨으면 저는 좋겠습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 사실은 우리가 하고 있는 영어교육이 어려운 계층들에 대한 부분에 배려가 영어마을 입소 이런 프로그램도 있습니다만 또 단위학교에서 사실은 영어학급, 영재학급 이런 것들이 있어서 어려운 지역은 어려운 지역대로 저희가 또 추진하고 있고, 이 부분은 저희가 단독으로 하는 게 아니고 사실은 영어마을에 보내서 하기 때문에, 방학기간 내에 보내야 되기 때문에 거기의 시설 한계라든지 이런 여러 가지, 우리 혼자만 늘릴 수 없는 여러 가지 문제점이 있습니다. 그래서 저희가 인원을 한 1,022명, 1,000명 넘게 그것도 여름방학인데 저희가 집중기에 하고 있기 때문에 저희로 봐서는 많은 프로그램을 하고 있습니다마는 또 다른 채널을 통해서도 저희가 어려운 아이들이 영어에서 소외되지 않도록 최대한 노력을 하겠습니다.
최재훈위원
잘 알겠습니다. 또 하나 영어마을과 관련해서 여쭈어보고 싶은 것은 2015년도, 2016년도 영어마을 캠프 입소 수료자 현황자료를 제가 봤습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
최재훈위원
그런데 2015년도 같은 경우는 동구, 달성군이 초·중 공히 제로입니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
최재훈위원
그리고 2016년도에는 동구 같은 경우 중학생들은 59명을 대상으로 실시했지만 달성군은 초·중 여전히 제로입니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
최재훈위원
이거는 기초단체에서 이 비용을 댈 수 있는, 비용을 제공하는 기초단체에 대해서는 교육청에서 이걸 배제하는 겁니까? 그러면 이 얘기는?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
아마 위원님도 잘 아시지만 달성군에는 초등학교 5학년과 그다음에 중학교 2학년을 대상으로 아마 이 영어마을에 들어가는 프로그램을 운영하는 걸로 알고 있습니다.
최재훈위원
그러면 잠시만요. 제가 의문이 드는 게 달성군만 해당되는 거면 모르겠습니다만 동구 같은 경우도 재정난에, 지금 동구나 서구나 남구나 재정이 그리 넉넉한 지역은 아니지 않습니까? 그러면 달성군 기초단체에서 자기 지역 내에 있는 학생들에게 비용을 대서 영어캠프에 보낸다고 했을 때 교육청에서는 그러면 그걸 더 독려해서 다른 데 지원하는 만큼 지원해서 더 많이 가게 하면 안 됩니까? 왜 달성군 기초단체에서 이 비용을 제공한다고 해서 아예 그냥 제공 자체를, 비용 지원 자체를 안 합니까? 더 많은 사람들이 갈 수 있는 기회이지 않습니까? 기초단체에서도 비용을 대고, 시교육청에서도 다른 지역만큼, 그만큼 해달라는 것도 아니고 한 반 정도라도 해주시면 더 많은 학생들이 가는데 왜 이런 차별을 하시는 거지요? 이게 달성군이 재정이 넉넉하다고 해서 그렇게 한다면 제가 그거에 대해서는 크게 또 얘기는 안 하겠지만 지금 동구도 그렇게 하고 있지 않습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
최재훈위원
이 이유는 뭔가요? 이렇게 비용을 대는 기초단체를 아예 배제시켜버리는 이유요.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
아마 동구도 제가 알기로는 2015년까지는 초등학교 5학년 대상으로 보냈었고요.
최재훈위원
예.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
달성군 지역도 아마 지자체에서 위원님이 지적말씀 주신 것처럼 초등학교 5학년, 중학교 2학년 대상으로 프로그램을 하고 있습니다. 있는데, 사실은 이게 우리가 영어마을에 보내면 동일한 프로그램을 2번 경험하는 형태가 되기 때문에 다른 프로그램을 통해서, 저희가 조금 평상시에 주중 영어체험 활동이라든지 캠프라든지 주말 아니면 방과후 이런 캠프를 통해서 우리가 길을 많이 열어놓고 있기 때문에, 동일한 프로그램을 2번 보내기 때문에 학교에서도 사실은 지원을 좀. 신청을 일단 우리가 받습니다. 이게 우리가 단독으로 몇 명, 달성군은 아예 0명을 지정해 준 게 아니고 신청을 받기 때문에, 아마 갔다 온 프로그램이기 때문에 신청이 아마 조금.
최재훈위원
아니, 달성군 비용으로 가는 학교 말고 가지 않은 학교 또는 이런 학교에 대해서 가라고 그러면 안 갈 사람이 누가 있겠습니까? 아닌가요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
그러니까 전원이 아마 다 갔다 오기 때문에 다른 프로그램으로 대체하지 않으면 안 올 가능성이 안 많겠습니까?
최재훈위원
모르겠습니다. 원장님의 그 내용이 제가 잘 이해가 안 되는데.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
그렇습니까?
최재훈위원
아무쪼록 기초단체에서 지원한다고 해서 교육청에서 아예 다른 지역과 차별해서 이렇게 지원 자체를 안 한다는 건 저는 문제가 있다고 생각하고요. 이런 부분에 대해서는, 이런 기초단체에 대해서는, 더 교육열이 있는 기초단체에 오히려 이걸 더 독려해 주지는 못할망정 이렇게 잘라버리는 건 저는 문제가 있다고 생각하고 있습니다. 원장님.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 역차별을 받지 않도록 저희가 최대한 고민을 하겠습니다.
최재훈위원
다른 방법을 동원해서라도 이 부분에 대해서는 충분히 보완할 수 있는 대책을 좀 마련해 주셨으면 좋겠습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그러겠습니다.
최재훈위원
예. 수고하셨고요. 우리 학생문화센터관장님께 여쭤보겠습니다.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예.
최재훈위원
업무보고 13페이지, 아까 말씀하실 때 보니까 악기지원 시범사업 운영을 한다고 하는데 악기를 지원받은 학교에서 어떻게 이걸 운영하고 있는 거지요?
해광
장해광대구학생문화센터관장
지금 초·중·고등학교에서도 하고 있는데, 저희들이 지금 악기를 10월 말까지 보급을 하고 지금 검수하는 과정에 있습니다. 그런데 이제 학교에서는 음악시간이라든지 자유학기제, 그다음 방과후 교육활동에 저희들이 하고 있습니다.
최재훈위원
그러면 여기 보니까 고등학교에 지금 바이올린을 160대 지원하고 있습니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 8개 학교에, 한 학교에 20대씩 그렇게 지원하고 있습니다.
최재훈위원
바이올린 1대당 단가가 어느 정도 되지요?
해광
장해광대구학생문화센터관장
저희들이 입찰해서 27만원 정도.
최재훈위원
27만원에.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예.
최재훈위원
우리 고등학교 8개 학교에 160대를 지원하고 있는데 중학교 같은 경우는 자유학기제가 있으니까 그렇다 치고요. 고등학교에서 이 바이올린을 켤 수 있는 그런 시간이.
해광
장해광대구학생문화센터관장
지금 이제.
최재훈위원
주로 동아리활동 이런 걸로 합니까? 아니면?
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 그렇습니다. 특히 지금 우리 보급이 당초의 계획보다 조금 늦어져가지고 그런데 겨울 휴가 때부터 대부분 학교들이 사용할 계획에 있고, 지금 현재로 시지고등학교나 대구여상 같은 데는 음악시간하고 방과후활동에 지금 바이올린수업을 진행하고 있습니다.
최재훈위원
예. 그러면 이거 지도하는 교사도 배치되어 있는 거예요?
해광
장해광대구학생문화센터관장
지금 저희들이 70개 학교에 보급하고 있는데, 70개 학교에서 지도선생님들이 한 분씩 오셔서 지금 바이올린 그 지도방법에 대해서 연수를 오늘까지 36시간쯤 하고 있습니다.
최재훈위원
그렇습니까? 이분들은 직무연수를 다 하신 분들인가요?
해광
장해광대구학생문화센터관장
지금 그것 때문에 바이올린 지도하는 방법에 대해서 직무연수를 하고 있습니다.
최재훈위원
지금 현재 진행 중입니까? 알겠습니다.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 그렇게 하고 있습니다.
최재훈위원
그리고 또 하나 여기 추진현황에 보니까 악기 대여를 위한 웹디자인 개발이 있는데.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 그거는.
최재훈위원
악기 대여하고 웹디자인하고 연관관계를 지금.
해광
장해광대구학생문화센터관장
그것은 뭔가 하면 악기 대여를 학교 간에 하는데 서류 같은 걸 간소화하기 위해서 웹상에, 저희들이 홈페이지에 그걸 해가지고 학교별로 잉여악기가 남아 있는 학교하고 필요한 학교하고 연결시켜주는 그런.
최재훈위원
악기 대여 신청에 관련된 웹, 통합할 수 있는 웹디자인 개발을 하는 겁니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 그렇습니다.
최재훈위원
좋습니다. 그럼 운영실적에 보니까 또 하나, 악기 지원은 70개 학교에 1,400대.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예.
최재훈위원
그런데 악기 대여사업은 또 11개교에 96개 대여.
해광
장해광대구학생문화센터관장
그거는 웹디자인하기 전에 저희들이 학교에 잉여악기들이 얼마나 있는지 그것을 한번 조사를 했습니다. 조사를 해가지고 지금 현재 학교별로 11개교에 잉여가 있었는데 그걸 학교에서 자체적으로 대여하는 게 96개 정도 했다, 그 말씀입니다.
최재훈위원
그렇습니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
예.
최재훈위원
그런데 왜 바이올린에 대해서만 이렇게.
해광
장해광대구학생문화센터관장
아니, 바이올린만 아니고 이것 96개는 다른 악기들입니다.
최재훈위원
다른 악기입니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
바이올린 1,400대는 교육부에서 악기지원사업으로.
최재훈위원
악기지원사업은 왜 바이올린만 이렇게 해당이 되는 거지요?
해광
장해광대구학생문화센터관장
그것은 교육부에서 1인 1악기 중에 바이올린을 지정해서 내려와서 그걸 저희들이 받아서 하는 겁니다.
최재훈위원
우리 대구광역시교육청에서는 이것 악기 종류에 대해서 선택할 수 있는 권한이 전혀 없습니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
지금 현재 사업은 그렇게 정리해서 왔는 걸로 제가 그렇게 알고 있습니다.
최재훈위원
바이올린만 좋아하는 학생이 있다고 교육부에서 판단하는 겁니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
그래서 안 그래도 저희들이 실무적.
최재훈위원
아니면 바이올린이 가장 기초라고 생각하는 겁니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
실무적으로 여러 가지 교육부에서 협의하는 과정이 있었는데 최종 결정되기를 바이올린으로 결정된.
최재훈위원
왜냐하면 이 말씀을 드리는 이유가 제가 학교를 다니다 보니까 여러 학교에서 드럼을 치게 해달라는 학생들도 되게 많더라고요. 그런데 너무 한 악기만 있으니까, 자기들이 별로 관심도 없는 악기를 굳이 시간을 내면서 왜 켜고 있는지.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 오케스트라라든지 모듬북이라든지 이런 다른 사업들도 저희들이 하고 있기 때문에 위원님이 말씀하시는 그런 부분에 대해서 저희들이 교육청하고 협의해서 최대한 지원될 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.
최재훈위원
교육부, 교육청과 이 부분에 대해서 다시 한 번 협의를 좀 부탁을 드리겠습니다.
해광
장해광대구학생문화센터관장
이 부분은 지금 말씀하셨듯이 교육부 시범사업으로 하는 바이올린 지원사업은 지금 1단계로 저희들한테는 끝이 났고요.
최재훈위원
끝이 났습니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 끝이 났고, 저희들이 1사 1학교 악기기부사업으로 한 23억원 정도 지금 받아가지고 모듬북이라든지 이런 것들을 보급하고 있기 때문에 그런 부분은 좀 지속적으로 하도록 그렇게 노력하겠습니다.
최재훈위원
이런 부분에도 신경을 써주셨으면 좋겠습니다.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 알겠습니다.
최재훈위원
그리고 마지막으로 우리 유아교육진흥원장님.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
최재훈위원
아까 처음에 제가 교육연수원장님한테 말씀드린 것처럼 지금 우리 유아대상 안전체험도 실시하고 있습니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예. 유치원 원아들이 단체체험을 오면 체험 중간에 재난대피훈련을, 교육도 받고 실제 사이렌을 울리고 대피하는 연습을 매일 하고 있습니다.
최재훈위원
제가 가진 자료에 의하면 주로 체험활동 전 안전교육, 체험활동 중 재난대피훈련, 수시안전교육, 그런데 이 중에서 실제적으로 체험하는 것은 재난대피훈련인가요?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
체험은 재난대피훈련이 지금 실제 체험하는 걸로 되어 있습니다.
최재훈위원
그게 대략 한 15분 정도 실시하는 걸로 나와 있는데 체험교육 이것은 어디에서 실시를 합니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
체험은 체험관에서 체험활동을 하다가 그 시간이 되면 체험강사님하고.
최재훈위원
그러니까 직접적인 재난과 관련된 체험교육은 지금 없는 거지요?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
지금 시설물이 없습니다.
최재훈위원
이것에 대해서 아까 제가 교육연수원장님에게 한 질의는 교사에 관련된 거였고, 우리 그러면 교육원장님 보니까.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
진흥원.
최재훈위원
진흥원장님 부임하신 지가 어느 정도 되셨지요?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
이제 2년 반 지났습니다.
최재훈위원
2년 반 됐으면 2년 반 동안 많은 사건이 있었지요? 그러면 아까 제가 말씀드린 것처럼.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
지금 유아.
최재훈위원
세월호, 그리고 마우나리조트사건 이후로 특별히 유아교육진흥원에서 실시하는 안전체험교육이 있습니까? 강화시킨 부분이요. 변화가 있습니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
그런 사고가 일어나서 우리 시설물 체험활동 중에 재난대피훈련을 넣었습니다. 중간에 넣고 사전에.
최재훈위원
그 재난대피훈련이란 게 지금 체험학습은 아니지 않습니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
실제 체험으로 보시면 됩니다.
최재훈위원
그럼 유아교육진흥원, 제가 제주도에 방문을 하니까 거기 제주도는 지진과 관계없는 지역인데도 지진대피요령이, 막 흔들리는 의자가 있던데 우리 유아교육진흥원에는 이런 시설에 대한 보강계획이 없습니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
지금 다행히 유아전용 안전체험관을 구축하게 되어 있습니다. 그래서 지금 설계에 들어갔고 곧 최종 확정이 되면 내년에 착공이 되어서 아마.
최재훈위원
제가 가지고 있는 4억8,000만원 이 사업인가요?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
48억원.
최재훈위원
48억원입니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
최재훈위원
이걸 유아교육진흥원 내에 설치하는 겁니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
우리 옆에 달서공고 테니스장을 확보해서 지금 짓도록 되었습니다.
최재훈위원
이게 준공이 어느 정도 예상됩니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
빠르면 내년 연말에서 후 내년 초까지는 완공된다고 봅니다.
최재훈위원
그러면 어쨌든 간에 2017년도 말 정도까지는 이 체험교육에 대한 부분은 미진한 부분이 있을 수 있겠네요.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
최재훈위원
그래서 제가 말씀드리는 건 우리 유아들도 체험교육을 할 수 있는 어떤 프로그램을 우리 원장님께서 꼭 마련해 주셔야 되는 것 아닌가 하는 생각이 드는데 어떻게 생각하세요?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예. 지금 시설물 여건 하에 재난, 지진이나 화재대피를 하고 있는데 거기에 조금 더 보강해서 매일 한 차례씩은 할 수 있도록 더 보강해 보도록 하겠습니다.
최재훈위원
이 시설이 빨리 준공되기를 바라겠고, 아무튼 그때까지만이라도 우리 교육진흥원에서 안전대책에 소홀함이 없도록 좀 부탁을 드리겠습니다.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예. 잘 알겠습니다.
최재훈위원
이상입니다.
배재훈위원장대리
최재훈 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 윤석준 위원님.
윤석준위원
윤석준 위원입니다. 원장님, 관장님 감사 준비한다고 우리 직원 여러분들도 고생 많이 했습니다. 교육연수원장님께 질의드리겠습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
윤석준위원
6년 연속 1등도 축하드리고, 그런데 이용자 수가 작년에 10만 명 넘었고 올해도 벌써 자료를 보니까 8만 3,000명 이렇게 넘고 있는데, 우리 직원들 인원도 별로 없는데 과부하 걸리는 것 아닌가 걱정되는데 하여튼 그런 부분까지 좀 세심하게 신경 써주십시오.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 존경하는 윤석준 위원님, 안 그래도 우리 작년 행정감사에서 시설 이용이 좀 떨어진다고 그랬는데 정말 노력해서 많이 올랐습니다. 그런데 오늘 격려해 주시니까 너무 기분이 좋습니다.
윤석준위원
예. 하여튼.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희가 그러다 보니까 직원들이 이제, 우리가 도심 연수기관이 되다 보니까 주말연수, 토요일, 일요일, 그리고 저녁 야간연수 이런 연수들이 많이 늘어나서 정말 우리 연구사님들, 그리고 연수 진행하시는 분들이 정말 너무 힘이 드는 상태입니다. 힘이 드는 상태고, 이런 부분들이 연수 평가에서도 지난해 연수과정이 타 시·도에 비해서 우리가 너무 좀 많다, 이런 지적을 좀 받았습니다. 그래서 연수과정을 좀 줄이면서 프로그램을 고도화할 수 있는 방법이 없을까, 지금 고민을 하고 있습니다.
윤석준위원
예. 하여튼 그것 잘 신경 써주시고, 제한된 시간이라서 제가 짧게 좀 여쭤보겠습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
윤석준위원
그와 더불어서 제가 이 말씀을 왜 드리는가 하면 우리 연수원에, 정말 우리 교육청 산하기관이 다 중요한 기관입니다만 저는 개인적으로 연수원이 좀 몇몇 기관 포함해서 특별하게 더 중요하다고 생각합니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
윤석준위원
아까 우리 존경하는 최재훈 위원이 이야기 있었다시피 우리 연수가 집합교육과 원격교육으로 나누어지지 않습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
윤석준위원
대체로 이제 앞으로, 뭐 여러 가지 집합교육과 원격교육의 장·단점을 제 나름대로는 파악하고 있습니다만 앞으로 원격교육이 조금 늘어날 그런 방향을 갖고 있습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
원격은 원격대로, 또 출석은 출석대로 장·단점이 있어서 저희가 올해부터는 사실은 플립러닝(Flipped Learning) 그래서 사이버를 듣고 여기에 와서 실습을 하는 형태로.
윤석준위원
예.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
그러면 사이버를 안 들어도 그만이고 들어도 그만인 이런 사이버시스템보다는 듣고 와서 현장에서 실습을 하는 시스템으로 가면 이 원격연수 효과가 훨씬 더 드러난다고 생각을 합니다.
윤석준위원
예.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
그래서 그런 방식으로 저희가 지금 진행하고 있고, 내년에도 저희가 사이버프로그램들을 우리 자체에서 개발해서 PBL이라든지 교육과정 재구성이라든지 이런 프로그램들, 그리고 아이들의 생활교육과 관련되는 부분에 사이버를 15시간 듣고 현장에 와서 15시간 실습하는 형태로 지금 바꾸어가고 있습니다.
윤석준위원
원장님, 그것 중요한 말씀입니다. 원격연수가 그 의도하고 달리, 교원 내지는 우리 공무원들 직무연수, 원격연수가 그런 의도와 달리 다른 방향으로 조금, 그냥 출석만 시켜갖고 이런 방향으로 흐르지 않을까 우려스러운데 하여튼 원장님이 방금 말씀하신 대로 그렇게 해주셔야지 원격연수와 집합연수가 조화롭게 잘 이루어지고, 특히 우리 교사선생님들의 연수가 굉장히 중요하지 않습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그렇습니다.
윤석준위원
힐링도 필요하고, 하여튼 그렇게 말씀하신 대로 잘 이루어지기를 제가 기원하고 응원도 하겠습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 감사합니다.
윤석준위원
제가 한 가지만 더 말씀을 드리겠습니다. 자료를 보니까 우리 연수원에서도 영재교육을 하지 않습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
윤석준위원
이런저런 답변을 듣고 이렇게 보니까 원장님을 비롯한 여기 계시는 우리 관계공무원 여러분, 잘 아시다시피 요새 시국이 참 답답하지 않습니까? 특히, 중·고등학생들까지, 또 대학생들은 물론이고 아버지, 엄마 손잡고 나와서 촛불 들고 하지 않습니까? 중·고등학생, 대학생들. 그것 뭐 때문에 그렇습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
아마 위원님이 존중하는 가치는 공정성 문제, 그다음에 믿음에 대한 배반이랄까, 이런 아마.
윤석준위원
예. 특히 중·고등학생 같은 경우에 세상이 공정하지 못하다. 그렇지 않습니까? 정유라 얘를 보면서. 그지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
윤석준위원
제가 매년 좀 이렇게 의아스럽고 지적도 많이 했는데 영재교육에 대해서 저는 이게 가장 공정하지 못하고, 부모의 경제적인 지위로 인해서 아주 가장, 제가 생각하기에는, 하실 말씀이 많으시겠지만 이게 특혜에 가까운 빈익빈 부익부의 가장 상징적인 게 영재교육이라고 생각합니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
윤석준위원
원장님, 영재교육이 기본적으로는 발굴하는 거지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
각 분야에서 아이들이 다 나름대로의 어떤 특기나 적성을, 강점을 갖고 태어나기 때문에 그 강점을 조기에 발굴해서 좀 꽃 피워주기 위한 그런 목적으로.
윤석준위원
그렇지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 시행되고 있습니다.
윤석준위원
그런데 지금 우리 외국어영재교육원의 학생 선발방식은 어떻습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희가 3단계로 일단 거쳐서 진행합니다. 일단은 학교에서 학교장이 추천하는 단계, 물론 한계는 있지만 교사들의 관찰이나 이런 걸 통해서 학교에서 추천을 해주고 그다음 두 번째 단계는 와서 듣기라든지 읽기에 대한 지필평가를 하고 그다음 세 번째 단계는 인터뷰라든지 논술평가, 대면평가를 저희가 하는 이런 3단계 과정을 거치고 있습니다.
윤석준위원
그러니까 방금 말씀하신 대로 우리 교사관찰제라든지 여러 가지 대안을 만들어서 하는 것, 노력하시는 것까지는 좋은데 결과적으로 2015년도, 2016년도 우리 연수원의 외국어영재교육원에 입소한 학생들을 보니까, 특히 2016년도에는 남구, 서구가 1명도 없어요.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그렇습니다.
윤석준위원
1명도 없고, 경대 영재나 이런 데는 더더욱 말할 것 없는데, 더 이상 말씀드릴 게 없는데 여기에 보니까 2016년도에 지역적으로 그래서 그런가 어쨌거나 달서구가 30명, 수성구가 22명. 그지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
윤석준위원
북구도 15명, 이게 지역적으로 그래서 그런지, 제 나름대로는 그렇게 판단해 보고 생각해 봅니다. 그런데 남구, 서구에는 결과적으로는 지필고사를 통과 못 한다는 것 아닙니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 아마 그런 부분 같습니다.
윤석준위원
그래서 이게 우리 교육청에서 추구하는 지역 간 학력격차를 해소시키는 데 가장 역행하는 정책이고 그거다, 이 말입니다. 그렇지 않습니까? 이 자료로 봐서는 지역 간 학력격차를 인정하는 거잖아요. 남구, 서구에는 교육연수원의 영재원에 들어올 수 있는 지필고사를 통과를 못 하잖아요? 그렇지 않습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 지금 자료상은 그런데 사실 대구에, 우리는 사교육의 영향을 최대한 줄이기 위해서 중3 아이들을 저희가 중학교 2학년 말에 이제 선발을 해서.
윤석준위원
예. 2학년.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
가능하면 학교교육을 통해서 아이들의 강점이 좀 발굴되고 그 아이들을 불러서 가능성을 보고 저희가 교육을 하고 있습니다. 그런데 대구에 중학교 3학년 학생 숫자가 한 2만 4,500~4,600명이 될 겁니다. 그러면 우리 연수원에서 하고 있는 인원이 한 78명 되기 때문에 이 비율은 사실 0.3%의 표본밖에 되지 않습니다. 0.3%의 표본이기 때문에 이걸 너무 과다하게 일반화시키는 것도 문제가 있지만 그걸 또 무시할 수도 없는 상황은 분명히 맞습니다. 맞는데.
윤석준위원
원장님, 제가 아까 모두에 말씀드리길 경대 영재원이나 교대 영재원 이거하고는 제가 성격이 다르다고 분명히 말씀을 드렸고, 또 어떤 선발방식이 되는지 잘 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 어쨌거나 이거는 지역 간에 교육격차를 인정하는 그런 모양새밖에 안 된다. 그래서 뒷자리에 보니까 우리 박윤자 부장님이 계시는데 제가 여러 가지 여쭤볼 말은 많은데 시간이 없어서, 이 선발방식에 대한 지역별 안배를 좀 해주십사. 지역별로 안배가 안 되면 여러 가지 경제적 문제로 인해서 차별화가 다 이루어지는 것 아닙니까? 어찌됐든 간에. (배재훈부위원장, 배창규위원장과 사회교대)
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
윤석준위원
이것 국민의 세금으로 다 투입이 돼서 운영되는 교육프로그램인데 잠재력을 보시고 지역별 안배도 꼭 좀 해주십사 하는 부탁을 제가 마지막으로 꼭 드리고 싶습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 지역 안배를 해서, 사실은 되게 공정하고 바람직한데 실제 선발해서 수업 진행을 하다 보면 중간에 탈락이 되어버리는 현상도 생기고 있습니다.
윤석준위원
예. 알고 있습니다. 들었습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
그래서 이런 부분은 각 지역의 학교별 영재학급이라든지 지원청별 영재학급 이런 쪽의 보완단계를 좀 거치고, 우리는 표본이 한 0.3% 정도 되는 거니까 이 부분은 위원님들이 좀 양해를 해주시고 적극적으로 격려와 지원을 좀 해주시면 저희가 열심히 하겠습니다.
윤석준위원
예. 하여튼 저도 이 내용에 대해서 잘 파악하고 있는데 그럼에도 불구하고 우리 대구의 아이들이 이런 교육만큼은 사교육시장에 안 가도, 영재라고 하는 것을 선행 좀 받은 게 영재라고 지금 평하는 것 같은데 제가 생각할 때는 진짜 영재가 몇 명 될지 모르겠습니다만 그래도 어쨌거나 영재라는 그런 교육을 조금이라도 받으면서 동기부여가 될 수 있도록 그렇게 꼭 힘써 주시길 좀 부탁드리겠습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 감사합니다.
윤석준위원
예. 이상입니다.
배창규위원장
윤석준 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 최길영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길영
최길영위원
연수원장님한테 한번 여쭤보겠습니다. 원격연수하고 출석 집합연수하고 가장 중요한 차이점이 어디에 있습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
각각 장점과 단점을 좀 지니고 있습니다. 원격연수는 요즘은 워낙 매체가 발달되어 있기 때문에 편리하게 볼 수는 있는데 사실은 집중도가 좀 떨어진다는 그런 단점이 있습니다. 그런데 출석연수는 사실은 수업을 마치고 온다든지 오는 데 사실은 좀 힘이 들지만 막상 교실에서 대면 대 대면교육을 하기 때문에 연수효과 측면에서는 높고 그다음에 부대적인, 선생님들이 오시기나 시간 관리하고 이런 데는 좀 어려운 점이 있고 그렇습니다. 장·단점이 있습니다.
길영
최길영위원
교육의 목적은 성과가 아니겠습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
길영
최길영위원
교육의 성과를 높일 수 있도록 연수프로그램을 이렇게 만들어야 되는데 인성함양연수도 보면 원격연수가 상당히 많이 잡혀 있거든요. 인성 함양은 원격으로 되는 겁니까? 사람이, 선생님하고 학생들하고 만나서 인간적인 어떤 관계에서 인성도 함양되고 하는데, 특히나 이런 교육을 시키기 위해서 선생님들이 연수를 받는데 이것까지도 원격연수로 해서 공동체의식 함양이 어떻게 되고 인간에 대한 이해와 감성을 어떻게 느낄 수 있어요? 이런 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 원격연수 부분은 우리가 연수를 해서 선생님을 성장시켜서 이 효과가 아이들한테 가도록 하기 위해서 하는 부분인데 이 연수를 할 때는 학교의 수업을 어떻게 할 건지, 교육과정을 재구성해서 인성의 요소를 어떻게 키울 건지, 이거를 수업 실습을 통해서 선생님들이 해보시기 때문에, 해보시고 이걸 다시 학교에 가서 하기 때문에 선생님들이 여기에 출석해서 해보시는 연수가 사이버도 있고 출석도 있지만 그 부분들이 아이들의 체험하고는 좀 다른 과정이라는 것만 좀 양해를 해주시면 좋겠습니다.
길영
최길영위원
아이들이 체험하고, 아이들의 인성이 올바르게 성장할 수 있도록 교육을 시키기 위해서 교육받는 것 아닙니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 맞습니다.
길영
최길영위원
그렇지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
길영
최길영위원
그런데 뭐 그렇게 이야기하세요? 여기 목적에 보면 “인간에 대한 이해와 감성이 살아 있는 교육을 하기 위해서 인성함양연수를 한다. 공동체의식 함양을 통한 바람직한 사람사랑교육, 인성교육을 한다.” 전부 다 이렇게 되어 있는데 원격으로 하면 그런 감성이라든지 이런 것은 전혀 느낄 수도 없는 것 아닙니까? 그냥 이론적으로만 이렇게 보고 있는 것이지. 그럼 이런 교육은 실질적으로 많은 체험을 갖고 우수한 분들을 모셔가지고 현장에서 이렇게 교육이 이루어져야 좋은 교육이 될 수 있다고 보는데 그렇게 생각 안 하십니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그것은 100% 동의합니다. 위원님, 동의하고, 그래서 원격연수의 단점을 없애기 위해서 아까 제가 말씀드린 것처럼 일정 부분을 듣고 여기에 와서 체험을 하는 형태로 연수과정을 저희가 바꾸어가고 있고, 올해는 40%지만 내년에는 60%까지 그 비율을 높여서 체험중심 인성교육이 될 수 있도록 저희가 노력을 하고 있는 중입니다.
길영
최길영위원
그러면 원격연수 받고 또 집합연수 받고 이렇게 이중적으로 교육을 받아야 됩니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
이론 부분은 연수를 통해서.
길영
최길영위원
아니, 그렇게 할 비용도 있고 또 그분들이 시간이 그렇게 다 되는 거예요? 그렇지 않지 않습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
이제.
길영
최길영위원
그러니까 집합연수가 필요한 것은 집합연수를 하고 원격연수가 필요한 것은 원격연수를 하고 이렇게 분리를 해야 되는 것이지, 지금 원장님이 말씀했는 것도 좋지요. 사이버상에서 교육을 받고 현장에 와서 그 교육을 다시 받으면 그것보다 좋을 일이 있겠습니까마는 제가 볼 적에는 시간적 요인이라든지 재정적인 요인이라든지 이런 것들이 뒷받침이 안 되지 싶은데 그런 뒷받침이 다 됩니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
우리가 다른 시·도와 다르게 생애주기별 연수 그래서 5년 주기로 선생님들이 다 연수를 받도록 되어 있기 때문에 이런 연수들을 저희가 이제.
길영
최길영위원
아니, 다 받도록 되어 있는데 이분들이 한 과목에 대해서 두 번씩, 세 번씩 이렇게 받을 시간적 여유가 없는 것 아니겠어요? 그러니까 한번 받을 수 있을 적에 출석연수가 필요한 것은 출석연수대로 하는 게 바람직한 연수방법이 아닌가, 이렇게 말씀을 드립니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그리고 저희가 인성기본과정이라든가 심화과정 이런 것은 완전히 100% 출석연수를 하고 있습니다.
길영
최길영위원
예. 그렇게 해주시기 바라고요.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
길영
최길영위원
글로벌프로그램 운영에 대해서 한번 여쭤보도록 하겠습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
길영
최길영위원
이 연수의 목적이 어디에 있습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
학생들이 글로벌문화를 체험하고 외국어능력을 좀 향상시키는 그런 글로벌마인드 함양이 되겠습니다.
길영
최길영위원
그런데 글로벌역량을 배양하고 문화를 함양시키고 그런 프로그램의 추진내역에 보면 문화를 이해할 수 있고 역사를 이해할 수 있는 프로그램이 하나도 없어요. 전부 다 영어발음, 뭐 영어하는 것 이런 이야기뿐이지. 그쪽의 어떤 문화라든지 역사, 글로벌프로그램에 당연히 필요한 것은 이런 것 아니겠어요? 지금 원장님이 말씀하시는 그런 것 좋잖아요.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
길영
최길영위원
남의 나라의 문화를 알고 역사를 알고 이렇게 돼야 되는 것인데도 불구하고 영어만 할 수 있도록 이것 말하기인지 아니면 듣는 것을 한다든지 이런 쪽밖에 없지 않습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
아닙니다. 저희가 이제 한 스물 몇 개의 체험실을 가지고 있고 중국관이 있고 일본관이 있고 그래서 그 안에 다 체험을 할 수 있도록 되어 있기 때문에 체험을 하되 문화체험을 통해서 외국어로 가는 방향으로 하고 있습니다.
길영
최길영위원
그런 것 같으면 여기 프로그램 내용에도 그런 것을 넣어놔야 되지요.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
길영
최길영위원
그러면 중국이나 일본이나 아니면 미국이나 우리 우방국가나 공산국가까지라도 이렇게 이루어지는, 그쪽 문화는 이렇다, 역사가 이렇다는 것, 그런 프로그램도 넣어놔야 되는데 이런 것이 전혀 없는 것 같고.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희가 과정이 좀 많다 보니까 축약을 해서 추상화시켜가지고 보고서를 작성하다 보니까 그렇습니다.
길영
최길영위원
지금 이야기하시는 것 확실하게 체험해 볼 수 있고 문화나 역사를 배울 수 있는 어떤 프로그램이 다 마련되어 있습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 많이 마련되어 있습니다.
길영
최길영위원
그런데도 왜 이렇게 안 넣어놨습니까? 선생님들이 당연하게 글로벌적인 학생으로 배양하기 위해서는 그쪽 문화가.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 맞습니다.
길영
최길영위원
언어보다는 문화나 역사가 상당히 필요하다고 보거든요.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 맞습니다.
길영
최길영위원
일단은 그렇게 하고 있다니 다행입니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
길영
최길영위원
이런 것들도 프로그램에 좀 더 많이 할 수 있도록 이렇게 하는 방법들이 안 좋겠나 싶습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
길영
최길영위원
그다음에 이 글로벌역량을 배양하기 위해서 연수는 어느 분들이 시킵니까? 선생님들 연수를 어느 분들이 시켜요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
선생님들 연수는 저희가 프로그램을 만들어서 우리 국내 선생님이 하기도 하고 그다음에 외국어전문기관에 위탁을 해서 하기도 하고 그다음에 우리 자체 가진 원어민선생님들을 활용하기도 하고 다양한 방향으로 이루어지고 있습니다.
길영
최길영위원
우리 지금 여기에 88명이나 있지요? 88명.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
전체 직원입니다.
길영
최길영위원
예. 전체 직원 중에서 연수를 담당할 수 있는 직원들이 몇 분이나 됩니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
원어민이 저희가 총 26명이 있는데 이 원어민이 학생들의 주중, 그다음에 방과후, 그다음에 방과후 끝나고 선생님들이나 관리자들의 영어프로그램, 그리고 선생님들의 영어프로그램 이런 데 다 지원을 하고 있습니다.
길영
최길영위원
원어민교사들은 그쪽 언어만 담당하고.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
길영
최길영위원
그리고 그쪽 몇 사람은, 문화담당하는 분들은 또 따로 초빙합니까? 어떻게 해요? 이분들이 다 그렇게 병행해서 하는 것 아니에요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그분들이 병행해서 합니다.
길영
최길영위원
그런데 이분들이 과연 그쪽의 문화나 역사를 꿰뚫고 있을 수 있나 이 말입니다. 어느 정도 검증이 되어 있는지 몰라도 제가 볼 적에는 그분들의 검증프로그램부터 먼저 개발할 필요가 있다고 말씀을 드리고요. 지금 그 외의 분들은 다 외부강사를 초빙해서 연수하고 있습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
우리 이제 대구의 선생님들이나 외지에 있는 선생님들도 활용을 하고, 그다음에 한 달 간은 저희가 영국이라든지 보내서 현장의 그 대학에 가서.
길영
최길영위원
아니, 우리 연수원에서 교육을 담당하시는 분들, 어느 분들이 담당하냐 말입니다. 이 글로벌 쪽에는 원어민이 담당하는데 나머지 쪽의 프로그램에 대해서는 전부 다 외부강사들만 이렇게 초빙해서 합니까? 어떻게 해요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
우리 연수원의 연수는 대학교수님이 오시기도 하고 현장 선생님이 오시기도 하고.
길영
최길영위원
아니, 외부강사들만 초빙해서 하느냐 말입니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
외부강사도 있지만.
길영
최길영위원
그렇지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
우리 연수원의 연구사님들도 일정 과정에 들어가기도 하고 그렇습니다.
길영
최길영위원
그런데 원장님은 원어민만 한다고 그랬지 않습니까? 88명 중에서.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그러니까 26명입니다.
길영
최길영위원
연수원에 강의를 할 수 있는 인력이 몇 분이나 됩니까? 원어민이 26명이고 그 외에 지금 학예사들도 들어가서 한다는 말씀이 있었는데 그분들도 있습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
원어민 26명에 우리 연구사가 두 분 계십니다. 스테이션에 한 분하고, 그다음에 센터에 한 분하고, 그다음에 부장님이 또 한 분 계시고 이래서 전문직은 저희가 세 분이 계시고, 거기에 기간제교사나 파견교사들이 또 와 있습니다.
길영
최길영위원
그래.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
파견교사나 기간제교사가 와 있기 때문에.
길영
최길영위원
전체 대다수가 이제 외부강사를 초빙해서 교육시키고 있잖습니까? 그렇지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
선생님들 연수는.
길영
최길영위원
아니, 그렇습니까? 안 그렇습니까? 자꾸 딴 이야기하시지 말고. 몇 번을 이렇게 여쭈어보는데도 자꾸 딴 이야기를 하시니까.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그렇습니다.
길영
최길영위원
그렇지요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
길영
최길영위원
그렇다면 강사들 작년하고 2014년도, 2015년도, 2016년도 외부강사 초청현황을 좀 제출해 주고, 그다음에 그분들 강의료 좀 구체적으로 해서 그분들이 무슨 교육을 시키는지, 이걸 좀 제출해 주시기를 바랍니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
길영
최길영위원
그다음에 행정사무감사자료 70페이지 한번 보십시오. 70페이지 2016년도에 보면, 2015년도하고 2016년도하고 원격연수 콘텐츠 개발이 상당히 좀 있는데 매년 이렇게 다른 콘텐츠로 교육을 시켜야 될 이유가 있습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희가 매년 콘텐츠를 개발하는 것은 교육부의 본청 평가뿐만 아니고 우리 연수원 평가에도 일정한 시간을 평가하도록 되어 있습니다. 그래서 저희가 예산을 편성해서 하는데 보시면 2015년에는 주로 아이들의 생활지도라든지 상담 이쪽을 중심으로 아마 개발이 됐을 겁니다. 그래서 그 당시에 좀 부족했던 부분들을 2016년에는 보시면 학교 수업에 직접적으로 관련되는, 교육과정과 관련되는 부분하고 대구의 시간여행 그래서 대구의 정체성을 살리는 그런 연수프로그램 쪽으로 저희가 프로그램을 지금 개발하고 있습니다. 그래서 한 해에 모든 걸 다 개발할 수 없기 때문에 해마다 조금 바꾸어가면서 저희들이 개발하고 있습니다.
길영
최길영위원
시대 상황에 따라서 조금씩 이렇게 변형해서 개발할 필요는 있는데 그러나 우수한 프로그램들은 지속적으로 교육시킬 필요가 있다고 보거든요. 이 점에 대해서는 어떻게 생각하세요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그것은 저희도 동의합니다. 우수 프로그램은 선생님들의 전문성이나 성장을 위해서 반드시 필요하기 때문에 지속적으로.
길영
최길영위원
2016년도에 보니까 대구시간여행 - 근대역사문화 탐구 콘텐츠 개발이 되어 있는데 이것은 주로 어떤 내용으로 되어 있습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
이것은 대구의 근대골목들을 저희가 한번 찾아가서 실제 그 당시의 과거가 어떻고 현재의 모습이 어떻고 그것을 대비시켜주면서 역사적 스토리를 찾아서 설명해 주는 형태로 되어 있기 때문에 저희가 지금 실험본을 보고 있는데 되게 품질이 좋고 반응이 좋은 상태로 지금 나오고 있습니다. 그래서 이 부분은 대구의 정체성을 살리고 골목, 우리 대구의 과거와 현재를 우리 젊은 층한테, 또 시민들한테 알릴 수 있는 좋은 프로그램이라고 저희는 판단하고 있습니다.
길영
최길영위원
이게 저도 상당히 괜찮은 프로그램 콘텐츠를 개발했다고 생각을 합니다. 저 개인적으로는 대한민국 역사의 중심이 늘 대구라고 생각하고 있습니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
길영
최길영위원
대구는 정말로 우리나라가 어렵고 힘들 때마다 든든한 버팀목이 되었거든요. 우리가 임진왜란 때부터도 보면 곽재우 의병장을 비롯해서 수많은 의병장들이 봉기를 해서 그 당시 어려운 시국을 잘 극복할 수 있는 데도 크게 기여를 했고, 우리 일제강점기 때는 국채보상운동을 펼치고 또 주도적으로 이끌어가고, 또 애국지사들이 엄청나게 대구에서 배출되었잖아요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 맞습니다.
길영
최길영위원
그렇지요? 그다음에 우리가 6.25 사변 때는, 아마 이 자리에 계신 분들도 잘 모르시는 분들이 계실 거예요. 1950년 7월 16일부터 8월 18일까지 우리 대구가 임시수도입니다. 이때 북한이 남침을 해서 내려와서 3일 만에 서울이 함락되고 한 달 만에 전 나라가 다 함락되어버렸어요. 유일하게 폭격이 안 되고 남아 있었던 곳이 대구하고 낙동강 최후방어전선입니다. 이 임시수도 33일 할 때 낙동강 방어전선을 성공적으로 우리가 막았습니다. 이게 성공되고 나서 전세가 수세에서 공세로 전환되고 이 기간에 인천상륙작전이 수립됐습니다. 그래서 우리 대한민국이 공산화가 되지 않도록 크게 기여한 도시입니다. 또 4.19혁명을 일으킬 수 있었던 것도 2.28민주화운동입니다. 대한민국의 민주주의를 수호한 도시도 우리 대구입니다. 해방이 되고 우리가 안정을 찾지 못하고 바로 6.25전쟁이 일어났잖아요. 그 당시 얼마나 핍박스러웠습니까? 먹을 것 없고 가족도 없고 우왕좌왕하고 뭐를 해야 될지, 어디로 가야 될지 모를 적에 그나마 우리 대구에서는 섬유를 발전시키고, 수출할 수 없는 그런 상황에서 대구의 섬유가 수출의 선봉장이 돼서 이게 종잣돈이 되어가지고 중화학, 중공업이 발전되고 대한민국 산업화사회를 성공적으로 정착시키는 데도 우리 대구가 가장 큰 역할을 했습니다. 또 그리고 새마을운동도 마찬가지입니다. ‘우리도 한번 잘 살아보자.’ 어떤 비전을 제시하고 ‘근면, 자주, 협동하면 잘 살 수 있다.’라는 행동지침까지 마련해서 이게 정신교육 아니겠어요? 이런 것들이 우리 대한민국을 지키는 데 가장 큰 역할을 했습니다. 그래서 저는 외국인이나 아니면 외지에서 오는 분들한테도 늘 기회가 있으면 대한민국 역사의 중심 도시는 대구다, 정말로 자랑스러운 도시다, 이런 이야기를 하는데 이 콘텐츠 안에 지금 제가 이야기하는 이런 것들을 삽입해서 우리 선생님들도 좀 보시고, 또 원장님이 말씀하신 대로 이 콘텐츠가 원격연수용이지만 우리 시민들이 공유할 수 있도록, 우리 시의회에서도 대구 바로 알기 운동을 하고 있지 않습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
길영
최길영위원
우리 대구시의회에서 대구 바로 알기 운동을 하면서 현장에 가봤는 그런 것들도 참고를 해서 우리 많은 시민들, 또 그리고 우리 선생님들이나 학생들이 대구인으로서의 자긍심을 갖고 정체성을 회복하고 긍지를 가질 수 있도록 이 프로그램을 전부 다 보강해야 된다고 생각하는데 원장님 생각은 어떠세요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 저는 100% 동의합니다. 제가 어떤 책을 읽으니까 “애국심은 도덕심의 기본”이라고 이야기를 하더라고요. 일단 애국심이 없는 사람은 도덕심이 없는 사람이라고 이야기할 만큼 애국심은 중요한 덕목이고, 특히 우리가 살고 있는 대구지역에 대한 사랑이나 아끼는 부분은 정말 중요한 가치라고 생각합니다. 위원님이 존중하시는 그 가치, 저도 정말 동의를 합니다. 동의를 하고, 이 프로그램은 저희 대구의 1950년대 한국전쟁 이런 부분도 포함되어 있고, 3대 서문시장이라든지 근대학교, 대구에 정착한 화교 이런 부분들이 다 있습니다. 그래서 저걸 1탄으로 해서 내년에는 조금 더 확대하는 형태로 해서 우리가 우리를 잘 알 수 있는 단계부터 좀 출발을 해볼까 싶습니다.
길영
최길영위원
우리 대구를 빛낸 선조들이 많이 있습니다. 이분들의 어떤 가치 이런 것을 다시 한 번 조명해야 됩니다. 그리고 현창사업을 해야 되는데 다행히 우리 교육청에서 이런 사이버공간을 활용한 연수자료를 개발한다니까 이런 것까지 좀 잘 참고해 달라는 말씀을 드립니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 감사합니다.
길영
최길영위원
그리고 안전에 대해서 우리 최재훈 위원도 교육연수원에 이야기하고 했었는데 교육연수원에 오는, 우리 연수하는 선생님들이나 아니면 학부모들이 여기에서 안전체험을 할 수 있도록 안전체험시설을 우리 연수원에도 좀 설치를 했으면 좋겠다고 생각하는데 원장님 생각은 어떠세요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
공간만 되면 체험하면 좋은데 공간이 사실은 저희가 중학교의 땅을 그대로 활용을 했기 때문에 좀 어렵고, 장기적으로는 주변 근처에 어떤 빈 공간이 나오면, 예를 들어서 폐교라든지 이런 게 나오면 체험시설 활용을 한번 시의회에서 지원해 주시면 저희가.
길영
최길영위원
안전은 이론적인 교육도 필요하지만 체험이 가장 필요한 것 아니겠습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
그러니까 지금 초·중·고 학생들을 위한 낙동강, 팔공산, 해양수련원에 아마 체험시설들이 다 지어지는 걸로 알고 있습니다.
길영
최길영위원
그렇게 하는데 연수원에서 이런 안전연수도 하고 있으니까, 또 이렇게 1년에 연수받으러 오시는 분들이 대단히 많지 않습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 맞습니다.
길영
최길영위원
우리 대구에 있는 선생님들은 다 다녀가셔야 되고, 또 학부모들도 다녀가셔야 되고 하니까 이런 곳에서도, 그 시설비가 어느 정도 되는지 모르지만 내년 예산에 편성할 수 있는 안을 한번 마련해서 본청에 건의도 해보고 이렇게 한번 해보세요. 실질적으로 교육효과가 나려고 그러면 이론 배우고 체험을 바로 하고 하면 좋은 것 아니겠어요?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희가 지금 공간은, 위원님 지적 본뜻은 제가 충분히 받아들이겠습니다. 내년에 청람관 시설 이런 부분들에 리모델링 계획을 갖고 있기 때문에 거기에서 저희가 프로그램을 할 수 있도록 좀 지원을 해주시면, 우리 본원은 아니지만 청람관 시설을 우리가 연수시설로 활용을 하려고 하고 있기 때문에.
길영
최길영위원
계획안을 마련해서 연수의 효과를 더 높일 수 있는 방법을 잘 한번 준비해 주시기 바랍니다.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 감사합니다.
길영
최길영위원
우리 문화센터에 똑같은 질문입니다. 학생안전체험시설을 문화센터에도 좀 할 의향이 없으십니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
저희들은 지금 위원님 말씀대로 안전을 최우선 과제로 해서 지금 수상안전교육을 수영장에서 학생들 대상으로 하고 있고, 나머지 부분들은 지금 현장에서 공연 관람체험하면서 거기에서 아시다시피 대피훈련 이런 것들, 또 이번에 지진 관련해서 실질적으로 경주에 실제 났을 적에 밤에 선생님들이 임장지도해서 대피훈련도 하고 그렇게 해봤고, 또 화재대피로는 실제로 학생들이 공연 관람체험하기 전에 와서 우리가 동영상을 시청하고 10분 내지 20분 정도 대피훈련을 하고 있는 그런 상태입니다. 저희들이 장소를 지금 지어서 하는 부분은 단독으로 결정하기는 좀 어렵고, 그것은 전체적으로 우리 교육청에서 어떤 식으로 안전체험교육을 할 건가에 관련해서 같이 한번 노력해 보겠습니다.
길영
최길영위원
지금 공연이나 어떤 행사하기 이전에 안전동영상 시청을 먼저 할 수 있도록 이렇게 하고 있습니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 그것은 실제 하고.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예. 그것은 다 하고 있습니다.
길영
최길영위원
예. 다행스럽게 생각합니다. 학생문화센터는 공연도 많이 이루어지고 또 행사도 많이 이루어지고 이래서 많은 학생들이 오고 이렇지 않습니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
예.
길영
최길영위원
백에 하나라도 안전사고가 일어나면 그 원망은 엄청나리라고 보거든요.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 맞습니다.
길영
최길영위원
그래서 사전에 대비를 잘 해야 될 것으로 생각합니다. 지난번에 우리가 민방위훈련할 적에 이 지진대피훈련을 했었는데 학교 지진대피훈련은 0점입니다. 언론의 비판이 그렇다는 것입니다. 선생님도 제대로 안 지키는데 학생이 제대로 지킬 턱이 없잖아요? 그런 것도 선생님께서 먼저 숙지를 다하고 있어야, 학생들을 유도하는데 당황해가지고 뭐 아무것도 안 되는데 됩니까? 그러니까 그런 것들은 선생님뿐만 아니고 우리 학생들도 늘 숙지가 돼야 됩니다.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예.
길영
최길영위원
요즘 시험을 어떤 식으로 치는지 모르겠는데 저 같으면 지진이 났을 적에, 화재가 났을 적에 대피요령을 적어 내보라고 하고 이런 걸 해야 그 학생들의 머릿속에 늘 그 생각이 있잖아요. 그런 것 같으면 갑작스럽게 어떤 위험상황이 닥쳐도 그걸 생각하고 대피를 하고 피해를 최소화시킬 수 있는 방법 중의 하나거든요. 그래서 이거는 훈련이 반복돼야 된다. 또 체계적이어야 된다. 학생들이 많이 오는 데기 때문에 더더군다나 조심해야 된다는 말씀을 드리고요. 지금 이게 언제 개관했습니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
저희들은 2003년도에 개관했습니다.
길영
최길영위원
2003년도 같으면 지금 한 13년.
해광
장해광대구학생문화센터관장
13년쯤 됐습니다.
길영
최길영위원
14년 이 정도 됐네.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 그렇습니다.
길영
최길영위원
그동안에 무대의 시설이라든지 특별히 크게 보수하고 이렇게 했는 일이 있습니까?
해광
장해광대구학생문화센터관장
무대는 지금 2013년도에 소위 말씀드려서 바텐이라고 무대 시설장치가 49개쯤 있는데 그걸 한 10개쯤 했고요. 저희들이 무대 안전 때문에 매년 정기점검을 3년 만에 한 번씩 전문기관에 의뢰해서 하고 있고, 9년 만에 한 번씩 정밀진단검사를 받도록 그렇게 하고 있고, 그래서 안전을 위해서 하고 있는데 큰 시설물에 대해서는 그렇게 좀 수선했고, 또 내년도 예산에 반영해서 나머지 부분 안 된 40개 시설에 대해서는 전체 예산을 요구해서 반영해가지고 있습니다. 위원님께서 그 부분 좀 예산 심의할 때 잘 반영해 주시면 고맙겠습니다.
길영
최길영위원
무대 같은 데는 조명이라든지 다른 시설도 안전을 최우선으로 해야 되고, 아마 담당하는 분들도 다 계시리라고 생각하는데.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 맞습니다.
길영
최길영위원
공연이 일어나기 전에는 특별히 직접 점검하는 현장에도 한번 가보시고.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예.
길영
최길영위원
그래야 될 것으로 생각합니다.
해광
장해광대구학생문화센터관장
저도 7월 1일자로 가서 무대 상부 안전을 전부 다 한번 돌아봤고 또 며칠 전에 본청에서 외부전문가가 오셔가지고 같이 한번 돌아보고, 그래서 이게 지금 13년 됐기 때문에 중간에 또 공연하다가 고장 나면 큰 문제이기 때문에 미리 대비하는 차원에서 저희들이 예산을 요구해서 올해 반영하고 내년 2018년까지 전부 다 하도록 그렇게 조치해서 위원님이 걱정하시는 부분이 없도록 최선을 다하겠습니다.
길영
최길영위원
예. 지진뿐만 아니고 화재라든지 또 학생들이 많이 오면 질서도 안 되어서 이렇게 넘어지는 그런 안전사고라든지 세세한 데까지 잘 관찰하고 그런 일이 안 일어나도록 준비를 잘 해주시기 바랍니다.
해광
장해광대구학생문화센터관장
예. 그렇게 하겠습니다.
길영
최길영위원
유아원장님한테 한번 여쭈어보겠습니다.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
길영
최길영위원
금년도 우리 유아체험교실 몇 회 정도, 며칠 정도 이렇게 일어났습니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
지금.
길영
최길영위원
작년에는 그냥 1년 내 학생들이 왔다 갔다 하고 이렇게 한 것 같은데.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
길영
최길영위원
금년도에도 그래요?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
금년도도 똑같습니다.
길영
최길영위원
똑같습니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
길영
최길영위원
지금 현재 12명의 직원이 있거든요. 작년에 몇 명이나 있었습니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
작년에는 13명이었습니다.
길영
최길영위원
그런데 왜 줄었습니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
파견교사를 줄여야 되는 일이 발생해서 우리 원에서 1명.
길영
최길영위원
그렇습니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예. 빠졌습니다.
길영
최길영위원
지금 12명 중에서, 이 시설현황을 보니까 체험영역이 10개나 있고.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
길영
최길영위원
연수영역이 3개, 관리영역이 12개 있는데, 그러면 원장 이외에 교육연구사는 어떤 걸 합니까? 기획하고 프로그램 개발하고 이렇게 합니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예. 프로그램 기획하고 또 운영도 해야 됩니다.
길영
최길영위원
어떤 걸 운영합니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
선생님들, 학부모 연수를 직접 주관해야 되고.
길영
최길영위원
그러면 지금 일반직이 6급, 7급, 8급 이렇게 5명이나 있는데 이분들은 행정적인 업무입니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예. 행정적인 업무를 하고 시설 관리를 해주고.
길영
최길영위원
파견교사는요?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
파견교사는 체험 한 파트를 맡고 또 한 파견교사는 연수 한 파트를 맡고 그것도 각자 이렇게 되어 있습니다.
길영
최길영위원
그러면 2명인데 1명만 체험교사 하겠네요. 그지요? 체험.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
체험을 연구사하고 같이 나누어서 하고 있습니다.
길영
최길영위원
그러면 연구사하고 이렇게 해서, 연구사 2명인데 프로그램 개발하고 교육시키고 또 체험하는 데 따라다니고 이렇게 합니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
길영
최길영위원
그다음에 간호사나 전산실무원은 간호업무를 해야 될 거고, 전산처리해야 될 거고. 이런 분들은 체험하는 데 안 따라다니시나요?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
우리는 유아기 때문에 모두가, 간호사도 같이 체험활동하게 됩니다.
길영
최길영위원
그렇게 됩니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
길영
최길영위원
그래도 12명 중에서 한 3~4명, 5명 내외가 이 체험하는 데 같이 보조를 맞춰주고 이렇게 하는 것 같은데 그러세요?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
그렇게 들어가고 체험에는 체험 전용 체험강사가 따로 있습니다.
길영
최길영위원
또 강사를.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
길영
최길영위원
그러면 뭐.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
시간제로 채용합니다.
길영
최길영위원
지금 12명 직원 가지고 1년 열두 달 풀로 돌리는데 직원들은 전혀 관계없습니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
길영
최길영위원
업무영역이 너무 크고 과중되고 그렇지는 않습니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
조금 힘은 들지만 시간제로 체험강사가 지금 7명 있고 그다음에 자원봉사자를 많이 사용합니다.
길영
최길영위원
자원봉사자.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
길영
최길영위원
그럼 순수한 자원봉사자입니까? 재정도 들어갑니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
최저 인건비, 차비 정도 지불합니다.
길영
최길영위원
차비 정도 지불하고.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예. 거기에 13명 있기 때문에 프로그램이 돌아가고.
길영
최길영위원
최저, 그분들이 차라리 순수하게 봉사를 하러 오시면 사명감이라도 갖고 이렇게 하는데, 적은 인건비 이렇게 줘가지고 하면 사명감이 좀 떨어질지 모르겠는데 자원봉사이기 때문에 잘 해주시리라고 보고요.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
길영
최길영위원
그런데 제가 생각할 적에 이 인원 가지고 365일 유아체험공간 활용이 그렇게 좋은 방법은 아니라고 보거든요.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
여건이 조금.
길영
최길영위원
지금 원장님 말씀 들으면 간호사도 따라가고 전산실의 실무자도 같이 가고 또 교육사도 2명 있는데 교육 안 시키면 여기 따라가고 또 우리 일반직 직원들은 다른 일 하다가 따라가고 이래가지고야 되겠습니까? 전담하는, 이 체험이 중요한 거 아니겠어요?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
맞습니다.
길영
최길영위원
왜 체험을 자꾸 시키려고 그럽니까? 안 그렇습니까? 체험하는 주된 목적이 뭡니까? 그런데 이렇게 중요한데 이런 인원을 가지고 이렇게 운영한다고 그러면 원장님 능력이 참 대단합니다. 우리가 관리해야 될 여러 가지 영역도 25군데나 이렇게 있는데.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
그래서.
길영
최길영위원
이게 과연 제대로 안전에 문제가 없고 또 체험으로서 체험하는 유아원생이라든지, 이렇게 재능·능력이 배양될 것인지 상당히 좀 의문점이 들거든요.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
지금 최소 인력으로 최대한 노력해서 안전사고가 일어나지 않고 만족도도 높이고 지금 운영을 그렇게 잘 해오고 있습니다.
길영
최길영위원
안전사고가 한 번도 없었습니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예. 큰 사고는 없었습니다.
길영
최길영위원
작은 사고는 있었네요? 작은 사고는.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
그냥 긁히고 이 정도지 큰 사고는 아직 한 번도 없었습니다.
길영
최길영위원
하여튼 적은 인원으로 그나마 사명을 갖고 이렇게 잘 해주시는데, 이게 지금 학생안전체험시설 설치가 안 됩니까?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
내년에 공사가 시작됩니다.
길영
최길영위원
그렇지요? 교육 지원되지요?
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예.
길영
최길영위원
되면 인원도 턱없이 더 부족할 것 같은데 이 인원에 필요한 보강을, 옆에 지금 우리 국장님 계시는데 보강해 달라고 하든지. 국장님, 내년에 이게 시설이 돼가지고 안전체험시설이 설치되면 이 인원 가지고 태부족이지 싶은데 어떻게 생각하십니까?
영탁
김영탁교육국장
예. 그거는 아마 새로 인원이 보강될 걸로 생각되고 있습니다.
길영
최길영위원
보강을 많이 좀 해주시고, 아이들이 편안한 공간에서, 또 그다음에 물론 선생님들이 따라오지만 우리는 우리 역할을 해야 됩니다. 안 그렇습니까? 유아진흥원에서는 유아교육을 진흥시키는 게 목적인데. 그렇잖아요? 우리가 할 수 있는 일은, 학교, 유아원에서 물론 선생님이 따라와서 이렇게 커버는 해주지만 우리 영역은 우리 영역대로 잘 할 수 있도록 그렇게 해야 되고. 특히나 안전사고요. 정말로 조심해야 됩니다. 이게 한참에 많은 학생들이 오면, 가보니까 정신이 없더라고요.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
맞습니다.
길영
최길영위원
그쪽 편에 오는 인솔교사님하고 우리 쪽에 필요한 인원들하고 교감을 잘 해가지고 안전사고가 없도록 잘 해주시기 바랍니다.
춘희
박춘희대구광역시유아교육진흥원장
예. 감사합니다.
길영
최길영위원
이상입니다.
배창규위원장
최길영 위원님 수고하셨습니다. 연수원장님.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
예.
배창규위원장
학교운영위원회 학교운영위원들은 연수를 그쪽에서 하고 있습니까?
원경
한원경대구광역시교육연수원장
저희가.
배창규위원장
교육연수원에서.
원경
한원경대구광역시교육연수원장
시교육청에서 아마 운영위원장을 관리를 하고 있고, 거기에서 하는 걸로 알고 있습니다.
배창규위원장
지금 학교운영위원님들도 제가 봤을 때는 좀 체계적으로 연수교육이 이루어져야 된다고 생각하는데 이번에 급식사고에도 학교운영위원장이 연루돼가지고 또 불미스러운 일도 있었고 이런데. 그러면 지금 교육국장님.
영탁
김영탁교육국장
예.
배창규위원장
그러면 학교운영위원님들, 위원장님이나 그쪽 교육은 시교육청에서 몇 회 정도 하고 있습니까?
영탁
김영탁교육국장
예. 제가 맡고 있는 교육국 업무는 아닙니다만 지금 학교운영지원과에서 학교운영위원 연수를 제가 알기로는 1년에 한 2번 정도 하는 걸로 알고 있습니다. 정기적으로 합니다.
배창규위원장
그런데 왜 본청에서 하지요? 연수원에서 안 하고.
영탁
김영탁교육국장
학교운영위원 담당업무를 학교운영지원과에서 맡고 있는 걸로 알고 있습니다.
배창규위원장
그런데 학교운영위원님들도 실질적으로 지금 김영란법의 적용대상이 되지 않습니까?
영탁
김영탁교육국장
예. 맞습니다.
배창규위원장
맞지 않습니까? 학교 운영을 위하는 공직자 쪽으로 들어가는 거지요?
영탁
김영탁교육국장
예.
배창규위원장
공무원 쪽으로 신분이 되는 걸로 알고 있는데 이 부분을 위해서 교육연수원에서 연수할 계획은, 연수가 잘 이루어져야 될 것 같은데 그런 부분은 어떻게 생각하십니까?
영탁
김영탁교육국장
우리 존경하는 위원장님 말씀처럼 저번에 아마 고등학교 한 군데서 그런 불미스러운 일이 있어가지고 그 이후에 저희들이 그런 쪽에 신경을 많이 써서 연수를 강화하고 있습니다.
배창규위원장
이것 의무입니까? 안 그러면 몇 회 이상 받아야 되는 의무가 있습니까? 아니면 의무가 없습니까?
영탁
김영탁교육국장
의무사항은 아닌데 저희들이 아마 연수를 많이, 실질적으로 왜 그러냐 하면 학교운영위원들이 급식도 그렇고 그다음에 학교폭력대책자치위원회도 있고 여러 가지 지금 학부모들이 관여하는 학교 교육활동이 많습니다. 그래서 그쪽으로 아마 연수가 많이 필요한 것 같아서 저희들이 적극적으로 하고 있습니다.
배창규위원장
제가 말씀드리는 건 학교 운영은 학교운영위원회에서 하는데 부위원장, 위원장 정도는 최소한 1년에 그런 부분에 대해서, 학교 운영에 대한 연수를 의무사항이 아니고 그냥 통상적으로 3회 정도 해가지고 한다, 그거는 좀 뭔가 문제가 있는 것 같은데 학교 운영을 책임져야 될 사람들인데 그러면 최소한 학교운영위원장이나 부위원장은 1년에 연수 몇 회 이수라는 그런 것도 정해져야 되는 거 아닙니까?
영탁
김영탁교육국장
그건 제 업무가 아니라서 정확하게 모르겠는데요. 하여튼 제가 청에 들어가서 다음 18일날 행정사무감사 할 때 정확하게 답변드리도록 그렇게 하겠습니다.
배창규위원장
최소한 시교육청에서 학교운영위원장님들이나 부위원장님 정도는 학교를 운영해야 될 주체기 때문에 그 부분에 교육연수를, 어느 정도 지식이나 연수가 이수돼야 된다는 그런 부분에 대해서 좀 검토해 주시기 바랍니다.
영탁
김영탁교육국장
예. 알겠습니다.
배창규위원장
다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의할 위원님이 안 계시면 이상으로 질의와 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 대구교육 발전을 위해 고견을 개진하여 주신 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 그리고 원장님을 비롯한 관계공무원 여러분께도 행정사무감사를 위해 자료 준비와 위원님들의 질의에 성심껏 답변하여 주신 데 대해 감사를 드립니다. 오늘 여러 위원님들이 지적하신 사항은 지역주민의 뜻임을 겸허하게 받아들여 교육정책 수립 시에 적극 반영하여 주실 것을 당부드립니다. 오늘 감사는 이것으로 마치고 계획된 감사일정에 따라 다음 주 월요일에는 과학교육원과 교육연구정보원에 대한 감사를 계속하여 실시하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 교육연수원, 학생문화센터, 유아교육진흥원에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
12시21분 감사종료