우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

전북특별자치도의회 발언

허남주 의원 발언

제338회 제3차 행정자치위원회2016-11-14

허남주 의원 프로필 보기 →

성환

송성환위원장

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 2016년도 기획관리실 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 위원장으로서 간략하게 당부말씀을 드리고자 합니다. 행정사무감사는 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 집행부의 업무전반을 점검하고 확인하는 감사로서 도정이 도민의 복리증진과 지역발전을 도모하고 있는지를 감시하고 예산이 낭비되지 않도록 방지하여 도민의 편에서 도정이 수행될 수 있도록 하고자 하는 것입니다. 먼저 지방자치법 제41조제4항의 규정에 의하여 관계공무원의 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제4항, 같은조례 시행규칙 제14조제1항의 규정에 의거 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리도록 하겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부한 때에는 같은법 시행령 제43조제4항의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 또는 제149조의 규정에 해당되는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 알려드립니다. 최병관 기획관리실장께서는 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서하여 주시고 선서가 끝난 뒤 선서문에 서명한 뒤 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
병관

최병관기획관리실장

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조제1항, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 기관장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2016년 11월 14일 기획관리실 실장 최병관 기획관 오택림 예산과장 황철호 성과관리과장 강건순 정보화총괄과장 김형우 법무행정과장 김윤정
성환

송성환위원장

자리에 앉아주시고요. 최병관 실장님께서는 나오셔서 2016년도 주요업무 추진상황에 대해 보고해 주시기 바랍니다.
병관

최병관기획관리실장

안녕하십니까? 기획관리실장 최병관입니다. 존경하는 송성환 위원장님 그리고 행정자치위원회 위원님 여러분! 평소 도정을 위해 헌신적인 의정활동을 해주시고 특히 저희 기획관리실에 대한 각별한 애정과 아낌없는 지원을 해주신 데 대해 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 남은 한 해를 알차게 마무리할 수 있도록 많은 격려와 지도편달을 부탁드리겠습니다. 그리고 연일 계속되는 행정사무감사로 위원님들의 노고가 많으시리라 생각됩니다. 먼저 업무보고에 앞서 기획관리실 소속 간부를 소개해 드리도록 하겠습니다. 오택림 기획관입니다. 황철호 예산과장입니다. 강건순 성과관리과장입니다. 김형우 정보화총괄과장입니다. 김윤정 법무행정과장입니다. (간부인사) 그럼 배부해 드린 유입물을 가지고 기획관리실 소관 2016년도 주요업무 추진상황을 보고 드리도록 하겠습니다. (보고) (기획관리실 소관 2016년도 주요업무 추진상황보고서는 끝에 실음) 이상으로 기획관리실 소관 2016년도 주요업무 추진상황보고를 마치고 미흡한 부분에 대해서는 위원님들께서 질의를 해주시면 성실하게 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
성환

송성환위원장

최병관 실장님 수고하셨습니다. 행정사무감사 준비를 위해서 최병관 실장님 그리고 기획관리실 전 직원 모든 분들이 많이 애쓰셨을 텐데 감사의 말씀을 드리고요. 그리고 저희가 의회에 출입할 때에는 신분증을 패용하도록 집행부에 통지를 한 바가 있습니다. 행정사무감사장에 오시면서 신분증 패용하지 않으신 분은 지금 일어나서 퇴실해 주시기 바랍니다. 패용하지 않으신 분 계시면요. 그리고 위원님 여러분, 기획관리실 행정사무감사 앞서서 지금 최순실 사태라든지 미국 대선결과 관련해서 우리 전라북도 대응방안에 대해서 시국 관련 특별대책회의라는 자료를 한 부씩 배포를 해드렸습니다. 참고해 주시기 바라겠고요. 실장님께서는 이와 관련해서 사무감사 전에 잠깐 짧게 위원님들한테 보고해 주시기 바랍니다.
병관

최병관기획관리실장

위원님들 책상에 시국 관련 특별대책회의 자료를 배포를 해드렸습니다. 오늘 지사님 주재 월요일 간부회의는 일상적인 간부회의를 하지 않고 특별대책회의 중심으로 진행을 했고요. 위원님들 잘 아시다시피 지난주 토요일날 서울 광화문광장에서 100만 집회 이후로 상당히 지금 전국이 혼란한 상태에 있습니다. 그와 관련돼서 저희 전라북도에서 미치는 영향이랄지 그다음에 미국 대선결과에 따라서 우리 전라북도 경제에 미치는 영향, 그다음에 군산 조선소 구조조정에 따라서 군산 지역경제랄지 미치는 영향에 대해서 저희들이 면밀히 분석을 하고 그에 대한 대응방안을 마련을 했습니다. 이와 관련된 것은 크게 보시면 최순실 사태 관련해서는 문화창조경제사업에 저희들이 좀 영향이 있을 거라고 봐서 이거에 대한 대응체계도 준비를 하고 있고요. 그다음에 현대중공업 군산조선소 구조조정, 청탁금지법 시행에 따라서 농업인·자영업자 피해 최소화와 관련된 지역경제 위축에 대한 대응, 그다음에 미국 대선결과에 따른 수출입 영향에 대한 분석을 했습니다. 오늘 회의 참석은 전북연구원과 출연기관장들, 그다음에 도청자문관들이 다 참여를 해서 깊이 있는 논의를 했습니다. 보다 상세한 자료는 이 자료를 참조해 주시고 혹시 의문나는 사항이 있으시면 저희들한테 말씀해 주시면 저희들이 안내해 드리도록 하겠습니다. 아무튼 선제적으로 철저히 대응해 나가고요. 4페이지에 보시면 저희들이 비상시국 현안·이슈대응추진단이라는 것을 구성을 했습니다. 행정부지사하고 정무부지사를 공동단장으로 해서 4개 팀을 구성을 해서 상시 모니터링체제를 구축하고 현 시국이 안정화될 때까지 추진단을 운영을 해나가도록 이렇게 하겠습니다. 이상입니다.
성환

송성환위원장

실장님 하여튼 만반의 대책을 갖추어주실 것을 주문합니다. 그러면 감사에 들어가도록 하겠습니다. 감사진행은 질의답변 형식으로 하겠습니다. 질의하실 위원님들께서는 질의하여 주시고 최병관 기획관리실장께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 송지용 위원님 질의해 주십시오.
지용

송지용위원

송지용 위원입니다. 우리 기획관리실장님, 기획관님 감사 준비하시느라고 우리 직원들 포함해서 밤낮으로 고생하셨다는 말씀 들었습니다. 준비 많이 하셨습니까?
병관

최병관기획관리실장

나름대로 했습니다마는 제대로 답변할 수 있을지, 최선을 다해서 답변을 하도록 하겠습니다.
지용

송지용위원

모르겠어요, 저는 이 자리에서의 답변이 그렇게 중요하다고 생각은 않습니다. 여기서 때로는 질문의 요지를 놓칠 수도 있고 또 위원님들의 약간의 견해 차이가 있는 것도 있을 수 있다고 생각을 하기 때문에 감사를 통해서 대안을 제시하고 그다음에 그간 집행부에서 해왔던 일들이 의회의 생각이 어떤가를 들어보는 시간일 수도 있다고 생각을 하기 때문에 편안하게 생각하시면서 감사에 임해주시면 좋겠다는 말씀 드리면서.
병관

최병관기획관리실장

그렇게 하겠습니다.
지용

송지용위원

최병관 실장님하고 오택림 기획관님은 여기에 오신 지가 얼마나 되셨죠?
병관

최병관기획관리실장

저는 8월 11일자로 왔으니까 한 4개월…….
지용

송지용위원

2016년 8월 15일자.
병관

최병관도민안전실장

11일자로 왔습니다.
지용

송지용위원

오 기획관님은?
택림

오택림기획관

저는 1월 1일자입니다.
지용

송지용위원

그럼 얼추 지금 기획관님은 업무에 대한 숙지는 어느 정도 하시리라고 생각해도 되겠고 그다음에 우리 기획실장님께서는 지금도 전반적으로 필터링을 하고 계시는 것으로 생각해 보는 생각에서 제가 질문을 드리도록 하겠습니다, 그런 걸 이해하는 측면에서. 오늘 이 행감에 자료를 여러 가지 갖고 오시는 걸 봤어요. 그런데 전북 미래비전 및 발전전략 구상에 대한 책자를 가져오신 것이 있으십니까? 혹시 여기에. 있으면 있다, 없으면 없다.
택림

오택림기획관

책자가 사실 어제…….
지용

송지용위원

주어진 시간이 많이 없어요. 있어요, 없어요?
택림

오택림기획관

여기엔 안 가져왔습니다.
지용

송지용위원

담당이 어디죠?
택림

오택림기획관

저희 기획관실입니다.
지용

송지용위원

지금부터 제가 말씀을 드릴게요. 전라북도 미래비전 및 발전전략 구상이 만들어지기까지의 과정은 기획관리실장님이나 기획관님께서는 잘 모르실 수 있을 거라 하고 아마 들었을 거라고 나는 유추해서 생각을 합니다. 이게 만들어진 계기가 뭐예요? 실장님. 이유가 있을 거 아니에요, 그 계기가. 간단하게.
병관

최병관기획관리실장

저희들은 새만금이 국책사업으로 크게 추진을 그동안 하고 있습니다마는 새만금뿐만이 아니고 저희 전라북도의 미래 먹거리 창출을 위한 성장동력이 어떤 것인지에 대한 것을 발굴하기 위해서 추진하고 있습니다.
지용

송지용위원

그렇죠. 그러면 이렇게 내가 생각해도 되겠습니까? 그간 새만금에 매몰돼 있던 전라북도의 국책사업이 앞으로의 2015년∼2030년까지 새로운 동력 산업화를 위한 성장동력의 모델과 국책사업과 연결돼서 하는 프로젝트라고 생각하면 되겠습니까?
병관

최병관도민안전실장

예, 그렇게 이해하시면 됩니다.
지용

송지용위원

그렇죠? 그것이 가장 정확하게 나와 있는 것이 전라북도 미래비전에 지사란에 심보균 행정부지사님께서 사인을 한 5월 10일자 날짜가 있어요. 2015년 10월 과업지시서가 딱 나옵니다. 그대로 지금 최병관 실장님께서는 업무파악을 못하고 계시다는 거예요. 성장동력 육성을 위한 구체적인 전략마련과 도 핵심사업 과정을 위한 국책사업 발굴, 즉 메가톤급 프로젝트를 위한 또 한 가지 대선공약을 위한 사업을 담아내겠다는 것이 본래 취지였었어요.
병관

최병관기획관리실장

그렇습니다.
지용

송지용위원

그런데 어느 날 갑자기 과업지시서가 바뀝니다, 형태가. 그 말씀을 하셨어야 되죠. 실장님, 그렇죠?
병관

최병관기획관리실장

예.
지용

송지용위원

결국 이것은 새만금 이후에 새로운 프로젝트, 대형 프로젝트, 국가사업 발굴에 대한 앞으로 대선을 위한 국책사업 발굴에 대한 용역이었다는 거예요. 그런데 결국은, 요점만 말씀드릴게요. 이 사업이 과업지시서가 바뀌었어요. 결국은 백화점식으로 되어버렸어요. 우선 이건 후로 들어가고요. 자, 처음에 우리 행자위에서 이 부분에 대한 굉장한 고민을 많이 했었고 제대로 된 용역결과가 나올 거라는 염려를 많이 했었던 사업이었었어요. 그래서 이 사업이 본래 예산에 비해서 늦게 발주된 거예요, 이유가. 2015년 예산이 12월달에 승인이 돼서 1월달에 집행할 수 있음에도 불구하고 이를테면 10월달에 과업지시서가 나왔단 말이에요. 그렇죠?
병관

최병관기획관리실장

예.
지용

송지용위원

그런데 전라북도는 과업지시서 속에 무엇을 했냐, 일제 과업지시서에 가장 합당한 연구기관이 어딘가를 놓고 고민했었다가 결국 4억5천만원짜리 사업용역을 수의계약을 했어요. 수의계약한 이유 타당성은 이렇습니다. 우리도 산업분야 탄소·항공·우주에 대한 발전전략을 수립한 바가 있고 타 시도의 경제발전전략 수립 등 다수관련 연구과제를 수행한 바가 있는 정부 정책방향과 부합하는 연구단체, 아니 연구라고 해서…….
병관

최병관기획관리실장

기관입니다.
지용

송지용위원

기관이죠. 산업연구원을 선택한 거예요. 그렇죠?
병관

최병관기획관리실장

예, 그렇습니다.
지용

송지용위원

여기에 대해서는 추호도 제가 동의를 합니다, 수의계약을 한 것에 대한 타당성은. 그런데 제가 가인쇄본을 갖고 오라고 했어요. 이 인쇄본이 본래의 이 과업에 대한 것은 2015년 11월에서 2016년 9월까지 하게 돼있었어요. 그런데 2016년 9월에 나오지 못했습니다. 그간에 이 처음 과업지시서와 달리 새로운 과업지시서에 의해서 늦어졌던 거예요. 그것은 뭐냐면 도 집행부에서 결과를 사업에 대한 내용을 보니 바꿀 필요성이 있겠다. 처음 취지와 바뀌어졌던 거예요, 요점이. 그것은 인정하시죠?
병관

최병관기획관리실장

그렇습니다.
지용

송지용위원

그래서 본래 취지에 맞지 않는 용역이었다. 인정하십니까?
병관

최병관기획관리실장

취지에 맞지 않다기보다는요, 처음에는 그렇게 했는데 환경이 변화되니까.
지용

송지용위원

아무튼 과업지시대로의 용역결과는 아닌 또 다른 용역결과가…….
병관

최병관기획관리실장

범위를 좀 넓혀놨습니다.
지용

송지용위원

넓혀졌죠? 그게 문제라는 거예요. 그게 행자위에서 고민했던 거예요. 과연 집중과 선택에 있어서의 연구용역과제물이었으면 좋겠다 해서 산업연구원에 주었을 때에는 몇 가지의 꼭지를 가지고 할 수 있는 일이고 바뀌어졌던 과업지시서들은 전북연구원에서 했던 국책사업과 동일해요. 유사해요, 유사. 동일하기보다는 유사합니다. 제가 그 실례를 들어드릴게요. 산업연구원에서 제시한 사업들에 대해서 도에서 국책프로젝트들로 축소하기로 요구하고 있기 때문으로 판단되는데 그거 인정하십니까? 제가 말한 거 바뀌어진 거, 1번이 2번으로 나눠진 거. 그다음에 최종본도 또 틀려져요. 그거 인정하시나요?
병관

최병관기획관리실장

제가 내용을…….
지용

송지용위원

아무튼, 예?
병관

최병관기획관리실장

예.
지용

송지용위원

그러나 국책프로젝트에서 제출된 사업들, 산업연구원에서 당초 제시한 사업들에 기반 둔 것이 아닌 그동안 전북연구원이나 도에서 제시한 대형국책사업들과 비슷한 유형들로 국책프로젝트가 확정된 것으로 판단돼요, 본 위원은. 이거 전부 제가 읽어봤어요. 중간에 과업지시서가 바뀌어졌다는 것 인정하셨고요. 제가 가인쇄본을 갖고 오라고 했어요. 왜 그러냐면 11월 4일날 본 위원이 자료요청을 했습니다. 그리고 10월 21일날 제가 요구자료를 한 것이 있어요. 아시죠?
병관

최병관기획관리실장

예.
지용

송지용위원

요구자료한 것이 있어요. 그러면 이 책자 갖고 와보세요. 가인쇄한 거. 없어요?
택림

오택림기획관

이게 최종본입니다.
지용

송지용위원

최종본, 이게 잘못된 거예요. 가인쇄본 읽어보셨나요? 기획관님.
택림

오택림기획관

제가 회의는 계속 참여했기 때문에 대부분 다 읽어봤습니다.
지용

송지용위원

가인쇄본을 갖고 왔어요. 원본이 안 왔으니까. 본 위원이 10월 21일날 자료요청을 했고 11월 4일날 갖고오라고 했는데 지금 없어요. 아마 이건 11월 10일 이후에 나오겠다는 것이겠죠? 그런데 여기에서 본 위원이 보니까 1권이 나옵니다. 이를테면 1권에 페이지 쪽 보면 전라북도 농생명 바이오산업 비전 및 추진전략라는 게 있어요. 그런데 거기에 세부추진과제에 과제명이 싹 바뀝니다, 2권에서는. 2권에서 바뀌어요. 그런데 최종본 리스트를 제가 뽑아봤어요. 최종본 리스트를 제가 뽑아봤는데 어떻게 바뀌냐, 여기서 한번 바뀐 지능형 농기계 테스트베드 구축 사업이라는 게 있었어요, 2권에 500억짜리. 위치는 새만금. 이것이 나물 클러스터 조성으로 바뀌어요. 바뀌었죠?
병관

최병관기획관리실장

그것도 있고 이것도…….
지용

송지용위원

바뀌었죠, 이렇게. 지금 제가 가지고 있는 걸로만 볼게요. 이 자료가 어느 정도로, 그런데 아마 최종본에도 마찬가지예요. 최종본 가지고 오지 못했으니까. 최종본을 보더라도 마찬가지입니다. 최종본에 1권에 640쪽을 보면, 아니 이를테면 가인쇄본을 보면 어떻게 되냐면 백화점식으로 나열돼 있어요. 국가사업을 한다는데 산업연구원에서 우리한테 준 것은 예를 들어서 주요내용 뭐뭐뭐, 소요예산 2,200억, 국제 농생명 비지니스센터 주요내용 몇 자, 총사업비 1,340억, 글로벌 농식품 물류센터 뭐뭐뭐. 이를테면 이 사업의 세부계획이 없다는 거예요, 어떻게 해서 어떻게 하겠다라는. 나는 그래요. 미래비전 이 사업이 페이지 수나 용량이 많아서가 아니라 사업이 이렇게 나눠서가 아니라 본래의 취지에 맞는 국책사업이라든가 새만금 이외의 사업들을 축약해서 단 한두 꼭지라도 정리해 나가는 것이 좋겠다, 본래 취지에 맞게. 그럼에도 이 사업의 용역결과는 이런 식이었습니다. 계속 이게 몇십 건이에요, 몇십 건. 전부 그래요. 농생명 복합소재 사업 육성사업 달랑 이렇게 해가지고 필요성 그다음에 사업의 주내용은 목차만, 그다음에 액수는 400억 이런 형태였습니다. 이거 보셨습니까?
병관

최병관기획관리실장

예, 제가 말씀드려도 되겠습니까?
지용

송지용위원

예.
병관

최병관기획관리실장

이렇게 이해를 해주시면 고맙겠습니다. 연구용역이 사실은 위원님 말씀대로 처음 과업지시서하고 달리 상당히 범위는 기존에 산업부분에서부터 굉장히 넓게 브로드(broad)하게 연구가 진행이 됐고요. 진행이 되다 보니까 위원님 말씀대로 깊이 있게 과제별로 서술이 안 된 부분도 있습니다마는 이건 저희들이 어떻게 할 계획이냐면 실국별로 다 과제를 줬습니다. 줘가지고 정책구체화를 결국 우리 공무원들이 해야 되기 때문에 예산소요, 재정소요계획이랄지 이런 것들은 저희들 구체화 작업은 실국에서 지금 하고 있고요. 이렇게 되면 이거를 국책사업으로 할 것, 대선공약으로 할 것, 예타로 할 것 이런 것들을 저희들이 다 분류를 지금 하고 있습니다. 그래서 그렇게 준비를…….
지용

송지용위원

그게 지금 답변을 잘못하신 거예요. 뭐냐면 이 연구과제는 잘못됐다는 걸 인정하는 거예요, 결국은. 결국 실국에서 해야 할 일들이에요, 이게 다시. 왜 그러냐면 연구과제는 공무원들이 물론 전문성도 일부 있겠습니다마는 전문성이 필요한 거거든요. 분야별로 어떻게 어떻게 하겠다라는 것인데 답변은 결국 우리가 해야 된다는 걸로 답변을 하셨단 말이에요.
병관

최병관기획관리실장

정책화시키는 건 저희 공무원들의 역할입니다.
지용

송지용위원

자, 보세요. 수행방법에 있어서 이런 것이 있습니다. 이게 수시로 이를테면 도민의 의견을 수용할 수 있는 절차가 있고 그다음에 연구원들이나 전문가 집단, 그다음에 설문까지도 하게 돼있어요. 그렇죠?
병관

최병관기획관리실장

예.
지용

송지용위원

그런데 자료를 받아 보니까 몇 가지는 생략한 것이 있고 많아야 한두 차례, 그리고 실국에서의 미팅은 없었어요, 그리 많지 않고. 이러니 처음부터 문제가 있었다는 것이죠. 몇 번씩은 있었어요. 몇 번씩은 있었다고는 하지만 좀더 디테일하게 할 수 있는 시간적 여유가 없었다는 것하고, 또 한 가지는 용역결과물이 나오기까지의 짧은 시간에 과업지시서가 처음 실행했던 것은 그냥 별도로 제쳐버리고 시간 없어서 쫓기는 형국이 되어버리니까 결국 부실할 수밖에 없었다는 거예요. 그렇죠?
병관

최병관기획관리실장

그 부분은 위원님처럼 생각을 하실 수도 있고요. 예를 들면 산업연구원이다 보니까 산업에 전문화가 돼있는 기관입니다, 사실은요. 산업연구원에다 용역을 맡기면서 저희들은 산업뿐만이 아니고 동부권이랄지 미래 먹거리 외에 여러 가지 분야가 있기 때문에 그거에 대한 것들에 주문을 하면서 과제의 범위가 넓어졌다는 것을 이해를 해주십시오.
지용

송지용위원

이게 이해할 문제가 아니라는 거예요. 막대한, 이게 결국은 몇 가지 축약해서 해야 할, 우리 행자위에서 분명히 그 얘기를 했었어요. 축약해서 해야 할 사업이기도 하고 앞으로 필요한 사업이기 때문에 동의를 해드린 건데 결국은 처음의 과업지시서대로 이행하지 않고 한참 지난 이후에 전라북도 종합개발을 해버린 거예요. 위원장님! 저 5분만 더 써도 되겠습니까?
성환

송성환위원장

예.
지용

송지용위원

전라북도 종합개발식 형태가 이루어진 것뿐이라는 거예요. 그러면 이것은 결국은 뭐냐면 이 꼭지 꼭지 꼭지가 다시 또 용역을 줄 수밖에 없었다는 거예요. 그럴 수밖에 없다는 거예요, 결국은. 그건 인정하시잖아요?
병관

최병관기획관리실장

다시 저희들이 용역 줄 생각은 없고요. 이거를 저희들이…….
지용

송지용위원

이것이 나왔는데 그러면 이거 사장하려고 합니까?
병관

최병관기획관리실장

그것을 저희들이 구체화시키는 작업을 지금 실국에서 하고 있습니다.
지용

송지용위원

구체화해서 할 수 있는 일인가요?
병관

최병관기획관리실장

예, 저희들이 나름대로 최선의 노력을 다하고 있습니다.
지용

송지용위원

그렇게 얘기하시면 안 되죠. 이런 것들은 전문성이 결여되기 때문에 나름의 또 다른 용역이 몇 건이라도 될 수밖에 없다는 거예요. 그건 인정하셔야죠. 위원장님! 잠깐 기획관님 얘기를 들어보도록 하겠습니다.
성환

송성환위원장

예, 기획관님 답변해 주십시오.
택림

오택림기획관

위원님 말씀 잘 들었고요. 위원님 말씀도 일리가 있다고 저희도 보는데 이런 문제는 있는 것 같습니다. 뭐냐면 산업연구원을 저희가 선정했을 때는, 우리 도에서도 국책산업발굴단이라든가 사업을 계속 발굴해 왔지만 지역단위에서 놀다보니까 이게 전국단위에서도 이 사업이 먹힐 수가 있을 것이냐. 그리고 또 하나는 산업적으로 전체에서 우리 전라북도를 바라보는 것이 필요하다는 것, 그래서 산업연구원으로 정했던 것이고. 두 번째는 아까 위원님이 말씀하신 것처럼 우리가 탄소라든가 농생명 같은 부문은 국책기관이기 때문에 여기 연구원이 결국에는 국가계획 수립할 때 우리 사업을 발굴한다면 거기에 적용하기가 쉬울 것이라는 이런 이유가 있었던 것이고요. 그다음에 또 두 번째로 위원님 말씀하시는 것처럼 과업지시서 조금 변경된 것은 저희가 일부 위원님들이 의견 주셔가지고 과업지시서를 짰지만 다시 그걸 실제로 용역을 수행하는 기관에서 현재 트렌드나 전체적 상황을 봤을 때는 이것보다는 이런 식으로 바꾸는 게 좋겠다는 의견이 있어 가지고 부득이하게 조금 수용을 한 것이고요. 그래서 중간 중간 저희가 충분히 설명을 드렸어야 되는데 그 부분이 조금 생각보다는 말씀 못 드려서인지 아마 위원님께서 조금 기대보다 못 미쳤다고 말씀하시는 것 같고요. 저희 말씀은 아까 실장님도 말씀하셨지마는 하나 마지막으로 조금 위원님께서 감안해 주셔야 될 것이 이게 제목 자체가 ‘미래비전 및 발전전략 구상’입니다. 그래서 이렇게 되다 보면 이게 발전전략이라는 게 어느 산업만 놓고 볼 수 없어서 종합적으로 조금 다 같이 봤다는 그것도 하나 좀…….
지용

송지용위원

잠깐만요. 충분히 뭔 말인가는 알겠는데 본래 취지에 맞는 용역결과 그다음에 산업연구원에서 용역하는 과정에서 도의 입맛에 안 맞은 거예요. 일정부분을 이것을 바꾼 거예요. 그건 사실이잖아요. 그건 사실 아닙니까?
택림

오택림기획관

용역이 내실 있게 추진하기 위해서 그렇게 했습니다.
지용

송지용위원

아무튼 어찌 됐든 간에 본래 산업연구원에 수의계약을 주면서까지 신뢰도를 도에서는 이를테면 자기의 가는 방향이 아니라는 자의적 해석에 의해서 그걸 잠시 중지시킵니다. 중지시키고 뒤에서 새로운 아젠다를 줘요. 그렇잖아요. 아젠다를 주는 과정에서 이게 시기적으로 늦었고 더군다나 그 시점이 어느 정도의, 1차 해서 과업지시서 바뀐 그 시점이 몇 월달입니까?
택림

오택림기획관

그게 계약이 11월 5일날 했고 그다음에 계약 이후에 과업지시서 관련해 가지고…….
지용

송지용위원

넘어갔고.
택림

오택림기획관

착수보고회를 하는 시점이 12월달에 한 번 했고 그다음에 1월달에 다시 한 번 했습니다. 그리고 위원님 이게 중간 중간에 사실은 용역할 때 저희가 원본대로 가는 게 가장 좋은데 착수보고회를 하면서 용역기간이 어떤…….
지용

송지용위원

잠깐만요, 시간이 많지 않으니까요. 기획관님! 이 가인쇄본 한번 읽어보신 적 있어요, 없어요?
택림

오택림기획관

읽어봤습니다.
지용

송지용위원

이 가인쇄본은 읽어봤기 때문에 문제점이 도출됐다고 생각을 해요, 저는 이것 때문에. 그리고 가인쇄본에 다수의 사업명은 그냥 목차예요. 사업명, 사업개요, 예산 정도예요, 이게.
택림

오택림기획관

위원님 저희가 최종납품을 사실 지난 일요일날 받았는데 이게 가인쇄본은 총 711페이지이고 이것은 총 1,200페이지라서 조금 보강이 됐다는 말씀…….
지용

송지용위원

시간이 많지 않아서, 우선 제가 5분 더 연장을 했으니까. 이 사업은 본래 우리 행자위에서 상당히 고민하고 염려했던 부분이었는데도 사업에 대한 당위성이 있기 때문에 해보시라고 했어요. 집행부에서는 좀더 디테일하게 할 수 있는 사업기관을 선정하다 보니까 4억5천만원이라는 막대한 돈을 수의계약을 하면서까지, 그건 법령에 나와 있어요, 쓸 수 있게. 산업연구원을 택했습니다마는 산업연구원은 백화점식 나열의 프로젝트 연구과제가 나왔어요. 이 연구과제를 보는 순간 전라북도는 이것은 아니다 싶어서 이를테면 과업지시서를 변경을 합니다. 그 변경사유는 국가사업프로젝트의 계획 쪽으로 방향을 바꾸는 쪽으로 해왔다는 것인데 전라북도는 처음단계에서부터 잘못 접근했던 거예요. 그러면 아싸리 과업지시서를 하던 대로 그냥 주든가, 가던가. 그런데 이 사업을 갖고 놓고는 또 다른 비용이 들어갈 수밖에 없겠다는 것이 본 위원의 의견입니다. 그래서 이것은 계획성이 결여되었고 그다음에 너무 사업의 결과물이 방만하고 과연 이 사업이 실효성이 있겠는가, 도에 제대로 된 실효성이 있겠는가. 그다음에 이 용역결과가 나왔음에도 불구하고 또 다른 용역을 할 수밖에 없는 현실이라는 것하고. 그래서 의회에서 걱정했던 것들이 고스란히 나와있는 거예요. 그래서 제가 다음에 또 추가질문 있을 때 다시 질의하는 걸로 하고 우선 이 질의를 마치도록 하겠습니다.
성환

송성환위원장

송지용 위원님 수고하셨습니다. 정호영 위원님 질의해 주십시오.
호영

정호영위원

오전부터 오시느라고 고생 많으셨습니다. 우리 업무보고 때나 행감 때 제가 기획실은 전라북도의 브레인으로 많은 희망과 기대를 걸고 있다는 말을 항상 드립니다. 그만큼 정말 중요하고 또 생각해야 될 부분도 많고 예산을 총괄하면서 예산을 분배하고 나누어주는 역할뿐만 아니고 거기에 녹아 있는 사업내용까지를 전부 숙지를 해야 되기 때문에 굉장히 힘들고 어려운 부서라는 것을 압니다. 그러기 때문에 세부적인 말씀도 드릴 수 있고 그러는데 어쨌든 그간의 노고에 치하를 드리면서 우리 동료위원님도 말씀드렸듯이 새벽 한두 시까지 불 켜져 있는 사무실이 기획실인 거 잘 알고 있고요. 노고에 치하드리면서 달리는 말에 채찍을 가하는 심정으로 한 말씀 올리고 지적할까 합니다. 먼저 시국 관련 특별대책회의 아까 전에 말씀을 주셨는데 현재 문제점은 누구나 다 알고 있듯이 미국 대선결과 또 최순실 게이트, 도내적으로는 군산 조선 경기침체 이런 걸로 해서 발 빠르게 대응팀을 가동하는 것은 아주 잘 하셨습니다. 그런데 내용을 전반적으로 쭉 보니까 문제의식은 조금 안일하다. 왜냐하면 조직구성을 하고 그다음에 모니터링을 하고까지는 잘 돼있어요. 그리고 거시적인 측면에서 대응은 어느 정도 만족을 합니다. 실제적으로 피부에 와닿는 골목상권을 돌리기 위한 포인트는 조금 부족하다. 물론 뒤에 중소기업 상인에 대한 언급이 있지만 그거 가지고는 조금 부족합니다. 지금 현재 11월 11일날 농민대회 때 의원님들 만나서 농민들 만나보셨겠지만 아주 죽을 지경이에요. 우리 전라북도가 지금 예측하고 있는 쌀값보다 3만원 정도가 더 떨어져 내려가 있는 상태고 청탁금지법으로 인한 지역상가는 정말 죽을 맛입니다. 거기에 대한 모니터링에서 한 단계 발전돼서, 물론 모니터링을 해야 이게 나오겠지만 외부적인 돌아가는 모니터링이 아니고 골목상권에서 피부로 나타나는 모니터링이 제대로 되어야 정책이 한 단계 업그레이드되지 않을까 그런 부분에 조금 아쉬움이 있어서 좀더 세부적인 노력을 기울여주십사 하는 말씀을 드립니다. 지적사항이 아니고 권고사항으로.
병관

최병관기획관리실장

예, 알겠습니다.
호영

정호영위원

그리고 세부적인 내용에서 우선 지난번에 업무보고 때도 말씀드렸는데 정부3.0에 대해서 기본개념만 짧게 설명을 해주시겠습니까?
병관

최병관기획관리실장

정부3.0는 정부1.0, 2.0에서 발전한 단계인데 소통·공유·개방·협력 이 4가지 키워드로 생각하시면 될 것 같습니다.
호영

정호영위원

그로 인해서 모든 시민이 자료의 정보 접근이 쉽고 그 정보가 재생산이 돼서 다시 사회에 환원이 돼서 어떤 수익모델도 창출하고 일자리도 창출이 되고 그렇게 되는 거죠?
병관

최병관기획관리실장

예, 그렇습니다.
호영

정호영위원

위원장님! 정보화총괄과장님께 질문을 드리겠습니다.
성환

송성환위원장

김형우 과장님 답변해 주십시오.
호영

정호영위원

전라북도에 전북3.0포탈 해가지고 각 실과소 업무별로 이렇게 쭉 들어가면요, 공개대상, 공개내용, 공개주기, 공개시기, 담당부서 해서 바로가기가 있어요. 이걸 눌러보면 제목에 해당하는 내용으로 가지 않습니다. 한번 눌러보셨어요?
형우

김형우정보화총괄과장

공공데이터 포털을 말씀하시는 거죠?
호영

정호영위원

행정정보 공개. 정부3.0 옆에 소제목들이 쭉 있잖아요, 홈페이지에. 거기를 클릭하고 들어가면 각 감사, 총무, 주민자치. 기획실 같으면 기획, 재정, 세무 이런 식으로 중분류가 돼있고 그 중분류에서 소분류로 들어가면 제목이 나오고 그 제목을 클릭하면 그 데이터로 가는 게 맞죠?
형우

김형우정보화총괄과장

예, 그렇습니다.
호영

정호영위원

그런데 어디로 갑니까, 현재는? 제목으로 가요? 공개를 내용에 따라서 시민이 요청해야 되는 자료도 있을 뿐더러 홈페이지에서 그대로 확인할 수 있는 자료들이 있죠? 우리 과장님은 안 들어가 보셨구만.
형우

김형우정보화총괄과장

위원님께서 말씀하신 부분이 총무과에서 운영하고 있는 사전정보 공개시스템이 혹시 아닌가 싶은데요.
호영

정호영위원

사전정보 공개목록. 어쨌든 이 전체 시스템에 대해서 말씀을 드리는 거예요. 자, 거기에서 기획, 재정, 세무 이쪽으로 해서 기획실 쪽에 경영실적평가를, 제가 정보화총괄과로 한번 들어가 볼까요? 여기는 안 나오네. 일단 기획실 쪽을 한번 제가 눌러볼게요. 그러면 일반 자료실로 넘어가요, 자료실로. 연결이 뭔가 링크가 잘 안 돼 있어요. 그래서 이것은 홈페이지 전반의 구성에 문제가 있지 않냐. 이런 시스템으로 해서는 제 실력으로는, 저도 상당히 인터넷을 잘한다고 하는데 제 실력으로는 정확한 정보에 접근하기에 굉장히 어렵다. 물론 많은 자료를 홈페이지에 담는 것도 중요하지만 정확한 자료를 쉽게 맵핑화하는 것도 굉장히 중요한 일이다는 생각이 들어요. 기본적으로 제가 몇 가지만 쭉 들어가 봤는데 그런 부분이 안 돼 있으니까 전반적인, 우리 정보화총괄과장님이니까 말씀드리는 거예요. 각 해당부서 그다음에 홈페이지 관리 이런 부서들하고 다시 한번 이 사이트를 충분히 검색하고 링크를 검색하셔 가지고 쉽게 갈 수 있도록 체질개선이 필요하다. 굉장히 자료 찾기가 어렵게 돼있어요. 이런 부분을 개선을 해주시기 바랍니다.
형우

김형우정보화총괄과장

예.
호영

정호영위원

또 하나는 이거는 해당이 인사기록이니까 다른 쪽이겠지만 우리 전라북도가 인사기록정보 일부가 유출된 사례가 있었어요.
형우

김형우정보화총괄과장

예, 그렇습니다.
호영

정호영위원

지금 현재는 그걸 개선하기 위해서 어떤 노력을 하고 계십니까?
형우

김형우정보화총괄과장

개인정보에 있어서 저희가 시스템적으로는 2가지 시스템을 현재 운영을 하고 있고요. 개인 PC에 있는 파일 같은 경우는 암호화해서 보관할 수 있도록 개인정보 암호화시스템을 현재 운영을 하고 있고 홈페이지 같은 경우도 개인정보가 노출이 됐을 때 그걸 차단할 수 있는 시스템을 현재 운영을 하고 있습니다. 시스템적으로는 현재 2가지를 운영하고 있고요. 그다음에 무엇보다도 중요한 것은 지난번 인사파일에서 개인정보가 유출된 것도 그렇지만 일단은 개인정보에 대한 중요성을 인식하는 직원들의 인식이 중요한 부분이 있습니다. 그래서 직원들에 대한 개인정보교육이라든지 이런 부분에 저희들이 인식제고를 위해서 노력을 하고 있고요. 또 하나는 개인정보 유출이 되지 않도록 저희가 매뉴얼도 보완을 하고 있고 또 매뉴얼을 직원들한테 보급을 해서 개인정보 유출이 되지 않도록 그런 부분에 대한 노력들을 하고 있습니다.
호영

정호영위원

정부3.0하고 연관돼서 바로 그런 마인드들이 이것은 정보화 부서에서 취급하는 자료가 아니고 저희가 자료를 받아보면 정말 민감한 보건자료 같은 거, 개인의 질병관리 이런 쪽에서도 실명이 다 나와버리고 어느 모 음식점, 모 다방 이름까지 다 거론돼 가지고 질병내용까지 이런 경우도 제가 봤습니다. ‘보안은 정보화에서 한다’ 다른 사람들은 이렇게 생각하고 쉽게 업무처리가 되는 거예요. 그러면 부서 간에 업무벽이 허물어지는 것이 아니고 업무분장을 딱 나눠놓고 다른 사람들 신경을 안 쓰는 거죠. 마찬가지로 기획실에서 총괄적으로 해야 될 일들은 바로 그런 것이 아닌가. 기획실은 전반적으로 대외협력국에서 국외 관련하니까 우리는 모른다, 농업이나 보건이나 저쪽 농산경제 쪽이나 문건 쪽에서는 대외협력하고는 좀 멀다 이건 아니잖아요.
형우

김형우정보화총괄과장

그렇습니다.
호영

정호영위원

교육 분야가 아니니까 교육은 아니다 이런 건 아니잖아요. 공유할 수 있는 정보들은 충분히 개인들이 공유될 수 있는 시스템이 안착이 되어야, 개인정보 문제가 정보화총괄과에서나 컴퓨터 담당부서에서는 신경을 쓰고 있지만 홈페이지뿐만 아니고 일반 복사용지로 막 날아다니고 이런 사례들이 왕왕 있어요. 특히 그런 부분이 잘 될 수 있도록 신경 써주세요. 한 가지만 더, USB로 카피 다 됩니까, 각 PC에서?
형우

김형우정보화총괄과장

안 됩니다.
호영

정호영위원

그건 안 되죠?
형우

김형우정보화총괄과장

예.
호영

정호영위원

알겠습니다. 앞으로 우리 개인정보하고 내부해킹 문제는 10번, 20번 강조해도 이 부분은 부족함이 없습니다. 그런다고 우리가 계속적으로 그 시스템에 돈만 투자할 수는 없고 업그레이드를 항상 할 순 없거든요. 때로는 분리해야 될 자료들은 하드 자체가 분리되어 있어야 맞고. 연결 안 시키면 가장 안전한 거 아닙니가. 그렇죠? 연결되어야 될 기본자료들은 연결해서 나가도 되고. 그런 방향에 항상 더 집중을 해주십사 하는 당부의 말씀을 드리면서 이상 마치겠습니다.
성환

송성환위원장

정호영 위원님 수고하셨습니다. 허남주 위원님 질의해 주십시오.
남주

허남주위원

실장님! 민선6기에 들어서 공약사업 추진을 하고 있잖아요?
병관

최병관기획관리실장

예, 그렇습니다.
남주

허남주위원

잘 되고 계십니까?
병관

최병관기획관리실장

저희들이 아까 업무보고 때 말씀드린 대로 대부분은 정상적으로 추진되고 있고요. 3개 사업 정도만 부진…….
남주

허남주위원

3개 사업이 뭡니까?
병관

최병관기획관리실장

지리산 산림복지단지 조성, 호국보훈공원 조성, 임실 식생활교육문화연구센터 이 3가지 사업이 약간 부진한 걸로 저희들이 파악하고 있습니다.
남주

허남주위원

그런데 지금 자료를 보니까, 한번 보시죠. 89페이지.
병관

최병관기획관리실장

요구자료 말씀하시는 겁니까?
남주

허남주위원

예, 한국 속의 한국, 문화예술체육 활성화 부분에 지역문화콘텐츠 데이터베이스 구축이라는 부분이 있습니다. 그 부분을 보니까 2014년부터 2017년까지 계속사업으로 되고 있어요. 총사업비가 9억인데 현재까지 1억을 투자했습니다. 그리고 2017년도에 3억을 투자하는 계획이 서있어요. 그런데 이게 어떻게 정상추진입니까?
병관

최병관기획관리실장

28번 말씀하시는 거죠?
남주

허남주위원

예.
병관

최병관기획관리실장

저희들이…….
남주

허남주위원

실장님, 빨리 말씀하시죠. 시간이 별로 없습니다.
병관

최병관기획관리실장

저희들이 금년도 계획은 계획대로 추진하고 있고요. 이게 애로사항은 저희들이 DB연계를 위한 세부추진 시기 및 방법이 좀 지연되고 있는데 이 부분도 해결이 되면 내년까지 큰 문제는 없을 거라고 보고 있습니다. 그래서 정상으로…….
남주

허남주위원

내년까지 끝나는 사업인데 내년에 3억을 투자하겠다고 했어요, 총사업비는 9억인데. 이게 어떻게 정상추진이냐고 물어보는 겁니다. 또 있어요. 전북 어린이 창의체험관 건립 있습니다. 이거 역시도 2014년부터 2018년까지 220억을 투자하게 돼있습니다. 그런데 2016년도 9월 말 현재 24억 정도를 투자했습니다. 내년에는 104억을 투자하게 돼있습니다. 그러면 그 나머지 2018년도에 이것이 정상추진 됩니까?
병관

최병관기획관리실장

내년도에 저희들 104억 하고요, 2018년도에 92억 하면 2018년까지는 추진이 될 걸로 보고 있습니다.
남주

허남주위원

그것도 봐야 될 일이고요. 이렇게 보면, 결식아동 급식비 인상은 또 어떻게 되는 겁니까? 총 720억이에요. 그런데 지금 315억 했습니다. 50%예요. 이게 나머지 기간에 다 할 수 있습니까? 그리고 2017년도에는 162억만 하겠다고 돼있어요. 그럼 이게 어떻게 정상으로 됩니까?
병관

최병관기획관리실장

저희들이 계획대로 되고 있고요. 급식비가 5천원으로 인상이 돼서 약간 단가변경은 있는데 저희들 계획대로 정상적으로 계속 하고 있습니다.
남주

허남주위원

이런 부분들은 지사의 공약사업 아니겠습니까. 그러면 도민들이 제대로 알 수 있게끔 말씀을 해주셔야지 이런 식으로 엉터리로 표기하시고, 어떻게 이게 정상추진이라고 할 수가 있어요?
병관

최병관기획관리실장

저희들이 매년 재원 확보해서 이거는 급식단가가 3,500원에서 5천원으로 인상이 됐거든요. 그 문제가 돼서 저희들 계속적으로 금년에 144억, 내년에 162억, 2018년에 180억 이렇게 투자를 해서 정상적으로 추진할 계획으로 있다는 말씀 드리겠습니다.
남주

허남주위원

이걸 보면 절대적으로 잘 이루어지리라는 생각이 별로 안 듭니다, 다른 사업을 비추어 볼 적에. 그러니까 잘될 수 있도록 신경 쓰시고요.
병관

최병관기획관리실장

예, 알겠습니다.
남주

허남주위원

얼마 전에 언론에서 국고보조사업비를 시·군비에 많이 할애하고 있다.
병관

최병관기획관리실장

부담을 안고 있다 그렇게 나왔습니다.
남주

허남주위원

부담을 하고 있다. 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
병관

최병관기획관리실장

시·군 재정도 열악한데 저희들이 도비부담을, 감사원 지적사항인데요. 지적사항인 거에 대해서는 저희들이 인정을 하고요. 저희들이 법정부담금 외에도 비법정부담금으로 해서 시·군에도 많이 지원을 해주고 있거든요, 사실은요. 저희 도도 재정형편이 조금 어렵다 보니까 일부 도비부담을 안 했습니다마는 내년부터는 감사원 지적도 있고 그래서 법정부담금에 대해서는 다 반영을 했습니다.
남주

허남주위원

그러면 100% 도비를 부담을 해야 될 부분이 있습니다.
병관

최병관기획관리실장

순도비사업들은 저희들이 다 하고 있고요. 매칭사업에 대해서 지적을 한 거거든요.
남주

허남주위원

그러면 정신요양시설은 몇 % 도비입니까?
병관

최병관기획관리실장

그거는 분권교부세 사업입니다. 저희들이 분권교부세 사업을 노인시설 보강사업이 100%고요, 도비 100%. 장애인복지시설 기능보강사업도 100% 도비부담이 되겠습니까?
남주

허남주위원

그런데 왜 그렇게 안 하셨습니까? 노인복지시설 기능보강사업에 전체적으로 볼 적에 전라북도에서 100% 해야 될 것, 그러니까 국비로 5,156, 이게 얼마입니까?
병관

최병관기획관리실장

노인 그거는 지금 현재…….
남주

허남주위원

51억5,600만원이죠?
병관

최병관기획관리실장

예.
남주

허남주위원

51억5,600만원인데 도비를 100% 해야 된다 생각하면, 전체 금액의 국비가 51% 내려왔습니다. 그런데 도비가 100% 해야 된다면 5천만원 이상의 도비를 해야 되겠죠? 그런데 도비는 13억4,600만원 내놓고 13% 내놓고 시·군에다가 36억3,200만원 36%를 부담시켰습니다.
병관

최병관기획관리실장

예.
남주

허남주위원

실장님! 실장님은 지금 지방직 공무원이 아니시고 중앙직 공무원이시죠?
병관

최병관기획관리실장

예, 그렇습니다. 국가직입니다.
남주

허남주위원

국가직이시잖아요? 그런데 국가에서 예산을 내려보낼 적에 2 대 8, 2 대 8 해가지고 우리가 항상 그것 가지고 걱정하고 항상 그거에 대해서 문제가 있다고 요구를 하고 이런 상황입니다. 그런데 전라북도에서 도에서는 100% 부담하라는 것 가지고 시·군비에다 이렇게 포함시켜도 되겠습니까? 이걸 요구해도 되는 거예요?
병관

최병관기획관리실장

그 부분은 저희 도에서 잘못된 부분도 있습니다마는 중앙에서 중앙보조율을 갑자기 인하를 한다든지 이런 환경적인 측면도 있습니다. 그런 부분들에 대해서는 저희들도…….
남주

허남주위원

그러면 중앙정부하고 조율을 다시 했어야지.
병관

최병관기획관리실장

예, 그 부분을 계속 건의를 하고 있습니다, 중앙에다가. 이건 저희 도만의 문제가 아니고요.
남주

허남주위원

도보다 훨씬 재정력이 약간 시·군에다가 이런 식으로 부담을 시킨다고 하면 시·군에서는 살길이 없습니다. 이건 오리지널 갑질이에요, 전라북도의.
병관

최병관기획관리실장

내년부터는 저희들이 시정했습니다, 이 부분에 대해서는.
남주

허남주위원

군대에서요 실장님, ‘예, 그렇게 하겠습니다.’는 긍정적인 답변이고요. ‘시정하겠습니다.’는 부정적인 답변입니다. ‘시정하겠다’는 안 하시겠다는 말씀입니까?
병관

최병관기획관리실장

내년에 반영을 했습니다. 내년 도비부담분에 대해서는 다 반영했습니다, 법정부담분에 대해서는.
남주

허남주위원

100% 하겠습니까?
병관

최병관기획관리실장

예.
남주

허남주위원

확인 가능합니다, 내년 되면.
병관

최병관기획관리실장

예.
남주

허남주위원

그렇게 말씀하셨습니다. 지켜볼게요. 그러면 또 저기가 있어요, 중앙부처 공모사업. 중앙부처 공모사업이 160개 사업에서 우리가 118개 사업이 됐더라고요. 이게 시·군비하고 도비하고 매칭비율이 있어요.
병관

최병관기획관리실장

예, 있습니다.
남주

허남주위원

그러면 공모사업을 도에서 주관을 하니까 시·군에서는 어쩔 수 없이 공모를 하게 되는 경우가 있습니다.
병관

최병관기획관리실장

예, 그런 게 있습니다.
남주

허남주위원

그런데 재정력이 없어요, 재원이. 재원이 없는데 도에서 하자니까 했습니다. 그러면 이것을 도에서 이런 식으로 유도를 해야 됩니까?
병관

최병관기획관리실장

시·군도 어려운데 지방비 매칭부분에 대해서 위원님 말씀대로 그런 문제점이 있어가지고 저희들이 재정현안조정회의를 통해서 유형을 5가지로 나눴습니다, 도비매칭 비율에 대해서. 어떤 거는 50% 이상을 도비 부담하고 어떤 거는 20%하고 단계별로 나눈 자료가 있으니까요, 이것은 위원님께 자료를 드리도록 하겠습니다.
남주

허남주위원

앞으로는 이렇게 해야 될 것 같습니다. 작년에도 본 위원이 이렇게 질의를 한 바 있습니다. 시·군의 재정상태가 인건비도 주지 못하는 아주 열악한 상황이니까 매칭해야 될 사업이 있으면 가능하면 이것은 안 하는 게 좋겠다. 왜냐하면 이게 시·군에 적절하게 이익을 주기 위해서, 우리 전라북도에 도움이 되기 위해서 이 국가공모사업을 합니다. 그런데 이게 예산적으로 압박을 받는다고 하면 무슨 의미가 있겠습니까? 없겠죠?
병관

최병관기획관리실장

예.
남주

허남주위원

그러면 공모사업도 쉽게 말해서 실속 있게 해야 된다는 얘깁니다. 그렇잖아요?
병관

최병관기획관리실장

예, 그렇습니다.
남주

허남주위원

응모를 해서 다 따오는 게 저기가 아니에요.
병관

최병관기획관리실장

액수가 중요한 게 아닙니다.
남주

허남주위원

액수가 중요한 게 아니고 이것은 이렇게 따왔다는 실적에 불과한 거지 실질적으로 이루어질 수 있는 사업은 거의 없어요. 그러면 전라북도에서는 시·군에다가 이런 부분에서 어떻게 짐을 덜어줄까에 대해서 연구를 해야지 도비 100% 하는 것도 시·군에다 다 하라 그러고 이런 것도 시·군에다 다 하라 그러고. 이렇게 갑질하실 겁니까, 계속?
병관

최병관기획관리실장

위원님 지적에 충분히 공감을 하고 거기에 대한 제도개선을 저희들이 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 앞으로 최선을 다해서 지방비 시·군 부담이 되지 않도록 저희들이 노력하도록 하겠습니다.
남주

허남주위원

노력하겠습니까, 그렇게 하겠습니까?
병관

최병관기획관리실장

그렇게 하겠습니다.
남주

허남주위원

그렇게 하겠다고 말씀하셨습니다. 그리고 전라북도 채무에 대해서 좀 말씀을 드리겠습니다. 전라북도 총채무가 얼마죠?
병관

최병관기획관리실장

2016년도 기준 7,842억원이 되겠습니다.
남주

허남주위원

무려 2년 사이에 352억이 늘었어요. 그러면 이거에 대해서 문제의식을 도에서는 가지고 있습니까?
병관

최병관기획관리실장

예, 저희들도 채무를 완화해야 되겠다는 거에 대해서는 문제를 심각하게 가지고 있습니다.
남주

허남주위원

그러면 혹시 경상남도에서 지금 엄청나게 채무를 줄였죠?
병관

최병관기획관리실장

채무제로화를 선언했습니다.
남주

허남주위원

진주의료원부터 시작해서 불필요한 사업들, 그 지역에 도움이 되지 않는 사업들 다 정리했습니다. 그렇게 해서 경상남도에서는 원래 채무가 1조3,400억이 넘었는데 지금은 채무가 6,400억 정도 됩니다. 그런데 전라북도는 늘었어요. 그리고 지금에 와서 그 채무를 갚기 위해서 기금을 쓰겠다고 말씀을 하십니다. ‘법적으로 하자가 없으니 기금을 쓰겠다’ 이렇게 말씀하셨어요. 기금은 기금으로 쓰는 것이 목적사업이 있습니다.
병관

최병관기획관리실장

있습니다.
남주

허남주위원

그러면 그 목적을 놓고 기금을 모금을 하는 겁니다. 그런데 이 기금의 목적에 이 채무를 변제해도 된다는 내용들이 있습니까? 그 조례안에 다들.
병관

최병관기획관리실장

예, 관련 조례…….
남주

허남주위원

그 소리가 아니고 각자의 기금조례가 있습니다. 자금운용이라는 내용이 있어요. 거기에 채무를 변제하라는 내용은 없습니다. 그 사업에 맞는 목적에 맞는 돈을 써야 된뇽� �� 그런데 전라북도에서는 그걸 가지고 돈을 갚겠다고 해요. 이렇게 해서 채무를 갚는 것이 우선입니까, 아니면 민간이전사업이랄지 불필요한 사업들 정리해서 갚는 게 정상입니까?
병관

최병관기획관리실장

위원님 말씀하신 내용 중에 이 기금을 이렇게 채무상환에 쓰면 기금사업이 안 되는 걸로 우려를 하시는데요, 그건 아니고요. 기금이 원래 조성된 것 중에 세출로 나갈 것들은 기금운용계획을 수립해서 매년 사업을 하고 있습니다, 기금사업으로. 그다음에 은행에 잔고로 남아있는 유휴자금이라고 하는데 지방기금관리법에 의하면 그 유휴자금을 활용할 수 있도록 돼있기 때문에 그걸 근거규정으로 해서 저희들이 채무상환에 쓰고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
남주

허남주위원

그러면 그 기금별 위원회가 다 있습니다.
병관

최병관기획관리실장

예, 있습니다.
남주

허남주위원

이 내용을 고지했습니까?
병관

최병관기획관리실장

예, 그렇습니다. 저희들이 유휴자금을 쓰려면 각 기금…….
남주

허남주위원

그러면 그 위원회에서 심의를 거쳤습니까?
병관

최병관기획관리실장

예, 했고 이걸 갖고 도의회 제출…….
남주

허남주위원

그런데 왜 대외협력국에서는 이 내용조차도 모르고 있습니까?
병관

최병관기획관리실장

그것은 저도 답변을 들었는데 아마 국장님이 실무적으로 답변을 잘못 드린 것 같고 저희들이 충분한 협의를 했습니다.
남주

허남주위원

다른 상임위 알아본 결과로 이거에 대해서 위원회별로 이런 심의가 있었다는 것을 못 들어봤는데요, 저는요.
병관

최병관기획관리실장

심의 다 했습니다. 심의를 안 하면 도의회에다 못 올리기 때문에 저희들이 각 기금위원회에서 의결을 다 했고요. 그걸 가지고 이번 정례회 때 11월 11일자로 다 제출했습니다, 각 기금운용 변경계획에 대해서.
남주

허남주위원

위원장님! 조금만 더 쓰겠습니다.
성환

송성환위원장

예.
남주

허남주위원

그러면 이 기금이라는 것은 그렇게 쓸 수는 있지만 사실은 이 기금이 유휴자금을 활용하는 차원에서 고금리 채무를 줄이겠다고 불필요한 이자를 줄이겠다고 이걸 이렇게 하겠다고 합니다. 그러면 이 기금은 분명히 기금이 써야 될 목적이 있어요.
병관

최병관기획관리실장

예, 있습니다.
남주

허남주위원

그러면 이 기금을 써야 될 데 위턱을 빼서 아래턱에다 막는 격이거든요, 이 채무를 막는다 하는 것은요.
병관

최병관기획관리실장

그러니까 조성액 중에 사업으로 할 것들은 세출로 나가고요. 남아있는 돈, 기금 조성액이 1천억이라고 그러면 300억은 사업비로 나가고요. 700억이 잔고에 있으면 그걸 유휴자금으로 해서 저희들이 유휴자금을 활용하는 겁니다. 사업에는 별 지장이 없다는 말씀이죠.
남주

허남주위원

이것 보세요. 그것이 아니잖아요. 왜냐하면 기금의 일정부분을 가지고 쓰겠다는 것이잖아요.
병관

최병관기획관리실장

그렇습니다.
남주

허남주위원

그러면 이 체육진흥기금 같은 경우에는 100억이 모아지기 전에는 쓰지 않겠다는 단서조항이 있습니다. 그런데 이미 50억을 빌려갔어요. 그럼에도 불구하고 50억을 또 가져가겠다는 얘기거든요. 그러면 이거 100억 되기 전에 쓰지 말라는 건데 이것은 어떻게 되는 겁니까?
병관

최병관기획관리실장

그러니까 유휴자금을 빌려주는 거죠. 이게 소진되는 게 아니거든요.
남주

허남주위원

그러면 생각을 해보세요. 실장님! 우리가 지금 집에서 살림을 할 적에도 자식을 대학 보내려고 그 돈을 모아놨어요. 그러면 대학 보낼 학자금으로 써야 됩니까, 다른 돈으로 써야 됩니까?
병관

최병관기획관리실장

그 목적에 맞게끔 써야죠.
남주

허남주위원

그렇죠? 학자금에 써야 되겠죠?
병관

최병관기획관리실장

예.
남주

허남주위원

그럼 이게 맞는 겁니까, 틀린 겁니까?
병관

최병관기획관리실장

그러니까 위원님 이렇게 이해해 주시면 될 것 같은데, 약간 반복적인 얘기인데 이게 유휴자금이 금고에만 있으면 1.4% 이자밖에 못 얻습니다. 그런데 이거를 일반회계에 빌려주면 2.4%의 이자를 받을 수 있거든요. 그래서 1%의 이자차액이 있기 때문에 각 기금별 기금운용 차원에서도 재테크가 되는 겁니다. 오히려 수익이 더 발생을 하는 거죠. 그것은 그렇게 이해해 주시면 될 것 같아요.
남주

허남주위원

기금이라는 것은 남북협력기금 같은 경우도 앞으로 계획이 없는 것처럼 보이지만 또 어떤 상황에 놓이면 기금을 바로 써야 될 때가 있습니다. 그렇게 할 때는 어떻게 할 겁니까?
병관

최병관기획관리실장

일반회계 차입한 것은 바로바로 저희들이 기금에다가 다시 상환을 하는 겁니다.
남주

허남주위원

그러면 3년 거치 5년 균등 분할상환은 무엇입니까?
병관

최병관기획관리실장

저희들이 빌려줬을 때 3년 거치 5년 균등 분할로, 필요하면 저희들이 조기상환을 합니다. 그러니까 빌려는 왔는데 그쪽에서 필요하다고 하면 저희들이 바로바로 조기상환을 하는 겁니다.
남주

허남주위원

그러니까 이렇게 주먹구구식으로 지금 예산을 집행하고 빚도 갚고 이러겠다는 얘기 아닙니까? 실장님.
병관

최병관기획관리실장

주먹구구가 아니고요.
남주

허남주위원

그리고 지역개발기금이 있어요. 이것은 지금 공기업 특별회계 이익잉여금 일반회계 전출이죠. 이것은 조례에 없습니다, 이 내용이.
병관

최병관기획관리실장

법에 있습니다.
남주

허남주위원

법에 있습니까?
병관

최병관기획관리실장

예, 지역개발기금 공기업 특별회계 법에 있습니다.
남주

허남주위원

조례에는 없는데 법에 있다는…….
병관

최병관기획관리실장

상위법이기 때문에요.
남주

허남주위원

상위법에 있습니까, 이게?
병관

최병관기획관리실장

예, 지방공기업법에 있습니다.
남주

허남주위원

지방공기업법이요?
병관

최병관기획관리실장

예, 제17조제2항에 그것을 활용할 수 있도록 근거규정이 있습니다.
남주

허남주위원

17조2항 어디 한번 주셔보세요.
성환

송성환위원장

자료를 허남주 위원님께 드리세요.
남주

허남주위원

17조2항에 뭐가 적혀있다는 말씀입니까? 말씀 한번 해보세요.
병관

최병관기획관리실장

제가 일단 자료 드리기 전에 조항을 읊어보겠습니다. 출자를 받은 지방직영기업의 특별회계는 이익상황에 따라 예산에 의하여 전년도의 이익금의 일부를 출자한 회계, 일반회계거든요. 출자한 회계에 납부할 수 있다 이렇게 돼있습니다.
남주

허남주위원

그러면 이것이 우리 조례에는 그렇게 안 돼 있죠?
병관

최병관기획관리실장

조례에는 규정이 없습니다, 법에 있고요.
남주

허남주위원

잠깐만요, 이 질문은 조금 이따가 하겠습니다, 제가 본 다음에. 그러면 민간이전 예산이 있습니다.
병관

최병관기획관리실장

민간보조금이요?
남주

허남주위원

예, 민간보조금 예산도 있고 여러 가지 행사예산도 있고 그렇습니다. 지금 경상남도 같은 경우에는 이러한 것들을 줄여 가지고 예산을 정말로 그 많은 예산을 대폭적으로 줄였습니다. 전라북도에서는 그런 건 하나도 시정하지도 않고 기금을 갖다가 채무를 갚겠다고 하고 있습니다. 지금 이런 상황이에요. 그런데 저번에 우리 김대중 위원께서 하신 것처럼 영농법인에도 50% 정도가 유령회사가 있다고 그런 말씀 하셨잖아요. 이런 것들 다 정리하고 출연기관, 출연기관 지금 재정악화가 심하다고 신문에도 여러 차례 났었습니다. 이런 것들 정리하고 이래서 채무를 변제하고 예산을 절감해야지, 이런 식으로 절감한다는 것은 문제가 있다고 생각합니다. 이것은 분명 내부거래입니다. 그렇지 않습니까?
병관

최병관기획관리실장

예, 내부거래…….
남주

허남주위원

내부거래는 재정의 안정성을 저해하고 악화시키고 있습니다.
병관

최병관기획관리실장

그런 건 아닙니다.
남주

허남주위원

왜 아닙니까?
병관

최병관기획관리실장

내부거래는 채무에 안 잡히고요. 내부거래는 그야말로…….
남주

허남주위원

내부거래 서로 안에서 왔다 갔다 하는 돈이 재정악화가 안 됩니까?
병관

최병관기획관리실장

채무에는 안 잡힙니다. 채무에는 안 잡히고요, 행자부 지방채무 기준에는 안 잡히고요. 내부거래는 아까 말씀드린 대로 금리 간에 차이가 있기 때문에 그 금리차액을 이용해서 여유자금을 재테크 차원에서 관리하는 거죠. 저희들이 기금을 주먹구구식으로 쓰는 그런 것은 아닙니다. 다른 시도도 유휴자금에 대해서 그렇게 활용을 하고 있고요. 저희 도만이 아니고 경남도 아마 그런 식으로 활용을 하는 걸로 저희가 확인을 하고 있습니다.
남주

허남주위원

어쨌든 간에 지금 전라북도에서 예산관리는 허술하기 짝이 없습니다. 그리고 저도 오후에 다시 질문을 드리겠지만 이 부분에 있어서 경상남도에서는 재정점검단을 설치했습니다. 그리고 여러 가지로 하고 있어요. 그런데 우리 전라북도에서는 뭘 하고 있습니까? 그거에 대해서.
병관

최병관기획관리실장

위원님, 지방채무에 대해서 우려해 주시는 건 고맙게 생각을 하고요. 저희들 지방채무가 아까 7,800억 정도 된다고 그랬는데 전 시도 전체 순위를 보면 밑에서 4번째로 저희들이 채무가 낮습니다. 굉장히 건전하다는 말씀을 드리고요. 그리고 경남이 채무관리를 잘 했습니다만 저희들도 보조금심의위원회랄지 재정평가단이랄지 축제행사, 모든 사업에 대한 성과평가랄지 이런 것들 통해서 출자·출연기관도 총액한도 적용하고…….
남주

허남주위원

예산낭비신고센터 운영하고 계시죠?
병관

최병관기획관리실장

예, 있습니다.
남주

허남주위원

건수 올라와 있습니까?
병관

최병관기획관리실장

예.
남주

허남주위원

몇 건 올라와 있습니까?
병관

최병관기획관리실장

금년에 12건 정도 신고돼 있습니다.
남주

허남주위원

그러면 정말로 공무원들이나 누가 노력을 해서 예산을 절감을 했어요. 그러면 그거에 대한 포상은 어떻게 하고 있습니까?
병관

최병관기획관리실장

예산을 감액 성과에 기여한 사람은 예산 성과평가를 해서 저희들이 성과금을 주고 있습니다. 그런데 2012년 이후로 예산 성과금을 지급한 사례는 없습니다.
남주

허남주위원

그러면 이게 제대로 안 되고 있다는 얘기죠.
병관

최병관기획관리실장

그 전에는 있었는데요, 그게 안 되는 건 아니고 그만큼 저희들이 판단하기에 기준에 적합한 사람이 없었다는 겁니다.
남주

허남주위원

어쨌든 간에 예산운용 관계에서 전라북도가 올해도 예산이 늘지 않았잖아요.
병관

최병관기획관리실장

예.
남주

허남주위원

내년도 예산도 사실 굉장히 빨간불이 들어와 있습니다. 그럼에도 불구하고 이런 식으로 운용한다는 것은 타 시도도 하고 법에도 있으니 한다 이런 것은 굉장히 위험한 발상 같고요. 본 위원은 생각을 그렇게 하고 있습니다. 민간이전하는 것들, 잘못된 것들 다 정리하시고 그렇게 해서 일을 하시는 게 좋을 것 같다는 생각이 들고요. 민간이전하는 것들에 있어서 굉장히 불필요한 사업들이 많이 있습니다. 그런 사업들 정리해서 재정 악화되는 거 막으시고 출연기관 다시 들여다 보셔가지고 출연금에만 의존하는 그런 출연기관들 통폐합을 하시든지 해서 정리하시기 바랍니다.
병관

최병관기획관리실장

예.
남주

허남주위원

이상입니다.
병관

최병관기획관리실장

위원님 관심 가져주셔서 고맙고요. 저희들 재정효율에 노력을 하고 있습니다마는 미흡한 점에 대해서는 저희들이…….
남주

허남주위원

그 부분은 아직 안 끝났습니다. 실장님, 저도 오후에 다시 한번 질의할 테니까요. 이상입니다.
성환

송성환위원장

보충질의하시는 걸로 하고요. 허남주 위원님 수고하셨습니다. 김대중 위원님 질의해 주십시오.
대중

김대중위원

제가 뭐 하나 여쭤볼게요. 우리 식생활 교육문화연구센터 건립 예타가 언제 통과됐습니까?
병관

최병관기획관리실장

통과가 안 됐습니다.
대중

김대중위원

통과 안 됐어요?
병관

최병관기획관리실장

예.
대중

김대중위원

그럼 언제 하시려고 그래요?
병관

최병관기획관리실장

저희들도 최선을 다하고 있습니다마는 기재부에서 내년도 국가예산…….
대중

김대중위원

여기 주신 거에서는 상반기에 한다고 되어 있는데?
병관

최병관기획관리실장

계획은 돼있는데 기재부에서 저희를 통과시키는 거기 때문에 저희들이 못하고 있습니다.
대중

김대중위원

이 보조자료에는 왜 그 내용이 안 들어가 있습니까? 11페이지.
병관

최병관기획관리실장

보조자료 11페이지요?
대중

김대중위원

9페이지, 10페이지 보조자료. 식생활 교육문화연구센터 건립, 농식품부.
병관

최병관기획관리실장

목록에 안 들어가 있냐고요?
대중

김대중위원

예.
병관

최병관기획관리실장

이것은 저희들이 중점 확보대상 사업 이렇게 해놨는데…….
대중

김대중위원

국가예산에 전라북도의 중점 확보대상 사업이 아닌가요?
병관

최병관기획관리실장

확보대상 사업인데 여기 66개 과제에는 빠진 것, 그러니까 금년도 예타대상으로 저희들이 목표를 잡고 했는데 사실 금년도에 어려울 것 같으니까 목표에서 뺐습니다.
대중

김대중위원

그러면 새만금 수목원은 왜 들어가 있어요?
병관

최병관기획관리실장

그거는 예타 신청이 오래됐거든요. 그래서 금년도에 노력하면 될 거라는 전망이 있어서 넣었는데 이것도 조금 어려울 것 같습니다, 사실은.
대중

김대중위원

무슨 말씀이세요? 대상사업자 선정이 식생활은 2013년 11월 19일날 됐고 새만금 수목원 조성은 2014년 4월에 됐어요. 더 오래된 건 식생활 교육문화연구센터인데 왜 실장님 그렇게 답변하세요?
병관

최병관기획관리실장

제가 잘못 답변했습니다. 대상사업 선정은 식생활 문화센터인데요, 위원님 말씀대로.
대중

김대중위원

제가 봤을 때에는 이 자료에 자료 누락됐죠? 누락입니까? 지금 실장님께서 그 부분에 대해서 말씀을 하셨는데 말의 앞뒤가 안 맞아요.
병관

최병관기획관리실장

목록에 빠진 것 같습니다.
대중

김대중위원

위원장님! 저 이 자료를 믿을 수 없습니다. 일단 감사중지를 요청하겠습니다.
성환

송성환위원장

김대중 위원님으로부터 감사중지 요청이 있었습니다. 위원님들 어떻게 생각하십니까? (“동의합니다”하는 위원 있음) 그러면 기획관리실 행정사무감사 중지를 선언합니다.

11시43분 감사중지

14시09분 감사계속

영일

최영일위원장대리

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2016년도 기획관리실 소관 행정사무감사 속개를 선포합니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시고 최병관 실장께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 감사를 시작하기 전에 기획관리실 소관 행정사무감사 중 자료부실 건에 대하여 우리 위원회 위원님들의 간담회를 통하여 앞으로 의회에 제출되는 모든 자료에 대하여 신속하고 정확한 자료가 제출될 수 있도록 실장님의 약속을 받고 행정사무감사를 속개하자는 의견이 있었습니다. 실장님께서는 앞으로 의회에 제출되는 모든 자료는 정확하게 제출할 것을 약속할 수 있습니까?
병관

최병관기획관리실장

예, 그렇게 하겠습니다.
영일

최영일위원장대리

최병관 실장께서는 의회에 제출되는 자료는 부실하게 제출되지 않도록 유념하여 주시기 바랍니다. 김대중 위원님 질의하여 주십시오.
대중

김대중위원

본 위원이 예타진행사업에 대해서 자료 요구했는데 이렇게 5가지 사업이 왔습니다. 그런데 방금 말씀하셨다시피 식생활 교육문화연구센터는 지방비 부담이 너무 기재부에서 과하다는 이유로 이 행정사무감사 자료에 빼셨다는 얘기인가요?
병관

최병관기획관리실장

내년도 예산 확보가 좀 어려울 것 같아서 뺐습니다.
대중

김대중위원

그러면 예타 대상사업에 대한 현황은 이거에서 왜 이걸 넣으셨어요?
병관

최병관기획관리실장

저희들은 5개니까 관리차원에서 저희들이 진행사업에 대해서 가지고 있는 거고요.
대중

김대중위원

아니, 숫자 맞추기 위해 있는 사업이다. 그러면 2016년도에 전라북도의 예타 통과된 큰 거 3가지만 말씀 한번 해보시죠.
병관

최병관기획관리실장

올해는 없고요. 지금 진행 중에 있습니다.
대중

김대중위원

올해 왜 없습니까?
병관

최병관기획관리실장

아까 여기 말한 대로 5개 중에 12월 예산과 연계됐기 때문에 11월달 중 결과 나오는 것들이 예정되는 것들이…….
대중

김대중위원

2016년도에는 예타사업이 통과된 것이 하나도 없다?
병관

최병관기획관리실장

예, 그렇습니다, 현재까지는.
대중

김대중위원

그럼 문제 아닌가요?
병관

최병관기획관리실장

저희들도 나름대로 굉장히 노력을 합니다마는 정부차원에서 그걸 좀…….
대중

김대중위원

노력을 했지만 성과가 나와야 할 거 아니에요. 성과가 안 나오지 않습니까, 2016년도에.
병관

최병관기획관리실장

성과가 안 나온 것들에 대해서는 위원님께 죄송한데 최선을 다하고 있습니다, 지금도.
대중

김대중위원

그러면 올해 아직 시간이 며칠 남았다고 하지만 예타 통과 하나도 못하실 경우에 어떻게 하실 겁니까?
병관

최병관기획관리실장

저희들은 예타가 통과 안 되더라도 일부 예산이라도 담아가자는 입장인데 기재부는 예타가 통과돼야 예산을 담겠다는…….
대중

김대중위원

그건 법이죠. 예타가 통과돼야 기재부에서 예산을 실어주지. 예타가 통과도 안 됐는데 예산을 실어줄 수는 없는 것 아닙니까?
병관

최병관기획관리실장

부처에서는 일부 반영된 건 있습니다. 탄소산업 클러스터 같은 경우는 부처예산이 일부 반영됐습니다마는 예타가 통과가 안 됐기 때문에 기재부에서는 정부안으로 확정이 안 됐습니다.
대중

김대중위원

그러면 이 5가지 사업 중에 올해 예타 통과되는 것은 하나도 없다?
병관

최병관기획관리실장

현재까지는 없고 노력 중에 있습니다, 지금.
대중

김대중위원

아니죠. 예타가 통과가 돼야 12월 2일날 국회에서 의결을 하니까 예산을 집어넣어야 되는데 예타가 통과가 안 되니까 예산을 집어넣을 수가 없죠. 결국은 2016년도에 전라북도에 대한 예타사업은 전무하다 그렇게 알면 되겠죠?
병관

최병관기획관리실장

예, 현재까지는 그렇습니다.
대중

김대중위원

앞으로는 그럴 거 아닙니까? 올해 2016년도에.
병관

최병관기획관리실장

그건 지켜봐야 됩니다.
대중

김대중위원

그게 아니라 빨리 돼야 12월 2일날 예산을 집어넣을 거 아니에요.
병관

최병관기획관리실장

그러니까요, 이 중에서 위원님께 별도로 말씀드리겠습니다마는 지금 노력 중에 있는 것들이 있으니까요.
대중

김대중위원

노력 중에 있는 게 1번 탄소산업 클러스터 조성 외 나머지는 전혀 사업이 안 되지 않습니까. 안전융복합 이거 돼요? 이거 도에서 대처 잘못해 가지고 예타 통과 못했지 않습니까? 맞죠? 왜 그렇게 말씀하세요? 자, 다른 지역 경상도나 이런 데는 대형 예타사업 1조짜리도 다 하고 있는데 전라북도 1천억짜리, 끽해야 2천억짜리도 예타 통과도 못하고 있으면 국회 3당체제, 협치든 공조든 대응이든 뭐가 부재한 것 아닙니까, 지금. 부재. 경상도는 1조짜리도 빵빵빵 예타 터치고 예산 통과되고 되는데 전라북도는 끽해야 1천억짜리, 2천억짜리 사업밖에도 안 되는 것을 이걸 예타 통과를 못 한다. 이거에 대해 문제점이나 대안 있으시면 말씀 한번 해보세요.
병관

최병관기획관리실장

위원님들도 걱정 어린 것 때문에 지적을 하신 거라고 생각을 하고요. 저희들도 이게 미래의 먹거리이기 때문에 예타 통과에 최선을 다하고 있습니다마는 저희들도 좀 안타깝기도 합니다. 저희들도 굉장히 역점적으로 하는 사업들인데 이게 지금 예타에…….
대중

김대중위원

사유가 무엇입니까? 통과 못하는 사유.
병관

최병관기획관리실장

예타라는 게 경제성에 대한 B/C분석이 있고 정책적인 판단이 있거든요.
대중

김대중위원

그런 거 말고요.
병관

최병관기획관리실장

그 2가지를 들어서 기재부에서는 통과를 안 시켜주려면 여러 가지 의견들을 제시를 하니까 저희들 입장에서는…….
대중

김대중위원

우리 전라북도의 정치력의 부재라고는 판단할 수 없을까요?
병관

최병관기획관리실장

상당히 공조해서 열심히는 하고 있습니다.
대중

김대중위원

정치력의 부재라고 볼 수밖에 없지 않냐.
병관

최병관기획관리실장

그건 제가 말씀드리기가 좀 적절치 않은 것 같습니다.
대중

김대중위원

3당체제에서 도민들 기대 많이 하고 그러는데 일단 아까 말씀대로 노력은 하지만 성과가 없잖아요, 지금.
병관

최병관기획관리실장

지금 국회의원님들도 노력을 하고 계십니다. 조금만 지켜보시면 이 중에서 성과가 나올 수 있는 것들이 있도록 저희들이 최선의 노력을 다하겠습니다.
대중

김대중위원

그런데 올해는 없다. 올해는 시기적으로 물리적으로 시간상 부족할 수밖에 없어요. 그러면 그런 거 보도자료 내실 용의 있으십니까? 전라북도의 대형 예타사업 미래의 먹거리 2016년도에 0건. 보도자료 내세요?
병관

최병관기획관리실장

그걸 저희들이 내는 건, 노력 중에 있는 걸 갖고 저희들이…….
대중

김대중위원

12월 2일날이면 다 끝나잖아요.
병관

최병관기획관리실장

비관적으로 생각할 필요는 없고요.
대중

김대중위원

제 얘기는 12월 2일날에 예타가 통과가 돼서 예산에 담을 수 있는 그런 부분들이 나중에 12월 2일날 전무하다면 그럼 나중에 도에서 대책이 있으셔야 할 것 아닙니까.
병관

최병관기획관리실장

12월 2일날 통과가 되면 저희들이 종합적인 성과랄지 아쉬운 점, 이런 것들에 대해서 브리핑을 할 계획에 있습니다. 그때 말씀을 드리도록 하겠습니다.
대중

김대중위원

그리고 다른 거 여쭤볼게요. BSC성과평가는 우리 허남주 위원님도 도정질문도 하셔서 문제점을 지적을 하셨는데요. 이거에 대한 옥상옥이 있습니다. 실장님이 보시기에 공무원 하시는 분들이 예를 들어서 예전에 각 지방자치단체장들이 서로 팀제 도입한다고 했습니다. 그게 다 실패로 돌아갔습니다. 조직개편 했죠, 사무실 이동했죠, 팀제 한다고 다 견학 갔다 왔죠. 그리고 무보직으로 보직 못 받으신 팀장님들도 계시고 많이 그런 거 있었습니다. 그거 실패해서 다시 돌아왔습니다. 그래서 다 ‘성과, 성과’ 하는 거예요. 성과를 내라고 해서 BSC성과평가를 해서 이렇게 평가를 합니다. 우리 위원들도 마찬가지예요. 노력을 했지만 예타사업에 대해서 성과가 없어, 현재. 그걸 질타를 하는 겁니다. 그런데 BSC는 국가에서 하라고 하니까 한다고 해요. 그런데 91개 부서 중에 상위 10등 안에 든 것은 다 똑같을 수밖에 없어요. 왜 그래요?
병관

최병관기획관리실장

위원님께서 자료 분석하고…….
대중

김대중위원

여기 자료에 제가…….
병관

최병관기획관리실장

연도별로 하신 걸 보고 말씀하시는 거죠?
대중

김대중위원

예, 상위 10%에 내나 똑같은 과가 순번만 바뀌어있습니다. 그거에 대해서 제가 왜 그랬는가는 안 물어보고 결론만 말씀드릴게요. 왜 그래요?
병관

최병관기획관리실장

제가 분석한 바에 의하면 부서환경역량평가 쪽이 가중치가 최대최저점이 크다 보니까 그쪽에서 좌우되는 점수…….
대중

김대중위원

이게 몇 점 안 되잖아요.
병관

최병관기획관리실장

그래도 1.5점이거든요, 최대최저가. 그게 실적평가 같은 경우는 각 실·국별로, 과별로 대동소이합니다. 그런데 부서환경평가가 1.5점이라는 최대최저 편차가 있기 때문에 이게 뒤집는 결과들이 종종 생겨서 그랬던 걸로 제가 파악을 하고 있습니다.
대중

김대중위원

갑자기 2015년에는 1등이 소방행정과가 됐어요?
병관

최병관기획관리실장

소방행정과요?
대중

김대중위원

예. 2015년도에 하반기. 왜 2015년도에 소방행정과가 1등으로 나와 있어요? 자료 잘못됐죠?
병관

최병관기획관리실장

예, 소방은 제가 별도로…….
영일

최영일위원장대리

실장님!
대중

김대중위원

2015년도 하반기 부서평가 결과 1등 소방행정과 나와 있지 않습니까. 99.5점, 총액. 또 감사 중지할까요?
영일

최영일위원장대리

실장님! 그거 소방본부는 별도로 하는 거 아니에요?
병관

최병관기획관리실장

올해부터 소방본부는 별도로 하고요, 2015년도에는 같이 했습니다.
대중

김대중위원

2015년도 하반기 부서평가에 같이 했어요, 소방을?
병관

최병관기획관리실장

예.
대중

김대중위원

맞습니까?
병관

최병관기획관리실장

위원장님! 잠깐 우리 성과관리과장 통해서 답변을 드리도록 하겠습니다.
대중

김대중위원

실장님이 하세요.
병관

최병관기획관리실장

위원님, 자료를 다시 확인을 해야 될 것 같습니다. 죄송합니다.
대중

김대중위원

똑같은 자료 갖고 계실 거 아니에요?
병관

최병관기획관리실장

예, 그런데…….
대중

김대중위원

그러니까 올해부터 시작했습니까, 이전에도 같이 시작했습니까?
병관

최병관기획관리실장

전에는 같이 했습니다. 소방직 안에 행정직들이 있기 때문에 부서평가는 같이 계속 해왔습니다.
대중

김대중위원

위원장님! 성과관리과장님한테 답변.
영일

최영일위원장대리

과장님이 답변하세요.
건순

강건순성과관리과장

성과관리과장 강건순입니다. 지금 부서평가는 소방직이 따로 있더라도 소방직이 소방행정과에 있기 때문에 그 부서를 평가해 가지고 점수를 해서 평가를 통보하는 걸로…….
대중

김대중위원

예?
건순

강건순성과관리과장

부서평가를 해가지고 소방행정과 그쪽에 통보를 하는 걸로.
대중

김대중위원

저는 이해를 못 하겠네요, 무슨 말인가.
건순

강건순성과관리과장

사실은 이 평가체제가 제가 금년도에 와가지고 몇 번 바뀌었어요. 바뀌는 바람에 지난해 것을 사실은 제가 정확히 파악은 못하고 있습니다. 소방행정과가 지금 현재는 BSC평가를 안 하고 있습니다.
대중

김대중위원

지금 현재는 BSC평가를 않는다?
건순

강건순성과관리과장

예, 분리해서 하고 있습니다. 소방행정과는 소방행정과대로, 소방직은 소방직대로 하고 일반행정은 일반행정에서 하고 있고 의회는 의회 저쪽에서 그렇게 하도록 돼있어서 과거 역사가 2015년도 그때 한 거에 대해서는 제가 파악을 해서 보고를 드리겠습니다.
대중

김대중위원

올해부터는 따로 한다는 얘기시죠?
건순

강건순성과관리과장

지금 현재 따로 하고 있는데 그전에 어떻게 하고 있는가에 대해서는 제가 파악을 해서 보고를 드리겠습니다.
대중

김대중위원

그전에 BSC성과평가를 어떻게 하는지 자체가 파악이 안 돼 있으면 좀 그런 거 아닌가요?
영일

최영일위원장대리

김 위원님! 업무연찬이 안 된 것 같으니까 10분간 감사중지 했다가.
대중

김대중위원

그러시죠.
영일

최영일위원장대리

성과평가 관계로 업무연찬이 아직 덜 된 것 같습니다. 업무연찬 준비 후 5분간 감사중지를 선포합니다.

14시24분 감사중지

14시31분 감사계속

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2016년도 기획관리실 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 김대중 위원님 이어서 질의하시겠습니까?
대중

김대중위원

예.
영일

최영일위원장대리

질의하십시오.
대중

김대중위원

오늘 감사장이니까 좀 미진하더라도 감사준비가 덜 돼있는 것 같은데 정회를 하고 다시 하는데 말씀이 틀리거나 위증하셨을 때는 거기에 대해서 선서를 하셨으니까, 다시 답변해 주시기 바랍니다.
병관

최병관기획관리실장

답변드리겠습니다. 직무성과평가는 소방본부도 소방본부의 소방본부장에 대한 평가하고 행정직에 대한 평가가 있기 때문에 부서평가는 같이 해서 순위를 매기는 거고요. 소방직들의 개인에 대한 평가는 분리해서 평가한다는 말씀입니다. 그래서 이거는 소방직에 대한 분리평가는 하지만 전체에 대한 부서평가는 예전부터 같이 계속 해왔습니다.
대중

김대중위원

그러면 소방행정과에 행정직이 몇 분 계세요?
병관

최병관기획관리실장

말씀드리겠습니다. 통신 5급 1명하고요, 기능직 2명이 있습니다.
대중

김대중위원

기능직 2명이요, 통신직 1분이요?
병관

최병관기획관리실장

예.
대중

김대중위원

이게 일반직이에요?
병관

최병관기획관리실장

소방직이 아닌.
대중

김대중위원

그러니까요. 이 3명에 대한 부서평가를 하네?
병관

최병관기획관리실장

그리고 본부장.
대중

김대중위원

그러니까 소방행정과만 말씀하세요.
병관

최병관기획관리실장

예, 그렇습니다.
대중

김대중위원

이 3명에 대해서 평가를 했는데 우리 BSC성과평가가 좀 부실하다고 생각하지 않으세요? 실장님, 이게. 그리고 기능직도 성과평가를 해요? 어디서 기능직이 성과평가를 합니까? 법에 그게 나와 있어요? 기능직을 성과평가하게끔 법적으로 나와 있는…….
병관

최병관기획관리실장

일반직으로 바뀌었기 때문에 기능직이라는 용어가 없어졌거든요.
대중

김대중위원

답변을 통신직 1분, 기능직 2분이라고 말씀을 하셨잖아요.
병관

최병관기획관리실장

예, 제가 용어는 기능직이라는 용어를 썼는데요. 이제 기능직이라는 게 없어지고 일반직으로 다 됐기 때문에 그 3명이 일반직으로 보시면 되겠습니다.
대중

김대중위원

그럼 일반직 2명이 몇 급, 몇 급입니까? 통신이 5급이라고 하셨죠?
병관

최병관기획관리실장

예, 그렇습니다.
대중

김대중위원

그러면 일반직은? 성과평가를 하셨을 거 아니에요. 하셨다면서요.
영일

최영일위원장대리

잠깐만요. 김 위원님! 위원님들! 계속해서 이 사항에 대해서는 조력을 뒤에서 받을 상황이 아닌 것 같고 감사하는 과정에 있어서 이건 과장도 답변을 못할 사항이에요, 보니까. 답변할 수 있어요? 과장! 김대중 위원님의 질문에 답변하실 수 있냐고.
건순

강건순성과관리과장

자료 세부내용에 대해서 지금은 답변…….
영일

최영일위원장대리

지금 과장님도 못하잖아요.
건순

강건순성과관리과장

그렇습니다. 자료도 없고…….
영일

최영일위원장대리

이 상황에서 감사하다 말고 답변을 기다리고 있는 그런 상황이 연출돼버렸으니까 계속해서 이런 상황으로 갈 수는 없으니까 일단은 감사중지를 하고 그 후속대책을 논의하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

14시36분 감사중지

14시51분 감사계속

성환

송성환위원장

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2016년도 기획관리실 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 실장님! 우리 사무분장 현황 자료제출하신 거 한번 봐줘보세요. 2016년 8월 5일 현재로 돼있어요. 그렇죠? 전 실국별로 과장급 이하 직원별 업무분장 나열해서 제출하신 것 맞죠?
병관

최병관기획관리실장

예, 몇 페이지.
성환

송성환위원장

업무분장, 사무분장. 기획관리실 것 한번 보게요.
병관

최병관기획관리실장

기획관리실 업무보고 자료요?
성환

송성환위원장

13쪽부터 과별 분장표를 보면 과장이 업무분장이 들어가 있는 데가 있고, 그렇죠? 예산과는 들어가 있습니다, 20쪽. 보세요, 안 보세요? 자료 낸 거 있잖아요, 사무분장. 자료를 내놓고 자료 가지고 얘기하는데도 못 찾으면 어떻게 합니까? 20쪽 예산과는 황철호 과장님 들어가 있죠? 자료 안 가져왔어요? 도대체 감사준비를 한 거예요, 안 한 거예요!
병관

최병관기획관리실장

죄송합니다.
성환

송성환위원장

행감 자료제출한 자료도 안 가지고 옵니까?
병관

최병관기획관리실장

자료를 가져왔는데요, 여러 종류가 있다 보니까. 죄송합니다.
성환

송성환위원장

20쪽 예산과 황철호 과장님 들어가 있죠?
병관

최병관기획관리실장

예, 있습니다.
성환

송성환위원장

25쪽 성과관리과 과장님 들어가 있습니까, 안 들어가 있습니까?
병관

최병관기획관리실장

안 들어가 있습니다.
성환

송성환위원장

정보화총괄과 29쪽, 과장님 들어가 있죠?
병관

최병관기획관리실장

예.
성환

송성환위원장

법무행정과 34쪽, 과장님 들어가 있습니까, 안 들어가 있습니까?
병관

최병관기획관리실장

안 들어가 있습니다.
성환

송성환위원장

어디는 들어가 있고 어디는 안 들어가 있고. 자치행정국 거 한번 보시게요. 64쪽 행정7급 거기에 분장사무에 뭐라고 돼있어요? ‘국장님 수행’이라고 돼있죠?
병관

최병관기획관리실장

예.
성환

송성환위원장

국장님 수행이 분장사무가 맞습니까? 국장님 수행이 분장사무가 맞아요? 이런 식으로 의회에 제출하는 서류 하나 제대로 성의 있게 안 하고, 그리고 의회 생긴 이래로 30분도 안 돼 가지고 감사중지 3번 하는 사례 있었습니까, 없었습니까? 있었어요, 없었어요?
병관

최병관기획관리실장

제가 받아본 사무감사에서는 없었습니다.
성환

송성환위원장

없었죠?
병관

최병관기획관리실장

예.
성환

송성환위원장

대다수 위원님들이 우리 기획관리실은 오늘 감사 못 받겠다는 게 대부분 위원님들이고 그 이유는 전혀 감사준비가 안 돼 있다. 인정하십니까? 자료제출 미비 그다음에 감사준비 부족, 이러한 여러 가지 이유를 들어서 오늘은 감사 중지하고요. 미진 실국 하는 날 감사 진행하도록 할 테니까 감사준비 제대로 해가지고 17일날 오세요. 아시겠습니까? 답변하세요.
병관

최병관기획관리실장

준비 잘해서 감사에 응하도록 하겠습니다.
성환

송성환위원장

오늘 기획관리실 소관 행정사무감사는 감사준비가 부실함은 물론 위원님께서 질의하시는 내용에 명확히 답변하지 못하는 등 미진한 점이 너무 많아 행정사무감사 중지를 하고자 합니다. 다른 의견이 있으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 기획관리실 소관 2016년도 행정사무감사는 이상으로 중지하도록 하겠습니다. 기획관리실 소관 행정사무감사는 11월 17일 미진 실국 행정사무감사 시 다시 실시하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 1. 기획관리실 소관 2016년도 주요업무 추진상황보고서

14시55분 감사종료

출처 전북특별자치도의회 회의록