우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

전북특별자치도의회 발언

김영배 의원 발언

제338회 제3차 환경복지위원회2016-11-14

김영배 의원 프로필 보기 →

훈열

최훈열위원장

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조에 따라 2016년도 보건환경연구원 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 행정사무감사는 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 실시하는 것으로 도의회가 도민의 대표기관으로서 행정사무 전반에 대한 운영과 실태를 파악하고 잘못된 부분을 과감하게 바로잡아 도민의 편에서 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 실시하는 것입니다. 먼저 지방자치법 제41조제4항에 따라 증인으로 출석된 관계공무원의 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서하는 이유는 전라북도의회가 2016년도 행정사무감사를 실시하면서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항에 따라 고발될 수 있으며, 증언 또는 진술을 거부한 때에는 같은 법에 따라 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 또는 제149조에 해당하는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드립니다. 김진태 보건환경연구원장은 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고 증인으로 출석된 관계공무원께서는 자리에서 일어나 오른손만 들어주시면 되겠습니다. 선서 후 서명한 선서문은 본 위원장에게 직접 제출해 주시기 바랍니다.
진태

김진태보건환경연구원장

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조제1항, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 소관 업무에 대한 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 전라북도보건환경연구원장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2에 따라 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2016년 11월 14일 보건환경연구원 원장 김진태 보건연구부장 나문수 환경연구부장 박정제
훈열

최훈열위원장

이어서 2016년도 보건환경연구원 주요업무 추진상황에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 보건환경연구원장은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
진태

김진태보건환경연구원장

보건환경연구원 원장 김진태입니다. 존경하는 최훈열 위원장님 그리고 환경복지위원회 위원님 여러분! 평소 도정발전을 위해 헌신적인 의정활동을 해주시고 특히 저희 보건환경연구원에 대해 각별한 애정과 아낌없는 지원을 해주신 것에 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 보건환경연구원 소관 2016년도 주요업무 추진상황 보고에 앞서 저희 보건환경연구원 간부들을 소개하도록 하겠습니다. 보건연구부 나문수 부장입니다. 환경연구부 박정제 부장입니다. 총무과 오종록 과장입니다. 미생물과 진찬문 과장입니다. 식약품분석과 정진화 과장입니다. 농수산물검사과 권태혁 과장입니다. 수계조사과 채수천 과장입니다. 대기환경과 정재범 과장입니다. 먹는물검사과 나상언 과장입니다. 산업폐기물과 송주훈 과장입니다. 생활환경과 최정화 과장입니다. (간부인사) 이상으로 간부소개를 마치겠습니다. 이어서 보고해 드린 유인물을 보고 보건환경연구원 소관 2016년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도보건환경연구원 2016년도 주요업무 추진상황보고서는 끝에 실음) 이상으로 2016년도 보건환경연구원 소관 주요업무 추진상황에 대한 보고를 마치겠습니다. 전체적인 보고내용 중 미진한 사항에 대해서는 질의해 주시면 성실하게 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
훈열

최훈열위원장

김진태 원장님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 감사에 들어가도록 하겠습니다. 감사는 질의답변 형식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 보건환경연구원장은 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 정호윤 위원님.
호윤

정호윤위원

정호윤 위원입니다. 감사자료 74쪽 보시면요, 74쪽이 자문위원회 회의록입니다. 여기에 김보금 위원이 계신데요. 김보금 위원이 자문위원이 맞습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호윤

정호윤위원

2016년도 자문위원회 명단에는 없어요, 김보금 위원이요.
진태

김진태보건환경연구원장

저희가 도중에 저희들이 하반기에 여성 양성균형 이 부분에 대한 행정적인 주문이 있어가지고 원래 자문위원분이 사정이 있어서 교체를 한 바 있습니다.
호윤

정호윤위원

원래 자문위원이었던 분 중에서 어느 분이 사퇴하신 겁니까? 2016년도 자문위원 명단에서 누군가 사퇴 했으니까 김보금 위원이 들어…….
진태

김진태보건환경연구원장

박민정 원래 그 부장이요, 개인적인 사정으로 자문위원 활동을 못하겠다 하셔가지고 저희들이 대체를 한 바 있습니다.
호윤

정호윤위원

그러면 이 명단에 김보금 위원을 넣어야 맞는 것 같은데요, 현재 자문위원이시니까.
진태

김진태보건환경연구원장

그 부분에 대해서는 저희가 간과한 바 있습니다. 시정토록 하겠습니다.
호윤

정호윤위원

그리고 지금 2015년, 2016년 회의가 총 세 차례인데요, 자문위원들 혹시 수당도 나갑니까?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호윤

정호윤위원

2015년도에도 자문위원 하시고 2016년도에도 자문위원 하셨는데 다섯 차례 회의를 하셨어요. 다섯 차례 회의를 했는데 회의록에 단 한 번도 발언이 기록되어 있지 않은 자문위원들이 계세요. 그래서 회의에서 발언을 안 했다고 해서 자문위원으로서 역할을 안 했다 이렇게 이야기하기에는 너무 과하다는 생각을 합니다마는 이 회의록만 놓고 보자고 하면 자문위원들께서 좀더 역할에 충실해야 된다 이런 생각을 할 수밖에 없을 것 같아요. 그 점에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
진태

김진태보건환경연구원장

지적하신 그 부분에 대해서는 저도 전적으로 동감합니다. 그래서 저희들이 되도록이면 자문위원님들이 아까 말씀드린 대로 남녀 양성평등의 기준에 좀 부합하도록 노력하고 있고요. 또 분야별로 저희들이 환경보건이기 때문에 그 부분에 대해서 전문가, 환경단체, 지역주민 이러한 비율에 부합할 수 있도록 저희들이 구성하고자 합니다. 그리고 또 그러한 부분들을 저희 자문회의에 모셔가지고 저희 사업에 대해서 발표하고 각 부분 사업추진에 따른 보완할 점들을 해주시고자 저희들이 요청하는데 본인들이 가지고 있는 흥미의 정도나 그런 주제에 어떤 여러 가지 상황에 따라서 적극적으로 하실 때도 있고 말씀을 삼가실 때도 있고 이런 부분이 있는데 아무튼 되도록이면 적극적으로, 저희들이 원래 자문회의를 구성하고자 했던 목적에 부합할 수 있게 저희들이 개별적으로도 부탁드리고 있습니다.
호윤

정호윤위원

그러니까 다섯 번 회의할 때 회의에서 발언이 없으셨다고 하는 건 혹시 불참하신 경우도 있을 수 있을 것 같고 원장님 말씀하신 대로 관심분야가 좀 다를 수도 있는 거죠. 그래서 자문위원님들 개인에 대해서 문제 삼을 수는 없을 것 같고요. 오히려 우리 보건환경연구원에서 자문위원으로 위촉했으면 자문위원들이 적극적으로 발언할 수 있도록 좀더 협조하고 지원하는 것에 관심을 갖든지 아니면 실제 자문역할을 하실 수 있는 자문위원으로 교체하는 것에 대해서 고민을 해보시든지 그런 검토를 해보시는 게 어떨까 이렇게 건의를 드리고 싶습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

예, 그 부분에 대해서는 저희들이 적극 반영토록 하겠습니다.
호윤

정호윤위원

그리고요, 감사자료 92페이지입니다. 세입현황입니다. 2014년도에는 목표했던 세입목표에 실제 들어온 세입이 89%고요. 2015년도에는 119%, 올해는 9월 30일 현재 80%입니다. 이 정도 추세라고 하면 어느 정도 예상하십니까? 원장님.
진태

김진태보건환경연구원장

금년에 말씀입니까?
호윤

정호윤위원

예.
진태

김진태보건환경연구원장

금년에는 저희들이 목표를 세웠으면 되도록이면 목표를 100% 달성하는 것이 기본이라고 생각합니다. 그럼에도 불구하고 이제 저희들이 사업을 추진하는 과정에서 저희 의지만 가지고 되지는 않기 때문에 금년 9월 30일까지 현재 달성한 목표액에서 목표 대비 90% 정도까지는 달성하지 않을까 해서 현재 추세로 별다른 변동이 없으면 연말에는 약 92% 남짓 달성할 거다 이렇게 생각하고 있습니다.
호윤

정호윤위원

우리 보건환경연구원에서 노력하면 세입이 더 늘 수도 있습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

그렇지는 않습니다.
호윤

정호윤위원

그렇지는 않죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예. 현재 지금 저희들이 금년에 사실 7억7천의 목표로 한 것이 위원님 아시겠지만 작년에 막판에 2천 정도가 추가로 증액되어서 목표량이 산정됐지 않았습니까? 그래서 저희들이 되도록이면 열심히 해서 칭찬도 받고자 100% 달성을 해보고자 했는데 저희들이 노력했음에도 불구하고 100% 달성은 어렵겠다. 그래서 저희가 노력을 안 하는 게 아니라 저희 노력만으로 100%가 되면 당연히 노력을 더 해서 초과달성도 해보겠지만 내외적인 어떤 여건이 특히 외적인 여건이 저희 의지만 가지고는 안 된다. 그래서 작년 같은 경우에 초과가 달성되었던 것은 무주지역에 어린이집에서의 수질문제가 문제가 되지 않았습니까? 그래서 무주지역에 추가검사가 의뢰가 되어가지고 의외로 저희들이 목표했던 것보다 초과가 된 이런 변동요인이 있었습니다. 그래서 금년에 그것을 감안했을 때 저희들이 목표산출량이 7억5천이면 적정하겠다. 그런데 증액되는 탓에 지금까지 100% 달성은 어렵겠다 이렇게 생각합니다.
호윤

정호윤위원

저도 보건환경연구원에서 노력한다고 해서 세입이 는다고는 보지 않으니까 이게 큰 문제다고 생각하지 않는데 다만 좀 아이러니하게도 이 과별로 참 많이 틀려요.
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호윤

정호윤위원

미생물과는요, 2014년에 목표가 6,900인데 한 7천 달성했습니다. 그런데 2015년도에는 목표를 5,500으로 낮췄어요. 그런데 또 5,800으로 해서 목표를 초과달성했죠. 그런데 2016년도에는 또 4,400으로 낮췄어요. 그런데 4,500으로 또 초과달성 했어요. 그런 경우도 있고……. 또 여기 생활환경과는 보니까 2014년도에 세입이 들어온 게 한 860 들어왔는데 목표를 540으로 낮췄는데 실제 세입이 1,100이 들어왔어요. 그런데 또 목표를 650으로 아주 적게 잡았습니다. 그런데 지금은 1,200이 나오고. 과별로 목표치하고 실제 들어온 세입하고 차이도 있고 그리고 전년도에 비하면 목표를 초과달성 했는데 올해는 세입 목표치를 또 낮게 잡은 경우도 있고. 과별로는 천차만별이더라고요. 그래서 어떤 과는 이 자료만 보자고 하면 굉장히 세입추계를 보수적으로 한 과가 있고. 그렇잖아요?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호윤

정호윤위원

그리고 어떤 과는 정상적으로 한 과가 있고 하여튼 공격적으로 했다고 할까요? 이렇게 세입추계를 한 과가 있고. 그런데 실제 결과는 또 판이하게 많이 다르고. 그런데 전반적으로 보자고 하면 세입은 어쨌든 110∼90% 사이에서 맞춰지고 그렇게 나오고 있어요. 그래서 전체적으로 놓고 보자고 하면 세입에 있어서 큰 문제가 없다 생각되는데 과별로는 세입추계 형태가 성향이 참 다르다 이런 판단이 드는데 혹시 원장님 이런 상황이 발생하는 이유가 어디에 있습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

위원님께서 의구심을 가지시고 말씀하시는데 저희들이 사실 세입이 주가 되는 그러니까 세수가 많은 과는 그 사업의 전체적인 스케일이 거의 정해져 있습니다. 그래서 거기에 외부요인이 있을 때는 아까 말씀드린 것처럼 추가적인 세입이 되는데 나머지 생활환경과 같은 경우는 사실은 500만원, 600만원, 세입에 있어서의 큰 비중은 아니거든요. 그래서 이러한 부분에 있어서 세입의 차이가 생기는 것은 외부에서 검사건수가 늘어나는 이러한 경향이 있어서는 저희들이 세입에 변동이 좀 있을 수 있고요. 또 앞서 미생물과에서의 그러한 검사의 경우는 분과가 되면서 업무이관이 좀 있었습니다. 그래서 미생물과 같은 경우에 있어서는 세입에 있어서 변동이 좀 있었고요. 그래서 저희들이 전체적인 세입의 총 저기가 항상 대외적으로 의미가 있다 저는 이렇게 보기 때문에 한 과에 있어서 500만원, 600만원 이 차이는 7억7천이나 비율로 보면 미미하기 때문에 그런 부분을 간과한 면이 있는데 위원님께서 말씀하신 약간 보수적인 목표설정 이런 부분에서는 저희가 금년에는 좀더 세밀하게 한번 살펴보도록 하겠습니다.
호윤

정호윤위원

예, 알겠습니다. 하여튼 세입과 관련해서는 추계 문제니까요, 추계와 관련해서 조금 더 신경 써주셨으면 하고요. 한 가지만 더 질문드리겠습니다. 업무보고 15쪽입니다.
훈열

최훈열위원장

정호윤 위원님, 잠깐 쉬시고…….
호윤

정호윤위원

그럴까요? 예, 다음에 질의하겠습니다. 이상입니다.
훈열

최훈열위원장

다른 위원님들이 또 기다리고 계시니까 이따가 또 충분한 시간을 드리도록 하겠습니다. 이해해 주시기 바라고요. 시간이 오늘 오전 일정이 빡빡하기 때문에 이 자리에서 충분한 설명을 듣는 것도 필요한데 요점만 해가지고 바로바로 시정을 하고 자료를 요구하고 여기에서 일일이 다 답변 들으려고 하지 마십시오. 시간이 안 되니까요. 이성일 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
성일

이성일위원

군산의 이성일 위원입니다. 원장님 설명 잘 들었고요. 업무보고 63쪽을 한번 보시면 질문의 답변에 도움이 좀 될 것 같습니다. 정수장 수질관리요원 교육에 대해서 말씀을 드릴게요. 정수장 수질관리는 도민들의 먹는 물을 최종적으로 관리한다는 측면에서 매우 중요하다고 생각하고 있거든요. 이 교육이 지금 1년에 한 번씩 받는 교육입니까, 아니면 출장으로 받는 교육이에요, 아니면 집합교육이에요?
진태

김진태보건환경연구원장

1년에 한 차례씩 받는 교육입니다.
성일

이성일위원

한 차례? 그러면 지금 업무보고에 보면 1년에 한 차례씩 받는 건데 참석인원이 10명이에요. 남원, 무주, 진안 이렇게만 받고 있어요?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
성일

이성일위원

이게 전체입니까?
진태

김진태보건환경연구원장

정수장이 16개의 시·군에서 모두가 다 관리하는 건 아니고요, 간이상수원에 대한 정수요원에 대한 교육입니다.
성일

이성일위원

정수요원들?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 간이상수원에 대한. 간이정수장을 관리하는 요원에 대한 교육입니다. 그렇기 때문에 규모가 대단위가 아니고요, 소규모의 그런 대상이고요. 또 참석인원이 적은 건 시·군에서 정수장 관리요원이 인사발령 해가지고 교체가 되거나 또 지자체의 사정상 참석하지 못할 경우에 저희들이 그런 부분에 대해서는 방문을 해가지고 교육을 하고 그러기 때문에 실질적인 교육은 이루어지는데 저희들이 이렇게 소집해 가지고 하는 교육에 있어서는 참석인원이 적을 수밖에 없습니다.
성일

이성일위원

그러니까 소집을 해가지고 보건환경연구원에서 같이 교육을 받습니까, 아니면 방금 우리 원장님께서 답변했듯이 인사가 있을 때 수시로 또 받는 거예요? 대상을 정확하게 말씀 좀 해주세요.
진태

김진태보건환경연구원장

그러니까 대상은 다 똑같은데요, 일단 저희들이 편의를 위해가지고 집단교육을 저희 원에서 실시하고 있습니다. 그런데 지자체의 사정으로 그것이 강제사항은 아니기 때문에, 꼭 저희 원에 와서 받아야 되는 건 아니기 때문에 소집인원이 적을 수밖에 없기 때문에 저희들이 방침을 바꿔가지고 업무가 과중하고 많으니까 저희들이 직접 현장을 가서 교육을 시켜주는 방식으로 바꾸고 있습니다.
성일

이성일위원

그러면 기간은 정하면 안 될 것 같은데. 여기 보니까 4월 20일∼4월 22일까지 이렇게 교육을 2016년도에 했다는데 그 외에는 교육을 안 했어요?
진태

김진태보건환경연구원장

왜냐하면 그 시기가 저희들이 일선 대상에 공모를 해가지고요, 되도록이면 어느 일정이 참석률이 높을까 이걸 사전에 파악을 해가지고 일정을 잡고요. 그럼에도 불구하고 그 시기에 갑자기 일이 생긴다거나 불참하게 되면 저희들이 현장을 방문하게 됩니다.
성일

이성일위원

아무튼 정수장 수질관리요원 교육은 각별하게 원장님께서 관심을 가져야 돼요.
진태

김진태보건환경연구원장

예.
성일

이성일위원

이것 중요한 내용이에요.
진태

김진태보건환경연구원장

알겠습니다.
성일

이성일위원

그리고 원장님, 지금 보건환경연구원에서 거의 검사 위주로 일을 하고 있거든요. 거의 대부분이 검사예요. 보건환경연구원 자체에서 연구를 할 수 있는 그런 시스템을 좀 갖춰줬으면 좋겠는데. 그런 연구들이 올해 연구한 거 뭐 있습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

앞서 말씀드린 것처럼 저희 보건환경연구원은 명칭이 ‘연구’자가 붙어가지고 연구를 전담하는 기관이다 이렇게 오인하기 쉬운데요. 저희들은 보건복지법에 의해 가지고 분석업무를 하게 돼 있는 그런 기관입니다. 그런데 그중에도 법적인 분석업무를 하게 됐는데…….
성일

이성일위원

아니죠, 원장님. 원장님이 지금 답변을 그렇게 말씀하시면 안 돼요. 보건환경연구원법 제1조에 목적이 있어요, 목적. 목적 한번 보세요. 목적 가지고 있습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

살펴보도록 하겠습니다.
성일

이성일위원

그거 먼저 살펴봐야지 지금 그렇게 답변하면 안 돼요.
진태

김진태보건환경연구원장

예. 그래서 제가 드리고자 했던 대답은 그럼에도 불구하고 저희들이 3개의 연구사업과 조사사업을 별도로 하면서 업무의 전문성을 높이고 전라북도민의 보건과 환경에 밀접한 그러한 영향을 줄 수 있는 주제를 저희가 매년 발굴해 가지고 추진하고 있다 이 말씀을 드리고자 했던 겁니다.
성일

이성일위원

아니 지금 원장님, 보건환경연구원에서 지금 단순히 민원인의 검사의뢰만 받고 있거든요. 그래서 본 위원이 얘기하는 건 뭐냐면 단순히 민원인들의 검사의뢰보다는 우리가 같이 연구를 하는 것도 좀 필요하지 않냐 이런 측면에서 말씀을 드리는데 원장님께서 그거하고는 별개라고 그런 뜻으로 얘기를 하면 이거 잘못된 답변이지 않냐 이런 생각을 해요.
진태

김진태보건환경연구원장

예. 저희가 지금 연구에 필요하고 저희 여건에서 추진이 필요하다면 적극적으로 하겠습니다.
성일

이성일위원

물론 연구하는데 인력이라든가 조직이라든가 여러 가지 부족한 면이 있어요. 그걸 왜 모르겠습니까? 여기 계신 위원님 거기에 대해서 다 알고 있어요. 그러면 원장님께서 지금까지 2012년부터 5년차에 있었어요. 5년차에 있었으면 그동안 보건환경연구원이 뭐가 부족했는지 원장님께서 새로 오셔가지고, 5년이라면 조직관리라는 것을 대단히 알고 있을 터이고 작은 것부터 큰 것까지 알 수 있는 그런 시간적인 여유가 있었단 말이에요. 그렇죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
성일

이성일위원

어떤 기관에서 5년 정도 있는 조직이 쉽지가 않아요. 지금 원장님 5년째죠?
진태

김진태보건환경연구원장

그렇습니다.
성일

이성일위원

그러면 원장님께서 지사님이든 관계자한테 얘기를 해서 우리 보건환경연구원이 생겨서부터 지금까지 검사만 의뢰받고 우리가 연구를 한번 해보는 어떤 그런 조직들도, 원장님께서 지사님한테 해야 할 몫이에요, 그런 것들이. 그런 것을 전혀 생각지도 안 해보고 본 위원이 거기에 질문을 하면 아차 싶고 많은 생각을 해서 ‘아, 이러이런 부분들도 필요하다.’ 거기에 대해서 검토를 한번 할 생각을 하고 그 차제에 문제가 있다면 업무보고나 이런 부분 시간 때 ‘우리 위원님께서 얘기한 부분에 대해서 심사숙고하고 심도 있게 검토를 해봤는데 그런 부분들이 참 어렵게 됐습니다.’라고 보고를 해줄 수 있는 것 아니에요. 그럼에도 불구하고 이 소중한 시간에 얘기를 하면 그런 부분에 대해서 많은 생각을 한번 해봐야 되지 않나 이런 생각을 해요. 5년이면요, 조직관리가 대단히 중요한 내용이에요. 그러잖아요. 그리고 우리 원장님 5년 동안 조직에 대해서 관리에 대해서, 이왕 얘기가 나왔으니까 관리에 대해서 말씀 한번 드릴게요. 원장님, 포털사이트의 그 내용 아십니까?
진태

김진태보건환경연구원장

지난번에 올라온 것 말씀하시는 겁니까?
성일

이성일위원

예.
진태

김진태보건환경연구원장

예, 알고 있습니다.
성일

이성일위원

그리고 그 이후의 내용 아세요?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
성일

이성일위원

그 이후는 어떻게 돼요?
진태

김진태보건환경연구원장

그 이후에 대해서는 내부에서의 문제이기 때문에요, 일단은 지금 조정 중에 있습니다.
성일

이성일위원

어떻게 조정하고 있는데요?
진태

김진태보건환경연구원장

그건 당사자하고의 문제라고 생각을 합니다. 그 부분에 대해서 일차적인 조치가 필요하고 그 이후에 상황을 봐서 그다음에 또 다른 판단이 필요하다고 생각을 합니다.
성일

이성일위원

원장님, 그렇게 쉽게 생각하시면 안 돼요. 그게 어떻게 당사자들 문제예요? 조직에 문제가 있으면 어떻게 당사자한테만 문제가 있다고 생각하십니까?
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 거기에 올라온 걸 보게 되면 당사자에 대한 사과나 조치를 요구했기 때문에 그거 없이 하는 것은 순서가 아니라고 생각을 합니다.
성일

이성일위원

아니 본 위원이 지금 질문하는 것에 대해서 당사자의 문제를 몰라가지고 질문하는 겁니까?
진태

김진태보건환경연구원장

그러니까 거기에서 언급되었던 여러 가지 조치가 있지 않습니까? 그러한 것들은 당사자 간의 합의나 그런 결론이 나오게 되면 그 선에서 마무리가 될 거고 그렇지 않음에도 불구하고 진행이 된다 하면 또 다른 조치가 필요하다는 생각입니다.
성일

이성일위원

그러니까 원장님 이런 부분들은, 직원들 지금 70여명 있죠?
진태

김진태보건환경연구원장

그렇습니다.
성일

이성일위원

70여명의 이런, 특히 인사문제, 조직관리문제 이런 부분들은 원장님께서도 무한한 책임을 가져야 돼요. 그냥 당사자들에 대한 문제라고 쉽게 생각하지 마시고 5년 동안 있으면서 우리 원장님께서 이런 부분에 대해선 충분히 감내하면서 관리를 잘 할 수 있도록 해야지. 포털사이트를 보면 엊그제까지만 해도 계속 이런 부분에 대해서 올라오고 있어요.
진태

김진태보건환경연구원장

그 말씀하신 5년 동안의 평가를 지금 말씀하신다고 하면 5년 동안에 원장으로서 무책임하고 성과가 없다 이렇게 지적하시는 것 같은데 그것 저는 동의할 수 없고요. 왜냐하면 5년 동안에 조직이라고 하는 것은 인적인 것 그다음에 조직적인 것, 업무적인 것 이런 부분에 지금 변화가 필요한 것 아니겠습니까? 그런 부분에 있어서 외적으로 좀 변화가 있다고 생각합니다.
성일

이성일위원

원장님, 지금 시기를 얘기하는 게 아니에요. 5년이든 2년이든 1년이든 이런 부분에 대해서 말씀을 드리는 거지 시기에 대해서 말씀을 드리는 건 아니에요. 최소한 1년보다는 2년, 2년보다는 4, 4년보다는 5년, 5년 계시는 동안은 최소한 다른 조직보다는 보건환경연구원 자체에서 훨씬 더 원장님의 역할이 더 중요하다 이 말씀이에요. 더 많다는 거고.
진태

김진태보건환경연구원장

원장의 역할이 중요하다는 말씀에는 동의합니다. 그리고 또 지난 5년 동안 저 있으면서 원의 변화와 발전을 위해서 나름대로 노력을 해왔고 거기에 따른 변화도 있었다고 생각을 합니다.
성일

이성일위원

그건 개인적인 생각이고, 원장님 생각이잖아요. 주변사람이 그렇게 생각하는 사람 있었어요?
진태

김진태보건환경연구원장

그렇게 말씀하시면, 저는 원장의 직무에서 제가 할 수 있는 소신과 제 권한에서 나름대로 역할을 해왔다고 생각합니다.
성일

이성일위원

그러니까 그 역할에 대한 평가는 원장님 스스로 하시는 겁니까, 주변에서 평가를 얘기를 하는 거예요?
진태

김진태보건환경연구원장

그 평가의 기준을 말씀하시게 되면 제가 말씀드리기가 좀 난감합니다.
성일

이성일위원

그러니까 어쨌든 간에 지금 전북보건환경연구원에서 인사에 대해서 불만이 있는 거 아니에요. 그러잖아요.
진태

김진태보건환경연구원장

최근에 말입니까?
성일

이성일위원

예?
진태

김진태보건환경연구원장

최근에 말입니까?
성일

이성일위원

지금 몰라서 물어보는 거예요, 전체적으로? 몰라서 지금 물어보는 거냐고요, 지금. 원장님, 그것까지 파악을 못하시면서 무슨 평가를 잘하고 있다고 말씀을 하시는 거예요?
진태

김진태보건환경연구원장

그 부분에 대해서는 공식적인 의견이나 그런 것이 아니기 때문에 그 부분에서는 동의할 수가 없습니다.
성일

이성일위원

비공식이든 공식적인 거든 그걸 파악해 보셔야지, 원장님이시니까. 전체적으로. 안 그래요?
진태

김진태보건환경연구원장

그런 부분에 대해서는 맞습니다.
성일

이성일위원

비공식이든 공식이든, 그러면 비공식적인 것들은 원장님께서는 전혀 관여할 수가 없는 거예요? 않고?
진태

김진태보건환경연구원장

비공식적으로 오는 건요, 저희들이 그 부분에 대한 정확한 사실판단이나 이런 부분이 너무 주관적이기 때문에 그걸 가지고 원 전체의 문제로 공식적으로 답변드리기는 애매하다 이 말씀입니다.
성일

이성일위원

아니 그러면 비공식적이더라도 보건환경연구원에서 그런 내용들을 얘기를 들어보신 적이 없다는 거예요?
진태

김진태보건환경연구원장

있습니다.
성일

이성일위원

아니 방금 답변에는 그런 거에 특별하게 관심이 없다는데 또 왜 들었다고 그래요?
진태

김진태보건환경연구원장

그건 개인적으로 제가 수용하고 그다음에 파악할 사안이지 이런 자리에서까지 위원님께 공식적으로 답변드릴 사항은 아니다 이런 말씀입니다.
성일

이성일위원

아니 원장님, 지금 이 내용에 대해서 여기가 지금 원장님 말씀대로 그러면 어떤 것이 답변할 내용이에요?
진태

김진태보건환경연구원장

그러니까 원의 운영에 있어서 이러한 문제점이 공식적으로 드러났고 이런 부분이 개선이 필요하다 이런 제안을 제가 수용을 안 했다면 문제가 되지만 개인의 감정에 따라가지고 나오는 문제를 가지고 제가 이렇게 하겠다, 저렇게 하겠다 이렇게 말씀드리기는 조심스럽다 이런 말씀입니다.
성일

이성일위원

아니 참 원장님 이상하시네. 조심스러운 게 어디 있어요? 거기에 대한 우리 원장님께서 답변을 해주시면 되지.
훈열

최훈열위원장

잠깐만요. 우리 이성일 위원장님께서 질의하신 내용은 분명한 것 같아요. 5년 동안 재직하고 계셨기 때문에 보건환경연구원이 더 탄탄하고 직원들 간의 여러 가지 인사문제나 기타 여러 가지 직원들의 화합 부분에 있어서나 더 좋은 성과를 기대하고 그런 내용들이 없어야 되는데 비공식적으로나 그런 것들이 아마 이성일 위원님께서는 충분히 듣고 계신 것인데 실제적으로 그런 것이, 인사문제의 그런 부분이 비공식적이라고 하더라도 우리 원장님의 말씀은 그건 개인 신상에 관한 거기 때문에 직접적으로 얘기가 예민한 부분이잖아요. 밑에 있는 직원들이나 주변사람들이. 그걸 직원들이 예민한 부분인데 원장님한데 직접 얘기를 할 수 없는 것들이 사실 지역주민들의 의견이 전달되고 의원을 통해서 얘기되는 걸로 파악을 하셔야 돼요. 그걸 개인적인 걸로 치부해 버리면 실질적으로 언로가 차단되는 것이죠. 근데 우리 원장님도 그런 부분은 충분히 이해를 하셔야 할 겁니다. 밑의 하부직원들이 원장의 경영상태에 대한 일정부분 불만스러운 부분을 표출할 수 있는 부분이, 물론 공식적인 의사전달이나 회의체에다 하는 것이 더 좋죠. 그러나 개인 신상에 관한 것은 사실 그런 것들이 하면 할수록, 좀 어떻게 보면 폐쇄적인 집단일수록 자기한테 피해가 오기 때문에 말을 못하는 것일 수가 있는 것이죠. 그걸 지적하신 내용이에요. 그걸 개인적인 잘못 그런 부분으로 치부하고 그런 것이 신상에 관한 거기 때문에 의회에서 할 수 없다고 하는 것은 잘못된 것이다. 그 역시나 저는 원장의 책임이라고 판단하고 이성일 위원님의 말씀은 그걸 요구하는 것 같아요. 그래서 일정부분 원장으로서의 책임질 부분은 책임진다고 하고 죄송하다는 얘기 하면 되는 것이지 여기서 서로 논박할 부분은 아니라는 생각이 듭니다. 이성일 위원님 죄송합니다.
성일

이성일위원

아니에요. 제가 마무리할게요. 원장님! 그럴 것 없이 하여간 여기에 우리 원장님께서는 인사에 대해서 전혀 본인이 책임이 없다, 그건 개인 간의 생각이다 그렇게 하니까 행정부지사를 부르시든 인사에 연관된 기획실장을 부르든 출석요구를 하겠습니다. 이상입니다.
진태

김진태보건환경연구원장

그 부분에 대해서는 위원장님께서 정리를 해주셔서 제가 이해를 했습니다.
성일

이성일위원

알았습니다.
훈열

최훈열위원장

우리 이성일 위원님께서 하신 부분은 이따 위원님들하고 간담회를 통해서 다시 정리해 가지고 의견을 모아보도록 하겠습니다. 다른 질문하실 위원님 질문하여 주시기 바랍니다. 박재만 위원님.
재만

박재만위원

군산의 박재만 위원입니다. 업무보고 34쪽 미세먼지 기준초과 시 즉시 경보 발령하여 도민의 건강·재산 등 피해 예방에 대처하고 있는 미세먼지 예보 및 경보제 운영 관련해서 좀 질의할게요. 지금 SMS를 통해서 도민들을 홍보하고 있는데 가입자들은 몇 명이나 되나요?
진태

김진태보건환경연구원장

약 900여명 정도 됩니다.
재만

박재만위원

900여명이요? 문자서비스를 1∼9월까지 32만6,549건을 발송을 했다는데, 문자로요. 정작 업무보고에는 예보 횟수 없이 주의보만 7회 발령한 것으로 지금 나와 있어요. 그런데 궁금한 게 이 문자서비스에 가입을 하려면 홈페이지를 들어가서 가입을 해야죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
재만

박재만위원

이거를 왜 그렇게 하나요? 문자로만 간단하게 보내서 가입할 수 있도록 할 수는 없나요?
진태

김진태보건환경연구원장

그러니까 지금 저희들이 문자서비스를 보내는 대상은 개인정보 동의하신 분 이런 분을 대상으로 저희가 문자를 보내고 있고 그렇지 않은 부분에 대해서 불특정으로 문자를 보낼 수 있는 방법이 제한이 돼 있기 때문에…….
재만

박재만위원

불특정이 아니라 제 얘기는 예를 들어서 전화번호를 홍보를 해서 그 전화번호로 문자를 받고 싶다고 문자로 쉽게 예를 들어서 그런 방법은 법률적으로 문제가 있는 건가요?
진태

김진태보건환경연구원장

그런 부분에서는 저희가 좀 검토를 해볼 필요가 있겠습니다. 현재까지는 홈페이지에 등록을 해가지고 동의를 하신 분에 한해서 저희들이 명단에다 추가를 지금 하고 있거든요.
재만

박재만위원

홈페이지를 가서 등록을 하려면 일정부분 예를 들어서 컴퓨터 좀 할 줄 알아야 되고 컴퓨터 앞에서 근무하는 사람들이 일단 유리한데 공단에 출퇴근하는 분들은 그냥 전화번호만 보고 자기 이름, 생년월일, 핸드폰번호만 문자로 발송을 해주면 그거를 받아서 문자서비스를 해주면 더 쉽고 많은 도민들이 혜택을 볼 수 있을 것 같은데요?
진태

김진태보건환경연구원장

예. 현재까지는 그런 시스템으로 운영을 안 하고 있기 때문에 말씀하신 그 부분에 대해서는 적극 검토토록 하겠습니다.
재만

박재만위원

검토해서 많은 도민들이 이렇게, 특히 미세먼지에 예민하게 생각하고 있는 가정주부들, 신혼부부들, 어린 엄마들이요. 이런 분들이 쉽게 접근해서 전라북도보건환경연구원을 이용할 수 있도록 그렇게 당부드립니다. 그리고 지금 전라북도의 대기질 측정망 현황이 전주 5개소, 군산 3개소, 익산 3개소, 정읍, 남원, 김제, 부안, 고창 해가지고 16개소가 있죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
재만

박재만위원

대기질 측정망이 미세먼지하고 초미세먼지하고 어떤 관련이 있나요? 좀 쉽게 설명해 주세요.
진태

김진태보건환경연구원장

지금 저희들이 기존에 미세먼지를 PM10으로 했는데요, 점차적으로 이것이 PM2.5가 훨씬 더 건강상 유해성이 높다 해서 PM2.5로 가는 경향입니다. 그래서 그런 부분에서 점차PM2.5를 보강하고 있기 때문에 추후에는 PM2.5로 다 할 예정입니다.
재만

박재만위원

지금 전라북도에 있는 16개소 대기질 측정망이 초미세먼지도 측정할 수 있나요?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 하고 있습니다.
재만

박재만위원

16개소 전체 다 해서요?
진태

김진태보건환경연구원장

16개소에서는 지금 전주 같은 경우에 삼천동에 하나 국가측정망 그다음에 삼천동의 걸 제외하고는 나머지 PM2.5는 다 하고 있습니다.
재만

박재만위원

군산은요?
진태

김진태보건환경연구원장

군산도 포함돼 있습니다.
재만

박재만위원

초미세먼지까지 측정을 한다는 얘기죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
재만

박재만위원

그럼 그 측정을 한 게 그 데이터가 어디로 발송되나요?
진태

김진태보건환경연구원장

저희 대기과에 전라북도 현황 측정망이 있습니다. 실시간으로 저희 데이터들이 올라오게 되고요. 그것을 저희 환경공단에다가 제공을 하게 되면 거기서 K-water하고 연관 되어서 실시간으로 하고 있습니다.
재만

박재만위원

원장님, 문자서비스를 하는데 그 문자서비스를 보낼 때 우리 16개소 데이터를 가지고 하는 건가요, 안 그러면 환경부나 다른 데이터를 받아서 하는 건가요?
진태

김진태보건환경연구원장

데이터 실시간 문자서비스는요, 저희들이 미세먼지 예·경보에서 발령을 했을 때나 주의보나 경보나 이랬을 때 이것이 이제 높습니다 이렇게 보냅니다.
재만

박재만위원

정부에서 발령을 냈을 때만 문자서비스를 보내나요?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 예·경보제에 의해 가지고 하게 되고요. 말씀하신 가령 군산 소룡동의 대기먼지 PM2.5의 실시간, 10시 반에 현재 농도는 이렇습니다 이렇게까지는 저희들이 문자서비스를 안 보내고 있습니다.
재만

박재만위원

원장님, 군산에 발전소가 몇 개 있나 혹시 아시나요? 아시는 대로 상호 한번 불러줘 보죠.
진태

김진태보건환경연구원장

지금 2개 정도 있는 걸로 알고 있습니다.
재만

박재만위원

발전소가 2개요?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
재만

박재만위원

제가 부를게요. 적어보세요. 경암동에 있는 군산화력발전소, 그리고 소룡동 공단에 있는 한화에너지에서 현재 발전소가 가동 중이고 지금 발전소를 바로 옆에다 또 증설 중에 있어요. 이 발전소는 한화에너지지만 발전소는 2개가 되는 거죠. 3개입니다. 군장에너지. 군장에너지 또 얼마 전에 증설을 해가지고 큰 발전소가 또 있어요. 그러면 몇 개죠? 5개죠. OCISE. 6개죠? 군장에너지가 또 5만평에다 발전소를 지을 계획입니다. 그래가지고 지금 허가절차를 밟고 있어요. 중부발전에서도 그 옆에다 또 5만평을 지으려고 준비하고 있어요. 그러면 7개, 8개입니다. 여기에다 발전소 허가는 안 났는데 폐기물을 또 소각해 가지고 전기를 만드는 곳이 있습니다. 엔아이티, 한솔이엠이. 또 군산시에서 오식도 쓰레기매립장에다가 폐기물을 태워가지고 전기를 만드는 시설을 준비하고 있습니다. 그러면 10개도 넘죠, 일단요. 그런데 군산에 현재 신풍동사무소에 있고요, 대기질 측정망이요. 롯데주류에 있고요, 개정동사무소에 있습니다. 그러면 지금 제가 얘기한 10개가 넘는 발전과 관련된 곳에 가장 가까운 곳이 롯데주류에 있는 거예요. 그런데 군산시민들이 롯데주류에 있는 대기질 측정망을 보려면 내려서 걸어서 안쪽으로 들어가서 보기가 참 어려워요. 제가 작년, 재작년에 원장님한테 몇 번 얘기를 했잖아요. ‘이걸 좀 시민들의 눈에 띌 수 있도록 어떻게 방법이 없냐?’ 그래서 내년에 한번 예산을 세워보겠다고 저한테 그렇게 답변한 것 같은데 기억나나요?
진태

김진태보건환경연구원장

예, OCI 앞에다가 전광판 설치하는 거 그것은 저희들이 추진했고요.
재만

박재만위원

OCI 앞에 전광판을 지금 우리 환경연구원에서 한 건가요?
진태

김진태보건환경연구원장

아니요, 저희들이 안 하고 그때 위원님께서 노력하셔 가지고 OCI 측에다가 해서…….
재만

박재만위원

원장님, 한화에너지 측 임원 만나고 군장에너지 측 임원 만나고 OCISE 측 임원 만나고 OCI 임원을 만났어요. 발전소 측에서는 자기네들은 적법한 시설 내에서 대기먼지나 공기질이나 모든 적법적으로 굴뚝 센서에서 감지를 하기 때문에 전혀 환경적으로 유해하지 않다는 답변들을 하더라고요. 그래서 그렇게 자신 있으면 당신들이 직접 공장 앞에다 한번씩 달아봐라, 대기질. 그러면 시민들이 보고 더 믿고 안전할 거 아니냐. 그리고 당신들도 발전을 할 때 더 조심을 하고 경각을 해서 서로 시민도 좋고 발전소 회사도 좋고 그런 것 아니냐. 다 답변을 했습니다. 자기네들이 한 1억 정도 들어서 만든다고. 그런데 전광판으로 설치한 곳은 지금 OCI 한 곳밖에 없어요. 군장에너지랑도 자기네들이 한다고 했는데 지금까지 한 2년 동안 아직까지 안 만들고 있거든요. 그렇다면 본 위원 입장에서는 기업들이 그렇게 약속한 것도 지키지 않는다면 전라북도에서라도 시민들이 눈으로 쉽게 볼 수 있도록 그리고 쉽게 확인할 수 있도록 그리고 항상 환경이나 건강에 대해서 든든할 수 있도록 전라북도에서라도 시민들이 오고 가는 길목에 눈으로 쉽게 이것을, 제가 작년에 한번 우리 원장님한테 그 말씀을 한 것 같은데요. 저한테 주민이 전화가 왔어요. 대체 이걸 보려면 어디를 보냐? 자기네는 공단 옆의 제일아파트에 산대요. 애기가 폐가 아주 안 좋대요. 그래서 그걸 보고 창문을 열어놓고 닫아놓고 그렇게 해야 하는데 롯데주류에 달려 있다고 제가 알려줬더니 가서 잘 못 찾겠더래요. 그러니까 일반 시민들이 볼 때는 그게 어디 있는가 모르고 왜, 남의 공장 안에 있기 때문에, 그러잖아요. 또 날씨도 안 좋은데 그거를 어디에, 물론 전문가들은 알겠죠. 관계공무원들이나. 그렇다면 저는 이게 비효율적이라고 생각을 해요. 아니 시민들이나 도민들이 보이는 곳에 쉽게 대기질 측정망을 해야지 시민들과 도민들은 보이지 않는 곳에 관계공무원들만 볼 수 있는 곳에 있다는 것은 이거는 형식적이고 의미 없는 행정이라고 생각합니다. 그래서 본 위원은, 특히 군산에 이렇게 발전소들이 계속 증가되고 있고 현재도 많이 있고 앞으로도 또 중부발전이나 군장에너지에서 5만평 부지에 이렇게 또 발전소를 증설할 계획들이 있어요. 그렇다면 발전소 예를 들어서 근처에 사는 주민들을 위해서라도 도로 옆에 LED전광판으로 쉽게쉽게 볼 수 있도록 설치를 하는 게 전라북도의 책임이고 보건환경연구원의 의무라고 생각하는데 원장님 어떻게 생각하십니까?
진태

김진태보건환경연구원장

그 부분에 대해서는 저희가 국립환경과학원하고 협의를 해서 필요한 지점에 측정소 추가설치도 검토할 사안이다 생각하고요. 또 실시간으로 시민들이나 도민들이 인근지역에 자기 거주지역에 이런 정보를 제때 아는 것도 필요하다고 생각합니다. 그래서 전광판도 이제 필요하고, 또 하나는 실시간 대기정보시스템 이것을 개별적으로 받아볼 수 있는 앱을 설치해 가지고 할 수 있는 이런 홍보도 좀 강화해 가지고 그런 부분들 병행해서 추진하는 부분에 대해서는 검토가 필요하다고 생각합니다.
재만

박재만위원

우리 원장님뿐만이 아니라 앉아계신 보건환경연구원 간부님들 다시 한 번 말씀드립니다. 행정을 좀 국민들이나 시민들이 쉽게 할 수 있게, 문자서비스도 컴퓨터를 들어가서 본인 확인을 하고 이렇게 가입을 하다 보니까 900명 정도밖에 안 되잖아요. 관심 있는 시민들 도민들은 더 많거든요. 특히 어린 아이들 요즘 호흡기질환 때문에 관심 있는 부분들이 많은데 그런 것도 정말 전화번호로 문자로만 보내서 생년월일, 이름, 자기 핸드폰번호만 보내서 쉽게 문자를 받아볼 수 있는 그러한 행정, 그리고 대기질 측정망도 운전하면서 가다 큰 도로 옆에, 군산의 소룡동 사거리 같은 데 공단 사거리 같은 데 많은 근로자들이 수시로 출퇴근 시간에 지나가고 있습니다. 눈에 띌 수 있는 곳 그런 곳으로 꼭 좀 다시 도나 보건환경연구원에서, 작년에도 제가 우리 원장님한테 그런 답변을 들은 것 같아요. 검토하겠다고.
진태

김진태보건환경연구원장

그 부분들에 대해서는 다시 관심 갖도록 하겠습니다.
재만

박재만위원

예산을 들여서라도 빠른 시일 안에 조치할 수 있겠습니까? 원장님.
진태

김진태보건환경연구원장

예산 관련 부분이기 때문에 저희들이 살펴보도록 하겠습니다.
재만

박재만위원

지켜보겠습니다. 이상입니다.
훈열

최훈열위원장

수고하셨습니다. 회의의 원활한 진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

11시13분 감사중지

11시43분 감사계속

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 선포합니다. 김일재 행정부지사님 오셨습니다. 마침 시간이 돼가지고 오늘 참석하시게 됐는데 오늘 감사를 진행한 가운데서 김진태 원장님한테 질의 중에 보건환경연구원을 책임지고 있는 원장 위치에서 직원들의 인사문제에 대해서 여러 가지 좋지 않은 부분이 발생한 부분에 대한 이성일 위원님이 질의 중에 책임성에 대한 답변이 미흡하다고 해가지고 전라북도의 인사를 총 책임지고 있는 행정부지사님을 참고인으로 모셨습니다. 그렇게 알아주시고요. 이성일 위원님, 부지사님 오셨는데 하시고 싶으신 질의사항 있으면 질의해 주시기 바랍니다.
성일

이성일위원

이성일 위원입니다. 지금 행정부지사님이 이 내용에 대해서 아직 제대로 된 숙지를 못했죠? 오늘 참고인으로 오신 거에 대해서.
일재

김일재행정부지사

예, 갑자기 오게 돼서 정확하게 인지를 못했습니다. 대략 내용은 들었습니다.
성일

이성일위원

대략 내용은 들으셨겠지만 본 위원이 오늘 행정감사 기간에 보건환경연구원에 대한 조직관리에 대해서 질문을 했었어요. 요지는 뭐냐면 우리 부지사님께서도 이 내용에 대해서 지금 뉴시스뿐만 아니고 포털사이트에 올라온 인사에 관한 내용이 좀 있었어요. 2016년도 8월달에 뉴시스에서 예를 들어서 ‘찍히면 승진 못해’ 이런 언론의 얘기가 나왔었어요. 여기에 대해서 본 위원이 조직관리에 대해서 우리 원장님께 한 70여명 되는 직원들의 불만이 있다, 인사에 대해서. 이런 질문을 했는데 우리 원장님께서 답변하는 과정에 ‘인사는 본인은 잘 모르겠다. 그리고 이 내용에 대해서 불만만 가지고 있는 사적인 문제다.’ 이런 얘기를 했어요. 그러면 부지사님이 생각할 때 보건환경연구원에 문제가 생겼을 때 원장님은 책임이 없는 거예요?
일재

김일재행정부지사

아마 보건환경연구원장님 입장에서는 전체 인사를 도 본부하고 같이해서 하기 때문에 아마 그런 취지로 말씀하시지 않았나, 본인이 책임이 없다 이런 취지는 아마 아니셨지 않을까 그렇게 이해를 합니다. 그러나 존경하는 이성일 위원님께서 지적해 주신 것처럼 직원의 인사문제는 기관장으로서 아주 중요한 문제고 우리가 조직이 일도 열심히 해야 되지만 그 일을 하는 주체는 직원입니다. 그래서 직원들의 사기문제, 인사문제는 중요한 문제기 때문에 적극적으로 관심을 가지고 애로사항이 있는지 수렴도 해보고 해결방안이 없는지 적극 노력하는 것이 필요하다고 생각되고요. 아마 책임이 없다 이런 취지는 아니셨을 것으로 제가 이해를 합니다. 정확하게 이 자리에 있지를 않아서 제가 모르겠습니다마는 그렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.
성일

이성일위원

부지사님, 물론 직원들의 사적인 문제 그리고 여러 가지 문제가 생겼을 때 거기에 대한 직접적인 책임보다는 거기에 대한 원장으로서 기관장으로서 무한한 도의적인 책임은 있어야 되지 않나 이런 의미에서 질문을 한 거예요. 그러면 전라북도청 직원이 음주운전을 한다든가 많은 행위들이 있을 때 전라북도지사가 그냥 그건 사적인 문제기 때문에 인정을 않는 거예요? 그냥.
일재

김일재행정부지사

이성일 위원님께서 지적해 주신 것처럼 직원들의 음주문제는 그건 엄정한 이슈입니다. 왜냐하면 공직자는 우리 도민들을 위해서 성실하게 법령을 준수하면서 일을 해야 될 당연한 의무가 있기 때문에 엄정한 공직기강이 요구가 되고요. 또 모범을 보여야 됩니다. 그래서 음주운전 이런 부분은 아주 중요한 이슈고 적극적으로 그런 일이 발생되지 않도록 또 예방도 해야 되고 그런 필요성이 있다고 생각됩니다.
성일

이성일위원

그러니까 예를 들자면 그렇다는 것이고 지금 전체적으로 보건환경연구원에서 문제가 야기되고 어떤 상황이 벌어졌을 때는 충분히 원장님께서는 그 부분에 대해서 인지를 하고 어떠한 내용에 대해서 처리방법도 도모도 하고, 그리고 여기가 지금 행정감사 내용 아니에요. 그러면 위원이 질문했을 때는 답변을 충분히 본인 스스로 여기에 대해서 어떤 각오를 하고 어떤 내용의 문제를 풀어갈 생각을 해야지 사적인 문제니까 나는 별로 거기에 대한 책임이 없다 이렇게 답변하면 이거 어떻게 행정감사 합니까?
일재

김일재행정부지사

예, 위원님 지적이 맞고요. 혹시 보건환경연구원의…….
성일

이성일위원

그리고 여기에 대해서 원장께서 지금 계약직이죠? 맞습니까, 틀립니까? 계약직 맞죠?
일재

김일재행정부지사

예.
성일

이성일위원

하여간 우리 계약직 계약을 할 때 여러 가지 다방면을 보시고 계약을 하십시오. 앞으로 우리 행정부지사님!
일재

김일재행정부지사

예.
성일

이성일위원

앞으로 우리 고위공직자들 간담회를 하든 미팅을 하든 조례를 통해서 이러한 내용에 대해서 숙지를 좀 시켜주십시오. 직원들에게 문제가 생겼는데 본인은 전혀 모른다고 하면 어떻게 행정감사를 하고 어떻게 일을 추진합니까?
일재

김일재행정부지사

예, 위원님 혹시 답변하는 과정에서 정확하게 제대로 답변 못한 부분이 있다면 죄송스럽게 생각합니다. 추후에 그런 일이 없도록 각별하게 간부들한테 당부도 하고, 더불어서 제가 말씀드리자면 직원들은 아까 제가 말씀드린 대로 사기문제 또 인사문제 이것은 아주 중요한 이슈고 또 적극적으로 챙겨봐야 될 사항입니다. 그건 당연한 책무사항이고요. 위원님의 지적에 기관장으로 적극 챙겨야 된다는 부분 그건 당연한 사항이고 또 100% 공감합니다. 혹시 보건환경연구원장님께서 답변하는 과정에서 아마 진심은 그게 아니셨을 것으로 보이는데요. 혹시 이렇게 잘못된 취지로 답변이 됐다면 대신 사과의 말씀을 드립니다. 아마 그런 취지는 아니셨을 것으로 이해됩니다.
성일

이성일위원

알겠습니다. 이상입니다.
훈열

최훈열위원장

우리 다른 위원님들 부지사님한테 다시 하시고 싶은 말씀 계신가요? 박재만 위원님.
재만

박재만위원

박재만 위원입니다. 부지사님! 내용의 문제가 아니라 저는 행정사무감사를 받는 자세의 문제라고 생각합니다. 예를 들어서 전체적으로 이러이러한 문제가 있다면 알아보고 시정을 한다는 답변이 나와야 되는데 그건 개인적인 문제라 사적인 문제라 답변하기 곤란하다는 그런 답변은 저도 지금 처음 들어봤거든요. 전반기 때도 어떤 책임자든 기관의 장이기 때문에 행정감사를 받는 이 자리에 나와 있는 분으로서 이렇게 답변한다는 것 답변의 자세에 대해서는 굉장히 잘못된 거라고 생각합니다. 추후에라도 다른 기관이든 행정사무감사를 받는 단체기관의 장으로서의 기본적인 자세를 한번 이렇게 알려주고 행정감사에 임하게 할 수 있도록 부탁드립니다.
일재

김일재행정부지사

예, 그렇게 하겠습니다.
재만

박재만위원

이상입니다.
훈열

최훈열위원장

이호근 위원님.
호근

이호근위원

이호근 위원입니다. 어쨌든 우리 김진태 원장님으로부터 그런 적절치 못한 말씀을 듣고 지금 이렇게 정회까지 오게 됐습니다. 그리고 부지사님까지 출석을 하시게 됐는데 내나 같습니다. 조직의 일원으로서 불만이 있어서 바깥으로 표출한 것이 원장님 입장에서는 상당히 불쾌스러웠을 수도 있겠지만 그럼에도 불구하고 그 많은 것들은 원장님의 휘하에 책임이 있습니다. 이런 부분이 있으니까 부지사님께서 대신 사과의 말씀도 하셨고 하니까 저는 이 상태로 이성일 위원님께서 이해를 해주신다면 하고 이런 분위기로서는 감사를 진행할 수 없으니 정회를 하고 좀 쉬었다 하는 게 어떻겠냐라는 말씀을 드리겠습니다.
훈열

최훈열위원장

시간이 정회는 하지 않고 바로, 이제 내용을 말씀을 듣고 답변을 해주셨고 또 필요한 부분이 있으시면 부지사님이 충분히 확인할 수 있는 시간이 필요하다는 생각이 들고요. 부지사님은 가셔도 되겠습니다. 위원님들 어떻겠습니까? 괜찮겠죠? 회의를 계속 진행하도록 하겠습니다. 김일재 행정부지사님은 출석해 주셔서 감사하고요, 나가셔도 되겠습니다. 위원님들 시간이 많지는 않지만 방금 부분은 일단락됨을 짓고 필요한 부분 질문하실 사항들을 여러 가지로 위원님들 준비하고 계시는데 진행을 계속 했으면 쓰겠습니다. 여러분 협조해 주시기 바랍니다. 김영배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영배

김영배위원

김영배 위원입니다. 하여튼 우리 원장님께서 이렇게 답변을 하시는 걸 보고 위원으로서 이런 분위기에서 사무감사를 해야 할 것인가 이런 생각이 듭니다. 그래서 무척 안타깝고 시간관계상 질의를 하여야만 하는 위원으로서 참 마음이 착잡합니다. 감사자료 15쪽, 16쪽 2015년도 행정사무감사 지적 및 조치내역을 보면 총 17건이 지적되어 완결이 16건, 추진 중 1건으로 되어 있습니다. 이 1건은 1년이 지난 현 시점에서 시정이 되지 않고 있는 주요 사유는 무엇인가에 대해서 묻겠습니다. 1건이 무엇인가는 알고 계시죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
영배

김영배위원

말씀해 주시기 바랍니다.
진태

김진태보건환경연구원장

2015년도에 농산물검사소에 관련된 도정질의가 있었습니다. 그래서 그러한 부분에 대해서 이제 이후에 이런 부분들이 조치가 될 수 있도록 저희 나름대로 노력을 쭉 해오고 있습니다. 그럼에도 불구하고 이제 이러한 부분이 현재까지 완결이 안 되었기에 그것이 아직 진행으로 되고 있는데 사실 농산물검사소가 지금 전국적으로 설치돼 있지 않은 곳이 네 지역이 있습니다. 그래서 그 네 지역에 대해서 연계해서 국비지원을 식약처에다가 요구를 하고 국비지원을 토대로 농산물검사소를 설치하는 것이 좋겠다 이런 계획하에 저희들이 식약처에도 방문을 해서 추진하고 있는데 일단 지역에서의 그러한 논의는 어느 정도 가닥을 잡았습니다. 그래서 정읍, 익산, 전주 중에서 익산지역이 농산물검사소 설치에 가장 적극적이어서 저희들이 사실은 농산물검사소가 현재 공영도매시장에다 설치하려면 공간이 필요하고 인력이 필요하고 장비가 필요한데 공간문제는 익산시하고 사전에 협의를 해서 그 정도면 익산시가 적극적으로 동조를 한다 이런 내락을 받은 상태이고요. 문제는 장비와 인력의 문제인데 장비를 구입하고 그러한 공간을 설치하기 위해서는 대략적으로 한 20억 정도의 예산이 필요합니다. 그래서 현재 국비지원이 대략 7억 정도가 기존에 지원이 됐는데 그 정도 선에서 국비가 오게 되면 도 매칭해서 어느 정도 공간과 장비구입 이런 등등이 기본적으로 세팅이 되겠다 해서 국비지원에 대한 부분이 필요해서 추진을 했는데 그 부분이 기재부에서 예산이 누락되어 가지고 예산심의에서 그것이 우선순위에서 밀려서 지금 계속 보류 중인 상태입니다.
영배

김영배위원

그럼 내년도 국비가 확보가 되지 않았기 때문에 어렵다는 이야기가 되네요? 결론적으로는.
진태

김진태보건환경연구원장

예, 그렇습니다.
영배

김영배위원

근데 실제적으로 농산물검사가 굉장히 중요하거든요. 아까 말씀드렸듯이 현장에서 직접 하지 않으면 검사를 제대로 할 수 없다 저는 이렇게 생각을 합니다. 그 어느 것보다도 중요한 사업이기 때문에 꼭 이루어질 수 있도록 더욱 노력을 부탁드리겠습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

알겠습니다.
영배

김영배위원

국비가 편성이 안 되면 도비와 시비를 해서라도 할 수 있도록 노력이 꼭 필요합니다. 큰돈이지만 우리 소비자들이나 농민들이나 그 금액으로 따진다고 하면 정말 어느 사업보다도 중요한 사업이 아닌가 이런 생각을 가지고 있습니다. 우리 원장님께서 적극적으로 대처해 주시기 바라고 아까 또 말씀드린 대로 연구원을 늘리기 위해서 보면 그런 일이 있었죠? 육아휴직이라든가 이랬을 때 검사를 늘리기가 어렵다는 답변이 있었습니다. 그랬을 때 아까 이성일 위원도 이야기를 했습니다마는 조직개편을 해서라도 인원이 많지 않으면 꼭 늘릴 수 있게 우리 원장님께서 적극적으로 노력을 해주시고 그 어려움이 집행부에 전달이 잘 안 되고 또 집행부에서 현실대로 느끼지 못할 때는 우리 의회에서도 같이할 수 있게 이야기를 같이 나눠줬으면 하는 마음입니다.
진태

김진태보건환경연구원장

예, 말씀하신 부분에 대해서 유념토록 하겠고요. 사실 그러한 부분이 보건과 환경분야에 새로운 업무나 관심사들이 계속 변화하고 있기 때문에 지난 3년 동안 저희 연구원에서도 조직과 인력부분에 대한 변화와 보강에 대해서 많이 노력을 해왔습니다. 그래서 그런 부분을 토대로 위원님께서 말씀하신 농산물검사의 중요성 저희들이 잊지 않고 있기 때문에 그런 부분에 대해서 성과가 나올 수 있도록 저희가 계속 노력하겠습니다.
영배

김영배위원

또 덧붙여서 말씀드리면 감사자료 82쪽을 보면 연구원 주관 연구결과물 활용현황이 있습니다. 최근 연구결과를 보면 매년 3건씩 연구사업 부서별로 선정하여 진행하고 각종 정책에 반영하여 활용되고 있는 것으로 되어 있습니다. 근데 원장님, 최근 연구사업비는 얼마나 집행을 하고 있는 것입니까?
진태

김진태보건환경연구원장

저희들이 아까 이성일 위원님께서 말씀하신 것처럼 연구원 업무 중에서 연구수행이 중요하다 그 부분에 대해서 저희 공감하고요. 그런데 아까 말씀드린 부분에 오해가 생겼던 것은 저희가 법정분석업무를 보건과 환경업무에서 지정해준 걸 하도록 돼 있습니다. 그래서 그런 것을 안 하면서 연구업무를 할 수는 없다 이런 취지로 말씀을 드린 건데 그것이 잘못 표현이 된 점에 대해서 송구스럽게 생각하고, 지금 연구사업이라고 하는 것은 저희가 외부의 인력을 여기에 연계해서 할 수 있는 이런 여력은 아직 없고 저희 자체 연구인력을 가지고 자체 경비로 대부분 수행하고 있습니다. 그래서 별도의 연구사업을 위해 가지고 예산을 확보한다거나 책정하기에는 아직은 좀 미흡하기 때문에 아직은 좀 미미한 수준입니다. 그럼에도 불구하고 저희들이 그런 쪽의 어떤 필요성과 목적에 대해서는 항상 명심하고 있기 때문에 그런 부분에 차질이 없고 성과 있도록 노력하겠습니다.
영배

김영배위원

환경연구원에서 꼭 연구를 어떠한 특별한 연구보다도 실제적으로 많은 것을 보고 느끼고 그렇지 않습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

그렇습니다.
영배

김영배위원

그리고 다녀보고 하는데 연구원 예산 152억 중에 2,100만원 0.13%라는 연구비가 있습니다. 그것은 굉장히 열악하기 때문에 적은 예산으로도 큰 성과를 낼 수 있는 우리 환경연구원이다 저는 이렇게 생각을 하거든요. 그래서 아까 이렇게 보면 사업설명서 45쪽 미생물제제 살포에 의한 돈분뇨 악취저감 모의평가라는 것을 제가 봤습니다. 양돈에 대해서 올 여름에 엄청난 민원이 있었죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
영배

김영배위원

농촌에서는 양돈 때문에 농촌에서 살 수 없다고 할 만큼 민원이 많습니다. 그럴 때 아까 여기 보면 미생물제제 적정 사용방법이라든가 또 여러 가지 악취발생 반응기 제작이라든가 이게 연구용역비인데 이 연구비가 500만원입니다. 500만원이면 왔다 갔다 하는 비용도 안 나올 거예요. 이것을 이렇게 딱 주요업무보고서에 500만원 써놓는다는 것은 좀 그렇죠. 예산을 예산답게 활용할 수 있도록 좀 이렇게 해주셨으면 합니다.
진태

김진태보건환경연구원장

예, 알겠습니다.
영배

김영배위원

다른 무엇보다도 지금 제일 민원이 많은 것이 돈사분뇨 또 악취 이건데 우리 연구원에서 많은 것을 보고 체크하고 그랬을 겁니다. 그 누구보다도 적은 비용으로 효율을 낼 수 있는 사업이 아닌가 이런 생각을 가지고 있거든요. 원장님께서 내년에는 적극적으로 한번 해서 성과를 좀 내주셔서 정말 주민들이 냄새부터 해결할 수 있는 그런 좋은 성과를 내기를 부탁드리면서 질문을 마치겠습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

위원님께서 말씀하신 이 부분은 사실은 금년에 예비실험격인 그런 성격의 연구사업이었습니다. 그래서 연구성과를 봐서 계속사업으로 할 수 있으면 말씀하신 대로 예산을 좀더 반영을 해서 추진할 것을 검토하겠습니다.
영배

김영배위원

이상입니다.
훈열

최훈열위원장

김영배 위원님 수고하셨습니다. 이호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호근

이호근위원

이호근 위원입니다. 원장님 그리고 직원 여러분, 지금 현재 우리 감사하는 것은 사실은 2016년도 그런 사업에 대해서 세세히 짚어보고 다음연도 2017년도 우리 전라북도 환경에 대해서 어떻게 할 것인가 점검하는 자리거든요. 사실은 누구를 혼내고자 라든가 그런 것은 아니에요. 업무를 하다보면 다소 미진할 수도 있고 틀릴 수도 있는 부분이 있는데 오늘은 좀 마음이 착잡하고 무겁습니다. 이 부분을 서로 우리가 이해를 하시고 앞으로도 반영하는데 애써주실 것을 당부드리면서 말씀을 드리겠습니다. 원장님 충분히 우리가 현장도 방문하기도 하고 연구원도 가보고 하지 않았습니까? 그런데 이제 많은 도움을 드리려고 우리 위원회에서 가기도 했습니다마는 자료를 전반적으로 쭉 보면 조금 생각했던 것보다 약한 부분도 있고 때때로 누락된 부분도 있고 또 여태까지 해왔던 것처럼 관행적으로 이렇게 해온 부분도 있다라는 것을 제가 보고 느낀 바가 있습니다. 그런 부분 몇 가지 지적을 드려볼게요. 업무보고…….
훈열

최훈열위원장

잠깐만요! 죄송합니다, 이호근 위원님. 이제 점심시간인데 이따가 회의는 계속 속개를 해야 될 것 같아요, 오후에도 연결해서. 그러니까 한 두 꼭지만 하고 갔다 와서 할 거니까 한 10분간만 이호근 위원님 하시고요.
호근

이호근위원

아니에요, 5분에 끝낼게요. 업무보고자료 16쪽 보면 지금 지역에 가셔서 지역민들하고 같이 하시려고 애를 쓰셨어요. 그렇죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

또 보고자료에도 보면 지역 기관단 단체활동 하시면서도 노력을 하셨는데 지금 지역주민 우선채용이랄지 지역상품권 이용하기, 재래시장 이용 이런 부분도 있는데 사실은 이게 조금 축소가 됐더라고. 의도적으로 하지는 않았겠지만. 그래서 좀더 적극적으로 이런 부분도 이용을 해주셨으면 그렇게 생각이 되고요.
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

그리고 업무보고 25쪽 보면 금후계획에 식중독균의 합리적 정량규격 개정 추진 이렇게 기록을 해놓으셨어요. 이런 부분도 있는데 사실은 노로바이러스 부분에 대해서 그 내용을 어떻게 가지고 계시는 부분이 없어서 기록을 안 하신 거예요?
진태

김진태보건환경연구원장

노로바이러스에 대해서는 저희들이 지역의 업체 이런 부분에 대해서는 정기적으로 채수해 가지고 검사하고 있습니다.
호근

이호근위원

그래서 이제 그런 부분들도 어차피 보고자료 부분이니까 좀 기록이 돼 있더라면 보기가 편했을 건데, 분명 지금 이런 부분들을 했을 거라는 생각이 드는데 자료가 없어서 말씀을 드리는 것이고요. 그리고 관행적으로 자료관리 하는 부분을 말씀을 좀 드려볼게요. 26쪽에도 보면 식중독균의 합리적 정량규격 개정 추진 이렇게 기록을 해놓으셨어요. 개정을 추진하겠다 이렇게 금후계획에. 그런데 이런 부분도 사실은 이전 자료를 제가 검토를 해보니까 매번 똑같은 금후계획으로 써 있더라고. 그래서 이런 부분들도 변화가 오게끔 좀더 깊이 들어가서 도민들이 볼 때 타깃이 될 수 있게끔 그렇게 계획도 좀 잡았으면, 아까 제가 모두에 말씀드린 것처럼 새로운 어떤 변화를 줄 수 있게끔 하는 것이 우리 원의 건강이라든가 환경을 위해서 또 보건을 위해서 할 수 있는 일이지 않겠는가. 그래서 그 말씀도 좀 같이 지적사항으로 드리고요.
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

업무보고 36쪽을 또 봐보시게요. 보셨나요?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

금후계획에 먹는물 안전성 확보 및 깨끗한 물 사용으로 삶의 질 향상과 물 복지 실현에 기여 참 좋은 말씀인데 좀 추상적이에요. 이런 부분들도 우리 원의 입장에서 볼 때는 좀 어떻게 하겠다라는 그런 가시적인 부분까지도 디테일하게 들어갔으면 업무보고가 좀더 충실해지지 않았을까 이런 생각이 들고요. 계속 43쪽을 또 좀 봐보겠습니다. 그런 부분들이 이런 업무보고 자료라든가 이쪽에 사실은 상당히 많이 산재해 있어요. 그래서 이 차제에 그 말씀을 드리는 거니까요.
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

그리고 동일지역 2차 채집건은 9~10월 후 이렇게 돼 있단 말이에요. 2차 채집을 9∼10월에 하겠다는 말씀이에요. 그렇죠? 그런데 이 자료가 지금 9월 30일자로 해서 자료를 보고 주신 거죠? 전체적으로 업무보고나 이 감사자료가.
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

그런데 이런 부분도 좀더 명확하게 해주셔야 될 것 같아요. 이게 표현이 좀 부적절해요. 두루뭉술하게 다 있는 것이. 왜 그러냐면 어차피 우리가 계획 세워서 하는 것은 사실 이렇게 픽스가 좀 돼있어야 되거든요. 먼 미래의 계획이 아니고 그다음 달 내지는 그다음 다음 달 계획이기 때문에. 이런 부분들도 나중에 업무자료 보고를 하실 때는 좀더 철저하게 준비해 주시고요. 이어서 52쪽을 같이 보겠습니다. 이 자료가 아까 말씀하신 대로 9월 30일 기준으로 왔기 때문에, 지금 10월 중에 하기로 했으니까 이미 기 실현됐겠죠? 하셨습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

국립환경과학원 ‘2016년 대기분야 공동연구사업 워크숍’ 언제 하셨습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

10월, 지금 2주 전 정도 됐습니다.
호근

이호근위원

2주 전?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

그러니까 그 2주 전이라고 하지 마시고 며칠이에요?
진태

김진태보건환경연구원장

27일입니다.
호근

이호근위원

10월 27일? 이 부분도 그래서 말씀드리는 겁니다. 9월 중에 자료가 유인이 됐으면 10월 이렇게 되면 이미 한 달 전에는 계획이 서 있을 거란 말입니다. 이것도 10월 중 이렇게 하지 마시고 이런 것도 명확하게 보고를 해주는 것이 우리 원에 대해서 신뢰가 더 서지 않을까 이런 생각이 들고요. 감사자료에도 그런 부분이 좀 있네요. 5쪽을 좀 봐주시겠어요? 지금 세출예산 집행상황 보면 정책사업별 해가지고 15억2천 이렇게 돼 있지 않습니까. 정책사업을 이렇게 두루뭉술하게 묶어 놓으니까 세부내용을 사실은 궁금한데 알 수가 없어요. 따로 자료를 더 찾아봐야 돼요. 그것은 이게 감사자료기 때문에 좀더 세부적으로 내용을 해서 다음에는 그렇게 해주셔야 할 것 같습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

예, 알겠습니다.
호근

이호근위원

자료를 갖다가 총괄적으로 보고 느낀 것을 말씀드리면 사실은 대단히 그동안 해왔던 관행적인 그런 게 묻어나 있어요. 그리고 원 업무가 좀 추상적이에요. 사실은 과학적으로 접근할 필요성이 있기 때문에 아까 말씀드린 사소한 것이지만 날짜라든지 어떤 사업을 딱 지어서 해야지 이렇게 두루뭉술하게 해놓게 되면 도대체 나중에 감사할 때는 그 부분에서 또 두루뭉술하게 갈 수밖에 없지 않습니까. 정확히 해지게 되면 이 부분에 됐냐, 안 됐냐 이렇게 물어볼 수도 있고 또 정성평가가 가능하지 않습니까. 그래서 그런 부분을 이 이후라도 그런 부분은 반드시 시정을 좀 해주십사 하는 말씀을 드리겠습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

위원님께서 여러 가지 좋으신 지적 감사드리고 저희들도 항상 있다 보면 매너리즘에 빠질 수 있기 때문에 소소한 부분이라 할지라도 그런 부분에 변화를 추구하고 되도록이면 실질적으로 금년에 집중해서 어떠한 부분은 우리가 부각을 시키고 위원님들께 홍보하면서 도움을 요청할까 이 부분에 대해 고민하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 그런 부분들이 미처 준비되지 못한 점에 대해서는 다시 한 번 차후에 그런 부분이 재발하지 않도록 노력하겠습니다.
호근

이호근위원

그렇게 부탁드리고요, 나머지 몇 개 더 사안이 있는데 그것은 오후에 감사를 하면서 그때 몇 가지를 더 말씀드리겠습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

알겠습니다.
호근

이호근위원

이상입니다.
훈열

최훈열위원장

이호근 위원님 수고하셨습니다. 위원님들이 아직 준비한 질의사항들을 다 못한 것 같고 또 조례안도 처리해야 되기 때문에 오후에 속개하도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 정회를 선포합니다.

12시15분 감사중지

14시05분 감사계속

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 선포합니다. 오전에 이어서 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 이호근 위원님.
호근

이호근위원

이호근 위원입니다. 원장님 업무보고 자료 17쪽 업무추진실적에 대해서 여쭤보겠습니다. 궁금하기도 한 것이 있는 게 지금 자료에 쭉 보면 보건연구부, 환경연구부 있는데 2016년도 계획이 2만6,298건이죠? 이게. 그중에서 실적을 2만4,708건을 했단 얘기예요. 그리고 조사항목에서 적합이 2만3,255건이란 얘기죠. 그러면 부적합이 1만1,453건인데, 총괄적으로. 이 부적합에 대해서는 처리를 어떻게 하셨는가요?
진태

김진태보건환경연구원장

보통 1,453건의 부적합이 나왔고요. 그 부적합에 대해서는 저희들이 행정조치를 권고하는, 결과를 해당 행정기관에 통보를 합니다. 그러면 그 해당 행정기관에서 거기에 준해 가지고 행정조치를 취하는 과정을 거치고 있습니다.
호근

이호근위원

그러면 그 밑에 농수산물검사과 2건은 무엇무엇인가요?
진태

김진태보건환경연구원장

농수산물검사과는 농수산물 두 품목에 대해서 잔류농약이 기준치 이상 검출됐을 경우에 부적합 판정을 받은 겁니다.
호근

이호근위원

그 잔류농약은 뭣뭣 나왔습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

잔류농약 성분에 대해서는 이따 파악해서 말씀드리겠습니다.
호근

이호근위원

7월달 업무보고 때 보니까 그게 프리시미돈인가 그거였었던가요?
진태

김진태보건환경연구원장

아마 두 가지 성분에서 각각 나왔을 겁니다.
호근

이호근위원

그러면 그게 통지를 하게 되면 농산물…….
진태

김진태보건환경연구원장

일단 참머위에서 펜디메탈린이 나왔었고요. 그다음에 위생용품에 있어서는 일반세균 초과 해 가지고 2건입니다. 그러니까 잔류농약에서는 1건이 되겠습니다.
이호

이호

X支 X支 뭏� 들어서 농산물 같은 경우는 경매 직전에 시료 채취해서 검사하는 거죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

그래서 그다음 날 경매 시작하기 전에 통지를 해 줘야 경매 상장이 안 되는 것 아니겠습니까.
진태

김진태보건환경연구원장

그렇습니다.
호근

이호근위원

그러면 거기까지만 해서 상장은 안 되게끔 하고 출하농가에 대해서는 이것을 시‧군에 통보를 해서 제재를 하게 하는가요, 아니면 어떤 방식으로 하나요?
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 공영농산물시장에 나온 건 저희들이 경매 전에 해서 이것이 잔류농약을 토하면 폐기를 하게 됩니다.
호근

이호근위원

거기는 보상이 안 따르죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

그리고 그걸 출하한 농가나 법인이나 이런 데는 어떻게 제재를 취하세요?
진태

김진태보건환경연구원장

그것은 해당 시‧군에서 그 부분에 대해서는 행정조치 하는 걸로 알고 있습니다.
호근

이호근위원

지자체 통지를 이만저만 해서 이런 잔류농약 성분이 나왔다라고 해서 하는 건가요?
진태

김진태보건환경연구원장

예. 일단은 공영도매시장 같은 경우는 경매에 넘어가기 전에 스톱시키는 것이 목적이고요. 그 외 폐기와 행정조치는 이후 해당 시‧군에서 하도록…….
호근

이호근위원

그러면 농산물품관원하고도 연관이 돼서 같이 통지를 하는가요, 아니면 해당 시‧군에다만 통지를 하는가요?
진태

김진태보건환경연구원장

농품원하고는 저희가 별도로 통보하거나 이러지는 않습니다.
호근

이호근위원

그런데 사실 농품원에서 그 부분을 제재도 할 수 있고 하는 부분이 또 거기한테 있지 않습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

그러니까 대개 농품원하고 저희가 하는 것은 저희는 생산출하에서 유통과정에서 잔류농약을 분석하고요. 농품원 같은 경우는 생산에서부터 출하 전까지 거기까지 단계를 관리하게 돼 있습니다.
호근

이호근위원

그러니까 기관이 틀린데 실지로 검사하는 것은 우리 원에서 할 것 아닙니까. 그래서 바로 발견이 됐어요. 그래서 경매를 못하게 했어요. 그러면 해당 시‧군에만 통보를 했을 때하고 또 해당 시‧군에 보면, 농품원 지소죠? 그게.
진태

김진태보건환경연구원장

지원이라고 있습니다.
호근

이호근위원

지원이 다 가 있죠? 그럼 그쪽에서 내용을 갖다 누가 통지해 주지 않으면 모르겠네?
진태

김진태보건환경연구원장

저희가 통보를 그쪽에다는 안 하기 때문에 별도로…….
호근

이호근위원

왜 안 해요?
진태

김진태보건환경연구원장

그러니까 법적인 영역에서 아까 말씀드린 것처럼 생산에서 출하까지는 농품원에서 모든 관리를 하는 거고요. 이후에 유통단계에서는 저희가 하기 때문에 농품원 소관은 아니죠.
호근

이호근위원

소관 업무를 떠나서 어차피 이것은 국민 안전 먹거리 부분이지 않습니까? 그래서 물론 그쪽하고 우리가 업무협약을 맺지는 않았기 때문에 그런 걸 여태까지 안 했을 걸로 봐요. 그런데 실지로 이것이 효과를 나타내게 되려면 그쪽 관리감독하는 품관원에도 통지가 되는 것이, 그러니까 정보를 공유하는 것이 훨씬 좋은 행정행위를 할 수 있지 않냐 그런 생각이 드네요.
진태

김진태보건환경연구원장

말씀하신 것처럼 현실적인 생산농가나 소비자를 위해서는 그런 시스템이 필요하다고 생각이 듭니다. 그런데 말씀하신 것처럼 현재까지는 그러한 유기적인 그런 시스템에 대해서는 저희가 미처 고민해 보지 못했기 때문에 만약 그것이 가능한 부분이 있으면 저희들이 적극적으로 그런 부분에 대해서는 적용해 보도록 노력하겠습니다.
호근

이호근위원

좋습니다. 그 부분이 어차피 해당 지자체에 가 있는 것이고 공문을 보내도 예를 들어서 A라는 지자체가 있으면 공문이 그쪽으로 갈 것 아닙니까? 이만저만한 게 나왔으니까 권고조치를 할지 뭔 조치가 따를 것 아닙니까? 거기다 하나만 더 추가해서 보내줄 수 있으면 그 효과는 더 낫지 않겠느냐 이런 생각이 드는데 사실 이것은 농산물검사도 마찬가지고 먹는 물도 그렇고 산업폐기물 이런 것들이 사실은 우리 도민의 생활하고 직결되는 문제거든요. 그래서 이런 부분은 만약에 발견됐을 경우는 그 관계기관에 통지를 같이 해 가지고 제재 내지는 이런 일이 발생하지 않도록 하는 것이 옳겠다 싶어요. 특히나 농산물 같은 경우는 그렇게 해 주는 것이 더 좋지 않겠냐. 그래서 차후에 이 문제에 대해서는 그런 기관하고 협조를 해 줬으면 하는 생각이 있는데 어떻게 생각하십니까?
진태

김진태보건환경연구원장

그런 부분이 가능하다면 저희들이 수신처에 첨가를 해 가지고 그런 부분이 공유될 수 있는지 적극적으로 검토해 보겠습니다.
호근

이호근위원

적극적으로 해서 설령 안 되겠으면 되게끔 한번 해 보시는 게 좋을 것 같습니다. 그다음에 감사자료 4쪽을 봐주시겠습니까? 지금 세입현황하고 분야별 내용이 나오죠. 그러면 지금 목표하고 실적이 있어요, 주신 자료 중에. 그러면 기타 수수료 수입이 7억7,700 정도 되고요, 지금 실적으로 봐서는 6억2,300에서 약 1억5,400 정도가 갭이 생겨요. 지금 현재 9월 30일 현재기 때문에. 연말까지 이루어져야 되는 거 아닙니까? 목표치가. 이게 혹시 그 시간까지 가능할까요?
진태

김진태보건환경연구원장

오전에 정호윤 위원님께서 지적하셨던 부분인데요, 저희들이 남은 기간 동안에 노력해서 거의 100% 달성할 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.
호근

이호근위원

그래요. 그렇게 만전을 기해 주시고요. 앞서 오전에 말씀드린 정호윤 위원님 말씀에 잠깐 첨언을 붙이자면 같은 내용의 맥락이었어요. 두 번 번복하는 것 같아서 좀 그러긴 합니다마는 목표치 설정을 너무 과도하게 잡았거나 내지는 너무 축소해서 잡아가지고 실적을 도달하기 위한 목표치가 아니었나 하는 생각을 자료를 보면서 굉장히 강하게 들었거든요. 예측 가능한 것이어야 되는데 실적에 맞춰서 그거 한 것 같다는 생각이 2014, 2015, 2016년을 넘어오면서 자료가 그런 느낌이 들었기 때문에 보다 적극적이고 능동적인 행정행위가 이루어졌으면 좋겠다 이런 부분이 들기 때문에 그 부분은 아까 정호윤 위원님 말씀하신 거하고 같은 맥락에서 말씀을 첨언해서 드린 겁니다.
진태

김진태보건환경연구원장

그 부분 잠깐 설명을 드리면 사실 저희가 차년도 목표 세액을 설정할 때 단순히 작년에 좋았으니까 또 높여서 하거나 이런 게 아니라 지난 3년간의 평균을 가지고 거기다 플러스 5% 정도의 증가율을 감안해서 일단은 목표치를 설정하게 됩니다. 그런데 작년 같은 경우에 무주나 그다음에 금년에 익산지역에 이런 환경적인 여러 가지 사안이 발생하게 되면 의뢰건수가 갑자기 증가하거든요, 예상치를 벗어나서. 그러기 때문에 그런 부분에 있어서 증가세는 있습니다. 그렇다고 해서 그것이 매년 반복되거나 지속될 가능성이 없기 때문에 대부분 3년 수입의 평균치를 가지고 목표를 설정하고 거기에 따라서 약간의 차액이 발생하는 그런 부분이 있는 건 이해해 주시기 바랍니다.
호근

이호근위원

공교롭게 꼭 자료에서는 그렇게 보여져요, 객관적으로 본다 하더라도. 좀 뭐한 말씀 같습니다만 우리 원장님 내년이 임기 만료시잖아요. 어쨌든 그렇다 하시더라도, 재임용이 되시든 안 되시든 하더라도 내년 계획도 사실은 예측 가능하고 우리가 실질적으로 피부에 와 닿는 그런 예측 가능한 수치가 나와 줬으면 좋겠습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

알겠습니다.
호근

이호근위원

위원장님 하나 더 해도 되겠습니까?
훈열

최훈열위원장

예, 하십시오.
호근

이호근위원

33쪽을 봐주시겠습니까? 주신 감사자료입니다. 2016년도 재료비, 연구개발비 집행내역에 대해서 여쭙겠습니다. 지금 보면 여기에 재료비가 대부분 시약 연구검사에 쓰이는 물품이 대다수죠?
진태

김진태보건환경연구원장

그렇습니다. 재료비이기 때문에.
호근

이호근위원

한 가지 궁금한 게 있어요. 초자구입이라는 게 뭐예요?
진태

김진태보건환경연구원장

초자는 시험하는데 있어서 필요한 기구. 플라스크나 실린더나 이런 여러 가지 것들 망라한 겁니다.
호근

이호근위원

총괄적으로 그걸 초자라고 그러는고만요?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

실험기구가 되죠? 그럼 한 가지 여쭐게요. 이렇게 보면 전부 다 제한경쟁을 했어요. 제한경쟁이 어떤 의미의 제한경쟁이 되는 거예요?
진태

김진태보건환경연구원장

그러니까 제한경쟁은 사실 지금 페이퍼컴퍼니가 너무 많습니다. 그래서 일단은 전국적으로 풀게 되면 너무 많은 응찰이 되기 때문에 일단은 지역제한을 해 가지고 전라북도 내에 소재한 기관들 업체들 중심으로 일단은 기회를 부여하고자 제한경쟁을 하고 있습니다.
호근

이호근위원

그럼 우리 연구원에서 주신 자료 중에 제한경쟁은 전부 다 도내업체로 제한했다고 보면 맞겠네요?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 그렇게 보시면 될 것 같습니다.
호근

이호근위원

그러면 다음 질문 드리겠습니다. 이 부분에 있어서 시약, 초자구입 이런 것들이 회사 회사가 다 틀리단 말입니다. 그리고 액수가 적은 액수는 사실은 아니에요, 단위품목당 보면. 그런데 무슨 생각이 드냐면 이걸 이렇게 해서 입찰을 할 때 이런 것은 예측이 가능한 거잖아요. 우리가 시약이 얼마나 부족하고 실험기구가 얼마나 부족하기 때문에 추가로 얼마가 더 필요하다는 것은 예측이 가능한 거잖아요. 그러지 않은가요?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

그러면 이 부분을 소위 10개의 입찰을 시킬 때 따로따로 할 게 아니고 10개를 묶어서 공동으로 같이 내면 단가도 더 낮출 수 있고 절약할 수 있지 않을까 하는 생각이 드는데 여기에 대해서 어떻게 생각하세요?
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 보건과 환경 쪽에서 사용하는 시약의 종류가 다르고요. 그다음에 같은 보건과 환경이라 할지라도 시험 검사 분석하는 항목에 따라서 약간의 차이가 있기 때문에 그것을 한꺼번에 묶어서 하면 일괄적으로 말씀하신 그런 경제적인 이득이나 응찰해서 낙찰됐을 때의 가격차이 이런 것이 발생하는 기대효과는 있을 수 있는데 그 실험실이 운영하는 시험의 여건상 그런 부분은 사실은 일괄하기는 현실적으로 문제가 있습니다.
호근

이호근위원

불가능한가요?
진태

김진태보건환경연구원장

불가능한 것까지는 저희가 검토를 안 해 봤는데.
호근

이호근위원

본 위원 생각은 이렇습니다. 우리 연구원에서 쓸 수 있는 시약이 1천 종류가 된다고 가정을 해 보자고요. 그중에 그러면 일정부분 약 400종이나 이 정도는 물론 종류가 틀리다 하더라도 어떤 동일한 시점 내에 또 전반기랄지 후반기랄지 어떤 시점 내에 우리가 구입을 해야 될 것 아니겠습니까? 그럴 때 동시에 해서, 물론 거기에 대한 것은 예측이 다 가능할 것 같아요, 어느 정도 되면. 왜냐면 자기가 내나 계속 하시던 연구수행이기 때문에 다 아실 거란 말입니다. 다음 달에는 시약이 뭐가 부족하고, 월별로 쓰여지는 것이 있기 때문에. 그렇게 하게 되면 저는 우리 예산을 아낄 수 있지 않느냐. 지금 우리 연구원에 간 예산이 그렇게 많지는 않아요. 그래서 그렇게 해 가지고 좀더 유용한 예산을 쓸 수 있기 때문에 그런 말씀을 드리는데 그게 거의 불가능한 건가요?
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 저희 성격상 앞서 말씀드린 그런 특수성이 있고요. 그다음에 시약이라고 하는 것이 이름은 같은데 유효기간이나 이런 부분에 있어서 차이가 크고요. 그러기 때문에 저도 그런 생각이 없는 건 아닌데요, 왜 이것을 1년 치를 분기별로 예상을 해서 일괄적으로 구입을 하고 관리하고 그다음에 이런 부분을 사용하도록 하는 것이 더 필요하지 않느냐라고 얘기도 했었는데 그 실험의 성격이나 건수 그때그때 들어오는 거랄지 이런 부분들이 그렇게 한꺼번에 추진하기에는 실효성에 있어서는 그닥 높지 않기 때문에 그렇게 진행하는 걸로 알고 있습니다.
호근

이호근위원

하여튼 가능하다라면 동시에 발주를 해서 입찰을 해서 가격을 낮출 수 있는 부분이 있다라면 면밀히 검토하셔서 그 방식도 한번 해 보시는 것도 괜찮을 것 같습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

예, 말씀하신 그런 부분 중에서 어떤 시효성이나 특수성 이런 부분을 배제하고서 가능한 품목이 있는지 그런 품목에 대해서는 저희들이 점차적으로 방식을 적용토록 하겠습니다.
호근

이호근위원

그리고 그다음으로 왼쪽에 32쪽 보면 자산취득에서 컴퓨터 9대, 연구원 업무차량 1대 이렇게 있죠? 실험분석장비가 9개로 해서 6억3,500이죠? 이게 다 2016년도에 구입하신 거예요. 취득분에 대한 정수승인이 제대로 돼 있는가요?
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 저희들이 대체구입이나 신규 할 때는 정수신청 해서 그 부분에 대한 작업을 하고서 장비를 구입하고 있습니다.
호근

이호근위원

그러면 그 부분에 대한 자료를 나중에 제출해 주십시오, 우리 위원회에. 그리고 다음에 관한 어떤 장비에 대해서는 또 따로 한 항목을 준비한 것이 있으니까 그건 그때 가서 종합적으로 같이 여쭙겠습니다. 하여튼 본 위원이 말씀드린 그 부분은 가능하다면 그렇게 가능하도록 노력을 해봐 주시고요. 그리고 우리 연구원이 분석만 하는 것이 아니라 실지로 더 나아가서 새로운 연구파트도 노력을 해 주셨으면 하는 것이 도민의 생각이지 않을까 이런 생각이 듭니다.
진태

김진태보건환경연구원장

그런 부분에 대해서는 저희도 항시 생각하고 있기 때문에 노력하겠습니다.
호근

이호근위원

여태까지도 고생하셨지만 면밀하게 더 할 수 있게끔 촉구드리겠습니다. 이상입니다.
훈열

최훈열위원장

이호근 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 정호윤 위원님.
호윤

정호윤위원

오전에 질의했던 내용과 관련해서 추가로 설명 좀 듣고 싶어서 질의드리는데요. 세입 관련된 내용입니다. 미생물과인데요. 92쪽 참조하시면 될 것 같습니다. 세입목표가 2014년에는 6,910만원, 2015년에는 5,518만원인데 2016년에 414만원이거든요. 이게 너무 줄어서 그 이유가 무엇인지 설명해 주셨으면 합니다.
진태

김진태보건환경연구원장

이것은 오전에도 잠깐 말씀드렸던 것처럼 미생물과가 식품분석과하고 그다음에 농수산물검사과가 생기면서 업무가 이관이 됐습니다. 그래서 주로 미생물과는 명칭에 맞게 감염병 이런 위주로써 업무를 집중화시키고 그 밖에 조리연구나 위생연구 이런 의뢰 분석하는 이런 것들은 식품과나 농수산물과로 이관해 가지고 아마 전체적인 수입을 보시게 되면 보건파트에서는 큰 차이는 없을 겁니다. 다만 말씀하신 미생물과 하나만 놓고 보면 세액이 굉장히 줄어들었는데 그런 부분을 다른 두 과에서 나눠가지고 진행하고 있다 이렇게 이해하시면 될 것 같습니다.
호윤

정호윤위원

알겠습니다. 다른 질문 드릴게요. 업무보고 15쪽 보시죠. 주요 업무성과 관련된 질의입니다. 여기 검사능력 향상 및 대외 신뢰도 확보에서 국내 숙련도평가 및 정도관리에서 11개 분야 64항목이 적합으로 결과가 나왔다라는 것이고 그다음에 국제 숙련도평가에서 우수평가를 받았다라는 내용이에요. 이 평가결과에 대해서 원장님이나 우리 직원분들께서 굉장히 고생하셨다는 말씀 드리고요. 그런데 2014년도 숙련도평가 및 정도관리 결과 좀 말씀해 주시죠. 2014년도. 그리고 2015년도하고요.
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 국내 숙련도 경우에 저희들이 최근 3년간에 있어서 비슷한 적합 저기를 받았을 텐데요, 자료는 저희가 확인되는 대로…….
호윤

정호윤위원

아니요, 제가 말씀드릴게요. 없으면. 2014년도는 10개 분야 74항목이에요. 그다음에 2015년도는 11개 분야 83항목이 적합판정을 받았어요. 그런데 올해는 11개 분야 64항목이 적합판정을 받았거든요. 현재 이 내용만 보자고 하면 2016년이 한 3개월 남아있네요. 그런데 이후에 더 평가절차가 있는지 모르겠습니다마는 현재 이 내용만 보자고 하면 항목 수가 감소했습니다. 작년 대비하면 83항목에서 64항목, 그러니까 19항목이 감소한 거죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호윤

정호윤위원

감소사유에 대해서 설명해 주시죠.
진태

김진태보건환경연구원장

이 부분은 숙련도나 정도관리를 평가하는 기관이 국립환경과학원, 질병관리본부 이런 국가기관입니다. 거기에서 매년 해마다 하는 게 있고 연차별로 하는 게 있는데 그 검사를 의무적으로 하는 것에 대해서는 의뢰가 오게 됩니다. 그러니까 시험을 보게 되면 이러이러한 과목을 올해는 해야 된다라고 명시가 되고 그 시료가 오게 되면 그것을 여기서 분석해 가지고 결과를 보내서 그걸 가지고 적합여부를 판정하는 거거든요. 그러니까 저희가 임의대로 여기에서 6개를 하고 싶다, 5개를 하고 싶다 이건 아니고요. 아무튼 거기에서 정도관리 해당하는 분야와 항목에 대한 의뢰가 오게 되면 저희가 응시를 해야 되는 겁니다.
호윤

정호윤위원

그러면 그 내용이 있으신가요? 그러니까 2014년도, 2015년도 그리고 2016년도 의뢰받은 분야와 항목 총 수에 적합판정을 받은 내용 이렇게 비교해 보면 보건환경연구원의 숙련도평가 및 정도관리에서 어느 정도 평가결과를 내고 있다라는 것을 그 내용을 통해서 확인할 수가 있잖아요. 혹시 그 내용 있으십니까? 그렇게 설명을 해 주시면 좋을 것 같아요.
진태

김진태보건환경연구원장

왜냐면 법적분석 정도관리는 법적으로 이 기관이 이 분야에 있어서 대외적으로 시험성적서를 발급할 수 있는 자격이 되느냐, 안 되느냐를 판가름하는 그런 기준이 되기 때문에 굉장히 신중하고 엄격하게 진행을 하고 있습니다. 그래서 그 말씀하신 분야에 대한 항목과 그런 진행 중인 거 포함해 가지고 자료는 제출토록 하겠습니다.
호윤

정호윤위원

혹시 자료 있으면 지금 이야기 좀 해 주세요. 제가 궁금한 건 어떤 거냐 하면요, 이게 주요 업무성과라고 해서 궁금한 겁니다. 그러니까 성과라고 하는 건 우리 보건환경연구원에서 업무를 추진해 나가는 과정에서 전년도에 비해서 일이 잘된 거다라는 내용을 이 자료에 담은 거 아닙니까. 또는 전년도와 비교할 건 아니지만 올해 전반적으로 다른 연구원이나 다른 기관에 비해서 저희 전라북도보건환경연구원이 더 좋은 평가결과가 나왔다라고 이야기할 때 성과라고 저는 자료에 적시하는 게 더 적합한 것 같아요. 일반적으로 성과라고 이야기하는 것보다. 그래서 그 내용을 알고 싶어서 질의를 드린 겁니다.
진태

김진태보건환경연구원장

그래서 금년에 보건분야 같은 경우는 19개 분야 49항목을 했는데요. 현재 5개 항목에 대해서 적합이 나왔고요, 나머지 항목에 대해서는 진행 중에 있습니다. 그래서 미생물과나 식품분석과, 농수산물검사과에 대해서 시료에 대한 분석을 진행 중에 있기 때문에 연말에는 이런 결과가 다 나올 걸로 생각하고요. 환경분야에 있어서도 7개 분야 중에서 6개 분야는 완료가 되어서 적합판정을 받았고요. 그래서 나머지 실내공기질 분야는 아직 통보가 안 온 상태가 되겠습니다. 그래서 합치게 되면 26개 분야에 대한 이런 부분들이 진행 중에 있거나 완료가 되었다. 그중에 11개 분야에서 적합을 받았다 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.
호윤

정호윤위원

그러니까 26개 분야에서 완료가 되었거나 진행 중이고요, 현재 11개 분야에서 적합판정을 받았죠.
진태

김진태보건환경연구원장

결과를 통보받은 겁니다.
호윤

정호윤위원

그럼 26개 분야 중에서 완료된 분야가 몇 개죠?
진태

김진태보건환경연구원장

26개 분야 중에서 완료된 게 11개입니다.
호윤

정호윤위원

완료된 11개 분야에서 11개 다 적합판정을 받았다는 말씀이시죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 현재까지 완료된 것은 적합판정을 저희가 다 받은 거죠.
호윤

정호윤위원

2014년, 2015년도는 그러면 10개 분야, 11개 분야인데 올해 2016년도가 굉장히 많네요? 2014년, 2015년에 비하면. 2014년에는 몇 개 분야에서 의뢰해서 평가를 받았습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

2014년도에는 25개 분야 105개 항목에서 저희가 받았고요, 2013년에는 18개 분야…….
호윤

정호윤위원

아니, 2015년.
진태

김진태보건환경연구원장

2015년에는 23개 분야 107개 항목입니다. 보건이 16분야, 환경이 7개 분야.
호윤

정호윤위원

그러면 올해는 현재까지 평가된 건 다 적합판정을 받은 거네요? 의뢰받은 건.
진태

김진태보건환경연구원장

예, 그렇습니다. 왜냐면 여기서 부적합이 나오게 되면 시험성적서 발급이 안 되기 때문에요. 이런 부분에 대해서는 숙련도나 레벨 유지하는데 있어서 굉장히 신경을 써야 되는 그런 부분입니다.
호윤

정호윤위원

알겠습니다. 아무튼 그 자료 좀 주시고요, 현재 원장님 말씀하신 내용으로 보자고 하면 우리 전북환경연구원에서 대단히 고생하셨고 올해 열심히 하셨다 이렇게 평가받을 수 있을 것 같은데 나머지 분야가 있으니까 더 만전을 기해 주시는 게 필요할 것 같고요. 그리고 궁금해서 여쭤보는 건데 ERA평가라는 게 뭡니까?
진태

김진태보건환경연구원장

그건 인바이런멘틀 리소스 어소시에이티즈(Environmental Resource Associates)이라고 하는 기관명입니다. 그래서 그 기관이 환경분야에서 폐수나 토양이나 이런 여러 가지 항목이 있는데 저희들이 그중에 국제수준에 어느 정도인지 자체 테스트를 해 보기 위해서 응시를 해서 적합판정을 받은 그런 상황입니다. 법적으로 의무사항은 아닙니다.
호윤

정호윤위원

아까 말씀하실 때 몇 가지 분야 말씀하셨는데 분야별로 다 평가가 있는 겁니까, 아니면 기관 전체로 해서 평가를 받는 겁니까?
진태

김진태보건환경연구원장

분야별로 하게 됩니다.
호윤

정호윤위원

그러면 전북보건환경연구원에서 우수평가를 받은 분야는 어떤 겁니까?
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 ERA에서 6개 중금속 항목에 대해서 저희가 응시를 했고요. 거기에서 수질분야에 대해서 국제공인시험기관으로 인정을 받은 거죠.
호윤

정호윤위원

우수판정을 받았다는 말씀이시죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호윤

정호윤위원

그럼 다른 평가분야도 있겠네요?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 그렇습니다.
호윤

정호윤위원

이건 의무적으로 하는 평가는 아니라고 하니까, 알겠습니다. 제가 이 내용에 대해서 질의드렸던 건 업무성과와 관련해서 일반적으로 했던 실적을 성과로 적시하는 경우가 많은데 가급적이면 그런 방식을 지양을 해 줬으면 좋을 것 같고 실제 전년도 비해서 우리 보건환경연구원에서 높은 실적을 거둔 내용들이 있을 것 아닙니까? 또는 올해 중점적으로 하려고 했던 사업들 중에서 실제 성과가 있던 내용들 그런 내용들이 자료에 적시돼서 저희들한테 제출되는 게 보건환경연구원에서 실제 어느 정도 성과가 있는지를 저희 위원들이 판단하고 평가하는데 유용하겠다 싶어서 질의드렸습니다. 아무튼 고생하셨고요, 3개월 정도 남아있는데 숙련도평가 및 정도관리와 관련해서 더욱더 만전을 기해 주셨으면 하는 걸 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
훈열

최훈열위원장

다음 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 박재만 위원 질의하시기 바랍니다.
재만

박재만위원

군산의 박재만 위원입니다. 전라북도에 악취가 심한 지역을 차례대로 한번 불러줘 보죠.
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 삼례 왕궁지역이요. 그다음에 김제 용지지역 그다음에 완주 우리밀지역, 악취관리지역으로 하는 데요. 그다음에 익산산단, 그 밖의 부안에 참프레 이 정도가 많이 언급되고 있는 민원지역입니다.
재만

박재만위원

그러면 군산은 악취 그 정도면 많은 지역이 아닌가요?
진태

김진태보건환경연구원장

제가 지금 말씀드린 것은 일단은 악취관리지역으로 지정이 됐거나 아니면 악취민원이 빈번하게 접수가 되는 이런 지역을 말씀드린 겁니다.
재만

박재만위원

예를 들어서 악취민원이 많으면 어떤 식으로 어떤 단계로 하나요? 아까 보니까 110페이지 악취관리지역 악취오염도 실태조사라고 그랬는데 예를 들어서 악취가 심한 곳은 악취관리지역으로 지정을 하나요?
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 민원이 계속적으로 제기가 되어 가지고 지자체가 ‘여기는 악취문제가 상당히 심각하구나.’라고 한다면 악취관리지역으로 지정할 수 있는 기준을 충족시키게 되면…….
재만

박재만위원

지자체에서 요청했을 경우에요?
진태

김진태보건환경연구원장

예. 그래서 도에 요청을 하게 되면 도에서 그것을 지정할 수 있습니다. 그렇게 되면 악취관리지역으로 지정이 되면 저희가 분기별로 나가서 주야간 현장에서 악취농도를 측정하고 있습니다.
재만

박재만위원

그러면 악취관리지역에 포함이 되려면 방법은 딱 한 가지 자치단체에서 도에다 요청하는 방법밖에 없다는 얘기인가요?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 현지주민의 악취민원이 계속적으로 해당 지자체에 접수가 돼서 지자체가 판단해서 도에다가 이런 악취관리지역 신청을 하게 되면 그때 결정을 할 수 있습니다.
재만

박재만위원

그래서 악취관리지역으로 포함이 되면 그 지역은 주기적으로…….
진태

김진태보건환경연구원장

분기별로 저희가 가서 측정하게 되겠습니다.
재만

박재만위원

포집한다고 그러죠? 그걸요. 악취포집을요.
진태

김진태보건환경연구원장

예.
재만

박재만위원

본 위원이 이렇게 보면 악취가 난다고 민원이 와서 제가 가서 이렇게 신고를 하고 그걸 포집을 하려고 하면 시간상으로 바람의 영향과 시간상의 영향과 그래서 굉장히 어렵더라고요, 이런 게. 이것뿐만 아니라 미세먼지나 그런 거. 악취관리지역 같은 걸 최대한 확대를 해서, 군산도 산단에 사료공장이 많거든요. 아마 옥수수 수입량 그런 곡물 수입량이 대한민국 항에서 가장 높은 곳이 군산항이에요. 군산항이 대부분 다 원목, 옥수수, 고구마 그런 것 때문에 그래서 악취가 심하고 또 사료공장이 많아요, 군산에. 선진사료니 뭐니. 최근에 또 사료공장들이 막 들어오고 해서 악취민원이 많아가지고 작년엔가 한번 간담회 한 뒤로 조금 좋아진 것 같아요. 정말 그래요. 본 위원은 이해가 안 가더라고요. 간담회를 하려고 자꾸 관에서 단속을 한다 이렇게 하면 확실히 덜 나요. 또 잠잠하면 악취가 슬슬 나고. 그래서 제가 몇 번 우리 담당공무원한테도 이게 어떻게 된 거냐 해도 기술적으로 설명할 수 없다고 하더라고요. 본 위원은 보건환경연구원에서 꾸준히 감시를 하고 감독을 하고 지도를 하는 방법이 악취를 줄이는 가장 첫 번째 일이라고 생각을 합니다. 그리고 최대한 악취관리지역도, 그래서 우리 원장님이 얘기한 민원은 자치단체에다 신고한 민원을 얘기하는 건가요, 아니면 보건환경연구원에다 직접 넣은 민원을 얘기한가요?
진태

김진태보건환경연구원장

저희들이 일단 연초에 지자체 담당공무원들하고 사전협의를 합니다. 그래서 그 지역에서 가장 민원발생이 높은 또 우려되는 그 지역을 선정해 가지고 연초에 연중계획을 세우고요. 또 그렇지 않고 갑자기 돌발사안이 발생하는 이런 지역은 저희들이 수시로 나가서 측정하기도 합니다.
재만

박재만위원

악취관리지역을 지정하는 거에 대해서 조금 완화를 시켜서 악취가 많이 발생하는 지역에 전체 다 포함을 좀, 책자를 보니까 익산하고 완주지역만 있더라고요, 악취관리지역이.
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 악취관리지역이 그쪽으로, 두 번째 익산에서 지정됐기 때문에요.
재만

박재만위원

본 위원 생각으로는 군산도 악취가 심한 곳인데 특히 그쪽 소룡동, 산북동, 미성동. 왜 악취관리지역에 안 들어가나 그래서 그런 질문을 했고요.
진태

김진태보건환경연구원장

제가 일방적으로 정할 수는 없습니다.
재만

박재만위원

제가 얼마 전에 민원 하나 저기했었죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
재만

박재만위원

그거 어떻게 됐나요? 결과가.
진태

김진태보건환경연구원장

이것은 해당 민원인하고 통화를 해서 그다음에 그 부분에 대해서 해당 담당자가 상호 통화해서 설명을 잘 드린 걸로 알고 있습니다.
재만

박재만위원

저는 설명 못 들었는데?
진태

김진태보건환경연구원장

그때 주신 전화번호 민원인한테 직접 통화를 했다고 들었습니다.
재만

박재만위원

제가 원장님한테 드린 민원은 대우승용차공장 안에 근로자들이 주차를 하고 일을 하고 다음 날 보니까 차 안에, 그걸 뭐라고 그러죠? 발전 그 굴뚝에서 나온 찌꺼기?
진태

김진태보건환경연구원장

분진, 낙진.
재만

박재만위원

낙진이 차에 수북이 쌓인 민원을 원장님한테 제가 드렸죠.
진태

김진태보건환경연구원장

예. 그래서 저희 담당자한테 그 사진 보면서 이렇게…….
재만

박재만위원

본 위원이 알고 싶은 건 그 낙진이 어디서 나온 건가 그걸 알아야, 예를 들어서 그 낙진발생 원인을 찾아야 다음에 또 그런 일이 재발이 안 되는 거 아닌가요?
진태

김진태보건환경연구원장

그런데 그때는 담당자 얘기로는 시료포집이 시기 때문에 여의치 않다, 분석하려면 필요한 양이 있는데 그것을 확보하기 힘든 상황 같다 이렇게 민원 주신 분하고 통화를 해 가지고 그런 부분에 대해서 서로 얘기가 됐다고 제가 보고를 받았습니다.
재만

박재만위원

본 위원이 알기로 그곳에 그런 일이 자주 발생하는 걸로 알아요. 그래서 지금 노동조합에서도 그쪽에다 법적으로 문제제기를 한 걸로 알고 있고 여러 번 그런 상황들이 발생해 가지고 그쪽 공단의 근무자들이 피해를 보는 걸로 알고 있는데 본 위원은 생각했던 것보다 대처가 조금……. 본 위원은 궁금했던 게 어디서 그 낙진물이 발생을 해서 근로자들 차로 떨어졌나 그게 궁금했거든요.
진태

김진태보건환경연구원장

그 부분에 대해서는 저희가 다시 한 번 현장 가서 살펴보도록 하겠습니다.
재만

박재만위원

알겠습니다. 꼭 그걸 한번 찾아서 알려주시기 부탁드립니다.
진태

김진태보건환경연구원장

예. 왜냐면 저희가 몇 년 전에 군산지역 악취발생원에 대한 연구조사를 한 적이 있습니다. 그랬더니 해안가 공장하고 또 내륙에 있는 공장하고 공장에서 발생되는 굴뚝을 통해서 나오는 발생물의 성상 이런 것들이 풍향에 따라 가지고 굉장히 복잡하게 나타나는 이런 양상이 있었거든요. 그래서 저희가 그런 부분들이 현장에 한번 딱 가가지고 아, 이건 딱 보고 저기서 나왔다 이렇게 단정하기에는 상당히 어려운 부분이 있습니다. 그래서 말씀하신 그런 부분은 저희도 정기적으로 조사할 필요가 있겠다 이런 생각이 들어서, 그때 굉장히 양이 많거나 그 현장이 잘 보전돼 있으면 그대로 가서 했을 건데 그 담당자하고 통화하고 나서는 그런 것이 힘들겠다 그런 설명을 민원인한테 들었다고 해서 그렇게 조치한 것 같습니다. 위원님 말씀하셨던 그 부분은 저희가 유념토록 하겠습니다.
재만

박재만위원

그럼 앞으로 예를 들어서 내 차에 분진물이나 낙진물이 떨어지면 그걸 모아가지고 계속 수거해서 보관하고 있어야 되나요?
진태

김진태보건환경연구원장

그러니까 일단은 저희가 시료를 분석하려면 일정 시료양이 필요량이 필요합니다.
재만

박재만위원

일정량이라는 게 어느 정도를 얘기하는 건가요?
진태

김진태보건환경연구원장

그것은 성상에 따라서 달라질 수가 있는 거죠. 왜냐면 분진이라고 하는 것이 육안으로 봐서는 넓게 퍼져있으니까.
재만

박재만위원

그러면 저런 방법은 없나요? 예를 들어서 우리 시골 가면 나락 말리잖아요. 그런 식으로 우리 보건환경연구원에서 일정부분 회색 바닥에 까는 걸 쭉 놓고 나중에 모아서 그걸로 검사하면 안 되나요? 꼭 이렇게 민원인들이 그걸 모아서 가져오기 전에.
진태

김진태보건환경연구원장

그러니까 그런 부분이 가령 내일 발생할 예정이다 미리 알면 저희들이 포집할 수 있는 세트를 거기다가 해 놓을 수는 있는데…….
재만

박재만위원

원장님, 제가 전에도 말씀을 드렸잖아요. 도민들 좀 쉽게쉽게 하자고. 제가 얘기하는 거는 그런 바닥 까는 거 있죠. 갖다놓고 거기다 써놓으면 되잖아요. 분진이 이 위에 얹히면 보건환경연구원 전화번호 써놓고 이리로 알려달라고 하면 간단하잖아요. 뭐 그거를 자동차에 수북이 쌓였는데도 그 양이 모자라서 시료 데이터검사를 하지 못했다면, 그 양을 구하려면 낙진물 분진물이 떨어지는 지역에 바닥에 까는 거 있잖아요. 넓게 놓고 거기다가 보건환경연구원 시료채취 중입니다, 여기에 시료가 차면 이리로 알려주십시오 딱 써놓으면 공장근로자들이 일을 하다가 많이 쌓이면 그쪽으로 연락을 할 거 아니에요. 쉽잖아요.
진태

김진태보건환경연구원장

예, 그런 방법 검토하겠습니다.
재만

박재만위원

전에도 말씀드렸는데 도민들과 시민들 위주로 방법을 바꿔주셔야지 제가 볼 때는 좀 답답합니다.
진태

김진태보건환경연구원장

위원님 말씀하신 방법 들으니까 쉬운 방법이 있었네요.
재만

박재만위원

부탁드립니다.
훈열

최훈열위원장

박재만 위원님 수고하셨습니다. 이호근 위원님 질의하시기 바랍니다.
호근

이호근위원

원장님, 36쪽 용역발주에 대해서 여쭙겠습니다. 우리 각종 용역발주를 원에서 필요한 사항을 발주를 해년마다 하는 거죠? 1년 단위로 유지보수가 돼야 되는 것들 다 그런 거죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

연도별로 그러니까 2016년도는 하고 2015년도는 안 하고 2017년도는 하고 이런 것도 있습니까? 예를 들어서 격년 주기로 해야 할 것들도 있나요?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 3년마다 하는 BL3 그런 유지관리는 3년마다 쭉 돼 있습니다.
호근

이호근위원

여기 지금 기록된 것들은 주로 1년마다 한 번씩 하는 걸로 기록이 돼 있는 건가요?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

그러면 거기에 대해서 확인하고 여쭙겠는데요. 그러면 가장 안전이랄지 이런 것들은 1년마다 해야 되겠네요?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 승강기 안전관리 같은 경우는 해마다…….
호근

이호근위원

전기안전관리랄지 이런 것들. 여기에 보면 첫째 좌우 대비 2015년, 2016년 것이 있는데 다음연도부터는 같은 내용의 것이면 같은 내용으로 명기를 해 달라 그 말씀이죠. 무슨 얘기인고 하니 2015년도 것을 예로 들면 2015년 전라북도보건환경연구원 통근차량 임차용역 이렇게 돼 있잖아요. 그러면 이 순서에 입각해서 오른쪽을 보면 여섯 번째에 있네요. 2016년 전라북도보건환경연구원 통근차량 임차용역 이렇게 돼 있어요. 그러면 보기가 까다로우니까 이왕 하실 때 조금 신경을 써주신다면 보기 편하게 이게 1번으로 오면 그 순서대로 오고 그래서 새로운 것이 있으면 그 밑으로 해 주면 보기가 편하지 않겠습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

알겠습니다.
호근

이호근위원

그런 부분이 필요한데요. 2015년 무인경비시스템 유지보수 계약이 540만원이었어요. 그러면 이거는 계약기간이 보통 연도 시작하는 1월 1일부터 연말 폐쇄하는 31일까지가 계약기간이 되겠죠. 그럼 이 계약을 하게 될 때는 결국은 2014년도에 계약을 하게 되겠죠? 2015년도부터 하라고. 그런데 보면 밑에 제일 하단에 2016년도 무인경비시스템 유지보수를 계약기간이 2015년 12월 24일부터 2016년 12월 31일까지 돼 있어요. 내용상으로만 본다면 6일 치가 중복이 돼요. 이걸 설명해 주십시오. 명기가 잘못된 겁니까, 아니면 이렇게 계약이 된 겁니까?
진태

김진태보건환경연구원장

아마 출납회계연도상으로는 당해 1월 1일부터 12월 31일까지 하는 걸로 알고 있습니다. 그런데 이 부분에 대해서 6일이 중복된 사유에 대해서는 위원님 지적하신 것처럼 착오가 있었던 것 같습니다. 원래 계약을 해서 관리기간은 1월 1일부터 12월 31일까지인데 연말에 계약날짜 이거 기간을 여기다 같이 산출해서…….
호근

이호근위원

그냥 편입을 시켜버린 거예요.
진태

김진태보건환경연구원장

예. 이 부분에 대해서는 저희가 세밀하지 못했습니다.
호근

이호근위원

이건 큰 문제는 안 됩니다마는 이런 서류 이런 것들이 사실은 기관의 신뢰하고 연관이 돼요. 대단히 유감스럽게도 우리 연구원이 주신 자료에는 이런 부분들이 곳곳에 나타나요. 그것은 글쎄요, 기관의 특성이 연구 쪽이다 보니까 이런 행정 쪽에 약하신 것인지, 아니면 의도적인 것인지 내용을 보면서 항상 그렇게 느꼈는데, 또 하나 여쭐게요. 청사 좀 깨끗이 하려면 용역을 줘야 되잖아요. 그러죠? 청사 내부바닥왁스 한 일곱 번째 정도 되는 것 같은데요. 그게 250만원에 일반경쟁을 했어요. 그런데 오른쪽 2016년도 보면 502만7천원으로, 같은 거 아닙니까? 그런데 왜 1년 만에 두 배로 뛰죠?
진태

김진태보건환경연구원장

2015년도에 이것은 원장실하고 일부 실험실에 대해서만 일부 하고요. 그다음에 금년도에 청사 내부바닥왁스는 그렇게 하고 나니까 왁스를 공사한 곳하고 안 한 곳하고 육안으로 너무 오염도가 다르고요, 그다음에 바닥 보호하는 면에서 차이가 났기 때문에 금년에는 전체를 하자. 왜냐면 작년에 예산이 다 확보가 됐으면 한꺼번에 했을 터인데 작년에 2층만 하고 올해는 1층하고 3층 나머지를 하게 되는 그것 때문에 차이가 생깁니다.
호근

이호근위원

면적이 두 배가 늘어서 이게 늘어났다? 그러면 한 가지 더 보겠습니다. 생물안전3등급 연구시설이 2,125만4천원에 용역이 됐어요. 그런데 2016년도에 네 번째 걸 보면 생물안전밀폐실험실 유지보수 용역비, 이거하고 이거하고 이 용역이 완전히 틀린 건가요?
진태

김진태보건환경연구원장

생물안전3등급 연구시설하고 BL3하고 같습니다.
호근

이호근위원

제가 모두에 말씀드린 것이 동일한 내용을 이렇게 달리 써놔 버리면 전혀 다른 걸로 돼 있으면서 액수는 지금 원장님 보시다시피 약 4배 차이가 나요. 이걸 설명해 봐주세요.
진태

김진태보건환경연구원장

아까 말씀드린 것처럼 이 시설은 3년에 한 번씩 재인증을 받도록 돼 있거든요. 그런데 금년 같은 경우에 있어서는 기본적인 설비나 이런 부분은 작년에 했기 때문에 금년에 서류나 기타 부수적인 이런 작업을 하느라고 액수에서 차이가 나는 겁니다.
호근

이호근위원

2015년도에는 소위 말하면 대수선을 했고 2016년도에는 같은 거지만 중수선, 소수선을 해서 이렇게 차이가 난다 그 말씀이시죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

그렇게 이해하면 되겠습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 그렇게 이해하시면 될 것 같습니다.
호근

이호근위원

추후 이 내용에 대해서 다시 또 물을 수가 있습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

이 부분에 대해서는 저희가 자료로 별도로 해서 설명드리겠습니다.
호근

이호근위원

그렇게 해 주시고요. 한 가지 이 부분에 대해서 더 여쭐게요. 보건환경연구원 홈페이지 유지보수 이게 컴퓨터 보수라든가 이런 거죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

128만5천원인데요. 2016년도에도 보건환경연구원 홈페이지, 위에서 두 번째입니다. 유지관리비가 250만원 이거 두 배로 또 차이가 나요. 이것도 방금 원장님 말씀하신 그런 맥락에서 봐야 되나요?
진태

김진태보건환경연구원장

그러니까 작년 같은 경우는 6개월에 해당되는 거고요, 금년 같으면 1년에 해당되는 그런 계약기간에서의 차이기 때문에.
호근

이호근위원

계약기간 차이 때문에? 왜 작년에는 반년으로 하고 올해는 1년으로 했나요?
진태

김진태보건환경연구원장

왜냐면 그 이전까지는 저희가 하반기에서 그다음에 6월까지 이렇게 계약을 했었습니다. 그런데 작년부터 출납연한을 12월 31일로 맞춰야 된다라는 것 때문에 일단 6개월 계약을 했고요, 금년에도 마찬가지로 1월 1일에서 31일까지…….
호근

이호근위원

다시, 2014년도 같은 경우는 연도 폐쇄일이 2월달이었기 때문에 그걸 했는데 2015년도에는 연도 폐쇄일이 12월 말이기 때문에 반분기로 해서 6월달부터 12월까지 한 거고 올해 치는 1월 1일부터 12월 30일까지 하기 때문에 그 기간 내에 기간이 두 배기 때문에 두 배 차이가 난다 그 말씀이신가요?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

그러면 그런 부분도 명기를 해 주셔야죠.
진태

김진태보건환경연구원장

예, 저희들이 세밀하지 못한 점 죄송합니다.
호근

이호근위원

원장님, 제가 말씀드리고 보신 것처럼 좌우에 똑같이 해년마다 해 왔던 것들은 동일한 이름으로 명기가 돼 주셔야 돼요. 김진태를 김진택이라고 해 가지고 대충 알아먹으라고 하면 어떻게 합니까?
진태

김진태보건환경연구원장

죄송합니다. 저희들 명심하겠습니다.
호근

이호근위원

우리 연구원장님은 김진태지 연구원장님 해 가지고 김진택 이러면 알아먹기는 하겠지만 택은 아니잖아요.
진태

김진태보건환경연구원장

그런 부분에 있어서는 저희가 기기명이나 여러 가지 것에 있어서 항상 신경을 쓰는데 말씀하신 그런 부분에 대해서는 미처 파악치 못해서 수정토록 하겠습니다.
호근

이호근위원

알겠습니다. 충분히 소명은 됐고요, 이 말씀은 사실은 원장님이 들으셔야 할 말씀이 아니에요. 각 부장님들, 과장님들이 들으셔야 할 말씀이에요. 원장님은 나중에 자료 유인하셔 가지고 결재만 받아서 보고했을 뿐이지 직원님들이 그걸 잘 안 하신 것 아닙니까? 특히 총무파트에서. 그 부분들은 이런 자리에서 원장님이 조직의 대표로서 물론 질책을 받겠지만 그 밑에 직원들이 충분히 하지 않으면 조직의 자체 이미지가 나빠진다는 것을 유념해 주시기 바라겠습니다. 43쪽을 봐주시겠습니까? 오전에 정호윤 위원님이 위원회 건에 대해서 한 꼭지를 여쭈셨는데요. 위원회는 정기적으로 열리나요, 아니면 비정기적으로 필요에 따라서 열리나요?
진태

김진태보건환경연구원장

저희들이 정기적이라면 날짜까지 딱 명시가 돼서 열리는 걸 정기적이라고 한다면 비정기적이라고 볼 수 있습니다. 왜냐면 연중에서 연초에 그 해당연도에 사업계획을 수립하고 연구과제를 선정해 가지고 연구사업을 수행합니다. 그러면 하절기에 중간결과를 발표를 하는 기회가 한번 있고요, 연말에 결과를 발표하는, 최종적으로. 그런 기회가 있는데 그때 자문위원님들 모시고 사업의 추진방향과 성과에 대한 자문을 받는 자리를 마련합니다. 그래서 딱히 대략적으로 시기는 정해져 있는데 날짜까지 명시되지는 않고 있습니다.
호근

이호근위원

특히 장비도입 같은 경우는 필요에 따라서 그때그때 열 수도 있겠네요? 회의 개최가.
진태

김진태보건환경연구원장

장비도입 같은 경우는 대부분 연초에 예산이 배정돼 가지고 결정이 되기 때문에요, 특별히 중간단계에서 개최되거나 그러지는 않습니다. 일단은 제한된 장비구입 예산이 확정되기 때문에 거기에서 우선순위를 보건하고 환경 쪽에 결정하고 구입순서가 정해지게 되면 연중 계약체결과 장비납품 이 일자들은 다르기 때문에…….
호근

이호근위원

알겠습니다. 지금 여기 자료 주신 것 중에 장비도입 1차 심의회 명단하고 2차 명단 중에서 특이한 점이 2차 명단에서는 외부전문가를 갖다 초빙했는데요, 물론 1차도 했고. 특이한 점이 경북보건환경연구원하고 충북보건환경연구원 연구사님들을 갖다가 심의위원으로 위촉을 하셨어요. 이렇게 한 특별한 배경이 있나요?
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 저희들이 외부전문가를 포함시켜 가지고 의견을 개진합니다. 그런데 지역은 다르지만 연구사를 둔 것은 이 분야에 종사한 현장실무자로서의 장비운영이나 장비효과 이런 부분에 대해서는 아무래도 교수님들보다는 장비를 실질적으로 운영하는 사람들의 의견이 필요하다 해서 포함을 시킨 겁니다.
호근

이호근위원

이런 생각이 들어요, 원장님. 예를 들어서 같은 직종의 연구원이 근무를 하시는 거 아니겠습니까? 방금 우리 원장님 말씀하신 대로 그런 장점이 있을 수도 있어요. 그러나 단점은 뭐가 있냐면 같은 동료의 입장일 수가 있어요. 그러죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 그럴 수도 있습니다.
호근

이호근위원

그런 부분에 대해서 혹간 인지하지 못하는 온정주의가 나올 수도 있다 그 말씀을 드리고 싶다 이 말이에요. 그리고 장비는 심의회를 거쳐서 할 수 있는 특수한 장비들 같은 경우는 어찌 보면 전국에 있는 환경연구원마다 동일하게 쓸 수 있는 장비일 수도 있어요. 그러기 때문에 그런 부분이 조금 조심스럽기는 합니다. 그래서 외부위원들이 조금 더 들어가셨으면 하는 생각이 들었네요.
진태

김진태보건환경연구원장

그런 부분 말씀해 주신 부분에 대해서 저희가 좀더 보완토록 하겠습니다.
호근

이호근위원

그리고 연구실 안전관리는 대체로 보면 위원회가 내부 직원으로 돼 있죠? 관리직 직원님들로 돼 있죠?
진태

김진태보건환경연구원장

그렇습니다.
호근

이호근위원

그런데 자가당착 아닐까? 그렇게 되면.
진태

김진태보건환경연구원장

그런데 안전관리위원회 구성을 거기에 명시 구성돼 있는 기준 여기에 따라가지고 저희들이 구성을 한 거거든요.
호근

이호근위원

매뉴얼은 그러한데 예를 들어서 내 부서에 있는 장이, 소위 여기에 과장님이 계신다 이 말입니다. 식품분석과의. 그럼 그 과장님이 안전관리 부분에 대해서 다른 눈으로 볼 수 있는 것이 없고 내나 똑같이 보는 매너리즘 눈으로 볼 수가 있다 이 말씀입니다. 그래서 그런 부분을 만약에 위원회를 열게 되면 크로스를 합니까, 아니면 내 부서 내가 관리하고 OX를 갖다 하나요, 아니면 어떻게 하나요?
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 안전관리위원회에서 관리책임자를 명시하는 거고요. 저희들이 말씀하신 대로 자체적으로 점검하는데는 한계가 있기 때문에 외부의 평가기관에서 실험실 안전관리기준 이런 등급을 평가를 합니다. 그래서 해마다 저희들이 이런 부분에 대해서 굉장히 세세한 부분까지 평가를 받아가지고 지적된 사항에 대해서는 저희들이 개선하고 있습니다.
호근

이호근위원

알겠습니다. 그렇게 좀 계속 열심히 꼼꼼하게 해 주시고요. 때로 장비도입이랄지 심의위원회를 할 때 본청 직원들이나 의회도 포함될 수 있으면 좋겠다라는 생각을 사실은 자료를 검토하면서 하게 됐어요. 이 부분도 검토를 해서 가능성이 있는가도 한번 봐주셨으면 합니다.
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

마지막으로 장비도입 건에 대해서 한 가지 더 여쭙겠습니다. 86쪽입니다. 지금 장비도입을 하게 되면 액수가 큰 걸로 해 가지고 유도결합플라즈마 질량분석기하고 기체크로마토그래피, 자동시료용매추출기인데요. 장비도입에 대해서 도입심의회의를 해야 되죠? 액수가 일정부분 이상의 것에 대해서는. 혹시 심의회 날짜를 알고 계시나요?
진태

김진태보건환경연구원장

심의회의는 앞서 명시가 돼 있을 건데요?
호근

이호근위원

명시가 돼 있는데 확인하셨어요? 원장님.
진태

김진태보건환경연구원장

내부결재 해 가지고 하기 때문에 일자는 틀림없습니다.
호근

이호근위원

일단은 추후 검토하십시오마는 날짜가 틀립니다. 가스크로마토그래피 도입이 2건인데요, 여기 자료에는. 2016년도 자료에 2건으로 돼 있는데 실제 구입건수를 제가 지금 이 자료에서는 사실 1건밖에 못 찾았네요?
진태

김진태보건환경연구원장

그것은 처음에 준비가 안 돼 있어가지고 결정을 못하고 이월을 시켜가지고 그때 2차에서 결정을 한 거고요. 그러기 때문에 실제 납품대수는 1대입니다. 구입대수는.
호근

이호근위원

그걸 어떻게 이해를 해야 될까요? 그리고 유도결합플라즈마 질량분석기 같은 경우는 심의위에서는 1억8천에 회의에 올렸는데 실제로 취득단가는 1억9,341만7천원이에요.
진태

김진태보건환경연구원장

취득단가 차액은요, 이것이 외화기 때문에 환율시세에 따라가지고 약간의 변동폭은 있습니다.
호근

이호근위원

그 부분도 이해는 하겠습니다마는 약간이라기보다는 상당히 차이가 큰데요. 1,300이면 적은 액수는 아니죠. 그렇게 우리가 구입할 때 환율변동이 커질 수 있나요?
진태

김진태보건환경연구원장

전체적인 기본액수가 일단은 크기 때문에요, 거기서 환율차에 따라서 차액도 그만큼 수반이 됩니다.
호근

이호근위원

그런 부분 할 때 옆에다 명기를 해 주시던가, 아니면 외국에서 도입하는 것이기 때문에 그런 부분이 있다라고 보면 사실은 불필요한 질문을 안 해도 되는 거거든요.
진태

김진태보건환경연구원장

저희가 좀더 세심하게 준비토록 하겠습니다.
호근

이호근위원

하여튼 심의회 회의를 나중에 한번 분석을 해 보십시오마는 본 원에서 주신 것이기 때문에 연도 수하고 이런 구입연도 이런 것이 기록이 잘 못 돼 있어요. 그런데 본 위원이 보기에는 실수라든가 이런 거였다고 판단은 되기 때문에 더 깊이 여쭙지는 않겠어요. 이런 부분에 대해서 만전을 기해 주시기를 말씀드리겠습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

좀더 세심하게 살펴보도록 하겠습니다.
호근

이호근위원

그리고 우리 원에서도 위원회 구성을 하면서 존속기간도 있고 목적도 있고 그럴 것 아니겠습니까? 이런 부분을 갖다 법령에 맞게끔 준수를 해 주셔야 할 걸로 촉구를 하겠습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

알겠습니다.
호근

이호근위원

하여튼 모든 행정은 법령에 근거해서 하는 것이기 때문에 유념해 주시기 바라겠습니다. 답변 고맙습니다. 이상입니다.
훈열

최훈열위원장

이호근 위원님 수고하셨습니다. 행정사무감사 하면서 보건환경연구원에 대한 질문이 많지 않을 걸로 생각하고 오전에 끝날 일정인데 오후까지 연결되면서 여러 가지 행정사무감사 일정에 차질이 불가피하게 발생했는데 한 가지 확인차 여쭤보도록 하겠습니다. 지금 익산의 낭산면 석산에서 나는 비소, 비소죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
훈열

최훈열위원장

그것 때문에 지역 불법매립 환경오염도조사 계획이 있었는데 실제적으로 익산시에서 주민들과 함께 보건환경연구원에다가 수질조사를 요구하려는 계획이 진행됐었어요. 그런데 그것이 취소되고 전북녹색환경지원센터에 환경오염에 대한 조사계획을 용역을 거기다 일임을 했는데 한쪽에서 들리는 부분은 보건환경연구원의 수질조사도 행정기관이기 때문에 믿지 못하겠다. 그래서 다른 데 용역을 줘가지고 한다고 하는 그런 얘기가 있는데 거기에 대해서 혹시 들어보셨어요?
진태

김진태보건환경연구원장

예. 저희가 애시당초에 그런 주민협의회가 구성이 되면 수질부분에 있어서는 시료는 보건환경연구원에다 의뢰를 하겠다. 그런데 그때 의회에서도 위원장님 이하 여러 위원님들께서 배려를 하셔가지고 익산시에 부담을 줄이는 이런 방안에 대해서 한번 모색한 적이 있습니다. 그런데 그 이후에 주민협의회에 참여하시는 전문가그룹에서 그 수질의 조사범위와 시료채취의 방법 이런 부분에 대한 이의제기를 해서 익산시에서 저희 보건환경연구원에다 의뢰하려는 이런 계획이 무산된 바 있습니다. 차후에 알아보니 거기에 참여하신 전문가들의 어떤 그룹에서 그러한 분석을 전담을 해서 용역을 추진하겠다 이런 얘기가 있어서 저희들이 더 이상 관여를 못한 상황입니다.
훈열

최훈열위원장

그러면 전북녹색환경지원센터가 전라북도 시민사회단체 중의 하나잖아요.
진태

김진태보건환경연구원장

거기는 환경부하고 전라북도하고 지자체하고 이렇게 해서 출연을 해 가지고 현재는 전북도의 부설기관으로 돼 있습니다. 그리고 각 지역에 그런 녹색환경지원센터가 한 군데씩 운영되고 있습니다. 광역별로.
훈열

최훈열위원장

그러면 그쪽에서는 어차피 보면 여러 군데에 수질조사를 해야 되는데 수질조사를 어디다 의뢰한다는 계획이 잡혀있어요? 자체에서 한다는 겁니까?
진태

김진태보건환경연구원장

일단은 거기에 포진되어 있는 전문가들 중에 전북대 물환경연구소나 또 수질을 전문하신 교수님들이 계시거든요. 그래서 아마 그런 실험실이나 거기에서 하지 않을까 생각합니다. 그래서 익산시도 사실은 이 계획이 경비가 너무 많이 부담되기 때문에 처음에는 탐탁지 않게 생각을 했는q� q� 요구가 그런 쪽으로 진행되다 보니까 익산시에서도 어쩔 수 없이 그런 방식으로 결정한 걸로 알고 있습니다.
훈열

최훈열위원장

전북대 내에 우리 보건환경연구원 같이 수질에 대한 부분은 분석하고 조사할 수 있는 다른 공인된 기관이 있어요?
진태

김진태보건환경연구원장

전북대뿐만이 아니라 전주대도 있고요. 그래서 대학에도 그런 물분석센터가 운영되고 있습니다.
훈열

최훈열위원장

그러니까 결국은 물 분석할 수 있는 부분은 수질오염에 대한 지하수 오염에 대한 부분은 큰 기술적인 문제가 없는데 결국은 신뢰도의 문제라는 얘기 아니에요. 그러죠?
진태

김진태보건환경연구원장

저희들이 하는 방식으로 해도 사실 수질에 대한 판정 이런 것은 큰 이의가 없는데 단지 주민들께서 같은 행정기관이 하는 거에 대한 막연한 불신감을 가지고 있기 때문에 그런 결정이 난 걸로 알고 있습니다.
훈열

최훈열위원장

그러니까 결국은 방금 우리가 확인한 바와 같이 수질오염에 대한 분석을 하는 것은 큰 기술적인 문제가 있는 것은 아닌데 결국은 주민들이 신뢰도의 문제 때문에 그 문제가 발생한 거잖아요. 왜 행정에서 똑같이 보건환경연구원에서도 하는 것이 정확한 기술을 가지고 기계를 가지고 하는데 왜 주민이 못 믿느냐. 결론은 신뢰도에 대한 문제 때문에 발생된 사항이 아니냐. 결국은 주민들이 그러한 행정에 대한 신뢰도를 쌓지 못했던 것이기 때문에 이런 부분이 발생된 거라고 보고 결국은 우리 행정이 얼마만큼 지역주민들한테 신뢰도를 쌓는 것이 중요한 부분이냐 하는 것을 제가 말씀드리려고 확인하는 거예요. 그러잖아요. 실질적으로 전라북도민들 여러 사람들이 우리가 행정사무감사장에서 여러 가지 일을 하고 있는데 이런 부분에 대한 정확한 인식을 가지고 있는 도민들이 극히 드물죠. 사실 저 같은 경우도 의회에 와서 보건환경연구원의 역할과 하는 일들을 알게 됐는데 주민들은 그런 부분들을 잘 모른다는 얘기죠. 그리고 그런 인식적인 것이 부족하고 또 행정에 대한 불신이 방금 확인한 바와 같은 일이 발생됐다. 결국은 행정을 하면서 얼마나 신뢰가 중요한 부분이냐 하는 부분들을 제가 재차 강조하기 위해서 질문을 드리는 것입니다. 인정하시는가요?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
훈열

최훈열위원장

다른 위원님 또 질의 있으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이호근 위원님, 박재만 위원님, 정호윤 위원님. 이호근 위원님은 계시는데 좀 참으신 것 같은데. 그리고 한 가지만 제가 다시 하면 설명서 24쪽에 보면 에이즈양성환자 확인이 32건이라고 나와 있어요. 에이즈바이러스검사를 622건을 한 중에 에이즈양성환자를 32건 발견했다는 얘기 아니에요?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
훈열

최훈열위원장

그러면 이 32건이 발견됐다고 하면, 이게 그러면 새로운 에이즈환자가 발견되지 못했던, 에이즈환자가 새로 32명이 추가로 발견됐다고 이해해야 맞는 자료인가요?
진태

김진태보건환경연구원장

일단 에이즈환자로 판정이 되면 이분 검사가 1회로 끝나는 게 아니라 그다음 해에도 검사를 하기 때문에 말씀하신 신규환자 32건이 다 신규는 아니다. 이 중에 중복도 있고 재검사도 있고 이런 부분 감안하게 되면 그 32명 중에서 비율은 좀 낮아질 수 있습니다. 그래서 금년 같은 경우는 신규로 22명 정도가 확인됐습니다.
훈열

최훈열위원장

그러면 우리 도에 에이즈환자로 등록돼 있는 환자 중에 다시 또 추가로 검사하는 경우가 포함된 경우는 10건이 있다는 얘기고요. 신규로 22명이 파악되지 않은 에이즈양성환자를 확인했다는 부분이네요? 그러면 매년 거기 검사하면서 신규로 발생되는 확인 수가 얼마 정도 돼요? 자료가 준비됐습니까? 시간관계상 그 부분은, 새롭게 발견되는 환자 수에 대한 것을 정확한 자료를 기초로 이런 부분에 대한 경각심을 가져야 될 부분이고 보건환경연구원은 단지 이것을 검사하는 역할이고 그 부분에 대한 정책적인 그런 부분은 다른 파트에서…….
진태

김진태보건환경연구원장

보건파트에서 하기 때문에.
훈열

최훈열위원장

그 부분을 확인하려고 하니까 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
진태

김진태보건환경연구원장

알겠습니다.
훈열

최훈열위원장

그렇게 하는 걸로 하고 그리고 제가 궁금해서, 옥정호 수질조사를 하면서 1년 내에 용역을 했다고 나와 있거든요. 그런데 12월달에 결과보고회를 한다고 하는 것 같은데 조사결과를 계속 해온 결과를 위원회에 한 번도 보고한 적이 없거든요. 옥정호 수질조사 질의에 대한 이것을 자료로 제출해 주세요.
진태

김진태보건환경연구원장

저희가 12월 15일날 연구결과 발표를 하게 됩니다. 그러니까 그 이전에 자료가 준비되면 제출토록 하겠습니다.
훈열

최훈열위원장

또 다른……. 이호근 위원님.
호근

이호근위원

원장님, 장비 오래된 것들 내구연한 지난 거 고가장비들을 어떻게 처리하십니까?
진태

김진태보건환경연구원장

불용처분 저희들이 처리하고 있습니다.
호근

이호근위원

그러면 그냥 고물로 버립니까, 아니면…….
진태

김진태보건환경연구원장

아닙니다. 일단은 불용처분 후에 매각공고를 하게 되고요, 그것이 필요한 사람에 의해서 구매를 하게 되면…….
호근

이호근위원

수입으로 잡히죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
호근

이호근위원

그런 부분 여태까지 최근 2~3년간은 없었습니까?
진태

김진태보건환경연구원장

최근에 있었습니다. 그런데 그 액수가 많지 않고 대부분…….
호근

이호근위원

세입으로 잡혀있죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 세입으로 잡힙니다.
호근

이호근위원

알겠습니다.
훈열

최훈열위원장

위원님들 수고하셨습니다. 협조해 주셔서 감사합니다. 다른 질의하실 위원이 안 계시죠? (“예”하는 위원 있음) 다른 위원님의 질의가 없으시면 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 이번 행정사무감사 중 위원님들께서 지적하고 개선을 요구한 사항에 대하여 보건환경연구원에서는 업무에 적극 반영해 주시리라 믿고 본 행정사무감사에 대한 결과가 통보될 때는 즉시 시정 및 개선하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 장시간 수고하셨습니다. 이상으로 보건환경연구원 소관 행정사무감사를 모두 마치고 감사 종료를 선언합니다.

15시20분 감사중지

15시50분 감사계속

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조에 따라 2016년도 새만금추진지원단 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 행정사무감사는 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 실시하는 것으로 도의회가 도민의 대표기관으로서 행정사무 전반에 대한 운영과 실태를 파악하고 잘못된 부분을 과감하게 바로잡아 도민의 편에서 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 실시하는 것입니다. 먼저 지방자치법 제41조제4항에 따라 증인으로 출석된 관계공무원의 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 2016년도 행정사무감사를 실시하면서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항에 따라 고발될 수 있으며, 증언 또는 진술을 거부한 때에는 같은 법에 따라 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 또는 제149조에 해당하는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드립니다. 최재용 새만금추진지원단장은 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고 증인으로 출석한 관계공무원께서는 자리에서 일어나 오른손만 들어주시면 되겠습니다. 선서 후 서명한 선서문은 본 위원장에게 직접 제출해 주시기 바랍니다.
재용

최재용새만금추진지원단장

선서! 본인은 전라북도의회가 실시하는 2016년 행정사무감사와 관련하여 환경복지위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2016년 11월 14일 새만금추진지원단 단장 최재용 새만금개발과장 윤여일 새만금수질개선과장 허영덕
훈열

최훈열위원장

이어서 2016년도 새만금추진지원단 주요업무 추진상황에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 새만금추진지원단장님은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
재용

최재용새만금추진지원단장

안녕하십니까? 새만금추진지원단장 최재용입니다. 평소 존경하는 최훈열 환경복지위원회 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 새만금추진지원단 소관 2016년 주요업무 추진상황을 보고드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 보고순서는 일반현황, 주요성과와 과제, 주요업무 추진상황 순으로 보고드리겠습니다. (보고) (새만금추진지원단 소관 2016년도 주요업무 추진상황보고서는 끝에 실음) 이상으로 2016년 새만금추진단 소관 주요업무 추진상황을 보고드렸습니다. 미진한 내용은 질의응답 과정에서 성실히 설명드리도록 하겠습니다. 경청해 주셔서 고맙습니다.
훈열

최훈열위원장

최재용 단장님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 감사에 들어가도록 하겠습니다. 감사는 질의답변 형식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 새만금추진지원단장은 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님. 박재만 위원님 질의하시기 바랍니다.
재만

박재만위원

군산의 박재만 위원입니다. 고군산군도 토지거래 허가구역 지정이 올해 12월 26일에 만료된다는 거 알고 계시죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
재만

박재만위원

제가 먼저 상황설명을 해 드리겠습니다. 고군산군도 주민들은 1997년도에 국제해양관광지구로 설정이 됐어요, 고군산군도가요. 선유도, 무녀도, 장자도, 신시도 등 그쪽 섬이요. 2007년에 국제해양관광단지 지정이 됐어요. 그리고 2008년에 새만금·군산경제자유구역으로 지정되면서 개발계획이 그때 세워졌죠. 그러면서 당시 새만금·군산경제자유구역청은 오는 2020년까지 국제해양관광단지에 호텔과 콘도, 마리나, 해양문화전시관 등을 조성해 황해권 국제해양관광지로 개발한다고 그렇게 발표를 했습니다. 그러나 그후 민간투자자도 구하지 못했고 개발사업은커녕 행정절차도 아무것도 진행된 게 없죠. 맞죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
재만

박재만위원

정부사업도 부진하고 그때 10년 전, 15년 전의 계획은 그렇게 요란했는데 지금 현재 아무것도 된 게 없어요. 본 위원이 이런 일로 여러 가지 민원을 받았거든요. 예를 들어서 땅을 도로 옆에 가지고 있다가 지금 선유도까지 다리가 연결이 돼서 차량들이 많이 오니까 주차장으로 만들려고 땅만 약간 다듬은 거예요, 대지만. 차를 받칠 수 있도록. 대지만 약간 다듬었는데, 차를 대기 편하게. 그것도 불법개발행위라고 고발이 들어가서 다시 원상복구를 하고 벌금 내신 우리 섬주민들이 많아요. 그렇다면 이건 지난 기간 동안 세금만 꼬박꼬박 내고 그분들이 아무런 재산권행사도 할 수 없고 하다못해 주차장으로 사용하는 것조차도 법적으로 문제가 있다고 해서 그분들은 세금 내고 또 벌금만 내고. 그렇다면 이거는 행정기관에서 선량한 주민들을 전과자로 양성하는 악법이라고 본 위원은 생각하는데 단장님 생각은 어떠십니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

토지거래 허가구역과 관련해 가지고 말씀하신 대로 2006년도에 1차 지정된 후에 2차 지정이 2011년도에 지정되었고 올해 연말에 2차 재지정된 만료시한이라고 잘 말씀하셨습니다. 사실은 섬주민 입장에서 보면 대단히 분통 터질 일이고 저희 입장에서도 난감하면서도 심정적으로는 굉장히 미안함이 많이 있고 그런 점에서 위원님이 말씀하셨기 때문에 많이 공감하고 있습니다.
재만

박재만위원

본 위원이 지역주민들하고 여러 차례 간담회를 해본 결과 땅값은 오를 만큼 올랐다고 합니다. 그리고 또 글로벌 경기 때문에 지금 내려가는 추세고 땅 자체가 토지거래 허가 제한구역으로 묶여가지고 매매가 거의 없었고요. 지금 상황에서 다시 또 5년을 묶는다면, 물론 거기에 외지인들이 투자한 분들도 있겠죠, 당연히. 대한민국 땅에 돈 많은 분들은 여기저기 다 투자를 하니까요. 하지만 현지인들, 땅만 가지고 있는 분들은 그 땅을 팔고 싶어도 팔지도 못하고 세금은 세금대로 꼬박꼬박 내고 하다못해 주차장으로 만들어서 쓰려 해도 개발행위 위법이라고 경찰서 가서 조사받고 검찰 가서 벌금 나오고 이런 것들에 대해서는 법도 중요하지만 법이라는 게 시민들과 주민들을 위한 법이 돼야지 행정기관을 위한 법이 된다면 제가 볼 때는 아주 잘못된 거고요. 1997년도에 국제해양관광지구, 2007년도에 국제해양관광단지, 2008년도에 새만금경제자유구역으로 했다가 경제자유구역은 지금 해제됐죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

예, 그러니까 2014년 9월달에 경자구역이 해제가 되면서 바로 새만금사업지역으로 편입이 되었습니다.
재만

박재만위원

그러면 주민들한테 토지거래 허가구역으로 묶으면서 약속한 게 2020년도까지 국제해양관광단지를 조성해서 호텔과 콘도, 마리나, 해양문화전시관 등을 만든다고 하면서 토지거래 허가구역으로 묶었거든요. 지금 2016년도입니다. 4년 남았는데 콘도나 호텔, 마리나, 해양문화전시관 계획 있는 거 있습니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

외부에서 민간이 들어와 가지고 순수하게 개발계획을 논의하는 건 솔직히 구체화된 건 없습니다. 다만 고군산군도 개발사업이 워낙 지연되다 보니까 내부적으로는 전체 새만금사업지역이 100만평인데 그 100만평 전체는 아니더라도 일정부분은 공적인 영역에서 시나 공사가 할 수 있는 부분을 현재 군산시와 머리를 맞대고 고민하고 있습니다.
재만

박재만위원

단장님, 정부에서는 2020년도까지 국제해양관광단지를 만든다고 약속을 하면서 주민들에게 토지거래 허가구역으로 묶어서 지금 재산권행사를 못하게 했잖아요. 그럼 그게 현실적으로 가능성이 없잖아요. 그러면 지난 10년간 개발을 가장 기다려온 사람들은 지역주민들이에요. 2020년도 되면 호텔도 생기고 콘도도 생기고 마리나도 생기고 한다고 하니까 지금까지 쭉 참고 왔다고요. 그런데 2020년도까지 제가 볼 때는 호텔은커녕 여관 한 동도 들어오기 어려운 실정입니다. 법적으로나. 그렇다면 민간투자자를 구하지 못했다면 개인투자자도 구해야 된다고 본 위원은 생각을 하거든요. 딱 묶어만 놓고 예를 들어서 지역주민들 벌금 내게끔 전과자로 만들고 그런 행정은 아주 잘못된 거라고 생각하고요. 올해 다시 또 5년이 돼서 다시 결정을 해야 하는데 또다시 토지거래 허가구역으로 지정을 한다면 지역주민을 두 번 죽이는 행위라고 본 위원은 생각합니다. 이제는 새만금개발에 영향을 미치지 않는 개발 외 지역은 해제를 해 줘야 된다고 본 위원은 판단을 하거든요. 군산시에서 새만금추진사업단으로 공문 온 게 있나요? 이 문제와 관련해서.
재용

최재용새만금추진지원단장

10월 중순경에 저희 쪽에 토지거래 허가구역에 대한 지정을 신청하는 주체는 해당 시‧군입니다. 그 토지거래 허가구역을 신청하게 되면 승인을 해 주는 것이 도지사로 돼 있기 때문에 시에서도 재판단이 필요한 시점이어서 도의 입장을 우리 과에 물어왔습니다.
재만

박재만위원

그 과에서는 뭐라고 답변했나요?
재용

최재용새만금추진지원단장

위원님 말씀 아까 주민들의 애로를 많이 대변을 해 주셨는데 사실 저희가 그것을 모르는 바가 아니고 저희 내부적으로 많이 격론을 했습니다. 사실 3차 재지정이라는 것이 굉장히 이례적이고 제가 봐도 가혹한 것은 누가 봐도 맞는 얘기고 그런 점들을 어떻게 우리가 다르게 생각해 볼 수 없을까 많은 고민을 했는데 다만 일단 잠정적으로 저희 실무부서 입장에서는 그래도 좀 붙들고 있으면 뭐가 되지 않을까 하는 막연한 그런 희망하에 일단은 실무적으로는 전체를 기존안대로 했으면 좋겠다라고 신청을 했고요. 추진담당부서의 의견은 그렇고 11월 3일날 토지정보과에, 이것을 도에서 직접 검토하는 것은 토지정보과입니다. 토지정보과로 군산시에서 정식으로 요청이 왔고 그 요청된 내용을 보니까, 위원님이 많은 대변을 해 주셔가지고 다행스럽게 조금은 완화된 모습으로 넘어왔습니다.
재만

박재만위원

본 위원 생각으로는 다시 한 번 말씀드리지만 법보다는 주민들의 편의성, 예를 들어서 저도 이 새만금에 토지거래나 부동산투기를 조장하고 싶은 마음은 전혀 없습니다. 하지만 지역주민들이 조상 대대로 물려온 땅에 주차장 정도는 만들 수 있고, 저는 제 지역구라 여러 번 갑니다. 토요일, 일요일날 새만금에서 선유도로 들어가는 다리에 차들이 밀려가지고 주차할 곳이 없습니다. 그 다리를 개통하기 전에 자치단체에서 주차를 충분히 할 수 있도록 그런 공간도 전혀 준비 안 돼 있고 주민들이 답답해서 자기 땅에다 앞에 좀 정리해서, 건물 짓는 것도 아니고. 주차장으로 했다고 자치단체 행정기관에서 나와서 다시 원상복구를 하라고 하고 경찰서 가서 조사받고 검찰청 가서 조사받고 벌금 내는 그런 답답한 실정입니다. 다시 한 번 말씀드리지만 시민들, 지역주민들한테 의견을 한번 들어보시고 서로 상생할 수 있는 방법을 찾아주시기 부탁드립니다. 그럴 수 있겠습니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

예, 함께 고민하겠습니다.
재만

박재만위원

이상입니다.
훈열

최훈열위원장

박재만 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님. 정호윤 위원님.
호윤

정호윤위원

감사자료 52쪽입니다. 팸투어 추진 내역인데요. 황실문화재단에서 사업을 추진했습니다. 집행내역이 원래 예산이 저희 도비가 6천이고 자부담이 1천만원인 거죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

예, 맞습니다.
호윤

정호윤위원

집행액이 3,808만2천원이 맞죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

예, 맞습니다.
호윤

정호윤위원

잔액이 3,191만8천원이요.
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
호윤

정호윤위원

8쪽 한번 보시죠. 새만금개발과 소관 집행내역인데요. 새만금과 인근 3개 시‧군 팸투어 이게 52쪽에 있는 새만금 팸투어사업 추진하고 동일한 사업인가요?
재용

최재용새만금추진지원단장

예, 같은 사업입니다.
호윤

정호윤위원

그런데 예산액 6천만원에 집행액이 6천만원이에요. 잔액이 없습니다. 이게 어떻게 된 거죠? 52쪽에는 집행잔액이 있죠. 겨우 한 55% 정도 집행되고 한 45% 정도는 잔액으로 남아있는데 8쪽에는 100% 다 집행된 것으로 되어 있습니다.
재용

최재용새만금추진지원단장

이 사업은 시‧군 돈을 받아가지고 저희가 민간경상보조를 하는 식으로 진행되고 있습니다. 시‧군비가 같이 포함된 액수고요. 그러니까 전체 도비가 아니고 3천만원의 시‧군비가 포함돼 있습니다. 도 3천만원, 시‧군비 3천만원이고.
호윤

정호윤위원

도비 3천, 시‧군비 3천 해서 6천인데…….
재용

최재용새만금추진지원단장

일단 민간경상보조로 집행이 된 것이고요. 52쪽의 내용은 저희 입장에서는 일단 나갔지만 아직 정산을 하는 단계는 아니기 때문에 정산하는 측면에서 다시 바라보면 실제는 이렇게 집행이 됐다는 뜻입니다. 나중에 실제 집행액은 정산기준으로 다시 재설정을 해 줘야 합니다.
호윤

정호윤위원

알겠습니다. 그러면 황실문화재단이 어떤 일을 하는 단체입니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

제가 알기로는 한옥마을을 중심으로 해서 이석이라는 분이 마지막 황손이라고 하는 본인의 브랜드를 가지고 새만금과 한옥마을에 대한 투어를 중심으로 하는 단체이고, 아마 새만금과 황실문화재단과 뭔 관계냐 그런 측면에서 질문을 하셨을 것 같고 사실 이 사업자를 결정하면서 두 단체가 제안을 했었는데 황실문화재단이 선정된 경위를 보게 되면 이분이 가지고 있는 마지막 황손이라고 하는 브랜드도 사람들을 끌어모으는데 있어서 괜찮겠다 하는 것들이 심사위원들이 많이 작용을 한 듯합니다.
호윤

정호윤위원

황실문화재단하고 어디하고 신청했어요?
재용

최재용새만금추진지원단장

사단법인 유네스코 전주음식창의도시 시민네트워크라고 일반 사단법인이 되겠습니다.
호윤

정호윤위원

신청한 단체가 그 두 단체밖에 없었다는 말씀이시죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
호윤

정호윤위원

그런데 이 팸투어 추진사업이 새만금추진단에서는 어느 정도 비중으로 이 사업을 생각하시나요?
재용

최재용새만금추진지원단장

여기는 주로 블러그를 운영한다든가 여행사 대표라든가 이런 쪽이 유지를 하고 있고 새만금과 새만금에 연계된 3개 시‧군의 어떤 관광자원을 많이 인터넷을 통해서 홍보하는 것이 가장 1차적인 목적입니다. 그런 측면에서 저변에 새만금을 알릴 수 있는 기회가 되지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.
호윤

정호윤위원

황실문화재단이 대표이신 이석 황손, 어떤 인지도나 지명도를 활용해서 팸투어사업을 하게 되면 의미 있겠다라고 판단하시는 것에 대해서 일정 동의하고요. 다만 이 단체 자체가 팸투어를 할 수 있는 성격의 단체는 아닌 것 같아요. 제가 느끼기에는 그렇습니다. 2015년도에 보니까 유한회사 다솜이라고 하는 곳에서 팸투어를 했더라고요. 그렇죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

예, 맞습니다.
호윤

정호윤위원

유한회사 다솜이라고 하는 단체는 어떤 단체입니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

제가 여행사로 알고 있습니다. 위원님 그런데 이 부분은 사실은 저희도 선정과정상에서 과연 황실문화재단이 왠지 새만금 투어하고는 어울리지 않는다, 이름만 봐 가지고는. 그런 고민을 사실 실무적으로 했던 것도 사실입니다. 그러나 해놓고 보니까 오신 분들이 새만금과 3개 시·군을 같이 둘러보면서 마지막 황손도 볼 수 있는 기회를 가지고 더 오신 면도 있는 거 같아서 꼭 그렇게, 저희가 당초 우려했던 부분은 많이 불식이 됐다 이렇게 생각하고 있습니다.
호윤

정호윤위원

그래요? 일단 사업결과에 대해서요, 자료로 제출해 주시고요. 이 내용은 추후에 다시 질의드리겠습니다. 이건 질의라기보다는요, 검토가 필요할 거 같다고 생각하는데요. 인라인마라톤대회도 올해 3회째죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

올해가 2회째입니다.
호윤

정호윤위원

보니까 정말 많은 분들이 대회에 참가하고 있습니다. 당초 취지가 새만금에 대해서 우리 국민들한테 널리 알리는 이벤트가 필요하겠다라는 판단에서 인라인마라톤대회가 기획된 것으로 알고 있습니다. 그렇죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

예, 맞습니다.
호윤

정호윤위원

인라인마라톤대회 주최, 주관 어디서 합니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

전북인라인스케이트연합회에서 주관을 하고 있습니다.
호윤

정호윤위원

그러면 우리 담당부서가 새만금추진단인가요?
재용

최재용새만금추진지원단장

이 업무를 새만금개발과에서 맡고 있습니다.
호윤

정호윤위원

새만금개발과에서 초기에 인라인마라톤대회를 하게 된 취지를 놓고 보자고 하면 새만금개발과에서 사업을 제안해서 추진하는 게 타당하다고 생각되는데 올해까지 2회 하고 나면 3회 들어가는 거 아닙니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

내년에도 돼 있습니다. 벌써 3회가 됩니다.
호윤

정호윤위원

인라인마라톤대회에 새만금개발과가 아니고요, 체육 쪽으로 해서 사업 이관하는 거 한번 검토해 보시죠.
재용

최재용새만금추진지원단장

그 부분은 저희가 내부적으로 논의를 좀더 해서 보고를 드리도록 하겠습니다.
호윤

정호윤위원

알겠습니다. 이상입니다.
훈열

최훈열위원장

정호윤 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 김영배 위원님 질의하시기 바랍니다.
영배

김영배위원

김영배 위원입니다. 새특법 개정과 관련하여 공식적인 전라북도 입장에 대하여 묻고자 합니다. 지난 8월 김관영 의원이 새만금특별법 개정안을 발의 후 우리 지역에서뿐만 아니라 카지노 관련 논의가 봇물 터지듯이 이루어지고 있고 지지부진한 새만금 내부개발을 활성화하기 위해 불가피하다는 주장과 수익은 고스란히 외국 카지노 자본이 챙겨가고 지역사회만 황폐화될 거라는 주장이 날카롭게 맞서고 있습니다. 새만금 내국인 출입 오픈 카지노 과연 기대의 씨앗이 될 것인가, 파괴자가 될 것인가 새만금추진지원단장님의 견해를 듣고 싶은데, 또한 전라북도 공식적인 입장도 같이 듣고 싶은데 단장님 말씀 한번 해주실랍니까? 새특법 개정되면 카지노법에 대해서 어떠한 견해를 가지고 계신지 말씀 부탁드리겠습니다.
재용

최재용새만금추진지원단장

오픈 카지노를 포함한 복합리조트 사업이 이 법안의 쟁점이 되겠습니다. 특히 오픈 카지노 즉 내국인도 여기 출입할 수 있느냐가 가장 큰 현안이 되고 있고요. 그러나 이 문제는 현재 국회차원에서 법안이 논의가 되고 있는 상황입니다. 사실 마리나베이샌즈가 굉장히 관심을 갖는다 얘기를 했지만 저희 도 입장에서 이 마리나베이샌즈와 아직 구체적으로 논의해본 적은 없습니다. 그래서 이것은 일단 국회단계에서 쟁점 논의를 거쳐서 결정될 사안이라고 보고 있습니다.
영배

김영배위원

국회에서 논의될 사안이지만 만일에 이렇게 된다고 했을 때를 대비해서 단장님은 어떠한 생각을 가지고 있으신가, 입장 표명하기에는 아직 어렵습니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

개인적인 의견과 조직이 말할 수 있는 부분의 차이는 분명히 있는 것이고, 개인적으로 차마 말할 수 없는 부분이 있는 건 사실입니다. 그래서 안타까운 마음도 있고 또 우려되는 부분도 있고 참 만감이 교차한다 생각하면 맞을 거 같습니다.
영배

김영배위원

하여튼 새특법이 개정돼 현실화 된다면 전라북도민에 가장 큰 수혜가 될 수 있는 것은 무엇이 될 수 있을 것이고 어떻게 하면 전라북도민이 새만금 개발하는데 보탬이 돼서 좋은 방향으로 갈 수 있을까 심도 있게 검토해볼 문제다 저는 이런 취지에서 말씀을 드렸습니다. 심도 있는 검토해 보시고 우리 도민들이 정말 잘될 수 있으면 어디까지 어떻게 해야 할 건가라는 우리 단장님이 연구를 많이 해주십사 하는 뜻에서 말씀을 드렸습니다.
재용

최재용새만금추진지원단장

새만금 발전과 연계시켜서 좀더 많은 고민을 해보도록 하겠습니다.
영배

김영배위원

알겠습니다. 이상입니다.
훈열

최훈열위원장

민감한 부분이라 우리 단장님께서 말씀을 회피하시는 거 같은데. 카지노가 문제가 아니라 복합리조트가 문제죠. 복합리조트 내에 오픈 카지노 내국인도 출입할 수 있는 카지노를 허가할 수 있도록 해달라고 하는 부분이 핵심적인 쟁점사안인데 결국은 복합리조트를 아까 우리 박재만 위원님도 언제 그런 것들이 결국 할 수 있겠느냐 하는데 지금 전혀 민간사업자를 못 찾고 있는 거 아니에요.
재용

최재용새만금추진지원단장

예, 그렇습니다.
훈열

최훈열위원장

아까 말한 대로 해양도시로 발전하기 위해서는 마리나나 해양 하기 위한 민간사업자도 구하지 못하고 그런 부분에 있기 때문에 실제적으로 어떤 지역발전을 이끌어가기 위해서는 마중물이라고 우리가 작두에서 물을 뿜으려면 초기에 물을 부어가지고 우물을 뿜어 올리는 부분이 있죠. 그걸 마중물이라고 하는데 결국은 새만금에 투자를 이끌어내기 위해서는 뭔가 돌파구가 되는 그런 사업을 끌어내기 위해서 하는 논의의 일환으로 저는 보고 있거든요. 제가 말한 부분하고 틀리나요?
재용

최재용새만금추진지원단장

정확히 맞습니다.
훈열

최훈열위원장

그러면 그런 부분에 대해서 추진단장님이 설득력 있게 얘기를 해주셔야지. 왜 이런 사업이 필요하고, 필요하다면 설득력 있게 해야지 눈치보고 국회에서 얘기해야 할 부분이라고 얘기하면 말이 안 되는 얘기죠. 지금 오픈 카지노를 하냐 안 하냐는 것이 중요한 것이 아니고 그 핵심은 새만금에 어떻게 투자를 이끌어내고 그 단초를 어떻게 꿰냐 하는 내용이 문제지, 오픈 카지노를 하냐 안 하냐는 것은 세부 부분이에요. 중요한 것은 새만금에 투자될 수 있는 여건 환경을 조성하기 위해서 그런 것을 끌어와야 된다는 것이 1차적인 것이지. 그러잖아요?
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
훈열

최훈열위원장

그런데 본질적인 것은 오히려 얘기가 안 되고 오픈 카지노니 뭐니 그거 가지고 자꾸 시민사회단체에다 얘기하는데 그건 새만금 개발에 있어서 핵심 부분이 아니란 말씀이죠. 새만금추진단장님은 새만금개발과가 있고 하는데 결국은 어떻게 새만금에 투자를 이끌어낼 수 있는 단초를 제공하느냐 그런 측면에서 단장님의 정확한 견해가 서서 실제적으로 설득하고 이해시킬 수 있는 부분은 이해시켜야지 아무 생각도 없고 다른 사람 얘기도 안 듣는 자세를 취한다면 이건 말도 안 되는 얘기죠. 본 위원은 그렇습니다. 오픈 카지노가 시민사회단체나 여러 가지 관심은 당연히 있죠, 여러 가지 문제가 있기 때문에. 그러나 그것이 실제적으로 새만금 개발의 핵심적인 사항은 아니라는 얘기지. 새만금 개발투자를 촉진시키기 위한 것의 연구되는 부분의 한 부분이라는 얘기죠. 그러면 그런 부분에서 그것이 가능하다면 거기에 대해서 문제될 사안에 대해서는 고민을 해야죠. 그러나 그 사업추진 자체를 그것이 본질이 아니기 때문에 새만금추진단장님은 그 부분에서 열심히 준비하고 시민사회단체나 뭐나 그런 제반 우려사항에 대해서는 대비책을 가지고 얘기하면서 설득하려고 해야지 아무 나는 소리 안 듣고 가만히 있는다? 위에서 결정되는 사람들 따른다? 그건 지금 우리 단장님이 하실 말씀은 아니라고 봐요. 공감하십니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
훈열

최훈열위원장

다음 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호근

이호근위원

이호근 위원입니다. 단장님!
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
호근

이호근위원

전라북도를 위해서 열심히 일합시다. 단장님 7페이지 봐주시겠어요? 새만금개발과 지역특별회계 지특 보조 미징수액이 19억2,500이네요? 감사자료.
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
호근

이호근위원

지금 26.7%밖에 못했어요. 지금 9월 30일 기준이니까, 연내까지 올 수 있겠어요?
재용

최재용새만금추진지원단장

19억2,500은 정확히 군산·새만금 초입 부분에 왼쪽에 설치할 어린이생태체험학습랜드 조성사업입니다.
호근

이호근위원

나머지는요?
재용

최재용새만금추진지원단장

19억2,500 전체입니다.
호근

이호근위원

7억 말고 19억 이게 올 거라 이 말이죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

새만금청에서 11월 중에는 지자체에 내려줄 계획인데 요는 군산시비가 10억이 좀 못 섰습니다. 군산시 추경에 10억을 서는 조건하에 새만금청에서 이 돈을 주겠다라고 일단 목을 걸고 있다가 11월 중에는 여하튼 간에 이 19억2,500을 내려주기로 했습니다.
호근

이호근위원

그러니까 군산시가 10억을…….
재용

최재용새만금추진지원단장

매칭을 덜 확보했기 때문에.
호근

이호근위원

아직 안 내서 지금 그런다 이 말이에요?
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
호근

이호근위원

군산이 여러 부분에 협조를 잘 않네. 그러면 새만금 총괄 예산집행잔액이 34.5%예요. 사업예산 하단. 지금 그것도 저조해서 여쭤보는 거예요. 그 내용 설명 한번 해주세요.
재용

최재용새만금추진지원단장

저희가 전체예산이 36억입니다. 그중에서 방금 말씀드렸던 36억 중에 19억 근 20억 가까이가 아까 생태체험학습랜드와 관련이 돼있고 나머지 에이전시 사업 2억이, 그러니까 22억 정도가 사실은 전혀 집행이 안 됐기 때문에 전체 평균으로 따지다 보니까 비율이 낮습니다.
호근

이호근위원

그것 들어오고 2억 에이전시 들어가면 이것은 연내에 집행이 가능하다 그 말씀이시죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
호근

이호근위원

말씀이 나왔었는데 에이전시 사업이 상당히 성공을 거두고 있던가요? 효과 있어요?
재용

최재용새만금추진지원단장

사실 에이전시 사업 자체가 예산 설정이 되면서부터 논쟁은 됐습니다. 과연 이것이 필요한 예산이냐, 효과가 있겠느냐 논란이 됐습니다만 예산이 그럼에도 불구하고 섰고 그 에이전시 사업의 실질적인 성과를 위해서 실무적으로 많은 노력을 했다라고 생각합니다. 그런데 1년 안에, 그러니까 에이전시 사업 2억원의 지출조건이 그 에이전시 즉 이 기업을 소개한 사람으로부터 소개받은 기업이 입주계약을 체결하는 조건부로 에이전시 인센티브 돈이 나가게끔 되어있습니다. 그런데 사실은 구체적으로 입주계약을 체결하지 못했고 또 그러다 보니까 올 연말 안에는 예산집행이 어렵다고 보여지고 지난번에 여러 가지 송구스러운 말씀을 드리면서 에이전시 사업 2억에 대해서 이번 결산추경 때 다시 한번 말씀드리도록 하겠습니다.
호근

이호근위원

계약체결하고 돈 준다고 하면 할 사람이 아무도 없겠소.
재용

최재용새만금추진지원단장

그러니까 활동비를 주는 게 아니라 에이전시…….
호근

이호근위원

인센티브 주는 거 아니에요.
재용

최재용새만금추진지원단장

예, 설명회를 해보니까 한 8개 기관 정도 왔습니다. 최종적으로 6개 기업 정도가 정리됐었는데 이 사람들이 올 때 생각은 뭔가 활동비를 받을 수 있으리라고 생각하고 왔는데…….
호근

이호근위원

에이전시들이?
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
호근

이호근위원

아무 가늠성이 없는 사람들이지. 여기 조그마한 인건비 따먹으려고 오는 거밖에 안 되는 아니에요. 걔들도 프로가 아니네. 그걸 관리를 못한 우리도 프로가 아니고. 그러면 결과는 안 좋을 수밖에. 검토합시다. 그 말씀 드리고 싶어서 그랬어요.
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
호근

이호근위원

28쪽으로 갑니다. 이게 국회 국정감사장에서 나온 얘기였었죠? 답변이 새만금 수질개선 대책이 미흡하다, 대책이 필요하다 이렇게 해가지고 농해수위에서 했는데 현재 공사 중으로 정확한 수질파악은 어려움이 있다, 첫째. 2020년 공사 마무리 후 정확하게 수질을 측정할 수 있으며 현재는 지속적으로 개선노력과 추가대책을 마련하여 추진하겠음 이렇게 해가지고 두 번째 답인데 이런 대답은 나도 하겠네요. 이런 대답이 왜 잘못됐다고 하냐면요 일을 추진하려고 하면 감사랄지 질문하는 사람에 대해서 깔끔하게 처리가 돼버려야 호의적인 반응을 느낍니다. 우리 국장님 입장에서 이렇게 대답하는 직원한테 업무 주겠어요? 신규사업 만들어가지고 국장님 나 이만저만해서 이런 사업 해보려는데 물어보니까 이게 점차 추진하다 보면 답 나오니까 그때 가서 말씀드릴게요 하면 되겠냐고. 설령 오차치가 있더라도 그걸 확신을 가지고 어떠어떤 것, 누가 들어도 어떠어떤 것 해서 이렇게 하고 이렇게 해서 이렇게 하겠습니다 그러면 이것이 계산이 되는데 오차치는 있을 거 같습니다, 이건 충분히 개선이 된다라고 확신을 심어줘야 일을 하기가 편하죠. 국장님 한번 믿어보겠습니다. 이런 유의 답변은 이제 하지 맙시다. 하나 마나 한 답. 이거 국회로 올라가면 누가 물어봤는가는 몰라도 받아보고 갑갑하다 하겠네. 우리 전라북도 역량을 갖다 의심할 거 같아.
재용

최재용새만금추진지원단장

소신을 가지고 성실하게 노력하겠습니다.
호근

이호근위원

잘하시는지 알아요. 그런데 방법론에 있어 너무 주저주저할 거 없어요. 공격해야죠. 전라북도 앞으로 미래 먹거리를 책임질 추진단에서 큰 그림 그려야지. 사실 저는 앞으로 그렇게 멀지 않은 시간 내에 새만금에 30~40만이 들어올 수 있는 여건을 충분히 갖추고 있다고 봐요. 시간을 당겨야 할 거 아닙니까. 그죠? 이건 인구 늘리기에도 연관이 돼있어요. 애기 아무리 낳으라고 해도 안 낳아요. 외부 유입인구 데리고 들어와야지요. 그러려면 새만금이 가장 적지이지 않습니까. 그런 부분 책임성 있는 소신을 갖고 임해주셨으면 하는 말씀 드립니다. 답변치고는 너무 안일하고 소극적이에요. 시정 바랍니다. 마지막 한 가지 더 하고 끝내겠습니다. 44쪽, 지금 새만금 신항만 건설 있죠. 국장님. 이게 총괄적으로 2011년부터 2030년까지 예산인데 총 얼마 정도 계획하고 있어요?
재용

최재용새만금추진지원단장

현재는 방파제 공사가…….
호근

이호근위원

총괄로.
재용

최재용새만금추진지원단장

전체예산은 2조5천 정도고요.
호근

이호근위원

2조5,482억이죠. 그러면 지금 2016년도, 2017년도 7억씩 해서 예산을 깎이고 이랬단 말이에요. 그럼 2011년부터 2015년도까지 예산자료 있으면 지금 한번 불러줘 보세요. 2011년부터. 확보한 거. 요청한 거 말고.
재용

최재용새만금추진지원단장

새만금 신항만은 2016년 올해까지 2,878억이 지금 현재 확보가 됐습니다.
호근

이호근위원

올해까지?
재용

최재용새만금추진지원단장

올해까지 포함한 액수입니다.
호근

이호근위원

그러니까 2011년부터 불러보시라고. 2011년도에 얼마.
재용

최재용새만금추진지원단장

죄송합니다. 이게 2009년부터 조금…….
호근

이호근위원

왔던 거예요?
재용

최재용새만금추진지원단장

예, 거슬러 올라가고요. 그때는 기본구상 하고 그런 단계였는데 그때부터 계산을 해보면 2009년도부터입니다. 70억, 80억. 2011년도에는 75억, 2012년도에는 450억, 2013년도에는 684억, 2014년도에는 444억, 2015년도에는 581억, 올해는 494억입니다.
호근

이호근위원

일의 진척도에 따라서 틀린 것도 있지만 사실은 2조원 정도 투자해 가지고 이걸 계획 잡아서 하려면 지금 이런 상태로는 너무 더디다는 걸 말씀드리고 싶어요. 지금 처음에 탄력 받아서 올라가는 것은 천천히 올라갈 수, 예산이 어떤 식이든지 이렇게 들쭉날쭉 하거든요. 그러면 일의 진전도 늦지 않겠습니까? 그렇잖아요. 모든 것을 행정에다 왜 안 했냐라고 질책하기에는 무리수가 있는 부분인 줄은 알아요. 그러나 그것을 송하진 지사께서 예산 따오는 데는 선수 아닙니까. 예산 움직이는 흐름 보시는 데도 옛날에 공직에 계실 때 그 업무를 해보신 분이기 때문에, 중앙에서. 그렇게 해서 그런 부분 준비를 하시고 해야죠. 터덕거린다고 언제까지 이렇게 주는 감 기다리고 있을 수만은 없네요. 절체절명의 전라북도 일이 있기 때문에 그 부분을 각별히 더 신경을 쓰셨는데 더 좀 독려를 드리고 싶으니까 그 부분에 철저히 업무를 꿰뚫고 아까처럼 그렇게 말씀하시지 말고 확 달라붙은 것, 주고 싶은 마음이 생기게끔 이렇게 해주셔야 할 거 같아요.
재용

최재용새만금추진지원단장

예, 좀더 적극 설명하고 올해보다 더 많은 예산 확보할 수 있도록 노력하겠습니다.
호근

이호근위원

고생하시는 줄 알지만 더 잘해주십사 하는 말씀드리겠습니다. 국장님! 안 하신다고, 하신다고? 열심히 하신다고?
재용

최재용새만금추진지원단장

예, 열심히 하겠습니다.
호근

이호근위원

알겠습니다. 잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
훈열

최훈열위원장

이호근 위원님 수고하셨습니다. 이호근 위원님 질문 중에 본 위원장이 조금 보충질문을 해야 되겠습니다. 이호근 위원님이 아까 감사자료 28쪽에 국정감사에서 새만금 수질개선 대책에 대해서 처리결과를 보니까 현재는 지속적으로 개선노력과 추가대책을 마련하여 추진하겠음 이래 가지고 딱 써있는 걸 보고 참 우리 전라북도 너무 안이하게 하고 있다는 느낌을 지울 수가 없습니다. 본 위원이 도의회에 들어와 가지고 새만금추진단을 2년 반째 하고 있는데 여기서 솔직히 얘기를 해볼게요. 처음에 새만금추진지원단 오택림 단장님이 근무하셨어요. 그래 가지고 2014년 10월 22일부터 2015년 12월 30일까지. 딱 14개월 정도 했네요. 유희숙 다음 단장이 2015년 12월 31일부터 2016년 12월 31일 딱 1년. 우리 최재용 단장님은 지금 2016년 1월 1일부터 재직하고 계시는 거죠. 그죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

예, 맞습니다.
훈열

최훈열위원장

여러 가지 설명 중에 새만금에서 추진되는 업무보고 내용을 보면 2020년 다 중장기 계획을 가지고 사업들이 추진돼가고 있어요. 그죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
훈열

최훈열위원장

그리고 기업유치나 뭐나 부분들이 한 해 두 해 노력해 가지고 될 수 있는 사업들이 성과를 낼 수 있는 부분이 없어요. 그죠? 인정하십니까? 결국은 새만금 개발이라고 하는 부분은 상당히 장기적인 시간을 요하고 장기적인 비전을 가지고 활동해야 되며 또 업무 연관성이 있기 때문에 그 부분에 집중적으로 지속적으로 업무추진할 필요성이 있다. 인정하십니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
훈열

최훈열위원장

그런데 정작 전라북도는 새만금추진단장이 1년, 1년 반 채 못 채우고 새로운 자리가 간다 이거예요. 여기 계신 새만금추진단에 근무하고 있는 여러분들도 다음 인사에 어디로 갈지 모르고 실질적으로 새만금 추진이라고 하는 이 큰 장기적인 프로젝트에 어떠한 실적 하나를 그리기가 어렵고, 왜냐하면 장기 플랜이기 때문에 여러분들이 일을 해가지고 뭐 하나 성과 내기도 어려운 현실이기 때문에. 그래서 전반적으로 새만금추진단이 유명무실하다, 하는 일이 없다는 얘기를 듣고 있는 것이 현실입니다. 인정하십니까? 그런 얘기 한번도 안 들어봤어요?
재용

최재용새만금추진지원단장

위원장님 여러 가지 의견은 있을 수 있지만 사실 제가 볼 때는 저희 직원분들 나름의 위치에서 열심히 일을 하고 있고 다만 좀 부족하다고 하면 구체적이고 정확한 지시라든지 이런 것들을 제시하지 못한 측면이 있지 직원들 입장에서는 할 수 있는 노력을 다하고 있다고 생각합니다.
훈열

최훈열위원장

그런데 제가 말하는 것은 여러분들이 일을 해도 그만큼 성과에 대한 인정을 받기가 어려운 구조라는 것을 말씀드리는 겁니다. 그래서 일부에서는 정말 일을 하는지 않는지, 한들 표시가 안 나니까. 그런 얘기를 듣는 것도 일면 타당하다고 본 위원은 생각합니다. 그리고 아까 지적한 내용과 같이 추진단장도 새만금이라고 하는 사업은 장기비전이고 이 사업내용들을 보면 동서2축, 남북2축, 신항만이라든가 다 2020년을 목표를 두고 한 해 한 해 쌓은 장기적인 프로젝트인데 정작 그런 것을 장기비전을 가지고 차곡차곡 추진해 나가야 되는데 우리 새만금추진단장님이 아까 말한 대로 다 1년이에요. 아마 최재용 단장님도 1년 채우고 나면 인사권자에 의해서 어디로 갈지 몰라요. 그게 현실이에요. 맞죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
훈열

최훈열위원장

그런데 새만금사업을 추진하기 위해서는 그렇게 단기적인 관점으로 가서는 성과를 낼 수 없다. 최재용 단장님 부임하셔 가지고 새만금개발청, 중앙정부 몇몇 사람 얼굴 알고 회의에 참석하다 제대로 업무파악도 다 못했다고. 업무파악 될 정도 하면 다른 곳으로 가버리고. 그래서 과연 얼마만큼 중앙부처에 가가지고 사업의 타당성과 여러 가지 문제를 해결하고 이끌어낼 수 있겠냐 하는 부분에 대해서 심히 우려스럽지 않을 수가 없는 것이죠. 자, 봅시다. 방금 아까 국정감사 자료에 나와 있는 부분에 새만금 수질 부분에 대해서 하니까 답변이 열심히 하겠음, 수질개선. 열심히 하겠음이 아니죠? 이미 전반기에 수질 중간단계 평가를 받았잖아요.
재용

최재용새만금추진지원단장

작년에 받았습니다.
훈열

최훈열위원장

그러면 거기에서 나와있는 필요한 사항은 조치사항들이 있으니까 그런 사항들이 필요합니다 하고 그런 사항에 대한 중앙정부의 지원이 필요함 하고 답변이 나와야죠. 감사장에서 정확하게 국회의원들한테 장관들 있는 데서 전라북도의 입장인즉슨 이런이러한 사업이 필요하고 이런 예산지원이 필요합니다 이런 예산을 주십시오 해야지 전라북도 이 답변대로 그대로 얘기하면 전라북도에 얼마만큼 예산지원할 수 있는 여력이 있으며 의지가 있어가지고 수질개선을 한다는 답변을 할 수 있냐 이거죠. 그러지 않아요? 실제적으로 우리가 필요한 사업내용들은 용역도 실시한 부분에서 중간평가 결과 농업지역 4등급, 도시지역 3등급을 달성하기 위해서는 지금 요원하다는 것은 다 알고 있지 않습니까. 단장님도. 그러면 그런 것들을 해결하기 위해서는 최소한의 여차여차한 사업들이 필요하며 이런 예산에 대해서는 중앙정부에서 도와주십시오 하는 답변이 나와야지. 안 그래요?
재용

최재용새만금추진지원단장

사실은 위원장님 말씀을 들으면서 저희가 너무 수질 얘기만 나오면 어떻게든 이걸 덮고 무마해만 가려고 하는 굉장히 소극적인 부분이 많이 있었는데 위원장님 말씀을 지금 들으면서 일정부분 가슴이 훤해지는 것도 있는 것이 우리가 조금 더 적극적이고 능동적으로 요구를 오히려 더 했으면 하는 생각도 듭니다.
훈열

최훈열위원장

당연히 그렇게 해야죠. 우리 전라북도가 충분히 예산 가지고 우리 자체대로 해결할 수 있는 부분이라면 백번이라도 그런 얘가 안 해도 되겠죠. 그러나 전라북도가 그것을 할 수 있는 주체도 아니고 새만금환경청이 관리주체가 돼있고 그런 부분이 있는데 그렇게 소극적으로 해가지고 어떻게 일을 처리합니까. 제가 아까 우리 단장님을 탓하는 게 아니에요. 송하진 지사를 지금 책하는 거예요. 새만금사업을 제대로 끌어갈 수 있으려면 정말 능력 있는 직원 세워가지고 너는 이것 새만금 할 때까지 5년이면 5년 책임지고 해봐라, 내 임기 동안은 같이 가자 하고 끌고 가야 돼요. 그리고 단장님은 정말 능력 있는 직원들 딱딱 세워가지고 너는 새만금개발에서 이런 프로젝트 하나 만들어보자 하고 같이 가야죠. 그래야 이 상황에서 소기의 목적을 조금이라도 결과를 나타나지 지금 이대로 가서는 여러분들이 아무리 욕보고 힘들게 해도 여러분 스스로가 바뀌어서 누구한테 열심히 했다 칭찬받고 수고했다는 말 듣기 힘들단 얘기예요. 그게 현실이지 않느냐 이거죠. 그래서 본 위원이 얘기하는 아까 답변 중에서 나온 부분인데 결국은 여기서 얘기되는 게 전체 문제투성이고 부족하고 여기 있는 자리에서 새만금추진단에서 지금 하고 있는 사업들이 예산도 몇 푼 안 되고 아무 실행력도 없고 힘든 자리라고 하는 부분들을 다들 공감하실 겁니다. 이 문제를 해결하기 위해서는 아까 말한 대로, 그렇게 말씀하세요. 여기 얘기되니까 다 방송 다 되겠고만. 송하진 지사가 도지사 하는 동안만큼은 새만금하고 같이 끌고갈 수 있는 사람 우리 최재용 단장님이 마음 정해가지고 내가 그렇게 할 테니까 그렇게 힘을 실어주십시오 해가지고 요청을 하든가 아니면 나는 그런 능력이 없으니까 다른 사람이 해가지고 최훈열 환경복지위원장이 그런 얘기합디다. 그래서 새만금사업 제대로 추진하게 끌고 가십시오 그렇게 해야 문제해결이 돼요, 조금이나마. 그렇지 않으면 단장이 아니라 다음 행정사무감사 때 다른 분 와가지고 추진단장 앉아 계셔가지고 이리저리 중앙정부 왔다 갔다 하고 업무파악 하다 보면 아까 말한 대로 실질적인 새만금의 발전에 대한 비전을 제시하고 다른 데 가가지고 설명하고 납득시키고 이해시키고 해나갈 수 있겠어요? 제가 너무 시간을 많이 빼앗아서, 하고 싶은 말은 정말 많습니다. 위원장이 회의진행하는데 말을 너무 많이 하면 안 되기 때문에 저는 이 자리에서 이 부분은 우리 지사님한테 정확히 말씀 전달하세요.
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
훈열

최훈열위원장

죄송합니다. 위원님들. 다른 위원님 질의 있으신 위원님 질의하시기 바랍니다. 박재만 위원님.
재만

박재만위원

군산의 박재만 위원입니다. 언론에서 보셨죠? 새만금 산업단지 석탄재 문제. 새만금개발청하고 중부발전하고 다시 또 사전환경성평가 용역업체를 선정하기 위해서 입찰한다는 내용이요. 그렇게 하고, 지금 용역업체가 선정이 됐죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

KTR이라고 한국융합과학시험연구원입니다.
재만

박재만위원

본 위원이 알기로는 지금 새만금개발청하고 중부발전에서 사전환경성평가하는 석탄회는 석탄발전소에서 나와가지고 매립장이, 제가 가 봤거든요. 거기는 물이더라고요. 매립장이. 물속에다 그 석탄회를 방치해두는 거예요. 3년 정도 이상씩 방치해두는 거거든요. 어떤 물체든 물속에 3년 있으면 진이 다 빠지죠. 그렇죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
재만

박재만위원

그걸 가지고 사전환경성평가를 하는 걸로 본 위원은 알고 있습니다. 맞나요? 제가 알고 있는 게 맞나요?
재용

최재용새만금추진지원단장

제가 사실 구체적으로 어떤 상태 어떤 방법을 가지고 어떤 처리를 해서 데이터를 내는지는 지식이 부족한 상태입니다.
재만

박재만위원

본 위원이 얘기한 게 아마 맞을 거예요. 제가 현장 가서 직접 봤는데 물을 담수호처럼 물에 담가놓는데 석탄회가 쭉 있더라고요. 석탄발전소에서 나온 게. 3년 정도 지난 거, 3년, 5년 지난 걸 갖다가 환경영향평가를 한다고 저는 그렇게 들었어요. 그렇다면 이게 어떤 물체든 3년 정도 물속에 있으면 어떻게 되나요? 그대로 다 보존이 되나요? 아니죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

용해가 되든지…….
재만

박재만위원

그렇죠. 혹시 새만금추진지원단에서 중부발전에서 나오는 석탄회를 가지고 환경성 검사를 해보려고 하는 그런 계획 같은 거 없습니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

그렇지 않아도 그 부분은 보건환경연구원하고도 얘기하고 있는데 다만, 저희는 사실은 환경성 검토용역 자체에 대해서도 못마땅합니다. 시민단체의 논란이 있음에도 불구하고 저렇게 고집을 가지고 강행하는 것이 과연 바람직할까 하는 의문이 있고 아직 그 단계까지는 새만금청과 얘기할 수 있는 단계는 와 있지 않다고 생각합니다. 일단 이 용역 자체에 대해서 저희가 반대를 했기 때문에.
재만

박재만위원

이런 얘기를 왜 하느냐면 본 위원이 네이버 같은 데 검색을 해보면 외국에서 석탄재를 가지고 환경영향평가를 한 사례가 많더라고요. 그런데 외국에서 유럽 쪽에서 하는 환경이 안 좋다는 그런 답변들이 다 나와요. 그런데 유독 새만금개발청하고 중부발전에서 하는 것은 환경영향에 적정하다라고 그런 데이터가 나오거든요. 본 위원 생각은 새만금 발전소에서 직접 나온 거 1년 정도 물속에 있던 거, 2년 정도 있던 거, 3년 정도 있던 거 한번 쭉 검사를 해서 비공식적으로라도 해서 우리 전라북도에서도 반박할 대안과 논리를 준비해야 된다고 생각하는데 단장님은 어떻게 생각하십니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

이 부분은 저희가 보건환경연구원하고 아까 말씀하셨던 직전 각 연도별로 석탄재의 환경성 검토분석이 비용적인 측면에서 가능한지를 보건환경연구원하고 협의해서…….
재만

박재만위원

다시 말씀드리면 중부발전 논리는 한 마디로 3년 동안 물속에 있던 거에도 적절하지 않은 평가가 나오면 5년 물에 담갔다 할 거고 7년 물에 담갔다 할 거고 그렇게 할 거라고 본 위원은 생각합니다. 거기에 대한 대안 논리를, 그렇다고 해서 중부발전에서 예를 들어서 5년 물속에 잠겨있던 것을 환경성평가를 해서 적합하다라는 평가가 나왔을 때 과연 5년 지난 것만 계속 새만금에다 매립한다는 확신도 할 수 없잖아요. 우리 다른 폐기물 매립이나 이런 거 봤을 때 법적인 절차로 하더라도 누가 감시하지 않는 한 그것을 예를 들어서 내가 중부발전이라도 석탄발전에서 나온 것을 갖다가 거기에 넣었다가 5년 뒤에 할 바에는 나온 거 바로 예를 들어서 보낼 수 있다고 본 위원은 생각하거든요. 추후에 예를 들어서 매립을 하게 돼서 법적으로라도 진행할 때, 그래서 본 위원은 석탄재 나온 거에 대해서 바로 나온 거, 1년 뒤에 물속에 있던 거 나온 거, 2년 뒤에 그런 것들을 환경성 검사를 해야 우리 전라북도에서도 중부발전에 할 얘기가 있죠. 예를 들어서 중부발전에서 지금 용역업체를 선정했는데 사전환경성평가에 적합하다. 그래서 매립을 하겠다고 하면 도에서는 할 말이 없잖아요. 예를 들어서 시민단체나 주민들 도민들이 반대를 하고 있는 건 아시죠? 그렇다면 우리 집행부에서도 거기에 대한 논리를 준비해야 된다고 본 위원은 생각하는데 단장님 생각은 어떻습니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

당초는 협의가 제대로 되면 본 용역 속에서 일정부분의 과업을 떼어서 위원님 말씀하신 대로 병렬적으로 보건환경연구원도 환경성 검토 용역을 하는 쪽으로 보건환경연구원하고는 사실 원장하고 얘기를 했었습니다. 그런데 지금 상황에서는 용역 자체도 마뜩치 않아 가지고 불만을 토로하고 있는 상황이기 때문에 그 추가적인 협의를 못했는데 그 부분은 하여튼 보건환경연구원의 자체비용 아니면 기존 현재 진행되는 용역 일정부분을 떼어서 보건환경연구원이 한다든가 하는 방법들을 강구해서 진행상황을 보고드리겠습니다.
재만

박재만위원

보건환경연구원하고 협의를 하시고 샘플 채취하러 갈 때 꼭 저한테 알려줘서 같이 좀 가게요. 그래 가지고 석탄발전소에서 바로 나온 걸 가지고 환경영향성평가를 본 위원도 한번 해보고 싶어요. 정말 그게 중부발전에서 얘기하는 것처럼 전혀 문제가 없는 것인가. 중부발전에서 환경영향성평가 하는 것은 3년 이상을 물속에다 수장시킨 걸로 하는 걸로 본 위원은 알고 있거든요. 그리고 군산시민들이 거기에 더 반대하는 이유는 아시다시피 보령항에서 나오는 준설토를 갖다가 섞어서 매립한다고 그런 언론들을 보고 군산시민들은 더 분개하고 있거든요. 군산항에서조차도 준설이 제대로 안 돼 가지고 군산항이 활성화에 저해가 되는데 보령 석탄발전소에서 나오는 석탄재와 보령항에서 나오는 준설토를 합쳐 가지고 우리 새만금 땅에다 묻는다는 것 자체가 저는 어불성설이라고 생각하니까요, 그 부분에 대해서 단장님 고민을 해주시고 그래서 법적인 대안도 찾아봐 주시기 부탁드립니다. 이상입니다.
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
훈열

최훈열위원장

박재만 위원님 수고하셨습니다. 정호윤 위원님 질의하시기 바랍니다.
호윤

정호윤위원

팸투어 보충질의하겠습니다. 5차까지 각 분야 전문가 147명이 팸투어에 참여했습니다. 147명이 팸투에 참여할 대상자로서 적절하다라는 평가와 판단이 있어야 되는데요, 이 명단들 다 혹시 확인하셨습니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

제가 매회 실시될 때마다 명단을 사실 보고있습니다. 일단 기본적으로 블로그를 운영하거나 여행전문가거나 이렇게 되면 자격요건은 문제가 없다고 생각하는데 어떤 경우 보면 특정한 집단에서 많이 오다 보니까 이게 온 만큼 홍보효과가 떨어지는 거 아니냐 그런 문제제기를 내부에서 저도 했고, 그러나 조금 그나마 다행스러운 것은 같은 카페로 보이지만 이것이 전국단위의 카페일 경우에는 지역적으로는 다 분산이 돼있다는 것은 다행스럽다고 생각합니다. 그래서 이렇게 온 것이 단순한 여행이 아니고 여기 온 것을 갖다 블로그나 인터넷에서 많이 새만금이라는 키워드를 달고 써줘야 되거든요. 그런 부분들을 저희가 더 많이 독려해 나가도록 하겠습니다.
호윤

정호윤위원

4차 팸투어 때 여행전문 파워 블로거들 24분을 초청했습니다. 이게 실제 파워 블로거들이 맞나요? 판단에 따라 다 다를 수도 있을 텐데요. 단장님은 이 24분이 다 파워 블로거라고 생각하십니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

파워 블로그 집단이라고 하는 것은 맞을 거 같고요. 개인개인이 그럼 파워 블로거냐라는 거에 대해서는 조금은 제가 볼 때는 다를 수 있다 생각하고 다만 그 카페 자체는 그래도 나름대로 회원수를 갖고 리플을 달고 있는 그런 집단이라고 생각합니다.
호윤

정호윤위원

24명 중에서 초청을 했는데 이 24명이 새만금 팸투어를 다녀오면 최소한 블로그에 새만금 소개 글은 올려야겠죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

그렇습니다.
호윤

정호윤위원

다 새만금 소개 글 올려져 있습니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

사실은 제가 모든 참가자가 다 올려 있는지는 확인을 못했지만, 저도 사실 가끔 네이버에 들어가 가지고 새만금 키워드를 쳐보면서 왜 블로거가 다녀갔는데 그 블로거 명의의 기사가 올려와 있지 않느냐를 얘기하면 우리 직원분들 얘기하기를 이미 워낙에 새만금이라는 키워드 하나로 하루에 수천 건씩 글들이 올라오다 보니까 이게 순위에서 뒤로 밀린답니다. 그래서 우리가 네이버나 다음에 기본적으로 치게 되면 올라와있지 않는데, 그러나 제가 일단 파악한 바로는 그래도 블로거들은 개인적으로 다 올리고 있는 것으로 보고는 받고 있습니다.
호윤

정호윤위원

다 올리고 있다고요?
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
호윤

정호윤위원

그 자료 저한테 주시고요. 제가 가지고 있는 자료에는 단장님 말씀하신 대로 순위에 밀려서 확인이 어려운 사람들이 있을지 모르겠어요. 그 사유인지는 모르겠지만 새만금 소개 글이 없는 블로그가 있습니다. 이번 팸투어에 참여한 블로거 중에서 새만금 소개 글을 올리지 않은 분들이 있는 것으로 확인이 돼서 제가 말씀드렸던 거예요.
재용

최재용새만금추진지원단장

다시 한번 세밀하게 파악을 하고 내용은 보고드리겠습니다.
호윤

정호윤위원

팸투어 사업과 관련해서는 이 사업이 실효성이 있는지 여부에 대한 논란이 계속 있을 수 있습니다. 잘 검토하시고요. 예산심의 때 다시 문제가 될 수 있는 사업이기 때문에 단장님께서 좀더 세밀하게 파악하시고 준비하시는 게 좋을 거 같습니다. 그리고 한 가지만 더, 이것도 보충질의입니다. 8쪽 보시죠. 새만금개발과 소관 사업인데요. 새만금개발과 집행률이 현저히 떨어지는 이유가 새만금 어린이 생태체험학습랜드 조성사업과 관련해서 군산에 시비가 세워지지 않다 보니까 지금 국비가 송금이 안 됐다라는 말씀을 하셨죠. 그래서 이걸 인정하고요. 새만금과 인근 3개 시·군 팸투어 6천만원인데 이건 우리 도에서 직접 집행하는 게 아니고 황실문화재단 통해서 집행한다고 말씀하셨죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

예.
호윤

정호윤위원

그러면 이것 제외해보죠. 새만금 성공 인라인마라톤대회 1억5천인데요 이건 도 인라인마라톤협회에서 집행하잖아요. 이것하고요. 그다음에 새만금거점 생태탐방로 조성 군산, 김제인데 이거 시·군에서 하죠?
재용

최재용새만금추진지원단장

시·군 지특입니다.
호윤

정호윤위원

이거 제외하면 새만금 예산액이 7억6,600만원 정도 되는 거 같아요. 그런데요 집행액이 3억3,400만원 정도 됩니다. 그러니까 제하면 그렇게 봐도 집행률이 50%가 채 안 됩니다. 우리 도에서 직접 집행하는 사업의 사업집행률이 9월 말까지 50%가 채 안 된다는 겁니다. 이건 굉장히 문제가 있다라는 생각을 하지 않을 수가 없습니다. 단장님 어떻게 생각하십니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

위원님 말씀하신 대로 액수는 작지만 실제 건건이 집행률을 저희도 체크하고 있고 그 부분이 사실 위원님이 말씀하신 정도 수준에서 거의 일치한다고 생각합니다.
호윤

정호윤위원

그러니까 새만금 홍보물 제작도 그렇고요, 투자유치설명회도 그렇고, 외자유치를 위한 투자자 초청, 투자유치 추진 국외업무여비 그다음 투자유치설명회 지원 이런 사업들이 9월 이전에 추진할 수도 있는 사업인 거 같은데 9월달까지 추진하지 않고 10월부터 12월 사이에 집행하겠다라고 하는 게 특별한 사유가 있는 건지 모르겠어요. 특별한 사유가 있습니까?
재용

최재용새만금추진지원단장

외빈초청여비라든가 이런 것들은 사실은 투자자가 많이 오지 않기 때문에 집행률이 낮은 건 분명하고요.
호윤

정호윤위원

예?
재용

최재용새만금추진지원단장

외국인 투자자 초청여비라고 있습니다. 새만금 투자 외자유치를 위한 투자자 초청 이런 경우는 투자자가 적극적으로 많이 나타나지 않기 때문에 집행률이 낮은 것은 사실이고 홍보물 제작이라든지 이런 것들은 정산이 나중에 되다 보니까 이건 뒤로 빠진 것 같고.
호윤

정호윤위원

정산이 나중에 돼서 그렇다고요.
재용

최재용새만금추진지원단장

그러나 국외여비라든지 이런 것들 보면 사실은 저희가 그동안은 나가는 걸 많이 자제했었는데 당시에 위원장님도 적극적으로 일단 가봐라 이렇게 말씀을 하시고 그런 분위기가 돼가지고 그런 것들이 하반기에 많이 몰려있습니다. 그러나 하여튼 위원님 전체적으로 집행률은 저희가 내부적으로 보면 저조한 것은 사실입니다.
호윤

정호윤위원

새만금 사업과 관련해서 굉장히 쉽지 않은 사업이라는 건 누구나 다 아는 사실이고요. 그래서 우리 새만금추진단 특히 새만금개발과가 갖는 어려움도 충분히 이해하는데 너무 집행률을 봤을 때는 사업과 관련해서 사실 너무 소극적이지 않느냐라는 생각을 갖게 만듭니다. 내년에는 그런 생각 갖지 않도록 적극적으로 사업 집행해주실 것을 당부드리겠습니다.
재용

최재용새만금추진지원단장

예, 좀더 노력하겠습니다.
호윤

정호윤위원

이상입니다.
훈열

최훈열위원장

정호윤 위원님 수고하셨습니다. 박재만 위원님 또 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으시면 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 이번 행정사무감사 중 위원님들께서 지적하고 개선을 요구한 사항에 대하여 새만금추진지원단에서는 업무에 적극 반영해주시고 본 행정사무감사에 대한 결과가 통보될 때에는 즉시 시정 및 개선하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 장시간 수고하셨습니다. 이상으로 새만금추진지원단 소관 행정사무감사를 모두 마치고 감사종료를 선언합니다.

17시20분 감사중지

17시37분 감사계속

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조에 따라 2016년도 전라북도장애인복지관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 행정사무감사는 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 실시하는 것으로 도의회가 도민의 대표기관으로서 위탁기관인 전라북도장애인복지관 업무전반에 대한 운영실태를 파악하고 잘못된 부분을 적발하여 시정요구함으로써 복지관이 좀더 효율적으로 운영될 수 있도록 실시하는 것입니다. 먼저 지방자치법 제41조제4항에 따라 증인으로 출석한 관계자의 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 고발규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 2016년도 행정사무감사를 실시하면서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약에 증인이 거짓증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항에 따라 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부한 때에는 같은 법에 따라 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 또는 제149조에 해당하는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드립니다. 그러면 장현옥 관장은 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고 선서 후 서명한 선서문은 본 위원장에게 직접 제출해 주시기 바랍니다.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조, 같은법 시행령 제39조제1항, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 소관업무에 대한 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 전라북도장애인복지관장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2에 따라 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2016년 11월 14일 전라북도장애인복지관장 장현옥
훈열

최훈열위원장

이어서 2016년도 전라북도장애인복지관 주요업무 추진상황에 대하여 보고받도록 하겠습니다. 장현옥 관장은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

안녕하십니까? 전라북도장애인복지관장 장현옥입니다. 전라북도 장애인들의 복지증진을 위해 깊은 관심을 가져주시는 환경복지위원회 최훈열 위원장님과 위원님 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 그럼 지금부터 전라북도장애인복지관 소관 2016년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도장애인복지관 소관 2016년도 주요업무 추진상황 보고서는 끝에 실음) 이상으로 전라북도장애인복지관 2016년도주요업무 추진상황 보고를 마치겠습니다. 부족한 내용은 질의응답을 통해서 상세히 설명드리겠습니다. 감사합니다.
훈열

최훈열위원장

장현옥 관장님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 감사에 들어가도록 하겠습니다. 감사는 질의답변형식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 관장께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 정호윤 위원님.
호윤

정호윤위원

관장님 오시느라고 고생하셨습니다. 감사자료 6쪽 참고하시면 될 것 같습니다. 세입예산징수 및 수납내역을 확인하다가요, 법정전입금을 봤는데 이 법정전입금이 지금 얼마입니까?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

저희들이 200만원입니다.
호윤

정호윤위원

200만원입니까? 2천만원이 아니고요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 그렇습니다.
호윤

정호윤위원

너무 적은데요, 관장님. 200만원이면 몇 %입니까? 지금 총예산이 36억4,300만원이죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예.
호윤

정호윤위원

36억4,300만원인데 법인전입금이 200만원이면 이게 도대체 몇 %가 되죠? 이게 0.1%도 안 되죠? 0.1%도 안 되는 것 같습니다. 0.5% 되려나요. 그런데 수입액이 20만원이죠, 20만원. 잔액이 180만원이고요. 그러니까 현재 재단에서 복지관에 재단 전입금으로 온 금액이 20만원이고 현재 9월 30일 기준으로 해서 180만원은 복지관으로 아직 전입이 안 됐다는 내용이죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예.
호윤

정호윤위원

법인전입금이 너무 적습니다. 그리고 얼마 되지도 않는 금액인데 9월 30일까지 200만원도 채 아직 복지관으로 전입금이 안 들어 왔는데요, 관장님 어떻게 생각하세요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

지금 저희 복지관 법인전입금이 적은 이유는 복지관 설립 당시에 부지를 기부채납을 했었어요. 그래 가지고 다른 위탁법인에 비해서 법인전입금이 적은 건 사실입니다.
호윤

정호윤위원

기부채납을 해서요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예.
호윤

정호윤위원

저희들이 사용하고 있는 부지 전부를 당시에 기부채납을 했었습니다.
그래요. 도 관계자 누가 나와 계시죠? 과장님 답변해 주시면 좋을 거 같습니다. 관장님께서 기부채납이 있었기 때문에 법인전입금이 굉장히 적다라는 말씀을 하셨는데 이에 대해서 과장님 한번 말씀해 주십시오.
현승

신현승노인장애인복지과장

관장님께서 말씀하신 기부채납 건과 별도로 전입금은 향상돼야 한다고 생각하고 있습니다.
호윤

정호윤위원

그럼 과장님이 생각하는 전입금 수준은 어느 정도 생각하십니까?
현승

신현승노인장애인복지과장

지금 200만원 수준은 너무 낮은 것 같고 재단과 협의해서 좀더 향상시키는 방안을 논의해 보도록 하겠습니다.
호윤

정호윤위원

그러니까 구체적 액수를 말씀하기에는 부담스러우신가요? 프로티지를.
현승

신현승노인장애인복지과장

최소 1% 이상은 돼야 되지 않나 싶습니다.
호윤

정호윤위원

1%요?
현승

신현승노인장애인복지과장

예, 최소 성의 문제가 있기 때문에.
호윤

정호윤위원

사립학교가 법인전입금 때문에 계속 논란이 되고 있다는 거 아시죠?
현승

신현승노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.
호윤

정호윤위원

사립학교 법인전입금이 몇 % 정도 되는지 아세요?
현승

신현승노인장애인복지과장

잘 모르겠습니다.
호윤

정호윤위원

1%는 넘습니다. 한 3% 정도는 될 거예요. 평균 잡아서요. 그런데도 법인전입금이 적다고 계속 논란이 되고 있어요. 1%는 너무 적은 것 같은데요.
현승

신현승노인장애인복지과장

하여튼 저희들이 재단과 협의해서 적정한 수준으로 전입금이 될 수 있도록 협의를 해 보겠습니다.
호윤

정호윤위원

고창군종합사회복지관이 있습니다. 고창군종합사회복지관 법인전입금이 얼마인지 아세요? 내용 잘 모르시죠?
현승

신현승노인장애인복지과장

예.
호윤

정호윤위원

예산이요 25억6,900만원입니다. 우리 전라북도장애인복지관보다 적죠. 전입금이요 7,500만원입니다. 7,500만원이요. 물론 복지관마다 차이는 있겠죠. 그런데 고창군종합사회복지관하고 우리 전라북도장애인복지관하고 법인전입금에 대해서 너무 천차만별이죠. 차이가 너무 많습니다. 이거 일정한 기준이 있어야 되지 않겠습니까?
현승

신현승노인장애인복지과장

지금 전라북도장애인복지관의 위탁기간이 1년도 채 안 남았습니다. 다음에 위탁할 시에는 전입금 문제를 명확히 할 필요가 있을 것 같습니다.
호윤

정호윤위원

명확히 한다는 건 어떻게…….
현승

신현승노인장애인복지과장

적정한 %를 이를테면 지금처럼 이렇게 성의 없는 것보다는 더 확실히 전입금을 제시할 수 있도록.
호윤

정호윤위원

위탁기관 선정 시에 법인전입금 문제와 관련해서 일정한 가이드라인을 제시하겠다라는 말씀으로 이해하면 되나요?
현승

신현승노인장애인복지과장

가이드라인이라기보다는 전입금을 많이 하는 그런 것도 참고해서 가점을 주는 방향으로.
호윤

정호윤위원

가점을 주는 방향으로 하겠다?
현승

신현승노인장애인복지과장

예.
호윤

정호윤위원

알겠습니다. 법인전입금 문제와 관련해서 형평성 문제도 있을 것 같고요. 또 하나는 복지관 여러 가지 재정상황이나 여건도 고려해서 수탁기관 선정문제도 있을 것 같으니까요, 그런 점 고려해서 과장님께서 반영해 주시길 부탁드리겠습니다.
현승

신현승노인장애인복지과장

그렇게 하도록 노력하겠습니다.
호윤

정호윤위원

이상입니다.
훈열

최훈열위원장

정호윤 위원님 수고하셨습니다. 이호근 위원님.
호근

이호근위원

관장님 오시느라고 고생했고 지금 장애인복지관 처음이죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

그렇습니다.
호근

이호근위원

그러시다 보니까 자료도 많이 미진하고 그러시네요.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

아무래도 익숙지 않아서 그런 점을 인정합니다.
호근

이호근위원

그런데 관장님 경력이 화려하시던데요. 행정관료로도 계셨고 고위직으로도 계셨었고 그런데 관리 잘하시는 거예요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

최선을 다하고 있습니다.
호근

이호근위원

외람된 말씀 같지만 직원들이 주는 자료 가지고 잘됐네 하고 도장 찍으면 안 되세요. 방금 존경하는 정호윤 위원님 고창 것 법정전입금 7천 얼마라고 그랬죠? 제가 파악하고 있는 것은 현물까지 해서 3억이 넘어요. 지금 들어온 돈은 현금이고 현물까지 하면 3억이 넘어요. 제가 이 말씀을 왜 모두에 동료위원님 하신 말씀을 받아서 드리냐면 이 사회가 워낙 복지라는 이름으로 많은 것을 주다 보니 특히 노인, 장애인 이런 쪽에 이 사회에 그늘지고 어려운 쪽에 도움을 주다 보니 그걸로 인해서 사업하려고 하는 척들이 있다 이 말입니다. 아마 관장님도 올해 들었던 장애인시설에서 폭력, 성폭력, 학대 이런 거 많이 들으셨죠. 선한 마음을 가지고 있으면 절대 그렇게 못합니다. 보호하고 도와주고 그 사람들의 권익을 위해서 한다는 얄팍한 미명하에 그 사람들이 대상으로 내가 거기에 종사하는 자신들이 물론 그러지 않으리라고 봅니다. 직업을 구하는 형태가 돼서는 절대 안 된다 그 말씀입니다. 그래서 관장님이 갖고 계시는 생각 이런 것들이 직원들한테 투영돼야 한다는 뜻으로 말씀드리는 겁니다. 복지관에 계시는 직원님들이나 관장님이 그렇다는 뜻은 아니에요. 단지 장애인복지관을 여태까지 감사를 안했던 이유는 사실은 그런 유의 것도 분명히 과거에 존재를 했습니다. 그런데 이제는 전라북도 기관으로서 자리잡아가고 있기 때문에 수정해야 할 부분 궤도를 개정해야 할 부분에 대해서는 하고자 해서 한 거니까 그런 부분도 특히 유념해 주시길 바라겠습니다.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

위원님 말씀 명심해서 더 열심히 하겠습니다.
호근

이호근위원

그럼 몇 가지 준비한 자료로 여쭤보겠습니다. 관장님, 지금 장애인복지관에 근무하시는 직원이 다 몇 분 정도 되시죠? 파악하고 계시는가요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

42명입니다.
호근

이호근위원

그럼 그 42분에 대해서 여쭙겠습니다. 경영지원팀이 몇 분인가요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

8명입니다.
호근

이호근위원

전략기획팀은요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

3명입니다.
호근

이호근위원

통합자원센터는요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

6명입니다.
호근

이호근위원

권익센터는요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

4명입니다.
호근

이호근위원

취업지원센터는요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

4명입니다.
호근

이호근위원

지역복지센터는요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

5명입니다.
호근

이호근위원

지역복지센터는 5분, 사회서비스센터는요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

5명입니다.
호근

이호근위원

체육지원센터는요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

5명입니다.
호근

이호근위원

굉장히 꿰뚫고 계시는데 지금 현재 정원에 비해서 현원이 적어요. 왜 그러죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

저희 같은 경우는 인건비 비율이 굉장히 높습니다. 설립한 지가 오래되고 장기근무자가 있다 보니까 인건비 비율이 상당히 높고…….
호근

이호근위원

인건비가 높다 그 말씀이신 거죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

그렇습니다.
호근

이호근위원

비율이 아니고 인건비 자체가격이 높은 거예요? 예산에서 인건비가 차지하는 비율이 높다 그 말씀이신 거죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

그렇습니다. 그래서 저희들은 예산절감 차원에서 현재 3명의 결원을 유지하고 있습니다.
호근

이호근위원

그러니까는 운영상의 문제가 생기다 보니까 알지만 의도적으로 3명 결원을 그대로 끌고 가시겠다 그거죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

그렇습니다.
호근

이호근위원

그럼 언제까지 끌고 가실랍니까?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

당분간은 지속하려고 그럽니다.
호근

이호근위원

결원이라는 것은 부득이하게 단기간 내에 생기는 것이지 알고 있으면서 끌고 가는 것은 아니잖아요. 그렇죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예.
호근

이호근위원

워낙에 원장님의 경력이 화려하셔서 또 공직사회 경험이 있으셨기 때문에 그런 부분은 따로 파악하고 계시는 걸로 알고 주지 촉구하는 쪽으로 말씀드리겠습니다. 그런데 이 인원이 적은 데도 불구하고 업무분장표를 받아보니 업무가 과부하가 걸리겠던데요. 지금 특히 사회서비스센터 이 부분은 실질적으로 장애인들이라든가 사회적으로 많이 도움을 줘야 되고 밀접하게 현장에서 부딪히는, 물론 여기 계신 분들 다 그래요. 특히나 그런 부분이 강한데 어떤 분은 11가지 정도 업무를 가지고 계세요. 이 정도면 업무부하가 충분히 과부하가 걸려서 좋은 직장이라고 볼 수 없을 것 같은데요. 그런 직원들의 불만의 목소리나 그런 것에 대해서 한 번도 경청해 보신 적이 없는가요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

아직은 그런 얘기는 들어보지 못했습니다.
호근

이호근위원

원장님은 못 들으셨습니까? 아니면 다른 분은 들었는데 원장님한테 전달이 안 되신 겁니까?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

아마 업무추진에 지장을 줄 만큼의 업무분장은 아니라고 생각합니다. 그리고 여기 업무분장 내역이 단위사업별로 한 게 아니고 세부 한 가지 한 가지를 하다보니까 세분류를 하다보니까 이렇게 가짓수는 많지만 단위사업으로 보면 많은 업무는 아니라고 생각합니다.
호근

이호근위원

그 문제는 특별히 관장님하고 갑론을박하지는 않겠습니다마는 내용을 보니 관장님이 파악하시는 것보다 더 센 부분이 몇 개가 있습디다. 그런 부분도 봐주시고요. 지금 보면 외부지원인력이 10분이 계세요. 이분들의 업무는 어떻게 되시죠? 외부지원인력이라는 부분은 무슨 일을 하시는 분들을 외부지원인력으로 하셨나요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

외부지원은 저희들이 공모를 통해서 다른 기관으로부터 예산을 지원받아서 저희들이 추진하고 있는 그런 업무입니다.
호근

이호근위원

다른 기관으로부터…….
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예산을 지원받아 가지고.
호근

이호근위원

위탁업무라든가 이런 걸 다시 받아서 거기에 들어가는 인원들이시다 그 말씀이시죠.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 위탁사무인데요. 예산에 인건비가 포함돼있기 때문에 그 인력을 저희들이 10명을 운영하고 있는 겁니다.
호근

이호근위원

그럼 소위 우리가 속칭 말하면 비정규직이네요? 그때 업무의 특성에 따라서 채용하고 그 업무가 끝나고 나면 퇴사를 시켜야 되는 그런 일인가요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

꼭 그렇지만 않지만 그럴 수도 있기는 합니다.
호근

이호근위원

그러면 제 생각은 이렇습니다. 지금 현재 장애인복지관에 총 45분의 정원이 있는데 현원이 42분이 계세요. 장애인복지관에 40분, 장애인체육관에 5분. 그러면 다른 파트를 만들어서 외부지원이든 이렇게 해야 맞을 것 같아요. 그리고 또 하나 이 자료에서 아쉬운 점이요, 아까 우리 관장님 너무나 잘 직원들 배치분포를 알고 있어서 감사하게 생각하는데 요. 여기에 대한 부분도 사실은 써주셔야 돼요. 정현원 여기 인원에다가 세분화하셔 가지고. 즉 말하자면 이 밑으로 칸을 해서 해주시든가 팀장은 누구고 팀원은 누구다 이렇게 해주셔야 자료가 제대로 된 자료라고 보여 집니다. 다음부터는 자료 주실 때는 그 부분을 유념을 해 주시고요.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예.
호근

이호근위원

지금 제가 가지고 있는 자료에 보면 담당자와 부담당자가 계세요. 업무가 크로스된 부분이 많은데 이 부분은 장애인복지관의 업무 특성상 또 출장도 잦고 하기 때문에 그 부분은 이해가 돼요. 그러니까 다른 부서의 장이 그 옆에 있는 부서의 부담당자를 맡기도 하고 그렇네요? 보니까.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예.
호근

이호근위원

그러면 김연희 씨라고 혹시 아십니까?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 직원 알고 있습니다.
호근

이호근위원

형태종 씨라고 알고 계십니까?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 알고 있습니다.
호근

이호근위원

마석봉 씨는요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

알고 있습니다.
호근

이호근위원

소슬라비 씨?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

소슬라비 씨 알고 있습니다.
호근

이호근위원

지금 근무하십니까?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

방금 위원님께서 말씀하신 중에 마석봉 직원만 현재 근무를 않고 있습니다.
호근

이호근위원

마석봉 직원만 근무를 안 하시는데 왜 여기다 기록을 하셨죠? 이분은 퇴사를 하신 거죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 그렇습니다. 그런데 저희들이 이걸 작성할 때는 9월 30일 현재로 작성하다 보니까 미처 정비가 안 됐습니다.
호근

이호근위원

언제 그만두셨죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

8월 30일자로 퇴사했습니다.
호근

이호근위원

한 달여 간격이 생기는데요.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

죄송합니다.
호근

이호근위원

부실 업무 주시면 안 돼요. 아까 선서하셨잖아요. 의회를 기만하시면 안 됩니다.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

죄송합니다.
호근

이호근위원

지역복지센터 업무분장표를 보면 에너지효율 개선사업에 순창, 임실지역 담당자만 있고 다른 지역은 담당은 없습니까? 다른 지역은 손 안 댑니까?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

에너지효율 개선사업은 지역별로 분담을 해서 하기 때문에 그렇습니다. 도내 전 지역을 하는 게 아니고요. 원래 임실과 순창지역만 담당을 했었습니다.
호근

이호근위원

두 군데만 하는 거예요? 두 지역만.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 그렇습니다.
호근

이호근위원

그러면 정읍이나 고창이나 무주, 장수 이쪽은 안 합니까?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

안 했습니다.
호근

이호근위원

그쪽 부분에서 관에서 하신다 그 말씀이시죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예.
호근

이호근위원

참 어렵습니다. 하여튼 인원에 대한 배치는 그 정도로 하고요. 이어서 맥락에 있는 거 같이 말씀을 드릴게요. 아까 정호윤 위원님께서 말씀하셨던 법인전입금 그 부분에서 회계세입액 부분인데 요, 세부사항을 차후에는 여기다 같이 기록을 해 주십시오. 뭉뚱그려서 하지 마시고요. 그리고 건물에 대해서 말씀을 드릴게요. 시설현황이 있어요. 말씀하신 자료 5쪽에 보면 아까 기구표 기본현황 중에. 거기에 건물이 4,774㎡ 그 안에 복지관, 체육관이 있죠. 이 보호작업장은 따로 빼놓은 이유가 뭔가요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

보호작업장은 당초 설립할 때에는 저희 복지관과 같이 운영을 했었습니다. 그러다가 보건복지부에서 분리 운영하라고 그래서 2006년부터는 분리해서 운영하고 있습니다.
호근

이호근위원

운영을 분리해서요? 왜 그러죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

그건 보건복지부에서 업무내용이 다르기 때문에 별도로 운영하도록 해라라는 그런 지시가 있어서.
호근

이호근위원

그러니까 보건복지부에서 분리해서 하라고 할 때는 내용상의 중대한 분리가 돼야 될 사항이 있으니까 그랬을 것 아닙니까? 혹시 이런 것 아니냐 이거죠. 복지관이나 체육관은 이용시설이고 보호작업장은 소위 말하면 거기서 수익이 창출되기 때문에 분리를 하라고 그런지 뭔가 이유가 있으니까 분리를 하라고 했지 않았겠습니까?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

거기에서는 장애인이 제품을 생산하고 있거든요. 그런 생산시설이다 보니까 우리 복지관과는 업무내용이 전혀 다른 그런 기능을 하고 있거든요. 아마 그래서 보건복지부에서 분리 운영토록 그렇게 지시한 걸로 압니다.
호근

이호근위원

주신 요구자료 49쪽을 봐주시겠습니까? 시간이 짧기 때문에 다 읽지 않겠습니다마는 2조2항을 보면, 보셨습니까? 관장님. 소재지 대지 건물 해서 본관, 보호작업장, 체육관 해 가지고 이렇게 돼있죠. 이렇게 돼있으면 이건 포함을 시켜야죠? 이게 위탁계약서예요. 더 알아보시고 시정하십시오.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예.
호근

이호근위원

같은 맥락에서요, 35쪽을 한번 봐주십시오. 이용현황을 보겠습니다. 8번 항목에요, 이용현황, 관장님 보셨는가 요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예.
호근

이호근위원

거기에 보면요, 2014년도에서 2016년도 현황을 보시면 장애인체육관 운영 하단에 두 번째 것 있죠? 그 합계가 맞는가요? 자료 잘 못 만들어졌죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 그렇습니다.
호근

이호근위원

관장님, 자료를 갖다 의회에 주실 때는요, 이거 법적인 자료입니다. 다 검토를 하시고 자료 제출 때 관장님 확인하에 하게 돼있어요.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 그렇습니다.
호근

이호근위원

다른 직원이 하시더라도 그런 부분은 검토를 하셨어야죠. 이 자료만 갖고 명확히 본다면 의회를 기만하는 행위입니다. 지금 처음이시다 보니까 여러 군데에서 허점이 보여요. 이 부분은 의도한 것은 아니죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

아닙니다. 제가 꼼꼼히 확인을 했어야 되는데 미처 발견을 못했습니다. 죄송합니다.
호근

이호근위원

가장 중요한 직원급여도 봐보겠습니다. 47쪽 봐주십시오. 직원급여가 2014년, 2015년, 2016년 나오죠. 어떻게 해서 2016년도의 합계가 2015년도보다 더 작은가요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

5월 30일 기준이기 때문에요, 아직 급여를 지급하지 않았기 때문에.
호근

이호근위원

지급하지 않은 부분에 대해서 지급현황 그 부분은 동의를 하겠습니다. 제가 질문을 여기까지 일단 첫 신문을 마치면서요, 총괄적인 것을 말씀을 드릴게요. 자료가 제가 천천히 보기는 했습니다마는 이해 안 되고 미진하고 부실하다고까지 말할 수 있는 자료가 참 많아요. 이 부분은 이번에 첫 감사니까 일정부분까지는 이해를 하겠습니다. 추후 이런 일이 있으면 안 됩니다. 관장님.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 절대 없도록 하겠습니다.
호근

이호근위원

위원장님 1차 질문 여기서 마치겠습니다.
훈열

최훈열위원장

수고하셨습니다. 제가 한 가지 질문하겠습니다. 위원님들 준비하시는 동안에. 감사자료 10쪽에 보면 최근 3년간 자체감사 지적사항 처리결과가 있습니다. 보면 도감사실에서 한 내용만 보더라도 여러 가지 지적사항들이 있고 금년에도 2016년도 장애인복지과에서 감사한 결과에 대해서 운영위원회 결과 미보고 사항과 예산전용 시 도와 미협의한 부분들도 감사지적에 나와 있는데 일단 2015년도에 감사의 지적사항에 대해서 우리 장애인복지과장님 이쪽으로 나와서 그쪽 앉아서 답변하세요.
현승

신현승노인장애인복지과장

장애인복지과장 신현승입니다.
훈열

최훈열위원장

장애인복지관의 감사결과에 대해서 정확히 통지받으셨나요?
현승

신현승노인장애인복지과장

저희들이 1년에 2번 자체감사를 시행을 하고 있습니다. 그래서 미진사항에 대해서 복지관과 협의해 가지고 조정을 마무리하고 있습니다.
훈열

최훈열위원장

그러니까 2015년도의 그 사항이 아직까지도 정확히 처리 안 된 사항이 있어요?
현승

신현승노인장애인복지과장

없습니다. 전부 처리할 수 있는 것들은 감사관실에서 한 것들은 감사관실에서 추진결과를 보고를 받았고요.
훈열

최훈열위원장

보고한 것을 과장님이 직접 감사관실의 통지를 받았고.
현승

신현승노인장애인복지과장

4건은 감사관실에서 했습니다.
훈열

최훈열위원장

장애인복지관은…….
현승

신현승노인장애인복지과장

저희 과에서 감사한 내용은 저희 과에서 처리를 했습니다.
훈열

최훈열위원장

실질적으로 여기에 뒤에 계시는 같이 하신 직원 여러분들은 정말 사회에서 제일 어려운 사람들과 같이 그분들을 위해서 봉사하는 우리가 복지를 한다고 할 때는 복지의 수혜자와 복지의 공급자가 있습니다. 여러분들은 이러한 복지를 수행하는 최선의 수요자하고 같이 대면하는 핵심적인 역할 속에 있습니다. 여러분들의 노고에 대해서는 정말 감사하다는 말씀을 드리겠습니다. 아마 저희 환경복지위원회 위원님들도 실질적으로 장애인복지관, 노인, 어린이, 청소년 여러 가지 사회적으로 약자인 분들을 주로 대상으로 하고 그런 분들을 많이 찾아뵙게 됩니다. 그런데 실제적으로 본인을 포함해서 여기 계신 위원님들 모두가 사회적인 약자에 대한 예산이나 뭐나 그런 것들이 정말 사회적으로 가장 힘든 곳들을 찾아내고 거기에 대한 복지문제를 고민하고 하는 위원이기 때문에 어디 가서 큰소리치고 어떻게 보면 우리가 권위적이다, 어디 가서 뻐긴다 그럴 처지에 있지 않습니다. 어느 현장을 가든 간에 정말 마음 아프고 거기에 충분히 일선 복지서비스에 대한 수요에 제대로 못하는 부분들, 행정에서 다하지 못하고 있는 부분들 그런 부분들에 대해서 마음 아프고 또 더 열심히 해야 된다는 또 해야 될 부분들을 고민하고 있는데 사실 뒤에 계신 여러분들, 원장님을 비롯해서 여러분들이 미세한 부분에 실제적으로 복지혜택을 받는 수요자들한테 장애인한테는 여러분들의 따듯한 말 한 마디 손길 하나가 정말 중요하거든요. 아무리 좋은 행정적인 서비스를 하고 지원량을 늘려도 여러분들의 손을 통해서 지원하는 그런 것들이 잘못되면 아무 효과가 없는 것입니다. 사람이 살아가면서 제일 중요한 것은 사람 간의 정, 그리고 오고 가는 부분들이라는 생각을 갖거든요. 그래서 실질적으로 여러 가지 사업들도 있고 하면서 우리가 간과하지 말아야 할 것은 실제적으로 우리가, 저는 저번에 행정사무감사나 도정질문에서 한 내용이지만 사실 우리는 예비 장애인이잖아요. 우리가 언제 장애에 빠질지 모르기 때문에. 그래서 여기에 있는 여러분들이 열심히 그 부분에 대해서 해주지 않으면 사실 행정에서 책상머리에 앉아있는 저나 예산이 지원돼서 그것을 제대로 밑으로 가고 사업이 진행되는 것만 알아가지고 체킹하고 있지 지금, 이 상황에서도. 그러나 거기에서 실제적으로 예산 해서 사업이 진행되고 한 것이 아니라 그 과정 속에 있는 것이 더 소중하다는 것이죠. 사실 저희들은 모릅니다. 현장에 있는 여러분들이 더 잘 아시죠. 그래서 실제적으로 여기서 서류상으로 보고 여러분들한테 질책하고 야단도 치지만 사실 그것은 우리가 행정사무감사라고 하는 의원들의 직분에 맡은 하는 부분에 대해서 여러분들이 이해해 주시면 돼요. 거기에 대한 전문가는 여러분들이라고 저는 생각을 합니다. 여기에서 본 위원을 비롯한 위원들이 질문하는 부분은 그런 행정적인 절차상의 과장 속에서의 잘못된 부분들을 여러분들한테 알려드리는 거고 실제적으로 장애인들이 느끼고 하는 부분은 여러분들이 전문가예요. 그래서 여러분들이 진짜 하면서 아까 말씀한 대로 아무리 잘해도 여러분들이 과정을 통해서 하는 것들이 여러분들이 잘못하면 행정에서 아무리 잘해도 제대로 수요자 입장에서는 만족스럽지 못하다. 그래서 여러분들이 정말 소중하고 중요하고 힘든 일을 하고 계신다는 말씀을 드립니다. 그래서 여러분들이 현장에서 느끼고 하는 부분들이 부족하고 한 부분들은 여기에 과장님이나 행정을 통해서 밑에서 와야 돼요. 여러분들이 제시해 주고 하는 것들을 행정이 받아들여서 그것이 실현될 수 있도록 도와주고 협조하는 것이 의원들의 몫이라고 생각합니다. 여기 감사결과 이런 부분에 대해서 실질적으로 여러분들이 몰라서 간과해서 못한 부분도 있고, 그런데 이건 한 가지 꼭 말씀드리고 싶어요. 여러분들이 흐트러지면 도청이나 본인을 포함한 의회도 아무리 전라북도의 도민들을 위해서 복지를 열심히 한다고 해도 이건 도루묵이 된다는 것이죠. 왜냐, 그런 복지혜택이 손발이 움직여가는 것이 여러분의 손에 의해서 움직여지는 것이기 때문에. 그래서 여러분들이 흐트러지면 솔직히 말해서 이런 거예요. 도청에서 송하진이나 도의원들이 아무리 해도 아무 소용이 없는 것이다. 여러분들이 얼마만큼 장애인들한테 해주냐에 따라서 장애인들이 만족하고 거기에서 실제적인 복지의 혜택을 느낀다, 체감한다. 그래서 여러분들이 그런 소명의식으로 열심히 해 주시라고 하는 당부의 말씀 드립니다. 그리고 여기서 부족한 부분들은 꼭 그런 행정적인 절차이행 부분에 대해서 이해하시고 앞으로 부족한 부분 더 열심히 해 달라는 말씀을 드리고요. 제가 말이 너무 길었습니다. 죄송하고요. 이호근 위원님 좀더 질문하실 사항 있으면 질문해 주시기 바랍니다.
호근

이호근위원

관장님 사실 마음이 좀 무겁습니다. 관장님 여기 보면 현황에는 기획조정실장으로 돼있어요. 그런데 요구자료에는 근무자 관리조서에 사무국장으로 돼있어요. 어떤 게 맞아요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

지금은 기획조정실장이 맞습니다. 사무국장이었는데요.
호근

이호근위원

그런데 행정사무감사 요구자료에는 사무국장으로 주셨어요. 관리조서를. 그 말씀을 해 보세요. 왜 여기는 사무국장으로 돼있습니까?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

직급은 사무국장으로 하고요, 직위는 기획조정실장으로 하고 그러다 보니까.
호근

이호근위원

그것도 일관성 있게 맞춰주셔야 되고요. 그럼 복지관 내에는 몇 급부터 몇 급까지 있습니까? 3급, 2급 이것만 보면 상당히 고위직이 많은데 지금 왜 이런 직제가 있나요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

직원은 1급부터 4급까지 있고요.
호근

이호근위원

1급부터? 최하위 직급이 4급인가요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 그렇습니다. 4급부터 1급까지 있고요. 그리고 그 이외 실장과 관장이 있습니다.
호근

이호근위원

그래요. 알겠습니다. 11쪽을 봐주세요. 내용 보셨죠? 민원처리사항이에요.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 봤습니다.
호근

이호근위원

존함은 말씀 안 할게요. 이런 일이 있었던 것 맞습니까?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 맞습니다.
호근

이호근위원

그 직원 와 계십니까?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예.
호근

이호근위원

누구십니까?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

기획조정실장입니다.
호근

이호근위원

알겠습니다. 발언대로 나와 주십시오. 마이크 좀 돌려주십시오. 실장님 이 일이 맞습니까?
실제로 민원은 들어왔으되 이 정도 여기에 적시한 정도까지는 아니다 그 말씀이시죠?
그래서 그 일이 있은 후로 관장님 이하 실장님께서 직원들 그런 교육도 또 하셨고요?
사실은 그 위의 칸에 있는 부분에 대해서는 상황에 따라서 개연성은 있으리라고 보여지지만 두 번째 있는 부분은 사실은 그럴 수도 있어요, 그럴 수도. 그런데 다른 기관에서도 이런 두 가지 종류가 있어서는 안 되겠지만 특히나 이 일에 종사하시는 분들은 고도의 도덕성을 요구를 합니다. 그러기 때문에 이런 일이 다른 기관에서 있어서도 안 되겠지만 특히나 그 기관에 있어서 안 된다는 것을 명심하셔야 합니다.
고위직이 그 일에 연루가 되시면 하위직들은 똑같이 그 일에 연루가 됩니다. 그리고 또 그 안에 있는 분들이 또 서로 간에 흉허물도 터놓을 수도 있고 하기 때문에 실지로 상황에 따라서 그렇게 들릴 수도 있고 그래요. 그런 부분들까지 같이 해서 남을 위해서 좋은 일을 하고 봉사를 하는 입장이면 실제 같이 일하는 직원들께도 서로 사랑하고 협력을 해 주고 감싸줘야 하는 것이 사실 순리 아니겠습니까? 같이 일하는 식구들을 감싸지 못하면서 밖에 무엇을 해도 그것은 아무 필요가 없습니다. 진실성을 담보할 수가 없어요. 앞으로 이런 일이 혹여라도 다행히 실제로 내용에서는 아니었다라고 판단이 되어서 다행인데 요, 앞으로 이런 유의 일들이 이 자료로 올라오지 않도록 바라겠습니다.
됐습니다. 고맙습니다. 들어가십시오. 위원장님 한 가지만 더 하겠습니다. 19쪽을 봐주십시오. 지금 비정규직 인적사항 채용기간이 2014년도부터 2016년까지 자료를 주십사 했어요. 관장님. 그러면 비정규직인데 2014년도부터 2015년, 2016년 기간을 갖다가 12월 30일까지 하고 한 달을 띄어서 다시 또 12월 30일까지 약 11개월을 근무를 하게 했어요. 그런데 2014년, 2015년, 2016년이 동일한 인물이라는 거 아시죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 알고 있습니다.
호근

이호근위원

이렇게 하신 데는 어떤 이유가 있나요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

이건 아까 말씀드린 대로 여기는 저희 보조금 예산이 아니고 외부지원사업으로 운영하는 업무이거든요. 그래서 여기는 저희들이 직원들과는 다른 별도인력으로 저희들이 관리를 하고 있습니다. 여기 있는 서비스를 제공하는 이분들은 전부가 전문치료인력들이거든요. 그래서 저희들이 이 사업이 있는 한은 지속적으로 채용을 해서…….
호근

이호근위원

해야 되기 때문에? 그러면 이분들의 소위 지금 이 정도면 2월 1일부터 31일까지 하면 급료를 월급으로 받는다고 봐도 되겠죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 그렇습니다.
호근

이호근위원

수당이 아닌 월급으로. 그러면 이분들의 급료는 월 얼마 정도 되나 요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

아까 말씀하실 때 그렇게 근무할 때는 월급이냐 그래서 그랬는데 이 사람들은 시간당, 일종의 바우처사업입니다, 이게. 그래서 치료한 시간만큼 돈을 받는 겁니다. 월정액으로 주는 게 아니고요.
호근

이호근위원

바우처사업 식으로? 그러면 일하는 시간에 따라서 얼마씩 받기 때문에…….
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 그렇습니다. 그래서 평균 한 180~200 정도 됩니다. 실수령액이.
호근

이호근위원

그러면 시간당 수당은 얼마 정도 해요? 평균. 시간당 수당.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

시간당 1만6,500원입니다.
호근

이호근위원

적은 저기는 아니네요. 이분들이 전문가니까 치료사업 미술치료사, 언어치료사, 작업재활사도 있으시고 그러네요. 이분들 중에 장애인분들은 몇 분이나 되나요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

없습니다.
호근

이호근위원

한 분도 안 계셔요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예.
호근

이호근위원

그러면 이어서 우리 장애인복지관 내에 장애인으로서 고용된 분들은 몇 분이나 되세요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

2명 있습니다.
호근

이호근위원

의무고용률을 못 지켰죠? 되나요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

저희들이 2.7%입니다.
호근

이호근위원

그 기준은 넘어서네요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

저희들은 의무고용률은 넘습니다.
호근

이호근위원

그런데 이런 부분은요, 이렇게 해 주시면 좋겠어요. 의무고용률은 법에서 정한 기준이고 실제로 거기에 근무하시는 분들은 잘 아시다시피 행정업무를 본달지 이런 분들은 지체장애인이어도 상관이 없지 않습니까? 그런 부분에 모범을 보이셔야 될 것 같습니다. 무슨 말씀인가 아시겠죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예.
호근

이호근위원

알겠습니다. 책을 열어서 준비한 자료를 여쭈다 보니까 저도 마음이 상하고 그러니까 이해를 해 주시고요. 제가 작정하고 한 말씀 드리면서 마무리를 드릴게요. 한 가지만 더요. 감사받으신 일이 있죠. 직원채용 등 절차 부적정으로 주의조치 받으신 적 있죠? 그 내용 숙지하고 계시나 요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 알고 있습니다.
호근

이호근위원

말씀 한번 해 봐주시겠어요.
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

두 가지인데요 하나는 채용과정에서 범죄나 성범죄 경력조회를 했어야 하는데 그걸 안 했고 요. 두 번째는 계약직으로 근무하는 직원을 우리 일반직원으로 전환하는 과정에서 절차가 잘못됐습니다. 신규채용 절차를 거쳤어야 되는데 그걸 미처 하지 못했습니다.
호근

이호근위원

모르고 하신 건 아니죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

모르고 한 걸로 저는 압니다. 이런 절차를 제대로 알았더라면 이렇게 할 필요가 없었는데 모르기 때문에 한 걸로 저는 그렇게 이해합니다.
호근

이호근위원

성범죄 경력 있으신 분 어떻게 했습니까?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

바로 보완했습니다.
호근

이호근위원

바로 보완이 뭐예요?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

경력증명서 떼어가지고 첨부를 했고 이상이 없었습니다.
호근

이호근위원

이상이 없었어요? 그런 절차를 안 지켰다는 것이죠?
현옥

장현옥전라북도장애인복지관장

예, 그렇습니다.
호근

이호근위원

알겠습니다. 하여튼 그쯤 하고요. 사실은 이 부분에 대해서 아까 우리 위원장님이 정말 들으면서 내가 마음이 참 안 좋게 들리기도 하고 속상하게 들리기도 했는데요. 그런 부분 앞으로는 알아서, 이 사회가 또 우리 의회가 지역에서 우리는 어려운 사람들을 돕고 있기 때문에 소위 느슨하다는 생각은 버리셔야 합니다. 오히려 더 도덕성과 선명성을 요구하는 기관이라고 봐도 과언은 아닐 것 같습니다. 그래서 처음 감사고 하니까 많은 것이 부족하고 미진한 부분이 있을 줄로는 알아요. 차후에는 이런 일이 절대 발생해서는 안 될 것 같습니다. 내년에 감사받을 때는 이보다 더 강하게 해도 충분히 견뎌낼 수 있는 그런 준비를 하셨으면 좋겠습니다. 거기에 관해서는 우리 과장님께서도 지도를 많이 해 주셔야 할 것 같습니다. 이상으로 질의를 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
훈열

최훈열위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 있습니까? 정호윤 위원님.
호윤

정호윤위원

질의는 아니고요, 관장님께 말씀드리는데 법정전입금 문제요. 과장님, 법정전입금 문제와 관련해서 고민을 하셔서요, 곧 예산심의 들어옵니다. 고민하셔서 말씀을 해 주셔야 됩니다.
현승

신현승노인장애인복지과장

제가 이사장님하고 면담을 해서 오늘 내용을 전달하고 적정한 수준을 할 수 있는지 확인 한번 해 보겠습니다.
호윤

정호윤위원

사실 관장님께 책임을 추궁할 수 있는 문제가 아니어서 가볍게 지나 갔습니다마는 법정전입금 200만원에 현재 들어온 건 20만원 이건 좀 사실 너무한 거죠. 이건 아무 성의가 없는 겁니다. 그래서 예산심의 할 때 원만한 예산심의가 되기 위해서는 이 문제와 관련한 일정한 답이 있어야 될 겁니다. 관장님도 그 점 생각하시고 법인하고 협의를 해 주셨으면 합니다. 이상입니다.
훈열

최훈열위원장

또 다른 질의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 없으시면 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 이번 행정사무감사 중 위원님들께서 지적하고 개선을 요구한 사항에 대해서는 업무에 적극 반영해 주시기 바라며 본 행정사무감사에 대한 결과가 통보될 때에는 즉시 시정 및 개선하여 주시기 바랍니다. 오늘 행정사무감사 자료준비와 수감을 위해 장현옥 관장님과 직원여러분 수고하셨습니다. 이상으로 전라북도장애인복지관 행정사무감사를 모두 마치고 감사종료를 선언합니다. 1. 전라북도보건환경연구원 2016년도 주요업무 추진상황보고서 2. 새만금추진지원단 소관 2016년도 주요업무 추진상황보고서 3. 전라북도장애인복지관 소관 2016년도 주요업무 추진상황 보고서

18시50분 감사종료

출처 전북특별자치도의회 회의록