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광주광역시의회 발언

이정현 의원 발언

제회 제차 행정자치위원회2016-11-14

이정현 의원 프로필 보기 →

보현

김보현위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 1. 기획조정실
지금부터 「지방자치법」 제41조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의하여 우리 위원회 소관 기획조정실에 대한 2016년도 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 행정사무감사에 앞서 당부 말씀드리겠습니다. 행정사무감사는 시민의 대표기관인 의회가 광주시 행정 전반에 대하여 종합적이고 면밀한 감사를 실시하여 위법부당한 행정처리가 있었다면 이를 시정토록 하고, 불합리한 제도의 개선과 올바른 정책방향 제시를 통해 시정발전을 도모하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 관계관 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 진지하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기 바랍니다. 감사의 진행순서는 먼저 증인선서를 실시하고 이어서 기획조정실장의 업무보고와 질의답변 순으로 진행토록 하겠습니다. 감사에 앞서 몇 가지 유의사항을 말씀드리면, 효율적이고 능률적인 감사를 위해 기획조정실장은 위원님들의 질의에 이해가 쉽도록 간단명료하게 답변해 주시고, 또한 위원들의 자료 요구시에는 감사에 차질이 없도록 신속하게 제출하여 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리면 선서를 하는 이유는 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부할 때는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 말씀드립니다. 선서는 기획조정실장께서 발언대에 나오셔서 해 주시고 다른 증인들께서도 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 또한 선서가 끝난 다음 선서문에 서명날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 증인선서를 실시하도록 하겠습니다. 기획조정실장, 나오셔서 선서하시기 바랍니다.

10시 00분

종효

김종효기획조정실장

선서! 본인은 광주광역시의회 행정자치위원회 2016년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2016년 11월 14일 기획조정실장 김종효
보현

김보현위원장

다음은 업무보고가 있겠습니다. 기획조정실장, 업무보고하여 주시기 바랍니다.
종효

김종효기획조정실장

기획조정실장 김종효입니다. 업무현황보고에 앞서 기획조정실 간부를 소개해 드리겠습니다. 황봉주 정책기획관입니다. 이동진 예산정책관입니다. 김애리 세정담당관입니다. 주재희 스마트행정담당관입니다. 이언우 법무담당관입니다. 김병규 국제교류담당관입니다. 이돈국 수영대회지원단장입니다. 서울본부장은 현재 공석 상태에 있습니다. 존경하는 김보현 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 저희 기획조정실 업무에 많은 관심을 갖고 건설적인 의견을 제시해 주신데 대해 감사드리면서 2016년도 기획조정실 소관 주요업무현황을 보고 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 기본현황, 2015년도 행정사무감사 조치결과, 2016년도 주요성과와 반성, 그리고 주요업무추진상황 순입니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 이상으로 기획조정실 소관 2016년 업무현황보고를 마치겠습니다. 기획조정실 소관 주요업무에 대해 위원님들의 각별한 관심과 지원을 다시 한 번 부탁드리면서 위원님들의 의정활동에 영광과 행운이 늘 함께 하시기를 기원합니다. 감사합니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 반재신 위원님!
재신

반재신위원

반재신 위원입니다. 우선 제가 두 가지만 하고 넘기도록 하겠습니다. 시민참여예산제가 시행이 되고 있지 않습니까? 그런데 이 제도는 여러 측면에서는 지향, 권장해야 할 부분도 있고 또 한 측면에서는 우리가 가지고 있는 예산심의와 일정 정도의 편성에 대한 문제와 충돌되는 지점도 있는 것 같습니다. 시민참여예산제가 어떻게 방향이 설정되냐의 문제는 사실은 그렇게 어렵지 않은 문제인데, 제도가 잘 활용되고 있는가의 문제는 한 번쯤 되돌아봐야 되겠다, 이런 생각을 갖습니다. 우선 시민들이 제안하는 제도는 좀 창의적일 필요가 있다, 이런 생각을 갖습니다. 단순히 민원제기성으로 제도가 흘러가면 원래 가지고 있던 본연의 취지와 부합하지 않을 수 있다는 것이 당초에 제기됐던 문제고, 그 제도를 시행하고 있으면서 2년 됐는데 과연 우리는 거기에 대해서 얼마만큼 평가를 해 보고 있는가 하는 문제를 한번 검토해 볼 필요가 있을 것 같습니다. 우선은 이제 시행을 하셨고 또 시행을 하실 건데 어떤 문제점이 나타나고 있는지 한번 이야기를 해 보시면 좋겠습니다. 우선 실장님 말씀하시지요.
종효

김종효기획조정실장

작년도에 시민참여예산제를 심사하면서도 여러 가지 문제점들이 지적이 되었고, 그래서 저희들이 그에 따른 보완사항들을 금년도에 여러 가지를 준비했습니다.
재신

반재신위원

우선 나타난 문제점은 뭐예요?
종효

김종효기획조정실장

결국은 자치구의 어떤 특정 지역 민원성 사업들을 위주로 시민참여예산이 제안된다든지 이런 문제점들이 저희가…….
재신

반재신위원

그런 문제가 대두되고 있는데, 그런 측면에서 제도가 계속적으로 시행되어야 한다고 생각하나요, 아니면 개선이 필요하다고 생각하나요?
종효

김종효기획조정실장

시민참여예산제도 자체가 잘 아시다시피 시민들의 다양한, 말씀이 있었습니다만, 창의적인 아이디어라든지 시민 전체 편익에 관계되는 정책적 제안들을 받아서 예산에 편성하고 그걸 통해서 시민생활을 좀 더 끌어올릴 수 있는, 그런 측면에서 필요하다고 봅니다. 그래서 그런 문제점들이 최소화 되는 방향으로 저희가 제도를 운영해 나가고자 노력하고 있습니다.
재신

반재신위원

첫 번째는 보다 창의적일 필요가 있는데 민원성 예산이 많다, 이게 하나고, 또 두 번째는요? 또 다른 문제점은 없으신지, 시행하시면서.
종효

김종효기획조정실장

금년도에 저희가 129억원에 대해서 여러 가지 예산을 반영했는데 ― 우여곡절을 거쳐서 ― 끝까지 가지 못하고 중간에 드랍되는 경우가 발생했습니다. 그것은 아마 제안하면서, 그다음에 논의과정, 편성단계에서 심도 있는 논의가 없었다, 이렇게 볼 수 있는 그런 여지가 있다고 봅니다.
재신

반재신위원

그러면 제도 개선을 해야 하는 거잖아요.
종효

김종효기획조정실장

예.
재신

반재신위원

예산을 100억에서 120억 사이 책정해 놓고 이걸 다 활용을 하겠다, 이렇게 하는 제도는 지양을 할 필요가 있다고 생각합니다. 시민들이 정말 아이디어를 내서 이런 정책이 필요하다, 이런 경우에 한해서 시민참여예산제가 필요한 것이지 단순히 동네의 민원을 해결하는 창구로 쓰이는 것은 이 제도가 가진 의미가 크게 활용성이 없다, 이렇게 보여지는 겁니다. 이 제도를 어떻게 보완하시겠어요?
종효

김종효기획조정실장

그래서 올해 내년도 예산 시민참여예산을 공모했습니다만, 그 방향을 특정 구의, 특정 지역의 민원성, 이런 사업들은 배제될 수 있도록, 시 전체적으로 영향이 가는 사업 위주로 선정을 하려고 그런 기준들을 정했고요.
재신

반재신위원

여론수렴을 위해서, 한 칠팔백명 여론수렴을 하셨던가요?
동진

이동진예산정책관

예산정책관 이동진입니다. 했습니다. 올해 893명쯤…….
재신

반재신위원

그래서 어떻게 나타났어요, 의견이?
동진

이동진예산정책관

각 분야별로 여러 가지가 있는데요. 그것은 예산안 첨부자료로 해서 의회에 제출을 했습니다, 이번에.
재신

반재신위원

그런데 그 의견내용들이 정책적 창의성이 있는 거예요, 예전하고 똑같이 민원성으로 흘러가는 거예요?
동진

이동진예산정책관

어떤 창의적인 내용보다는 의견 수렴한 것에는 어떤 방향제시나 이런 사항들이 많고요. 또 경우에 따라서는 시민참여예산제의 취지와는 무관하게 민원성 사업이나 특정 개인의 의견, 이런 부분도 많이 제시가 됐습니다.
재신

반재신위원

우리가 세심하게 고민해야 할 필요가 있는 것 같고요. 여론을 수렴하기 위해서 홈페이지에 “시민참여예산 바란다” 이런 코너도 있는데 12년 이후 그 코너에 전혀 여론이 올라오지 않는 것 같이 보여지는데 그것은 왜 그러지요?
동진

이동진예산정책관

토론방이나 이런 것도 운영을 합니다만, 실질적으로 여론조사기관을 설정해서 여론조사에 참여하는 부분이 많이 있고요. 그래서 지금 온라인상에 시민참여를 많이 할 수 있도록…….
재신

반재신위원

다양한 정책의견이 시민들로부터 그렇게 썩 올라오지 않고 있다는 겁니다. 우리가 시민참여예산제를 활용하기 위해서 의도적으로 이걸 어떻게 하겠냐 하고 물어볼 때 의견이 있는 것이지 시민들이 이런 제도가 정말 좋은 제도라고 생각해서 의견을 올리지는 않고 있다는 겁니다. 일부 특정집단만 이 제도를 활용하고 있다는 거예요. 이런 점에 대해서는 고민을 해야 할 필요가 있는 것 같고요. 두 번째로는 애써서 시민참여예산제를 만들었어요. 그래서 여러 가지 의견이 올라왔는데 부서에서 부적합하다는 의견도 냈어요, 이 의견을 보고. 그런데도 불구하고 채택이 됐습니다. 우리가 어떻게 해야 되는가요, 이럴 때는? 부서에서 심사를 할 때 이 사업은 부적합하다고 의견을 냈는데 그게 결국은 채택이 돼 버려요. 이런 부분은 우리가 어떻게 해결해야 되는가요?
동진

이동진예산정책관

위원님이 말씀하신 것처럼 그런 부분도 없지 않아 있습니다.
재신

반재신위원

꽤 있어요. 없지 않는 게 아니라 상당히 있어요.
동진

이동진예산정책관

저희들이 이번에 공모사업으로 선정할 때 전체 1,100여건이 들어왔습니다. 그래서 그것을 운영위원회에서 먼저 심사를 했습니다. 그래서 당초 공모 취지와 다른 사업은 일단 배제를 하고 265건을 선정을 했습니다. 그것을 가지고 실·과에 의견을 조회했고요. 그 의견조회 결과를 가지고 분과위에 상정을 시켰습니다. 그런데 분과위에서 선정한 부분에 대해서는 저희들이 강요할 수 없는 부분이 있습니다.
재신

반재신위원

이런 거지요. 우리가 목표치를 정해 놓고, 숫자든 예산이든 목표치를 정해 놓고 보니 그 목표치를 채워야 하는 부분이 있어요. 그래서 분야별로 몇 개를 선정하자 해 놓고 보니 그럴 수도 있고, 또 하나는 외부나 내부의 여러 가지 작용에 의해서 ― 심사위원 포함해서요 ― 그런 사업들이 선정된 부분도 있을 겁니다. 그런 예가 뭐가 있냐면, 본인이 제안해 놓고 본인이 심사하는 경우도 있는 겁니다. 그런데 그 예산이 부적격으로 판명이 돼요. 그런데 채택이 되고. 이런 것들이 실제적으로 벌어지고 있는 내용이지요. 제가 특정사업이 이 사업이다, 이렇게 지적하지는 않겠어요. 그런데 그런 것들이 꽤 있어 보입니다. 그리고 또 하나는 원래 사업예산과 책정액에 비해서 오버하는, 이런 사업도 보이고요. 우리가 운영하면서 꽤 여러 가지 문제점들이 나타나고 있습니다. 이제 11월말입니다. 이 자료는 9월말, 10월말 기준으로 내놨는데 예산집행률이 50% 미만인 사업도 굉장히 많고 심지어는 10% 사업, 또 안이 취소된 사업, 0% 사업, 이런 사업도 다수가 있습니다. 물론 “예산이 늦게 내려가서” 그렇게 말씀하실 수 있겠지만 상당히 많은 부분에 대해서 개선을 해야 되고 보완을 해야 되는 상황이에요. 종합적으로 검토를 해야 할 것 같은데.
동진

이동진예산정책관

방금 위원님께서 말씀하신 사업은 작년에 선정된 사업들이 금년에 추진되고 있는 상황을 지적하신 내용인데요. 아까 실장님께서도 말씀을 하셨습니다만, 작년도에 공모사업을 선정할 때 어떤 제한을 두지 않았습니다. 특정 자치구에 한정된 사업이랄지 SOC사업이랄지 이런 것들이 다 포함이 되다 보니까 금년도에 사업을 추진하는 상황이 좀 지연이 되고 있는 부분도 있고 어떤 사업의 경우에는 사업취소된 것도 있습니다. 그래서 금년에 공모사업을 선정할 때는 시 사업에 한정을 시켰고, 자치구의 소규모 도로사업이나 이런 SOC사업은 다 배제를 하고요. 그리고 주제도 특정 주제를 줘서 선정을 했고, 그리고 부적합 사업이 선정되지 않도록 운영위원회에서 심도 있는 검토를 거쳐서 1차로 배제를 했고. 그래서 금년에 선정해서 내년도에 추진되는 사업의 경우에는 금년과는 좀 다른 결과가 나올 것이다, 이렇게 기대하고 있습니다.
재신

반재신위원

제도에 대한 문제점을 검토하시고 보완을 어떻게 할 것인지 의회에 보고해 주시기 바랍니다.
동진

이동진예산정책관

예. 잘 알겠습니다.
재신

반재신위원

국가적으로 굉장히 어려운 시기를 맞이하고 있습니다. 언론에서 “박근혜·최순실 게이트”라고 칭해지는 이런 정국이 지속적으로 이루어지고 있습니다. 이런 점을 보면서 우리시가 가지는 시사점이 혹시 있다면 뭐가 있을까요? 우리시한테 주어진 시사점이 있다면. 막연히 말하니까 그렇지요? 그러니까 최고 오너한테, 시장한테, 대통령한테 충심으로 간언하고 조언하고, 이런 조직의 시스템이 필요하다는 거지요. 기획조정실이 그런 시스템을 갖추고 있는지 우리가 한번 돌아봐야 할 것 같습니다. 여러 가지 문제점들이 벌어지고, 우리시도 있었어요. 제가 굳이 말씀 안 드려도 어려움이 상당히 많이 있었습니다. 이런 어려움이 벌어지지 않도록 광주시 헤드테이블이라고 하는 기획조정실이 그동안 그 역할을 해 왔는가 하는 점에 대해서, 우리 실장님은 어떤 역할을 하셨는가요?
종효

김종효기획조정실장

시장님을 보좌하는 입장에서 그 부분에 있어서 제가 충실하게 보좌했다, 이렇게 말씀드리기는 어려운 상황인 것 같습니다. 앞으로 그런 부분을 유념해서 시정이 돌아갈 수 있도록 노력하겠습니다.
재신

반재신위원

우리시에도 일컬어지는 문고리권력이 있었던 거지요. 그런 것들을 보완하기 위해서 기획조정실장님이 역할을 하셔야 했었던 거지요. 얼마나 하셨는지 제가 묻고 싶은 겁니다. 앞으로 더 잘하시겠다고 하니 잘하셔야 할 것 같고요. 민선6기가 2년이 지나고 있습니다. 그러면서 우리 기획조정실이 해야 할 역할은 무엇인가, 이 부분에 대해서 생각을 해 봐야 할 것 같아요. 가장 중요한 것은 우리 조직이 남은 민선6기 후반 기간을 어떻게 잘 끌어갈 수 있을 것인가, 어떤 방향으로 가야될 것인가, 2년을 보냈는데 거기에 대한 깊은 고민과 성찰과 앞으로 2년간의 방향제시가 있어야 되는데 업무보고서에 담은 것 말고 어떤 방향을 생각을 갖고 계시는지요? 예를 들면 기획실이 가지고 있는 정책기획, 예산정책, 세정, 스마트, 법무, 이건 그냥 하는 겁니다. 하는 건데, 우리 부서 외에 사회통합추진단은 어떤 문제점이 있었다고 평가하시는가요? 혹시 고민해 보신 적 없으신가요?
종효

김종효기획조정실장

전반적으로 저희가 조직진단이라든지 검토는 하고 있었습니다만….
재신

반재신위원

이번 감사 때 사회통합추진단에 어떤 지적이 있었냐면, 수많은 갈등관리에 대해서 대처하지 못하고 있다, 우리시에 여러 가지 갈등관리가 있는데 조정자 역할을 못하고 해당 부서에만 맡겨놓고 있다, 사회통합추진단은 거기에 대해서 적극적으로 대처했어야 했는데 아무런 대처를 못하고 있다, 이런 지적이 있었습니다. 참여혁신단은 어떻게 파악하고 계시는가요? 참여혁신단은 2년 전에 사회혁신 플러스 행정혁신, 두 가지를 기조로 가져야 했었다, 그런데 사회혁신 문제는 일정 정도 하고 있었는데 행정혁신을 전혀 손을 못 대고 있었다. 혹시 이런 내용 고민해 보셨는가요?
종효

김종효기획조정실장

예. 그런 문제는 저희가 내부적으로 의견도 주고받고 있습니다만, 전반적으로 각 조직들이…….
재신

반재신위원

그러니까 기획조정실은 조직을 어떻게 끌고 나가야 되는가 하는 문제를 분명히 안고 있는 거잖아요. 그러면 그 조직이 어떻게 운영되고 있는가, 문제점은 무엇인가에 대해서 수시로 파악을 하고 대처하고 향후 조직을 어떻게 만들겠다 하는 구상을 내놓는 것이 가장 큰 일 중에 하나지요. 시정 환류평가에 대한 것을 정확하게 하고 환류를 어떻게 할 것인가의 문제점을 내놓는 것이 오늘 사무감사에서 여러분들이 해야 할 일 중에 하나인데, 조직에 대한 평가문제를 어떻게 하고 있냐고 물으니까 실장님이 답변 안 하고 계세요. 민선6기가 출발해서 2년이 흘렀습니다. 지난 1년 전에 조직을 개편한다고 했었는데 하지 못하고 말아버렸어요, 작년에. 그때 칸막이를 없애고 협업부서를 늘리고 문화와 협업의 문제를 완전히 통으로 개편해 보겠다, 이런 의지를 보였었는데 1년 동안 아무것도 이루어지지 않고 있고. 연말 지나면 내년 초에 조직개편을 하실지 모르겠어요. 그러한 전체적인 문제들을 말씀하셔야 할 것 같은데, 이 자리에서.
종효

김종효기획조정실장

저희가 그런 문제를 충분히 고민을 하고 있었습니다. 그런데 이 자리에서 어떤 조직에 대해서 이렇다 저렇다 말씀드릴 수는 없고요.
재신

반재신위원

조직의 개편방향을 아직은 말씀하지 못하더라도 각각의 조직이 가지고 있는 문제점을 이렇게 파악하고 있다는 것은 말씀하셔야 되는 거 아닌가요?
종효

김종효기획조정실장

그런데 그조직에 대해서 여러 가지 다양한 의견이 있을 수 있고, 저희도 내부적으로 검토할 때 그런 문제점이 있기 때문에 이런 식으로 개편한다든지 여러 가지 논의는 하고 있는데 그것을 어떤 한 방향으로 결론을 지어서 말씀드릴 상황은 아니라는 겁니다.
재신

반재신위원

제가 드리는 말씀은, 지금 결론은 못 냈지만 각 부서별로 이러이러한 문제점들이 나타나고 있다 하는 정도는 이제 갖고 있어야 되지요. 하나 더 여쭐게요. 경제부시장님 부임하신지 얼마나 됐지요? 부임하신지 얼마나 됐어요?
종효

김종효기획조정실장

한 두 달 된 걸로 알고 있습니다.
재신

반재신위원

그분은 주로 어떤 일을 하고 계신가요?
종효

김종효기획조정실장

주로 전략산업본부 쪽하고 일자리경제국, 이렇게…….
재신

반재신위원

기획조정실에서는 어떤 정책 역할을 해 달라고 주문하신 적이 있으신가요?
종효

김종효기획조정실장

일단 국비활동 관련해서, 시기적으로 그런 시기에 있기 때문에 국비활동, 이런 데에 나서 달라, 이렇게 말씀을….
재신

반재신위원

어떤 성과가 보이시냐고요.
종효

김종효기획조정실장

성과라는 것은 결국 사업진행 중에 있기 때문에 그런 노력들이…….
재신

반재신위원

예산소위가 거의 다 끝났습니다.
종효

김종효기획조정실장

아닙니다. 예산소위는 진행 중에 있고요.
재신

반재신위원

거의 다 끝나가요, 내용적으로는.
종효

김종효기획조정실장

증액심의를 또 수요일부터 하니까 나름대로 활동을 할 겁니다. 감액심의를 내일까지 하고요. 그래서 남은 기간 동안 국비확보를 위해서 노력을 해 나갈 것으로, 저희가 그렇게 준비를 하고 있습니다.
재신

반재신위원

연말이 지나고 내년 초에 2년 평가를 하면서 새로운 구상을 해야 되고 기존에 잘못된, 아직 하지 못한 문제들을 풀어내야 할 과제를 안고 있는 것이 기획조정실입니다. 여기에 대한 대책을 세우시고 어떻게 할 것인지 이야기를 좀 하셔야, 내년에 하셔야 한다고 생각합니다. 이 부분에 대해서 준비해 주시기 바랍니다.
종효

김종효기획조정실장

예. 제가 고민하고 있는 사항입니다. 다시 한 번 더 말씀을, 제안을 해 주셨기 때문에 그 부분은 충분히 논의하고 검토하도록 하겠습니다.
재신

반재신위원

위원장님, 여기까지 하고 다음에 다시 하겠습니다.
보현

김보현위원장

다음 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김동찬 위원님!
동찬

김동찬위원

우리 실장님을 비롯한 모든 분들이 어떻게 보면 행정사무감사는 한 해의 시책사업이라든지 정책사업을 평가하고 그리고 새로운 연을 맞이하는 성과와 반성의 중요한 시간인 것 같아요. 위원님께서도 내용을 쭉 준비하면서 아쉬운 분야도 있고, 그리고 여러 가지 정책적 대안을 제안하는 그런 시간들인 것 같습니다. 저는 성과연봉제에 대해서 하나 질의하고 또 차후에 질의를 드리도록 하겠습니다. 공기업 성과연봉제요. 우리시에서 공공기관의 성과연봉, 출연출자기관 통틀어서 몇 개 기관을 실시하고 있는가요?
종효

김종효기획조정실장

현재 우리시 지방공기업 성과연봉제는 5개가 대상입니다.
동찬

김동찬위원

시에서는 어떻게 준비를 하고 있어요?
종효

김종효기획조정실장

우리시가 직접 관장하고 있는 곳이 4개 공사·공단인데 이사회의 의결을 통해서 성과연봉제를 도입하는 것으로, 현재 의결되어 있는 상태입니다.
동찬

김동찬위원

그래서 제가 지적하고 싶은 건데요. 노사가 충분한 협의를 거쳐가지고 적법하게 성과연봉제를 결정해야 한다고 봅니다. (자료를 들어 보이며) 이것이 공기업 성과연봉제 권고안인데, 여기 보면 행정자치부라든지 기획재정부, 고용노동부에서 성과연봉제를 권고하고 있는데요. 사실 퍼포먼스, 성과연봉제는 이미 미국에서 실패한 제도입니다. 80년대 초중반에 잭 웰치, GE에서, 원래 일반기업에서 도입했었어요, 성과연봉제를. 말 그대로 성과에 따라서 월급을 차등 지원한다, 그리고 저성과급 마이너스 10%를 퇴출한다. 어떻게 보면 바로 여러분의 일입니다. 공기업에서 도입해서, 공무원들한테도 호봉제, 연봉제가 아니라 성과급을 도입해야 됩니다. 그런데 성과급 자체가 어떤 시스템에 의해서 어떤 기준으로 성과를 선정할 것이냐, 이것이 가장 중요한 것 아니겠어요? 그런데 구성원들이 과연 거기에 대해서 인정하고 수긍을 하느냐, 이것이 문제라는 거지요, 성과급제도는. 그런데 서울시에서 일부 정부의 성과급 지급 권고안에 대해서 반대를 하고 있습니다. 알고 계신가요?
종효

김종효기획조정실장

예. 일부 반대하고 있는 기관도 있고요. 노사합의를 통해서 도입을 확정한 곳도 많습니다.
동찬

김동찬위원

지금 성과연봉제 중지 가처분신청을 법원에 제출하고 있는 상태고 성과급 자체가, 사실 우리시에서도 준비를 해야 될 것 같아서 제가 지적을 하고 있습니다. 성과급 자체가 양날의 칼이라고 아까 지적을 했습니다만, 아주 예민한 분야거든요. 원래 성과급 자체가 공기업 낙하산인사라든지 연말 성과급파티라든지, 언론에서 계속해서 많이 떠들고 해서 정부에서 공기업 구조조정의 일환과 공공기관의 어떤 계획의 일환으로 성과급제도를 공공기관부터 한번 실시해 보자 해서 중앙정부에서 지방정부에 권고하고, 지금 국회에 계류 중인 것으로 알고 있어요. 제가 지적하고 싶은 것은, 이것을 이사회의 결정으로만 다룰 것이 아니라 노사의 협의를 통해서 결정해야 되는데 우리는 좀 아쉽지만 이사회로 결정되어 있지요? 노사협의는 안 되는가요?
종효

김종효기획조정실장

이사회에서 의결이 된 상태고요. 노사합의를 통해서 시행할 그런 계획을 갖고 있습니다.
동찬

김동찬위원

반드시 노사협의를 통해 가지고 최종결정해 주시기 바랍니다. 사실 우리시에서도 중앙정부에서 권고하기 때문에 한다는 인식보다는 성과급에 대한 장단점을 분석해서 어떤 성과시스템을 우리 시청에서도 구축해 주시기 바랍니다.
종효

김종효기획조정실장

예. 알겠습니다.
보현

김보현위원장

원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사중지를 선포합니다.

10시 50분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 이미옥 위원님!

11시 02분

미옥

이미옥위원

이미옥 위원입니다. 실장님, 법정위원회 있지 않습니까? 광주광역시 법정위원회 운영과 관련해서 조례가 바뀌었어요?
종효

김종효기획조정실장

언제쯤…….
미옥

이미옥위원

아니, 바뀌었는가 물어보는 거예요.
종효

김종효기획조정실장

예. 작년 3월에 바뀌었습니다.
미옥

이미옥위원

공개하지 않기로 되어 있는가요, 회의록이나 회의자료, 이런 것은? 제가 그걸 확인 안 해 보고 와 가지고……. 각종 법정위원회 있잖아요.
종효

김종효기획조정실장

예. 일률적으로 다 공개·비공개는 아닌 것 같고 사안에 따라 다른 것 같습니다.
미옥

이미옥위원

광주시에 법정위원회가 140여개 정도가 있더구먼요.
종효

김종효기획조정실장

141개 있습니다.
미옥

이미옥위원

혹시 한 번이라고 보셨어요?
종효

김종효기획조정실장

예.
미옥

이미옥위원

종합적으로.
종효

김종효기획조정실장

예. 봤습니다.
미옥

이미옥위원

최근 1년 동안에 3회 미만으로 운영되는 데가 45개 정도 되더라고요.
종효

김종효기획조정실장

예. 그렇습니다. 실질적으로 회의 개최가 안 되는 위원회가 있는 것은 사실입니다.
미옥

이미옥위원

물론 16년에 된 데는 제외하고 15년도에, 어차피 3회가 안 되는 거잖아요, 횟수로 본다면. 그것까지 감안해서 보더라도 45개 정도가 실제 1년에 3회 미만으로 운영되고 있다고 하는 게 있어서, 전체적으로 법정위원회 체계가 방만하든지 이런 것이 아니겠냐 싶은데 어떻게 생각하십니까?
종효

김종효기획조정실장

사실 위원회는 어떤 전문가의 식견이라든지 경험, 경륜, 이런 것들을 살려서 시정에 도움이 되도록 운영하는 것이 원래 취지인데, 법령이나 조례에 의해서 반드시 구성토록 돼 있는 위원회가 많이 있습니다.
미옥

이미옥위원

법령이나 조례에 반드시 그것을 운영토록 한다면 더더욱 잘되어야 되는 거잖아요.
종효

김종효기획조정실장

그런데 그게…….
미옥

이미옥위원

방금 말씀하신 것처럼 시민의 의견을 듣는다고 하는 거하고 다른 것이고 반드시 해야 된다면 더 잘 운영이 되어야 하잖아요.
종효

김종효기획조정실장

그런데 위원회라는 것을 정기적으로 개최하고 하면 좋겠습니다만, 또 어떤 특정상황이 발생할 경우에 개최하도록 되어 있기 때문에 불가피하게 위원회를 개최하지 못하고 넘어가는 경우가 있습니다.
미옥

이미옥위원

한두 개 해당될 때는 방금 하신 말씀이 맞을 것 같은데요. 45개 정도가 이렇게 운영된다고 하는 것은, 방금 그 대답은 좀 아니다 싶고요.
종효

김종효기획조정실장

그래서 전반적으로 위원회 회의개최 실적이라든지 이런 것들을 검토해서 위원회를 활성화할 수 있는 방안이 있으면 활성화를 하고 또 폐지할 수 있는 방안이 있으면 폐지하고, 그런 종합적인 검토를 하고 지금 있습니다. 그런 계획들을 저희가 별도로 보고 드리도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

「각종 위원회 구성 및 운영 등에 관한 조례」에 의하면 회의록과 회의결과를 공개하도록 되어 있습니다. 그래서 제가 광주광역시의 조례 운영과 관련된 규정을 최근에 바꿨는가 물어봤습니다. 인터넷에 들어가면 위원회 회의결과 관련해서, 혹시 보셨습니까? 2011년 이후로, 바뀌었는지 제가 모르고 이렇게 이야기를 하는 것인지 싶어가지고요.
종효

김종효기획조정실장

아닙니다. 그 자체가 바뀐 것은 아니고요.
미옥

이미옥위원

그럼 어떻게 된 것이지요? 11년 이후로 일체 아무것도 확인할 수 없다고 하는 것은. 2015년이 아니라 2011년 이후로 단 한 건도 올라오지 않았거든요. 그래서 조례가 바뀌어 가지고 이렇게 일관되게 하는 것인지. 제가 모든 위원회를 왜 안 올리냐, 이런 질의를 하려고 하는 것은 아닙니다. 예를 든다면 물가대책위원회 같은 경우는, 여기에 쓰셨어요, 제가 쓴 것이 아니라. 물가대책위원회, 각종 위원회 관련해 가지고는, 실제로 시민의 삶과 직결되는 시책과 관련된 것에 대해서는 당연히 올려야 되는 것이 아니겠나 싶거든요. 직접적인 연관이 되는 거잖아요, 물가대책위원회. 이런 것은 당연히 공개되어야 하는데 불구하고……. 모든 위원회가 왜 공개 안 되냐, 이런 것이 아니라 이런 것은 당연히 올려야 됨에도 불구하고 2011년 이후로 어느 한 건도 올리지 않았다고 하는 것이 있고, 또 시민들하고 직접적 연관이 되는 이런 위원회마저도 안 올리고 있어서.
종효

김종효기획조정실장

그 부분은 우리 정책기획관이 답변드리도록 하겠습니다.
봉주

황봉주정책기획관

정책기획관 황봉주입니다. 우리 조례에는 회의록을 공개하는 것을 원칙으로 규정을 하고 있고요. 법령이나 조례에 비공개로 하도록 했거나 위원장이 비공개를 결정했거나 또는 위원회 과반수가 비공개를 결정했거나 이런 경우에, 특별한 사유가 있을 때는 비공개하도록 하고 있는데, 방금 위원님이 지적하신대로 시민들의 알권리를 충족시키기 위해서는 공개하는 게 마땅하다. 그런데 이런 내용들이 공개되지 않고 있다면 점검을 통해서 공개될 수 있도록 조치하겠습니다.
미옥

이미옥위원

아니요. 점검하실 것이 아니라, 2011년 9월 26일 시민참여예산 복지건강위원회 회의개최 결과 이후로, 이게 조례에 근거해서 안 올리기로 했거나, 일괄로 무슨 지침과 방침이 없고서는, 다른 데 올리고 있는데 제가 못 본 건가요? “정보공개” 해가지고 “위원회 회의결과” 이렇게 되어 있는데 다른 곳에 올렸는데 제가 못 본 건지. 방금 말씀은 각 위원회가 필요에 따라서 올릴 수도 있고 안 올릴 수도 있다는 결정을 한다고 그러는데 이게 전체적으로 일괄로 안 된 것에는 특별히 어떤 지침과 방침과 이유가 있을 것 같아서.
봉주

황봉주정책기획관

그런 지침과 방침은 없고요. 아까 말씀드린 대로 공개가 기본적인 원칙으로 되어 있습니다. 위원님이 지적하신대로 이번에 저희가 위원회를 정비하면서 그런 부분들까지, 시스템상 어떤 문제가 있는 것인지 점검해서 회의록도 공개될 수 있도록 조치하겠습니다.
미옥

이미옥위원

업무적으로 회의, 서류, 자료, 이런 것들은 기본으로 하시는 일들이어서 일들이 많겠다 싶은 생각은 들기는 합니다만, 그걸 다 감안한다 하더라도, 일단 어느 군데가 빠졌으니까 문제다, 이런 것이 아니라 2011년 이후로 일관되게 한 건도 올라오지 않았다고 하는 것은 뭔가 특별히 말씀이 필요하실 것 같아요. 특히 물가대책위원회, 이런 것은 위원들도 마찬가지로 회의가 전면에 공개돼야만 책임감을 가지고 물가대책위원회에서 역할을 할 수 있을 것 같은데 이런 데마저도, 제가 물가대책위원회가 올라왔는가 확인해 보려고 봤더니 안 올라왔더라고요, 전혀. 앞으로 어떻게 하실 요량이신지 한 번만 더 말씀해 주시지요.
봉주

황봉주정책기획관

좀 전에 말씀드린 대로 위원님께서 지적하신 바가 옳다고 봅니다. 시민들의 알권리가 충분히 충족될 수 있도록 시민들의 생활과 밀접한 관계가 있는 이런 내용들의 회의는 공개될 수 있도록 조치하겠습니다.
미옥

이미옥위원

여기에 하나만 더 추가해서요. 물가대책위원회, 저는 대다수의 위원회는 그렇지 않을 거라고 보는데 시민들의 삶과 직접적으로 연결되는 위원회 같은 경우는 공개모집을 통해서 실질적으로 위원회가 운영되는 것, 이런 과감한 시도가 필요하지 않겠냐 생각하는데 어떻게 생각하시는지.
봉주

황봉주정책기획관

저희들이 위원회를 개선하면서 위원들을 공개모집을 한 적이 있습니다. 현재도 하고 있고요. 114명을 공개모집해 가지고 현재 30여명이 각종 위원회, 40여개 위원회에 참여를 하고 계십니다. 그래서 앞으로 저희들이 중복참여하고 있는 위원들, 점검을 통해서 그런 분들은 가급적 배제시키고 시민들이 직접 참여할 수 있도록 확대해 나가겠습니다.
미옥

이미옥위원

제가 물가대책위원회를 자주 이야기하는 것은, 이게 당장 교통비 책정 등등 포함되는 것이잖아요. 그러면 당장 10원이든 20원이든 내 호주머니에서 이것이 나가는, 시민들하고 직접적으로 연관된다면 여기에 참여하시는 분들도 그냥 단순히 단체에서 추천, 물론 전문가들에 대한 추천도 있겠지만 자기 이름과 명예를 걸고, 또 광주시민을 위해서 내가 물가대책위원회에서 명예롭게 활동을 해 보겠다고 하는 의지를 가지신 분들을 광주시가 공개적으로 모집도 하시고 또 그런 분들의 활동을 공개적으로, 회의록 포함해서 전부 공개하고 또 본인들 의견은 이런 것이다 하는 것을 활발하게 시민들하고 소통할 수 있도록 해 주는 것이, 여기 18쪽부터 시작해 가지고 19쪽에 어찌됐든 간에 평가를 해 주셨던 이런 사업을 하겠다는 내용의 가장 핵심적인 내용이 이런 것들로부터 출발해야 되지 않겠나, 이런 생각이 듭니다. 이미 시작하고 있는 데가 있습니다. 전주시는 이렇게 시작을 하고 있더라고요, 확인해 본 결과. 광역시는 하지 않고 일반 시가 한다고 하더라도, 전주시에서 이렇게 진행하고 있기 때문에 적극적으로 받아서 추진해 주셨으면 좋겠다, 이런 생각이 듭니다.
봉주

황봉주정책기획관

예. 알겠습니다.
미옥

이미옥위원

그다음은 제 문제이기도 한데 여기를 짚고 넘어가지 않을 수가 없어서요. 제가 지난번에 시민안전실 관련된 행정사무감사 하는 과정에서 다리 난간의 높이 문제, 그다음에 광주천을 중심으로 해 가지고 안전망에 대한 높이 문제, 이런 것에 대한 제기가 있었습니다. 제가 거기를 지나가다가 자전거를 타고 지나가시는 분이 위험한 순간이 있어서 “아, 이것이 왜 이러지?”라고 하는 제기가 있었기 때문에 저희들도 현장에 나가서 직접 길이를 한번 재보자 해서 직접 나가서 길이를 쟀고요. 그런데 길이를 잴 때 어디서부터 높이라는 거냐 하는 것에 대한 어려움이 있더라고요, 도로가 다 다르기 때문에. 그래서 법률적으로, 법적으로 규정이 어떤 것인지 저희가 계속 광주광역시에 확인했고 점검했고 또 확인해가지고 마지막으로 확인해서 저희가 행정사무감사할 때 발언했습니다. 그러고 나서 저희가 보도자료를 냈는데 즉시 보도자료가 시에서 나왔습니다. 그러고 난 다음에 다시 저희 방에 왔을 때 저희가 옳다고 한 것, 저희가 규정이 맞다고 한 것은 저희 규정이 아니라 지침으로 내려와 있는, 행정부든 어디든 국가 지침에 규정되어 있는 그 규정에 의해서 저희가 정확하게 다시 확인을 해 드렸거든요. 그럼에도 불구하고 그다음 날 반박자료에 대한 철회도 없었고 그 이후에 아무런 조치도 없는데, 그때 한 번 오셨잖아요. 오시고 난 다음에 조치가 있었는가요? 저희 사무실에 오셨다가 가신 이후에 조치가 있으셨는가요?
봉주

황봉주정책기획관

저희가 관련 부서에 사실 확인을 한 번 했었고요. 반박보도자료 또는 해명자료에 대해서는 위원님과 충분히 소통해서 진실 여부를 가려서 하도록 얘기를 했고요.
미옥

이미옥위원

이미 진실이 가려졌는데요. 해당 과에서 그날 오후에 와 가지고 저희가 그것을 다 해명했거든요. 저희가 해명한 것이 아니라 관련규정과 규칙에 근거해 가지고 서로 합의가 됐거든요. 그렇게 됐다고 말씀을 드렸던 거지요. 그 과에도 그렇게 말씀을 드렸고 그분들도 그것을 인정하셨고, 그분들이 인정하셨다는 이야기를 제가 정책관님에게도 말씀드렸고. 여기가 시의회하고 일정하게 전체를 총괄하고 있는 부서기 때문에 그렇게 말씀을 드렸는데도 불구하고, 그 과, 그다음에 정책관님이 그때 다녀가신 이후에 시에서는 어떤 조치를 취하셨는가를 제가 물어보는 겁니다.
봉주

황봉주정책기획관

해당되는 부서에의 조치는 제가 소관 실·국장으로 하여금, 부서장으로 하여금 위원님께 잘못된 부분이 있다면 정중하게 사과드리도록 조치를 하도록 했고요. 저희 내부적으로는 그렇습니다. 의원님들께서 행정사무감사나 또는 시정질문이나 이런 가운데 보도자료를 배포하셨을 때, 보통 보도자료가 배포되는 시기가 저희들이 수감하는 과정에서 배포가 되기 때문에 여기에 대해서 사실과 약간 다르다거나, 실무적으로 판단했을 때, 부서에서 판단했을 때, 이러더라도 실질적으로 대응할 수 있는 시기를 놓치는 경우가 많습니다. 그래서 시급하게 실무자들이 반박이나 해명자료를 만들어서 배포를 하는 과정에서 이런 오류들이 있었지 않느냐 싶어서……. 오늘 아침 간부들 티타임에서도 그런 이야기가 있었습니다. 이런 부분은 좀 더 신중해야 될 것이고, 의원님들과 그 상임위원회에 “의원님의 보도자료의 이런 부분들은 사실과 좀 다릅니다.”라든지 “이런 부분에서 착오가 있는 것 같습니다.”, 이렇게 사전에 얘기를 하고 해명자료를 내도록 오늘 얘기를 했었습니다.
미옥

이미옥위원

아니, 당연히 신중하셔야지요. 저희들도 신중해야지요. 그것은 저희들도 마찬가지지요. 의원들도 신중하게 내야지요. 앞으로 신중하게 대처하자라고 하는 것은 당연히 그렇게 하셔야 되는 거고요. 그 건과 관련해서는 시간이 지났다 하더라도, 그때 사무실을 다녀가셨잖아요. 다녀가신 이후로 어떤 조치를 취하셨는가를 물어보는 거예요. 규정이 정확히 틀린 거잖아요. 정확히 틀린 규정에 근거해 가지고 펜슬이 작성된 거잖아요, 광주광역시 전체가, 하천을 중심으로. 이것은 과의 문제가 아닌 거잖아요. 이것은 당장의 철거 문제가 아니라 이런 규정이 있는데, 이런 민원이 있어서 저희가 확인을 현장에 가서 직접 했단 말이에요. 확인해서 그걸 가지고 저희가 설명을 드렸으면 행정사무감사 때 “확인해 보고 조치를 취하겠습니다.” 이렇게 발언이 끝나자마자 해명자료부터 낸다는 것은 말이 안 되는 거잖아요. 현장에 나가서 무엇이 어떻게 됐는가를 확인해 보고 난 다음에 그 문제에 관련해 가지고 해명자료를 내든 반박을 하든 했어야 하는 건데 반박자료를 먼저 냈다는 말이에요. 낸 것까지는 방금 말씀하신 것처럼 제가 이해가 됩니다. 왜냐면 그때 안 내버리면 방어할 시기가 없기 때문에 그런다는 것도 이해가 됩니다, 거기까지도. 그런데 틀렸다는 것이 확인이 됐잖아요. 저희가 확인시켜 드렸고. 우리 모두가 규정과 규칙에 근거해 가지고 업무를 보시고 저희들도 그런 것에 근거해 가지고 말씀드린 것이었는데, 그게 틀렸다고 확인이 됐음에도 불구하고 아무런 조치를 취하지 않는 것은, 이것은 어떻게 봐야 되는 건가요?
봉주

황봉주정책기획관

제가 말씀을 잘못 이해한 듯 싶습니다. 위원님께서 말씀하신 것은 그 지적된 건에 대해서 실질적으로 현장에서 어떻게 조치가 이루어졌느냐, 이 부분을 말씀하시는 건가요?
미옥

이미옥위원

그것은 조치를 취해 가야지요. 그건 규정이 다 틀려있기 때문에 여러 과들이 협의해가지고 계획을 세워서 조치를 취해가야 되는 건데, 제가 말씀드리는 것은 의원실에서 보도자료를 냈단 말입니다. 그래서 그 해당 과에서 반박자료를 냈습니다. 그 반박자료가 정확히 틀렸다고 하는 것을 그 과도 확인했고 정책관님에게도 저희가 확인시켜 드렸어요. 제 방을 다녀가셨잖아요. 그 뒤로 그 문제 관련해서 어떤 조치를 취하셨는가를 제가 물어보는 거예요. 앞으로는 신중하게 대처하자, 이런 것은 대책이 아닌 거지요, 조치가 아닌 거지요, 당연히 신중해야 되는 것이기 때문에.
종효

김종효기획조정실장

그 부분은 제가 확인해서 조치토록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

아니, 어떻게 하실 거냐고….
종효

김종효기획조정실장

제가 지금까지 보고받은 바로는 팩트에 관해서 의견이 다른 부분이 있다.
미옥

이미옥위원

지금까지도요?
종효

김종효기획조정실장

제가 그렇게 들었습니다.
미옥

이미옥위원

아니지요.
종효

김종효기획조정실장

위원님께서 말씀하신대로 그 부분이 정리됐다 그러면 어떤 조치를 취하도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

그러면 어차피 오후까지 하는 것이니까요. 점심시간에 확인해 보시고 어떤 조치를 취하실 것인가 정확히 이야기를 해 주셨으면 좋겠습니다.
봉주

황봉주정책기획관

예. 알겠습니다.
미옥

이미옥위원

저는 여기까지 하겠습니다.
보현

김보현위원장

이정현 위원님!
정현

이정현위원

이정현 위원입니다. 먼저 서울본부 부분 좀 하겠습니다. 실장님, 서울사무소, 서울본부를 둔 주요목적이 뭐지요?
종효

김종효기획조정실장

서울본부는 국회라든지 정당, 정계 일을 원활히 하고 또 중앙부처의 정책적 사항이라든지 변동사항이라든지 확인해서 우리가 즉시 대처할 수 있도록, 그런 기능들을 하고 있습니다.
정현

이정현위원

맞지요. 지금 국회가 예산문제라든지 여러 가지로 굉장히 중요한 시기라고 판단이 됩니다. 맞습니까?
종효

김종효기획조정실장

예.
정현

이정현위원

그렇게 인식하고 계십니까?
종효

김종효기획조정실장

예. 그렇습니다.
정현

이정현위원

지금 서울본부장님 공석이지요?
종효

김종효기획조정실장

예. 그렇습니다.
정현

이정현위원

이유여하를 막론하고 지금 이 시기에 서울본부장님이 공석이라는 부분에 대해서 우리 광주시정이 제대로 되고 있다고 생각하십니까?
종효

김종효기획조정실장

서울본부가 중요한 것은 맞습니다만, 조직 전체적인 입장으로 봤을 때 행정지원과라든지 이런 부분을 비워놓는 것은 전체 조직을 운영하는데 어려움이 있어서 이렇게 조치한 것 같습니다.
정현

이정현위원

물론 어려움 점이 있는 줄은 알겠습니다만, 아시다시피 예산, 어떻게든 국비 얼마라도 확보하려고 하는 것이 각 지자체들의 가장 핵심내용입니다. 자, 광주가 뭘 하고 있습니까? 물론 우리 시장님 이하 많은 노력을 하고 계신 걸로 알고 있습니다. 그런데 시장님이 외유 중이셨습니다. 제가 파악해 보면 부시장은 우리 시정 돌보고 계셨습니다. 서울본부장은 안 계십니다. 일에는 경중완급이 있습니다. 물론 다 중요합니다. 그런다고 하면 바로 발 빠르게 후속조치를 하고 대처를 해야 되지 않았냐. 지금 공석된 지 얼마나 됐지요?
종효

김종효기획조정실장

한 일주일 정도 된 것 같습니다.
정현

이정현위원

더 된 것 같습니다. 서울본부장 공석이 얼마나 됐는지도 모르고 행정사무감사에 왔을 때, 얼마나 중요한 자리인데 언제 그만둔지도 모르고 있는지 없는지 어떻게 해야 되는지. 서울본부장이 지금 몇 급이지요?
종효

김종효기획조정실장

4급으로 되어 있습니다.
정현

이정현위원

개방직인가요?
종효

김종효기획조정실장

종전에는 개방직이었는데 개방직을 폐지했습니다.
정현

이정현위원

언제 폐지했어요? 지난번 임기까지 개방직 아니었습니까?
종효

김종효기획조정실장

예. 그렇습니다.
정현

이정현위원

폐지했다는 말은 방침이 바뀌었다는 얘기인가요, 앞으로도 개방직으로 가겠다는 얘기인가요?
종효

김종효기획조정실장

최근 개방직 직위를 폐지하고 일반직으로 했습니다.
정현

이정현위원

이유가 뭐지요?
종효

김종효기획조정실장

개방직이라는 것이 모집하는데 있어서 어려움도 있고 그래서…….
정현

이정현위원

다시 말해서 이번에 그만두면서 개방직이 폐지가 된 겁니까, 아니면 기본적으로 그만두시기 전에 개방직에 대해 폐지가 된 겁니까?
종효

김종효기획조정실장

개방직 폐지를 먼저 했습니다.
정현

이정현위원

아, 그렇습니까? 그러면 앞으로 서울본부를 어떻게 운영하실 계획인가요, 언제쯤?
종효

김종효기획조정실장

구체적으로 제가 말씀드리기는 어렵고요. 서울본부장의 역할이 중요하다고 저희도 판단을 하고 있습니다. 다만 현재 조직 전체적으로 봤을 때 여러 가지 어려움이 있기 때문에, 공석 부분을 저희가 만회할 수 있도록 더 많은 노력을 기울이도록 하겠습니다.
정현

이정현위원

하루 빨리, 저도 전체적인 틀에서 놓고 보면 여러 가지 인사시스템이라는 것을 가동해야 된다는 것도 알고 있습니다. 하지만 이런 부분들은 좀 발 빠르게 움직여 줘야 한다. 왜 그 말씀을 드리냐면, 한 예로 의회 행정사무감사를 앞두고 있는데도 불구하고……. 정책관실에서 인력운영도 하시지요? 행정사무감사를 앞두고 있는데도 불구하고 근 한 달여 동안 전문위원이 안 와가지고 전문위원 없이 그냥 대직으로 해서 행정사무감사를 했어요. 제가 지금 드리는 말씀은, 정말 필요한 경우에는 그에 따른 후속조치를 바로 바로 취해 주는 그런 역할들이 굉장히 필요하다. 저는 기획조정실에서 그런 일들을 해 줘야 한다고 생각합니다.
종효

김종효기획조정실장

물론 필요한 말씀입니다만, 여러 가지 사정상 저희가 탄력적으로 대응하기가 힘든 부분이 있어서, 양해해 주시기 바랍니다.
정현

이정현위원

제가 양해를 하고 안 하고를 떠나서 시정은 가지요. 그러나 그 피해는 고스란히 광주시정에 영향을 미칠 것이고 광주시민들한테 돌아가기 때문에 하루라도 빨리……. 두 가지입니다. 하나는 인사문제하고 관련된 부분들은, 그냥 해임하는 게 중요한 게 아니라 해임하는 순간 차선책은 뭐고 차차선책은 뭔지 거기에 따른 계획을 세워서 접근을 해 주셔야 된다. 그러고 나서 바로 후속조치가 어떠한 경우에도 이루어져야 되지 않겠냐. 비서실장님, 중요합니다. 정책관님, 중요합니다. 그래서 수평적으로 다 움직였어요. 그럼 후속조치도 이루어져야지요, 어떤 형태로든 간에. 그래서 저는 이러한 일들이 앞으로는 재발되지 않았으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 부탁드릴게요.
종효

김종효기획조정실장

예. 알겠습니다.
정현

이정현위원

자금운용 관련해서 묻겠습니다. 광주시 자금운용은 어느 어느 부서에서 하지요?
애리

김애리세정담당관

세정담당관 김애리입니다. 일반회계는 저희 부서에서 하고요. 특별회계는 각 담당부서에서 하고 있습니다.
정현

이정현위원

일반회계는 세정, 특별회계는 각 실·국, 맞습니까?
애리

김애리세정담당관

예. 담당부서에서 하고 있습니다.
정현

이정현위원

기금은 어디서 하지요?
애리

김애리세정담당관

기금도 관리부서에서 합니다.
정현

이정현위원

기금은 예산담당관실에서 하나요? 자금운용을 말씀드렸습니다.
애리

김애리세정담당관

통합관리기금은 예산실에서 하고 있습니다.
정현

이정현위원

그렇습니까?
애리

김애리세정담당관

예.
정현

이정현위원

큰 틀에서 정책적인 측면에서 자금운용을 연 예산으로만 하면 4조고, 제가 평잔을 보면 물론 1개월 단위 5,000억, 2개월 단위 몇 천억씩 가고 연평균 1조 이내에 약간 운용되고 있는 것 같습니다. 이런 부분들을 한 군데에서 전문적으로 운용할 필요가 있다고는 생각지 않으십니까? 물론 장단점은 있겠습니다만.
애리

김애리세정담당관

특별회계 같은 경우는 어떤 특정한 업무를 위해서 회계가 운영되는 부분인데요. 일반회계 같은 경우는 일정액의 어떤 사업이나 아니면 일반적으로 세입이나 지출 부분들을, 자금 흐름 부분을 저희가 어느 정도 파악을 할 수 있는 부분인데, 특별회계 같은 경우는 특정업무를 수행하는 부서에서 그 자금을 활용하는, 운용하는 부분들이 훨씬 효율적인 부분들입니다.
정현

이정현위원

그런데 제가 파악해 보면 전체가 그러는 게 아니라 특별회계도 한두 부서만 그러고 나머지는 사업계획 세우면서 이 부분은 우리가 내년에 특별회계를 얼마만큼 세입으로 잡아서 세출로 하겠다라고 정해져 있고, 기금 역시 똑같습니다. 나머지는 전부 다 그냥 1월 1일부터 12월 31일까지 픽스해 가지고 자금을 운용해야 하는 부분으로 판단이 되고 있습니다. 아까 말씀하신대로 몇 개 부서는 나름대로 정책변화라든지 사업비 변동이 있는 것도 파악은 했어요. 그래서 저는 큰 틀에서 다시 한 번 운용을 검토해 봐야 되지 않냐. 왜냐하면 자금운용은 쉬운 것 같아도 굉장히 어렵습니다. 사례로 하나만 확인하겠습니다. 2015년도 공금이자 한번 보겠습니다. 예금평잔이 얼마였냐면 503억 1,800만원이었습니다. 맞습니까?
애리

김애리세정담당관

잠깐만요. 예. 맞습니다.
정현

이정현위원

그런데 공금이자는 기간하고 상관없이 이자를 계산하는 거지요?
애리

김애리세정담당관

저희가 5일 이상 예치를 하게 되면…….
정현

이정현위원

그렇지요. 5일 이상 하면 연평균이자와 똑같은 방식. 그래서 상반기에 냈던 평잔은 6월, 7월 초에 하고 하반기 운용자금은 익년도 1월 6일까지 이자정산을 하는 방식, 맞습니까?
애리

김애리세정담당관

예. 맞습니다.
정현

이정현위원

2015년도 503억을 보면 상반기 이자가 3억 4,100만원이고 하반기 이자가 5억 8,100만원입니다. 합치면 9억 4,200만원입니다. 맞습니까?
애리

김애리세정담당관

예. 맞습니다.
정현

이정현위원

그런데 503억을 곱하기 1.5%로 환산하면 얼마가 나와야 맞냐면 7억 5,400만이 나옵니다. 물론 현재만 놓고 보면 세입이 늘었어요, 이자가. 공금이자는 1.5% 픽스되어 있어요. 자금운용은 503억원을 했습니다. 그래서 이자가 들어오는 것이 2015년도 상반기 이자하고 하반기 이자는 2016년도 1월 6일 안에 들어옵니다. 두 개를 더하면 그게 503억에 대한 연평균이자입니다. 맞지요?
애리

김애리세정담당관

위원님, 죄송한 부분인데요. 저희가 이 부분은 계산을 쉬는 시간에 다시 한 번 해 드리면 안 될까요? 제가 지금 바로 여기서…….
정현

이정현위원

그게 아니라 사례를 말씀드리려고 그래요. 회계 부분의 중요성을 말씀드리려고. 또 하나, 이것은 정기예금이자입니다. 아까 공금은 5일 이상이면 전부 다 운영하는 거고요. 2015년도 12개월짜리입니다. 다시 말해서 그것은 1년짜리기 때문에 단순계산해도 금방 나와 버립니다. 숫자가 복잡할 일도 없겠지요. 374억을 예치했습니다. 이자수익란에 얼마를 주셨냐면 10억으로 줬습니다. 그러려면 이 이자가 얼마가 나와야 되냐면 2.7% 이자 계산이 되면 10억입니다.
애리

김애리세정담당관

아니, 정기예금은 위원님도 아시다시피…….
정현

이정현위원

다음 말씀드릴게요. 그 말씀드리려고 그러는 거예요. 현재 주어진 대로 하면 2.7%를 자금운용했다는 거예요, 저한테 주신 자료가. 그런데 뒤에 보면 제1금고, 다시 말해서 2015년도 것은 예금금리는 수시로 변합니다, 3개월 단위, 4개월 단위, 1개월 단위. 어제 다르고 오늘 다르기도 합니다. 보면 평균금리가 1.39%입니다. 그 금액을 1.39%로 환산하면 얼마가 나와야 되냐면 실질적 금액이 5억 1,900만원 정도밖에 발생이 안 되는데도 불구하고 이자수익에는 10억이 되는 걸로 자료에 되어 있다, 지금 그 얘기를 말씀드리는 거예요. 이 부분이 틀릴 수도 있고 맞을 수도 있고, 급히 하다보면 틀릴 수도 있겠습니다. 제가 하고자 하는 얘기는 자금의 운용이라고 하는 것이 굉장히 중요하다. 하루를 어떻게 운용하냐에 따라서, 한 달을 운용하느냐 여러 가지 부분이 중요하기 때문에 저는 그러한 부분에 있어서 저희들이 자금운용을 좀 체계적으로 해야 되겠다는 생각이 들어서. 이렇게 하시게요. 저한테 주신 자료를 제가 분석을 한 건데 혹시라도 잘못된 부분은 서로 논의를 하시게요. 이 부분이 맞냐 틀리냐를 제가 얘기하는 게 아니라 자금의 운용이나 자금의 흐름, 자금의 관리는 굉장히 중요하다, 그런 측면에서 전문가가 집중적으로 관리할 필요가 있는 게 아니냐 하는 생각이 들어서 말씀을 드리는 거예요. 제가 쭉 말씀드렸기 때문에 그에 대한 생각을 한번 들어보도록 하겠습니다.
애리

김애리세정담당관

지금 말씀하신 부분에 대해서는 위원님과 저희가 보고 계산하는, 그러니까 산식하는 방법에 대해서 약간 다른 부분이 있는 것 같습니다. 그런데 지금 그 부분은 저희가 쉬는 시간에 자세히 설명을 드리겠습니다.
정현

이정현위원

아니, 견해가 다르다고 얘기를 하면, 시정심의 참고자료, 제가 만든 게 아니라 주신 겁니다. 잘못돼서 검토를 해 본다는 것은 이해가 맞는데 견해가 다르다고 하면…….
애리

김애리세정담당관

아니요. 견해라는…….
정현

이정현위원

6개월이나 3개월은 그것을 다시, 6개월 같으면 연평잔에 다시 2분의 1로 나눠서 이자 계산해 가지고, 계산법이 다르겠지만 연평균은 12개월짜리는, 1년에 374억을 맡겨놓으면 3%면 3억이고, 그렇지요? 그럴 것 아닙니까. 3%면 3×3=9, 3×7=24, 1%라고 하면 3억 7,400만원일 거고. 단순 수치만 놓고 봐도 착오가 난다. 저는 이것이 맞냐 틀리냐를 여기서 논하자는 이야기가 아니라……. 그럼 다시 한 번 논의하시게요.
애리

김애리세정담당관

예.
정현

이정현위원

이 부분이 필요하다면 오후 내내 해도 저는 상관없습니다.
애리

김애리세정담당관

아니요. 그 부분…….
정현

이정현위원

다만 통합이라든지 이런 부분들을 말씀드리는 과정 중에 제가 다뤘던 부분들이 좀 보인다, 그렇기 때문에 다시 한 번 그 부분을 검토했으면 좋겠다는 생각입니다.
애리

김애리세정담당관

예. 알겠습니다.
정현

이정현위원

다른 분들 진행하시지요.
보현

김보현위원장

다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미옥

이미옥위원

출자출연기관 경영평가 있지 않습니까. 평가를 끝내놓고 그 뒤에 후속조치는 어떻게 하시는가요? 출자출연기관 경영평가 건 관련해 가지고.
동진

이동진예산정책관

죄송합니다. 다시 한 번 말씀을 해 주시면…….
미옥

이미옥위원

출연기관의 경영평가를 한국능률협회에 컨설팅 맡겨서 진행을 하잖아요.
동진

이동진예산정책관

예. 그렇습니다.
미옥

이미옥위원

평가가 끝나고 난 다음에 광주광역시에는 후속조치를 어떻게 하시는가 싶어서.
동진

이동진예산정책관

성과연봉 산정하는데 적용을 하고요. 그리고 부진기관에 대해서는 컨설팅을 또 하고 있습니다.
미옥

이미옥위원

혹시 어떤 조직적 부실이 있으면 다시 또 컨설팅을 하신다는 이야기인가요?
동진

이동진예산정책관

예. 부실한 부분에 대해서 업무개선을 위한 컨설팅을 별도로 해 주고 있습니다.
미옥

이미옥위원

그것은 절차상 그렇게 할 수도 있는데, 그럼에도 불구하고 출자출연기관이 컨설팅을 받고 나서 우리가 왜 이렇게 됐는지 동의가 안 되거나 이해가 안 되는 경우들이 있을 수 있잖아요. 이런 것과 관련해서 혹시, 출자출연기관 관련해서 능력협회에 컨설팅 맡기고 결과가 나온 것에 대해서 통보만이 아니라 잘한 데도 있고 못한 데도 있고, 작년에는 잘했지만 올해도 못한 데도 있을 수도 있고, 이런 게 있는 거잖아요.
동진

이동진예산정책관

예. 그렇습니다.
미옥

이미옥위원

그렇게 되면 컨설팅 맡겨서 평가 나온 결과만 통보하거나 주는 것이 아니라 광주광역시 전체를 놔두고 혹시 고민이, 어떻게 조치를 취해 가고 있는지 흐름과 방향을 알고 싶어서 그런 겁니다.
동진

이동진예산정책관

일방적으로 평가만 하는 게 아니고요. 평가하는 과정에서도 수차례 면담도 하고 현장학습도 하고, 또 결과를 발표하기 전에 이러이러한 결과를 발표하겠다 하고 고지를 다합니다. 그리고 발표한 이후에 아까 말씀드린 대로 부진기관에 대해서는 추가 컨설팅을 또 하고 있습니다.
미옥

이미옥위원

이번에 광주영어방송과 관련해 가지고도 평가가 된 거잖아요.
동진

이동진예산정책관

예. 그렇습니다.
미옥

이미옥위원

작년에 비해서 굉장히 많은 것이 떨어져서 분명히 이유가 있을 거라고 판단이 들어서 여쭤봤더니 평가에서 왜 그렇게 나왔는지 지금도 여전히 이해를 못하고 있더라고요. 그렇게 된다면 이건 방금 말씀하셨던 것처럼 경영과 관련된 평가할 때 사전에 충분히 소통도 하시고 같이 판단도 하시겠지만…….
동진

이동진예산정책관

예. 그렇습니다.
미옥

이미옥위원

문제는 그 결과와 관련해 가지고 이것을 신뢰를 못한다는 이야기로 저는 비쳐져서, 문제는 여전히 그 진단과 관련해서 이해하지 못하고, 진단이 이렇게 됐는데 그러면 앞으로 어떻게 조치를 취하실 요량이신가, 이렇게 보더라도 “왜 그렇게 나왔는지 잘 모르겠다.” 이렇게 답변을 하셔버리면, 여기서 거기 단위의 문제를 이야기하자는 것은 아닙니다.
동진

이동진예산정책관

예.
미옥

이미옥위원

핵심은 경영평가를 끝내놓고 난 다음에 조직적으로 어려움이 있는 데는 재컨설팅을 해 드린다고 하는 건데, 그렇게 되면 이 관련해서 경영평가 끝나고 나서 어느 단위든 회의를 해야 될 거잖아요. 그런 회의는 하시는가요, 어떻게 이렇게 됐는지 전반의 방향과 관련해서?
동진

이동진예산정책관

예. 그렇습니다. 다하고 있고요. 저희들한테는 공식적으로 이의를 제기하거나 그런 일은 없었습니다. 이 부분은 제가 확인해서, 왜 이렇게 됐는지…….
미옥

이미옥위원

방금 말씀하신 것처럼 경영평가 끝나고 나서 경영평가된 내용과 관련해 가지고 그 단위가 어느 단위인지는 잘 모르겠습니다만, 기본적으로 회의를 해 가지고 여기는 재컨설팅을 하자, 아니면 여기는 이렇게 하자라고 하는 무슨 회의가 있었을 거잖아요.
동진

이동진예산정책관

예.
미옥

이미옥위원

그 회의 자료를 제가 볼 수 있을까요? 그래야 광주광역시가 경영평가를 해 놓고 나서 해당 출자출연기관들의 조직적인 안정성이든 향후 진로든 이런 것과 관련해서 다 논의할 수는 없지만 최소한 경영평가를 끝내놓고 나서는 그 회의를 통해서 어떻게 하자라고 하는 결론을 낸 회의가 있을 것 같고 그 회의 자료를 받고 싶은데 그것이 가능한가요?
동진

이동진예산정책관

예. 심의위원회의 심의를 받아서 발표를 했습니다. 그래서 심의위원회에서 심의한 자료를 제출하도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

이번에 영어방송 같은 경우는 단계가 굉장히 많이 떨어져버렸는데 이런 것과 관련해서도 그 회의에서 영어방송과 관련해서는 앞으로 이렇게 하자라고 하는 결론을 방금 말씀하신 심의위원회인가, 거기서 내는가요?
동진

이동진예산정책관

일부 그런 의견도 있는 부분이 있습니다. 그래서 그 회의에서의 결과를 보고드리도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

아니, 다른 것이 아닙니다. 지금 경영평가를 이러저러한 법률에 근거해서 쭉 하고 계시는 것이고, 이것을 어쩌다 한 번 하는 것이 아니라 지속적으로 출자출연기관들에 대해서 하고 계시는데 하고 난 다음에, 우리가 컨설팅을 맡겼기 때문에 맡긴 것을 결과적으로 그냥 자료로만 보내드리고 저희한테도 주고 이러는 것이 아니라 끝나고 나서 광주광역시는 이 문제 관련해서, 출자출연기관 관련해서 어떻게 한다는 거냐 하는 것이 가장 궁금했던 건데, 지금 말씀 들어보면 심의위원회를 열었다고 하는데 영어방송 같은 경우만 하더라도 이런 데는 어떻게 하겠다고 하는 의결이 있었을 거라고 봐요. 그 의결이 있는 회의가 심의위원회라고 하니까 그 회의 자료를 주시면 좋겠다 싶습니다. 있으니까 제가 받아 볼 수는 있는 거지요? 오후에 제가 그 관련해서 질의를 다시 하겠습니다. 자료를 주시면 오후에 다시 하는 걸로 하겠습니다.
동진

이동진예산정책관

예. 그렇게 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

2015년도 중국과친하지기지원센터 보조금 정산내역을 봤습니다. 이게 대부분 센터 운영비로 많이 쓰고 있던데요. 제가 중국과친해지기지원센터는 이번에 알았습니다, 있는지를. 죄송하고요. 무슨 일을 하는지 궁금해 가지고 자료를 요청했는데 한 장이 왔어요. 거기에 정산도 왔는데, 일단은 중국과친해지기지원센터가 어떤 일을 하는지 먼저 이야기를 해 주시면 좋겠습니다.
병규

김병규국제교류담당관

국제교류담당 김병규입니다. 중국과친해지기지원센터는 우리시가 호남대학교 공자아카데미에 위탁을 해서 중국과의 여러 가지, 재광 중국인의 편의를 도모하기 위해서 설치·운영하고 있는 센터입니다.
미옥

이미옥위원

광주에 계시는 중국분들의 편의를 제공하기 위해서 만든 센터라는 이야기인가요?
병규

김병규국제교류담당관

예. 그렇습니다.
미옥

이미옥위원

그러면 그분들이 방문 173건, 전화 139건은, 주로 어떤 일을 하는가요, 센터에서는? 그분들을 위해서 만들어진 센터다 그러시면.
병규

김병규국제교류담당관

체류하고 있는 유학생이나 관광객, 다문화가정, 근로자들의 불편사항, 이런 부분을 상담해서 처리해 주고 하는, 콜센터를 운영하면서 그분들의 생활에서 일어나는 각종 불편사항을 해소해 주는 그런 역할을 하고 있습니다.
미옥

이미옥위원

다문화는 다문화센터에서 훨씬 광범위하게 실질적 도움을 주고 계시는데요. 물론 그분들이 여기에 전화 안 할 이유는 없겠지만 다문화는 여기 넣는 것은 좀 아닌 것 같아서. 다문화는 다문화센터가 각 구, 그다음에 광역시센터가 체계적으로 확장해 가고 있는 상황이기 때문에 여기가 어떤 일을 하는지가, 그러면 궁금한 것이 있어서 전화를 하면, 그러면 이분들이 번호를 아는가요?
병규

김병규국제교류담당관

예. 그렇습니다. 각 주민자치센터를 통해서 홍보하고 있고요. 구체적인 사항이라든가 어려운 사항은 다문화센터에 연결까지 해 줘서, 연결해가지고 해결할 수 있도록 그런 편의도 제공하고 있습니다.
미옥

이미옥위원

이 정도 일이면 다문화센터가 할 수도 있는 거잖아요.
종효

김종효기획조정실장

제가 보충적으로 말씀드리겠습니다.
미옥

이미옥위원

예.
종효

김종효기획조정실장

중국과친해지기지원센터는 광주 쪽에 거주하는 중국인들의 불편사항 해소라든지 이런 것도 주목적이지만, 또 광주시민과 중국인들 간의 네트워킹 작업, 이런 것들을 같이 아울러서 하고 있습니다. 그래서 한중국제미술교류전이라든지 한국전통문화체험사업, 이런 것들을 같이 하기 때문에 단순하게 중국인들의 불편사항 해소라든지 편의제공, 이런 것에 머물지 않고 좀 더 폭넓은 사업을 하고 있다, 이렇게 이해해 주시면 되겠습니다.
미옥

이미옥위원

폭넓은 사업을 하신다고 그러는데 거의 운영비로, 5,000만원이 많은 금액은 아니기는 하나 대체적으로 센터 운영비로만 들어가는 것이 있어서 방금 말씀하신 것도 설득력이 없습니다. 이것은 지난 행정사무감사 때 이야기된 것 같은데요. TF팀 구성하셨지요? 중국과 친해지기 사업과 관련해 가지고 TF팀 구성하셔 가지고 18개 과제 중에 63개 사업을 진행하고 계시는데, 혹시 추진실적이 있을까요?
병규

김병규국제교류담당관

예. 있습니다. 지난 2015년 행정사무감사에서 위원님들이 지적한 바에 따라서 그런 실효성에 대한 우려가 제기되어 가지고 총 사업을 4대 과제 18개 사업으로 확정해서 추진해 오고 있습니다. 협업팀을 구성해 가지고 협력체계를 갖춰서 하고 있습니다. 18개 사업을 일일이 다 열거를 하자면…….
미옥

이미옥위원

아니요. 그럴 것까지는 없는데요. 그러면 중국과친해지기지원센터 TF팀, 이 사업 중에 여기도 포함되는가요? 여기도 한 번이라도 검토해 가지고 이 사업 중에 포함이 돼서 진행을 하는 건가요?
병규

김병규국제교류담당관

다 같이 포함되어 있습니다.
미옥

이미옥위원

추진실적이라고 하는 걸 제가 물어봤던 것은 2015년이니까 아직 16년은 정산이 안 되어 있을 거다, 이렇게 생각이 들기는 한데, 자료를 한번 주시면 좋을 것 같아요. 제가 자료를 받아서 보기는 했는데, TF팀 구성해서 개요, 방향성, 이런 것들은 있기는 한데 대체 무엇을 하려고 하는 것인지에 대해서는 아직도 상이 정확히 안 잡혀 있어 가지고, 그중에 하나의 사례로, 지원센터가 있다고 그러는데 중국과친해지기지원센터를 알고 있는 사람이 몇 명이나 될까, 이런 생각이 들어요. 방금 이야기한 것대로 방문 173건, 전화가 139건이 왔다고 그러는데 동사무소나 주변에 있는 다문화센터나 이런 데로 전화가 더 많이 하지 여기로 전화를 할 수 있는 분들이 몇 분이나 계실까, 이런 생각이 드는 거예요.
병규

김병규국제교류담당관

예. 그 부분에 대해서는 홍보를 해서 더 많이 이용할 수 있도록 그런 노력을 다각적으로 해 나가겠습니다.
미옥

이미옥위원

홍보를 해서 여기를 많이 알리는 게 중요한 것이 아니라 여기의 역할이나 이런 것들을 왜 하는지가 분명하지 않으니까, 홍보해서 여기를 많이 알려내는 것을 얼마나 할 수 있겠어요, 저희가?
병규

김병규국제교류담당관

아직은 설치한지가 얼마 안 되기 때문에 시간이 가면서 점점 회자도 되고, 또 아까 실장님이 언급하신대로 문화행사를 통해서 시민들이 많이 체감하고 있고, 특히 재광 중국인들 사이에서 많이 알려지고 있다고 판단이 됩니다.
미옥

이미옥위원

그러면 자료를 이왕 주신다고 하니까요. 여기 보시면 이게 어떤 사업인지 제가 상이 안 잡혀가지고, 내용 중에 14개 부서 24명이 참여해 가지고 ― 자료 16쪽입니다. ― “중국과친해지기정책협업팀 구성” 해 가지고 2월부터 지속적으로 진행되고, 그 밑에 보면 “단위사업별 정보네트워크 공유 및 공동논의 등 협업”, 이렇게 진행하신다고 되어 있는데, 실제로 협업이 진행되고 있으신가요?
병규

김병규국제교류담당관

예. 그렇습니다. 저희들이 17개 부서 25명의 협업팀을 구성해서 각 부서별로 추진되고 있는 중국 관련 사업들을 서로 공유하고 서로 연대해서 해 나가고 있습니다.
미옥

이미옥위원

그중에 하나만 사례를 들어 주시면 안 돼요? 협업하고 연대하고 공유하고, 이런 단어 말고 실제 협업하고 공유하고 연대해 가지고 추진한 사업 딱 한 가지만 사례를 들어주시면 안 될까요? 지금 제가 필요한 자료는 그렇게 협업하고 공유하고 연대해 가지고 구체적으로 추진실적으로 나타날 수 있는 그 사업이 어떤 것이었는가, 이게 저는 궁금하거든요. 그걸 알고 싶은 거고…….
보현

김보현위원장

이미옥 위원님, 오후에 이어서 하시게요. 방금 요구하신 걸 정리해가지고 오후에 시작하면 해 주십시오. 또 추가로 요청하실 자료…….
미옥

이미옥위원

저는 이것 말고 다음에…….
보현

김보현위원장

예. 방금 이미옥 위원님 지적하신 것은 지금 답변해 주지 마시고 오후에 이야기를 해 주시고. 교류체결현황, 자매결연도시 교류실적이 나와 있는데요. 저희들한테 2016년도 실적밖에 안 주셨거든요. 2016년 실적밖에 안 주셨어요. 11개국 22개 도시를요, 14, 15, 16, 22개 도시 교류현황을 주십시오. 점심시간에 정리해 주시고요. 그다음에 지난번에 광저우시 20주년 기념행사 6월 27일부터 6월 30일까지 갔는데 공무원 국외여행 개별내역을 보면 그것과 관련해서 출장이 한 사람밖에 없거든요. 지난번에 20주년 기념행사 참가자 명단하고 여비지출내역을 주세요. 그 예산이 어디서 나갔는지.
병규

김병규국제교류담당관

예. 그렇게 하겠습니다.
보현

김보현위원장

그러면 원활한 감사 진행을 위하여 2시까지 감사중지를 선포합니다.

11시 50분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 이미옥 위원님, 계속해 주시죠.

14시 06분

미옥

이미옥위원

식사들 잘 하셨습니까? 이어서 하려니까 맥이 안 잡히네요. 제가 아까 중국과 친해지기 관련해서 진행하다가 말았죠? 여러 개 사업들 중에 구체적으로 수치화시켜가지고 다른 실·과와 협력관계를 맺거나 공동사업을 했거나 이런 것이 있으면 자료를 부탁했는데, 없으면 구두로라도 해 주십시오.
병규

김병규국제교류담당관

예. 말씀드리겠습니다. 위원님이 말씀하신 대로 4대 과제 18개 사업 중에 하나인 중국문화주간행사가 대표적으로 협업을 통해서 이루어진 행사가 되겠습니다. 간략하게 소개해 드리면, 중국문화주간행사는 재광 중국인 유학생 포함해서 다문화가정, 중국 관광객, 그리고 시민들이 함께하는 화합의 장을 만들기 위해서 올해 처음으로 실시한 행사가 되겠습니다. 여기에는 9개 프로그램이 있는데 그 9개 프로그램에 각 실·과가 같이 참여해서 행사를 했습니다.
미옥

이미옥위원

그러면 몇 분이나 참여하셨어요? 그날 몇 분이나 참여하셨냐고요.
병규

김병규국제교류담당관

협업에 참여한 사람요?
미옥

이미옥위원

아니요. 당일 행사에. 그렇게 많은 과가 결합해 가지고 진행하는 그 행사에 몇 분이나 참여하셨냐고요.
병규

김병규국제교류담당관

전체 행사는 프린지페스티벌과 같이 운영을 했습니다. 그래서 추산을…….
미옥

이미옥위원

구체적으로 추산이 안 됐다는 이야기네요?
병규

김병규국제교류담당관

5만 6,000명으로 추산되었습니다.
미옥

이미옥위원

5만 6,000명요?
병규

김병규국제교류담당관

예. 그게 8일간에 진행된 행사입니다. 일주일 이상 진행된 행사에서 누계치를…….
미옥

이미옥위원

프린지페스티벌 왔다 가신 분들 전부 포함해서 5만 6,000명인 것이죠? 그 행사 독자로만 진행된 것은 아니고. 제가 많이 왔다 적게 왔다, 몇 명 왔냐를 따지려고 한 것이 아니라 사업이 구체적으로 어떻게 집행되고 있는가를 제가 확인해 보려고 그랬던 것이고요.
병규

김병규국제교류담당관

부서로는 중국요리페스티벌을 관광진흥과에서 하고 김치만들 기체험행사는 김치타운관리사무소, 중국과친해지기센터에서는 한·중국제미술교류전, 중국문화체험행사, 그리고 문화재단 전통문화관에서는 한국전통음식체험, 그리고 광저우발레단공연 같은 경우는 광주문화예술회관과 문화예술과에서 협업을 통해서 추진했던 사업이 되겠습니다.
미옥

이미옥위원

주신 자료를 보면, 지난번에 구체적 사업 관련해서 자료를 요청했잖아요. TF팀 구성해 가지고 14개 과제, 63개 사업과 관련해서 자료를 요청해서 주신 그 자료입니다. 그 자료에 근거했을 때, 실제 김치축제 한·중교류사업도 있고 몇 가지 사업이 있는데 그중에서 김치사업 있잖아요. “대중국 김치수출시장 개척”, 이런 대목이 나옵니다. 혹시 변화된 지역이 있는가요? 저한테 주신 자료 말고. 여기 보면 대상지역이 중국 청도, 강소성, 딱 두 군데 나오는데 오늘 이야기되는, 저희와 교류·협력하는 이런 중국하고도 전혀 대상이 안 되어 있어서, 혹시 이 사업과 관련해서는 변화된 것이 있거나 혹시 변화된 실적이 있거나.
병규

김병규국제교류담당관

우선은 위원님께서 가지고 계시는 자료는 실적을 말씀드린 것입니다. 그 외에도 다각도로 저희가 접촉하고 있는, 모든 자매우호도시에 김치를 수출하기 위해서 다각도로 접촉해 나가고 있습니다.
미옥

이미옥위원

이게 실적과 관련된 자료라고요?
병규

김병규국제교류담당관

그렇습니다. 3.4톤을 수출한 바가 있습니다, 청도와 강소성에.
미옥

이미옥위원

이게 2016년 실적인가요?
병규

김병규국제교류담당관

예. 그렇습니다.
미옥

이미옥위원

저희가 몇 번 말씀드립니다. 정확하게 잘했다 못했다 이런 것이 중요한 것이 아니라 실제 예산이 들어가고 광주광역시의 역량이 들어간 거잖아요. TF팀 짜서 과제를 설정하고 몇 개 사업을 결정해서, 특히 협업과 협치, 연대, 소통, 이런 것을 굉장히 중요하게 여기는 이 사업에서, 여기도 생명농업과, 기업육성과, 환경정책과와 공동으로 하는 사업이란 말이에요. 예를 들어서 2015년에는 중국에 수출 물량이 전혀 없었는데 이렇게 진행하는 사업 과정에서 늘었다든지, 이렇게 보고를 해 주시면 좋을 텐데, 지금 3.4톤, 이렇게만 돼 있고 대상지역이 청도와 강소성인데, 우리가 20년간 관계를 맺고 있는 도시도 있고 또는 지금 확장하고 있는 새로운 도시도 있고 이러는데, 그러면 이런 곳과는 이런 사업을 고민을 안 하거나 또 그런 지역은 또 어떻게 해 왔다는 거냐, 이런 것들이 궁금한 것이죠. 별개로 진행되는 사업이 아니기 때문에. 하나 더 할까요. 여기에 물어볼 문제는 아닙니다. 중국 관광객 유치 확대, 관광진흥과와 함께 하기로 했단 말이에요. 이것은 여기에 물어볼 문제는 아닌 거 압니다. 관광진흥과에 물어봐야 되기는 한데, 무안공항을 통해서 중국인들이 많이 들어온다 하는 것을 감안하고 TF팀을 구성하면서 이런 사업들이 진행되고 있는데, 이런 것들에 대한 구체적인 변화폭이 어떻게 나타나고 있고 거기에 대응해서 우리는 무엇을 어떻게 하고 있다, 차라리 이런 것들이 더 현실적이지 않겠나 싶은데, 그런 것이 잘 안 보여서. 담당하시는 분들이 혹시 의견이 있으면…….
병규

김병규국제교류담당관

변화라면 중국과의 국제정세 때문에 관광객이 다소 주춤한 기색이 보입니다.
미옥

이미옥위원

그러네요. 2015년에는 1만명 정도가 더, 아니, 5,000명 정도가 더 올라간 것 같은데 지금은 좀 줄어들었구먼요.
병규

김병규국제교류담당관

예. 그렇습니다. 정확한 집계는 현재로써는 못하고 있습니다만, 상황이 그러다 보니 주춤한 것으로 파악되고 있습니다.
미옥

이미옥위원

구체적으로 모든 것이 다 수치화 될 수는 없는 것이라고 봅니다. 그리고 그렇게 하기 위해서 토대나 기반과 환경을 조성하는데도 굉장히 많은 시간과 기간이 필요할 거라고 보기는 한데, 중국과 친해지기사업, 이 사업 전반을 진행한 성과 전체를 제가 못 보고 있는가는 모르겠는데 모든 사업 자체가 전부 기반, 방향, TF팀, 그런 것에 대한 사업들이고, 구체적으로 무엇을 어떻게 했다는 거냐, 뭘 또 어떻게 성과를 남겨간다는 거냐, 또 앞으로 어떤 계획을 가지고 있다는 거냐 하는 것을 보기에 어려워서 몇 가지 질의를 드렸는데, 그것이 좀 더 구체적으로 답변될 수 있도록 해 줬으면 좋겠다는 생각입니다. 이상입니다.
보현

김보현위원장

김동찬 위원님!
동찬

김동찬위원

이미옥 동료 위원님께서 질의했습니다만, 중국과 여러 가지 친해지기 사업을 추진하고 있습니다. 그리고 제가 자매우호협력도시 교류실적을 2014년부터 쭉 보고 있는데, 짧은 기간에 성과 및 실적을 내는 것은 결코 쉽지 않습니다. 그래서 그 짧은 기간 안에 인프라를 구축하고 서로 교류를 통해서 어떤 잠재적 협력관계를 모색하고 차후 여러 가지 사업들을 논의하는 과정이라고 볼 수가 있는데, 그럼에도 불구하고 우려스럽고 걱정스러운 것은, 중국과 친해지기사업 추진현황을 보니까 4개 과제에 18개의 단위사업이 진행되고 있어요. 청소년인재국제교류, 자치행정 등 연관이 안 되어 있는 것이 없습니다. 물론 중국이 미국 다음에 세계의 커다란 시장임과 동시에 앞으로 무한 잠재적인 세계 1위의 시장이라 해도 과언이 아닌데요. 역으로 봤을 때 세계의 많은 기업들이 중국을 뜨고 있습니다. 그래서 인건비라든지 도시시스템이라든지 국가 경제정책이라든지, 그래서 산둥부터 해서 중국에 있는 많은 세계적인 기업들이 베트남 하노이라든지 인도네시아, 중국을 다 뜨고 있어요. 중국은 개량민주주의, 사회주의 성격이 강하기 때문에 민주주의 나라와는 여러 가지 체제라든지 잘 맞지 않습니다. 제주도에서 국제도시 해 가지고 중국에 올인 정책을 폈다가 지금은 거의 중국에 예산도 차단한 상태고. 그래서 중국과 친해지기도 좋은데 지금 정도에서 성과를 분석해 내가면서, 우리가 중국에 모든 정책을 올인 하고 있는데 한번 고민을 해봐야 될 단계다. 그렇다고 해서 중단하라는 이야기는 아니고 아까 이미옥 위원님께서, 뭔가 방향과 성과가 눈에 보이지 않더라도 어떤 가능성은 보여야 될 거 아니에요. 국제교류 담당하시는 분 계시니까…….
병규

김병규국제교류담당관

저희가 올해 2월에 과제를 선정하고 3월에는 협업팀을 구성해서 해 왔습니다. 하는 과정에서 나타나는 여러 가지를 분석해서 내년도 사업에는 어떤 방향성을 제대로 다시 한 번 정돈해서 설정해 나가도록 하겠습니다.
동찬

김동찬위원

참고로 몽골 내 울란바토르시를 저희가 방문해 봤는데 이곳은 의료관광이 다 연결되더라고요. 광주에 있는 의료사업들이 몽골 같은 경우에는 협력관계가 바로 비즈니스로 연결할 수 있는, 그래서 세계 틈새시장, 꼭 중국 말고라도, 중국은 시간이 많이 걸립니다. 그래서 중국은 중국대로 관계를 유지하고……. 저는 좀 아쉬운 것이, 자매우호협력도시가 너무 형식적으로 끝나버리지 않나 싶어서, 많은 예산을 들여서, 이제 자매우호협력도시에 대한 패러다임을 지금 정도는 바꿔야 됩니다. 고등학생들, 물론 교류하고 문화행사하고 이건 좋아요. 이번 미국 트럼프 당선 원인이 뭔지 아세요, 이유가? 실용주의 노선입니다. 미국에 있는 이민정책이라든지, 멕시코인들, 왜 우리 미국에 들어 와서 많은 일거리를 이민자들이 빼앗아 가냐, 미국에 있는 수많은 예산을 가지고 세계 여러 나라를 지원해서, 심지어 FTA 문제라든지 아니면 주둔지 문제, 그 예산 문제……. 미국은 “아메리카리즘 인 아메리칸” 그 말이에요. 미국 안에 있는 미국인들을 먼저 생각해라. 세계 경찰국가이고, 미국이 세계를 지배하는 것은 좋으나, 그래서 반발세력으로, 일자리도 빼앗기고, 미국인들한테 투자하라는, 그래서 트럼프가 실용주의정책 때문에 이번에 된 거 아니에요? 그래서 저희도 자매우호협력도시, 이러한 예산들을 앞으로 계속 많이 사용하는 것은 좋은데 이제는 좀 더 의미 있게 사용했으면 좋겠다. 역사적으로 일본 그러면 우리가 별로 좋아하지 않지만 일본한테 배울 점이 많습니다, 자매우호협력도시. 그러니까 일본에 가서 지진합동, 예를 들어서 민간 안전도시 견학 훈련을 한다든지 아니면 지진 관련 세미나를 공동 개최를 한다든지 또 지진 관련, 얼마든지 가서 배울 점도 많고 협력도시 할 게 많습니다, 일본 같은 경우에도. 당장 지진 그러면 우리가 어디서 배울 거예요. 일본 센다이에 있는 지진 관계자들 초대해서 우리 광주가 가지고 있는 지진매뉴얼에 대해서 공동으로 연구하고 고민하고 대안을 모색하고, 그런 자매결연정책이나 방향이 얼마든지 좋은데 행사가 그냥 행사로써 끝나버리는…….
종효

김종효기획조정실장

좋은 말씀 감사드립니다. 자매도시, 우호도시 교류를 어떤 식으로 할 것인지, 기존의 교류 중에서 문화교류라든지 이런 것들도 지속적으로 되어야겠지만 기본적으로 각 자매우호도시가 갖고 있는 여러 가지 특성들에 맞는 교류모형들을 저희가 개발해서 교류가 보다 더 실질적으로 될 수 있도록 하겠습니다.
동찬

김동찬위원

그렇게 해 주시기 바랍니다. 교류협력사업 자체가 실질적으로 당장 눈에는 성과가 안 드러나더라도 어느 정도 목적을 가지고 좀 더 구체적으로 준비를 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
보현

김보현위원장

지금 중국과 친해지기사업에 대해서 계속 지적이 있었는데, 제가 한마디만 말씀드리겠습니다. 한반도의 중심축이 경부선 축으로 바뀌는 것은 우리가 미·일 중심 체제로 간다는 이야기예요. 우리가 중국과 밀접해 지는 건 서남해안 축이 발전한다는 뜻입니다. 사실 이것은 굉장히 중요한 문제가 있습니다. 최근에 사드문제라든지 몇 가지 문제 때문에 중국과 어려워지는데, 서남해안 중심축을 갖고 있는 지역은 당연히 중국을 중시할 수밖에 없습니다. 이것은 장기적인 과제입니다. 앞으로 10년, 20년, 50년, 100년에 걸쳐서 중요한 과제가 되어야 할 것 같고요. 그런 측면에서 지난번부터 말씀드렸는데, 사실은 광주전남연구원을 처음 수립할 때 일부 전문가들이 주장했던 것은 뭐냐면 광주전남연구원을 대한민국에서 제일가는 중국 전문 연구기관으로 키우고 싶었어요. 그런데 그런 축들이 무너졌습니다. 지금 광주하고 전남이 통합하면, 사실은 전남을 제외하고 광주만의 중국과의 비즈니스사업, 이게 크지 않습니다. 우리가 대중국 문제는 광주·전남 공동과제로 접근해야 됩니다. 그래서 광주전남연구원 안에 중국 관련 전문가들을 보강해야 됩니다. 중국 관련 전문가들을 광주전남발전연구원에 보강해야 된다는 게 저는 크다고 생각하고. 또 하나는 뭐냐면, 저는 최소한 도지사와 시장이 함께 참여하는 중국포럼을 지역에서 하나 만들어야 되지 않냐. 그래서 우리 지역의 기업인, 정치인, 관료, 전문가들이 중국포럼을 해서, 저희들이 중국에 관련된 포럼에서 논의도 하고 공부도 하고 또 광저우시 같은 경우, 우리가 교류하고 있는 도시가 중국에서 굉장히 중요한 도시입니다. 광저우시 위원장, 광둥성 위원장들은 향후 중국정치국 상무위원이나 최고 핵심인물들로 커갈 수 있는 사람들입니다. 그런 걸 생각하면 우리가 가끔 그 사람들을 초청해서, 중국대사도 초청하고 중국 광저우시나 자매도시의 주요한 선장들, 인민위원회 위원장들도 초청해서 교류하고 하면서 스텝 바이 스텝 해서 밟아나가는 그 기초를 다져나가는 것이 굉장히 중요하거든요. 그런 전략적인 큰 그림 없이 밑에서 세부적인 사업들을 파가지고는 안 되는 거예요. 그래서 이 문제는 이낙연 지사나 우리 시장님이 전략적으로 협력하고 논의하고 그렇게 풀어가야 될 문제입니다. 중국과 친해지기사업 문제에 있어서 저는 제안 드리는 게, 광주전남연구원의 중국 파트 강화 문제와 시하고 도가 공동으로 참여하는 중국포럼을 만들어서 전남이나 광주가 교류하고 있는 도시의 지도자들, 또 현재 우리가 주목해야 될 중국의 차세대 지도자들과 어떤 식으로든 교류하고 인적 네트워크도 만들고 우리가 정책적인 준비도 할 수 있는 준비들을 관광과나 이런 데서는 안 해도 광주시 기획실에서는 준비해 주셔야죠. 그 문제는 어떻게 생각하십니까?
종효

김종효기획조정실장

기본적으로 중국과 친해지기정책은 장기적인 시계를 가지고 추진해야 된다는데 동감하면서, 그렇더라도 단기적인 성과를 낼 수 있도록 노력을 하겠습니다. 광주전남연구원에 중국 관련 전문가를 보강하는 문제를 통해서 대중국 관련 비전과 전략을 세우고 이런 문제들을 고민하겠습니다. 현재 황해에 연구센터가 있습니다만, 그런 것들을 좀 더 발전적으로 활용할 수 있는 방안을 고민하겠고요. 중국포럼 말씀도 있었습니다만, 시·도지사가, 광주·전남이 공동으로 하는. 현재 저희가 칭화포럼을 구상하고 있습니다. 12월 1일부터 3일까지 광주에서 열리는데, 이번에는 주로 자동차분야로 열리고 있습니다. 그래서 보다 더 확대된 포럼이 필요한지, 필요하다면 어떤 식으로 할 것인지 이런 것들 고민을 심도 있게 하겠습니다.
보현

김보현위원장

다음 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정현

이정현위원

이정현 위원입니다. 의회 협력과 관련해서 정책, 그 부분을 말씀드리겠습니다. 크게 두 가지입니다. 하나는 시 정책이나 사업 전반적인 부분들을 시행해서 발표하기 전에 최소한 의회하고 소통을 해 주셨으면 좋겠다. 지난번에 대변인실에도 그 이야기를 했습니다만, 의회는 전혀 모르는 상황에서 언론을 통해서 의회가 아는 경우라든지, 그런데 시장님을 비롯한 간부들은 “소통을 충분히 합니다.”라고 이야기합니다. 그런데 실질적으로 안 이루어지고 있는 부분이 많다. 저는 큰 틀을 말씀드리는 것입니다, 각론, 어떤 사례를 말씀드리는 것이 아니고. 가장 최근의 사례라고 하면 노인회 회관을 건립하는 문제라든지, 사실 의회는 잘 모르는데 이미 확정이 돼서 발표가 되는 과정이라든지, 각종 사업들이 의회와 사전에 소통이 이루어졌으면 좋겠다. 정책을 입안하는 과정, 그다음에 정책을 수립해서 최종적으로 확정지어서 대외적으로 발표하기 전에는, 잘잘한 거야 못하겠죠. 그러나 어느 정도 프로젝트가 있는 부분들은 해 주시는 게 맞는 게 아닌가, 그렇게 생각됩니다. 기획관님, 어떠신가요?
봉주

황봉주정책기획관

정책기획관 황봉주입니다. 이게 저희 정책기획관실만 해당되는 부분은 아니겠습니다만, 전 부서에 해당되는 부분인데요. 저희가 시의회와 원활한 소통을 위해서 주요 시책이나 정책, 각종 주요사업들이 결정되고 대외에 발표되기 전에 의회와 충분히 협의되어야 한다는 말씀에 공감하고요. 그런 부분이 이루어질 수 있도록 내부 시스템을 만들어가겠습니다.
정현

이정현위원

실장님이 그런 부분들을, 어차피 기획실에서 전부 컨트롤타워를 하고 있기 때문에 좀 해 주시면 고맙겠습니다.
종효

김종효기획조정실장

예. 저희도 그 부분을 평소에도 말을 하고 있는데 실제적인 단계에서 안 지켜지는 부분이 있습니다.
정현

이정현위원

어쨌든 정책에서는 그렇고, 저희가 의정활동을 하는 과정 중에서 하나 말씀드리겠습니다. 아까 동료 위원 몇 분께서도 말씀을 하셨습니다만, 각종 의정활동을 위해서 아니면 행정사무감사를 위해서 아니면 예산심의를 위해서 여러 가지 자료를 요구합니다. 자료를 요구하면 두 가지 정도로 분류가 되겠습니다. 첫 번째는 자료를 취합하는 기간이라든지 아니면 자료를 요구한 시기 등에 의해서 촉박이나 이런 부분도 있겠습니다만, 제때 자료를 제출해 주시면 고맙겠다 하는 부분, 또 하나는 요즘 개인정보가 중요한지 압니다. 그런데 일단 주셔가지고 의회활동을 하는데 저희가 그 부분을 대외적으로 잘못 유출시키는 부분은 저희가 책임져야 할 부분입니다. 그런데 대외정보라는 이유로, 개인정보, 대외정보, 대외비라는 이유로 그런 부분들이 간간히 이루어지지 않고 있는 부분이 꽤 많습니다. 이를테면 계와 계, 국과 국간에는 서로 정보를 주고받으면서 안 지우고 서로 하잖아요. 우리도 어떻게 보면 시정을 이끌어가는 한축입니다. 그래서 그런 정보를 서로 공유해야 되는데도 불구하고 개인정보보호라는 이유로 일정한 부분들은 자료에 접근하기가 쉽지 않다. 실장님, 어떠신가요? 전혀 아닌가요?
종효

김종효기획조정실장

개인정보가 상당히 중요하고 그런 측면에서 실무적으로 자료 제출이 회피되는, 기피되는 현상이 있는 것은 저도 알고 있습니다. 저희가 자료 제출을 거부할 수 있는 법적인 것은 없고요. 다만 그게 걱정이 돼서 그러는 것인데, 그 문제가 최소화될 수 있도록 노력하겠습니다.
정현

이정현위원

이렇게 하시게요. 저희들 신상의 문제는, 걱정은 저희가 알아서 할게요. 잘못하면 우리가 처벌을 받아도 받는 것인데, 정보 주셔서 혹시 우리가 다칠까봐서, 그런 걱정까지 안 해 주셔도 됩니다. 그러니 주시면 저희가 각계의 문제를 고민하고 답을 풀어나가는데 큰 도움이 되겠다 싶은 생각이 들어서, 기획조정실이니까 이렇게 말씀드리는 것입니다. 그렇게 전 부서에 컨트롤을 해 주시죠.
종효

김종효기획조정실장

예. 최대한 그런 방향으로 노력하겠습니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 그다음에 상생과제에서, 방금 김동찬 위원님께서도 한두 가지 사례를 말씀드렸습니다만, 광주·전남이 분리가 되고 그 외 여러 가지 상생과제를 발굴해서 한다고 하고 있습니다. 그런데 상생과제 내용들을 쭉 훑어보면 그냥 막연하게 보여주기식의 상생과제가 아니냐. 정말로 민감한 부분들은 서로 부딪혀가면서 자벌주의의 문제라든지 유치의 문제라든지 각종, 실질적으로 교통의 문제, 정말로 필요한 부분들은 서로 선의의 경쟁도 아닌 어찌 보면 등 돌릴 정도로 하고 있음에도 불구하고 마치 정말로 잘되고 있는 것처럼, 이건 좀, 저희들이 상생하는 부분들을 근본적으로 다시 한 번 되짚어 봐야 되지 않겠냐는 생각이 듭니다. 갈등이 많잖아요, 저희들하고.
종효

김종효기획조정실장

기본적으로 양 자치단체가 다른 기관이기 때문에 어느 정도 경쟁과 이런 것이 필요하다고 봅니다.
정현

이정현위원

당연히 그래야 되겠죠.
종효

김종효기획조정실장

다만 상생할 부분은 분명히 있기는 있습니다. 그런데 모든 부문에서 갈등이 없는 것이 상생이라고 저는 생각하지 않습니다. 부딪힐 부분은 부딪혀야 되고 경쟁할 부분은 경쟁해야 되는데, 다만 걱정하시는 것들이 좀 굵직굵직한 현안들에 대해서 한 목소리가 나오지 않고, 이런 것들을 걱정하시는 것은 충분히 알고 있습니다. 그런 부분들을 서로 협의해 나가면서 상생과제를 포함해서 발전시킬 수 있도록 노력하겠습니다.
정현

이정현위원

물론 자치분권의 목적에 따라서 나름대로 자기 지역 실정에 맞는 것을 유치한다거나 자기 시·도민에게 잘해 주려고 하는 것들은 당연한 거라고 생각합니다. 하지만 이왕에 상생하겠다고 하셨으면 그 틀 안에서 서로 잘 풀어가려고 하는 것들이 필요치 않겠는가. 말로는 형님·동생하고 상생한다고 해 놓고 실질적으로 부딪혀나가라고 하면, 마치 위에서는 잘하고 있는데 밑에 실무자들이 뭔가 잘못하는 것처럼, 이건 좀 아니다 싶은 생각이 들어서 제가 큰 틀에서 말씀드렸습니다. 한 예로, 이번에 한 네 가지 정도 상생과제를 특별히 발굴하신 것이죠? 2016년도에. 그렇습니까?
봉주

황봉주정책기획관

예. 2016년도…….
정현

이정현위원

그래서 제가 거기 목록을 봤습니다. 그랬더니 이번 시정질문을 통해서, 어쨌든 광주시가 군 공항 이전문제를 다루기로 했습니다. 이제는 그 부분이 그냥 감추고 덮고 해서 될 부분이 아니라 정말로 공론화 테이블 위에 올려놓고 서로 사회적 합의, 공감대 형성시켜서 우리가 해 줘야 할 것은 무엇이고 상대방이 원하는 것은 무엇이고, 저는 지금부터 시작해도 빠르지 않다고 생각합니다. 그런데 그냥 과거에 했던 무안공항 활성화라는 것으로 두루뭉술하게 넘어가 있는데 실질적으로 이번에 시정질문 답변에서도 그 부분은 포함시켜서 논의를 구체적으로 해 보겠다고 했는데 이번에는 빠졌거든요. 어떻게 된 내용인가요?
종효

김종효기획조정실장

군 공항 문제도 광주·전남 상생의 틀 속에서 논의할 수 있도록 하자, 이런 제의를 해서 실무적으로 협의를 했는데 아직까지는 실무적인 합의는 이루지 못했고요. 그렇다 치더라도 군 공항 문제가 굉장히 중요한 문제기 때문에 지속적으로 양 시·도가 머리를 맞대서 논의를 해 나가자, 이런 정도로는 이야기가 되어 있습니다.
정현

이정현위원

그렇습니까? 이 부분은 저희 시 입장에서는 굉장히 중요한 사업입니다. 그렇죠?
종효

김종효기획조정실장

예.
정현

이정현위원

예산도 1년 반이 되는 예산이고 10년을 걸쳐서 해야 되는 중장기적인 부분이고 아무리 우리 뜻이, 100% 광주시민들이 사회적 공감대를 형성한다 하더라도 상대들하고 충분하게 교감을 해야 된다고 저는 생각합니다. 그래서 그런 부분들은 때로는 정책적으로 합의가 이루어져야 되겠고 때로는 실무적으로도 합의가 이루어져야 되기 때문에 이제 이러한 부분들은 오픈을 시켜서 테이블 위에 올려놓고 공론화를 해 나가야 된다고 생각하기 때문에 그 부분은 좀 더 심도 있게 다뤄주시면 고맙겠습니다.
종효

김종효기획조정실장

예. 알겠습니다.
정현

이정현위원

하나 더 하겠습니다. 예산절감 부분입니다. 예산절감은 제안 차원에서 말씀드리겠습니다. 예산절감은 당연히 해야 됩니다. 그런데 그냥 보여주기식 예산절감은 좀 그렇다. 저희가 누차 말합니다. 저도 압니다. 이유야 어쨌든 간에 여러 가지 평가도 받아야 되고, 두 가지겠죠. 하나는 실질적으로 예산절감의 문제. 그래서 이제는 예산을 정말 실행예산을 세웠는데 그중에서 어떤 사회적 변화라든지 어떤 혁신을 통해서 예산절감이 이루어지는 쪽으로 예산절감의 방향이 잡아져야 되겠다. 그냥 기계적으로, 점증주의방식으로 이리 했으니까 이번에도 똑같이 해서, 이건 좀 그렇다. 제가 왜 갑자기 예산절감을, 저도 근본적인 취지는 공감합니다. 한 사례로 지난번에 모 부서의 사무감사를 했습니다. 거기 보면 예산절감이, 직원들 건강관리비 예산을 세웠는데 직원들 건강관리비 예산이 삭감되어 있어요, 10%가. 다른 부분도 아닌 직원들 병원에 가는 병원비를 깎는 것과 똑같은 것이고, 어찌 보면 예산을 더 세워서 직원들 복리후생이라든지 이런 부분들을 해 줘야 하는데 그냥 무분별하게, 이건 좀 아니다 싶은 생각이 들어서 한 말씀드립니다. 어떠신가요, 실장님?
종효

김종효기획조정실장

기본적으로 특정 비목을 제외하고는 예산을 일정 비율 아껴가지고 다른 재원에 투자하겠다, 이런 기본적인 것이 있고요. 그렇다 하더라도 어떤 특정 사업이나 정책에 대해서 필요할 경우에는 예산실에 요청해서 그것을 풀어주는 방법이 있습니다. 그래서 개별적인 사안에 따라서…….
정현

이정현위원

실장님, 조직의 생리상 어지간해 가지고, 지금 이렇게 하자고 해서 다 하고 있는데 “이 부분, 우리 것 좀 풀어주시오.” 하기가 쉽지는 않습니다. 애초에 시행할 때 최소한의 가이드라인을 잡아놓고 하시는 게 낫지 않겠냐. 아까 말한 건강검진비 같은 경우는 안 하는 게 맞지 않을까요? 그것도 맞습니까? 예산절감을 하는 게 타당하다고 생각하십니까? 누가 대답하시겠습니까?
동진

이동진예산정책관

예산정책관 이동진입니다. 예산절감을 할 때 저희가 연초에 특별한 시설비나 이런 것을 제외하고 일반적인 경상비는 10% 절감 목표를 세웁니다. 그 절감 목표를 세울 때도 무조건 일률적으로 세우는 것이 아니고 과목에서 이러이러한 사업들은 절감이 어려우니까 제외해 달라는 이의신청을 다 받습니다. 받아가지고 절감이 어렵겠다 하는 것은 처음부터 묶지를 않습니다. 그리고 사업을 진행하다가 이것을 절감 목표로 세웠기는 했는데 실질적으로 사업을 추진하다 보니까 이거 절감하면 도저히 안 되겠다 하는 부분에 대해서는 전부 다 해제를 해 주고 있습니다.
정현

이정현위원

저도 모두에 충분히 말씀드렸습니다만, 예산절감의 취지나 목적은 압니다. 그런데 정말 필요한 부분들은, 애초에 그런 부분들은 안 하는, 누가 보더라도 이건 아니다 싶은 부분들은 애초에 사업비 세울 때부터 지양시켰으면 훨씬, 나머지 정말 잘하고 있는, 필요에 의해서 한 부분까지도 전부 다 희석돼서 왜곡될까 싶은 생각이 들어서 드리는 말씀입니다. 그렇게 좀 해 주시죠.
동진

이동진예산정책관

예. 잘 알겠습니다.
정현

이정현위원

이따가 또 다시 하겠습니다.
보현

김보현위원장

반재신 위원님!
재신

반재신위원

반재신 위원입니다. 자료에 KTX 관련 종합대책에 대해서 보고를 해 놓고 계세요. 여러 가지 이야기를 해 놓으셨는데, 교통체계의 문제, 송정역 문제, 숙박 문제, 문화의전당 문제, 관광객 유치, 송정역 주변 환경개선 등 여러 가지 문제를 내놨습니다. 그런데 KTX 문제 하면 광주송정역 문제와 광주역 문제가 항상 연계돼서 따라다닙니다. 광주역 문제는 교통건설국 소관이라고, 우리가 그쪽으로 업무를 한쪽으로 빼놓고 있습니다. 그런데 최근에 저도 그렇고 “광주역의 근본적 문제를 고민해 보자” 이런 이야기를 하고 있는 겁니다. 광주의 원도심, 구도심에 근본적으로 어떤 대책이 필요한가, 광주역을 떠나서 구도심 활성화 문제와 광주역 재편의 문제를 교통건설국 소관에 한해서 정책모델을 둘 것인가. 광주가 근본적으로 구도심정책을 어떻게 재편하겠다는 발상을 가지고 접근하는 문제는 좀 다르다고 봐져서, 이것을 광주 전체의 어젠다로 놓고 광주역 폐쇄의 문제와 아니면 민자를 통한 문제, 아니면 교육청과 교육기관의 문제, 북구청 문제, 행정복합타운 문제를 유치하는 게 옳은 것인지를 공론화 시키고, 이것을 전체적으로 놓고 한번 이야기해 볼 필요가 있다고 생각되는데, 단순히 교통건설국 문제로 놔두면 광주역 존치냐 아니냐의 문제로 계속 지지부진하고 2025년 광역교통망 문제로 연결시켜 버리는데, 여기서 머물러 버려요. 이래서는 도저히 해결방안이 없다고 생각합니다. 대선공약 문제로 이걸 해 보자는 게 최근에 이야기되는 문제입니다. 대선공약 문제로 가지려고 해도, 광주시장께서 전체적인 의지를 가지고 이 판을 이렇게 가겠다고 해야지만 공약상으로 들어가든지 말든지 할 것인데 한쪽에 밀려있어요. 그리고 쪽지 하나 만들어서 대선공약단에 전달하겠다, 이런 논의밖에는 안 된 거란 말입니다. 이거 완전히 끌어내서, 기획조정실에서 정책제안을 가지고 시장과 교통건설국과 협상을 하면서, 이야기를 하면서 판을 좀 밖으로 끌어낼 생각은 어떠신가 해서 물어봅니다.
종효

김종효기획조정실장

굉장히 어려운 말씀인데요. 기본적으로 광주역을 포함해서 원도심 편, 구도심 편이 있습니다만, 그런 문제를 어떻게 할 것인가가 굉장히 중요하다고 생각합니다, 광주시 전체적인 발전 측면에서 보면. 그래서 대선공약 이야기도 나왔습니다만, 우리 시장님께서도 이게 굉장히 중요한 문제라고 생각하고, 단순하게 교통건설국의 문제라고 생각하고 있지는 않습니다. 그래서 대선공약을 프로젝트화 하는 문제도 지시하셨습니다만. 어쨌든 큰 틀에서 광주역을 어떻게 개발할 것인지, 활용할 것인지 이런 문제를 좀 더, 저희 기획조정실에서 다 할 수는 없는 부분이지만 그런 전반적인 문제를 저희가 내부 논의라든지 이런 것을 거쳐서 방향을 정해 나가는 과정을 거치도록 하겠습니다.
재신

반재신위원

최소한 대선공약화 하려면 그냥 페이퍼 몇 장 만들고 해서는 아무런 효과가 없다고 봐집니다. 이것이 광주시 내부에서 꾸준히 제기가 되고 시민사회와 소통을 하고 유관기관과 이야기를 끌어내야만 광주시의 의지도 확인하고 광주시도 그런 의지를 가져야 되고, 이렇게 광주 전체의 큰 표면적인 틀로 나와야지만 이게 실현될까 말까 하는 것인데 한 부서에 맡겨놓고, 저는 이렇게 해서는 안 된다고 봐져요. 지역구인 제 입장도 그렇게 판을 끌어내자고 이야기하고 있고, 주변의 몇몇 분들도 그렇게 판을 끌어내는 게 좋겠다, 이런 의견을 주고 있는 겁니다. 그 의견을 좀 받았으면 좋겠어요. 받아야지만 판이 만들어지고 공약화가 되고 이럴 것 같은데, 소극적으로 답변하지 마시고 시장님과 이야기하셔서 이걸 만들어주세요. 해 보시겠어요?
종효

김종효기획조정실장

고민토록 하겠습니다.
재신

반재신위원

하나만 더 간단하게 하겠습니다. 공무원제안제도 자료를 행감 자료로 내놨는데, 원래 가지고 있던 자료가 많이 빠진 것이죠? 제대로 자료를 내놓지 않은 것 같아요.
종효

김종효기획조정실장

어떤 부분을 말씀….
재신

반재신위원

제안 내용을 이 행감 자료에는 제대로 담지 못했어요. 많이 누락이 되어 있어요. 알고 계시는가요?
종효

김종효기획조정실장

제가 봤는데 일단 개략적인 것, 어떤 것을 제안했고 제안제도가 무엇이고 이정도로 제출된 것으로 알고 있습니다.
재신

반재신위원

제안제도 문제가 2013년에 7건 정도, 2014년에 1건 정도, 2015년에 7건, 2016년에 1건 정도 채택된 자료들이 누락돼서 제공이 됐어요. 그래서 자료를 성실하게 내실 필요가 있다. 여러분들이 주신 자료에 그래요. 여기 낸 자료와 별도로 받은 자료가 차이가 있습니다.
종효

김종효기획조정실장

아, 그렇습니까?
재신

반재신위원

예. 그래서 그 부분은 다시 파악하실 필요가 있고요. 두 번째는 시민과 공무원제안제도가 본래의 의도와는 달리 유명무실화 될 상황도 보입니다. 특별히 공직자제안제도 문제는 여러 부분에 “장려”, “노력” 이렇게 해 놓고 “미추진” 문제가 꽤 있는 것 같고요. 조례에 추진을 해야 한다고 못박아놓은 것도 있는데 그걸 조례가 강요하는 것처럼, 그런 제안이 당선작으로 되어 있는가, 이 문제도 좀 있는 것 같아요. 추진하지 못할 정도면 구색을 맞추기 위해서 공모작 당선으로 아니면 제안제도 노력상으로 추천해서, 필요 없이 해 놓고 또 인센티브도 줬어요. 인센티브도 줘서 가산점을 받았어요. 받아놓고 여기는 “미추진”이 되어 버립니다. 그런 사례도 보이고. 그러니까 하기는 하는데 특별한 내용이 없는 것도 당선화가 되고 당선화된 작품이 인센티브는 받되 추진이 안 되고 있고. 조례를 손보든가 실효성을 갖든가 둘 중에 하나 해야 할 것 같은 느낌이 듭니다. 혹시 검토해 보셨는가요?
종효

김종효기획조정실장

제가 제안심사도 해본 적이 있습니다만, 결국 제안을 활성화하려면 채택률도 높고 또 채택된 것이 실시가 되어야 하고 이렇게 해야 되는데 사실은 채택률이 낮아가지고요. 낮은데 또 제안심사에 참석하신 위원님들은 제안을 활성화하려면 다소 질이 떨어지더라도 채택을 해 줘서 더 많은 사람들이 제안할 수 있도록 해라, 이렇게 하기 때문에 좀 모순이 있습니다만…….
재신

반재신위원

그런데 그 내용이 떨어지는데 채택을 해서 인센티브를 줘버리면, 공모해서 가능하면 인센티브 줘서 장려는 해야 됩니다. 그런데 본의 아니게 실효성 없는 제안을 받아서 인센티브를 줘버리면 다른 사람에게 피해가 있잖아요.
종효

김종효기획조정실장

금, 은, 동, 이런 문제에 포함돼야 인사상 가점이 있는 것이고요. 단순하게 노력상, 이런 것은 그런 측면에서 인센티브는 없고 단지 금전상 인센티브가 있습니다. 어쨌든 전반적으로 저희가 제안제도 활성화를 위해서 재점검을 해 보도록 하겠습니다.
보현

김보현위원장

다른 위원님, 이미옥 위원님!
미옥

이미옥위원

제가 저번 사항을 잘 이해를 못할 수도 있기는 합니다만, 세계수영선수권대회 있잖아요. 2012년 대회 개최 승인 당시의 예산하고 2016년 예산하고 엄청난 차이가, 이정도 예산은 엄청난 것이 아닌가요? 굉장히 많이 차이가 나는데요.
종효

김종효기획조정실장

일단 많이 차이가 나고 있습니다.
미옥

이미옥위원

특별히 이유가 있는가요? 몇 가지 안 보이던 것이 있기는 합니다. 하이다이빙, 이런 게 있기는 한데, 그때 국비가 55억이었는데 606억이거든요? 국비 확보가 가능, 일단 왜 이렇게 차이가 나는가부터 시작을…….
종효

김종효기획조정실장

기본적으로 위원님이 말씀하신 대로 종목이 추가된 부분이 있고요, 하이다이빙.
미옥

이미옥위원

그것은 61억밖에 안 돼요.
종효

김종효기획조정실장

당초에 운영비가, 우리가 유치 당시에는 635억을 총사업비로 했는데 거기에는 운영비가 포함되지 않은 상태입니다. 그리고 선수촌 관련 비용이라든지 진입도로 개설 문제라든지 이런 비용이 전반적으로 늘어났고요. 다른 국제경기대회도 보면, 이게 관행이라 해서 다 정당한 것은 아니겠습니다만, 당초 제안 당시보다 많게는 10배까지 차이나는 경우도 있습니다. 우려하는 국비 부분은 저희가 최선을 다해서 확보하도록 노력하겠습니다.
미옥

이미옥위원

결과적으로는 그 당시 대회 승인을 받기 위해서 예산을 낮게 책정하는 것이 관례다, 이런 이야기로 들리는데요.
종효

김종효기획조정실장

관행적으로 그렇게 된 부분이 있습니다.
미옥

이미옥위원

그러고 난 다음에는 국비도 그렇고 시비도 그렇고 굉장히 많이 뛰어버린 거잖아요. 국비 확보의 방안도 현재는 또렷하지 않은 거잖아요? 올해 올린 것이, 몇 억 올렸죠? 올해 국비 확보 방안으로 저희가 올린 안.
돈국

이돈국수영대회지원단장

저희가 올해 74억을 요청해서…….
미옥

이미옥위원

반영된 안은 총 얼마예요? 19억이죠?
돈국

이돈국수영대회지원단장

수영대회지원단장 이돈국입니다. 저희가 74억을 요청해서 정부예산안에 19억이 반영됐고요. 국회 상임위원회의 예산증액 과정에서 55억을 추가로 증액해 달라 해서, 55억이 추가로 증액이 되면 74억이 됩니다, 저희가 당초 목표했던. 그래서 지금 상임위원회에서 순조롭게 추진되고 있고. 16일부터 국회 예결위원회에서 증액심사가 들어가는데 거기 부분에 있어서도 순조롭게 추진될 것으로 예상하고 있습니다.
미옥

이미옥위원

그럼 11월 7일부터 국회 예산결산특별위원회 예산심사소위원회가 현재 열리고 있는데 여기가 가장 핵심인 거잖아요.
돈국

이돈국수영대회지원단장

예. 거기에도 지금…….
미옥

이미옥위원

그런데 시장님은 또 안 계셔버리고, 이 상황에서.
돈국

이돈국수영대회지원단장

아니요.
종효

김종효기획조정실장

내일까지는 감액심사를 하고 있고요. 수요일부터 증액심사를 합니다. 그 증액심사 기간을 저희가 충분히 활용해서 예산을 확보할 수 있도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

저는 금액이 원체…….
돈국

이돈국수영대회지원단장

시장님께서 그 전에 각 당별로 간담회를 하셨고 실장님도 여러 번 찾아가셨고 그다음에 의장님께서도 지원사격을 해 주셨기 때문에 아마 잘될 것으로 생각합니다.
미옥

이미옥위원

다른 시·도도 관행적으로 그렇게 진행된다고 그러는데 이건 그렇게 하면 안 되는 거잖아요.
종효

김종효기획조정실장

문화체육부와 기재부에서 우리가 요청한 1,935억원에 대해서 어느 정도 인정할 것인지 그런 문제가 있습니다. 그래서 그것은…….
미옥

이미옥위원

그러니까 초창기에 승인받기 위해서 광주 시비로 다 치르겠다, 이런 근거 없는 소문들이 돌기도 하고…….
종효

김종효기획조정실장

아마 유치 당시에는 여러 가지 필요한 사업비들을 충분히 계산 못한 점이 있을 거라고 생각합니다.
미옥

이미옥위원

그 헛소문이 사실인가요? 그런 것은 아니죠? 국비 없이 시비로만 치르겠다, 이런 소문이 돌기도 하고 그랬다던데 그런 것은 아니죠?
돈국

이돈국수영대회지원단장

예.
미옥

이미옥위원

그런 것은 아니었을 거라고 생각합니다.
돈국

이돈국수영대회지원단장

참고로 대구 같은 경우에는 국비를 50억 예상을, 신청 당시에는 50억이었습니다. 그런데 최종 정부 승인 당시에는 1,154억원으로 한 20배 이상이 늘어났습니다. 저희가 꼭 축소하려고만 한 것이 아니고 그 당시에는 예측하지 못했던 것, 그다음에 법규 미비로 반영하지 못했던 것들이 있었습니다. 예를 들면 「국제경기대회지원법」에 방송지원시설을 지원하게 명시가 돼 있습니다. 그런데 저희가 유치 당시에는 최종 승인이 2013년 7월에 났는데 「국제경기대회지원법」은 2014년 3월에 개정이 됐습니다. 그런 비용으로 또 71억, 그다음에 선수촌이 그 당시에는 확정이 안 됐었습니다. 선수촌 관련 비용으로 또 360억, 이런 돈으로…….
미옥

이미옥위원

예. 알겠습니다. 자료에 다 있기 때문에 그렇게 이야기를 안 하셔도 될 것 같고요. 선수촌은 그때 확정이 안 됐다 하더라도 선수촌 없이 행사를 치르려고 하지는 않았기 때문에 일단 관례라고 하기에는, 다 적극 반영이 돼야 하지 않겠냐는 생각이 들고요. 국제경기 개최 예정인 도시와 관련해서 세제지원이 있다고 하는데, 2017년에 FIFA U-20 월드컵, 2017년 무주 세계태권도대회, 그다음에 평창 사격선수권대회, 여기는 세제지원이 들어가는데 광주 수영선수권대회만 제외됐거든요. 뭐 특별한 이유가 있는가요? 왜 우리만 제외가 됐죠?
돈국

이돈국수영대회지원단장

윤호중 의원실에서 추진하고 있습니다.
미옥

이미옥위원

아니, 지금 추진하는 것 말고, 과정, 왜 제외가 됐는지, 제외가 된 다음에 광주광역시는 이것이 왜 됐는지, 여기에 대해서 적극적으로 취한 조치는 어떤 것인지, 이것을 이야기해 주시면 좋을 것 같은데.
돈국

이돈국수영대회지원단장

그 당시에는 조직위원회 법인 설립이 안 돼서 그렇게 됐습니다. 그래서 국회 윤호중 의원실에서 제안을 해 가지고 지금 국회 기재위에서 개정을 추진하고 있기 때문에 반영될 것으로 생각합니다.
미옥

이미옥위원

우리 시가 적극적으로 노력한 것은 제가, 어차피 공문으로 왔다 갔다 했을 거잖아요? 세제지원을 받을 위한.
돈국

이돈국수영대회지원단장

예.
미옥

이미옥위원

그런 것들은 경과가 어떻게 돼요? 언제부터 어떻게.
돈국

이돈국수영대회지원단장

저희가 1월부터 「조세특례제한법」 개정으로 계속 건의도 하고 그랬습니다. 건의를 했는데 문체부에서, 저희가 문체부로 건의를 했고 문체부에서 기재부로 건의를 했는데 문체부에서 조직위원회 법인 설립 등기가 안 됐다고 조금 두고 보자 해서 이것이 반영 안 된 사안입니다.
미옥

이미옥위원

이거는 절차와 과정을 거치면 반영은 정확히 되는 것이죠?
돈국

이돈국수영대회지원단장

예. 그리고 지금 반영되더라도 저희가 손해 보는 일은 없습니다. 이것이 조금 지연됐다고 해서 저희가 부가가치세나, 아니, 법인세, 인지세, 관세에 있어서 불이익 보는 일은 없을 것입니다.
미옥

이미옥위원

그렇게 됐으면 좋겠습니다. 한 가지만 더요. 중앙정부에서 조직위원회 파견이 지금 완료가 된 거죠?
종효

김종효기획조정실장

몇 명이 내려올 것인지, 이것이 승인이 난 상태고요. 아직은 구체적으로 내려와 있지는 않습니다.
미옥

이미옥위원

그럼 총괄본부장님이 문체부, 대회지원본부장이 행자부, 기재부에서 한 분, 이렇게 해서 내려오신다고 이야기를 들었는데요.
종효

김종효기획조정실장

예.
미옥

이미옥위원

주요 핵심 직책을 중앙에서 내려오시는 분들이 담당을 다 하셔버리면 수영대회 전반을 운영하는데 어려움은 없는가요?
종효

김종효기획조정실장

일단 저희가 1단계로 35명으로 조직위를 꾸려나가는데요. 단계적으로 2단계, 3단계가 있습니다. 그 단계에서 우리 시 쪽 인력이 더 많이 나갈 수 있도록 하겠습니다. 당초에 저희가 3급을 지방직으로 올렸는데 중앙정부와 협의 과정에서 서로 논의를 했습니다만, 조직위 초창기에는 아무래도 중앙정부에서 와서 하는 것이 중앙정부의 어떤 지원을 끌어내는데 유리하다, 이렇게 판단해서 저희가 그렇게 변경을 했습니다.
미옥

이미옥위원

그러면 후반부로 가서 실제 수영대회를 치러가는 과정에서는, 초반에는 방금 말씀하신 것처럼 일리가 없잖아 있을 것 같아요. 중앙정부의 적극적인 지원을, 국비 확보가 만만치 않을 거라고 보니까요. 그렇게 된다면 후반기로 가서 실제 수영대회를 구체적으로 치러내는 과정, 이때는 방금 실장님이 말씀하신 것처럼 우리 시가 주요한 직책을, 행사 전체를 운영하는데 핵심 부서에 중앙정부가 다 포진해 있어버리면 광주시가 너무 능동적으로 대처하거나 적극화하는데, 굉장히 소극화될 수밖에 없는 상황인 거라서, 후반기에 가서는 그것이 어떤 방식으로든 바뀔 수 있다고 하는 것인지.
돈국

이돈국수영대회지원단장

수영대회지원단장 이돈국입니다. 통상 이런 커다란 국제대회 같은 경우에는 10% 내외를 중앙부처 파견 인력으로 구성하게 돼 있습니다. 그래서 이번에 중앙부처 파견이 문체부 3급, 행자부 4급, 기재부 5급 1명입니다. 그럼 이 수가 어떻게 보면 10%도 못되는 비율입니다. 그리고 2011년 육상세계선수권대회 같은 경우에도 1단계 조직에서 3급 본부장 자리를 문체부에서 파견 인력이 했었습니다.
미옥

이미옥위원

10% 미만이기 때문에 가능하고 20%니까 어렵다, 이런 이야기가 아니라, 실제 주요 직급을 중앙에서 파견된 분들이, 아까 초입에 예산, 국비, 이런 것에서는 일리가 있는 것인데, 실제 광주 수영선수권대회를 운영하는데 있어서는, 조직 운영인 거잖아요, 대부분. 이런 데에서 어려움이 발생할 수 있을 것 같아서 여기에 대한 대책이나 이런 것들이, 또 저희가 경험도 있는 거잖아요, U대회 등등 포함해 가지고.
종효

김종효기획조정실장

전반적으로 2단계, 3단계 때는 조직위가 더 커집니다, 전체 조직위원회 구성 인원수가. 그때는 광주시에서 비중 있는 분들이 더 나갈 수 있도록 구도가 짜여있기 때문에 그 부분의 우려는 좀 상쇄될 수 있다고 생각하고, 특히 사무총장이나 시 지원본부하고 긴밀하게 협조하면 큰 문제없이 나갈 수 있다고 생각됩니다.
미옥

이미옥위원

그러지는 않을 거라고 보기는 한데, 방금 말씀하신 것처럼 이후에 확대 개편되는 과정에서 퍼센트가 중요한 것이 아니라 주요 직책과 그 지위를 가지고 누가 하냐, 이것이 핵심일 것 같은데 광주시가 수영대회와 관련해서는, 물론 지금 당장은 국비 확보가 우선인 것 같고요. 그럼에도 불구하고 장기적으로 봤을 때 이것까지 점검했으면 좋겠다 싶습니다. 혹시 하실 것 있으시면…….
정현

이정현위원

좀 쉬었다 합시다.
보현

김보현위원장

원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사중지를 선포합니다.

15시 00분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 김동찬 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

15시 10분

동찬

김동찬위원

저는 마지막으로 하나만 하겠습니다. 하나 하기 전에, 아까 이미옥 위원님께서 세계수영선수권대회 이야기했는데, 세계수영선수권대회 준비를 어떻게 해 가고 계시는지 잘 모르겠습니다만, 사실 요즘에 국제대회를 개최하고 성공한 도시가 거의 없습니다, 그리고 엑스포도 마찬가지이고. 그만큼 철두철미하게 준비해서 하지 않으면 쉽지 않다. 유일하게 엑스포에서 성공한 도시들이 몇 개 있는데 그중에 대표적인 것이 여수, 여수 엑스포 같은 경우가 그런 케이스인데, 저번 U대회 때도, 지금도 재판에 계류 중일 거예요, U대회 선수촌 임대료 문제. 그래서 좀 철두철미하게 준비해야 된다. 그리고 원래 세계대회를 개최하는 국가는 대부분 오리지널 선진국이든지 아니면 중진국에서 선진국으로 나아갈 때 대회를 개최합니다. 보통 중진국에서 도로라든지 항만이라든지 체육관이라든지, 그렇게 해서 경제 인프라를 구축한다든지 이럴 때 세계대회를 개최하고, 선진국은 대부분 기존에 있는 시설을 그대로 활용합니다. 왜냐하면 무리하게 예산을 끌어다가 많은 체육관을 지어놓으면 그 일회성 행사가 문제가 아니고 그 행사가 끝나고 사후관리가 더 어렵습니다, 활용방안이라든지. 그래서 앞으로 우리가 세계대회라는 것을 유치하는 것에 대해서는 검토를 잘해 봐야 되고, 그러나 이미 세계수영선수권대회를 준비하셨으니까 저비용·고효율이 될 수 있도록 철두철미하게 준비 잘 하시기 바랍니다. 이것은 당부 드리기 위해서 제가 말씀드렸습니다.
종효

김종효기획조정실장

예. 알겠습니다.
동찬

김동찬위원

지방세, 소득세 관련해서 한 꼭지 묻겠습니다.
재신

반재신위원

수영선수권대회 관련해서….
동찬

김동찬위원

아, 그래요.
재신

반재신위원

수영선수권대회 홈페이지가 지금 구축돼 있는가요?
종효

김종효기획조정실장

현재 구축 중에 있습니다.
재신

반재신위원

구축 중에 있어요?
종효

김종효기획조정실장

예.
재신

반재신위원

언제 오픈하죠?
종효

김종효기획조정실장

12월 말이나 내년 초에 오픈할 것으로 알고 있습니다.
재신

반재신위원

확실한가요?
종효

김종효기획조정실장

예.
재신

반재신위원

아직 구축되지 않고 있어서, 확실히 지금 돼 있어요?
돈국

이돈국수영대회지원단장

수영대회지원단장 이돈국입니다. 홈페이지를 구축하기 위해서 10월에 용역을 발주해 가지고 지금 작업을 하고 있습니다. 원래대로 하면 1월에, 용역계약서에 의하면 저희가 10월부터 1월까지로 용역기간을 지정했는데 그것을 앞당겨서 12월 중순까지는 홈페이지를 완료토록 저희가 추진하고 있습니다.
재신

반재신위원

알겠습니다.
동찬

김동찬위원

지방세 관련해서요. 지금 지방세 관련 공무원들의 직무교육을 1년 단위로 계획해서 하고 있나요?
애리

김애리세정담당관

예. 세목별로 해서, 세목분야에 대해서도 교육을 하고 있고요. 또 저희만이 아니라 지방세연구원이 있어서 연구원에서도 정기적으로 계속 교육을 하고 있습니다.
동찬

김동찬위원

본 위원의 자료에 의하면 2015년 지방세 시세·구세 실무교육, 2015년에 계획은 세워놨는데 이수율이 제로예요. 그리고 2016년에 맞춤형 직무 지방소득세, 물론 교육원하고 연결이 돼 있을 것으로 보입니다만, 이것도 1기 때는 받았는데 2기 때는 취소가 됐어요. 취소된 사유가 뭐죠? 실무자 교육 자체를 원래 2회 잡아놓고 1회만 실시했는데 교육 자체가 1회만 가지고도 충분하다고 느껴서 그랬던가요?
애리

김애리세정담당관

제가 그 부분은 전혀 파악이 안 되어 있는데요. 아마 다른 교육을, 대체교육을 한 것으로 파악되고 있는데, 잠깐…….
동찬

김동찬위원

아, 다른 교육을 해 가지고 대체를 했다? 그러면 그 자료를 저한테 주시고.
애리

김애리세정담당관

제가 자료를 드리겠습니다.
동찬

김동찬위원

지방세 업무가 좀 힘드시죠, 담당 공무원들이? 사기진작 차원에서 인센티브가 있나요?
애리

김애리세정담당관

징수에 따라서 징수포상금이 주어지는 부분이 있습니다.
동찬

김동찬위원

어떤 것들이 있나요. 간단하게 이야기해 주세요.
애리

김애리세정담당관

세무조사 부분이나 체납 부분에 대해서는 징수액에 따라서 일정액의 포상금이 주어집니다.
동찬

김동찬위원

그리고요?
애리

김애리세정담당관

1년에 한 번 연수기회가, 보면 1년에 자치구에서 위임징수나 또는 자치구의 구세 부분도 있기 때문에 그런 부분에 대해서 저희가 1년에 한 번 국외연수 부분이 있습니다.
동찬

김동찬위원

사기진작과 역량 강화를 위해서 끊임없이 노력해 주시고, 다음과 연결돼서 질의하기 위해서 미리 말씀을 드리는데, 저희 재정자립도가 2013년부터 2016년까지 보면 계속해서 전국 꼴찌예요. 물론 어떤 지역적 한계라든지 산업 환경, 경제적 기반, 그것을 보더라도 재정자립도, 재정자주도도 마찬가지예요. 8개 특·광역시에서 제일 꼴찌 수준입니다. 좀 높이는 방안이 없나요? 재정자립도를. 우리 지역이 여러 가지로, 경제 인프라도 빈약하고 광역도시로서 광주시의 한계, 여러 가지 이유가 있겠지만 순위를 보면 대전하고 꽤 차이가 나고 대구, 물론 인구수도 그렇습니다만.
종효

김종효기획조정실장

기본적으로 재정자립도라는 것이 자치단체가 자주로 쓸 수 있는 재원을 이야기하는 것인데요. 그것도 어느 정도 일정한 한계는 있습니다만, 우리가 처음 쓰는 돈에서 자주재원, 지방세와 세외수입이 주로 되겠습니다만, 그 부분이 어느 정도인가, 이것이 재정자립도인데, 말씀하신 대로 특·광역시 중에서 저희가 굉장히 낮은 수준에 있습니다. 결국 재정자립도를 높이려면, 지출을 줄일 수 없는 것이니까…….
동찬

김동찬위원

그래서 스스로 벌어들일 수 있는 지방세는…….
종효

김종효기획조정실장

지방세를 많이 거둬들일 수 있는 그런 경제구조를 만들어야 되거든요. 그래서 결국은 기업유치라든지 이런 것을 통해서 해결해야 된다고 생각합니다. 좀 시간이 걸리는 문제일 수도 있습니다만, 그런 측면이 많이 개선이 되어야 결국은 재정자립도가 높아진다고 생각합니다.
동찬

김동찬위원

재정자립도를 보니까 물론 지역적으로 한계는 있겠습니다만, 전국 평균에 너무 차이가 많이 나네요. 재정자주도도 마찬가지고. 그래서 어떤 나름대로 노력을 해야 될 것 같고, 물론 현실적인 한계는 있겠습니다만. 마지막으로 세외수입 징수에 대해서 봅시다. 자체세입비율이라든지 지방세징수율, 경상세외수입비율, 이런 것들은 많이 나아지고 있어요. 그래서 지방재정혁신, 지방재정계획 우수 사례로 장관상도 받았는데, 저번에 영상복합문화관 민자시설 임대료 체납에 대한 조치를 취했었죠? 그것은 지금 문화산업과로 넘어갔나요?
애리

김애리세정담당관

예. 세외수입 부분은 전체적으로 체납이 넘어왔을 때 저희가 총괄하는 부분이고요. 거기에 대해서 부과 징수하는 부분들은 각 실·과에서 담당하는 부분입니다.
동찬

김동찬위원

그러니까요. 그래서 문화산업과로 넘어갔어요?
애리

김애리세정담당관

그것은 제가 자료로 드리겠습니다.
동찬

김동찬위원

아닌 것 같은데? 2010년도부터 계속해서 임대료가 체납돼 가지고 일부 지방세 감액처분을 받은 것으로 자료에 나와 있고, 그래서 소송을 했었죠? 기획조정실에서 담당하다가 부서를 옮겼나요, 아니면 어떻게 됐나요? 그 자료 한번……. (관계 직원, 담당관에게 설명)
애리

김애리세정담당관

현재 문화산업과에서 소송 중인 부분에 대해서는 저희가 이관을 받지 않았기 때문에 문화산업과, 그 해당부서에 있다는 이야기입니다.
동찬

김동찬위원

예? 다시 한 번 설명해 보세요. 안 들려요.
애리

김애리세정담당관

끝나게 되면 일반회계 같은 경우에는 저희가 전체 이관을 받습니다. 체납이 됐다거나 해서 받는데, 현재 해당부서에서 소송 중인 그 사항에 대해서는 저희가 이관을 받지 않았기 때문에 현재 그 해당부서에 있다는 말씀입니다.
동찬

김동찬위원

현재는 그 실·과에서 법정소송 중이기 때문에 그 소송의 결과에 따라서 기획실로 넘어오나요?
애리

김애리세정담당관

끝나고 나면 저희에게 넘어옵니다.
동찬

김동찬위원

소송이 끝나면요?
애리

김애리세정담당관

예.
동찬

김동찬위원

소송이 언제 돼 가지고 지금 몇 년째 하고 있어요?
애리

김애리세정담당관

제가 지금 그 내용은 파악이 안 되어 있어 가지고요. 필요하시면 제가 자료를 보내드리겠습니다.
동찬

김동찬위원

예. 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
미옥

이미옥위원

이미옥입니다. 김동찬 위원님이 잠깐 언급하셨던 문제인데요, 성과연봉 문제 관련해 가지고. “2016년 성과연봉 지급을 위한 개인별 평가등급 결정안” 이렇게 되어 있습니다. 지금 평가대상이 전체 몇 명이죠? 평가기준, 고위 공무원 4급 이상 공무원, 임기제공무원…….
동진

이동진예산정책관

공무원에 대한 성과급은 행정지원과에서 담당합니다. 저희는 지방공기업에 대한 성과연봉제를 주로 하고 공무원에 대한 것은 행정지원과에서 합니다.
미옥

이미옥위원

그러면 이것은 행정지원과에서 진행하는 거예요?
동진

이동진예산정책관

예. 그렇습니다.
미옥

이미옥위원

이쪽 것인 줄 알았는데. 그러면 기준을 정하는 것도 행정지원과에서 정하는 것인가요?
동진

이동진예산정책관

예. 공무원에 대한 것은 행정지원과에서 다 관리를 합니다.
봉주

황봉주정책기획관

일반 5급 이하 직원들에 대한 성과금 지급은 행정지원과에서…….
미옥

이미옥위원

아니, 4급 이상 공무원.
봉주

황봉주정책기획관

BSC평가로 합니다. 그것은 저희 정책기획관실에서 평가합니다.
미옥

이미옥위원

그렇죠?
봉주

황봉주정책기획관

예.
미옥

이미옥위원

갑자기 좀 당황했습니다. 고위 공무원 4급 이상 공무원과 관련된, 그다음에 임기제공무원 관련해 가지고 평가등급결정안 자료를 제가 받았는데, 저희는 S등급, A등급, B등급, C등급, 이렇게 기준이 나누어져 있더라고요?
봉주

황봉주정책기획관

예. 그렇습니다.
미옥

이미옥위원

다른 것이 아니라 지방공무원 성과상여금 업무처리기준에 보면, C등급을 꼭 이렇게 10%로 규정을 해야 되는 것인가요?
봉주

황봉주정책기획관

그 부분은 저희가 임의로 정할 수는 없고 행정지원과에서 저희에게 통보된 기준입니다.
미옥

이미옥위원

제가 그렇게 말씀하실 것 같아서……. 지방공무원 성과상여금 업무처리기준 제6장에 보면 “자치단체가 10% 포인트 범위 안에서는 자율적으로 조절할 수 있다”라고 되어 있거든요. 그러고 나서 예시를 들어 준 것이 “C등급에 0% 해도 된다”라는 예시를 들어 주고 있는데 절대적으로 무조건, 저희 광주광역시 대상자가 180명입니다. 그러면 무조건 18명은 C등급으로 들어가야 된다는 이야기잖아요. 여기 친절하게 예시까지 들어서, C등급에는 0%를 해도 된다는 예시가 있는데 굳이……. 이것이 이렇게 딱 해야 된다고 하는 규정이 아니라면 10% 범위 내에서 자율성을 갖는 것이고, 그 예시로 C등급에 대해서는 0%가 가능하다고 하는 예시까지 있다 보니까 굳이, 숫자가 많고 적음을 떠나서 18명은 그 평가 안에서는 무조건, 일을 아무리 잘해도 누가 됐든 18명은 포함을 시켜야 되는 것이라서, 혹시 달리 고민해 보시거나…….
봉주

황봉주정책기획관

조금 전에 말씀드린 대로 그 기준은 저희가 정하지 않고 행정지원과에서 정합니다. 저희는 BSC평가를 통해서 순위를 정하고 아까 말씀드린 등급별 비율, 인원, 이런 것들은 행정지원과에서 기준을 가지고 있습니다.
미옥

이미옥위원

알겠습니다. 제가 행정지원과로 다시 그 의견은 드릴 텐데요. 그렇다 하더라도 어차피 등급을 매기시는 거잖아요. 그렇게 된다면 그 등급에 포함되시는 분들 중에 무조건 열여덟 분은 C등급으로 갈 수밖에 없는 것이니까 적극적으로 의견을 올릴 수는 있는 거잖아요. 의견을 들을 수 있는 것이고. 그래서 그 규정에 예시되어 있다는, 규정으로도 그렇고 예시가 그렇게 돼 있기 때문에 C등급으로 해 가지고 18명, 굳이 절대적으로 그 숫자를 안 채워도 좋겠다. 이런 것은 적극적으로 행정을 해 주셔도 좋지 않겠나 싶습니다.
봉주

황봉주정책기획관

예. 충분히 협의하겠습니다.
미옥

이미옥위원

꼭 협의해 주셨으면 좋겠다 싶고요. 업무보고 39쪽입니다. “현장중심의 규제개혁 추진”이라고 하는 대목이 있습니다. 현장중심의 규제를 계획하기 위한, 주로 친환경 자동차 등등 관련해 가지고 몇 가지 규제들이 완화되기도 하고 또 바꿔야만 속도를 붙여갈 수 있기 때문에 몇 가지는 그렇게 됐을 거라고 봅니다. 그런데 현장중심의 규제계획이기 때문에, 혹시 민생현장에서 애로점들이 발굴되어 가지고 규제가 변화된 것이 있으면, 어떤 것이 있을까요? 39쪽입니다. 최근에 규제개혁과 관련해서, 프리존 해 가지고 규제개혁에 대한 구체적인, 특히나 우리는 미래전략사업과 연동해서 거기에 해당되는 규제개혁도 있겠지만 민생현장의 애로사항을 규제와 관련된 것을 발굴해 가지고 뭔가 변화시켜 보신다고 하니까, 단순히 개인 민원이 아닐 거잖아요. 개인 한두 명의 민원이 아니라 실제 정책이든 법률이 집행되는 과정에서 시간이 흐르면서 바뀐 환경에 맞춰서 민생현장에서 바뀌어야 될 규제들이 있을 것인데, 혹시 광주시에 2016년에 그런 것들이 있으셨는가 여쭤보는 거예요.
언우

이언우법무담당관

법무담당관 이언우입니다. 저희가 현장간담회를 금년 4월부터 계속 하고 있는데, 경제산업분야에서 20개 기관을 돌면서 저희가 여러 부지를, 10건 정도 발굴하고 있습니다. 앞으로도 계속적으로 저희가 현장간담회를 통해서 이런…….
보현

김보현위원장

아니, 위원님이 물어본 것이 그게 아니지 않습니까. 위원님이 물어본 핵심에 대해서 답변해 주세요. 산업현장이나 이런 데서는 있는데 그것 말고 민생현장에서 규제개혁 사례가 있으면 말씀해 주라고 하시는데, 동문서답해 버리고 있으십니다.
언우

이언우법무담당관

저희가 간담회를 개최하다 보면 민생현장에 대한 애로사항이 많이 나옵니다. 그런 것들을 저희가 발굴하고 있습니다.
보현

김보현위원장

구체적인 사례가 있으시면 말씀해 주시라고요.
언우

이언우법무담당관

구체적인 사례들은, 생활 속에서의 규제들을 과제로 했는데, 우선 제목이라도 불러드릴까요?
미옥

이미옥위원

아니, 예를 들어서 어떤 게 있느냐…….
언우

이언우법무담당관

있습니다.
미옥

이미옥위원

지금 발굴까지 하신 거예요? 그것이 당장 현실에서 바뀌어가지고 실행되고 있다면…….
언우

이언우법무담당관

저희가 자료를 드리도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

현장중심의 규제개혁과 관련해서 추진하신다고 하니까 한 가지 사례가 있어서 말씀을 드리려고 하는 것입니다. 지금 시청 앞에서 계속 1인 시위를 하고 계신다는 이야기를 들었는데, 다른 것이 아닙니다. 저희 지역의 쓰레기정책, 재활용정책과 관련된 문제인데, 저도 법적으로 쭉 봤더니 법에서는 운반, 수지, 분별, 선별, 중간처리장, 이게 우리 광주시에 쭉 있더라고요, 법적으로도 있고. 제가 직접 가봤거든요, 중간처리장을. 중간처리장에서 실제 그 법대로만 한다면 다 받을 수도 없을 뿐더러 소화도 안 되는 거예요. 그런데 법에는 중간 집하장을 거쳐서 분별·선별해서 재활용할 수 없게 되어 있어요. 너희는 운반·수집만 하지 왜 너희가 분별·선별하냐, 이런 것인데, 현실에서 이것을 안 하고는 중간처리장으로 갈 수가 없는 조건과 상황이더라고요. 민생현장에서 본인들이 이런 것 때문에 누군가가 신고를 하게 되면, 민원을 넣게 되면 벌금을 몇 백만원씩 맞거나 과한 데는 1,000만원씩 맞기도 하고 이렇게 되고 있더라고요. 현장중심의 규제개혁이라고 하는 것 자체가 아까 말씀하신 광주광역시의 전략사업으로 가는 친환경 자동차로 가기 위해서 다양하게 구축하기 위한 이런 규제들은 당연히 연구하시고 토론해서 다 질서 있게 만들어졌을 거라고 보는데, 기왕이면 민생현장에서도 이런 규제로 인해서, 그런다고 시에서 법을 어기라고 할 수는 없지만 법에는 그렇게 규정되어 있고 현실에서 바뀐 환경에 있어서는, 그것을 장기적으로 본다면 재활용정책이 이미 국가차원에서 바뀌어가고 있는데도 불구하고 이런 규제 때문에 현장에서는 굉장히 힘들어하고 어려워하고, 이런 것들이 있는데, 현장중심의 규제개혁이라고 하는 것을 제가 잘못 오해하지 않았다면 이런 것들을 적극적으로 나서서 판단을 해 주셨으면 좋겠다, 이런 생각이 들어서요.
언우

이언우법무담당관

예. 알겠습니다. 그게 규제가 된다면 저희가 여러 가지 관련 법규 같은 것을 개정한다든지 해서 해소하겠습니다.
미옥

이미옥위원

제가 자잘하게 한두 가지 남았는데, 좀 부담스런 문제입니다. 빨리 끝내야 될 같아서……. 이건 그냥 물어만 보겠습니다. “개인정보 보호활동 강화를 위한 체계적인 관리기반 확립” 이런 것이 있습니다. 지난번에 감사위원회가 노동조합원들 관련된, 그것은 개인정보에 해당되는 거잖아요? 혹시 정책기획관실에서는 그 명단 요청했을 때 제출했을까요, 안 했을까요? 그냥 했는지 안 했는지만 이야기해 주시면 좋을 것 같아요. 감사위원회에서 연말정산에 제출했었던 것 요구했었잖아요. 했습니까?
재희

주재희스마트행정담당관

스마트행정담당관 주재희입니다. 감사위원회에서 자료를 요청한 적은 있는데 그건 개인의 동의를 받고 개인이, 예를 들면 통화내역이라든가 이런 것을 제출해 달라고 요청이 와서 그런 경우에는 개인의 동의를 받고….
미옥

이미옥위원

아니, 노동조합 연말정산 영수증과 관련해 가지고.
재희

주재희스마트행정담당관

그 부분은…….
미옥

이미옥위원

제출했는지 안 했는지 제가 궁금해서.
종효

김종효기획조정실장

확인이 필요한 것 같습니다.
미옥

이미옥위원

확인이, 시간이 많이 걸리는가요? 전체 시스템을 움직이는 기획실이다 보니까 감사위원회가 그런 것을 요청한다 하더라도, 실장님이 이 문제에 대한 입장이 있으실 것 같아서.
종효

김종효기획조정실장

통상 감사 상황에서 요구할 때…….
미옥

이미옥위원

이건 개인정보에 해당되는 건데요.
종효

김종효기획조정실장

실·과장 선에서 처리되는 사항 아닌가.
미옥

이미옥위원

이것을 실·과장님들이 판단해서 제출할 수 있는 문제인가요?
종효

김종효기획조정실장

기본적인 자료는 실·과장 책임에 있는데…….
미옥

이미옥위원

아니, 이 문제는 개인정보에 해당되는 것이거든요. 위법한 것이 있잖아요. 그런데 이것을 실·과장이 판단해서 결정할 수 있는 사안이에요? 그건 실·과장님들이 판단하기가 어려운 상황이라고 보고요. 이건 제가 봐도, 저도 실·과장이라 하더라도 위에 상급자에게 물어볼 수밖에 없는 것이고, 그랬을 때 광주시 전체를 컨트롤하고 있는 기획조정실에서는 이 문제와 관련해서 어떤 입장이셨는지 궁금했고, 제출했는지가 궁금하고요.
종효

김종효기획조정실장

사후적으로 문제가 됐던 상황인데, 제출 요구할 당시에는 그게 논란거리가 안 돼서 저한테까지는 보고가 안 된 것으로 알고 있는데요.
미옥

이미옥위원

아니죠. 요구하는 것 자체가 위법한 것이고 논란이 되는 것이고 문제가 되는 것이죠. 사후적으로 논란이 되고 문제가 된 것이 아니라 그 자체를, 다시 말해서 전체 조합원들이 자기 조합비와 관련해서 연말정산으로 제출했던 그 서류를 요구한 것 자체가 위법한 것이었다고요.
종효

김종효기획조정실장

통상 실·과에 자료 요구를 하면 실·과장들이 보고 자료를 제출할 것인지 결정하는데, 중요하다고 판단됐으면 저한테 보고를 했을 것입니다. 그런데 제출할 것인지 말 것인지를 저한테, 보고받은 적이 없습니다.
미옥

이미옥위원

기획조정실장님은 전혀 해당 실·과에서 제출하고 있는지 안 하고 있는지 전반에 관해서 잘 모르셨다는 이야기네요?
종효

김종효기획조정실장

예.
미옥

이미옥위원

그러면 보안과 관련해 가지고 실무적으로 “개인정보 보호활동 강화를 위한 체계적인 관리기반 확립”이라는 단어가 무색한데요. 개인정보와 관련된 문제고, 사후적인 문제가 아니고 그것을 취합하려고 했던 자체가 위법한 것이었는데, 이 문제 관련해 가지고 실장님이 모르고 계셨다는 것은 안타깝습니다. 저는 당연히 알아야 된다고 생각이 들고, 전반의 시스템을 조절하는 기획실에서 그것에 대한 자기 입장이 분명히 있었어야 되는 것이 맞다, 저는 이렇게 생각이 듭니다. 그리고 아까 신상적인 문제이기는 했지만 정책관님이 발언을 해 주시든지 실장님이, 도로과와 관련된 문제 있잖아요. 말씀하시기 전에요. 기왕에 제가 자료를 요청했기 때문에, 대변인실에 자료를 요청했거든요. 이런 겁니다. 2016년 10월까지 시가 해명자료를 냈습니다. 총 72건인데, 시의회와 관련된 것이 53건입니다. 제가 자료를 요청했는데 이게 생각했던 것보다 훨씬 많습니다. 2015년도 총 37건에 시의회와 관련된 것이 27건, 이렇게 돼 있어서……. 아까 의회하고 원만하고, 이런 것이 첫 장에 나와 있더라고요, “시의회와 소통·협력 강화 및 운영” 관련해 가지고. 물론 각각의 입장이 있기 때문에 저는 낼 수 있다고 봅니다. 당연히 그렇죠. 하나의 문제를 바라보는데 시선이 다른 입장으로 여러 의견이 있을 수 있고 또 그것을 바라보는 각도에 따라서 의견을 달리할 수 있다고, 저는 그것을 존중하기 때문에 낼 수 있다고 보는 건데, 그럼에도 불구하고 2015년 ― 날짜도 잘못된 것 같은데 ― 7월에서 12월까지 해명자료 총 37건 중에 시의회와 관련된 것이 27건이라고 하는 것은 좀 많지 않냐, 이런 생각이 듭니다. 그것에 대해서는 의견을 물어보지 않겠습니다. 해명자료를 그렇게 냈습니다. 낼 수밖에 없다면 제가 이해할 수밖에 없는 건데요. 그럼에도 불구하고 이것이 틀렸어요. 틀린 것에 대해서 서로 확인을 했어요. 그런데도 광주광역시에서 아무런 조치를 취하지 않는다면 이것은 다른 문제인 거잖아요. 제가 아까 점심시간을 이용해서, 정확히 확인이 안 되셨다고 그랬기 때문 확인하시고 입장을 밝혀주시라고, 어떻게 조치를 취할 것인가 요청을 드렸었는데.
종효

김종효기획조정실장

아까 제가 확인을 했습니다, 그 부분에 대해서. 일단 시의회에서 지적한 여러 가지 사안에 대해서 집행부가 의견에 관해서는 다른 의견이 있을 수 있습니다. 그런데 팩트를 확인하는 것은, 팩트가 달라질 수 없는 것이고요. 그래서 팩트가 잘못된 부분이 있다, 제가 이렇게 봤고요. 그 부분에 대해서는 앞으로 그런 일들이 일어나지 않도록 저희가 재발방지를 위한 여러 가지 조치들을 할 것이고요. 팩트가 잘못된 부분, 그 부분은 별도로 해명자료를 낸다든지 관계자가 와서 사과하는 그런 조치들을 하도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

팩트를 확인하신 거죠?
종효

김종효기획조정실장

예.
미옥

이미옥위원

그러면 저는 어쨌든 조치가 있어야 된다고 생각합니다. 의견이 다른 것은 다른 것대로 서로 낼 수도 있는 것인데.
종효

김종효기획조정실장

아까 제가 다른 실·국과 전화 통화를 통해서…….
미옥

이미옥위원

그리고 내놓은 내용을, 그것까지는 그만두겠습니다. 틀렸다는 것을 단정적으로 해서 내는 것은 저는 옳지 않다는 생각이 들고요. 더 이야기를 하려고 했지만 더 하는 것은 아닌 것 같아서요. 어찌됐든 간에 좀 과한 것은 사실입니다. 37건 중에 27건이 의회와 관련된, 의정활동에 대한 해명이거나 반박자료라고 하는 것과 관련해서는 고민이 필요한 시점이지 않겠냐, 이런 생각이 듭니다. 이상입니다.
보현

김보현위원장

이정현 위원님!
정현

이정현위원

이정현 위원입니다. 제가 마지막이 될 것 같죠? 모르시겠죠? 먼저 광주시가 시정을 추진하는데 있어서 아무리 좋은 정책이 있다 하더라도 그에 따른 예산이 있어야 된다고 생각합니다. 그러다 보면 지방세를, 한 1조 2,000억원에 달하는 지방세를 8월 말 현재 96% 정도 실적을 거두신 부분에 대해서 먼저 고맙다는 말씀드리고, 특히 연도별 지방세 과년도 체납징수액 현황을 보면 2014년도에는 전국 1위, 2015년도에는 2위, 2016년 8월 현재 1위로 평가받고 있는 부분에 대해서도 먼저 고맙다는 말씀을 드리겠습니다. 다만 최선을 다해서 열심히 하셨지만 몇 가지 부분은 함께 고민해 볼 필요가 있을 것 같아서 몇 가지는 확인하고 몇 가지 부분은 대안을 제시하도록 하겠습니다. 먼저 지방세 결손처분현황을 보면 항목이 여러 가지 있습니다. 재산조회결과에 의해서, 아니면 배당 후 무재산에 의해서, 행방불명에 대해서, 또한 다른 항목으로 시효완성에 대해서 있는데, 다른 항목은 그렇다 치고요. 시효완성이라는 것은 5년간 하는 채권소멸기간을 말씀하시는 거죠?
애리

김애리세정담당관

예.
정현

이정현위원

그런데 시효완성 5년 소멸기간이 2012년도에는 2.7%거든요. 그래서 400건이거든요. 2013년도에는 5.4%인 1,000건이고 2014년도에는 2%인 357건이고 2015년도에는 1.5%인 149건입니다. 그런데 2016년 8월 현재 얼마냐면 십육점, 좀 퍼센티지가 높아요. 이 부분에 대해서 간략하게 설명을 해 주시겠습니까? 소멸시효가 굉장히 높아졌어요, 예년에 비해서 갑자기. 이 부분에 대한 자료, 저만 가지고 있나요? 소멸시효가 다른 해에 비해서 굉장히 높아서 한번 여쭸습니다.
애리

김애리세정담당관

세정담당관 김애리입니다. 제가 이 부분에 대해서는…….
정현

이정현위원

그러면 다음에 따로 설명해 주시겠습니까?
애리

김애리세정담당관

예. 따로 설명하겠습니다.
정현

이정현위원

없는 자료는 설명을 못하니까요. 알겠습니다. 그러면 지방세 과오납 부분을 말씀드리겠습니다. 과오납을 보면 2015년도에 367건이고 2016년도에 484건입니다. 그런데 이것을 다시 분류를 해 놓고 보면 부과착오가 448건이고 이의 신청이 36건, 2015년도는 부과착오가 298건 이의신청이 69건입니다. 이 대목에서 짚고자 하는 것은 다수의, 많은 건수의 금액들을 징수하다 보면 약간 착오는 나오리라고 봅니다. 다만 여기에서 저희가 유심해 봐야 될 부분이, 과오납 부분은 이왕이면 제로 베이스 시켜줬으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 세제법이, 세법이 바뀌었다거나 제도가 바뀌어서 별 수 없이 환급하는 부분은 불가항력적인 것입니다. 왜냐하면 우리의 의지나 우리의 노력만으로 되는 일이 아닌 상위법에 의해서 움직이는 것이니까. 그러나 과오납 부분은 어떤 형태였든 간에 직원의 업무착오든 실수에 의해서 과오납을 한 부분입니다. 그래서 이러한 부분들이 잘못하면 시민들이 선의의 피해자가 생길 수 있는 개연성이 높아진다. 그래서 이러한 부분들이 시정의 신뢰도를 떨어뜨릴 수가 있다고 생각합니다. 그 부분에 대해서 실장님, 어떠신가요?
종효

김종효기획조정실장

당연히 부과착오에 의한 과오납이 발생하지 않도록 하는 것이 중요하겠고요. 특히 2015년 대비 2016년도에 과오납금이 대폭 늘어났습니다, 건수로 봤을 때. 북구 쪽 모 아파트에서 218건이 착오에 의해서 잘못 부과된 건이 발생됐습니다. 앞으로는 그런 잘못 부과된 사례가 발생하지 않도록 교육을 통해서 신중하게 하도록 하겠습니다.
정현

이정현위원

앞으로 재발방지를 위해서 다각적으로, 아까 교육도 말씀을 하셨고 여러 가지를 했습니다만, 이건 숫자지만 더군다나 이의신청한 부분에 대해서 과오납 부분이 발견됐다는 것은 더 심각한 겁니다. 이것만 놓고 보면 이의신청을 안 했다고 하면 이 부분은 그냥 덮어져서 시민이 불이익을 당했을 것이고, 또 하나는 보이지 않는, 누구인지는 모르지만 이 자리에 계신 분 중에도 혹시라도 몰라서 이의신청을 안 한 부분이 생길 수도 있다. 그래서 이 과오납 부분만큼은 조금 더, 지금까지 여러 가지로 노력을 해 오신 것은 알고 있습니다만, 좀 더 세심하게 해 주시는 것이 맞다. 금액의 많다 적다를 떠나서 이것은 시정의 신뢰도라든지 보이지 않는, 혹시라도 모를, 단 한 명이라도 있을지 모를 시민들을 보호하는 우리 시의 책무가 아닌가, 그렇게 생각이 됩니다. 세정담당관님이 주무시기 때문에, 어떠십니까?
애리

김애리세정담당관

잘하겠습니다.
정현

이정현위원

그냥 잘하시는 겁니까?
애리

김애리세정담당관

말씀하셨던 것처럼 과오납 최소화를 위해서, 전국적으로 봐서는 저희가 상당히 잘하고 있는 편인데 위원님이 말씀하셨던 것처럼 단 한 건이라도 발생해서는 안 되는 영역이기 때문에 저희가 업무의 여러 가지 개선을 통해서 그런 부분들을, 교육과 토론, 이런 부분에서 그들의 역량을 키우고, 또 역량을 키우는 부분에서 그런 것이 한 건이라도 발생하지 않도록 최선을 다 하겠습니다.
정현

이정현위원

자료를 보면, 체납현황이 과년도, 현연도 합쳐서 566억 정도 되죠? 그런 거죠? 체납현황이.
애리

김애리세정담당관

예.
정현

이정현위원

그래서 이 부분도 제가 분석을 해 봤더니 현연도 것은 하고 과년도 부분이 270~280억 정도 돼요. 그런데 이 부분이 자치단체에서 1,000만원 이상은 3개월 이상이면 넘기는 거죠? 그런가요? 현재 체납관리를.
애리

김애리세정담당관

저희 쪽에 300만원 이상이면…….
정현

이정현위원

300만원 하고, 그러니까 과년도는 300만원이고 현연도가 1,000만원 이상이면 넘기냐고 여쭸어요. 맞습니까? 그렇게 하고 있죠?
애리

김애리세정담당관

예.
정현

이정현위원

그래서 이런 부분들이……. 현재 6명이 관리를 하고 있습니까? 몇 명입니까?
애리

김애리세정담당관

예. 지금 6명이 하고 있습니다.
정현

이정현위원

지금 체납을 566억 정도 관리를 해요. 그렇게 해서 결손처분 후의 추징 실적을 보면 약 48억, 5억, 그렇습니다. 금년도는 45억, 작년도에 40억. 맞죠? 결손처분하고 난 이후에 받아들인 돈이 그 정도 됩니다. 그 비율이 굉장히 높아요. 다시 말해서 이 부분에 있어서는 직원들이 고생을 많이 해 주시고 있는 것 같다. 아까 김동찬 위원께서 인센티브를 어떻게 주고 있느냐고 말씀하셨는데 포상금도 1인당 개인으로 누적액이 100만원 이상 맥시멈으로 잡혀 있고 여러 가지가 있는 것 같습니다. 그래서 저는 상위법에 어긋나지 않는다고 하면 이런 부분들은 인센티브 기회를 좀 높여줄 수 있는 ― 사기진작 차원에서 ― 방법을 찾아보는 것도 묘안이지 않을까 싶습니다. 주무담당관으로서 어떠신가요?
애리

김애리세정담당관

저희가 여러 가지 부분에서 지금 말씀하셨던 것처럼 체납액에 비해서, 만약에 인력이 많다면 그만큼 효율을 높이겠지만 그 부분에 대해서는, 전체적으로 관리하는 입장에서는 다 만족할 수는 없지 않습니까.
정현

이정현위원

실장님, 세입이 있어야 세출을 잡아서 저희들이 시정을 펴겠죠?
종효

김종효기획조정실장

예.
정현

이정현위원

현재 결손 후 처분이 40억이고 나머지 체납 징수는 얼마냐면 270~280억 받아들여요, 연간 체납금액은. 과년도 것은 한 270~280억 받아들이고, 해년도 평균을 보면 그렇습니다. 과년도 분, 1년이 지난 것, 그러니까 회계연도가 지난 것을 말하는 겁니다. 그다음에 아까 말한 40억은 어떤 개념이냐면 결손처분, 쉽게 이야기해서 5년이 지나서 결손처분하고 간 금액 중에서 받는 거예요. 6명이 한다고 하는데, 인력이 있다면 좀 더 실적을 높일 수 있다고 말씀하셨는데 혹시 그 부분은 고민해 보셨습니까?
종효

김종효기획조정실장

저희가 기본적으로 체납관리를 잘하고 있기 때문에 인력증원, 이런 문제를 심각하게 고민하지는 않았습니다만, 좀 더 나은 징수를 위해서 인력증원이 필요한지…….
정현

이정현위원

두 가지입니다. 검토를 해 보시자는 거죠. 쉽게 이야기해서 우리가 현재 실적이 80인데 인력만 있다면 실적을 100을 거행할 수도 있는 것이고, 과오납 부분도 인력이 정말 충분했다면 쉽게, 물론 이것을 시에서 직접 한 것은 아니리라고 판단됩니다. 일선 자치단체에서 부과를 하겠죠. 그런 부분들을 지도감독이라든지 꼼꼼하게 관리했다면 그런 부분도 줄어들 수가 있기 때문에 저희가 그 부분을 한번 고민해 주셨으면 좋겠다는 생각입니다.
종효

김종효기획조정실장

예. 타 시·도의 사례들을 종합적으로 검토해서…….
정현

이정현위원

만약에 그게 아니라면, 지금 6명이서 자산관리를 하고 있습니다. 560억 플러스 여러 가지, 체납관리도 해야 되고, 이건 좀 그렇거든요. 제가 파악해 본 바에 의하면 자치단체에서는 자산관리나 이런 위임을, 채권위임을, 추심위임을 안 하고 있는 것으로 판단이 돼요, 자치단체에서는. 그 부분에 대해서는 검토해 보셨습니까?
애리

김애리세정담당관

지금 민간위탁을 말씀하고 계시는…….
정현

이정현위원

민간이든 여러 가지, 뭐 그렇죠.
애리

김애리세정담당관

국세청에서는 현재 1억원 이상 부분이나 완전히 무재산이라든지 세무서에서 직접 할 수 없다고 판단되는 경우에는 한국자산관리공사에 그 부분을 현재 민간위탁을 하고 있습니다.
정현

이정현위원

그래서 저희도 정 인력이 딸리고, 아까 말한 대로 고질채권 같은 경우에는 필요한 경우에는 검토할 필요도 있는 게 아니냐. 제가 조사를 해 봤더니 재산명시신청 같은 것은 안 하고 있는 것으로 파악했습니다. 바쁘기 때문에, 인력 때문에 안 돼요. 사실 재산명시신청을 하게 되면 법원에서는 어떠한 형태로든 간에 유체동산까지 전부 다 해서 그 사람이 의무적으로, 지금은 재산 있냐고 물어보면 “나 없습니다.” 하면 끝이지만 재산명시신청을 법원에 하게 되면 숟가락 하나부터 일정한 자산은 전부 다 공시를 해야 될 의무가 있기 때문에 그렇게 해서 찾는 방법도 있을 것이고, 그래서 인력의 증원이든 아니면 사람이 없다면 일정한, 5년 이상 지난 것이든 아니면 3년 이상이 지난 것이든 나름대로 연구를 하셔가지고 필요한 경우에는 좀 공신력 있는 곳에 위임관리도 할 수 있는 게 아니냐는 부분도 함께 고민을 해 보자는 거죠.
애리

김애리세정담당관

참고로 덧붙여서 말씀드리면, 현재 국세청에서 한국자산관리공사에 위임을 하고 있는 부분이 있기는 한데, 위임징수를 하고 있는데, 저희가 3년간 관련 실적이 어느 정도 되는가에 대해서 전부 다 자료를 수집해 본 적이 있습니다. 분석을 해 보니까 사실 0.5%를 못 넘고 있습니다.
정현

이정현위원

실적이?
애리

김애리세정담당관

예. 실제적으로 이월체납액을 30% 행자부에 권고하고 저희가 5%에서 35% 정도 현재 목표로 잡고 있는데, 지금 말씀하셨던 것처럼 실적을 훌쩍 넘고 있습니다. 35% 이상을 저희가 체납액을 징수하고 있는데 자산관리공사에 했을 때 0.5%를 한다면 그 부분에 대해서도 저희가 한번 검토를 해 볼 부분이 있습니다.
정현

이정현위원

일단 알겠습니다. 그 부분은 실무적으로 깊게 검토를 하셔야 될 부분이기 때문에 여기서 어느 것이 선이고 어느 것이 악이다라고 구분하기는 그럴 것 같습니다.
애리

김애리세정담당관

위원님, 그 부분이 국세도 마찬가지였지만, 「국세징수법」도 그 부분을 개정해서 했거든요. 저희도 만약에 이 부분이 필요하다면 행자부나 또는 시·도에서 이 부분을 종합적으로 검토하면서 「지방세법」을 개정해야 될, 「지방세기본법」을 좀 바꿔야 될 것 같습니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 하나만 더 마지막으로 확인하겠습니다. 우리가 각 자치단체에서 징수를 받아서 징수교부금 내려주죠?
애리

김애리세정담당관

예.
정현

이정현위원

이것은 쉽게 이야기해서 인센티브 성격을 가지고 있는 거죠?
애리

김애리세정담당관

예.
정현

이정현위원

그렇게 해서 현재 몇 % 지급하고 있습니까?
애리

김애리세정담당관

3%.
정현

이정현위원

3%입니까?
애리

김애리세정담당관

예.
정현

이정현위원

그것은 많이 부과한 만큼, 많이 징수한 만큼 그에 따른 제반경비가 높기 때문에 그런 차원에서 지급을 하는 것이죠?
애리

김애리세정담당관

예.
정현

이정현위원

확인 차원에서 여쭈었습니다. 그 부분은 다음에 필요한 것이 있어서요.
보현

김보현위원장

거기에 대해서 한 가지만 물어볼게요. 인센티브적 성격이라고 했잖아요, 징수교부세가. 그런데 재원조정교부금에서 그것이 삭감되면서 인센티브적 성격이 약하다고 하는 서구청이나 일부 구청의 항의가 있는 거 아시죠?
애리

김애리세정담당관

기존 수입액 부분에 그것을 만약에 넣었을 경우에 기존에 징수율이 높은 데서는 그 부분을 반대하는 의견이, 반대의견이 나올 수도 있습니다.
정현

이정현위원

그 부분은 사실 오늘 안 하려고 했어요. 확인만 하고, 어차피 그 부분은 저희들이 조례 제정할 때 토의를 해야 할 사항으로 판단이 돼서 일단 확인만 하고 그때 하려고, 여기까지 하겠습니다.
보현

김보현위원장

인센티브적 성격이 강한데, 지금 구청 입장에서는 거기서 인센티브를 줘놓고 재원조정교부금에서 타간 만큼을 감하고 주는 입장이 돼 버린 거예요.
정현

이정현위원

하나만 더 마지막으로, 당부 하나 드리겠습니다. 세계수영선수권대회, 다 확인하셨는데, 저도 부탁을 하나 드릴게요. 세계선수촌 건립까지는 현재 원활하게 추진되고 있는데 그 현장을 제가, 아무래도 그쪽이 제 지역이다 보니까, 선수촌에 접근하는 접근로를 어느 정도 확보해 줘야 된다고 생각합니다. 다시 말해서 현재는 선수촌이 편도 2차선 안에 있는 단지에 형성화 되어 있습니다. 옆으로는 철로가 쭉 가고 있고, 광주역을 가고자 하는 철로가 가고 있고. 그래서 선수촌 진입로 문제를 지금부터 나름대로 고민해서 준비하지 않으면 그때 가서 고민하면 늦을 수도 있다. 그 부분은 계획하고 계시는 거죠?
돈국

이돈국수영대회지원단장

수영대회지원단장 이돈국입니다. 예. 지금 계획하고 있습니다.
정현

이정현위원

계획하고 있다면 다행입니다. 제가 오늘 질의를 여러 가지로 많이 했습니다. 다른 것은 아니고요. 그래도 광주시의 가장 핵심적 컨트롤타워 기능이 기획조정실이 아닌가 싶어서 정책적인 측면에서 여러 가지 두루 짚었습니다. 지금까지 고생해 주신 것만큼 좀 더 해 주시면 150만 시민들이 행복하지 않겠나 싶습니다. 감사합니다. 이상입니다.
보현

김보현위원장

이미옥 위원님!
미옥

이미옥위원

간단한 것인데요. 제가 전체 예산을 다 볼 수 있는 위치까지는 아니어서, 노동 관련 예산이 직접적으로 얼마 정도 되는지 하고, 중소기업 또는 소상공인, 물론 아주 애매합니다. 어떻게 넣느냐에 따라서 몇 백억이 되기도 하고 또 어떻게 기준을 잡느냐에 따라서 몇 억밖에 안 되기도 합니다. 그런데 이 기준은 칼로 무 자르듯이 딱 규정할 수가 없기는 합니다. 그래서 예산담당관실에서 이 예산은 노동 관련 예산으로 보는 게 맞다, 이렇게 하는 기준에 맞춰서 뽑아다 주십사 했거든요. 이것은 지적이라기보다는 한번 참고해 보셨으면 좋겠다 싶습니다. 그렇게 해서 뽑아온 노동 관련 예산이 33억입니다. 그리고 중소기업 예산이 195억, 물론 더 확장해 볼 수도 있겠죠. 소상공인 예산, 이것은 아마 전통시장이 다 포함됐을 거라 하고 66억이고요. 농민 관련 예산입니다. 국비를 포함하면 259억이고 국비를 제하면 시비가 92억. 이것은 제가 작성한 것이 아니라 올려주신 자료에 보면 이렇습니다. 그러면 노동과 농민, 저희가 지자체에 노동자와 농민에만 예산을 많이 책정해 달라, 이렇게 할 수는 없는 거죠. 하지만 저는 민주노총 출신의 시의원이다 보니까, 이 예산을 들여다보니까 두 개 합쳐도, 노동과 농민 시비를 합쳐도 125억밖에 안 돼요. 여기에 플러스알파가 더 있을 수 있고 어떻게 기준이 나눠지냐에 따라 더 커질 수도 있기는 한데, 농민 92억에는 제가 봤을 때 기술센터, 이런 데 포함 등등, 사업비까지 다 포함되지 않겠나 싶어서, 아무리 생각해도 노동자, 농민과 관련해서, 이분들도 광주시민들인 거잖아요. 또 직접적으로 생산 일선에 계신 분들이고. 그런데 이분들에게 돌아가는 각종 혜택이든정책이든 이게 두 단위를 합쳐도 125억밖에 안 된다는 것에 대해서는, 이게 얼마나 적은지, 또 인구수 대비 퍼센트, 각종 퍼센트 대비 이 퍼센트가 3%도 안 된다, 이렇게 제기를 하는 것이 원래는 맞죠. 그런데 그렇게 하지 않는 것은 두 단위를 합쳐서 125억밖에 안 됩니다. 저는 전략적으로 조절이 필요하다, 이렇게 생각됩니다. 지난 어느 단위에서도 이야기를 드렸는데요. 우리나라 노조가입률이 10%밖에 되지 않습니다. 노조가입률이 높고 확장될수록 우리 사회가 더 안정적이라는 것은 두말하면 잔소리다 할 정도입니다. 지금 국정이 대단히 혼란스러운데 그것을 방지할 수 있는 힘도 노동조합 조직률과 가입률이 높아졌을 때 일정하게 완충을 할 수 있다, 이렇게 보는 것이고요. 제가 다른 실·국에도 정책적으로 제안을 드렸던 것은 실은 「헌법」에 보장된 노동조합 가입률을 우리 시가 앞장서서 조직해야 된다고 했던 것인데, 그렇게 하려면 예산이 정책적으로 같이 따라가야 되는 건데 이 두 개를 주신 자료에 근거해서 뽑아봤을 때도 실제 노동과 농민에 광주시 예산이 들어간 것이 125억밖에 안 된다고 하는 것은, 2017년 예산을 편성하고 이럴 때 좀 적극적으로 고민을 해 주시고 반영이 되어야 하지 않겠느냐, 이런 생각이 듭니다. 어떻게 생각하십니까, 실장님?
종효

김종효기획조정실장

단순 숫자를 가지고 제가 뭐라고 말씀드리기는 그렇습니다만, 지원하는 방향이랄까 이런 게 약간 차이가 있지 않나 생각합니다. 중소기업이라든지 농민, 소상공인, 노동자에 지원하는 포인트가 약간 달라서 이런 문제가 생길 수 있다고 보고요. 보다 더 지원을 확대할 수 있는 그런 거리라든지 사례가 있다면 저희가 그런 부분은 다시 한 번 검토하도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

아까 말씀드렸던 것처럼 취합을 어떻게 하느냐, 분류를 어떻게 하느냐에 따라서 이것은 더 늘어날 수도 있습니다. 또 취합을 어떻게 하느냐에 따라니 더 줄어들 수도 있다, 이것을 미리 말씀드렸던 것이고요. 그래도 여기가 노동 쪽, 농민 쪽에 직접 연관되는 예산이라고 포함한 것을 합쳐보니까 125억밖에 안 된다는 것을 말씀을 드린 것이고요. 이게 절대수치가 아니기 때문에요. 다만 정책적으로, 전략적으로 이 비중들을 높여가는데 하루아침에 기하급수적으로 늘릴 수는 없다 하더라도 그러한 방향들이 필요하지 않겠느냐는 의견이고요. 거기에 대한 실장님의 의견을 듣고 싶었습니다.
종효

김종효기획조정실장

그런 분류라든지 취합, 이런 문제를 저희가 다시 한 번 들여다보고요. 지원이 필요한 부분이 있으면 지원을 긍정적으로 검토하도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

예. 그 문제와 관련해서는 우리가 예산 편성할 때 같이 의견을 나눴으면 좋겠습니다. 이상입니다.
보현

김보현위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 아까 이정현 위원님도 말씀을 해 주셨는데, 광주시의 헤드쿼터죠, 기획조정실이. 맞죠?
종효

김종효기획조정실장

예.
보현

김보현위원장

민선6기 시정의 최대 현안사업이 뭡니까?
종효

김종효기획조정실장

여러 가지 있습니다만, 미래 먹거리 창출하는 그런 사업들이 있습니다. 예전에 속칭 자동차100만대라고 했습니다만, 지금은 친환경 클러스터, 부품 클러스터, 이런 것을 만드는 작업이고요. 에너지클러스터, 이런 거 포함해서 있고. 그다음에 청년문제, 이런 것들이 가장 현안이라고 생각합니다.
보현

김보현위원장

광주시 홍보동영상에서 광주형 일자리를 며칠 전에도 봤습니다. 그런데 기획조정실 업무현황에 친환경자동차 클러스터 광주형 일자리, 한 자도 없습니다. 이게 사회통합추진단 일입니다. 광주시 일 아닙니다. 민선6기 시장님의 4대 사업이 있어요. 자동차100만대생산도시, 광주형 일자리, 청년정책, 마을만들기사업입니다. 그래서 청년인재육성과가 새로 만들어졌고 사회통합추진단이 만들어졌고 참여혁신단이 만들어졌습니다. 이 일들이 광주시 일이 아닙니다. 실장님, 제가 아까 쉬는 시간에 그런 이야기했죠. 행정사무감사가 뜨겁지 않아요. 민선6기 때 되게 붙었습니다, 의회하고. 지금도 생생하죠. 여러분, 다 잊어버리셨죠? 강운태 시장님이 거창하게 자랑하시던 3D, 4D 영상문화콘텐츠사업으로 광주의 먹거리를 만들겠다고 나섰을 때 의회하고 계속 행정사무감사에서 치열하게 붙었어요. 그런데 그건 뭐냐면 그 사업이 잘되고 잘못되는 평가를 떠나서 그때는 광주시 전체가 그 사업에 에너지가 실려 있었어요. 의회는 잘못된 방향이라고 판단해서 건건이 부딪혔던 것입니다. 그런데 현재 자동차100만대생산도시나 광주의 일자리 문제 등 다른 문제들이 부딪히지 않아요. 파편적으로 부딪히고 있어요. 왜냐, 이 사업들이 광주시 전체 사업이 아니거든요. 슬로건은 광주시 전체 슬로건으로 걸려있는데 광주시의 힘이 안 실려 있는 정책들입니다. 자동차100만대생산도시나, 아까 친환경자동차부품 클러스터로 옮기셨다고 했는데 그건 옛날부터 지적도 했고 주장도 했고, 광주형 일자리도 엊그제 사회통합추진단에서 실책 없는 사업이라고 우리 위원들에게 대단히 비판받았어요. 전략적 방향이 잘못되어 있으면 이동해야 됩니다. 그런데 헤드쿼터가……. 아까 KTX 관련 종합대책추진사항 이야기하셨죠? 보시면 교통건설국, 문화관광정책실, 도시재생국, 일자리경제국, 복지건강국, 딱 5개 나열되어 있어요. 제가 죄송한 이야기이지만 밖에서 기획조정실을 뭐라고 하는지 아십니까? 스테이플러 실이라고 합니다. 각 부서 통합해서 그냥 묶는 게 기획조정실이 아니지 않습니까. 제가 안타깝게 생각하는 것은 우리 시에 지금 헤드쿼터가 있는가, 이런 생각이 들어요. 민선6기에 변화된 환경에서 가장 중요한 세 가지가 요소가 있습니다. 하나가 혁신도시, 한전 유치가 공식화되면서 혁신도시가 가시화되고 있어요. 거기다 KTX가 개통됐어요. 아시아문화전당이 개관했습니다. 엄청난 외부 환경적 변화가 있는데, 광주시도 다 있지요. 아시아문화전당 대책도 있고 KTX 대책도 있고 한전 대책도 있습니다. 그런데 저는 종합적으로 누군가가 그 밑그림을 그리면서 광주시정 전체를, 이렇게 해 간다는 느낌이 들지 않아요. 민선5기 때는 안 그랬거든요, 잘된 방향이든 잘못된 방향이든. 그런데 지금 민선6기는 아니라는 거예요. 지역에 닥친 또 하나의 대단히 중요한 과제들이 도시철도2호선 문제, 군 공항 이전 문제……. 우리 의원님이 시정질문 때 하셨습니다, 교육문화위원회 김옥자 의원님이. 여러분들, 광산업 어떻게 정리하실 거냐고 물어봤어요. 반재신 위원님, 조오섭 의원님이 던졌습니다, 지난 질문에서. “광주역 문제, 행정교육복합타운으로 가봅시다.”, 반응이 없잖아요. 그러니까 시정의 종합적인 헤드쿼터가 존재하는 건지. 밖에서 무슨 문제가 제기되냐, 경제부시장, 행정부시장, 기획실장, 자치행정국장 기획조정회의가 있습니까, 모이셔서? 최소한 여기에 들어간다면 정무특보, 비서실장까지 들어가겠죠. 정책조정회의가 있습니까?
종효

김종효기획조정실장

그런 명칭은 불문하고 그런 성격의 회의를 저희가 하고 있습니다.
보현

김보현위원장

그럼에도 불구하고 두 분 부시장님의 역할론에 대한 회의론도 상당히 팽배했습니다. 제가 행정사무감사에서 일부러 공식적으로 발언하는 거예요. 서울사무소 문제도 마찬가지입니다. 서울사무소 문제도 아까 위원님들이 정확히 지적 안 하셨는데, 뭡니까? 시장님이 당초에 임명하려던 분이 잘 안 되니까 그냥 덮어둔 것입니까, 아니면 4급 이상 공직자들이 서울사무소로 발령 나는 것을 꺼려해서 안 하시는 것입니까? 정확히 이유가 뭡니까?
종효

김종효기획조정실장

서울본부장을 여러 상황상 내부 공무원으로 충원하는 게 좋겠다, 이런 판단에 의해서 그렇게 했습니다.
보현

김보현위원장

아니, 내부 공무원으로 충원하게 해 줬으면, 이건 제가 국회에 있을 때부터 지적된 사항이에요. 모 투자 관련한, 아니, 우리 예산실의 모 공무원 한 분이 서울사무소의 역할 다하셨어요, 수년간. 아시죠? 누구 이야기하는지. 그때도 서울사무소 놀았어요. 그런데 굉장히 중요하단 말입니다. 대국회 관련, 대정부 관련, 물론 시장님이나 우리 공직자들 서울 올라왔을 때, 출장 왔을 때 커버해 주고 여러 가지 사안들이 대단히 중요한 사안들인데, 우리가 그때 비판했던 게 뭐냐면 서울사무소가 시장님 서울 올라올 때 의전 하나 빼놓고 나머지 다 팽개치고 국회 업무건 아무 업무 안 했어요. 그래서 계속 비판했던 거예요. 여기 이렇게 비워두시면 안 돼요. 아까 두 분 부시장님들, 이 이전, 직전 경제부시장님은 기획예산처 인맥 가지고 예산, 사업비라도 활발하게 했는데 지금 광주시 총체적으로 움직이는 부분들에 대해서 국회나 이런 데서 굉장히 부정적 평가들이 나오고 있다는 겁니다, 제가 듣기로는.
종효

김종효기획조정실장

기획조정실이 광주시 헤드쿼터로서의 역할을 할 수 있도록 더 열심히 하겠습니다.
보현

김보현위원장

제가 방금 말씀드렸듯이, 참여혁신단은 그냥 참여혁신단일 뿐이에요. 사회통합추진단은 그냥 사회통합추진단 혼자 하는 거예요.
종효

김종효기획조정실장

외부에는 그렇게 보여 질 수 있고요. 보여 지는 부분은 저희 책임입니다만, 저희가…….
보현

김보현위원장

아니, 두 분이 행정사무감사 답변에서 그렇게 말씀하셨어요. “저희의 권한과 능력에 한계가 있습니다. 이 일을 추진하는데 이런 게 있습니다.”라고 말씀하신 거예요.
종효

김종효기획조정실장

기획조정실에서 제가 해야 할 일이겠습니다만, 시정 여러 분야에서 어느 부분이 걸려 있는지, 이런 것들을 잘 살펴서 시정이 잘 돌아가도록 하겠습니다.
보현

김보현위원장

밖으로는 협치의 모델, 의회, 시민사회, 전문가 집단과 광주시정이 협치의 새로운 모델을 만들어 나가고, 안으로는 부서 간에 협업의 모델을 만들어 나갑시다. 이 부분에서 가장 중심에 설 게 기획조정실이다. 지난번에도 제가 자치행정국에도 건의 드렸습니다만, 제가 그건 따로 질의 안 드리겠습니다. 학습하는 조직으로서 우리 내부의 직원들 연구모임, 학습모임에 대한 인센티브, 어떤 식으로든지 강화합시다. 그다음에 협업모델들이 나왔을 때 인권·평화든 청년정책이든 여러 가지 정책들에 대해서, 협업모델에서 그 팀들이 자발적으로 만들어도 좋고 어떤 사업과 과제를 가지고 협업모델을 성공적으로 했을 때, 저는 그런 팀들이 표창도 받고 승진이나 인사에서 인센티브도 좀 받고 하는 그런 모델들이 만들어져서 부서 간 칸막이를 줄이고, 그러니까 광주시정의 주요 과제들이 그냥 한 개 실·국이나 한 개 실·과가 해야 될 일들이 아니더라고요, 여러 개 실·국과 과들이 얽혀있고 하기 때문에. 그래서 2017년 시정혁신의 몇 가지 과제들에서 기획조정실이 전체적인, 사실 우리 사기도 많이 떨어져 있고 시정도 침체되어 있고, 물론 국가적·외부적 상황도 어렵습니다. 그런 부분을 넘어서서 2017년에 대한 그림들을 기획조정실이, 오늘 행정사무감사에 있어서 여러 위원님들도 건의하시고 지적했던 내용들이, 아까 반재신 위원님이 뼈아픈 말씀하신 거잖아요. 내년도 대선공약 개발한 것 대단히 중요하다. 그러나 단지 몇 페이지짜리 페이퍼 던지는 게 문제가 아니고 우리 지역에서, 조직에서, 시정에서 움직이는 에너지를 가지고 그런 공약들이 제시되고 넘겨져야지 힘을 받지 않겠습니까? 그런 것들에 대한 지적을 오늘 행정사무감사에서 저희 위원님들이 해 주셨다고 생각합니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 오늘 위원들께서 서면자료를 요구하신 사항에 대해서는 성실하게 작성하여 조속한 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 또한 행정사무감사에서 위원들께서 시정의 당면한 현안문제에 대해 지적하시고 또 많은 대안을 제시하셨습니다. 이와 같은 제반 문제점들에 대해 기획조정실에서는 종합적으로 검토하여 앞으로 추진업무에 적극 반영하도록 노력하여야 할 것입니다. 동료 위원 여러분! 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 기획조정실 소관에 대한 2016년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

16시 11분

14시 12분 산회

출처 광주광역시의회 회의록