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경기도의회 발언

조승현 의원 발언

제315회 제4차 교육위원회2016-11-18

조승현 의원 프로필 보기 →

재백

최재백위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제315회 경기도의회 정례회 제4차 교육위원회를 개의하겠습니다. 1. 경기도 중ㆍ고등학교 특별장학생에 관한 조례 일부개정조례안 (경기도교육감 제출)

10시38분

의사일정 제1항 경기도 중ㆍ고등학교 특별장학생에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 한영희 교육1국장 제안설명해 주시기 바랍니다.
영희

한영희교육1국장

교육1국장 한영희입니다. 연일 계속되는 의정활동에 최재백 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 경기도 중ㆍ고등학교 특별장학생에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 설명드리겠습니다. 배부해 드린 유인물 1쪽입니다. 본 조례의 개정이유는 지방교육자치에 관한 법률 제34조에 따라 변경된 하급학교 행정기관의 명칭을 반영하려는 것입니다. 주요 개정안에 대해서 말씀드리겠습니다. 안 제5조제2항에서 지역교육청을 교육지원청으로 명칭을 변경하였습니다. 참고로 개정안과 관련하여 예산조치가 필요한 사항은 없으며 입법예고는 행정절차법 제41조제1항제2호 상위법령 등의 단순한 집행을 위한 경우에 해당하여 생략하였습니다. 부서협의결과 부패영향평가와 성별영향분석평가는 해당 없음으로 협의되었고 교육규제심사대상 규제사무는 없습니다. 개정조례안은 2쪽을, 신구조문대비표는 3쪽을, 기타 관계법령 및 현행 교육조례는 4쪽부터 7쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
재백

최재백위원장

한영희 교육1국장 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원 검토보고 순서이나 검토보고는 서면으로 대체하고자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 검토보고는 서면으로 대체하도록 하겠습니다. 검토보고서(경기도 중ㆍ고등학교 특별장학생에 관한 조례 일부개정조례안) 다음은 조례안에 대해서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 토론할 위원 계십니까? 토론하실 위원이 안 계시므로 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 경기도 중ㆍ고등학교 특별장학생에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 경기도 중ㆍ고등학교 특별장학생에 관한 조례 일부개정조례안 2. 경기도교육청 학교에서 스스로 공부하는 학생 지원 조례안 (안승남 의원 대표발의)(안승남ㆍ박창순ㆍ김성태ㆍ한이석ㆍ염동식ㆍ오구환ㆍ원욱희ㆍ이동화ㆍ김승남ㆍ원대식ㆍ김영협ㆍ송낙영ㆍ임병택ㆍ김경자ㆍ김지환ㆍ이재준ㆍ박용수ㆍ김준연ㆍ김주성ㆍ김현삼ㆍ김호겸ㆍ김길섭ㆍ김시용ㆍ박동현ㆍ김상돈ㆍ이영희ㆍ이현호ㆍ최춘식ㆍ김종찬ㆍ송영만ㆍ조승현ㆍ김미리ㆍ민경선ㆍ방성환ㆍ박광서ㆍ박재순ㆍ이재석ㆍ임두순ㆍ정진선ㆍ서영석ㆍ진용복ㆍ이나영ㆍ박옥분ㆍ배수문ㆍ조광희ㆍ김달수ㆍ고윤석ㆍ박근철ㆍ송순택ㆍ염종현ㆍ정윤경⋅서형열ㆍ조광주ㆍ김원기ㆍ천영미ㆍ박재만ㆍ나득수ㆍ이필구ㆍ류재구ㆍ오세영ㆍ양근서ㆍ김준현ㆍ안혜영ㆍ장동일ㆍ이상희ㆍ김영환ㆍ윤재우ㆍ조광명ㆍ정대운ㆍ문경희ㆍ고오환ㆍ임동본ㆍ김종석ㆍ최재백ㆍ김철인ㆍ조재욱ㆍ김규창ㆍ원미정ㆍ정희시ㆍ오완석ㆍ조재훈ㆍ송한준ㆍ명상욱ㆍ권미나ㆍ김보라ㆍ김진경ㆍ이은주ㆍ이정애ㆍ김치백ㆍ한길룡ㆍ박승원ㆍ이효경ㆍ홍석우ㆍ최중성ㆍ이순희ㆍ권태진ㆍ최지용ㆍ박형덕ㆍ김광철ㆍ박순자ㆍ조창희ㆍ최호ㆍ윤화섭ㆍ장현국ㆍ박윤영ㆍ민병숙ㆍ남경순ㆍ장동길ㆍ임채호ㆍ김유임ㆍ서진웅 의원 발의)

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시41분

의사일정 제2항 경기도교육청 학교에서 스스로 공부하는 학생 지원 조례안을 상정합니다. 대표발의하신 안승남 의원님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
승남

안승남의원

안녕하십니까? 고구려의 기상, 태극기의 도시, 구리월드디자인시티 조성사업을 추진하는 구리시 출신 교육위원회 소속 안승남입니다. 오늘 저는 이 자리에서 경기도교육청 학교에서 스스로 공부하는 학생 지원 조례안에 대해서 제안설명을 드리고자 합니다. 본 조례안은 정규수업 전후에 학교에 남아 스스로 공부하고자 하는 학생에 대한 학교시설물 개방과 그에 따른 안전한 활동을 지원하기 위해 제안된 것입니다. 이는 최근 도교육청이 이미 실시한 9시 등교제와 시도를 도모하고 있는 강제야간자율학습 폐지, 11월 17일 자 어제부터 순수자율학습 시행으로 바뀌어서 이것과 맞물려 학교에서 자신의 희망과 의지에 따라 학습하기를 원하는 학생들과 학부모들의 염원을 반영한 것으로 저의 입법취지에 많은 존경하는 동료 위원님들께서 뜻을 함께해 주셔서 백열세 분의 발의의원이 서명해 주셨습니다. 본 조례안의 주요내용으로는 안 제3조와 안 제4조에서 정규학교 수업시간 전후에 학교에서 공부하기를 희망하는 학생들을 지원하는 교육감의 책무와 학교장의 책무를 포함시켰으며 안 제5조에서 교사 및 관리자의 지도에 따라야 하는 학생의 의무를 규정했습니다. 안 제6조에서는 스스로 공부하는 학생 지원사항을 학교운영위원회에서 심의하도록 했으며 안 제9조에서 스스로 공부하는 학생 지원에 따른 필요한 예산 지원조항을 제시했습니다. 본 조례 제정을 준비하면서 무엇보다 현장의 목소리를 듣기 위해 지난 10월 11일 구리시에서 경기도교육청 야간자율학습 폐지정책과 학교에서 스스로 공부하는 학생 지원 조례 모두 필요한가라는 주제로 학생ㆍ학부모 집단토론회를 개최하기도 했습니다. 그날 토론회는 학생과 학부모로부터 사전에 신청을 받아 학생 20여 명과 학부모 70여 명, 참관자 50여 명 등 총 150여 명이 함께 토론에 참여하여 야간자율학습의 문제점과 효과성을 찾아보고 학생에게 어떤 의미와 가치가 있는지 장애요인은 무엇인지 기관, 학생, 학부모의 입장에서 해결방안 등을 모색해 보았습니다. 그런데 그날 토론회에서 경기도교육청에 발제를 요청했지만 담당부서는 현재까지 결정된 정책내용이 없기 때문에 발제를 할 수 없다고 했습니다. 본 조례 제정은 자율학습이 말 그대로 스스로 학습하기를 희망하는 학생의 자기주도학습까지 강제로 막아서는 안 된다는 가장 기본적인 학습권 보장에서 출발하고 있음을 다시 한 번 말씀드립니다. 경기도교육청에서 야간자율학습을 강제야간자율학습이라고 규정하고 폐지를 추진하려다가 이번 교육위원회 행정사무감사에서 바로 존경하는 위원님들의 관심과 노력 덕분에 어제부터 순수자율학습 시행이란 명칭으로 정책을 선회했습니다. 또 경기도교육청에서 가칭 예비대학프로그램을 운영하고자 시도하는 과정에서 나타난 정책의 지향점과 의사결정과정상의 많은 문제점에 대해서 이번 행정사무감사를 통해 충분한 지적이 있었다고 생각합니다. 본 조례 제정을 준비하면서 집행부 해당부서에 의견조회를 수차례했으나 원천적인 부정의견이 왔습니다. 그러나 도의회 입법정책담당관실에 검토 의뢰한 결과 충분한 제정의 법적근거가 있음을 확인할 수 있었습니다. 보다 자세한 내용은 검토보고서에 수록되어 있으니 참고해 주시기 바랍니다. 더불어 학생인권조례 제9조에서도 학생은 야간자율학습, 보충수업 등 정규 교과 이외에 교육활동에 관하여 자유롭게 선택하여 학습할 권리를 가진다고 정규 교과 이외에 교육활동의 자유에 대해서 규정하고 있습니다. 또 교육부에 학교자율화 세부계획에 근거한 경기도교육청 학교자율화 세부계획에도 방과후학교 운영과 자율학습은 희망자에 한하여 실시하도록 되어 있습니다. 본 위원이 본 조례를 제정하고자 하는 가장 중요한 이유는 경기도교육청에서 예비대학프로그램이라는 교육감의 대표브랜드 정책을 만들기 위해 각 학교에 야간자율학습 폐지를 강요하는 비교육적이고 비민주적인 상황이 발생할 것을 우려해서입니다. 도교육청에서는 강제가 아니라고 해도 도교육감의 정책 기조에 반대되는 노선을 택할 수 있는 그런 교육장과 학교장이 얼마나 되겠습니까? 그런 점을 염려해서 기본적으로 학생들의 학생권을 보장하고자 본 조례 제정을 서두르게 되었음을 다시 한 번 강조해서 말씀드립니다. 또 지난 6월 29일 취임 2주년 기자간담회 때 교육감은 9시 등교를 시행하면서 맞벌이부부들의 어려움에 대한 충분한 대비 부족을 스스로 인정했지만 지금까지도 대안을 못 내놓고 있습니다. 이 조례를 조속히 완성해서 학교장 재량으로 대안을 마련할 수 있도록 힘을 모아주시길 간곡히 부탁드립니다. 이상과 같은 이유뿐만 아니라 행정사무감사를 통해 본 조례 제정의 정당성과 필요성에 대해서 모든 위원님들께서 깊이 공감하셨으리라 생각합니다. 경기도교육청 교육1국에서 어제 발표한 야간자율학습 관련 경기도교육청 입장에서 “학교장은 학생을 비롯하여 학교 구성원의 의견을 수렴하여 야간자율학습 실시여부를 결정할 것이며 학교도서관 개방 등을 통하여 순수자율학습을 시행하게 될 것입니다.”라고 했습니다. 바로 본 조례가 이러한 발표내용을 충분하게 담을 수 있도록 미리 준비되었습니다. 오늘 일부 내용을 아마 위원님들께서 수정도 해 주셔야 될 것입니다. 좌충우돌 교육정책을 행정사무감사에서 제대로 지적했고 이제 의회가 할 수 있는 조례 제정으로 경기교육의 희망을 굳건하게 만들어 주시길 간곡히 말씀드립니다. 보다 자세한 사항은 배부해 드린 조례안을 참고해 주시고 모쪼록 본 의원의 조례 발의 취지를 이해하셔서 교육위원회 위원님들의 깊이 있는 심사를 당부 올리며 이상 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
재백

최재백위원장

안승남 의원님 수고하셨습니다. 다음은 유대길 수석전문위원 나오셔서 조례안에 대해 검토보고해 주시기 바랍니다.
대길

유대길수석전문위원

수석전문위원 유대길입니다. 2016년 11월 1일 안승남 의원 등 113명의 의원이 발의하여 11월 9일 자로 우리 위원회로 회부된 경기도교육청 학교에서 스스로 공부하는 학생 지원 조례안에 대하여 검토내용을 중심으로 보고를 드리겠습니다. 본 제정조례안은 경기도교육청의 9시 등교제 실시와 야간자율학습 폐지 논의에 따라서 정규수업 전후에 학교에 남아있는 스스로 공부하고자 하는 학생에 대한 학교 시설물 개방과 그에 따른 안전한 활동을 지원하려는 목적에서 제안된 것입니다. 조례안의 주요내용으로는 안 제3조와 안 제4조에서 정규학교 수업시간 전후에 학교에서 공부하기를 희망하는 학생들을 지원하는 교육감의 책무와 학교장의 책무를 각각 담고 있으며 안 제5조에서 교사 및 관리자의 지도에 따라야 하는 학생의 의무를 규정하였습니다. 안 제6조에서는 스스로 공부하는 학생 지원을 위한 지원사항에 대하여 학교운영위원회가 심의하도록 규정하였습니다. 조례 제정과정에서 도교육청 교육과정정책과의 의견을 조회하였고 회신해 온 결과를 검토보고서에 수록해 놓았습니다. 아울러 도교육청에서 회신한 회신의견에 대하여 도의회 입법정책담당관실의 검토의견도 함께 검토보고서에 수록해 놓았습니다. 도교육청과 입법정책담당관실의 의견을 종합해 볼 때 첫째 본 조례 제정과 도교육청 정책 간의 상관관계, 두 번째로 조례 제정의 법적 근거, 셋째 스스로 공부하는 학생 지원여부를 학교운영위원회에서 심의할 수 있는지 여부, 넷째 안 제9조의 예산 지원 조항을 교육감의 예산편성권 침해로 볼 것인가의 문제, 다섯째 본 조례 발의시기 등에 대하여 양 기관이 법률적 해석과 시각을 크게 달리하고 있습니다. 본 조례 제정에 따른 신중한 논의가 필요하다고 판단됩니다. 입법예고 기간에 접수된 의견 3건은 조례안 9에서 10쪽에 수록이 됐으며 그 내용은 본 조례 제정을 모두 적극 지지한다는 의견이었습니다. 첫째, 야간자율학습의 폐지 정책을 아예 시행하지 말아달라는 의견으로 이미 주말이나 방학을 이용해 대학캠프프로그램에 참여하고 있다는 의견이 있었고요. 둘째, 충분히 자율적으로 진행 중인 야자를 강제 폐지하는 것은 학생들의 자율성을 억압한다는 의견입니다. 세 번째로는 야자 폐지는 특목고, 자사고에는 적용하지 않고 일부 일반고등학교에만 적용되는 불평등한 정책이라는 의견이 있었다는 말씀을 드립니다. 참고로 본 조례 제정과 연관된 도교육청의 야간자율학습 폐지 대안으로 추진되는 예비대학 운영에 관한 사항은 행정사무감사에서 법적인 측면과 정책적 측면에서 많은 지적이 있었고 향후 예산안 심사에서도 관련 예산 및 사업에 대한 심도 있는 논의가 요청된다 하겠습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 검토보고서(경기도교육청 학교에서 스스로 공부하는 학생 지원 조례안)
재백

최재백위원장

유대길 수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 조례안에 대한 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 제안하신 안승남 의원님과 해당 부서인 교육1국장에게 질의해 주시면 되겠습니다. 질의하실 위원님 신청해 주시기 바랍니다. 네, 조재훈 위원님.
재훈

조재훈위원

조재훈입니다. 안승남 의원님께서 발의하신 스스로 공부하는 학생 지원 조례안에 대해서 간단한 질의를 하나 드리겠습니다.
재백

최재백위원장

조재훈 의원님, 안승남 의원이신지 아니면 교육국인지…….
재훈

조재훈위원

교육국에 질의할게요. 내용이야 스스로 공부하는 학생을 지원하는 조례가 맞다고 저는 봅니다. 그런데 교육청에서 하려고 했던 야간자율학습 폐지라는 정책방향과 이것이 배치되는 것인지 어떤 부분에서 배치되는 것이며 어떤 부분이 공조의 성격을 띠고 같이 가는 것인지를 한영희 교육국장님께서 명확하게 답변해 주시겠어요.
영희

한영희교육1국장

말씀드리겠습니다. 우선 안승남 의원님께서 대표발의해 주시고 백열세 분의 의원님께서 공동발의해 주신 본 조례안에 대해서 의원님들의 의견을 존중하면서도 지금 조재훈 의원님께서 질의하신 그 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 우선 저희는 스스로 공부하는 학생들을 지원해야 한다는 이 법적근거가 미비하다는 점을 먼저 말씀드리겠습니다.
재훈

조재훈위원

미비하다는 건 없다는 건 아니죠?
영희

한영희교육1국장

그걸 말씀드리겠습니다. 조례안에서 제3조하고 4조, 7조에서는 교육감과 학교장의 책무를 규정하고 있습니다. 그런데 지방교육자치에 관한 법률 제20조 교육감의 관장사무를 규정하고 있는데 어떤 조항에도 야간자율학습에 대한 그런 조항이 없다는 점 말씀드리겠고요. 그다음에 학교장은 교육과정을 운영해야 한다. 그래서 이건 초ㆍ중등교육법 23조에 규정되어 있습니다. 교육과정이라고 하는 것은 학교에서 이루어지는 목표내역, 방법, 평가에 이르기까지 학교에서 교사와 학생들 간에 교원 간에 상호 간에 이루어지는 의도된 교육활동을 의미합니다. 그리고 국가 교육과정 어떤 문서에도 야간자율학습에 대한 언급은 일체 없습니다. 그래서 교육감의 책무범위도 아닌 또 학교장의 책무범위도 아닌 야간자율학습에 대해서 이걸 책무로 규정하는 것은 법적근거가 없다는 부분에서 저희는 문제가 있다고 보고 있고요. 그다음에 또 한 가지는…….
재훈

조재훈위원

그 말은 이렇게 해석해도 됩니까? 퇴근시간이 지났는데 사원이 있다가 업무랑 관계없이 사고가 나면 대표이사한테 책임이 없다라는 거예요?
영희

한영희교육1국장

다시 한 번 말씀해 주시겠습니까? 직원들을 말씀하시나요?
재훈

조재훈위원

직원이든 뭐든 예를 들어서 회사에서 야근을 하다가 사고가 나면 회사에 책임이 일정 부분 있죠. 그런데 지금 책무범위가 아니기 때문에 그 시간 외에 있다가 사고가 나면…….
영희

한영희교육1국장

정규교육과정 이외에, 정규교육활동 이외의 영역, 학생들의 개인활동 영역인데 그 부분에 대해서 이것을 교육감이나 학교장의 책무로 규정할 수 있는 그 근거가 없다는 부분 말씀드리고요. 그다음에…….
재훈

조재훈위원

그러면 지금 현재 숱하게 진행되고 있는 야간 반강제자율학습의 형태에서 애들이 사고가 나면 선생님은 책임이 없는 거네요?
영희

한영희교육1국장

그 부분은 학생들이…….
재훈

조재훈위원

말씀하신 규정에 따르면.
영희

한영희교육1국장

야간자율학습은 이렇습니다. 그것은 공부하고자 하는 학생들이 남아서 공부하겠다고 했을 때 학교 차원에서는 그거를 의무로 규정할 근거는 없지만 학생들 편의제공이라든가 그다음에 시설개방이라든가 제자들에 대한 봉사 차원에서 이렇게 자율적으로 이루어지는 것이지 어떤 법적 의무를 갖고 이렇게 하는 그런 제도는 아니라는 말씀을 드렸고요. 그다음에 안 의원님의 조례안, 또 하나의 법적 근거로 학생인권조례를 많이 말씀하십니다. 그런데 학생인권조례 보시면 거기 9조1항에 이렇게 돼 있습니다. “학생은 야간자율학습, 보충수업 등 정규교과 이외의 교육활동과 관련하여 자유롭게 선택하여 학습할 권리를 가진다.”는 조항이 있고요. 그다음에 2항에는 “야간자율학습과 보충수업 등을 강요해서는 안 된다.” 그다음에 3항에는 “방과후학교 등 정규교과 이외의 교육활동에서 학생의 의견을 수렴하여 다양한 프로그램을 개발ㆍ운용함으로써 교육의 다양성과 학생의 실질적인 선택권 보장을 위해 노력해야 한다.” 이렇게 돼 있습니다. 그런데 이것은 학생들의 인권을 보장해 주기 위해서 정규교과 이외의, 그거는 개인 활동영역이니까 그 부분에 대해서는 학생들한테 자유롭게 선택권을 줘야 되고 자유롭게 선택해서 학습할 권리를 보장해 줘야 한다는 그런 내용입니다, 학생들 인권을 보장하기 위해서. 그런데 이 부분이 어떤 포괄적인 학생들의 선택권이나 학습권을 명시한 그런 근거조항은 아니라고 판단을 하고 있습니다. 정규교육과정 이외의 개인영역에 속하는 그런 활동이기 때문에 그 부분에 대해서는 학교에서 그것을 자유롭게 아이들이 선택할 수 있도록 허용해 줘야 한다는, 인권보장 차원에서. 그런 조항이지 이것이 어떤 학습권을 보장한 그런 법적인 근거조항은 아니라는 말씀을 드립니다.
재훈

조재훈위원

아니, 제가 처음에 질문했던 내용하고 다른 대답이 나온 것 같아요.
영희

한영희교육1국장

그러니까 어떤 부분에서 문제가 있냐고 해서 제가 앞에서 말씀드렸듯이 책무로 규정한 그 부분을 지방교육자치에 관한 법률 제20조 교육감 관장사무가 아니고 학교장의 관장영역은 교육과정 운영 분야인데 그거는 교육과정이 끝난 다음에 이루어지는 개인 활동영역이기 때문에 그것을 책무로 규정할 수는 없다 그런 말씀을 드렸고요. 그다음에 학생인권조례에서는 교육과정 이외의 개인 활동영역인데 그거는 개인이 자유롭게 선택할 수 있도록 허용해 줘야 한다, 보장해 줘야 한다는, 야자를 강제할 수 없다는 그런 조항이지, 그것이 포괄적인 어떤 선택권이나 학습권을 보장한 법적인 근거조항은 아니라는 말씀을 드린 겁니다.
재훈

조재훈위원

그러면 교육청에서 추진하고자 했던 야간자율학습 폐지라는 표현과 이것은 어떻게 상충되고 있나요?
영희

한영희교육1국장

위원님께서 일단 법적 근거, 이거를 아까도 말씀드렸듯이 정규교육과정 이외의 그런 영역에 대해서 이거를 책무로 규정했다는 점에서 문제가 있고요, 교육감이나 학교장의 책무로. 그리고 또 한 가지는 교육과정 영역 밖이라는 점. 그다음에 인권조례에서도 그 부분에 대한 해석이 잘못됐기 때문에…….
재훈

조재훈위원

아니, 저는 지금 이 조례하고 교육청에서 하려고 했던 야간자율학습 폐지라는 거하고 같아 보이거든요.
영희

한영희교육1국장

그 용어는 아까…….
재훈

조재훈위원

이게 그거고 그게 이거 아닙니까? 여기 야간자율학습을 폐지한다는 말은 공부를 스스로 하겠다는 애들은 그냥 놔두겠다는 얘기고 그냥 공부를 스스로 하겠다는 애들은 어떤 범위 내에서도 지켜줘야 되겠다는 게 발의하신 안승남 의원님의 의도 같은데 상충되는 게 있냐고 물어보는 거죠.
영희

한영희교육1국장

법적인 영역 밖에 있는 부분이기 때문에, 그거는 학생들의 자율영역이기 때문에 그거를 책무로 규정할 수 없다는 점 말씀드렸고요. 그다음에 또 인권조례에도 보면 10조에…….
재훈

조재훈위원

그러면 야간자율학습 폐지라는 말을 왜 썼어요? 학생들이 자율적으로 하고 있는 자율학습이라고 하면 그거를 어떻게 반발을 하시려고. 책무를 갖고 지금 자꾸 논의를 하지 말자고요.
영희

한영희교육1국장

그래서 아까 안승남 의원님께서도 말씀해 주셨는데요. 그래서 저희가 현장의 혼란을 덜고 그다음에 또 위원님들의 그런 요구를 저희가 적극 수용을 해서 폐지라는 말은 앞으로 쓰지 않겠다. 폐지가 아니고 학생들의 순수한 자율적인 선택에 맡기겠다고 그렇게 정리를 해서 말씀드렸고 언론에도 그렇게 또 공표를 드린 바 있습니다.
재훈

조재훈위원

저는 이 조례의 내용도 학생들을 위하고 나쁘지 않아요, 좋아요. 그런데 야간자율학습 폐지라는 거보다 강제로 하고 있는 야간자율학습이 폐지돼야 된다고 보는 사람 중의 하나예요. 지금도 강제로 진행되고 있는 야간자율학습이 아주 다수입니다. 아시죠?
영희

한영희교육1국장

네, 그 부분은 철저하게 이번에도 그렇게 말씀드렸습니다. 강제야간자율학습 이 부분하고 그다음에 또 일부 학교에서는 성적순에 의해서 학생들을 우수반 위주로, 심화반 위주로 편성해서 운영하는 그런 학교도 있는 것으로 이번 기회에 파악을 했습니다. 그런 부분들은 절대로…….
재훈

조재훈위원

국장님 말씀은 이 조례가 통과되지 않아야 된다는 이유는 정기교육과정이 아니고 책무범위가 아니기 때문에, 상위법에 근거하지 않기 때문에 조례를 먼저 만들 수 없다, 이 얘기 아닙니까?
영희

한영희교육1국장

네.
재훈

조재훈위원

다른 이유는 또 있습니까?
영희

한영희교육1국장

그다음에 인권조례 부분이 또 거기에 법적 근거라는 말씀을 하시는데, 그 부분은 정규과정 이외의 아이들의 자유 활동영역이니까 그거를 학생들한테 강제하거나 하면 안 되고 자유롭게 선택권을 줘야 한다는 그런 취지의, 학생들의 인권을 보호한다는 그런 차원에서 그거를 규정한 조례라는 겁니다.
재훈

조재훈위원

하나 더 여쭐게요. 그러면 이것이 상임위에서 조례 통과가 되면 교육청 어떻게 해야 됩니까?
영희

한영희교육1국장

통과가 되면 어떻게 할 거냐, 그 부분은 저희가 다시 또 논의를 해 봐야 되는 그런 사항이고요. 현재로서는 법적 근거가 미비하다는 그런 차원에서 한번 저희가 밀도 있게 더 심의를 해 봐야, 협의를 해 봐야 할 사항입니다.
재훈

조재훈위원

그러면 통과가 된다고 하면, 스스로 공부하는 학생이 몇 %나 되는지 잘 모르겠지만…….
영희

한영희교육1국장

한 20% 정도…….
재훈

조재훈위원

제가 볼 때는 15% 정도 된다고 보는데요.
영희

한영희교육1국장

지역에 따라 차이는 있습니다만…….
재훈

조재훈위원

지역에 따라, 학교에 따라 엄청 차이가 많죠.
영희

한영희교육1국장

네.
재훈

조재훈위원

어떤 학교는 스스로 공부하는 애들이 다 100%에 가까워요.
영희

한영희교육1국장

사립고등학교 같은 경우는 상당히 비율이 높습니다.
재훈

조재훈위원

그러면 내가 “스스로 춤을 공부하는 학생”이라는 지원 조례를 만들면 받아주시겠어요?
영희

한영희교육1국장

네?
재훈

조재훈위원

스스로 춤을 공부하는 학생.
영희

한영희교육1국장

춤이요?
재훈

조재훈위원

스스로 무용, 힙합을 공부하는 학생, 스스로 댄스를 하고 스스로 노래를 공부하는 학생이라는 조례를 만들면 어떻게 됩니까?
영희

한영희교육1국장

그런 것들은 학교장이 판단해서 학교 자율에 맡겨서 거기서 결정할 부분이라고 보고요. 그런 부분까지 저희 교육청에서 책무로 규정해야 할 그럴 부분은 아니라고 봅니다.
재훈

조재훈위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

조재훈 위원님 수고하셨고요. 질의를 해 주실 때, 이 조례에 대해서는 관심을 가지신 위원님들이 많은 것 같습니다. 그래서 아마 질의하실 위원도 많을 것 같고, 그래서 질의를 하시는 위원님들은 요약하고 정리해서 가급적이면 짧게, 답변도 짧게 해서 효율적으로 진행되도록 협조해 주시기 바랍니다. 다음은 조승현 위원님.
승현

조승현위원

김포 출신의 조승현 위원입니다. 먼저 학생들 관점에서 고민 속에서 이런 조례를 만드신 우리 존경하는 안승남 위원님께 고맙다는 말씀을 드리겠습니다. 우리 한영희 국장님께 몇 가지만 제가 질문을 드리겠습니다. 야간자율학습 폐지라는 워딩이 언제 처음 나왔나요?
영희

한영희교육1국장

처음에는 6월 30일 자 교육감님의 취임 2주년 기념 기자…….
승현

조승현위원

2016년.
영희

한영희교육1국장

네, 6월 30일 자 언론보도 기자회견에서 교육감님이, 그때 폐지라는 말은 안 썼습니다.
승현

조승현위원

뭐라고 쓰셨나요?
영희

한영희교육1국장

“야간자율학습으로부터 해방”이라는 말을 썼고요. 그리고 일부 보도 자료에서 또 언론에서 폐지라는 말로, 어떤 언론들은 전면 폐지로. 그래서 현장에서 더 혼란이 가중된 그런 부분이 있습니다.
승현

조승현위원

야간자율학습 폐지라는 워딩을 썼다면 뭐가 잘못됐냐면 현재 강제하고 있다는 거를 스스로 반증한 겁니다. 이거는 물론 현장에서는 일정 부분 교장이나 교사들이 애들을 가르치고자 하는, 학교를 빛내고자 하는 우리 대한민국이 가지고 있던 기존 교육질서를 수용뿐만 아니라 그거를 빛내기 위해서 일정 부분 해 오는 것도 본 위원이 모르는 거는 아닙니다. 그러나 교육관계자들 입에서 폐지라는 말을 쓴다는 것은 스스로 강제했다는 거를 반증하는 거고, 두 번째는 만약 그렇게 이 용어를 썼다라면 뭐가 문제 되냐면 학생인권조례를 명백히 위법하는 행위입니다. 아시겠습니까, 교육국장님?
영희

한영희교육1국장

네, 말씀하시죠.
승현

조승현위원

왜 그러냐면 학생인권조례 제9조에 “학생은 야간자율학습, 보충수업 등 정규교과 이외의 교육활동과 관련하여 자유롭게 선택하여 학습할 권리를 가진다.”라고 돼 있습니다.
영희

한영희교육1국장

네.
승현

조승현위원

또한 2항 “학교는 학생에게 야간자율학습, 보충수업 등을 강요해서는 아니 된다.” 아주 강제를 하고 있습니다. 이거는 명백히 우리 교육관료들이 스스로 이거를 어겼다라고 반증하는 것입니다. 동의하십니까?
영희

한영희교육1국장

일부 학교에서 순수한 아이들 자율이 아닌 강제하는 부분도 있었다고 보여지고요. 그래서 그런 부분들은 철저하게 개선돼야 한다는 입장을 담은 거고요.
승현

조승현위원

개선이 아니라요. 이렇게 했다라면 현장에서 명백하게 이 조례를 위법한 행위입니다. 그렇기 때문에 제가 처음 질문을 뭐라고 드렸냐면 “언제 그 용어를 썼냐?” 했더니 “폐지라는 말은 안 썼다.” 이런 말씀하셨죠?
영희

한영희교육1국장

처음에 기자회견에서 교육감님은 해방이라는 표현을 했고요. 그다음에 근본적으로는 4.0 산업혁명 시대에 아이들 미래에 대한 어떤 상상력이나 창의력이라든가 융합적 사고력을 키우는 미래를 준비하는 그런 교육으로 교육의 방향이 바뀌어야 한다는 측면에서 야간자율학습은 원칙적으로 폐지가 돼야 한다. 관철이 돼야 한다는 그런 입장에서…….
승현

조승현위원

국장님, 폐지라는 용어를 쓰려면 제도가 시행됐을 때 폐지를 쓰는 겁니다, 그 용어를. 그래서 해방이라는 표현을 쓰셨다는데 그 표현에는 이렇게 조례가 엄격하게 제한하고 있음에도 불구하고 일부 현장에서 음성적으로 이루어진 거에 대해서 명백하게 그거를 뭔가 처리하겠다, 이런 의미인가라는 생각이 들어요. 맞습니까?
영희

한영희교육1국장

강제적인 자율학습은, 인권조례에도 있었습니다만, 그거는 안 된다고 보고 그런 부분은 철저하게 없어져야 한다고 봅니다.
승현

조승현위원

만약 그런 행위들이 있다면 저는 야간자율학습이라는 이것이 갖고 있는, 폐지든 해방이든 좋습니다. 이것들이 비교육적이라든지 반교육적인 정책이라 보지는 않습니다. 다만 이게 오랫동안 이루어졌기 때문에 이거에 따르는 부작용, 또 거기에 대한 준비에 대한 철저성, 또 학부모들 관점에서 우려되는 점 이런 것들을 위원님들이 지속적으로 제기했다. 이것들이 명백하게 해결이 안 되다 보니까 존경하는 안승남 의원님이 뭔가 조례를 통해서라도 그걸 대변해야겠다는 어떤 의지의 발로가 아니었나 생각이 듭니다. 그런데 지금 안승남 의원님이 발의하신 이 조례와 학생인권조례에서 갖고 있는, 제가 아까 1항과 2항 언급했던 게 조금은 상충되고 기존 조례로도 가능하지 않나라는 생각이 드는데 우리 안승남 의원님은 어떻게 생각하시나요, 혹시?
승남

안승남의원

안승남 의원입니다. 존경하는 조승현 위원님 질문에 답변을 드리겠습니다.
승현

조승현위원

네.
승남

안승남의원

사실 어제 교육청에서 야간자율학습 관련 경기도교육청 입장이 발표 됐습니다. 이 입장은 바로 존경하는 위원님들께서 행정사무감사기간 동안에 우리 경기교육을 사랑해 주셔서 좋은 의견을 내 주셨기 때문에, 이재정 교육감님께서 학생 선택에 의한 순수 자율학습 개선으로 입장을 발표해 주셨는데 여기에 중요한 내용이 있습니다. “학교장은 학생을 비롯한 학교 구성원들의 의견을 수렴하여 야간자율학습 실시여부를 결정할 것이며”라고 워딩이 돼 있는데 이것이 교육감의 입장 발표라면 정책입니다. 그런데 이 정책이 안정적으로 보장을 받으려면 학교장이 의견을 수렴하기 위한 기구가 필요한데 실제로 학교장이 의견 수렴을 할 수 있는 공식적인 기구는 학교운영위원회입니다. 그런데 아시겠지만 인권조례 가지고는 부족하고요. 실제로 초ㆍ중등교육법 제32조에 보면 “국공립학교에 두는 학교운영위원회는 다음 각 호의 사항을 심의할 수 있다.”고 합니다. 그런데 1번부터 14번까지 쭉 보면 자율학습과 관련된 부분에 대한 걸 심의할 수 없게끔 돼 있습니다. 그런데 하나 다행스러운 것은 운영위원회가 심의할 수 있는 조건 중의 하나가 그 밖에 대통령령이나 시도의 조례로 정하는 사항은 심의할 수가 있습니다. 그러기 때문에 의원님들께서 함께 공동발의해 주신 스스로 공부하는 학생 지원 조례가 조례로서의 역할을 하게 되면 바로 어제 교육청에서 발표한 “학교장이 학생을 비롯한 학교 구성원의 의견을 수렴할 수 있는 운영위원회 심의조건”이 됩니다. 그래서 저는 학생인권조례에 막연하게 들어가 있는 야간자율학습이라는 명칭보다는 조례를 통해서 학교장이 소신껏 심의기구인 운영위원회의 심의를 통해서 심의할 수 있게끔 바로 조례를 만드는 것이 필요하다고 설명드리고 싶습니다.
승현

조승현위원

의원님이 말씀하신 대로 학교운영위원회 심의사항은 굉장히 포괄적입니다. 그러기 때문에 여기 집행부에서 준 자료는 저도 적절하지는 않았다, 종합검토의견서에 이거를 말씀드리려고 그랬어요. 왜냐하면 조례 아니어도 그 밖에 학교에 관한 중대한 사항에 대해서는 학교운영위원회가 심의할 수 있게 돼 있습니다. 그래서 이제, 말씀하세요.
영희

한영희교육1국장

네.
승현

조승현위원

교과과정 외에도 충분히 심의할 수 있습니다.
영희

한영희교육1국장

학교운영위원회 심의사항하고 관련해서요. 학교운영위원회는 심의기구입니다, 의결기구가 아니고요.
승현

조승현위원

알고 있습니다.
영희

한영희교육1국장

조례안에 의사결정을 거기서 하는 것으로 표기됐는데, 그 부분은 아닌 거고요. 그다음에 학교장의 어떤 관장 사무나 책무영역이 아닌 그런 내용에 대해서 또 운영위원회 심의사항으로 두는 것도 저는 문제가 있다고 보고요. 그래서 반대하는 입장입니다.
승현

조승현위원

학교운영위원회가 의결기구는 아니죠. 거기 심의했다고 하더라도 교장선생님이 거부하실 수도 있어요, 거부하실 수 있는데 단서조항이 뭐냐 하면 “특별하지 않으면 그걸 수용해야 한다.” 이렇게 또 돼 있습니다. 그래서 그거 갖고 논의하고 싶지는 않고요. 다만 이 조례와 또 학생인권조례 3항에도 보면 “학교는 방과후학교 등 정규교과 이외의 교육활동에서 학생의 의견을 수렴하여 다양한 프로그램을 개발ㆍ운용함으로써 교육의 다양성과 학생의 실질적 선택권을 보장해야 된다.” 이런 말이 있기 때문에 우리 의원님이 많이 우려돼서 별도의 조례를 하셨는데 학생인권조례를 보완하는 방향에 대해서는 혹시 어떤 관점을 갖고 계신가 해서요.
영희

한영희교육1국장

그 부분에 대해서는, 그 조항에 대해서…….
승현

조승현위원

말씀하시고 그다음에 우리 존경하는 안승남 의원님 말씀해 주세요.
영희

한영희교육1국장

학생인권조례는 아까도 말씀드렸듯이 거기에 나와 있는 선택권이나 학습권 이거는 정규교육과정 끝난 다음에 이루어지는 그 부분에 대해서는 학생들한테 선택권과 권리를 줘야 한다는 그런 의미죠, 정규교육과정 이후에. 그러니까 그거는 개인생활영역이니까 그 부분에 대해서는 아이들이 자유롭게 선택하고 학습할 수 있도록 그걸 보장해 줘야 한다, 학생들의 인권보호 차원에서. 그런 취지의 조례입니다. 포괄적인 어떤 선택권이나 학생들의 기본적인 학습권 보장을 규정한 근거조항이 아니라는 점 다시 한 번 말씀드립니다.
승현

조승현위원

의원님 말씀.
승남

안승남의원

안승남 의원입니다. 답변드리겠습니다. 우리 경기도 학생인권 조례에서도 “다양한 프로그램 개발ㆍ운용함으로써 교육의 다양성과 학생의 실질적인 선택권 보장을 위해 노력해야 된다.”라고 되어 있는데, 문제는 바로 이러한 부분들 때문에 아마 교육청에서 예비대학도 준비하는 것으로 확인이 됩니다. 문제는 이번 일련의 정책과정에 진행됐던 내용들을 점검해 보면 강제 야간자율학습이라고 표현을 하고 야간자율학습을 사실은 폐지하려고 하다가 정책적 선회를 이루었는데 이 정책적 선회가 다시 또 어떻게 정책적 선회를 가질지 학교현장은 불안합니다. 그러기 때문에 정책의 여러 가지 변화에 따라서 학교현장이 좌충우돌하지 않게끔 조례를 통해서 안정적인 스스로 공부하는 자율학습이 진행될 수 있도록 조례의 필요성을 저는 말씀드리고 싶습니다. 이상입니다.
승현

조승현위원

이상 질의를 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

또 질의하실, 민경선 위원님.
경선

민경선위원

고양의 민경선 위원입니다. 국장님께 질문드리겠습니다. 이게 지금 야간자율학습 폐지냐, 해방이냐 이러는데 야간자율학습 해방이라고 했을 때 지금 특목고나 자사고에서 자율학습하고 있죠? 이 부분은 해당이 되는 겁니까, 안 되는 겁니까?
영희

한영희교육1국장

거기도 마찬가지로 해당이 됩니다.
경선

민경선위원

해당이 됩니까?
영희

한영희교육1국장

네.
경선

민경선위원

알겠습니다. 안승남 의원님께 질문드리겠습니다. 조례의 목적을 보면, 1조죠? 1조 보면 “경기도 소재 초ㆍ중등학교 9시 등교제 시행 및 야간자율학습 폐지 등에 따라”라고 돼 있습니다. 그런데 행정감사를 통해서 폐지가 아닌 개선이나 해방 쪽으로 지금 내용이 바뀌었는데 그러면 이 문구부분은 야간자율학습 폐지를 전제로 한 조례가 돼 있습니다. 그래서 이런 부분은 좀 맞지 않는다고 보는데 이에 대해서 어떻게 생각하십니까?
승남

안승남의원

네, 맞습니다. 제가 조례를 준비할 때만 해도 야간자율학습 폐지라는 용어가 교육적 정책이었기 때문에 그대로 조례에 담았는데요. 바로 어제 경기도교육청의 입장이 발표되면서 강제 야간자율학습, 또 야간자율학습 폐지에 대한 관련 부분은 순수 자율학습 시행으로 바꾸는 것이 맞다고 생각됩니다. 위원님께 그렇게 답변드리겠습니다.
경선

민경선위원

또 안승남 의원님께 좀 질문드리겠습니다. 그러니까 실제 이 부분은 스스로 하는, 자율적으로, 기존에 자율을 빙자한 타율적인 학습을 배제하고 실제 정말 진정한 의미의 자율학습을 하도록 하는 조례 아니겠습니까?
승남

안승남의원

네.
경선

민경선위원

그러면 실제 타율적으로 하고 있는데 타율적으로 하고 있는 데에 대한 여러 가지 제재의 수단이 필요하다고 봅니다. 그런 부분이 안 담아져 있어서 결국은, 예를 들면 제 생각에는 학생은 기존 타율적인 야간자율학습이 시행될 경우에는 신고할 수 있다든지 해서 타율적인 부분을, 어떻게든 강제하는 부분을 막아야 된다고 보는데 이에 대해서 어떻게 생각하십니까?
승남

안승남의원

존경하는 민경선 위원님께서 지적하신 사항을 저는 사실 제7조에 보면 “지도ㆍ감독 등”, “교육감은 야간자율학습 폐지에도 불구하고 이를 강요하는 학교에 대한 조치 및 스스로 공부하는”에서 조치라는 부분으로 생각을 했는데 우리 존경하는 위원님께서 더 좋은 의견을 담아주신다면 조례에 담도록 하겠습니다.
경선

민경선위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

민경선 위원님 수고하셨습니다. 다음은 방성환 위원님 하세요.
성환

방성환위원

성남 출신 방성환 위원입니다. 조례 만드시느라고 수고 많으셨고요. 국장님!
영희

한영희교육1국장

네.
성환

방성환위원

여기 검토보고서에 보니까 교육 종합 의견을 이렇게 보내왔어요. 그런데 핵심적인 걸 분류해 보니까 법적 근거가 없다 그다음에 시행규칙으로 제정돼도 된다 이렇게 내용이 있어요. 맞나요?
영희

한영희교육1국장

그거는…….
성환

방성환위원

아니, 그러니까 법령으로 정할 사항이다, 아니면 시행규칙으로 정한다 이런 내용이에요. 두 개 큰 꼭지가.
영희

한영희교육1국장

네, 지방교육자치에 관한 법률 제20조에 교육감의 관장사무 영역이 있습니다. 거기에 야자에 대한 내용이 없으니까요.
성환

방성환위원

아니, 그러니까 여쭤보는 거예요.
영희

한영희교육1국장

상위법령에 근거가 없는 그런 사항을…….
성환

방성환위원

그러니까 그것을 법을 정확히 판단하셔야죠.
영희

한영희교육1국장

교육감의…….
성환

방성환위원

지방의원의 조례 제정권이 꼭 법령에 근거가 있어야 됩니까?
영희

한영희교육1국장

저희는 그렇게 판단합니다. 교육감의 책무 영역을, 관장사무 영역을 조례에서 정하는 데는 문제가 있다고 보는 겁니다.
성환

방성환위원

그러니까 그걸 법적 검토를 받으신 거예요?
영희

한영희교육1국장

네.
성환

방성환위원

그러니까, 그럼 시행규칙에는, 이렇게 해야 된다는 거예요? 이것도?
영희

한영희교육1국장

시행규칙보다 상위법에 근거가 없으니까요.
성환

방성환위원

아니, 검토보고에 나왔잖아요. 지원조례안의 종합 검토의견서에 그렇게 보내셨잖아요. 하나는 “법령의 범위 안에서 교육부장관이 정할 사항으로 사료됨.” 이게 하나가 있고 또 한 꼭지는 뒤에 쭉 해서 “초등교육법 11조에 따라 시도의 교육규칙으로 정하는 것이 타당하다.” 이 얘기예요. 그러니까 조례로 할 게 아니라 법령에 따라 교육부장관이 하고 시행규칙으로 하라는 거예요, 시행규칙은 여기 교육청에서 할 수 있는 거고.
영희

한영희교육1국장

그 내용은요.
성환

방성환위원

그게 큰 이유 중의 두 개예요.
영희

한영희교육1국장

그 부분은 시설 개방에 관한 내용인데요.
성환

방성환위원

아니, 그런데 조례로 제정할 수 있는 거는 법령에 꼭 근거가 있거나 이런 건 아니잖아요, 아시겠지만. 그건 너무나 잘 아는 사실이잖아요, 우리가.
영희

한영희교육1국장

교육감의 책무를 조례로 정하는 거는 문제가 있다고 보고요.
성환

방성환위원

그럼 모든 조례에서 책무를…….
영희

한영희교육1국장

위원님이 말씀하신…….
성환

방성환위원

도지사의 책무라든가 교육감의 책무를 조례에서 다 정하고 있고 그게 주민의 복리와 관련되느냐, 안 되느냐 이런 부분하고 연결이 되는 거잖아요. 그렇지 않아요? 법적 근거가 없더라도 법률과 별도의 공익을 위한 이런 근거가 있다면 할 수 있는 거, 조례로 근거를 만들 수 있는 거잖아요. 그죠? 그렇다고 책무에 대한 모든 거를 조례로 못 만든다고 그렇게 해석하시면 어떻게 합니까? 거기에 더 나아가서.
영희

한영희교육1국장

법률…….
성환

방성환위원

그리고 또 하나는 그런 야간자율학습에 대한 부분은, 여기 보세요. 스스로 조례안 종합 검토의견서를 보내셨단 말이에요.
영희

한영희교육1국장

네.
성환

방성환위원

거기 7페이지 동그라미 네 번째에 보면 그렇게 돼 있어요. “초등교육법 제11조에 따라 시도의 교육규칙으로 정하는 것이 타당하다.” 교육과정 이외에 학생이 상시적, 개별적으로 학교교육과정과 관계없이 학교시설을 이용하는 사항의 경우에는 시행규칙으로 정하라고 돼 있어요. 그러면 조례에도 정하지 못하는 걸 시행규칙으로 정합니까?
영희

한영희교육1국장

그 부분은 좀 표현이 잘못된 것 같고요.
성환

방성환위원

표현이 잘못됐다니요, 그게 말…….
영희

한영희교육1국장

교육시설에 대해서는요, 그것은 시도 교육규칙으로 정하도록 법령에 그렇게 명시가 돼 있습니다.
성환

방성환위원

아니, 그러니까 그걸 그러면 규칙으로 할 수 있는데 조례로 못 하냐고요. 네? 아, 우리 법체계 순서가 어떻게 됩니까?
영희

한영희교육1국장

헌법이 있고요, 법률이 있고요, 그 밑에 명령이 있고 그다음에 조례 그다음에 규칙 이렇게 돼 있습니다.
성환

방성환위원

그러니까, 그러면 아까 조례가 하위법령이긴 하지만 법적 근거가 없더라도 공익과 주민의 복리와 관련돼서는 할 수 있는 거 아니에요. 그거에 근거해서 책무를 부여할 수 있고.
영희

한영희교육1국장

그런데 그 법령에…….
성환

방성환위원

그다음에 법령순서 지금 말씀하신, 절 보세요. 순서에도 말씀하셨지만 그럼 시행규칙으로 담을 수 있는 건데 그걸 시행규칙으로 담으라니요. 조례에서 담아서 심의를 하고 있는데 그걸 시행규칙으로 담으라는 게 체계상 맞습니까? 네? 안 된다는 이유에 그게 맞냐고요.
영희

한영희교육1국장

그거는 시도 교육규칙으로 정하도록 명시가 돼 있기 때문에 규칙이 아닌 조례는 상위…….
성환

방성환위원

지침이 아니라 교육규칙으로 돼 있다니까요.
영희

한영희교육1국장

네, 규칙이요. 규칙이니까…….
성환

방성환위원

초ㆍ중등교육법 11조에 따라 시도의 교육규칙으로 정하는 게 타당하다 이렇게 했단 말이에요.
영희

한영희교육1국장

그렇습니다. 그런데…….
성환

방성환위원

그럼 교육규칙으로 정할 수 있는 걸 조례로 못 담아요?
영희

한영희교육1국장

그런데 그건 상위법률이니까, 규칙으로 정하도록 분명히 명시가 돼 있는데 조례로 정하니까 문제가 된다 이렇게…….
성환

방성환위원

그렇게 보시는 거예요?
영희

한영희교육1국장

네, 그렇습니다. 왜냐하면 조례 밑에 규칙이니까요.
성환

방성환위원

그럼 교육부장관의 법령, 명확히 해 주세요. 교육부장관의 법령, 그다음에 교육규칙 이걸로만 가능하다는 거예요? 아니, 이거는 지금 말 그대로 도민의 복리와 관련된 사항임에도 불구하고 그렇다는 취지인가요?
영희

한영희교육1국장

네, 시설 개방에 대해서는 분명히 법령에 시도 규칙으로 정하도록 명시돼 있으니까 규칙이 아닌 조례로 정하기 때문에 문제가 된다 그 말입니다.
성환

방성환위원

아니, 그게 왜 문제가 됩니까?
영희

한영희교육1국장

상위법으로 하니까요.
성환

방성환위원

아니, 상위법에 위반되는 게 아니잖아요, 이거는.
영희

한영희교육1국장

규칙으로 하도록 돼 있는데.
성환

방성환위원

아니, 상위법에 위반되는 거면 그런 건데 법적 근거가 없더라도 조례를 제정할 수 있는 거잖아요, 이건 도민의 복리와 관련되는 거고. 그거에 기초해서 책무를 부여할 수 있는 거고, 시설 이용이잖아요.
영희

한영희교육1국장

시설 개방은 분명히 돼 있습니다, 이것은 조례로 정할 사항이 아니라 시도 규칙으로 정하도록 법령에 돼 있기 때문에…….
성환

방성환위원

그럼 반대근거가 그건 거예요, 그럼요?
영희

한영희교육1국장

시설 개방 부분은 그렇습니다. 규칙으로 정하도록, 시도 규칙으로 명확히, 교육규칙으로 명시돼 있는데 그걸 조례로 정하니까 그건 상위법 위반이다.
성환

방성환위원

좋습니다. 정리할게요. 지금 법령에 근거해서 이게 조례를 제정할 수 있습니까, 없습니까? 그것만 말씀드릴게요.
영희

한영희교육1국장

법령에 근거해서요?
성환

방성환위원

네.
영희

한영희교육1국장

이거를 근거할 법령이 없다는 부분 아까 말씀드렸고요.
성환

방성환위원

아니, 법적 근거가 없더라도 제정 가능하냐, 안 하냐 여쭤보는 거예요.
영희

한영희교육1국장

그건 가능한 걸로 알고 있습니다. 그런데 이거를 책무로…….
성환

방성환위원

그러니까 가능한 걸 가능하게…….
영희

한영희교육1국장

교육감의 책무를, 이거는 법률로 정해져 있는 거거든요, 교육감의 책무영역은. 법률로 정할 사항인데 이걸 조례로 정하기 때문에 그래서 문제가 된다고 보는 겁니다.
성환

방성환위원

그럼 책무 때문에 그러신다는 거예요?
영희

한영희교육1국장

네, 그렇습니다.
성환

방성환위원

아니, 그러면 조례의 전체적인 체계라는 게 있는 거잖아요.
영희

한영희교육1국장

네.
성환

방성환위원

어떤 사항을 정하고 의무와 책무가 정해지는 거잖아요.
영희

한영희교육1국장

교육감의 책무나 학교장의 책무는…….
성환

방성환위원

그런데 그 목적이랑 내용이 어떤 거냐에 따라서 그 책무와 의무도 같이 따라가는 거잖아요. 그런데 “가능한데 그것만 안 됩니다.” 이런 내용이잖아요, 지금은. 교육국장님, 그런 내용 아니에요?
영희

한영희교육1국장

아니, 그리고 또 한 가지는…….
성환

방성환위원

지금 말씀은 “법령에 근거가 없더라도 가능은 한데 이것만 안 됩니다.” 이런 내용이에요, 뭐예요? 우리가 내용을 받아들이든 수정하든 명확한 의견을, 반대의견을 내셨으니까…….
영희

한영희교육1국장

교육감이나…….
성환

방성환위원

조례 제정 자체가 안 된다는 거예요, 그것만 안 된다는 거예요?
영희

한영희교육1국장

교육감이나 학교장의 책무 범위 내에 있는 것이라면 가능하지만…….
성환

방성환위원

아니, 그러니까 그 대답을 해 줘보세요. 전체적으로 조례 제정 자체가 안 된다는 거예요, 그 책무 부분만 안 된다는 거예요?
영희

한영희교육1국장

책무 부분이 안 된다고, 일단.
성환

방성환위원

전체 가능은 하고?
영희

한영희교육1국장

네, 책무로 규정하는 건…….
성환

방성환위원

조례 제정은 가능하다는 거죠?
영희

한영희교육1국장

네, 강제조항으로…….
성환

방성환위원

그럼 그렇게 써 주셔야죠. 종합 검토보고서에 그렇게 써 주셔야죠.
영희

한영희교육1국장

뭐뭐 하여야 한다 해서 관장사무가 아닌데, 교육감님 영역 밖의 문제인데…….
성환

방성환위원

아니, 그러니까 검토보고서에도 그렇게 써 주셔야 되는 거 아닙니까? 조례 제정이 법적 근거가 없더라도 가능하나 책무 부분 이거, 책무 부분은 별론으로 하더라도 그렇게 해 주셔야 되는 거 아니에요.
영희

한영희교육1국장

그런데 이 조례안 내용의 핵심이 또 그 부분이기 때문에요, 그래서…….
성환

방성환위원

누가 핵심을 그렇게 임의적으로 해석하십니까? 이거는 학생의 학습권하고 여러 가지가 있는 거지.
영희

한영희교육1국장

교육감이나 스스로 공부하는 학생들에 대해서…….
성환

방성환위원

목적조항에 있잖아요, 핵심은. 그죠? 거기에 의무하고 책무는 같이 따라오는 것이고.
영희

한영희교육1국장

그래서 3조, 4조, 7조를 저희가 그 부분에 대한 법적 근거가 없다는 부분을 말씀드린 거예요.
성환

방성환위원

그러니까 지금 명확히 하신 거예요?
영희

한영희교육1국장

네.
성환

방성환위원

법적 근거가 없더라도 조례 제정은 가능하다.
영희

한영희교육1국장

그러나 관장사무나 특히 학교에는 교육과정 운영이…….
성환

방성환위원

그거는 또 다른 해석문제로 가는 거고요. 앞에 법적 근거가 없더라도 조례 제정이 가능하다 이거는 말씀하신 거잖아요.
영희

한영희교육1국장

그러나 관장사무 범위 외의 문제기 때문에 그래서 저희는 안 된다고…….
성환

방성환위원

아니, 그럼 명확히 해 주세요, 국장님. 자꾸 법적 근거가 어렵다, 조례 제정이 가능한, 제정문제를 얘기하는 거예요. 조례 제정이 가능한 겁니까, 아닙니까?
영희

한영희교육1국장

조례 제정은 법령 범위 안에서…….
재백

최재백위원장

방성환 위원님, 굳이 교육국장 답변 안 들어도 우리가 다 알고 있는 사항이니까…….
성환

방성환위원

아니, 말을 자꾸 아까하고 본인이 얘기한 부분을 바꾸니까…….
재백

최재백위원장

글쎄, 방성환 위원님.
영희

한영희교육1국장

이렇게 정리하겠습니다. 법령의 범위 안에서, 상위…….
재백

최재백위원장

교육국장님 답이 굳이 필요한 사항이 아니지 않습니까?
영희

한영희교육1국장

상위법을 위반하면서 정하는 건 안 된다, 법령 범위 안에서 가능하다 이렇게 정리해서 말씀드립니다. 관장사무나 교육감이나 학교장의 책무 범위가 아니기 때문에 그래서 불가하다 이렇게 말씀드립니다.
성환

방성환위원

지금 답변이 제가 이해를 못 하는 건지, 답변이 이랬다가 뒤에서 다시 메모 주니까 다시 또 바뀌어서 온 것 같습니다. 그러니까 위원장님 말씀하신 대로 너무나 당연하게 법적 근거 없더라도 주민의 공익과 주민의 복리를 위해서는 제정 가능하다라고 본 위원은…….
영희

한영희교육1국장

가능한데 법령 범위 내에서 가능합니다.
성환

방성환위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

교육국장님, 일관되게 답변하시고 일반화되고 우리가 상식적으로 알고 있는 거는 상식 범위 내에서 말씀하세요. 수고하셨고요. 김미리 위원님.
미리

김미리위원

김미리 위원입니다. 국장님께 질문드리겠습니다.
영희

한영희교육1국장

네.
미리

김미리위원

교육청의 정책은 학생을 위해 있습니까, 정책을 위해서 있습니까?
영희

한영희교육1국장

학생을 위해서 있습니다.
미리

김미리위원

학생을 위해서 있죠. 공부하고자 하는 학생들인데 그거를 교육청에서 무조건 맡아서 책임져라가 아니라 지원해 주어야 한다라는 건데 그렇게 힘듭니까?
영희

한영희교육1국장

저희는 현재 조례가 없어도 실제적으로 교실에서 밤늦게까지 또는 도서관 등 개방해서 지원하고 있습니다, 그 부분에 대해서. 또 저희, 그러나 그거를…….
미리

김미리위원

네, 지원하고 있는 것을 조례로 명확히 하자라는 내용인데.
영희

한영희교육1국장

의무로, 책무로 부과할 수 없다는 점, 법령에 근거가 없으니까 그 부분을 말씀드리는 겁니다.
미리

김미리위원

법에 없으면 조례를 못 만드는 게 아니라고 방금 방성환 간사님의 의견에 답변하셨는데요. 경기도교육청에서 나온 교육감님 발의의 조례안이나 교육위원회 또는 기타 다른 의원님들이 발의한 조례안들 중에 상위법이 없는 조례가 없나요?
영희

한영희교육1국장

없지만 그거는…….
미리

김미리위원

없어요?
영희

한영희교육1국장

그게 위배돼서는 안 된다고 생각합니다.
미리

김미리위원

국장님, 다시 질문하겠습니다. 없습니까?
영희

한영희교육1국장

있는 것으로 알고 있습니다.
미리

김미리위원

답변 확실히 해 주시기 바랍니다.
영희

한영희교육1국장

그러나 상위법령의 범위를 벗어난 거는 안 됩니다.
미리

김미리위원

벗어나지 않았습니다.
영희

한영희교육1국장

위배되는 건 안 된다.
미리

김미리위원

상위법에 규정되어 있지 않을 뿐이지 오히려 하지 말라라는 규정도 없어요.
영희

한영희교육1국장

교육감의 관장…….
미리

김미리위원

안승남 의원님께 질문드리겠습니다.
승남

안승남의원

안승남입니다.
미리

김미리위원

아까 민경선 간사님 하신 말씀과 일맥상통하는데요. 지금 1조, 3조, 4조, 7조에 의하면 야간자율학습 폐지와 9시 등교제라는 거를 바탕에 깔고 있는 조례거든요. 그런데 사실 9시 등교제나 야간자율학습 폐지 등이 거론되지 않더라도 충분히 아이들이 학교에서 스스로 공부하는 거에 대한 지원을 해 줄 수 있다고 보거든요. 지금 9시 등교제나 야간자율학습이 어쨌든 간에 그간에 명시돼 있지 않고 그냥 국장님 말씀처럼 규칙으로 시행했든지 아니면 각 사업부서에서 하는 사업계획안이었는지는 모르겠지만 굳이 조례에서 9시 등교제 시행과 야간자율학습 폐지를 거론할 필요는 없을 것 같습니다. 그래서 그 부분들을 다 빼고, 그 문구만 빼고 하더라도 충분히 내용 전달이 되거든요. 예를 들어 3조의 교육감의 책무를 들어가도 “경기도교육감은 스스로 공부하는 학생을 위해 학교에서 공부하기를 희망하는 학생 수요를 파악하여 이를 지원하는 정책을 마련하여야 한다.” 이렇게 해도 되는 거지 굳이 9시 등교제 시행 및 야간자율학습 폐지를 거론할 필요는 없을 것 같습니다. 그래서 1조, 3조, 4조와 7조에 있는 이 내용을 좀 수정해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 아까 강제, 그러니까 야간자율학습을 강제하는 경우에 대한 규제도 필요하겠지만 반대로 학생이 원하는데도 학교에서 지원을 하지 않는 경우에 대한 규정도 좀 포함되었으면 하는 그러한 수정발의를 요청드립니다.
승남

안승남의원

존경하는 김미리 위원님께서 상당히 중요한 지적을 해 주셨습니다. 조례를 준비하면서 교육청의 정책과 관련된 부분에 대한 것을 정밀하게 챙기다 보니까 조례 문구에다가 9시 등교제 시행이라든가 야간자율학습 폐지나 아니면 순수 자율학습 시행 관련 내용들을 넣어서 조례의 표현들을 명확하게 하다 보니까 그런 결과가 나왔는데 존경하는 위원님의 수정안을 잘 준비해 주시면 받도록 하겠습니다.
미리

김미리위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

박재순 위원님.
재순

박재순위원

수원 출신 박재순 위원입니다. 우리 국장님에게 질의를 좀 드리겠습니다.
영희

한영희교육1국장

네.
재순

박재순위원

사실은 교육감께서 야자폐지에 관해서 그동안 일관성 있게 주장했었고 또 우리 의회에서도 일관성 있게 야간자율학습에 대해서 조례를 만들겠다 이렇게 했었는데 그동안 많은 시간이 있었으면서도 이렇게 우리가 절충하지 못하고 생각을 달리하는 그런 데 있어서 정말 많은 시간과 노력을 허비한 것 같아요. 그래서 국장님이 이 부분에 대해서 좀 어떻게 생각하는지 간략하게 얘기를 먼저 해 주시기 바랍니다.
영희

한영희교육1국장

좀 길게 말씀드려도 되겠습니까? 일단은 지금 산업혁명 4.0시대라고 얘기하는데 아직까지도 공교육기관에서 밤 11시까지 학생들을 교실에다 잡아두고 입시 준비를 시키는 나라, 아마 거의 현재까지 남아 있는 나라 중에 대한민국뿐이 없지 않나 생각하고요. 이 아이들한테 대학 입시가 아니라 미래를 위한 준비를 시키는 것이 더 중요하다고 생각하고요. 그래서 학생들이 상상력도 키우고 창의력도 키우고 또 융합적인 사고력도 키울 수 있는, 또 내가 뭘 잘하는지 뭘 잘할 수 있는지 자기 진로적합성도 찾을 수 있는 진로탐색의 기회도 부여하고요. 또 관심영역에 대한 다양한 주제에 대해서 학습동기도 부여하고 공부할 수 있는 기회도 부여해 주는 그런 방향으로 교육이 가야 한다고 보고요. 그래서 밤 11시까지 학생들을 잡아두고서 입시 준비시키는 것은 이 시대에 안 맞다라고 보고 개선되어야 한다고 보는 입장입니다. 그래서 원칙적으로 그런 방향에서 그거에 대한 대안프로그램을 만들어 주는 게 중요하다고 해서 그걸 준비하고자 해 왔던 겁니다. 지금 근본적으로 그래서 또 의원님들 요구, 또 현장에 그러다 보니까 혼란도 있고 해서 이걸 정리를 지난번에 해서 언론에 공표했고요. 공표한 그 내용대로 저희는 철저하게 그 부분을 지켜나갈 겁니다. 지켜봐 주시기 바랍니다.
재순

박재순위원

어쨌든 야자에 관해서 집행부와 우리 의회 간에 제대로 된 합의를 이루지 못하고 오늘 이 장소에서 조례를 가지고 이렇게 함께 또 의논하게 돼서 참 안타깝다는 말을 전하겠습니다, 사실. 실제로 야자 순수성에 대해서 우리가 생각하는 거하고 또 교육청에서 생각하는 게 조금씩 법률적으로 또 제도적으로 많은 부합되는 부분이 없지 않아 있어요. 그러나 우리가 학생들만을 바라보면 그렇게 어려운 것도 아닌 것 같은데 왜 이렇게 어렵게 가야 하는지 저는 잘 모르겠습니다. 그러나 이런 부분들을 결국은 우리 교육청과 우리 의회에서 함께 풀어야 될 부분인데 그중에서 교육청의 안대로 한다면 결국 도서관 하나만 열어놓고 나머지 건 다 폐쇄를 하겠다고 하는 거하고 큰 차이점이 없어요. 이 부분에 대해서 앞으로 어떻게 우리 학생들을 충족시켜 주고 또 우리 의회를 위해서 어떻게 해답을, 좋은 답을 줄 수 있는지 한번 답을 좀 해 주시죠.
영희

한영희교육1국장

학교 실정에 따라서 도서관도 개방하고 특별실도 개방하고 그거에 따라서 학교에서 자율적으로 결정하도록 맡겨둘 것이고요. 그다음에 대학 입시환경도 크게 바뀌었습니다. 수시 70~80%의 넓은 문이 있고요. 정시라고 하는 20~30%의 좁은 문이 있습니다. 대부분이 야자하는 학생들은 20~30%의 좁은 문을 위해서 수능 준비를 위한 학생들입니다. 더 중요한 것은 70~80%의 수시로 입학사정관제에 의해서 대학에 진학할 수 있는, 여기는 스펙이 중요합니다. 우리 아이들이 아까 말씀드린 바와 같이 그러한 자기주제영역, 관심영역에 대해서 또 미래 사회에 필요한 상상력, 창의력을 키우는 또 자기진로를 찾아가는 그런 노력과정 이런 것들이 더 중요한 겁니다. 어떤 과목을 선택했고 왜 그 과목을 선택했고 또 자기진로를 위해서 어떤 노력을 해 왔고 하는, 이것이 수시에서는요. 그것이 전형요소로써 이 스펙이 매우 중요한 겁니다. 그래서 야자보다는 더 대학 입학, 변화된 입시환경을 위해서도 그렇고요. 아이들 미래사회를 위해서도 그렇고요. 그러한 교육적 대안 프로그램을 만들어 주는 것이 더 중요하다고 판단해서요. 그래서 그런 원칙을 정하고 이걸 개선하고자…….
재순

박재순위원

거기까지만 좀 듣겠습니다. 본 위원이 생각했을 때는 정말 교육청에서 많은 문제점을 야기시켜요, 집행부가. 예를 들어서 도서관 그곳 한 곳만 못 박지 않으면 그런 정책을 쓰지 않으면 그렇게 어려울 것도 아닌데 예산이라는 그거가 조금 들어간다고 해서 그것을 안 넣으려고 또 예산을 안 세우려고 그러다 보면 이런 문제점이 자꾸 발생하게 되니까 우리 의회와 계속 대칭을 이루는 것이 아닌가 싶은데 그렇지 않나요?
영희

한영희교육1국장

이 문제를 저희가 결정하는 과정에서 예산문제는 일체 고려는 안 했습니다. 그러니까 일부 그런 오해도 있습니다마는 그렇지 않다는 점을 미리 말씀드립니다.
재순

박재순위원

결국은 현 교육감도 그렇게 시간이 많이 남지 않았어요. 2년도 안 남는 그 기간 동안에 이런 많은 분란을 일으킨다는 것은 정말 뭐가 잘못되어도 한참 잘못된 것 아닌가 싶은데 어떠세요?
영희

한영희교육1국장

저는 지금도 늦었다고 생각을 하고요. 정말 미래사회에 유용하지도 않은 또 미래사회에 존재하지도 않을 직업을 위해서 더구나 공교육기관이 입시를 위해서 아이들 밤늦게까지 가둬두고 다양한 학습할 기회마저 박탈하면서 진로 탐색이라든가 적성 탐색이라든가 이런 것을 탐색할 수 있는 기회 그리고 미래사회를 대비한 다양한 역량을 키울 수 있는 그런 기회를, 프로그램을 많이 제공해 주는 것이 더 중요하다, 아이들을 위해서. 이렇게 판단해서요. 이 문제를 개선하고자 하는 저희 교육청의 새로운 대안마련을 위한 그런 노력이고 시도라고 봐주시고요. 양해를 해 주시기…….
재순

박재순위원

국장님 말씀도 다 좋은 말씀이겠지만 우리 의회의 의견도 존중해서 정말 우리 학부모들 생각, 학생들의 생각, 한 아이도 포기하지 않겠다는 그런 정신과 위배되지 않는 그런 순수자율이든 야간자율이든 그동안 전통적으로 이어왔던 이런 부분들을 잘 챙겨서 교육에 반영시켜 주실 것을 부탁드리면서 질의를 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

박재순 위원님 수고하셨습니다. 잠시 정회를 할까 합니다. 왜냐하면 말씀 쭉 들어주셨는데 말씀 주시는 의견들이 질문과 답변이 거의 대동소이한 것 같습니다. 또 이 조례 발의자 역시 야자폐지를 전제로 이렇게 되어 있고 또 학생인권조례와의 관계도 우리가 한번 의견조율을 해야 할 부분이 있을 것 같습니다. 그래서 잠시 의견조정을 위해서 정회하고자 하는데 이의 없으시죠? 잠시 정회를 선포합니다.

「네.」하는 위원 있음

11시42분 회의중지

12시26분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 정회시간 중에 위원님들 간에 논의결과 좀 더 숙고할 사항이 있다는 의견이 많았습니다. 따라서 경기도교육청 학교에서 스스로 공부하는 학생 지원 조례안에 대해서는 의결을 보류하고 심의를 12월 14일로 연기하고자 하는데 이의 없습니까? 그럼 의사일정 제2항…….

「없습니다.」하는 위원 있음

성환

방성환위원

제가 좀 말씀…….
재백

최재백위원장

의견 있으십니까? 말씀 주시죠.
성환

방성환위원

보류하는 이유하고 어떤 내용에 대한 부분인지는 좀 알아야 될 필요가 있고 물론 사전에 협의가 어느 정도 있기는 했지만 그래도 이 부분에 대해서는 좀 어느 정도 윤곽은 잡게끔 하거나 쟁점이 뭔지 이 부분은 같이 약간 얘기가 있어야 될 것 같아서요.
재백

최재백위원장

어떻게 제가 종합정리해서 말씀드려도 되겠습니까? 경기도교육청 학교에서 스스로 공부하는 학생 지원 조례안에 대해서는 학생인권조례와 또 조례안에 내포되어 있는 자구수정 등 보완해야 할 사항들이 있어서 오늘 의결을 보류하고 심의를 12월 14일로 연기하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의 있으시면 말씀 주셔도 됩니다. 이의가 없으므로 의사일정 제2항 경기도교육청 학교에서 스스로 공부하는 학생 지원 조례안은 의결을 보류하도록 하겠습니다. 보류를 선포합니다. 경기도교육청 학교에서 스스로 공부하는 학생 지원 조례안 점심식사와 휴식을 위해서 14시까지 정회를 선포합니다.

「네.」하는 위원들 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

12시28분 회의중지

14시40분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 3. 2016년도 제4회 경기도교육비특별회계 추가경정예산안 (경기도교육감 제출)
다음은 의사일정 제3항 2016년도 제4회 경기도교육비특별회계 추가경정예산안을 상정합니다. 2016년도 제4회 경기도교육비특별회계 추가경정예산안은 국가시책사업의 특별교부금과 국고보조금으로 추경예산안이 마련된 만큼 예산개요와 제안설명은 기획실장으로부터 일괄해서 듣는 것으로 하고 실국과별 제안설명 없이 해당 실국과장에게 일괄 질의하는 것으로 진행을 하겠습니다. 전진석 기획조정실장은 2016년도 제4회 추경예산안에 대해서 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다.
진석

전진석기획조정실장

기획조정실장 전진석입니다. 경기교육 발전을 위해 헌신하고 계시는 존경하는 최재백 위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 경기도교육청 간부공무원을 소개하겠습니다. 한영희 교육1국장입니다. (인 사) 방호석 교육2국장입니다. (인 사) 서남철 안전지원국장입니다. (인 사) 지금부터 2016년도 제4회 추가경정예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 사전에 위원님들의 양해를 얻은 바와 같이 예산개요와 부서별 사업 제안설명을 통합하여 설명드리겠습니다. 제4회 추경예산안은 제3회 추경예산안 이후 교부받은 특별교부금과 국고보조금을 반영하고자 하는 것입니다. 먼저 예산개요 설명을 드리겠습니다. 추경예산안의 총 규모는 기정예산액보다 61억 원 증가한 13조 5,116억 원입니다. 세출 주요사업은 특수교육 교수학습용 보조 공학기기 지원 8억 원, 학교 우레탄 시설 개보수비 45억 원 등 총 61억 원을 편성하였습니다. 2016회계연도 명시이월은 총 56건에 2,720억입니다. 부서별 사업 제안설명을 드리겠습니다. 교육1국 사업은 학생 수업 및 평가기록방식 개선사업 2억 원, 전국소년체육대회 훈련비 지원 4억 원, 학교 우레탄 시설 개보수비 45억 원 등을 편성하였습니다. 교육2국 사업으로는 인성교육 전문인력 양성기관 지원 2,000만 원, 명장 기술 기능이전 지원에 2억 원을 편성하였습니다. 안전지원국 사업은 학교 폭력 피해학생 및 학부모 상담 프로그램 3,000만 원을 편성하였습니다. 이상으로 2016년도 제4회 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안에 대한 총괄 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
재백

최재백위원장

기획조정실장 수고하셨습니다. 다음은 유대길 수석전문위원 추경예산안에 대해 검토보고해 주시기 바랍니다.
대길

유대길수석전문위원

수석전문위원 유대길입니다. 지금부터 2016년도 제4회 경기도교육비특별회계 추가경정예산안에 대해서 검토보고를 올리겠습니다. 보고서 1쪽입니다. 본 추경예산안은 2016년 10월 28일 경기도교육감이 제출하여 11월 8일 우리 위원회에 회부가 되었습니다. 제안사유와 예산안의 주요 내용은 전진석 기조실장이 보고를 드렸으므로 중복을 피하기 위해서 생략하고 4쪽 검토의견에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 제4회 추가경정 세입예산은 총 61억 원으로써 전액 중앙정부 이전수입이며 국가시책사업 특별교부금 57억 원과 국고보조금 4억 원으로 편성이 되었습니다. 국가시책사업 세부내역은 표1을, 국고보조금 세부내역은 표2를 참고해 주시기 바랍니다. 5쪽입니다. 명시이월비는 지방재정법 제50조제1항에 따라서 당해연도에 지출을 끝내지 못할 것이 예상되는 경우 그 취지를 세입ㆍ세출예산에 명시하여 미리 지방의회의 의결을 얻어서 다음연도에 이월하여 사용하는 것입니다. 매 회계연도에 세입ㆍ세출예산은 다음연도에 이월하여 사용할 수 없다는 회계연도 독립의 원칙에 대한 예외임에도 표3, 표4에서 보시는 바와 같이 금번 추경 명시이월 사업액은 총 56건에 2,720억 원으로 비록 전년도 명시이월액 3,448억 원보다 금액적으로는 감소했지만 예산 대비 명시이월률은 오히려 전년도 23%에서 27.5%로 증가하였습니다. 명시이월 사업내용을 보면 대부분이 학교신증설, 교실증개축, 다목적강당 신축 등 학교시설 교육환경개선사업으로 이는 다른 시급한 교육환경개선사업 등에 투입할 수 있는 예산을 지원할 수 없게 한 것으로써 예산 성립 후 사업계획의 변경, 취소 등의 사유로 추진이 어려움에도 추가경정예산을 통한 사업 조정 없이 재정 운용한 결과라고 볼 수 있습니다. 교육재정이 날로 악화되고 있는 상황에서 과도한 예산 이월로 재정 운용의 효율성을 저해하지 않도록 예산확보 시, 계약시기, 사업 승인절차의 장애요인 분석, 행정절차 이행 등 구체적으로 실행 가능여부를 면밀히 검토하여 예산의 편성과 집행에 철저를 기하여야 할 것입니다. 6쪽 종합의견을 말씀드리겠습니다. 금번 제4회 추경안은 세입 61억 원 전액이 목적이 지정된 특별교부금 및 국고보조금으로써 이를 세출로 편성한 것으로써 해당사업의 목적 및 용도에 맞게 적절하게 집행되어야 할 것입니다. 또한 명시이월비는 당초예산액의 27.5%가 이월되어 과도한 측면이 있으며 향후에는 명시이월비를 최소화하여 해당연도에 필요한 예산이 적절히 사용되어야 할 것입니다. 이상으로 2016년도 제4회 경기도교육비특별회계 추가경정예산안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 검토보고서(2016년도 제4회 추경(총괄))
재백

최재백위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 추경예산안에 대한 실국과별 일괄질의 후 답변 시간을 갖도록 하겠습니다.
경선

민경선위원

자료요구…….
재백

최재백위원장

네, 민경선 위원님.
경선

민경선위원

고양의 민경선 위원입니다. 자료요구 좀 하겠습니다. 교육환경개선사업 우레탄 67개소 현황을 자료로 제출해 줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

질의는 가급적 10분 안에 마무리하는 쪽으로 질의를 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 박재순 위원님.
재순

박재순위원

수원 출신 박재순 위원입니다. 우리 실장님 이번에 특교가 내려왔는데요. 이게 얼마를 신청해서 61억이 내려온 건가요?
진석

전진석기획조정실장

이번 특교사업은 저희가 신청했다기보다는 교육부에서 하는 사업들이 있습니다, 교육부 정책사업들. 사업들 중에 각 시도별로 금액을 나눠주는 그런 차원입니다. 지금 존경하는 위원님께서 알고 계시는 다목적체육관이나 그런 특교가 아닙니다, 이 특교는.
재순

박재순위원

그것은 아니고 그냥 일방적으로 내려준 건가요?
진석

전진석기획조정실장

맞습니다. 네, 그렇습니다.
재순

박재순위원

자체적으로 우리가 올린 것은…….
진석

전진석기획조정실장

교육부 정책사업에 의해서 하는 겁니다.
재순

박재순위원

우리가 자체적으로 올린 것은 안 내려온 거고…….
진석

전진석기획조정실장

그것은 아닙니다. 그건 아직 연락이 안 왔습니다.
재순

박재순위원

그냥 자기네들이 지목해서 이렇게 우레탄 지목해서 내려줬다는 거죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
재순

박재순위원

그래서 61억을 내려준 거죠?
진석

전진석기획조정실장

그렇습니다.
재순

박재순위원

그러면 마지막 특교도 주는 시점이 또 있는 건가요? 지금 우리가 올려놓은 것.
진석

전진석기획조정실장

그 시설사업 관련해서는 아직 연락이 안 왔는데요. 곧 올 겁니다. 금년…….
재순

박재순위원

잘 알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

명상욱 위원님.
상욱

명상욱위원

명상욱 위원입니다. 실장님, 그러면 저희가 특별교부금 57억이 내시된 거예요, 일방적으로. 그런데 저희가 우레탄 시설 개보수와 관련해서 실질적으로 예산이 추경에 반영이 됐죠? 3차 추경에 반영이 됐나요?
진석

전진석기획조정실장

네, 3차 추경에 반영이 됐습니다.
상욱

명상욱위원

그러면 저희가 우레탄시설과 관련해서는 특교가 어느 정도 내시될 거라는 예상은 기조실 예산부서에서는 파악을 미리 못 했었어요?
진석

전진석기획조정실장

이번에 올 거라는 걸요?
상욱

명상욱위원

네.
진석

전진석기획조정실장

이번에 올 거라는 것은 어느 정도는 알고 있었습니다. 정확한 금액은 몰랐지만 어느 정도 올 거라는 것은 알고 있었습니다.
상욱

명상욱위원

그러면 지금 현재 우레탄시설과 관련해서 명시이월이라든지 불용된 예산이 많이 있죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

제가 드리고자 하는 말씀은 뭐냐 하면 이게 특교가 내려올 것도 예상을 했고 또 그다음에 지금 아시다시피 사업을, 한 달 남았어요. 그러니까 이거 무조건 명시이월 내지 불용처리된다고 봐야 되지 않겠어요?
진석

전진석기획조정실장

지금 어쨌든 현재 공사가 진행 중이고요, 우레탄 관련해서. 이것은 예측은 어느 정도 올 거라는 것은 대략 짐작은 했지만 그렇다고 이걸 저희가 반영해서 사용할 수는 없는 문제거든요.
상욱

명상욱위원

그러니까 제 얘기가 이런 추경을 잡을 때 내시가 될 줄 예상도 했고 또 그런데 우레탄과 관련해서 예산을 3회 추경에도 세운 상황에서 그 예산을 다 집행할 수 없는 상황이잖아요. 이거 분명히 지금 현재 자료를 받아보면 알겠지만 일부는 명시이월되고 일부는 불용처리됐을 거라고 제가 보고 있어요.
진석

전진석기획조정실장

네, 저도 그럴 것으로 예측됩니다.
상욱

명상욱위원

그러니까 그런 상황에서 예산의 효율성 부분에서 문제가 있다는 거예요. 지금 기존 예산 세워놓은 것도 실질적으로 이렇게 나올 것도 알고 이것도 예산으로 집행 못할 상황을 갖다가 저희가 추경에 반영을 했잖아요. 그래서 그런 부분이 문제가 있다는 부분을 말씀드리는 건데요.
진석

전진석기획조정실장

그런데 저희가 이걸 추경에 반영하지 않으면 쓸 수가 없기 때문에 반영할 수밖에 없습니다.
상욱

명상욱위원

이 부분 자체를 말씀드리는 게 아니라 3차 추경에서 했던 부분을 말씀드리는 거예요. 그러니까 3차 추경에 세운 예산도 불용되는 상황이라는 걸 지금 제가 말씀드리는 거예요. 그럼 예상을 했다면 3차 추경 때 그 예산을 저희가 세우지 말고 일정 부분 다른 필요한 예산에 저희가 편성을 했어야지만 필요한 곳에 예산을 적절하게 운영할 수 있다는 말씀을 드리는 건데요. 제가 왜 이 부분을 말씀드리냐면 명시이월 관련해서도 지금 보면 자그마치 2,700억 정도가 명시이월이 돼요. 대략 사업예산 지역청별로 보면 한 26%, 27%를 차지하는데요. 이게 뭐냐 하면, 이 명시이월 내용들이 주로 뭐죠?
진석

전진석기획조정실장

주로 학교 신증설 관련된 돈하고 교육환경개선사업 관련된…….
상욱

명상욱위원

그죠. 그것하고 또 여러 가지 보면 저희가 다 예상할 수 있는 건데 2,700억 정도가 명시이월되는 과정이 저희가 이걸 할 수 없는데도 불구하고 미리 세웠잖아요. 그렇다면 저희가 교육청에서 필요한 곳에 예산이, 실질적으로 노후화장실 필요하죠. 또 환경개선 급하죠. 그런데도 불구하고 이것을 예산을 편성해 놓고서 이렇게 명시이월 그냥 불용처리하고 있다는 말씀이에요.
진석

전진석기획조정실장

불용하고 명시이월하고는 다른 개념이고요. 사실 명시이월조차 하지 않으면 그러면 예산을 오히려 합리적으로 쓰는 게 아닙니다. 왜냐하면 총액을 가지고 연도, 학교를 짓는데 금년에 다 완성되는 게 아니거든요. 그럼 그 예산을 잡아놓지 않으면 집행을 할 수가 없습니다. 그래서 명시이월은 가급적 줄이면 맞지만 존경하는 위원님 말씀이 맞지만 불가피한 측면이 있습니다, 명시이월이라는 게.
상욱

명상욱위원

불가피한 측면이 제가 드리는 말씀은 지금 당연히 예를 들어서 그 예산만큼 총액을 다 배정하지 않더라도, 그렇죠? 나머지 필요한 예산에 저희가 미리 사전에 노후화장실, 학교환경개선 그다음에 또 급식실 이런 부분들 미리 예산 편성해서 쓰시고 나머지 단계에 내년 2017년도 예산에 분명히 반영을 하셨어도 예산의 효율적인 운영 측면에서는 그것이 맞다는 말씀을 드리는 거예요. 우선 무조건 편성해 놓고 당연히 한 3,000억 돈을 못 쓸 거를 예상하면서도, 그렇죠? 예산을 일단 편성해 놓고 보는 상황이잖아요, 지금.
진석

전진석기획조정실장

그렇지 않습니다. 이 2,700억은 존경하는 위원님이 말씀하신 것처럼 “무조건 일단 편성해 놓고 보자.” 이런 개념이 아니고요. 저희가 쓸 수 있는 만큼 범위 내에서 편성을 하고 있는 거고 이 중에 이제 명시이월이 발생한 거는, 저희가 교육부 평가에서도 사실은 2016년도 평가를 보면 이월액에 대해서는 저희가 1위를 했습니다. 왜냐하면 불가피한 이월금 외에 저희가 제일 적다고 교육부에서 평가가 나와 가지고 명시이월만큼은 저희가 1위를 했거든요, 재정평가에서. 그 정도로 저희가 무작정 계획 없이 “예산을 일단 편성하고 보자.” 그런 거는 아니라는 말씀드리겠습니다.
상욱

명상욱위원

그래서 제가 말씀드리고 싶은 거는 이게 명시이월이 예상되는 사업에 있어서만큼은 실질적으로 불요불급한 예산에 먼저 편성을 하고 저희가 다음연도 예산 편성할 때 그 명시이월 부분에서, 그러니까 저희가 명시이월을 100으로 봤을 때 실질적으로 올해 2016년도 안에 예산을 집행할 수 있는 게 30밖에 안 된다. 그러면 70은 명시이월되는 거잖아요, 그렇죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

그러면 그 70이라는 예산을 갖다가 저희가 필요한 예산에 먼저 편성할 수 있다는 말씀을 드리는 거예요.
진석

전진석기획조정실장

그거는 맞습니다.
상욱

명상욱위원

그래놓고 2017년도에 이 명시이월과 연관된 사업을 지속적으로 할 수 있잖아요, 그렇지 않겠어요?
진석

전진석기획조정실장

그런 측면이…….
상욱

명상욱위원

그러니까 이 예산을 갖다가 좀 뭔가 어떻게 효율적으로 쓸 수 있는 방향에 대해서 생각해 주십사 하는 말씀을 드리는 거예요.
진석

전진석기획조정실장

그 말씀에 동의합니다. 효율적으로 써야 된다는 거는 제가 존경하는 위원님께 100% 동의를 하고요. 그래서 그런 부분들이, 어쨌든 저희가 이월금액을 줄이기 위해서 여러 가지 노력을 하겠습니다.
상욱

명상욱위원

하여튼 2017년도에도 이런 부분이 지금 실장님 말씀하신 대로 적용이 될 수 있도록 계획을 세워주시기 바랍니다.
진석

전진석기획조정실장

저희가 노력해서 최소화시키도록 하겠습니다.
상욱

명상욱위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

민경선 위원님.
경선

민경선위원

고양의 민경선 위원입니다. 명상욱 위원님 이어서 이월 관련해서 질문드리겠는데요. 지금 61억 중에 교육환경개선비 44억 그리고 다른 데는 사업기간이 12월까지로 돼 있더라고요. 그런데 학교폭력예방지원도 2017년 10월까지입니다. 그러면 지금 이 예산이 올해 쓰는 거 외에는 다 사고이월되는 것이죠?
진석

전진석기획조정실장

위원님께서 양해해 주시면 개별사업에 대한 거는 담당…….
경선

민경선위원

개별사업을 묻는 게 아닙니다. 그러니까 지금은, 왜냐하면 올해 다 못 쓰는 돈 아닙니까, 44억이.
진석

전진석기획조정실장

특별교부금 말씀하시는 거죠?
경선

민경선위원

네.
진석

전진석기획조정실장

네.
경선

민경선위원

지금 추경 이야기하는 겁니다, 4회 추경.
진석

전진석기획조정실장

네.
경선

민경선위원

못 쓰잖아요? 그러면 의회 동의를 안 거치고 실제 내년도에 사고이월시켜서 쓰겠다는 거 아닙니까, 지금?
진석

전진석기획조정실장

지금 사업담당 부서의 말에 의하면 일단 금년에는 집 철거만 하고 내년에는 재시공 순으로 진행하기 때문에.
경선

민경선위원

아니, 의회 절차를 여쭤보는 거예요. 그러니까 보통 예산 하고 못 쓰면 이번 4회 추경할 때 명시이월까지 담아서 4회 추경이 들어와야 되는데 지금 세출하고 예산만 잡힌 거 아닙니까, 세입ㆍ세출만. 그러면 이게 통과되면 바로 사고이월되는 거 아닙니까?
진석

전진석기획조정실장

그래서 그 부분에서는 아마……. (관계공무원, 기획조정실장에게 개별설명) 제가 이 사업내용을 소관 부서의 말을 인용해서 말씀드리면 일단은 돈이 학교로 나가기 때문에 지금 저희가 불용이나 이월 그런 것의 대상은 아니라고 합니다. 그러니까 돈을 학교로 내려주기 때문에.
경선

민경선위원

그러면 학교는 회계연도를 달리하는 거예요?
진석

전진석기획조정실장

학교는 2월까지 집행이 가능합니다. 학교회계가 3월부터 다음해 2월까지입니다.
경선

민경선위원

2월까지요?
진석

전진석기획조정실장

네.
경선

민경선위원

네, 그러면 2월까지 다 집행이 가능하다는…….
진석

전진석기획조정실장

네, 집행이 가능하다고 합니다.
경선

민경선위원

그런 부분을 좀 명확하게 했으면 좋겠어요. 그러니까 예를 들면 명시이월은 의회의 동의를 얻는 절차 아닙니까?
진석

전진석기획조정실장

네.
경선

민경선위원

그런데 사고이월은 의회의 동의를 안 거치는데 내년도에 이걸 집행을 못 하게 되면 불용처리 됩니다. 그러면 결국 나중에 또 삭감을 하고 다시 예산을 재편성하는 문제가 생길 수 있어요. 예를 들면 특교금이 늦게 내려온 것도 있지만 의회 절차 이런 부분, 명시된 절차를 뚜렷하게 지켰으면 좋겠다는 생각에서 말씀드린 겁니다.
진석

전진석기획조정실장

네, 알겠습니다.
경선

민경선위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

이재석 위원님.
재석

이재석위원

고양 출신 이재석 위원입니다. 먼저 인건비에 대해서 질문을 드리죠. 계약직 교원 인건비, 계약직 기본 인건비 이 부분에 증원되는 부분이 있습니까? 공무직원 같은 경우 증원 있어요? (관계공무원, 기획조정실장에게 개별설명) 지금 내부유보금이 있지 않습니까?
진석

전진석기획조정실장

내부유보금, 네.
재석

이재석위원

삼천…….
진석

전진석기획조정실장

200억.
재석

이재석위원

약 161억인가?
진석

전진석기획조정실장

네.
재석

이재석위원

이 부분을 지금 어떻게 활용하실 계획이세요?
진석

전진석기획조정실장

존경하는 이재석 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님 말씀하신 바와 같이 3차 추경 때 저희가 내부유보금으로 잡힌 돈이 3,100억여 원이 있었는데 저희가 그거를 두 가지 이유에서 2017년 예산에 편성을 했습니다. 첫 번째는 존경하는 위원님도 잘 아시다시피 내년에 저희 경기도교육청 재정여건이 굉장히 어렵습니다. 여러 가지로 어려워서 저희가 일단 내년 예산에 편성을 했다는 말씀드리겠습니다.
재석

이재석위원

어려워진 정황은 미리 예측을 하셨던 거 아니에요. 어려워질 거라는 거 예상을 하셨잖아요. 무엇 때문에 어려워졌고 그거 한번 간단명료하게 답변해 주시죠.
진석

전진석기획조정실장

일단 지방교육재정교부금 자체가 전년에 비해서 교부율이 20.27%가 크게 증가하지 않았고요, 전년도 대비해서. 그러다 보니까 전년도에 비해서 금년에 크게 늘어나지 않은 측면이 있고 또 하나는 교육부로부터 누리예산 어린이집 분에 대한 편성을 저희가 하지 않았기 때문에 5,356억이 감액됐습니다. 그래서 그런 측면이 있어서 그렇게 또 하나 말씀드리면 존경하는 위원님도 아시다시피 금년도 인건비가 올라갔습니다, 3.5%가. 정부에서 공무원인건비를 증액시켰기 때문에 그거에 따른 증액이 한 4,000억 가까이 소요가 생겨서 그런 측면을 고려했을 때 예산 편성하기가 굉장히 어려웠다는 말씀드리겠습니다.
재석

이재석위원

크게 봐서는 두 가지 정황으로 예측이 가능하다 이렇게 보고 계셨던 거죠? 그렇게 관망하시는 거고.
진석

전진석기획조정실장

어느 정도 예측은 하고 있었습니다.
재석

이재석위원

추후에 별도로 제가 한번 상의를 드려보겠습니다.
진석

전진석기획조정실장

네.
재석

이재석위원

마치겠습니다.
재백

최재백위원장

이재석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의종결을 하고자 하는데……. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 제4회 추경예산안에 대한 질의종결을 선포합니다. 다음은 예산안조정소위원회를 구성해야 하나 질의 답변 과정에서 위원님들의 뜻이 충분히 확인됐고 목적지정 특별교부금이 전부인 만큼 추경예산안 소위구성 없이 바로 의결을 하고자 하는데 여러분들 어떻게 생각하십니까? 그러면 2016년도 제4회 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출 추경예산안에 대하여 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 4. 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 (경기도교육감 제출) - 대변인, 감사관, 총무과, 안산교육회복지원단, 운영지원과, 마을교육공동체기획단, 행정국, 안전지원국

「이의 없습니다.」하는 위원 있음

「이의 없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

15시03분

의사일정 제4항 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안을 상정합니다. 2017년도 본예산안의 총괄적인 예산개요에 대한 제안설명을 기획조정실장으로부터 듣고 대변인, 감사관, 총무과, 안산교육회복지원단, 운영지원과, 마을교육공동체기획단과 이어서 행정국, 안전지원국에 대해 일괄 제안설명 후 통합하여 질의하는 것으로 진행하겠습니다. 전진석 기획조정실장 나오셔서 2017년도 본예산안 개요에 대해서 제안설명해 주시기 바랍니다.
진석

전진석기획조정실장

기획조정실장 전진석입니다. 존경하는 최재백 위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 경기도교육청 간부공무원을 소개하겠습니다. 조대현 대변인입니다. (인 사) 김거성 감사관입니다. (인 사) 이정우 총무과장입니다. (인 사) 한근석 안산교육회복지원단장입니다. (인 사) 한영희 교육1국장입니다. (인 사) 이진규 행정국장입니다. (인 사) 노재홍 운영지원과장입니다. (인 사) 유기만 마을교육공동체기획단장입니다. (인 사) 방호석 교육2국장입니다. (인 사) 서남철 안전지원국장입니다. (인 사) 지금부터 경기교육 추진을 위한 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 금액은 이해를 돕기 위하여 억원 단위로 말씀드림을 양해해 주시기 바랍니다. 예산개요 3쪽입니다. 2017년도 세입ㆍ세출예산안 총 규모는 12조 3,656억 원으로 2016년도 당초예산 12조 1,230억 원보다 2,426억 원이 증가하였습니다. 세입예산은 중앙정부 이전수입이 8조 8,779억 원으로 2016년도 당초예산보다 4,218억 원 증가하였고 지방자치단체 이전수입은 2조 3,970억 원으로 2016년도 당초예산보다 1,317억 원 증가하였습니다. 기타 이전수입은 26억 원을 편성하였고 자체수입은 3,489억 원으로 2016년도 당초예산보다 30억 원 감소하였습니다. 차입금은 총 2,130억 원의 지방교육채를 교부금 부담으로 발행할 예정입니다. 기타수입은 전년도 이월금 5,262억 원으로 2016년도 당초예산보다 3,368억 원 증가하였습니다. 이어서 세출예산에 대하여 말씀드리겠습니다. 4쪽입니다. 세출예산은 2016년 당초예산보다 2,426억 원이 증액된 12조 3,656억 원으로 유아 및 초ㆍ중등교육 부문에 11조 6,889억 원, 평생ㆍ직업교육 부문에 107억 원, 교육일반 부문에 6,660억 원을 편성하였습니다. 세부 사업개요를 부문별 정책사업과 주요 단위사업 중심으로 말씀드리겠습니다. 7쪽입니다. 먼저 유아 및 초ㆍ중등교육 부문에는 인적자원 운용을 위한 예산은 7조 5,222억 원으로 정규직 인건비에 6조 6,108억 원을 편성하였습니다. 8쪽입니다. 비정규직 인건비에 8,747억 원, 교원역량강화에 127억 원, 지방공무원 역량강화에 27억 원, 교원인사관리에 86억 원, 교직원 복지와 사기진작에 113억 원을 편성하였습니다. 9쪽입니다. 교수-학습활동지원 예산은 3,292억 원으로 교육과정 개발운영에 521억 원, 혁신학교 운영, 혁신교육지구 운영 등 특색교육과정 운영에 338억 원을 편성하였습니다. 11쪽입니다. 수업지원 장학활동지원에 21억 원, 유아교육진흥에 591억 원을 편성하였습니다. 12쪽입니다. 특수교육진흥에 582억 원을 편성하였습니다. 13쪽입니다. 영재교육 활성화에 22억 원을 편성하였습니다. 14쪽입니다. 학교도서관 운영 등 독서교육활성화에 160억 원, 과학교육과정 활성화 지원에 38억 원을 편성하였습니다. 15쪽입니다. 특성화고 교육에 79억 원을 편성하였습니다. 16쪽입니다. 체육교육 내실화에 219억 원을 편성하였습니다. 17쪽입니다. 학생생활지도에 107억 원을 편성하였습니다. 18쪽입니다. 학력평가관리에 55억 원을 편성하였습니다. 19쪽입니다. 교육연구 운영에 45억 원을 편성하였습니다. 20쪽입니다. 교육복지지원을 위한 예산은 7,901억 원으로 교육급여지원 등 학비지원에 858억 원, 방과후 교육지원 등에 934억 원을 편성하였습니다. 21쪽입니다. 고교 저소득층 중식지원 등 급식지원에 543억 원, 교육복지우선지원에 23억 원을 편성하였습니다. 22쪽입니다. 만 3~5세 유치원 누리과정 지원에 4,546억 원, 교과서 지원을 위해 930억 원을 편성하였습니다. 보건ㆍ급식ㆍ체육활동을 위한 예산은 5,919억 원으로 학생 흡연 예방 등 보건관리 분야에 79억 원을 편성하였습니다. 23쪽입니다. 무상급식 지원과 학교급식 환경개선 등에 5,816억 원을 편성하였습니다. 24쪽입니다. 학교재정 지원관리를 위한 예산은 1조 8,704억 원으로 사학재정 지원에 8,211억 원, 학교운영비 지원에 1조 493억 원을 편성하였습니다. 25쪽입니다. 교실 증개축 등 학교일반시설에 155억 원, 교육환경개선시설에 2,743억 원을 편성하였습니다. 다음으로 평생ㆍ직업교육 부문을 말씀드리겠습니다. 26쪽입니다. 평생교육활성화 지원에 64억 원, 독서문화 진흥에 32억 원을 편성하였습니다. 27쪽입니다. 직업진로 교육과정에 11억 원을 편성하였습니다. 28쪽 교육일반 부문입니다. 교육행정일반 예산은 525억 원으로 감사관리에 9억 원, 교육정책홍보지원에 57억 원을 편성하였습니다. 29쪽입니다. 기관평가, 선거관리, 교육행정정보화 분야에 184억 원을 편성하였습니다. 30쪽입니다. 교육행정자료 및 기록물관리, 민원서비스관리 등에 136억 원을 편성하였습니다. 31쪽입니다. 특별교육재정수요지원에 118억 원을 편성하였습니다. 32쪽입니다. 기관운영관리 예산은 492억 원으로 행정기관 기본운영비 333억 원, 교육행정기관 시설비 159억 원을 편성하였습니다. 지방채상환 및 리스료 예산은 5,523억 원입니다. 33쪽입니다. 예비비는 총예산의 0.1% 수준인 120억 원을 편성하였습니다. 이상으로 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
재백

최재백위원장

전진석 기획조정실장님 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
대길

유대길수석전문위원

수석전문위원 유대길입니다. 지금부터 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 검토보고서 3쪽입니다. 본예산안은 2016년 10월 28일 경기도교육감이 제출하여 11월 8일 우리 위원회에 회부가 되었습니다. 제안사유와 예산안의 주요내용은 전진석 기조실장이 보고를 드렸으므로 중복을 피하기 위해서 생략하고자 합니다. 검토보고서 12쪽부터 19쪽까지 수록된 세입예산과 세출예산의 총괄분석 부분은 시간을 절약하기 위해서 양해해 주신다면 서면으로 대체코자 하며, 20쪽 세입 확충 및 정확한 추계에 대해서부터 보고를 올리겠습니다. 2017년도 세입예산은 12조 3,656억 원으로 2016년도 본예산 12조 1,230억 원 대비 2%인 2,426억 원이 증가하였습니다. 경기도교육청의 2017년도 예정교부액은 보통교부금 7조 5,803억 원, 지방교육채 2,130억 원, 특별회계 1조 2,691억 원으로 총 9조 624억 원입니다. 경기도는 교육규모에 비해서 정부교부금 비율이 낮아서 교육재정 운영에 어려움을 가중시키고 있습니다. 경기도 학생 수는 전국의 26.5%로, 2016년도 기준입니다. 이에 달하지만 2017년 예정 교부총액은 9조 624억 원으로 20.24%에 불과하고 2017년도 시도교육청 총 보통교부금은 전년도에 비해서 1조 6,259억 원이 감소하고 지방교육채분 2조 5,028억 원이 감소되었으나 특별회계는 5조 1,990억 원이 증가하여 총액 1조 702억 원이 늘어났습니다. 그러나 경기도의 경우는 2016년도 어린이집 누리과정 미편성에 따른 5,356억 원 감액 등으로 총 3,123억 원이 감소되었습니다. 교육재정 악화로 최근 3년 동안 교육활동 지원, 학교교육 여건개선사업, 교육행정 일반 등 주요사업이 지속적으로 감소 추세에 있습니다. 매년 경기도의 교육규모에 비해서 보통교부금의 교부율이 상대적으로 낮았으며 2016년의 경우 학생 수 비율이 26.5%에 비해 보통교부금 비율은 21.3%에 불과하여 재정여건을 매우 어렵게 하고 있는 것이 주요원인입니다. 페이지 21쪽입니다. 교육재정 확충을 위한 노력과 재정여건 개선을 위해 추진하는 사업의 전반적인 재검토가 필요하다고 느껴집니다. 충분한 교육재정 확충을 위해 교육규모를 반영한 교부금 배부기준 개정, 교부금의 내국세 반영비율 상향, 누리과정, 교육환경 개선 및 지방채 상환 등에 대한 별도의 국고 지원 확보를 위한 지속적인 노력이 필요하며 예산편성에 있어서 시급성이 우선한 사업 위주로 편성하고 추진사업에 대한 투입 대비 성과를 면밀히 검토하여 성과가 미미하거나 효과성이 낮은 사업에 대해서는 예산삭감 또는 사업보류 등이 필요할 것입니다. 세입재원의 정확한 계상이 필요합니다. 자체수입은 입학금 및 수업료 수입인 경우에 전년도 징수실적과 2017년도 징수 전망을 검토하여 정확히 추정ㆍ계상하여야 하고 공유재산 매각대수입은 공유재산 관리계획에 의거 계상하며 기타 자체수입 등은 최근의 결산결과를 분석하여 실제 수입예정액을 계상하여야 할 것입니다. 자체세입 재원 발굴 및 확대가 필요합니다. 2015년도와 2016년도 2개년간의 세입액과 2017년도 본예산 세입 편성액을 비교해 보면 17년도 세입예산안은 이전수입 등은 증가한 반면에 수업료 수입, 토지와 건물 매각대금 등 자체수입은 감소하여서 2015∼16년도 평균세입액 12조 8,123억 원보다 4,467억 원이 감소한 12조 3,656억 원으로 편성되었습니다. 특히 2016년도 10월 말 세입 미수납률이 12.6%로 2017년도의 경우에도 미수납액이 발생할 수 있습니다. 보다 정확한 세입추계와 관리가 필요하고 세입재원 확충을 위한 자체재원 발굴 및 확대를 위해 노력해야 할 것입니다. 25쪽에서 27쪽에 수록된 지방교육정책지원특별회계 추진현황을 말씀드리겠습니다. 교육부에서는 누리과정예산의 근본적 해결을 위하여 현행 보통교부금의 재원인 국세, 교육세를 별도 세입재원으로 분리하여 지방교육정책지원특별회계를 추진하고 있으며 이는 누리과정 등 주요 정책사업 예산을 용도를 지정하여 안정적으로 지원하기 위함이라고는 하나 현재 교부금에서 부담하는 사업들을 재원만 달리해서 특별회계로 지출하는 것으로서 실제 교육재정 규모는 같은 수준으로 유지하는 것입니다. 이에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. 특별회계의 설치는 법률에 의해서만 설치 가능하며 국가재정법에 따르면 특별회계는 첫째, 국가에서 특정한 사업을 운영하고자 할 때, 두 번째는 특정한 자금을 보유하여 운용하고자 할 때, 셋째로 특정한 세입으로 특정한 세출을 충당함으로써 일반회계와 구분하여 회계 처리할 필요가 있을 때에 법률로 설치되는 것으로서 현재 지방교육정책지원특별회계와 관련하여 지방교육정책지원특별회계 법안이 세입예산안 부수법안으로 지정 신청하여 국회에 계류 중입니다. 법안 통과 시에는 누리과정예산의 미편성 문제는 해결될 수 있으나 교육재정여건 개선효과는 매우 미흡하며 법안에서 교육청이 누리과정예산을 편성하지 않을 경우에 지방자치단체장에게 직접 지원할 수 있도록 하고 있어서 특별회계 설치 시 수단적 측면에서 누리과정에 대한 안정적 지원이 가능할 것으로 보여 현행법상 위법 논란은 해소될 수 있을 것입니다. 다만, 특별회계가 목적세인 교육세를 주재원으로 하고 있는바 보육시설인 어린이집의 누리과정 운영비용 재원이 교육세의 목적과 재정 취지에 부합하는지에 대한 논란의 소지가 있으며 별도의 추가재원이 아닌 기존 보통교부금 재원으로 회계만 달리하여 편성하는 것이므로 재정규모의 확대는 아니라고 볼 수가 있습니다. 또한 특별회계 신설에 대해 엄격한 판단과 신중한 결정이 필요합니다. 보통교부금으로 교부되던 다섯 개의 주요사업이 특별회계 편성으로 인해 지방교육재정의 자율성을 제약하게 되며 칸막이식 재정운용으로 경직성이 심화되며 일반회계와 특별회계 사이, 특별회계 상호 간의 전출과 전입 등 내부거래를 증대시켜 재정활동의 투명성을 오히려 저하시키는 측면도 있습니다. 특별회계의 재원인 교육세가 경기 변동에 따라 민감하게 변동될 수 있는 개별소비세, 주세 등으로 구성되어 있어서 2011년도와 같이 교육세 수납실적이 저조할 경우에 사업의 안정적인 추진에 어려움 발생이 우려되기도 합니다. 30쪽 누리과정예산 편성에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 누리과정은 초등학교 취학 직전 3년의 유치원 교육과정과 어린이집 표준보육과정을 통합한 공통과정을 유아에게 제공하는 사업으로서 2017년 유치원 소요예산 4,718억 원은 전액 편성하였으나 어린이집 소요예산 5,272억 원은 전액 미편성되었습니다. 이에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. 2017년 어린이집 누리과정예산을 미편성할 경우에 경기도 연정합의문에 따른 학교급식에 대한 비법정전입금 1,033억 원의 전출도 불투명한 상황입니다. 2016년 어린이집 누리과정예산 미편성에 따른 도청과 교육청 간 협력사업 중지로 2016년 어린이집 누리과정예산 1,848억 원을 도청에서 집행하면서 도청과 교육청 간 협력사업비 750억 원을 미전출하고 있으며 2016년 정부 본예산 학교시설개선 및 지방채 이자 지원을 위한 목적예비비 3,000억 원 중에서 경기도교육청분 641억 원을 미교부하여 이에 따른 재정부담이 가중되고 있습니다. 2017년 어린이집 누리과정예산 미편성으로 학부모 불안감 증폭이 우려됩니다. 교육부는 16년 10월 21일 2017년도 보통교부금 예정교부 시에 지방교육정책지원특별회계 설치안을 통해서 별도 사업으로 경기도의 유아학비 보육료 지원액 1조 40억 원을 교부 예정 통보하였으나 어린이집 누리과정예산 5,272억 원은 미편성하였고 2016년 누리과정예산 편성과 마찬가지로 도교육청에서는 어린이집 누리과정예산에 대해서 별도의 국고 지원 없이는 편성 불가한 입장을 유지하고 있습니다. 누리과정 지원 관련 법령 정비가 필요합니다. 누리과정 시행과 관련해서 영유아보육법에 따른 어린이집은 지방교육재정교부금의 설치목적에 따른 교육기관에 해당하지 않으므로 법령 간의 상충문제가 해소되지 않는 한은 누리과정예산 편성 및 집행에 대해 정부와 교육청, 지자체의 갈등은 계속될 전망입니다. 40쪽 예비대학 운영에 대해서 말씀드리겠습니다. 예비대학은 고등학생들의 진로 개척 및 학습 역량 신장을 위하여 대학과 연계하여 특별강좌 프로그램을 운영하는 것으로서 56억 원이 편성되어 있으며 그 내용은 교육과정 운영, 설명회, 자료 개발, 프로그램 실무자 워크숍, 웹페이지와 모바일 앱 등을 통한 학사관리시스템 구축 등입니다. 이에 대해서 검토의견을 말씀드리겠습니다. 먼저 예비대학 운영에 대한 절차가 미흡하다고 판단이 됩니다. 신규사업을 추진할 때는 사업의 목적과 방향, 예산 등 충분한 검토와 홍보절차가 필요하다는 지적이 있으며 예비대학 교육과정 운영비는 52억 원으로 학기당 1,000개, 총 2,000개 강좌를 개설하는 것으로 산출하였으나 사업규모가 적정한지 검토가 필요하다고 할 것입니다. 경기도 예비대학 업무협약 계획의 추진대상은 82개 대학이나 예산내역은 100개의 대학, 학교로 차이가 좀 있습니다. 각 학교당 평균 5,200만 원의 운영비가 지원되므로 약 9억 원의 예산이 과다계상된 것으로 판단되므로 예상 이용인원 및 강좌 수 등 설문조사 결과를 고려해서 사업범위를 명확히 한정할 필요가 있습니다. 두 번째로 구체적 사업계획 수립이 필요합니다. 신규사업으로 56억 원이 편성되었음에도 구체적 계획이 마련되지 않고 있으며 사업계획을 조속히 확정하여 학생 및 대학의 참여와 예측가능성을 높일 필요가 있다 할 것입니다. 학생들의 안전성 문제, 개설강의ㆍ강사 및 대학에 대한 신뢰성이 확보되지 않을 경우 원활한 사업추진에 어려움이 발생할 수 있다는 의견이 있고 사업의 계획 수립 시 관련 대학과의 협조방안을 구체적으로 마련할 필요가 있다고 보여집니다. 42쪽 지방교육채 누적에 대해서 말씀드리겠습니다. 2017년 경기도교육청 지방교육채는 3조 8,855억 원으로 세출 대비 31.4%를 차지하고 있으며 학교 신증설, 교육환경개선사업 등에 따른 교육재정수요 부족분을 충당하기 위하여 발생한 지방교육채가 2013년도부터 2016년도까지 3조 6,725억 원, 2017년도에는 2,130억 원을 발행 예정으로 이는 2017년도 세출예산액 12조 3,656억 원의 31.4%를 차지하는 비중으로 전국 최대 수준입니다. 이에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. 지방채 원리금 상환을 위한 별도의 국비 지원이 필요합니다. 지방교육채는 국고 상환을 조건으로 기채하고 있으나 원리금을 지방교육재정교부금 기준재정수요에 포함하여 교부하고 있어서 실질적으로 시도교육청의 보통교부금에서 원리금이 상환되므로 미래의 교부금이 줄어드는 것입니다. 교부금 기준재정수요 항목에서 제외되어야 하며 교육부 지방교육채 원리금 상환을 위한 별도의 국비 지원이 필요하다고 할 것입니다. 2017년도의 상환계획은 원금 및 이자로 2,008억 원의 지방교육채 원리금을 교부금에서 상환하게 되어 지방교육채 원리금 상환을 위해 지방교육채를 발행해야 하는 재정의 악순환이 발생하고 있으며 또한 교육부에서 보통교부금으로 교부되어야 할 사업을 지방교육채로 추진함에 따라서 시도교육감의 예산편성 재량을 제한하는 결과를 가져오고 있습니다. 44쪽 사립학교 법정부담금 납부비율 제고에 대하여 말씀드리겠습니다. 사립학교 법정부담금의 납부율이 해가 갈수록 감소하는 실정으로 최근 3년간 사립학교 법정부담금 납부현황을 보면 학교법인이 부담하여야 할 법정부담금 소요액은 해가 갈수록 증가하고 있습니다. 그러나 실제 법정부담금 납부비율은 2013년도 19.4%에서 15년도 17.4%로 해가 갈수록 오히려 감소하고 있는 반면 17년도에 인건비 재정결함지원 7,632억 원을 포함한 9,746억 원이 사립학교 지원예산으로 편성되어 있습니다. 이에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. 사립학교 법정부담금 납부를 적극 독려해야 할 것입니다. 이는 항상 지적되어 왔던 사안임에도 불구하고 2013년도에 비해 14년도, 15년도는 오히려 납부비율이 저하되고 있는 실정으로 토지ㆍ임야 등 저수익성 재산을 고수익성 재산으로 대체 권장하거나 법정부담금 초과 전출 시에는 초과금액 범위 내에서 별도의 목적사업비로 사용할 수 있도록 하는 등 학교법인의 자구노력 유도가 필요하다고 할 것입니다. 46쪽 석면 제거사업에 대해서 말씀드리겠습니다. 건강상 위해 가능성 있는 학교의 석면시설을 철거하기 위하여 공립학교 209억 원 3,450실, 사립학교 24억 원 400실에 학교건축물 석면천장텍스 제거비용으로 233억 원이 전체 편성이 되어 있습니다. 하지만 석면 제거 총물량 대비 현재까지 추진실적이 저조하고 전체 학교의 58%인 2,671개 교가 석면 학교로서 석면 면적 약 830만 ㎡를 모두 제거하려면 7,630억 원이 소요될 것으로 추정되고 있습니다. 2016년도에는 총 1,286억 원을 확보하여 전체 면적 대비 16.7%인 석면 면적 140만 ㎡를 제거 중에 있으며 17년도에는 2016년도 본예산 규모의 예산만 편성되어 있습니다. 학생 및 교직원 건강에 위해한 석면 제거 완료시기의 단축이 필요하다고 보며 추가로 필요한 석면 예산은 6,399억 원으로 매년 640억 원씩 투입 시 향후 10년이 소요되나 본예산 확보액 233억 원으로는 부족한 실정으로서 2016년 총액의 50% 수준으로 증액편성이 필요하다고 판단됩니다. 재원여건으로 인해 증액이 어렵다면 특별교부금 또는 지자체 협력을 통해 학생 및 교직원 건강을 위한 석면 제거 완료시기를 단축하려는 자구노력이 필요할 것이다 할 것입니다. 48쪽 학교기본운영비 지원에 대해서 말씀드리겠습니다. 학교 예산편성 자율성 확대와 책무성 제고를 위해서 학교기본운영비 총액지원과 단위학교 자율성 확보를 위해 목적사업비 비중이 감축되어 지원되고 있습니다. 2016년, 17년 학교기본운영비의 교당 평균 지원액 증가율은 최근 5년간 학교기본운영비 지원 본예산 편성액을 분석한 결과 14년∼15년은 전체학교 교당 평균액이 매년 10% 규모로 증가하였으나 2015년 이후부터는 증가율에 정체를 보이고 있으며 학교기본운영비도 매년 물가와 인건비 등 상승에 따라서 일정부분 증액편성이 필요하지만 교육재정 악화로 이를 제대로 반영하지 못하고 있는 것으로 보여집니다. 학교운영비 부족으로 교육활동 축소 등 학교현장의 교육예산 운영 어려움이 가중되고 있으며 각종 공공요금 인상으로 특히 여름철 냉방기와 겨울철 난방기 사용을 위한 전기료 비중이 날로 커지고 있어서 학교기본운영비 지원액 정체로 인한 운영비 부족은 학교의 쾌적한 학습여건 제공을 어렵게 하고 각종 교육활동의 축소 운영의 우려가 있습니다. 이를 해결하기 위해서는 학교기본운영비의 인상이 필요합니다. 아울러 각급학교에서는 당해연도 배정되는 운영비를 당해연도에 전액 집행하도록 집행에 만전을 기해야 할 것이며 교육청에서는 예산운영 상황의 주기적인 점검과 지도를 통해서 학교현장에서 당해연도 예산이 불용되거나 이월액 등이 과다발생하지 않도록 학교회계 예산운영에 대해서 지도감독을 강화해야 할 것입니다. 50쪽 민간투자 BTL에 대해서 드리겠습니다. 민간투자 사업 시설임대료는 민간사업자가 투입한 시설투자비에 대해서 국고채 금리에 따른 수익률을 반영하여 상환하는 것으로, 운영비로 약정 운영 기간 중에 투입되는 유지보수 비용, 사업관리 비용 등 시설의 운영서비스 제공에 소요되는 제반비용을 지급하고 있습니다. 하지만 BTL사업은 관리 및 상환기간이 장기간이고 그 규모가 크므로 체계적인 관리와 운영이 필요합니다. 2017년도 도교육청 BTL 시설임대료는 406개 교에 대해서 2,778억 원, 운영비는 405개 교에 736억 원, 향후 2035년까지 총 4조 873억 원이 지급 예정돼 있습니다. 시설임대료는 민간사업자가 투자한 시설투자비를 기준으로 수익률이 반영된 투자원리금을 임대기간 중 매 분기 균등 분할하여 지급하는 구조이므로 국채금리 기준에 따른 변동주기 외에 지급금액의 가변요소가 거의 없습니다. 운영비는 시설 완공 이후 약정된 운영기간 중에 민간사업자가 투입하는 시설물 유지보수 비용 및 운영 서비스 제공에 필요한 제반비용을 합산 지급하며 실시협약에서 연도별 운영비용은 불변가로 사전 확정된 비용에 대해 물가상승률 등을 반영하여 지급하고 있는 실정입니다. 운영평가를 통한 평가등급의 실질적인 차등평가가 미흡한 실정으로 개선이 필요합니다. 2016년 상반기평가 시 전년도에 비해 개선이 됐으나 97%인 394개 학교가 A등급을 받아 운영비 100%를 지급하고 있는 것으로 확인되고 사업운영의 질 제고와 재정안정화를 위해 평가체계 개선을 우리 위원회 등에서 지속적으로 요구하여 왔으나 기존 협약당사자 간 계약변경이 필요한 사항으로 현실적으로 어려운 부분이 있는 것으로 파악되고 있습니다. 임대료 수익률 변동관리 철저와 BTL운영 개선을 위해 지속적인 노력이 필요합니다. 임대료 지급 업무담당자의 전문성과 체계성 확보로 저금리 변동 시 수익률 산정에 적극 반영하여 재정 건전화에 노력하여야 하며 BTL학교 업무담당자의 지정 관리를 통한 전담책임제로 책무성 강화와 정량적 평가로 성과평가의 객관성, 실효성 등을 개선하여야 할 것입니다. 52쪽 학교우레탄 시설에 대해서 말씀드리겠습니다. 학교우레탄 시설 유해성 기준치 초과시설에 개보수비 지원을 위해서 2016년도에 확보예산 278억 원으로 우레탄 시설 개보수 대상 558개소 중 92%인 515개소의 개보수를 지원하였으나 2017년 추가 소요예산을 편성하지 않았습니다. 정상적인 체육활동을 위해 추가 소요예산 29억 원 확보가 시급하며 조속히 확보가 어려운 경우에 교체가 시급한 것을 우선 지원하는 등 단계적 추진이 필요합니다. 또한 2016년의 경우 국고보조금 42억 원과 특별교부금 68억 원이 제3회 및 4회 추경 등 하반기에 집중 지원됨으로써 사업비가 이월되지 않도록 철저한 사업관리가 요구됩니다. 우레탄 재시공 학교의 안전성 확보 방안 마련이 필요합니다. 우레탄으로 재시공을 희망하는 160개 학교의 운동장은 KS기준이 개정되기 전까지 우레탄이 제거된 상태로 장시간 방치될 우려가 있으므로 운동장의 공백 최소화 및 학생의 안전 확보 대책이 필요하다 할 것입니다. 54쪽 고화소 CCTV 설치에 대해서 말씀드리겠습니다. 학교 폭력 및 학생 대상 범죄 등 학교 내외부 위험으로부터 학생을 보호하기 위하여 100만 화소 이상의 고화소 CCTV 설치를 위한 예산이 2016년 대비 18억 원이 감소하여 6,000만 원이 편성되었습니다. 이에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. 학교 폭력 예방 및 안전 확보에 효과적인 CCTV 확충이 필요합니다. 서울대학교의 연구보고서 학교 폭력 예방 및 대책 5개년 계획 성과분석 및 개선방안에 따르면 교육부의 각종 폭력대책사업 12가지 중에서 교내외 CCTV 설치가 학교폭력을 예방하는데 가장 효과가 큰 것으로 분석되었으며 국민안전처와 경찰청이 2014년도에 어린이보호구역 도시공원 내에 설치된 CCTV 4,132개소를 대상으로 CCTV 설치 후 전후의 범죄발생 현황을 비교한 결과 범죄발생 건수가 26.6% 감소한 것으로 나타났습니다. 고화소 CCTV 설치를 확대하여 학교안전을 강화할 필요가 있습니다. 2016년 19억 원을 지원하여 고화소 CCTV 설치율은 57.5%로 상반기 46.8%보다 10.7% 개선은 되었습니다. 그러나 현재 CCTV 3만 5,645대 중 42.5%는 100만 화소 미만의 저화소로 사고발생 시 사람의 얼굴을 식별하거나 차량의 번호판을 확인하기 어려운 실정이고 인근에 성범죄자가 많이 거주하는 학교 등 학교 폭력 및 범죄 예방 강화를 위해 CCTV 추가설치비 확보가 필요합니다. 56쪽 학교시설물 내진보강 예산에 대해서 말씀드리겠습니다. 안전한 교육환경 조성을 위한 학교시설물 내진보강 사업은 전년도 본예산 대비 123억 원 증가된 231억 원이 편성되었습니다. 지난 9월 경북 경주에서 발생한 지진의 여파가 경기도에서 감지되었고 최근 수원에서도 지진이 발생하여 학부모와 학생들의 불안감이 점증되고 있으므로 학교시설물 내진보강 예산의 우선 확보가 필요하며 도내 3,451개 학교의 4,920동의 건물 중 내진설계가 반영된 건물은 1,585동으로 전체 32.2% 수준에 그치고 있습니다. 내진보강 예산의 우선 확보로 지진으로부터 안전한 교육환경 조성이 필요합니다. 2017년도 예산안 규모로 향후 내진보강을 추진한다면 사업을 완료하기까지 약 37년이 소요될 것으로 예상하고 있고 2035년까지 중장기계획을 수립하여 추진하고 있으나 실제 예산반영은 미미한 사항으로 언제 일어날지 모르는 대형재난을 예방하기 위해서는 교육환경개선특별회계 지원 등에 정부 차원의 조속한 조치가 필요하다 할 것입니다. 학교시설물의 내진보강을 단기간에 완료하기 어려운 사항이므로 학생들이 실제 지진 발생 시에 즉각 대처할 수 있도록 지진 대피훈련을 체득하는 것이 필요하다고 판단이 됩니다. 58쪽 신설학교 미활용 학교용지에 대해서 말씀드리겠습니다. 신설학교용지 중 미활용되고 있는 학교용지는 수원 권선2중 등 6개 교에 7만 5,944㎡, 취득가액 기준 295억 원입니다. 미활용 학교용지는 대부분 2004년도부터 2008년도까지 매입한 용지로써 적게는 8년에서 많게는 12년 동안 매각처분 또는 기타 교육기관 설립 등으로 활용되지 않고 있으며 대부분의 학교가 공동주택사업과 7ㆍ20 학생 수 감축의 정부정책에 따라서 확보된 학교용지로써 사업취소와 학생 수용여건 변화로 학교설립이 변경 또는 취소된 상황입니다. 상당기간 미활용되고 있는 학교용지에 대해서는 교육재정이 악화되는 상황을 고려해서 적극적인 타 용도 활용방안과 매각 등을 추진하여야 할 것입니다. 60쪽 통폐합 학교를 활용한 도심 속 연수원 구축에 대해서 말씀드리겠습니다. 소규모 통폐합에 따른 폐교를 도심 속 연수원으로 활용하고자 하는 것으로써 교통, 문화적 접근성이 뛰어난 안양 서여중을 연수시설로 구축하는 비용 98억 원이 예산에 반영되어서 학생과 지역사회 교육을 위한 공간제공으로 학생들에게는 다양한 교육활동의 장으로, 지역주민에게는 교육문화복합공간으로 각각 활용되는 것을 기대하고 있습니다. 이에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. 경기도율곡교육연수원 안양교육관, 가칭입니다. 구축 필요성 설문조사 결과 경기도는 교직원 인원수 대비해서 연간 연수원 이용률이 31.6%로 서울 36.8%, 대구 76.2%, 부산 40.5%에 비해서 이용률이 낮은 것으로 나타나서 경기도 교직원의 연수원 이용 확대노력이 필요하고 2017 도심 속 연수원 설립을 위한 온라인 설문조사 결과 경기도교육청 연수원 이용 시 가장 어려운 점은 장거리 이동이라는 답변이 전체 응답자 수 3,277명 중 83%의 다수의 응답자가 거리의 어려움을 호소하고 있으며 현재 연수원이 이천에 경기교육연수원, 파주에 경기도율곡교육연수원 등 도심지 외곽에 위치하고 있어서 도심 속 연수원 설립을 위한 온라인 설문 시 97%가 설립의 필요성이 있다고 응답을 하였다는 말씀을 드립니다. 연수원의 설립목적과 기능에 맞게 교직원의 연수가 중점이 되도록 구성ㆍ운영하고 그 밖에 연수는 연수원의 설립목적을 벗어나지 않는 범위 내에서 운영이 필요하며 동 연수원의 설립취지는 출퇴근이 가능한 도심 속에 연수원 운영이므로 단기연수 위주의 프로그램 구성을 우선 반영하는 것이 필요하다고 판단됩니다. 안양 서여중학교를 매각하여 얻는 비용보다 연수원 설립에 재정을 투자하여 운영하는데 얻을 수 있는 효과성을 분석하여야 하고 연수원 운영에 소요되는 인건비, 시설유지비, 연수운영비 등 예산을 체계적으로 산출하고 운영비 조달계획을 마련하여야 할 것입니다. 또한 지역주민 및 학부모 대상 프로그램 운영 시 해당 운영비에 소요되는 재원을 안양시와 협의하고 구체적인 방안을 마련하여 운영비로 인한 재정적 부담이 없도록 하여야 할 것이며 기관시설 용도변경 등 행정절차 진행에 있어서 지자체와 유기적인 협조가 필요할 것으로 판단이 됩니다. 67쪽 마지막으로 종합의견을 말씀드리겠습니다. 대내외적 재정환경을 살펴보면 미국 등 세계 경제의 불확실성, 리스크 지속으로의 경제회복 모멘텀이 약화될 것으로 전망이 됩니다. 보통교통금의 지방교육정책 지원 특별회계 법안 발의로 보통교부금이 감소할 위기에 있으며 또한 어린이집 누리과정 미편성으로 인해 감액교부된 보통교부금 5,356억 원에 대해서 중앙정부에 감액근거 등을 따져서 적극적인 대응책이 필요할 것으로 보여지며 복지예산 증가와 교육여건 개선을 위한 교육투자수요는 대폭 증가하고 있어서 재정여건 개선을 위한 대책을 적극 강구하여야 할 것입니다. 교육청에서는 계속되는 재정악화에 대응하기 위해 세출 구조조정과 정책 혁신, 인력 증원을 요하는 사업 전면 재조정, 과감한 행사성 사업 축소 등 낭비요인 제거, 안정적 예산확보를 위한 보수적 예산 운용, 재정투자의 사업 우선순위 판단, 장기차입부채 감축 등 매우 보수적인 재정운용이 필요하다고 판단됩니다. 이상으로 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 검토보고서(2017년도 본예산(총괄)) (최재백 위원장, 민경선 간사와 사회교대)
경선

민경선위원장대리

유대길 수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본예산안에 대한 총괄 질의 답변을 갖도록 하겠습니다. 위원님들께서는 예산개요를 중심으로 경기교육재정 재정운용방향, 예산편성방향 등을 중심으로 질의해 주시기 바라며 사업별 세부내용은 실국별 심의 시 질의하여 주시기 바랍니다. 질의시간은 10분으로 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 신청해 주시기 바랍니다. 거수로써 신청해 주시기 바랍니다.
두순

임두순위원

제가 할게요.
경선

민경선위원장대리

임두순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
두순

임두순위원

남양주 임두순입니다. 일단 세입ㆍ세출예산안 설명서 9쪽에 보면 순세계잉여금의 증감률이 177.8%예요. 기조실장님이 답변, 예산안 9쪽에 보면.
진석

전진석기획조정실장

순세계잉여금이 증가한 것은 전에 3차 추경 때 3,100여억 원에 달하는 내부유보금이 순세계잉여금으로 전환됐던 것이 큽니다.
두순

임두순위원

그게 몇 %를 차지하는 거죠?
진석

전진석기획조정실장

그 외에는 불용액입니다. 불용액이 한 2,000억 규모 되고요. 3,000억 정도가 내부유보금이 전환된 겁니다.
두순

임두순위원

그게 제일 많은 부분을 차지한다 그 얘기죠. 바로 뒷장에 보면 세출예산 총괄표에서 지난해 예비비가 120억 원이면 거의 96% 이상 이렇게 되어 있네요, 96.7%. 96.7% 이상 감액이 됐어요. 이거 무슨 사유죠?
진석

전진석기획조정실장

이것은 특별한 상황이었습니다. 작년에 누리과정 예산 편성할 때, 16년도 예산 누리과정 편성할 때, 금년 예산 편성 당시에 4개월분만 편성이 됐었고요. 그래서 4개월분만 편성되고 나머지는 내부유보금으로 돌렸습니다. 그래서 그 차이입니다. 그러니까 작년에 본예산 때는 저희가 예산을 유치원 누리과정 예산을 다 올렸었는데 내부유보금으로 돌려졌던 그런 내용이라 금년에 그 차이가 있다는 겁니다.
두순

임두순위원

그다음에 예산안 1607페이지에…….
진석

전진석기획조정실장

1607페이지요?
두순

임두순위원

아니, 세입ㆍ세출예산안 이거 보는 거예요. 보셨나요?
진석

전진석기획조정실장

네, 1607페이지.
두순

임두순위원

여기에 보면 시설사업관리가 이게 증감률이 393%나 돼요? 이게 어떤 사유죠?
진석

전진석기획조정실장

1607페이지는 경기도립중앙도서관 건에 관련된 건데 페이지를 다시 한 번…….
두순

임두순위원

아니, 교육행정 1반 총괄표에……. 단위사업 총괄표에 보면 시설사업관리 부분이 거의 393%나 증액이 됐는데 이게 어떤 사유냐고요?
진석

전진석기획조정실장

393% 증가된 것 말씀하시는 겁니까, 시설사업관리?
두순

임두순위원

네.
진석

전진석기획조정실장

이것은 확인이 필요할 것 같습니다. 확인되는 대로…….
두순

임두순위원

아니, 여기 지금 세입ㆍ세출예산안에……. 이게 확인이 필요하다니 시설사업관리만 거의 393%고 400% 가까이 증액이 됐는데 이게 어떤 사유냐니까요? 예산담당자 계시나요? 그거랑 같이 시설사업이랑 앞에 보면 학생배치계획도 240% 정도 증가했어요. 그거랑 같이 설명 좀…….
진석

전진석기획조정실장

학생배치계획이요? 네, 알겠습니다. (기획조정실장, 자료 확인 중)
두순

임두순위원

찾았어요? 지금 단위사업 내역 중에 100% 이상 증액된 것은 그 두 가지네요. 학생배치계획이랑 시설사업관리가 239%랑 394%인데 이거 설명 좀 해 보세요, 간단히. (관계공무원, 기획조정실장에게 개별설명)
진석

전진석기획조정실장

존경하는 위원님 학생배치계획에 대해서 답변을 드리겠습니다. 학생배치계획이 8억에서 27억, 19억 원 늘어난 이유는 적정규모학교 육성 지원 그 돈이 한 25억 늘어난 게 주요 원인입니다.
두순

임두순위원

아니, 무슨 8억에서 19억이 늘어나요?
진석

전진석기획조정실장

아니, 8억에서 27억 원 늘어난 거 말씀하시는 거 아닙니까?
두순

임두순위원

7억 9,000에서 올해 예산액이 보니까 26억 가까이 되는데…….
진석

전진석기획조정실장

그러니까 26억 8,700만 원 이게 늘어난 내역이, 늘어난 내역을 말씀드리면 학생배치계획 관리가 2억 원이고요. 그리고 적정…….
두순

임두순위원

그거 내역 좀 주세요. 이거 설명서에 없죠, 그 내용? 예산개요에.
진석

전진석기획조정실장

예산개요에 있습니다.
두순

임두순위원

개요에 내용 있어요?
진석

전진석기획조정실장

네, 예산개요에 있습니다. 예산개요 30페이지, 31페이지에 있습니다. 30페이지 하단부터 31페이지 상단에 있습니다.
두순

임두순위원

그리고 그 뒤에 시설사업관리 설명 좀 해 보세요.
진석

전진석기획조정실장

시설사업관리가 6억에서 29억 원으로 늘어난 것은 BTL 사업관리 및 학교시설 업무지원 28억 원이 늘어난 게 이유가 되겠습니다.
두순

임두순위원

아니, 여기 세부내역에는 그렇게 되어 있는데 세출예산안 보면 그 내용이 아니잖아요. 5억 9,000에서 전년도 예산액, 5억 9,000에서 예산액이 거의 29억 4,500 이렇게 늘었는데 무슨…….
진석

전진석기획조정실장

네, 맞습니다. 억원 단위로 되어 있어서 제가 5억 9,700만 원을 6억이라고 말씀드린 거고요. 29억 4,500만 원을 29억 원으로 표시가 된 거고요. 이것도 31페이지에 있습니다.
두순

임두순위원

그런데 이게 제일 큰 내용이 학교시설 업무지원 BTL 사업관리 이 내용인가요? 그런데 왜 이렇게 많이 차이가 나죠? 작년에는 BTL 학교가 올해랑 차이가 많이 있었나요?
진석

전진석기획조정실장

존경하는 임두순 위원님께 말씀드리면 학교시설관리센터가 있지 않습니까? 그 센터 예산이 늘어났습니다. 왜냐하면 현재 4개 교육청에 시범사업을 하고 있는데 그 시범사업, 현재는 공모에 의해서 4개 교육청 관내 학교에 공모에 의해서 하는 학교만 하고 있는데 그게 한 211개 학교가 되거든요. 그런데 그것을 전체 학교로 확대해서 한 300여 개로 학교가 늘어나기 때문에 그 예산이 늘어나게 됩니다.
두순

임두순위원

실장님, 이거 여기에 보면 선거관리 순증사업 있죠?
진석

전진석기획조정실장

선거관리, 네.
두순

임두순위원

순증사업이랑 그다음에 그 뒤에 단위사업 중에 세부사업에 보면 안산교육회복지원단 그다음에 경기군포의왕교육지원청 이 순증사업 내용이랑 그다음에 100% 이상 2개 있죠? 학생배치계획이랑 그다음에 시설사업관리. 이 내용 말고 상세하게 설명을 해 주세요, 자료를 가지고. 끝나고.
진석

전진석기획조정실장

그렇게 하겠습니다.
두순

임두순위원

이상입니다. 여기까지만 할게요. 자료 가지고 설명 좀 해 주세요.
경선

민경선위원장대리

임두순 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 안승남 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
승남

안승남위원

안승남입니다. 오늘은 개괄적이기는 하지만 그래도 세부적인 예산심사에 들어갈 때 필요한 자료가 있어서 자료요청을 하면서 좀 여쭤보도록 하겠습니다. 검토보고에서도 지적을 했는데 예비대학 관련된 예산이 지금 총 금액이 얼마죠?
진석

전진석기획조정실장

56억…….
승남

안승남위원

56억 원 정도 되죠. 그런데 이게 신규사업이란 말이에요. 그러면 신규사업일 때 지방재정법하고 우리 예산편성기본지침과 관련해 가지고 이 금액에 신규사업이 이렇게 진행되는 부분에 대해서 정확한 근거를 자료로 주시고요. 그다음에 예비대학 운영의 적정성 검토를 검토보고서에서도 쭉 얘기를 했지만 실제로 정확한 근거 서류내용들을 우리가 예산심사할 때 봐야 돼요. 그 내용들을 구체적으로 서면으로 먼저 주십시오. 왜냐하면 신규사업이기에 더 마음을 갖고 봐야 되는데……. 그런데 한 가지 제가 참 안타까운 마음이 우리 경기북부청 같은 경우에는 북부 도의원님들이 “예산에 대해서 꼼꼼히 봐주십시오.” 해서 사전보고가 있었어요, 실장님. 그런데 사전보고하면서 안타까운 게 그래도 우리 이재정 교육감님이 꿈의학교와 관련해 가지고는, 경기꿈의학교에 대한 나름대로 사업 시즌이 벌써 3년 차를 준비하고 있는데 예산 증액이 전혀 안 됐더라고요. 그런데 이렇게 좋은 경기꿈의학교가 지역에서 자리 잡고 잘 퍼져 나가고 있는데 예산이 없어서 증액이 안 된 건지 참 안타까운 심정이에요. 안타까운 심정이고 그리고 경기마을교육공동체 활성화 지원 조례에 따라서 경기꿈의학교가 “경기도 내 학생이 자율적으로 참여ㆍ기획하여 진로를 탐색하고 꿈 실현을 위해 학교 밖에서 스스로 운영하는 교육활동”을 말하는 걸로 조례도 돼 있는데, 지금 예비대학이 나름대로 준비가 안 됐다라는 얘기를 교육청 자체에서도 얘기하고 그러는데 이런 좋은 꿈의학교 프로그램이 있으면 꿈의학교 프로그램 내에, 특히 고등학교들을 위한 꿈의학교에 들어가는 꿈의대학 같은 거를 준비하면 되는데 지금 예비대학도 정확하게 명칭이 확정되지도 않은 거죠?
영희

한영희교육1국장

그렇습니다. 가칭으로 보시면 됩니다.
승남

안승남위원

아니, 그러니까 예산심사를 봤는데 명칭도 확정이 안 돼, 이것저것. 우리 위원님들이 명칭 확정 안 된 거 가지고도 예산심사를 해야 되는지 참 의아스럽고, 도리어 이렇게 제대로 된 조례가 있고 경기꿈의학교의 성공사례가 있으면 거기에 맞춰 가지고 “예비대학의 내용성을 담은 꿈의대학.” 이런 식으로 해서 제대로 준비를 해 주면 좋을 텐데, 예산심사 이거 올리는데 제목도 결정 안 된 걸 심사해야 됩니까? 저는 그거는 좀 답답합니다. 어떻게 생각하세요?
진석

전진석기획조정실장

존경하는 안승남 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님께서 지금 굉장히 좋은 의견을 주셨고요. 저희 꿈의학교가 크게 확대하지 못하는 여러 가지 큰 이유 중에 하나는 재정 문제도 있습니다. 그리고 지금 말씀해 주신 바와 같이 예비대학이 위원님 주신 말씀처럼 학생들, 청소년들이 꿈을 펼칠 수 있는 계기가 되는 그런 쪽으로 운영하도록 저희가 하겠습니다.
승남

안승남위원

제가 한 말씀을 덧붙이면 예비대학 그러면 옛날 대학 갈 때 예비고사 봤던 기분 들고요. 예비대학이라는 그 자체가 괜히 대학 선전해 주는 거 같아요. 그리고 꿈의학교 얼마나 좋습니까? 그런데 거기다가 대학이 어떤 진로 관련해서뿐만 아니라 더 중요한 거는 나름대로 예비대학의 좋은 취지들을 갖고 있는데, 꿈의대학이라고 그래 가지고 “예비고사” 자 빼고, 그런 억양 느낌 드는 거 빼. 여기 보면 또 사업 관련해서 “교육감은 경기꿈의학교 활성화를 위하여 다음 각 호의 해당하는 사업을 추진할 수 있다.” “1. 초ㆍ중ㆍ고등학생을 대상으로 한 경기꿈의학교 운영” 또 “학교 밖 청소년을 대상으로 한 경기꿈의학교 운영” 또 학생들이 자발적으로 운영하고자 제안한 경기꿈의학교 지원.” 그리고 “그 밖에 교육감이 필요로 하고 인정하는 사업”을 다 할 수 있는데 이런 좋은 틀거리를 놔두고 이름도 정해져 있지 않은 예비대학 운운하면서 예산을 이렇게 올리는 게 정말 맞는지 예산심사할 때 꼼꼼히 볼 테니까요. 지금 제가 요청했던 자료들을 전부 다 주시기 바랍니다.
진석

전진석기획조정실장

존경하는 안승남 위원님께서 정말 좋은 의견을 주셨고요. 저희도 미처 생각하지 못한 그런 좋은 의견을 주셔서 저희가 그런 부분은 예비대학 설계하는 과정에 있지만 충분히 그런 부분을 반영할 수 있도록 하겠습니다.
승남

안승남위원

한 말씀 더 붙이면 우리 교육국은 정책과 관련된 부분들을 심오하게 준비해야 되는데 지금 교육2국에 있는 마을교육공동체 이런 데는 현장경험이 풍부해요. 쉽게 얘기해서 우리 위원님들이 안전 문제 얘기할 때 교육1국의 교육과정정책과에서는 “안전” 그러면 탁상공론이 나올 수 있는데 이 마을교육공동체와 관련한 꿈의학교를 실행한 쪽은 “안전” 얘기하면 바로 쭈르륵 나옵니다. 거기는 현장에 대한 경험이 풍부해요. 그래서 예산심사 중이긴 하지만 나름대로 그런 부분들에 대한 검토를 좀 부탁드립니다.
진석

전진석기획조정실장

감사합니다.
승남

안승남위원

이상입니다.
진석

전진석기획조정실장

저희가 미처 생각하지 못했던 의견들을 많이 주셔서, 저희가 그런 주신 의견은 충분히 검토해서 반영하도록 하겠습니다. 감사합니다.
경선

민경선위원장대리

안승남 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 권미나 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미나

권미나위원

권미나 위원입니다. 존경하는 안승남 위원님 예비대학에 대해서 말씀하셨는데요. 저도 조금 더 거기에 대해서 질의하겠습니다. 예비대학 잘 알고 있지만, 지금 사업의 목적이나 방향이라든지 예산에 대한 충분한 검토가 필요한데 그런 거 없이 지금 한 거에 대한, 절차상 미흡한 거는 알고 계시잖아요? 제가 질문을, 알고 계시죠?
진석

전진석기획조정실장

저희가 추진 중에 있기 때문에 여러 가지 부분적으로 부족한 점은 보완하도록 하겠습니다.
미나

권미나위원

그런데 산출내역을 보잖아요. 산출내역에 보면 지금 설명회를 많이 하셔야 되고 자료개발이라든지 이런 거를 조금 더 아이들한테 필요한 부분을 해야 되는데, 예산의 사업 산출내역에 보면 홍보자료 같은 거를 꼭 동영상으로 해서 1억 3,100만 원 정도 이렇게 많이 하는데, 제가 생각할 때 동영상 말고 학교별로 설명회를 자주 하면 자연적으로 홍보도 되면서 이게 되는데 굳이……. 저번에 행정감사 할 때도 보니까 동영상으로 굉장히 많은 예산이 들어가서 거기에 대해서 조금 저는 이거는 아닌 거 같은데 이번에 예비대학에 관한 예산이 세워지면 동영상이라든지 그런 부분을 조금 줄이시고 실질적으로 필요한 설명회라든지, 그다음에 학생들을 위해서 토론할 수 있는 토론회가 하나도 없어요. 저희가 계속 말했듯이 주체는 학생이라 그랬는데 지금도 학생에 대한 설명회라든지 학생들을 위해서 뭐를 하는 게 별로 없어요. 진짜 이 수업은 학생들이 받아야 함에도 불구하고 학생들의 의견을 수렴하고 학생들에게 이거를 홍보할 수 있는 그런 계획이 없어서 저는 그게 좀 안타깝다고 생각했거든요. 그래서 그 부분을 조금 더 넣어주시면 어떨까 하는 생각입니다.
진석

전진석기획조정실장

존경하는 위원님 말씀에 답변을 드리면 일단 이 부분은 세부적인 거라 월요일 날 교육국 할 때 저희가 답변할 수도 있고 아니면 지금 답변을 원하시면 담당국장님이 답변토록 해도 되겠습니까?
미나

권미나위원

고려를 하라는 건데 그것도 기조실장, 그러면 교육국 설명해 보세요. 교육국장님께서 설명해 보세요.
영희

한영희교육1국장

위원님 말씀에 적극 공감하고요. 아직 대학과 MOU 과정, MOU는 지금 진행과정에 있고 내일모레 실무자를 만나서 프로그램을 또 같이 마련하는 그런 협의를 준비하고 있습니다. 위원님 말씀에 적극 공감하고요, 그런 부분 반영될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
미나

권미나위원

그리고 또 하나 지금 교육공무원 국외연수 운영 현황을 제가 행정감사 때도 계속 이야기했는데 올해 2017년도에 얼마 세우셨어요?
영희

한영희교육1국장

확인을 해 보겠습니다.
재홍

노재홍운영지원과장

운영지원과장 노재홍입니다. 1억 5,000 세웠습니다.
미나

권미나위원

1억 5,000, 2016년에 비해서 이게 증액됐나요, 아니면…….
재홍

노재홍운영지원과장

반으로 삭감된 상황입니다.
미나

권미나위원

반으로 삭감되셨나요?
재홍

노재홍운영지원과장

네.
미나

권미나위원

이 부분에 대해서도 제가 행정감사 때도 면밀히 이야기드렸지만 너무나 많은 돈이 낭비가 됐던 부분들이 되게 많았었어요. 이 부분도 제가 특히나 용역비 관련해서 거의 어떤 데는 75%가 용역비로도 나가는 경우가 있었었어요. 그래서 그런 부분을 면밀하게 좀 따져 가지고 이번에 예산심의할 때 하려고 합니다. 일단은 제가 자료를 먼저 받아볼게요. 1억 5,000에 대한 세부 자료, 자료를 주시면 그 부분에 대해서 제가 좀 따져보려고 합니다. 그래서 그것 좀 부탁드리겠습니다.
재홍

노재홍운영지원과장

네.
미나

권미나위원

그리고 누리과정에 대한 거는 제가 나중에 이야기하겠습니다. 그다음에 아까 교육과정 개발운영비가 111억 원 증액을 했는데요. 그 111억 원의 증액사유에 보면 예비대학이라든지 꿈의학교라든지 혁신학교에 대한 교육과정 개발운영만 있으신 건지, 아니면 다른 것도 포함되어 있는 건지 궁금합니다, 교육국장님. 교수학습활동지원.
진석

전진석기획조정실장

존경하는 권미나 위원님께서 질의하신 부분에 답변드리겠습니다. 교수학습활동지원비가…….
미나

권미나위원

교육과정 개발운영.
진석

전진석기획조정실장

교육과정 개발운영이 410억에서 약 521억으로, 110억 원이 늘어났는데요. 그 이유는 주로 교육과정운영, 교육과정편성 및 운영이 92억 원이 증가했습니다.
미나

권미나위원

거기에 대한 과목은 예비대학하고 꿈의학교하고 혁신학교에 대한 교육과정 개발운영인가요?
진석

전진석기획조정실장

그거보다는 유치원 교육과정운영이 2억 원이고요. 고교 교육과정 정상화에 61억 원, 맞습니다. 존경하는 위원님 말씀하신 부분이 맞습니다.
미나

권미나위원

그러니까 예비대학 운영하고 꿈의학교하고 혁신학교에 대한 교육과정 개발운영이잖아요.
진석

전진석기획조정실장

네.
미나

권미나위원

그게 111억 원이 늘어난 것이잖아요.
진석

전진석기획조정실장

그 부분들이 포함돼 있습니다.
미나

권미나위원

그다음에 또 하나는 안전지원국에다가. 지금 안전지원국 예산이 많이 늘었잖아요?
진석

전진석기획조정실장

네.
미나

권미나위원

거기에 대해서 제가 이렇게 면밀히 따져 보니까, 잠깐만요. 서류를 보고 이야기하겠습니다. 제가 이번에 계속 끊임없이 주장해서 어린이활동공간에 대한 환경안전진단 항목을 세워준 거 정말 감사드리고요.
진석

전진석기획조정실장

네.
미나

권미나위원

그런데 산출내역을 보니까 제가 담당자한테 물어보기는 하겠지만 시료채취하고 정밀분석, 정밀시험비를 제가 이렇게 보니까 이게 어떤 쪽에, 전체적인 정밀분석인지 아니면 모래만 한 것인지 그게 좀 궁금했어요.
진석

전진석기획조정실장

상세한 사항이라 그거는 담당국장으로 하여금 답변드리겠습니다.
미나

권미나위원

담당국장님 말씀 좀 해 주시겠습니까? 이게 지금 시간이 필요하시면 제가 안전지원국 할 때 다시 질문할까요?
남철

서남철안전지원국장

안전지원국장 서남철입니다. 올해 신규사업으로 하는 사항인데요.
미나

권미나위원

너무 감사합니다, 또 세워주셔서.
남철

서남철안전지원국장

환경보건법에 의해서 어린이활동공간에 대해서 전반적으로 납 성분이라든지 포름알데히드라든지 이런 부분들을 검사하는 내용들입니다.
미나

권미나위원

이거 전문기관에 안전진단서를 하시는 사업이시죠?
남철

서남철안전지원국장

네, 전문기관에 의뢰를 해서 하는 사항입니다.
미나

권미나위원

그다음에 현장 확인비 해 가지고요. 23만 6,500원씩 한 학교당 이렇게 해 주는데 간이측정하고 서류 확인이 있는데 이거는 또 뭐죠? 서류 확인은 어떤 서류 확인을 말씀하시는 건지.
남철

서남철안전지원국장

몇 페이지.
미나

권미나위원

이게 221페이지입니다, 올해 사업설명서.
남철

서남철안전지원국장

현장 확인, 이거는 단가를 산출하는 그런 기준입니다. 단가를 산출하기 위한 기준. 현장 확인 간이측정이라든지 이런 거를 하는데 이게 한 학교당 55만 원씩 지급하는 걸로 알고 있거든요.
미나

권미나위원

네, 알고 있습니다. 그런데 이제…….
남철

서남철안전지원국장

그거에 대한 산출기초를 왜 55만 원이 나왔는지 그거를 갖다가 확인하기 위해서.
미나

권미나위원

그래서 여기 현장 확인비 해서 서류 확인이 들어있어서. 이 서류 확인이 어떤 서류 확인인지, 제가 갖고 있는 안전진단에 관한 학교에서 비치한 서류 확인인지 아니면 그거 이외의 다른 서류가 있는지 그게 궁금해서 질의한 겁니다.
남철

서남철안전지원국장

그거는 확인해서 별도로 알려드리도록 하겠습니다.
미나

권미나위원

그러면 이거 확인하셔 가지고요, 별도로 주셨으면 감사하겠습니다.
남철

서남철안전지원국장

네, 알겠습니다.
미나

권미나위원

아무튼 이거 환경안전진단에 대한 거 세워주셔서 너무 감사하고요. 더불어서 시스템구축도 같이 해 주셨으면 좋겠다는 생각을 하고 있습니다.
남철

서남철안전지원국장

네, 알겠습니다.
미나

권미나위원

저는 이상입니다. (민경선 위원장대리, 최재백 위원장과 사회교대)
재백

최재백위원장

권미나 위원님 수고하셨습니다. 위원님들 기획조정실장한테 총괄 부분에 대해서 질의해 주시고 우리가 오늘 어디까지 회의를 진행해야 되느냐면 대변인실, 감사관, 총무과, 안산교육회복지원단, 운영지원과, 마을교육공동체기획단까지 심의를 할 거거든요. 그래서 세부적인 거는 해당 부서 때 물어봐 주시고 가급적이면 총괄 부분에 대해서 기획조정실장한테 질의하실 건만 질의하시는 쪽으로 이렇게 질의를 해 주셨으면 고맙겠습니다. 더 질의하실 위원님, 질의하실 위원 없으시면……. 조광희 위원님.
혜영

안혜영위원

이거 제 손입니다.
재백

최재백위원장

죄송합니다. 안혜영 위원님. 남의 얼굴 앞에다 이렇게 올려놓으니까……. 안혜영 위원님 질의하십시오.
혜영

안혜영위원

수원 출신 안혜영 위원입니다. 연일 행정감사 지나고 고생하시는 집행부 감사드리고요. 사실 저희들이 아직도 익숙지가 않아요. 저를 비롯한 많은 위원님들이 이 자료가 교육청하고 경기도하고 시스템이 너무 많이 달라서 저희들이 아직 익숙하지 않은 것 같습니다. 아무래도 행정감사는 위원님들 또 예산심의도 위원님들이 잘 보고 이해하기에 편리하게끔 해 주시는 게 제대로 된 예산편성에 좋을 것 같아서요. 앞으로 그런 것들은 수정해 주시면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 총괄적으로 저는 좀 더 봐야 되겠지만 한 가지 여쭤보고 싶은 게 저희 정규과목, 학교에서 배우고 있는 정규수업 있지 않습니까? 정규수업 외의 방과후 수업도 들어갈 수도 있겠고, 그거 구분을 어떻게 우리 교육청에서 하고 있는지를 좀 알고 싶습니다. 그러니까 정규수업 외에 방과후 수업도 있을 수 있고 그 외 사설학원을 이용하는 경우도 있겠지만 또 요즘 말씀드리는 예비대학도 그 안에 하나가 포함될 수도 있고. 그런데 우리 경기도교육청에서 바라보는 정규수업과목, 저는 평생학습, 평생교육이라고 그러는 것이 앞으로 나아갈 길은 정규수업도 포함된다고 보고 있는데 교육청에서는 어떤 시각으로 보고 계신가요?
진석

전진석기획조정실장

기본적으로 학교에서 하는 교육과정은 국가교육과정입니다.
혜영

안혜영위원

네.
진석

전진석기획조정실장

전 국가에서 기본교육과정 프레임을 짜 주는데, 국민공통교육과정이 있고 여러 가지가 있는데 기본적으로 과목도 정해져 있습니다. 어떤 과목을 가르쳐야 되는지 정해져 있고 그 과목에 따른 시차까지 다 정해져 있습니다. 몇 시간을 가르쳐야 되고 그다음에 몇 시간을 해야 되고 수업일수는 얼마 해야 되고, 그게 이제 정규교육과정이 되는 거고요. 그 외에 지금 말씀드린 국가에서 정해진 틀 내에 있는 교육과정 외가 방과후 교육과정이라고 보시면 될 것 같습니다.
혜영

안혜영위원

그러면 방과후 교육과정이라고 하는 것은 저희들이 일컬어서 요즘 얘기하는 평생학습, 평생교육이라고 표현하면 되는 거죠?
진석

전진석기획조정실장

꼭 그렇게 일치하지 않는 게요, 이제 학생들 대상으로 어떤 방과후 학습이라는 게 대개 보면 예체능 중심 그다음에 교과보충 이게 섞여져 있고요. 평생교육하면 학부모, 어른들 대상으로 하는 개념이 아직은 그런 게 많아서.
혜영

안혜영위원

그래서 제가 그거를 여쭤보고 싶은 거예요. 왜냐하면 평생학습이라고 하는 거는 태어나서부터 유치원에서 배우는 거, 어릴 때 배우는 것도 평생학습이라고 저는 생각을 하고 있는데 그거는 정규수업 안에 들어가고 있지 않잖아요. 그러니까 예전의 평생학습이라고 하는 거는 어른들을 대상으로 생각을 많이 했죠.
진석

전진석기획조정실장

네.
혜영

안혜영위원

정규수업, 대학교, 고등학교 끝나고 나서 제2의 삶을 위해서 아니면 직업을 위해서 이렇게 배우는 그런 개념이었는데 지금은 그런 개념 정리가 제가 볼 때 바뀌고 있고. 그러니까 지금 그렇게 얘기하시면 그전에 배우는 학습들, 어릴 때 배우고 그런 것들은 그 안에 포함되지 않아요. 그러면 학습이라고 하는 거는 아예 포함되는 부분이 없는 거죠. 그래서 제가 왜 그런 거를 여쭤보냐면 지금 예산을 쭉 보다 보니까 예비대학이라고 얘기하는 것들도 사실은 그 외의 방과후 수업도 아니고, 그렇죠? 그 외에 추가적인, 정규수업이 아니잖아요. 추가적으로 하는 거죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
혜영

안혜영위원

지금 정규수업 외의 수업에 대한 것들에 부정적인 시각이 돼서 야자폐지도 얘기가 나왔던 것이고 그런 여러 가지가 있는데, 그런데 평생학습이고 평생 그 대상에 아이들이 제외되는 거는 아니잖아요. 그렇죠? 아이들이 제외되는 거는 아닌데…….
진석

전진석기획조정실장

만약에 개념을 존경하는 위원님처럼 생각하신다면 사실 정규교육과정도 평생교육의 일환으로 또 볼 수 있는 거죠.
혜영

안혜영위원

그런데 제가 평생교육과에서 하는 이 수업을 전반적으로 보니까 이 안에 우리 아이들에 대한 것들은 정작 거의 없어요. 그러니까 저희 평생교육은 지금 그냥, 그것도 나중에 제가 볼 때는 정리가 돼야 된다고 보는데, 여성가족평생 거기인가, 하도 이름이 길어 가지고. 거기 위원회에서 하잖아요.
진석

전진석기획조정실장

평생교육이요? 교육부에서 합니다.
혜영

안혜영위원

평생교육위원회에서 하잖아요?
진석

전진석기획조정실장

네.
혜영

안혜영위원

그런데 저희는 평생교육과가 학교, 교육청의 입장에서 하고 있는 거라고 저는 들여다봤는데 우리 아이들을 위한 것들은 없어요, 정규수업 외에. 그런데 이 안에는 아까 말씀하신, 제가 그게 궁금한 거예요. 실장님이 말씀하신 어른들을 대상으로 지역과 연계되는 그런 평생교육 말고는 없는 것 같아요. 거의 부족하고, 제가 예비대학에 관련된 것도, 아직은 가칭이지만 예비대학에 관련된 얘기를 자꾸 하는 것도 그 대학교를 가지 못하는 거리나 이런 것들은 어디서 하냐라고 물어봤을 때 제일 많이 나왔던 거점시설이 평생학습관이었어요, 우리 도교육청의 직원분들이.
진석

전진석기획조정실장

네.
혜영

안혜영위원

그런데 제가 행감을 하면서 보니까 평생학습관을 3분의 1로 줄이겠다고 그랬거든요. 시설은 줄이겠다고 그러고 그리고 거점으로 우리 도교육청에서 이용하려고 그러는 건 평생학습관이고 그리고 그 안에 평생학습의 대상 중에 많은 부분을 차지하고 있는 우리 아이들은 그 대상에 들어가지 않고. 그러니까 예산도 마찬가지고 규모는 축소시키고 우리는 활용을 더 많이 하겠다고 그러고 우리 아이들도 그거 활용을 하겠다고 그러고. 그러니까 저는 우리 도교육청에 전반적인 시스템에 협의하는 구조들이 더 필요하다. 각 부서가 하는 일들을 제대로 알고 그런 것들을 해야만 제가 볼 때는 예산편성이 제대로 될 것 같아요.
진석

전진석기획조정실장

네.
혜영

안혜영위원

이거 축소시키면 평생학습관 이용 못 하는 거죠. 그리고 그 대상은 지금 아이들이 아니라 어른들이 사용하는 그런 시설들을 빌리다시피, 아니면 하고 있는 프로그램을 지원하는 구조였거든요.
진석

전진석기획조정실장

네.
혜영

안혜영위원

그러니까 그걸 정비하시지 않으면 제가 예산편성할 때 많이 힘들 것 같아요. 그걸 정리해서 좀 자료를 모아서 주시고요.
진석

전진석기획조정실장

네.
혜영

안혜영위원

저도 아까 안승남 위원님하고 같은 생각인데 조금 다른 거는 위원님들하고도 얘기를 나눴지만 우리 아이들이 지금 방과후, 여러 가지의 프로그램들이 기존의 대학교하고 연계되는 것도 있고 진로, 직업체험 여러 가지 다양한 좋은 프로그램을 많이 하고 있잖아요.
진석

전진석기획조정실장

네.
혜영

안혜영위원

그리고 어떻게 보면 대학이란 얘기가 자꾸 나오다 보면 대학교를 가지 않고도 진로를 택하는 우리 아이들에게 거꾸로 박탈감을 줄 수도 있고 상처를 줄 수도 있다라고 봐요. 그래서 예비대학에 관련된 좋은 취지는 이해하지만 그건 하나의 부분이잖아요.
진석

전진석기획조정실장

네.
혜영

안혜영위원

좋은 취지는 알지만 그걸 조금 더 광범위하게 넓히신다고 하면 지금 추진하고 있는 진로체험이나 진로에 연관돼서 저희들이, 공무원을 하겠다고 그러면 그것과 연관돼서 우리가 지금 1학년부터 아니면 중학교부터 뭘 준비하면서 가면 내가 희망하고 내가 평생직장으로 할 것들에 대한 준비를 좀 더 잘할 수 있겠다라는 걸 만들어 주고 싶은 거 아니겠습니까?
진석

전진석기획조정실장

네, 맞습니다.
혜영

안혜영위원

그 방법 중의 하나가 예비대학이라고 일컬어지는데…….
진석

전진석기획조정실장

그렇습니다.
혜영

안혜영위원

그걸 예비대학으로만 딱 지어버리면, 한정되어 버리면 우리 아이들의 선택권이 없어지는 거거든요.
진석

전진석기획조정실장

네.
혜영

안혜영위원

그러니까 그런 좋은 취지를 말씀하신 거니까 저는 꿈의학교 안에 우리가 정말 추진, 꿈의학교에 대한 부정적인 시각도 되게 많아요.
진석

전진석기획조정실장

네.
혜영

안혜영위원

그러니까 그걸 더 정비할 수 있는 예산이 담겼으면 좋겠다라는 생각을 갖고 그게 꿈의대학이 아니라 꿈의진로, 꿈의직업이라든가 이런 식의 좋은 단어를 사용해서 그 정책이 반영될 수 있는 그런 명칭으로 좀 바꿔주셨으면 좋겠고.
진석

전진석기획조정실장

지금 보니까 존경하는 위원님 생각이 바로 그겁니다, 저희가 생각하는 게 바로…….
혜영

안혜영위원

지난번에 저희들이 문제제기했던 게 그거예요. 대학교랑 연계시켜서 뭔가 하려고 하는 잘못된 인식이 될 수 있고 오해의 소지가 충분하다. 그리고 지금 일반적인 제가 우려했던 것 중의 하나가 다른 대학교에 계시는 분들이 지금, 그건 제가 직접 들은 겁니다. 대학교에 계시는 분들이 오해하고 있어요. 지금 우리 대학교 모자란데 이 예비대학을 통해서 우리 아이들을 채워야 되겠다라고 접근하신다는 얘기를 제가 직접 들었습니다. 그러니까 그런 오해가 다른 데서 일어나지 않고 저희 좋은 취지가 반영될 수 있는 쪽으로 저는 좀 선회하셨으면 좋겠다.
진석

전진석기획조정실장

네, 그렇게 하겠습니다.
혜영

안혜영위원

그런 예산으로 저희들이 수정하게끔 더 긴밀하게 볼 테니 그런 쪽으로 해 주시고요. 제가 행감 하면서 봤을 때 21일 날 예비대학에 관련된 간담회를 하신다고 그랬습니다.
진석

전진석기획조정실장

네.
혜영

안혜영위원

그 상세한 자료, 참가하는 분들과 어떤 토의를 하실 거고 그런 것들을 주시면 저희들이 방향을 잡는 데에 도움이 될 것 같습니다.
진석

전진석기획조정실장

네, 그렇게 하겠습니다.
혜영

안혜영위원

자료 주십시오.
영희

한영희교육1국장

네.
혜영

안혜영위원

이상 질의 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

민경선 위원님.
경선

민경선위원

고양의 민경선 위원입니다. 감기가 제대로 걸렸는데 감기 조심하시기 바랍니다. 세입규모 봤을 때, 3페이지 제안설명 보면 자체수입이 지금 올해에 비해서 30억이 감소했습니다. 특별한 이유가 있습니까?
진석

전진석기획조정실장

존경하는 민경선 위원님 질의하신 부분에 답변드리겠습니다. 주로 수업료 감소입니다. 왜 그러냐면 학생 수가 내년에 고등학생이 한 1만 5,000명 정도 감소할 걸로 추정이 돼서 그 부분에 대한 수업료 감소분이 되겠습니다.
경선

민경선위원

네, 알겠습니다. 그리고 내부유보금 3,132억 원 이 부분은 이번 4회 추경에 편성하지 않은 이유는 이월 예산으로 보고 있는 겁니까, 어떤 이유죠?
진석

전진석기획조정실장

내부유보금 순세계잉여금으로 저희가 봐 가지고요. 2016년도 순세계잉여금으로 판단해서 내년도 예산에 편성한 겁니다.
경선

민경선위원

아니, 그러니까 내부유보금을 뭘로 받냐는 얘기죠. 이월예산으로 받는지 아니면 별도로 뭘로 받는지를 좀 묻는 겁니다.
진석

전진석기획조정실장

그러니까 순세계, 불용액으로 본 겁니다, 저희가.
경선

민경선위원

불용액으로 본 겁니까?
진석

전진석기획조정실장

네.
경선

민경선위원

어떻게 불용액으로 볼 수 있죠?
진석

전진석기획조정실장

그러니까 지금 시간상으로 저희가 집행할 수 없는 돈이기 때문에요, 그래서 저희가 불용액으로 보고 순세계잉여금으로 편성한 겁니다.
경선

민경선위원

알겠습니다. 이 부분은 정확하게 자료를 주셔서 해명해야 될 것 같습니다. 왜냐하면 전액 이월된 것으로 보고 이월예산으로 보지 않았나 하는 의문이 있습니다.
진석

전진석기획조정실장

네.
경선

민경선위원

그러면 이월예산으로 봤을 때는 순세계잉여금으로 담을 수가 없죠.
진석

전진석기획조정실장

될 수가 없죠, 될 수가 없습니다.
경선

민경선위원

세계잉여금으로 담아야 되는 거 아닙니까?
진석

전진석기획조정실장

네, 될 수가 없습니다.
경선

민경선위원

이 부분을 명확히 해야 나중에 논란의 여지가 없을 것 같습니다.
진석

전진석기획조정실장

네.
경선

민경선위원

명확히 좀 실장님이 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

명상욱 위원님.
상욱

명상욱위원

명상욱 위원입니다. 우리 기조실장님께 좀. 우선은 자료를 요구할게요. 이건 뭐냐면 우선은 저희가 정책사업별로 좀 구분해서 뭐라 그럴까요, 지금 불용액.
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

15, 16년도.
진석

전진석기획조정실장

15, 16년도.
상욱

명상욱위원

불용액 순위를 1위부터 5위까지 순서대로 해서 정책사업별로 이렇게 좀 나눠주셨으면 좋겠어요, 그거를.
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

그래서 좀 해 주시고 또 하나는 저희 인적 자원 운영 해서 인건비성 경비와 관련해서 올해 보니까 3,014억 원이 증액됐어요. 그러면 15년도, 16년도 전체 불용액.
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

15년도, 16년도를 좀 해 주시고요.
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

2017년도는 인건비성 경비 추계내역을 좀 세부적으로 별도로 그거는 주십시오.
진석

전진석기획조정실장

네, 그렇게 하겠습니다.
상욱

명상욱위원

제가 이 말씀 왜 드리냐면 이게 실질적으로 3.5% 증가했는데 전체적으로 증가는 아니죠? 부분별로 비정규직하고는 인상률을 별도로 잡으신 거죠, 그거는?
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

그러니까 3.5% 인상률을, 지금 3,014억을 잡으셨잖아요.
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

3,014억을 잡으신 예산이 그냥 저희가 정부지침에 의해서 3.5% 인상되는 부분을 잡아놓은 건 아니시죠?
진석

전진석기획조정실장

그거하고 또 플러스 호봉…….
상욱

명상욱위원

호봉?
진석

전진석기획조정실장

네, 호봉 인상분이 있습니다.
상욱

명상욱위원

전체적으로?
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

그런데 그 3.5%하고 호봉 상승률을 어디에다 잡으셔야, 저희가 전년도, 2016년도 예산편성 내용을 갖고 잡으신 건지…….
진석

전진석기획조정실장

네, 금년에…….
상욱

명상욱위원

아니면 집행내역을 갖고 잡으셨는지 제가 여쭙는 거예요.
진석

전진석기획조정실장

저희가 결산을 보고 추계를 잡은 겁니다.
상욱

명상욱위원

결산 집행된 상황을 갖고 잡은…….
진석

전진석기획조정실장

네, 집행상황 다 보고…….
상욱

명상욱위원

그거에 그 3.5%하고 호봉 수라든지 이걸 산정해서 잡으셨다는 거죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

그건 제가 자료를 보고 좀 말씀드리겠다는 걸, 그래서 그 자료를 주시고요.
진석

전진석기획조정실장

네, 그렇게 하겠습니다.
상욱

명상욱위원

그다음에 지금 말씀하셨던 교부액과 관련해서 이건 뭐 누리과정도 연관이 되고. 그런데 저희가 누리과정에서 보육료를 편성하지 않는 이유, 첫 번째 이유는 저희가 교부금을 좀 확실하게 확보하기 위해서 어떻게 보면 추진이 됐다고 제가 그렇게 생각해도 되나요?
진석

전진석기획조정실장

교부금은, 어쨌든 그렇습니다. 학교교육을 위한 예산을 저희가 확보하기 위해서, 맞습니다. 그 부분이 있습니다.
상욱

명상욱위원

저희 예산이 아무래도 좀 부족하다 보니까 그런 부분에서 저희가 보육료까지도 책임을 지게 되면 학교현장의 예산을 편성할 수 없는 상황이다 보니까, 목적은 거기에 있는 거죠?
진석

전진석기획조정실장

그 이유도 있습니다. 그 이유 중의 하나가 있습니다.
상욱

명상욱위원

제일 큰 이유는 법적인 문제, 말씀하시는 법적인 문제 말고 제일 큰 이유가 뭐죠, 그럼? 그거 말고 그러면.
진석

전진석기획조정실장

지금 말씀하신 그런 이유도 중요한 이유 중의 하나입니다.
상욱

명상욱위원

그러면 그거 이외에 다른 이유는 어떤 게…….
진석

전진석기획조정실장

아까 말씀드린 법적으로 좀 정비가 안 됐다는 논란이 있다는 말씀이 하나 있고요. 또 지금 말씀하신 거, 크게 두 개 축으로 그렇게 볼 수 있겠습니다.
상욱

명상욱위원

큰 틀에서는 실질적으로, 전체적으로 학생 수 대비 또 여러 가지 교원 수 대비했을 때 너무 교부금이 적고 상대적인 불이익을 받으니까 그런 부분에서라도만큼은 정부에서 책임지라는 뜻 아니겠어요?
진석

전진석기획조정실장

꼭 그것하고 연결시킬 수는 없고요. 저희가 그 두 가지 연결시키는 건 아니고 전체적으로 교부금에 대한 부분, 큰 틀에서 보면 우리 교부금은 학교를 위해 써야 된다는 말씀이고 지금 말씀하신 경기도가 타 시도보다 적게 지원받고 있다는 부분은 또 다른 별개 문제로 보시면 될 것 같습니다.
상욱

명상욱위원

네, 그럼 별개 문제로서만. 교부현황만 갖고 말씀드릴게요.
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

그러면 지금 경기도교육청에서 무슨 가시적인 성과라든지 이런 게 있습니까? 이거에 대한 노력이라든지 한 부분에 대해서 좀 실장님이 얘기해 주시죠.
진석

전진석기획조정실장

저희가 그동안 존경하는 위원님들도 많이 도와주셔서 교원 인건비 부분, 그 부분이 많이 해소가 됐습니다. 교육부에서 그것도 받아줬고. 또 하나는 우리 존경하는 위원님들께서 많이 도와주셔서 학생 수 비중을 반영하는 비중이 조금씩 늘어가고 있습니다. 교육부도 계속 늘리겠다는 그런 방침으로 제가 알고 있고요. 그래서 그런 부분들이 저희 경기도교육에 앞으로 적게나마 도움이 될 거라고 생각이 됩니다.
상욱

명상욱위원

그럼 지금 예산상으로는 도움이 되고 있는 상황인지요, 2017년 현재 상황? 예산…….
진석

전진석기획조정실장

그런데 좀 아쉽게도 학생 수 부분은, 사실 학생 수 부분만 순전히 증가된 부분을 반영하면 되는데 또 교육부에서 교부금을 줄 때는 어느 정도 보정이라는 게 있습니다. 그런 걸 또 적용하다 보면 갑자기 경기도교육청만 특별히 예산을 더 주기가 어렵기 때문에 아마 그런 보정이, 제가 확인은 못 했습니다만 있다 보니까 저희 경기도교육청의 지방교육재정교부금이 급격하게 증가되거나 그러지는 못하고 답보 상태에 있는 것 같습니다.
상욱

명상욱위원

그러니까 교육청에서 원하는 거는 하여튼 26.3%라고 봤을 때 2조 7,000억 정도가 더 교부되어야지만 학생 수 대비 맞다고 보는 거죠?
진석

전진석기획조정실장

네, 한 2조 2,000억 정도.
상욱

명상욱위원

그런데 지금 현실적으로 제가 봤을 때 지금 교과부에서는 특별회계를 편성해서 저희가 그런 얘기가 나왔었습니다, 계속.
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

그런데 지금 현재도 그게 진행형인지에 대해서 우리 기조실장님이 정확하게 말씀해 주실 필요성이 있을 것 같아요.
진석

전진석기획조정실장

아, 특별회계 부분, 정책교육지원비특별회계요?
상욱

명상욱위원

네.
진석

전진석기획조정실장

지금 교육위 상임위원회에서 논의 중에 있고요, 상임위원회에서 아직 결론이 나지 않은 걸로 알고 있습니다. 그리고 앞으로 아마 5자협의에서 뭔가 좀 좋은 안이 나오지 않을까 그런 예상을 하고 있습니다.
상욱

명상욱위원

그래서 제가 끝으로 한 가지만 묻고 마무리하겠는데요. 우선 지금 특별회계 시행 시 6,920억 원의 재원손실이 발생한다고 저희한테 보고는 해 주셨어요.
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

그러면 지금 현재 특별회계가 시행되지 않으면 저희 경기도교육청의 예산상황으로 봤을 때는 무리가 없다고 봐도 되겠어요?
진석

전진석기획조정실장

무리가, 전체적으로 어렵지만 7,000억에 대한 부분, 그 부분은 해소가 되는 거죠. 그 부분은 걱정 안 해도 되는 부분이고 전체적으로는 어렵습니다. 그런데 단순히 그 7,000억, 특별회계가 됐을 때 그 7,000억을 저희가 일부 사용할 수 없는 부분이 있어서 그 부분만 해결이 되는 겁니다.
상욱

명상욱위원

그럼 특별회계가 시행됐을 때 저희 경기도교육청에서 최고 힘든 부분, 어느 부분에 대해서 이 부분이 제일 감액이 되고 힘들어질 것 같다고 저희가 예상을 해, 저희도 그래서 그런 상황을 생각해서 예산 심의를 할 때 그런 것들을 염두에 두고 심의해야 될 것 아니겠습니까?
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

그래서 예를 들어서 특별회계가 시행이 됐을 때 6,900억이 어디에서 삭감이 됐을 때 우리 경기도교육청의 운영상 최소화될 수 있냐? 이 부분에 대해서 기조실장님의 의견을 마지막으로 좀 말씀해 주시죠.
진석

전진석기획조정실장

그거는 제가 지금 단정적으로 말씀드리기는 곤란하고요. 그 부분 위원님들하고 예산심의 과정에서 나중에 한번 또, 이게 아직 세팅이 안 됐기 때문에 그 부분은 논의를 드리겠습니다.
상욱

명상욱위원

별도로 내부적인 상황을 설명해 주시고 자료로 좀 주십시오.
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

방성환 위원 먼저 하시고 박재순 위원님 하시죠. 방성환 위원님.
성환

방성환위원

성남 출신 방성환입니다. 기조실장님! 좀 전에 명상욱 위원님이 질의하셨는데 누리과정뿐만 아니라 특별회계로 추진되고 있잖아요, 지방교육재정지원특별회계법.
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

그런데 경기도교육청은 현재 그게 통과되지 않는다라는 전제하에 예산편성했잖아요. 작년하고 똑같이 한 거죠?
진석

전진석기획조정실장

네, 현재 가정해서 현재 상태에서 한 겁니다.
성환

방성환위원

그러면 간단하게 만약에 그게 통과됐다 그러면 어떻게 해야 되는 거예요? 지금 예산 다 다시 뒤집어야 되는 거예요, 어떻게 하는 거예요? 만약에…….
진석

전진석기획조정실장

그런데 통과되는 모습이 지금 정부에서 온…….
성환

방성환위원

아니, 그거 말고. 그러니까 가정적 판단, 가능성은 2개잖아요. 통과되지 않을 게 있고 통과될 게 있을 거 아니에요.
진석

전진석기획조정실장

그런데 통과되더라도 현재 안 그대로 그 모습일지 아니면 그게 변형될…….
성환

방성환위원

아니, 그러니까 지금 현재 상태로. 아까 얘기한 대로 누리과정하고 그다음에 여기 여러 가지 6대 사업들이 있잖아요, 그죠? 거기에 특별회계에 포함된 방과후학교사업이라든가 자유수강권 지원, 초등돌봄 등 이렇게 특별회계로 특정해서 지방특별회계가 통과됐다.
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

우리는 그 전제 아닌 걸로 예산을 편성한 거잖아요, 그렇죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

그런데 만약에 통과됐어, 그럼 그걸 안 지키실 거예요, 지키면 어떻게 할 거예요? 그럴 때.
진석

전진석기획조정실장

특별회계가 통과되면 저희가 편성을 다시 해야 됩니다, 저희는.
성환

방성환위원

다시 하실 거죠?
진석

전진석기획조정실장

네, 다시 해야 됩니다.
성환

방성환위원

그럼 어떤 변화가 오나요, 제일 큰 거는?
진석

전진석기획조정실장

그래서 그 부분에 대해서는 특별회계가 어떤 모습으로 통과될지…….
성환

방성환위원

아니, 이대로 통과된다면, 만약에 지금 안대로.
진석

전진석기획조정실장

그러니까 저희 예산편성을, 특별회계가 통과되면 다시 편성해야 됩니다.
성환

방성환위원

다시 그대로 편성하실 건가요? 법대로 통과하실 거냐고. 아니, 특별회계 통과한 대로.
진석

전진석기획조정실장

네, 법을 지켜야죠.
성환

방성환위원

그렇게 하실 거죠?
진석

전진석기획조정실장

네, 법을 지켜야죠.
성환

방성환위원

그러니까 특별회계 시행이 되면 예상결손액이 6,921억이잖아요, 지금 자료 주신 거에 의하면. 그죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

그걸 감수하시고 그대로 하셔야 됩니다. 그런 얘기잖아요, 좀 전에.
진석

전진석기획조정실장

이대로 통과, 그런데 어쨌든 저희가 지금 노력하고 있는 부분도 뭔가 좀 현재 안보다는 보다 진전적인 안이 돼야 된다 그런 생각이 있고요.
성환

방성환위원

아니, 그러니까 그걸 여쭤보는 거예요. 서로 그냥 확인만 하는 거예요. 그러니까 만약에 지금 상태에서 서로 여러 노력들을 하고 있잖아요. 그런데 제도가 시행된다고 하잖아요, 그죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

특별회계로. 그러면 그게 시행되지 않는다는 전제하에서 2017년도에 예산편성을 했는데 만약에 시행이 된다 그러면 경기도교육청은 대단히 큰 변화잖아요. 맞죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

결손도 있는 거고, 그렇지만 또 준수해야 되는 것도 있고. 그런데 기조실장님 얘기는 만약에 통과가 되면 통과된 대로 지키겠다 그게 기조실장님의 의견이라는 거잖아요.
진석

전진석기획조정실장

법을 지켜야 되니까요.
성환

방성환위원

맞죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

네, 알겠습니다. 그다음에 기관운영비 있잖아요. 우리 기관운영비 이전에도 지적했는데 3년 연속 이렇게 감소가 됐어요. 감소가 아니라 정체됐어요. 우리 기조실장님!
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

학교기관운영비가 어떻게 쓰이는 건 너무나 잘 아실 거 아니에요, 그죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

그런데 지금 2017년도 예산으로는 100억 4,500 이렇게 돼 있어요. 100억 정도 된 것 같습니다. 그럼 이게 전국 나눠줘 갖고 하는데 이게 세밀하게 올해 전기요금이라든가 학교에서 여러 가지 필요하잖아요. 여기 한번 세밀하게…….
진석

전진석기획조정실장

존경하는 방성환 위원님 보시는 게 4페이지 맞습니까?
성환

방성환위원

아니, 이거 예산담당분석관실에서 해 준 거예요, 65페이지에 있어요.
진석

전진석기획조정실장

65페이지요?
성환

방성환위원

네. 학교기본운영비.
진석

전진석기획조정실장

아, 학교기본운영비.
성환

방성환위원

네, 65페이지에. 거기 보면 전년 대비 증가율이 2014년, 15년은 계속 10% 이상이 상승됐는데 2016년엔 0.2% 감소됐고 2017년에는 2.7% 증액이에요. 그런데 이게 누리과정의 영향도 있을 거라고 보는데 이게 기본운영비 같은 경우는 굉장히 학교에서는 요긴하고 긴급하고 여러 가지의 쓰는 금액 아닙니까. 그죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

이게 작년엔 줄어들고 올해 조금 늘고 그러면 이게 살림살이가 빠듯할 수밖에 없잖아요.
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

그럼 이 부분이 전기료야 올해 같은 경우 상당히 많이 늘 수밖에 없고 내년도 그렇고 공공요금도 올라가고 다 그렇지 않습니까?
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

그러면 이렇게 계속해서 인상률이 적은 이유는 뭐예요? 우선 누리과정 얘기만 하지 마시고요.
진석

전진석기획조정실장

그러니까 재정여건이 그만큼 어렵다는 말씀이고요. 그래서 저희가 현재 학교운영비 수준이 2014년 수준입니다, 저희가.
성환

방성환위원

또 여기에 누리과정…….
진석

전진석기획조정실장

누리과정이 아니고 전체적으로 재정여건이 어렵다 보니까 그렇다…….
성환

방성환위원

그래도 좀 현실화해 주실 생각은 없어요?
진석

전진석기획조정실장

그러니까 지금…….
성환

방성환위원

다른 데는 좀 아끼더라도 여기는 현장 학교에서…….
진석

전진석기획조정실장

사실은 줄였다가 다시 회복해 준 상태입니다. 학교기본운영비가 2015년에…….
성환

방성환위원

뭘 줄여요. 14년, 15년은 연속 10%, 13.7% 이렇잖아요. 16년 올해만 0.2% 줄인 거고.
진석

전진석기획조정실장

네, 줄인 거고.
성환

방성환위원

그러니까 여기는 되게 필요한 곳이고 여기 현장에서 학교, 교사, 학생들을 위한 소규모적인 거, 소규모, 소규모적이고 공공적인 부분의 비용이 아주 필수적으로 들어가는 거잖아요. 그런데 이걸 쪼개다 쓰고 저번에, 이렇게 쪼개다 쓰고 불용액도 엄청 남기긴 하더라고요. 8% 넘는 학교가 238학교나 되고 이러긴 한데 전체적인 거를 좀 증액시키거나 할 용의는 없으신가 여쭤보는 거예요.
진석

전진석기획조정실장

하여튼 증액시키려고 저희가 노력하겠습니다.
성환

방성환위원

그냥 노력하신 정도로만 얘기하실 거예요?
진석

전진석기획조정실장

하여튼 현재로는 좀 어려운 부분이 있기 때문에…….
성환

방성환위원

그렇습니까?
진석

전진석기획조정실장

네. 하여튼 앞으로는…….
성환

방성환위원

현장의 어려움도 좀 반영해 주세요.
진석

전진석기획조정실장

하여튼 노력하겠습니다.
성환

방성환위원

그리고 경기도에 세출 주요내역 중에 인건비성 경비를 보니까 8조 6,981억이에요, 그죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

전체 설명자료에. 이게 전체 예산의 몇 %나 차지합니까?
진석

전진석기획조정실장

한 육십…….
성환

방성환위원

69%라고 그랬어요, 예전에는. 맞아요? 실장님.
진석

전진석기획조정실장

한 69% 맞을 겁니다. 위원님 말씀하신 거.
성환

방성환위원

그런데 인건비성 경비는 여러 가지 기본급도 있고 복리후생비도 있고 명예퇴직수당도 있고 그런 게 다 인건비성 경비거든요, 모든 거 보면.
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

그런데 사업설명서에 보면 이리저리 나눠져 갖고 엄청 분산돼 있던데, 맞춤형 복지비 이런 것까지 모든 금액을 다 포함한 거예요?
진석

전진석기획조정실장

맞습니다. 다 포함한 겁니다. 지금 말씀하신 것 다 포함한 겁니다.
성환

방성환위원

그럼 이 이외에 인건비에 대한 것은 없다는 거예요?
진석

전진석기획조정실장

네, 없습니다.
성환

방성환위원

수당 다 들어가 가지고?
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

그럼 이게 69%예요?
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

그럼 100원 중에 70원을 인건비로 쓴다는 것 아닙니까?
진석

전진석기획조정실장

그렇습니다.
성환

방성환위원

이 구조가 작년에도 지적했는데 맞는 겁니까?
진석

전진석기획조정실장

이게 지금 지방교육재정교부금이…….
성환

방성환위원

총 몇 명이에요? 모든 인건비성할 때 총 인원이 몇 명이에요?
진석

전진석기획조정실장

인원이요?
성환

방성환위원

대략.
진석

전진석기획조정실장

교원이 한 십만…….
성환

방성환위원

몇 명에 8조 6,981억이 들어간다는 것 아니에요.
진석

전진석기획조정실장

교원이 한 10만 명 가까이 되고 직원이 한 1만 2,000명, 비정규직이 3만 5,000명…….
성환

방성환위원

그러니까 총 몇 명이요?
진석

전진석기획조정실장

16만 정도 되는 것 같습니다.
성환

방성환위원

16만에 8조 7,000억이 투입된다는 것 아닙니까, 그렇죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
성환

방성환위원

이런데도 공교육이 정상화 안 되는 이유가 뭐예요? 실장님 한번 생각해 봅시다, 총괄질문이니까. 정말 인건비 전체 돈 중에 70%가 투입이 되고 15만 명이 투입되고 있잖아요.
진석

전진석기획조정실장

여러 가지 원인이 있습니다만 공교육의 정상화라고 말씀하시면 상당히 너무 큰 범위라 사회 구조적인 문제 또 저희 교육계에 여러 가지 개선해야 될 점…….
성환

방성환위원

아니, 이게 누구를 질타하자는 내용이 아니고 우리가 좋은 방과후프로그램도 있고 꿈의학교프로그램도 있고 소위 말하는 예비학교에, 야자에 쭉 있잖아요. 그런데 우리가 9시부터 4시 30분, 5시까지 공부하는 부분이 잘 효율화되면 그런 부분도 많은 부분이 줄 수 있고 결국은 비용이라든가 이게 줄 수 있다고 생각하거든요. 가장 기본적인 것은 학교 정규시간의 효율이고 공교육이 정상화되어야 된다고 생각하는 거예요.
진석

전진석기획조정실장

맞습니다.
성환

방성환위원

그리고 거기에 투입되는 인원, 교원, 지방행정직, 기간제교사 여러 가지 선생님이나 계시잖아요. 그런 부분이 이렇게 경기도에는 막대하게 투입이 되고 있어요. 그러니까 그것을 양자 간에 같이 다 노력을 해야 된다고 생각이 들어요. 이렇게 막대하게 투입이 되면 거기에 효율성을 높이는 이런 방안이고 그 높이는 첫 번째 포인트는 정규시간에 공교육에 사교육이 아닌, 이런 부분에 대한 부분이 우선 안정화되고 효율화되어야 된다고 생각을 하거든요. 그렇죠?
진석

전진석기획조정실장

동의합니다.
성환

방성환위원

여기에다가 물적시설에 대한 관리비까지 하면 얼마나 더 들어가겠습니까? 인적시설에 대한 관리비가 8조 7,000이고 물적시설에 대한 게 또 있을 것 아니에요. 학교관리라든가 설립이라든가 여러 가지 등이. 그러니까 막대한 비용이 투자되고 있는 거예요, 아이들의 교육을 위해서. 그래서 실장님이 이건 좀 큰 얘기기는 하지만 이런 큰 비용에 대한 부분이 잘 활용되어서 공교육이 정상화될 수 있게끔 잘 써주십사 하는 내용을 말씀드리는 거예요.
진석

전진석기획조정실장

네, 알겠습니다.
성환

방성환위원

편성도 효율화 있게 했으면 좋겠고요.
진석

전진석기획조정실장

네, 알겠습니다. 감사합니다.
성환

방성환위원

그다음에, 저는 질의 다 했습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

박재순 위원님.
재순

박재순위원

수원 출신 박재순 위원입니다. 2017년도 경기도교육비 예산편성에 있어서 우리가 12조 3,656억 원에서 이번에 예산 되는 게 12조 3,656억 원이죠. 그래서 작년보다는 우리가 2.0%를 더 세웠고 또 2,426억 원이 더 증가되었는데 이렇게 많은 예산을 주고도 우리가 누리과정 어린이집 5,272억 원을 세우지 못한 안타까움이 있습니다. 이런 부분에 정말 안타깝다는 표현을 하고 있고 전체적인 예산을 이렇게 보니까 교육복지지원사업에서 보면 50%가 증감이 되었어요. 그런데 이런 부분이 예산을 세울 때 우리가 보편적으로 5%, 10% 이런 것은 이해할 수 있는 부분이지만 2016년 대비 17년의 예산에 있어서 50%가 증액이 됐다면 누가 그걸 이해를 할 수 있나요?
진석

전진석기획조정실장

존경하는 박재순 위원님 질문에 답변을 드리겠습니다. 교육복지지원사업이 2,646억 원 증가된 이유는 조금 전에 제가 말씀드렸던 누리과정, 그러니까 금년에 저희가 예산편성 할 때 유보금으로 다 돌린 것 있지 않습니까? 그 당시에는 유보금으로 돌렸지만 금년에 저희는 유치원 예산을 다 담았거든요. 그 차액 때문에 그렇습니다.
재순

박재순위원

그 차액. 그러면 그 밑에 또 내려와서 학교교육여건개선비도 추경에서 이건 마이너스 2,464억 원을 편성한 거죠?
진석

전진석기획조정실장

학교교육여건개선…….
재순

박재순위원

환경개선비에 있어서도.
진석

전진석기획조정실장

네.
재순

박재순위원

이런 부분. 그 밑에 또 교육1반에서 보면 2016년도에 9,337억 원을 세웠어요. 그러나 2017년도에 6,660억 원 이런 부분도 28%가…….
진석

전진석기획조정실장

학교교육여건개선시설 관련해서는 신증설 수요가 저희가 금년에 줄었기 때문에 그런 거고요. 교육1반도 그 예비비 부분 말씀하시는 거면 누리과정과 관련된 부분입니다.
재순

박재순위원

이것도 누리과정하고 관련되어서 이렇게 편성이 된 거예요?
진석

전진석기획조정실장

아까 금방 설명드린 누리과정 관련된 부분입니다.
재순

박재순위원

이런 부분들이 지금 규모 있게, 균형 있게 되어 있지 않아요. 이런 모든 부분들에 있어서. 그러면 성인지예산에서 한번 보겠습니다. 성인지예산에 와서도 보면 이게 어떤 상황이 되냐면 2016년 대비 이것도 똑같은 그런 거예요. 고용에서의 성 격차 해소 이 부분에서도 벌써 15.8%, 마이너스 된 부분이죠. 500억 정도 세웠던 것. 그다음에 올해 421억을 세웠던 것 맞죠? 아, 전년도가 500억을 세웠고 올해가 421억. 또 전년도가 그 밑에 보면 생애주기별 고용활성화 부분에서도, 거기에서도 전년도가 351억 원, 올해는 269억 원. 18%, 20% 이거 말도 안 되는 이런 예산을 세워놓으면……. 또 증액했다 감했다가 이게 20% 이상 이렇게 차액 나게 예산을 세운다는 게 이해를 할 수 있나요, 일반사람들이?
진석

전진석기획조정실장

우리 존경하는 박재순 위원님이 말씀하신 성인지예산 관련된 부분은 저희가 세세하게 그 내역을 정리해서 설명을 별도로 드리겠습니다.
재순

박재순위원

우리 위원님들한테 전체적으로 설명을 드려줄 필요성이 있다고 보고 있습니다.
진석

전진석기획조정실장

성인지예산 관련해서 제가 설명을 드리겠습니다.
재순

박재순위원

이 예산편성이라는 건 우리가 누구나 이해할 수 있게끔 경제성장률과 또 과에서 이렇게 필요로 하는 부분에 있어서 3%, 5%, 10% 이 정도 이해를 하는 거지만 이렇게 20%, 30% 들쭉날쭉하면 많은 어려운 점이 있습니다, 실질적으로. 그 부분은 그 정도 하고요. 석면에 있어서도 이번에 우리가 233억밖에 세우지 못한 그런 안타까움, 그다음에 천식환자들이 우리가 초ㆍ중ㆍ고 합해서 1만 5,000명 정도 되는데 이런 부분에서도 상당히 안타까움이 있는 거죠. 그래서 이런 부분에 많은 예산을 투자해서 건강을 생각해서 해야 되는데 사실 석면 여기에 나와 있는 자료하고 또 앞으로 해야 될 부분에 있어서 본다면 교실하고 화장실은 빠져있는 부분이잖아요. 그러니까 이거 플러스 한 20%는 더 해야 된다는 거죠. 교실하고 화장실 빠져 있는 것 맞지 않아요? (관계공무원, 기획조정실장에게 개별설명)
진석

전진석기획조정실장

지금 설명을 들어 보니까 교실은 다 포함이 되어 있고요. 나머지 화장실은 2010년 이전 것만 포함이 되어 있다고 보고받았습니다.
재순

박재순위원

그러니까 이게 지금 우리가 6,400억 정도 필요하다고 그래서 200억씩 하면 내가 20년 이상 한다고 그랬지만 화장실하고 복도를 포함하면 이렇게 예산 세워 가지고는 20년이 아니라 30년, 40년 가도 안 된다는 거죠. 그러면 이 석면 분쇄가 건강에 얼마나 나쁜 줄은 알고 있잖아요.
진석

전진석기획조정실장

복도는 포함이 되어 있고요. 화장실이 일부 포함이 안 되어 있는데 그 부분도 저희가 포함시키도록 하겠습니다, 앞으로.
재순

박재순위원

그러니까 교실이 가장 중요하니까 빨리 교실부터 해 주고요. 그다음 바로 들어가야 될 곳이 있다면 화장실하고 복도가 안 되어 있는 부분들이 많이 있으니까 그 부분도 빨리 해야 되는데 예산을 이렇게 230억대 세워 가지고는 안 된다는 거죠. 최소한 아무리 못해도 600억 이상, 검토에서 나왔듯이 700억, 800억 이 정도 세워야, 그래도 10년 걸리는 것 아닙니까? 그러면 10년 전 것 지금 해 가지고 20년 넘어가면 분쇄되기 시작할 건데 그런 부분을 한번 검토해서 면밀하게 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶고요. 석면예산을 가급적 빨리 세워서 천식환자들에게 도움 줄 수 있는 그런 부분을 고민해 주시기 바라겠습니다.
진석

전진석기획조정실장

존경하는 박재순 위원님 말씀하신 부분을 심각하게 고려해서 저희 예산 가지고는 한계가 있어서 도하고도 저희가 긴밀하게 협력을 해서 석면예산에 대해서는 같이 좀 협력하는 것으로 저희가 요청을 계속하고 있습니다. 위원님께서 많이 도와주시면 저희가 큰 힘이 될 것 같습니다.
재순

박재순위원

거기에 LED하고 에어컨하고 같이 사업이 맞물려 돌아가는 것 아시죠?
진석

전진석기획조정실장

네, 그럼요.
재순

박재순위원

함께 잘 해 주실 것을 부탁드리고요.
진석

전진석기획조정실장

그 부분도 저희가 도에 계속 협력을 요청하고 있습니다. 그래서 적극 도와주시길 부탁드리겠습니다.
재순

박재순위원

그리고 어쨌든 국비 따는 데 있어서도 특교를 따든 그 문제에서도 신경을 써야 될 부분이라고 저는 보고 있습니다. 국가에서 알고 있는 그런 거니까 그 부분은 아마 협조가 더 잘 될 거라고 보고 있고. 다음 질문드리겠습니다. 질의하겠습니다. 신설학교 미활용 학교용지 이 부분에 있어서 제 지역에 관한 문제인데 제가 항상 말씀드리지만 1234-1번지에 대한 내용을 보니까 내년 1월 1일부터, 여기에 대한 학교 전체적인 검토를 제가 요망했었는데 여기에 나오는 것 보면 이거 팔아갖고 수원시교육청 짓겠다는 내용밖에 없는 거잖아요. 제가 요구한 것은 수원시 전체를 놓고 또 1학군, 2학군에 대한 중학교 문제 이 문제를 가지고 심도 있게 고민해 달라고 그렇게 말씀을 드렸는데 그렇게 못 알아듣는 처사가 뭡니까? 고민도 안 해 보고 자기교육청만 짓겠다? 교육청이 그렇게 중요합니까, 학교 교실보다?
진석

전진석기획조정실장

그 부분은 저희가 수용계획하고 여러 가지 검토가 필요한 부분인데 당장 제가 답변을 드리기에는…….
재순

박재순위원

교육청은 옛날보다 더 넓어졌으면 넓어졌지 좁아지지는 않은 거예요. 거기에 사람 몇 명이나 들어가서 근무하는지 내가 모르겠지만 정말 교육청은 학교보다도 더 낡을수록 좋다는 것, 더 낡을수록 좋다는 게 교육공무원들의 어떤 청렴성, 또 여러 가지 이유에 있어서 돋보이는 그런 거지. 교육청이 웅장하다고 그래서 좋은 건 아니잖아요. 사실 학교가 좋아야 되는 거지 어떻게 교육청이 좋아야 되는……. 그 부분에 있어서 또 경기도청을 옮기면서 도교육청이 옮겨갑니까, 안 갑니까?
진석

전진석기획조정실장

협의 중에 있습니다.
재순

박재순위원

협의 중에 있습니까? 그러면 수원시교육청이 그쪽으로 갈 수도 있는 거잖아요, 도교육청으로. 그렇죠? 그러니까 생돈을 들여서 왜 교육청으로 가려고 하는지 내가 그걸 모르겠어. 이거 들어가면 300억, 400억씩 들여서 호화교육청 짓는 것 아니에요? 지금 학교에는 단돈 100원이 없어 가지고 소규모 사업을 못 해 주네, 해 주네 하는 판국에.
진석

전진석기획조정실장

그런데 교육청은 호화롭게 지을 수가 없습니다. 규정이 있기 때문에요.
재순

박재순위원

제가 보면 땅값 빼고 300억 들어가면, 땅값은 얼마예요? 여기에 지금 나와 있는 게 138억 주고 언제 샀어요, 이게? 2004년도에 샀어요. 지금 팔면 얼마짜리 되는 것 알죠? 한 3,500평 돼요, 이거. 최하 1,000만 원 갑니다. 그런 땅을 팔아 가지고 학생들에게, 학교에 쓸 수 있는 그런 여건을 생각해 본다든지 아니면 부채를 갚는 데 쓴다면, 또 제 지역에 중학교가 필요하니까 그 중학교를 지어줄 수 있는 그런 여건과 환경을 조성해 줘야 되고 이전해 달라고 그렇게 검토해 달라고 얘기하는데도 그건 전혀 무시하고 이런 내용을 갖다가 여기에다가 적어놓고 있다면 학생을 위한 게 아니라 교육청을 위한 교육만 한다는 것 아니에요? 그렇게 생각하지 않아요?
진석

전진석기획조정실장

저희가 교육청을 위한 교육을 하는 것은 아니고요. 학생을 위한 교육을 하는데 여러 가지 아마…….
재순

박재순위원

제가 보는 것은 그렇다는 거죠. 교육청은 좋아지고 학교는 쓰러져 가지고 30년 됐는데 교육청 몇 년 됐습니까? 50년, 100년 되어도 지어주지 않잖아요. 그러면 교육청은 역사가 얼마나 되는지 내가 모르겠지만 얼마나 되겠어요?
재백

최재백위원장

박재순 위원님 마무리 좀 해 주시죠.
재순

박재순위원

이 부분 좀 심도 있게 검토해 주시고 이거 절대 지으면 안 되는 거예요. 절대 이런 돈 낭비하면 안 되는 겁니다. 50년, 100년 되는 학교가 있고 그 학교를 필요로 하는 학생들이 있다는 것 분명하게 저는 말씀드리고 있으니까 그 부분에 대해서 잘 검토해 주시고 고민해 주시기 바랍니다. 저는 그 문제를 충분하게 교육감과 실장님 모든 분들에게, 수원시교육청까지 다 제기를 했는데 이런 것 갖다놓으면 안 된다는 것 말씀드리면서 질의를 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

박재순 위원님 수고하셨습니다. 지금 총괄부분에 대해서 한 열 분 이렇게 말씀 주셨습니다. 가급적이면 중복을 피해서, 왜냐하면 우리가 지금 오늘 심의해야 할 사항이 생각보다 많이 있습니다. 그 점을 좀 감안해서 간결하게 질의해 주시기 바랍니다. 조재훈 위원님.
재훈

조재훈위원

오산의 조재훈입니다. 교육청이나 도청이나 청사를 옮기는 게 되게 급한 모양입니다, 그렇죠? 저는 도의원으로서 개인사무실 없어도 지금 여기가 좋은데 남들은 원하나 봅니다. 이 예산서가 두꺼운데요. 이 예산서는 기조실에서 기조실장님이 짜셨죠?
진석

전진석기획조정실장

네, 그렇습니다.
재훈

조재훈위원

예산을 위로부터, 위에서 지정해서 뿌려주나요? 아니면 아래에서부터 받아서 섭렵하나요?
진석

전진석기획조정실장

일단 저희가 예산편성기본지침을…….
재훈

조재훈위원

실링을 주나요?
진석

전진석기획조정실장

정해놓고…….
재훈

조재훈위원

실링이라는 말을, 도청은 실링이라고 표현하는데…….
진석

전진석기획조정실장

저희는 실링을 주지는 않습니다.
재훈

조재훈위원

않으면 그럼 아래에서 올리는 거예요?
진석

전진석기획조정실장

네. 각 부서에서 올라오면…….
재훈

조재훈위원

그래도 가이드라인은 주죠?
진석

전진석기획조정실장

예산편성지침이 있으니까요. 편성지침이 가이드라인입니다.
재훈

조재훈위원

지침이 말단까지 잘 안 간다라는 생각을 지난번 행감 때 받았고요.
진석

전진석기획조정실장

그런데 지침을 지키지 않으면 안 되기 때문에 지침을…….
재훈

조재훈위원

그런데 예를 들어서 아주 지엽적인 건데 기름값을 1년 치를 한 4,500만 원을 올려서 2,100만 원을 쓰고 나머지를 반납하는 형태를 계속 하고 있다 그러면 그게 뭔가 지침이 잘못됐거나 낭비요소가 있는 거죠. 아무튼 그런 것들을 내가 행감 할 때 몇 개 봤는데 이걸 여쭙는 게 왜 그러냐 하면 지침을 준다고 하니까 예산이 두껍고 이게 숫자들의 나열이고 큰 의미가 없는 것처럼 보이지만 큰 의미가 있죠?
진석

전진석기획조정실장

네, 그렇습니다.
재훈

조재훈위원

예산서를 보면 무슨 일을 하려고 하는지 어디에 주안점을 두는지 철학이 뭔지가 나오잖아요? 이번에 예산편성을 하시면서 기조실장님은 어떤 방향성을 갖고 어떤 철학을 담아서 편성하셨는지 얘기해 주실래요.
진석

전진석기획조정실장

저희가 이번 예산 편성하면서 학교현장 지원에 중점을 두고 그런 부분 또 학생ㆍ학부모ㆍ교사들을 위한 지원 그런 부분들이 중점이 되도록, 특히 학교현장 지원 중심으로 저희가 되도록 했습니다.
재훈

조재훈위원

현장 지원 위주로 했다? 일단은 학생들 지원, 현장 지원, 학부모까지 지원이라고 했어요. 이게 맞는지는 추후 예산서를 보면 나오겠죠. 그러면 예산서에서 학교현장, 학부모를 지원하는 데 위주로 했다 그러면 특성화고등학교에 학생ㆍ학부모 현장은 몇 명인지 아세요, 특성화고등학교 현재 경기도에? 2만 4,000명 정도 돼요. 2만 4,000몇백 명 되더라고요. 취업률이 낮은 거는 아시죠?
진석

전진석기획조정실장

네, 알고 있습니다.
재훈

조재훈위원

그런데 거기에 29%의 특성화고 교육예산을 줄였네요. 112억에서 79억으로 줄였는데 왜 줄였어요?
진석

전진석기획조정실장

…….
재훈

조재훈위원

특성화고에 있는 아이들도 학생이고 학부모죠?
진석

전진석기획조정실장

네, 그렇습니다.
재훈

조재훈위원

학생ㆍ학부모 현장을 챙기는 게 이 숫자들, 두꺼운 책의 철학이라며요.
진석

전진석기획조정실장

네.
재훈

조재훈위원

특성화고는 학부모ㆍ학생ㆍ애들 현장 아닌가요?
진석

전진석기획조정실장

존경하는 조재훈 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가…….
재훈

조재훈위원

또 특성화교육만 29% 줄인 게 아니고 직업진로교육이라고 이것도 특성화고랑 연계된 것 같은데 많지도 않아요, 14억을 11억으로 이것도 21%를 삭감했어요. 기조실장님이 얘기하시는 철학이 안 묻어났잖아요.
진석

전진석기획조정실장

아까 말씀하신 특성화교육 지원 감축된 게 아니고요. 저희가 3차 추경 때 NCS교육으로 해서 150억을 미리 담았습니다. 그래서 그걸 줄인 거는 아닙니다.
재훈

조재훈위원

그러면 3회 추경 때 150억 담으면 다 씁니까? 다 반납하겠죠, 대부분. 1년 예산이 112억 잡혔는데 150억 담았다고 하면, NCS가 뭔지는 잘 모르겠지만 특성화교육 쪽 관련된 예산이 29% 줄은 거는 사실이잖아요.
진석

전진석기획조정실장

미리 담았기 때문에 이번에 줄인 거는 아닙니다. 3차…….
재훈

조재훈위원

NCS가 특성화고하고 관계가 있는 거예요?
진석

전진석기획조정실장

네, 특성화교육의 프로그램입니다. 현장중심, 산업중심 프로그램입니다.
재훈

조재훈위원

그러면 112억에서 79억으로 줄은 게, 프로그램이 추경에서 150억이 잡혔어요. 그러면 사실 는 거네요, 추경으로 따지면?
진석

전진석기획조정실장

늘어난 겁니다, 사실상.
재훈

조재훈위원

그렇게 제가 받아들이면 돼요?
진석

전진석기획조정실장

네, 그렇습니다.
재훈

조재훈위원

150억이 늘어났다? 33억이 줄었으니까 120억이 늘어났다, 2015년 본예산 대비해서? 정확히 말씀하세요. 제가 자료 요청할 거예요.
진석

전진석기획조정실장

네, 그렇습니다.
재훈

조재훈위원

그리고 공무원인건비 관련돼서 증감된 요소가 증원인가요, 아니면 국가지침에서 이렇게 일괄상승분 반영인가요?
진석

전진석기획조정실장

일괄상승분 반영입니다.
재훈

조재훈위원

몇 % 증액되는 겁니까?
진석

전진석기획조정실장

3.5% 증액됐고요, 일괄상승분이. 거기다가 호봉상승분까지 포함이 된 겁니다.
재훈

조재훈위원

그런데 지금 3.5%가 아닌데, 증감이. 이게 1조 8,000억, 증감된 부분이 이게 한 2.64% 정도로 집계되는데 그래서 물어봅니다.
진석

전진석기획조정실장

호봉승급이 1.64% 정도 되고요.
재훈

조재훈위원

아니, 그러니까 호봉이 1.64고 3.5 그러면…….
진석

전진석기획조정실장

한 5% 정도.
재훈

조재훈위원

5%가 늘어야 되는데 지금 증감이 5%가 안 늘었어요. 전년도 예산액은 6조 7,500, 이거는 6조 9,300이에요. 그래서 지금…….
진석

전진석기획조정실장

그 부분은 예산액에서 증액시키는 게 아니고요. 결산액 대비 증액시키는 거기 때문에.
재훈

조재훈위원

결산액 대비.
진석

전진석기획조정실장

네, 그런데 지금 결산이 안 나왔지 않습니까?
재훈

조재훈위원

그렇죠.
진석

전진석기획조정실장

그러다 보니까 추계로 해서.
재훈

조재훈위원

추계로 잡았다?
진석

전진석기획조정실장

네.
재훈

조재훈위원

아니, 늘어난 게, 이게 국가 지정한, 국가에서 대체적으로 하는 거보다 많이 적어서 왜 이렇게 잡았나 물어본 겁니다.
진석

전진석기획조정실장

네.
재훈

조재훈위원

그래요. 이거는 하나 제가 몰라서 물어봅니다. 지방교육채를 2,130억을 발행하셨네요.
진석

전진석기획조정실장

발행할 계획입니다.
재훈

조재훈위원

계획인 거죠? 계획안.
진석

전진석기획조정실장

네.
재훈

조재훈위원

교육환경개선비로 지금 2,700억 잡혀있는데 2,130억이 추가된다고 보면 되나요?
진석

전진석기획조정실장

그게 포함된 겁니다.
재훈

조재훈위원

포함된 금액이에요?
진석

전진석기획조정실장

네.
재훈

조재훈위원

포함된 금액, 추가되는 게 아니고?
진석

전진석기획조정실장

네, 포함된 금액입니다.
재훈

조재훈위원

그러면 지난 2회 추경 때 2,176억 환경개선자금 줬죠, 추경으로?
진석

전진석기획조정실장

네, 있습니다.
재훈

조재훈위원

3회 때도 한 2,000억 줬죠? 유보금으로 갔지만.
진석

전진석기획조정실장

네.
재훈

조재훈위원

그런데 그렇게 추경 때 하면서 미리 이렇게 빚을 낼 필요가 있을까요?
진석

전진석기획조정실장

그런데 이 지방교육채 2,000억은요, 저희가 내는 게 아니고 교육부에서…….
재훈

조재훈위원

그거는 아는데, 교육부에서 승인해 주니까 하는 건데.
진석

전진석기획조정실장

승인해 주는 게 아니고 이거를 저희가 만약에 안 받으면 저희는 그만큼 손해…….
재훈

조재훈위원

돈을 못 받는다?
진석

전진석기획조정실장

네.
재훈

조재훈위원

교부금 안에 포함돼 있는 거 아니에요?
진석

전진석기획조정실장

그렇습니다. 교부금 안에, 교육부가 왜 이 지방채를 발행하냐면 교부금 가지고 부족하니까 지방채를 교육부가 이거를 승인해 주는 거거든요. 그런 개념입니다. 그러니까 저희가 그거를 안 받으면 손해입니다, 그만큼.
재훈

조재훈위원

알겠습니다. 빚을 지더라도 받아서 개선을 하면 좋은데 이거를 포함해서 2,700억이라고 하니까 12조 예산에서 빚 낸 거 빼고는 환경개선자금이 본예산에 600억밖에 안 잡힌 거잖아요.
진석

전진석기획조정실장

네, 그렇습니다.
재훈

조재훈위원

그렇잖아요, 그렇죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
재훈

조재훈위원

12조 중에 600억을 환경개선자금으로 잡아놓는 게 학교를 위하는 철학이 있는 건가요?
진석

전진석기획조정실장

저희도 안타깝게 생각하고 있습니다, 그 부분은.
재훈

조재훈위원

아니, 무슨 예산 얘기만 하면 안타깝다고 그러고 돈이 없다 그러고, 그게 예산을 세워놓은 사람이 하실 말씀이 아니죠. 어디는 돈이 철철 남아도나요? 최순실 씨 일가만 돈 남아돌겠네.
재백

최재백위원장

조재훈 위원님 마무리해 주십시오.
재훈

조재훈위원

제가 볼 때는 조율할 수 있는 부분들이 꽤 있어 보여요. 그리고 교육에서 예산을 세우는 정책들이 어제도 제가 얘기했지만, 초등학교 설립되면서 유치원 하나 설립되는 거에 대한 중투를 통과 못 해서 유치원이 설립 안 되고, 사실은 그것도 포함됐어야 되는 돈이잖아요, 그렇죠?
진석

전진석기획조정실장

이제 승인이 됐으면, 중투에서 통과가 됐으면.
재훈

조재훈위원

그러니까 제가 얘기하는 거는 일관성을 갖고 철학을 갖고 정책과 예산을 편성했으면 합니다. 교육을 위한다면서 교육환경개선비로 12조 예산 중에 600억 담아내고 학생, 현장, 학부모를 위한다고 얘기할 수 있는 예산입니까, 이게? 저는 이해할 수가 없습니다. 그리고 어떻게 해서 또 추경에 2,000억, 3,000억 나오면 그때 다 쏟아 붓겠죠. 그거 기대하고 본예산을 짜면 안 되죠. 그거 안 나올 수도 있는 거 아닙니까.
진석

전진석기획조정실장

저희가 노력하겠습니다, 앞으로도 열심히 환경개선을 위해서.
재훈

조재훈위원

가보면 해 달라는 것들이 엄청 많은데 이렇게 소홀하게 하면 안 되고. 그리고 명시이월 사고이월 관리 잘해 주세요. 제가 얼핏 잡아도 1조는 됩니다, 학교지원청에 깔려있는 거. 관리 잘해 주세요.
진석

전진석기획조정실장

네, 그렇게 하겠습니다.
재훈

조재훈위원

끝냈습니다, 위원장님.
재백

최재백위원장

수고하셨고요. 아까도 거듭 말씀드리지만 저희가 오늘 어디까지 해야 되냐면 행정국, 안전지원국까지 우리가 당초 계획을 잡고 있거든요. 그래서 세부적인 사항은 각 해당 국 하시면서 말씀하시기로 하고 총괄 부분은 이 정도에서 마칠까 하는데 위원님들 그렇게 하셔도 괜찮겠죠? 그러면 총괄질의를…….

「네.」하는 위원 있음

한준

송한준위원

위원장님.
재백

최재백위원장

총괄질의입니까?
한준

송한준위원

네.
재백

최재백위원장

네, 송한준 위원님.
한준

송한준위원

아까 존경하는 박재순 위원님이 도청 이전할 때 교육청이 이전하는 부분에 대해서 질의를 했는데 “지금 협의 중이다.” 이렇게 얘기를 하셨어요. 맞습니까?
진석

전진석기획조정실장

네, 협의 중입니다.
한준

송한준위원

그런데 제가 아는 바에서는 도청이 이전할 때 교육청이 이전하는 섹터가 지금 확정돼 있는 걸로 알고 있거든요.
진석

전진석기획조정실장

아직 확정…….
한준

송한준위원

아니, 그러니까 제 얘기 들어요. 그러니까 섹터 확정돼 있고 예산이 100억 정도 들어가는 걸로 해서 이전에 대한 부분이 어느 정도 윤곽이 드러나고 있는데, 지금 기획조정실장이 정확하게 얘기하셔야 될 게 교육청에서는 어떻든 도청이 이전할 때 교육청도 함께 가고 있다. 설계까지 들어가는 부분에 있어서 설계 배열을 어떻게 할 거냐 거기까지 논의되고 있는 걸로 알고 있는데, 어떠세요?
진석

전진석기획조정실장

지금 저희가 도청하고……. 사실 전 이게 좀 안타깝게 생각하는 게 처음부터, 이전 초기부터 저희하고 얘기하고 이렇게 차분히 얘기가 됐으면 더 좋았을 거, 지금 와서 이런 얘기해 봐야 사실 특별히 다시 되돌릴 수도 없긴 한데, 저는 그 점이 좀 많이 안타깝고요. 처음부터 도청이 저희하고 이전에 대해서 진지하게 협의를 했으면 좀 더 빨리 좋은 결론이 됐을 텐데 지금 도청은 어느 정도 설계를 다 해서 마지막 단계에서 저희보고 12월, 하여튼 마지막 단계에 와 가지고 협의가 지금 되고 있는 사항이라. 여러 가지 선택지는 한계가 있습니다, 저희가.
한준

송한준위원

알겠습니다. 제가 이걸 질의하는 내용은 우리 박재순 위원님이 얘기한 부분도 일리가 있는 거예요. 예를 들어서 수원교육청 청사에 짓는 부분과 도청으로 이전했을 때, 교육청이 이전했을 때에 교육청 부지에 수원교육청이 들어갈 수 있는 어떤 그런 틀도 나올 수 있고 여러 가지 환경의 변화에 따라서 정책이 바뀔 수 있는 거거든요, 제가 볼 때. 그러니까 지금 현재 일부 확정이 돼 있지 않다 하더라도 그 환경에 따라서 변화가 올 수 있다고 생각합니다. 거기에 대해서 동의하세요?
진석

전진석기획조정실장

환경이 어떻게 변할지 모르지만…….
한준

송한준위원

그렇죠. 그러니까 실질적으로 이거다, 저거다 지금 현재 딱 잡기는 어렵다. 그런데 모든 사람들이 원할 때 도청과 교육청이 함께 위치해 있다면 도민들이 편하니까, 사실 가능성이 있는 거잖아요. 그러니까 제가 말씀드리고 싶은 거는 “이제 와서 얘기를 했느냐 아쉽다.” 그러면 교육청이 먼저 얘기할 수 있는 거지. 그러니까 저는 그런 거를 따지는 게 아니라 딱 뭐라고 얘기할 수는 없지만 도청과 교육청과, 교육청과 도청이 이상하게 소통이 안 되는 거 같아, 어느 날부터. 그런데 그거는 사실 교육감이나 지사의 문제가 아니라 현장에서 일하는 국장이나 기조실장들이 더 문제 있는 거 아니에요?
진석

전진석기획조정실장

아닙니다. 저희는 소통 잘하고 있습니다.
한준

송한준위원

뭘 아니에요, 아니기는. 아니, 아까 얘기하는 게 소통이 안 돼 가지고 아쉽다고 먼저 얘기해 놓고, 내가 그래서 얘기하는 건데.
진석

전진석기획조정실장

그러니까 그거는 소통의 문제가 아니고요. 애초에 이전 문제를 얘기할 때부터 서로 협력이 잘 됐으면 하는 바람이지 소통의 문제가 아닙니다, 이 문제는.
한준

송한준위원

그래서 진짜 부탁하고 싶은 거는요. 예산심의를 하면서 전체를 볼 거지만 존경하는 위원님들의 예산심의는 미래 지향적인 것도 보지만 예산에 대한 부분을 갖다가 낭비성에 대한 부분을 보는 거예요. 그랬을 때 예를 들어서 한두 푼 드는 게 아닌데 100억, 200억, 300억씩 이렇게 들 때는 그런 부분들을 보는 거거든요. 그래서 그런 부분에 있는 걸 갖다가 어떤 현실적인 감각만 얘기할 게 아니라 앞으로의 진행과정이 어떻게 될 것이라는 거를 갖다가 예측하면서 얘기해야 될 필요성이 있다고 생각해요. 제가 지금 많은 질문을 하고 싶은 내용도 있지만 위원들이 많이 얘기했고 실질적으로 부서별 얘기할 때 저는 얘기하겠습니다. 이 정도로 하겠습니다.
미리

김미리위원

위원장님, 저도 잠깐만 하겠습니다.
재백

최재백위원장

송한준 위원님 수고하셨습니다. 그다음에 김미리 위원님.
미리

김미리위원

김미리 위원입니다. 지금 성인지예산에 대한 자료가 나와 있는데요.
진석

전진석기획조정실장

네.
미리

김미리위원

25개 세세부사업으로 구성되어 있다고 하는데 이 중에 도대체 성인지사업이 무엇인가요? 교원연수하는 게 성인지사업인가요? 성인지의 정확한 인지가 되어 있는 건지 질의드립니다. 성인지는, 양성평등이라는 것은 꼭 여성만을 위한 것만은 아니고 남녀평등은 기본이고 그러한 사업들이 돼야 되는데, 여기는 지금 성인지라고 보기 어려운 사업들이 들어있거든요.
진석

전진석기획조정실장

네.
미리

김미리위원

설명을 부탁드립니다.
진석

전진석기획조정실장

어떤 사업이 성인지하고…….
미리

김미리위원

생애주기별 고용 활성화라든지 자녀 돌봄에 대한 지원 강화 이게 성인지인가요? 일자리 확대 이게 성인지인가요?
진석

전진석기획조정실장

아까 존경하는 박재순 위원님께서도 질의가 계셨는데 제가 이 부분에 대해서는 지금 현재 상세한 자료를 갖고 있지 않아서 위원님께서 양해해 주시면 지금 위원님께서 말씀하신 요지에 부합하게 자료를 만들어서 설명을 드리겠습니다.
미리

김미리위원

알겠습니다. 설명 부탁드립니다. 다른 거는 개별적으로 질의드리겠습니다. 이상입니다.
혜영

안혜영위원

그거 관련해서 자료를 요청하겠습니다.
재백

최재백위원장

안혜영 위원님.
혜영

안혜영위원

안혜영 위원입니다. 방금 전에 말씀하셨던 성인지에 관련돼서는 기준이 있어요.
진석

전진석기획조정실장

네.
혜영

안혜영위원

성인지 관련돼 가지고 사업이나 이런 것들이 기준이 다 있거든요. 그 기준표를 위원님한테 자료를 주시면 좋을 것 같고요. 성인지라고 하는 것이 지금 말씀하시는 것처럼 화장실 그래도 그게 성인지예산으로 들어가고 공원을 만들어도 여성을 배려했다 이러면 또 성인지예산이 들어가고 이런 성별에 관련된 배려, 아니면 일자리 이런 게 다 성인지로 들어가거든요. 그러니까 근본적인 그런 잘못된, 모든 거에 다 성인지라고 된 예산이라고 하는 것에 대한 문제제기가 많이 있었고 저도 그 문제제기를 많이 했었으니까 근본적인 중앙에서 내려오는 규정, 그거를 위원님들한테 주시면 위원님들이 이해하시기 편할 것 같습니다. 자료로 주십시오.
진석

전진석기획조정실장

네, 알겠습니다.
재훈

조재훈위원

저도 자료 하나만, 아까 NCS 150억 추가된 내용들 자료 한번 줘 보세요. 한번 보게요.
진석

전진석기획조정실장

네, 그렇게 하겠습니다.
재백

최재백위원장

자료요구하실 위원님들 계시면, 민경선 위원님.
경선

민경선위원

민경선 위원입니다. 2017년도 신규사업이 있으면 현황 자료를 제출해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
진석

전진석기획조정실장

2017년도 현황.
미리

김미리위원

저도 하겠습니다.
재백

최재백위원장

네, 김미리 위원님.
미리

김미리위원

사립학교 법정부담금에 대한 상세내역하고요. 인건비 재정결함지원에 대한 지원금도 3년 치에 대한 상세내역 부탁드립니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

또 있습니까?
두순

임두순위원

저도 자료.
재백

최재백위원장

임두순 위원님.
두순

임두순위원

기관운영관리비가 361억에서 492억 원으로 131억 증액이 됐는데, 지난 행감 때 불용액으로 남은 금액 중에서 상당 부분 큰 금액, 아주 많은 부분은 아니지만 기관운영관리비 쪽에서 지역교육청이나 이런 데 상당한 불용액 금액이 남더라고요. 여기 증액된 내용에 대한 사유 있죠? 그 밑에 직속기관 시설관리비는 빼고 나머지 기본운영비 중에서 행정기관운영비랑 그다음에 교육행정기관시설에서 도교육청 시설관리, 교육지원청 시설관리 이쪽 부분에서 증액된 부분에 대한 사유를 제출해 주시기 바랍니다.
진석

전진석기획조정실장

네, 그렇게 하겠습니다.
재백

최재백위원장

방성환 위원님.
성환

방성환위원

혹시 아까 인건비 중에 직접인건비만 한 8조 7,000이라 그랬는데 외주용역 준 거에 용역인건비 혹시 그거 분류된 것 있습니까, 경기도교육청에?
진석

전진석기획조정실장

저희는 일단 인건비에는 분류를 하지 않고 용역비에 들어가 있을 텐데요.
성환

방성환위원

그러니까 그게 따로 분류된 게 있어요?
진석

전진석기획조정실장

따로 분류된 거는……. 학교에서 그거 용역을 하기 때문에.
성환

방성환위원

학교에서만?
진석

전진석기획조정실장

네, 각 학교별로.
성환

방성환위원

교육청은 없어요? 교육청도 다 있을 거 아니에요.
진석

전진석기획조정실장

교육청에서 한 거는…….
성환

방성환위원

그러니까 개인사업자들하고 계약하거나 외부용역 계약할 때 그것도 인건비성이잖아요, 사실은. 거기 내에 들어가 있는 것도.
진석

전진석기획조정실장

그런데 인건비라기보다는 그거는 특정사업을 놓고, 청소용역하면…….
성환

방성환위원

아니, 사업 중에. 그러니까 그중에 인건비가……. 제가 알고 싶은 게 전체 예산 중에 인건비와 관련되는 게 직접인건비하고 간접인건비 있잖아요. 그런데 여기는 직접만 들어 있고 간접으로 관리돼 있는 거는 없어요? 용역이나 이런…….
진석

전진석기획조정실장

간접으로 용역, 그런 식으로 관리하지는 않습니다, 저희는.
성환

방성환위원

그래요? 일단 알겠습니다.
진석

전진석기획조정실장

네.
재백

최재백위원장

자료요구까지 하셨고, 이제 본예산에 대한 총괄적인 질의 답변을 마치고자 하는데 이의 없으시죠?
재순

박재순위원

한마디만 좀 할게요.
재백

최재백위원장

자료요구입니까?
재순

박재순위원

아니요, 한마디만.
재백

최재백위원장

박재순 위원님.
재순

박재순위원

수원 출신 박재순 위원입니다. 다시 한 번 말씀을 드리겠습니다. 실장님께 정말 정중하게 말씀을 드리겠습니다. 도교육청이 이전해 가는 문제 그다음에 수원시교육청 이전 문제. 우리 1학군, 2학군 학교와 연관돼서 함께 고민해 주십사라는. 제가 평상시 말했던 많은 부분들이 있어요. 거기에 지금 현대산업개발도 본인들이 땅을 교환하는 부분에 대해서는 수원시와 함께해서 하면 잘 풀어갈 수 있는 그런 문제가 저는 충분히 있다고 보는 부분이거든요. 또 그런 것을 제가 들었던 부분도 없지 않아 있고 그러니까 이 전체적인 거를 큰 틀 속에서 정말 다시 한 번 좀 심도 있게 생각해 주실 것을 부탁드립니다. 이상입니다.
진석

전진석기획조정실장

제가 한번 살펴보겠습니다, 위원님.
재순

박재순위원

꼭 그렇게 해 주실 것을 좀 부탁을 드리겠습니다. 그렇게 해 줄 수 있는 거죠?
진석

전진석기획조정실장

네, 한번 살펴보겠습니다, 제가.
재순

박재순위원

감사합니다.
재백

최재백위원장

본예산에 대한 총괄적인 질의 답변을 마치도록 하고요. 이어서 이제 우리가 대변인실, 감사관, 총무과, 안산 쭉 해서 행정국, 안전지원국까지 갈 거거든요. 가기 전에 한 10분간 휴식했다가 바로 또 이어서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 10분간 휴식을, 10분간 정회를 하겠습니다.

17시13분 회의중지

17시25분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 대변인실, 감사관실, 총무과, 안산교육회복지원단, 운영지원과, 마을교육공동체기획단에 대해 일괄 제안설명을 들은 후 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 먼저 조대현 대변인 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
변인

대변인

조대현 대변인 조대현입니다. 경기교육 발전을 위해 늘 각별한 애정과 관심으로 아낌없는 지도와 조언을 해 주시는 최재백 위원장님을 비롯한 여러 위원님! 고맙습니다. 지금부터 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 대변인 소관 사항을 설명하겠습니다. 2017년도 대변인 예산안은 조직 개편을 반영하고 예산편성을 이해하기 쉽도록 사업 특성별로 이동ㆍ통합하여 사업 구조조정을 하였으며 특성에 맞게 일부 세세부사업명을 변경하였습니다. 2016년도의 영상콘텐츠 개발 및 운영 세세부사업을 2017년도에 청소년방송 운영으로 명칭을 변경하였습니다. 2016년도 뉴미디어홍보의 교육정책여론수렴사업을 2017년도 교육공보활동지원으로 옮겼고 2016년도 뉴미디어홍보의 청소년방송국 운영을 2017년도 청소년방송 운영으로 옮겼습니다. 다음은 배부해 드린 사업설명서를 중심으로 금액은 백만원 단위로 설명하겠습니다. 사업설명서 3쪽입니다. 대변인실의 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산액은 전년도 본예산 대비 1억 800만 원이 증액된 57억 9,700만 원으로 편성하였습니다. 사업설명서 5쪽에서 6쪽입니다. 교육공보활동 지원사업입니다. 업무수행에 필요한 각종 정보 취득을 위해 신문과 간행물 구독, 교육정책 여론조사 등의 사업에 5억 400만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 7쪽입니다. 교육시책 및 우수 교육활동 홍보는 도민의 경기교육에 대한 만족과 이해를 증진시키기 위해 언론을 활용한 홍보 사업으로 언론매체 홍보비 33억 3,000만 원, 현장교육 우수활동 홍보비 1억 8,000만 원, 시설물 이용 홍보비 6,000만 원, 온라인 홍보비 8,700만 원, 주요 교육정책 홍보 협의 비용 3,600만 원으로 총 36억 9,300만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 9쪽∼10쪽입니다. 뉴미디어홍보사업은 학생 및 학부모와의 소통을 강화하여 교육정책의 이해를 높이고 직접 참여하는 교육기회를 활성화하기 위한 사업입니다. 홈페이지 운영 9,000만 원, SNS홍보채널 운영 2억 2,300만 원 총 3억 1,300만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 11쪽부터 13쪽입니다. 청소년방송 운영 사업은 청소년 미디어 역량을 강화하고 청소년의 목소리를 정책에 반영하는 청소년 언론을 구현하기 위한 사업으로 영상기사 인건비 1억 2,400만 원, 청소년방송국 운영비 8억 2,300만 원, 미디어콘텐츠 제작지원비 2억 5,700만 원으로 총 12억 500만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 14쪽부터 15쪽입니다. 부서운영비는 부서운영을 위한 기본경비로 2017년도 경기도교육비특별회계 예산편성기본지침의 예산편성 기준에 따라 7,900만 원을 편성하였습니다. 지금까지 대변인실 소관 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안을 설명하였습니다. 고맙습니다.
재백

최재백위원장

조대현 대변인 수고하셨습니다. 다음은 김거성 감사관 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
거성

김거성감사관

감사관 김거성입니다. 행정사무감사에 이어 연일 계속되는 예산심의에 노고가 많으신 존경하는 최재백 위원장님과 여러 위원님들께 깊이 감사드립니다. 먼저 감사관 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 박현석 감사1담당서기관입니다. (인 사) 진수창 감사2담당서기관입니다. (인 사) 지금부터 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 중 감사관 소관사항에 대하여 사업설명서를 중심으로 보고드리겠습니다. 사업설명서 19쪽입니다. 2017년도 감사관실 예산은 총 4개 사업으로 8억 6,074만 2,000원을 편성하였습니다. 21~22쪽입니다. 감사활동지원 사업은 공공감사에 관한 법률에 의거한 각종 감사활동 및 안정적인 e-DASAN시스템의 활용을 통해 청렴한 교육풍토를 조성하기 위한 사업으로서 종합감사, 특정감사, 복무감사, 범죄ㆍ민원조사, 직무감찰활동 등에 소요되는 여비 및 경비 2억 9,000여만 원, 상시ㆍ예방적 감사활동 강화를 위한 e-DASAN시스템의 유지보수 관리비용 7,200여만 원을 편성하는 등 총 3억 6,826만 원을 편성하였습니다. 23~25쪽입니다. 공무원 청렴도 제고 예산은 공직사회의 청렴분위기를 조성하고 청렴문화 정착을 위한 사업비로 시민감사관 운영 및 시간선택제 임기제공무원 보수, 공익신고보상금 지급 심의위원회 운영, 고위공직자 부패위험성 진단, 감사자문위원회 운영, 감사 뉴스레터 발간, 공익제보 보호지원위원회 운영, 공직자 청렴교육, 반부패청렴 실무추진단 운영 등 청렴정책 추진을 위한 경비로 2억 7,000여만 원을 편성하였고 공직자의 부정한 재산 증식 방지를 위한 공직자윤리위원회 운영, 금융정보 조회 등 공직자 재산 등록과 심사에 소요되는 경비로 600여만 원을 편성하였습니다. 또한 일선 학교에서 종합감사 결과 등의 사례 및 공무원 범죄와 각종 민원에 대한 조사 사례를 공유하여 유사사례의 재발을 예방하기 위한 감사사례집 발간에 소요되는 경비로 1,600여만 원을 편성하였습니다. 26쪽입니다. 물품관리 예산은 청탁금지법 시행으로 청탁금지법 전담인력 2명 증원에 따라 컴퓨터 및 책상ㆍ의자 등 필요한 집기류 구입에 필요한 예산으로 360여만 원을 편성하였습니다. 27쪽입니다. 부서운영 예산은 원활한 감사관 운영 및 관리를 위한 필수 경비로 1억 9,000여만 원을 편성하였습니다. 이상으로 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 중 감사관 소관사항에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
재백

최재백위원장

김거성 감사관 수고하셨습니다. 다음은 이정우 총무과장 제안설명해 주시기 바랍니다.
정우

이정우총무과장

총무과장 이정우입니다. 2016년도 행정사무감사에 이어 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 심의에 노고가 많으신 존경하는 최재백 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며 총무과 소관사항에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 주요 사업 중심으로 금액은 백만원 단위로 하고 설명 순서는 기이 배부해 드린 사업설명서 순으로 설명드리겠습니다. 사업설명서 31쪽입니다. 총무과 2017년도 세입ㆍ세출예산안은 2016년도 본예산액 대비 60억 2,500만 원이 증액된 114억 2,300만 원을 편성 요구하였으며 주요 증액 사유는 선거 관리 비용 47억 6,600만 원과 전자공무원증 발급 비용 13억 1,900만 원을 증액 편성하였기 때문입니다. 사업설명서 33쪽입니다. 지방공무원인건비 사업은 20년 이상 근속하고 정년퇴직일 전 1년 이상의 기간 중에 자진하여 퇴직하는 지방공무원에게 명예퇴직수당을 지급하는 사업으로 14억 원을 편성 요구하였습니다. 다음은 사업설명서 36쪽 지방공무원연수지원 사업입니다. 본 사업은 지방공무원의 교육훈련을 통한 공무원의 직무 능력 향상을 위한 사업으로 3억 700만 원을 편성 요구하였습니다. 사업설명서 38쪽 지방공무원 임용관리 사업입니다. 지방공무원 임용관리는 신설학교 증가로 인한 공무원 수요 증가 및 퇴직 등에 따른 부족한 인력을 충원하기 위한 사업으로 4억 6,000만 원을 편성 요구하였습니다. 사업설명서 43쪽 교직원단체 관리 사업입니다. 교직원단체 관리 사업은 공무원단체 지원과 소통을 통한 안정적인 노사관계 구축을 위한 사업으로 2억 1,300만 원을 편성 요구하였습니다. 사업설명서 45쪽 선거관리 사업입니다. 선거관리 사업은 2018년도 실시되는 제7회 전국동시지방선거 관리 비용을 경기도선거관리위원회에 납부하기 위한 것으로 47억 6,600만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 46쪽 교육민원콜센터 운영 사업입니다. 교육민원콜센터 운영은 민원인의 편익을 증대하고 내부직원의 행정능률 향상을 도모하기 위한 사업으로 상담원 위탁운영, 콜센터시스템 운영 등 3억 1,900만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 54쪽 업무추진비입니다. 업무추진비는 대내외 유관기관 간 긴밀한 업무체제 구축을 통한 효율적이고 원활한 경기교육시책을 수행하기 위한 경비로 2억 6,000만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 56쪽과 58쪽 일반운영비 및 청사관리비입니다. 일반운영비는 청사운영을 위한 공공요금 등 기본 운영 경비 및 전자공무원증 발급 비용으로 19억 600만 원을 편성하였으며 청사관리비로 청사시설 유지보수, 위탁용역, 공용차량 유지 관리 등을 위하여 11억 1,300만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 61쪽 본청 시설관리 사업입니다. 본청 시설관리 사업은 청사 노후 건물 유지보수 및 남부청사 이전 타당성 조사 용역을 실시하기 위한 사업으로 1억 6,600만 원을 편성하였습니다. 이상으로 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 중 총무과 소관사항에 대하여 설명을 모두 마치겠습니다. 총무과 소관사항에 대해 편성된 예산안에 대하여 위원님들의 많은 지도ㆍ조언을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
재백

최재백위원장

이정우 총무과장 수고하셨습니다. 다음은 한근석 안산교육회복지원단장 제안설명해 주시기 바랍니다.
근석

한근석안산교육회복지원단장

안산교육회복지원단장 한근석입니다. 장기간 2016년도 행정사무감사에 이어 연일 의정활동에 노고가 많으신 존경하는 최재백 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 안산교육회복지원단 소관 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 사업설명서의 주요사업 위주로 금액은 100만 원 단위로 설명드리겠습니다. 사업설명서 65쪽 세출예산 총괄표입니다. 안산교육회복지원단은 8개 사업으로 전년도 본예산 대비 7억 6,200만 원이 감소한 7억 7,600만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업별 주요내용을 설명드리겠습니다. 사업설명서 67쪽 교과자료 개발ㆍ보급사업입니다. 본 사업은 4ㆍ16 계기교육자료를 개발ㆍ보급하여 안전한 학교문화 정착에 기여하기 위한 사업으로 400만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 68쪽에서 69쪽 학생상담 활동지원 사업입니다. 본 사업은 세월호 참사에 따른 피해학생과 교직원, 학부모에게 심리상담프로그램 등을 제공하여 일상성 회복을 돕고 이를 통해 단원고 교육활동의 정상화를 위한 사업으로 단원고 심리상담프로그램 운영에 3,700만 원, 안산지역 교직원 심리상담프로그램 운영에 1,800만 원, 안산지역 피해자 형제자매학교 담당자협의회에 300만 원, 안산지역 학부모 심리상담프로그램 운영에 900만 원 등 총 6,700만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 70쪽 진로진학교육사업입니다. 본 사업은 단원고 진로진학 지도교사를 대상으로 대입전형 역량 강화를 위한 전문적인 연수 등을 실시하여 학생 개개인에게 맞는 맞춤형 진로진학 지도를 지원할 수 있도록 하기 위한 사업으로 단원고 3학년 지도교사 역량강화 연수와 진로진학협의회에 각각 100만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 71쪽에서 72쪽 안산교육 회복 지원사업입니다. 본 사업은 학교와 지역사회, 유관기관 간 협력망을 강화하여 피해자에 대한 심리적 안정을 제공하고 안산지역의 지속적인 회복 방안을 마련하기 위한 사업으로 세월호 참사 관련 유관기관, 피해자 등 업무협의회 300만 원, 안산교육 회복을 위한 각종 협의회 운영에 1,800만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 73쪽에서 74쪽 추모기록물 관리입니다. 본 사업은 세월호 참사와 관련된 위기극복 과정 및 미래 재난상황에 대한 안전교육 자료로 백서를 제작ㆍ발간하고 임시 이전된 단원고 기억교실의 체계적인 유지관리를 통해 지속적인 추모를 지원하는 사업으로 백서 제작ㆍ발간에 1억 3,800만 원, 4ㆍ16단원고 약전 홍보에 200만 원, 단원고 기억교실 유지관리에 5,000만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 75쪽에서 76쪽 부서운영비입니다. 원활한 부서 운영과 업무추진을 위하여 부서운영비로 5,200만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 77쪽에서 78쪽 각종 행사비입니다. 본 사업은 세월호 참사 3주기 각종 추모행사를 추진하여 희생된 학생과 교원에 대한 추모의 뜻을 기리기 위한 사업으로 세월호 참사 3주기 추모사업에 2,000만 원, 명절 추모 기림상 차림에 200만 원을 편성하였습니다. 끝으로 사업설명서 79쪽에서 80쪽 본청 시설관리 사업입니다. 본 사업은 단원고 기억교실과 유품보존 및 안전의식 고취교육을 위해 경기도교육청, 경기도, 경기도의회, 4ㆍ16가족협의회 등 7개 기관이 사회적 합의하에 추진하는 4ㆍ16 안전교육 시설 설립사업으로 2017년도에 설계비로 4억 1,700만 원을 편성하였습니다. 이상으로 안산교육회복지원단 소관 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
재백

최재백위원장

한근석 단장님 수고하셨습니다. 다음은 노재홍 운영지원과장 제안설명해 주시기 바랍니다.
재홍

노재홍운영지원과장

운영지원과장 노재홍입니다. 경기교육 발전을 위해 진심 어린 성원과 격려를 해 주시는 경기도의회 교육위원회 최재백 위원장님과 위원님들께 감사의 말씀드립니다. 예산안 설명에 앞서 운영지원과 소관 직속기관장을 소개해 드리겠습니다. 경기도율곡교육연수원장 성기선입니다. (인 사) 지금부터 운영지원과 소관 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대하여 제안설명드리도록 하겠습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 금액은 백만원 단위로 하고 기이 배부해 드린 사업설명서 중심으로 말씀드리겠습니다. 먼저 사업설명서 83쪽 세출예산 총괄표입니다. 운영지원과 소관 2017년도 세출예산안 총액은 24억 5,400만 원으로 2016년 본예산 20억 6,100만 원에서 19%인 3억 9,200만 원이 증액되었습니다. 주요 증액사유는 구 북부청사를 리모델링하여 금년 9월 학생 복합문화공간인 몽실학교를 개소하여 시설관리ㆍ운영을 위한 경비와 통근수요 인원 증가에 따른 노선 확대와 효율적인 인력관리를 위하여 고양ㆍ구리 통근버스를 임차버스로 전환하기 때문입니다. 사업설명서 87쪽입니다. 지방공무원연수지원사업은 공무원 교육훈련을 지원하는 사업으로 공무원 국외연수 경비 등으로 총 1억 7,100만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 93쪽입니다. 학생문화예술활동 지원사업은 학생 복합문화공간인 몽실학교의 운영 및 시설관리를 위한 경비로 4억 1,900만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 104쪽입니다. 업무추진비는 대내외 유관기관 간 긴밀한 협조체제 구축을 통해 효율적이고 원활한 경기교육시책을 수행하기 위한 경비로 8,400만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 108쪽입니다. 청사관리비는 청사의 쾌적한 근무환경을 조성하고 청사시설의 유지보수를 위한 사업으로 청사시설 유지보수, 위탁용역, 공용차량 임차 및 유지관리 등을 위한 경비로 10억 4,600만 원을 편성하였습니다. 다음으로는 운영지원과 소관 직속기관 예산 현황을 기이 배부해 드린 직속기관 사업설명서를 중심으로 말씀드리겠습니다. 먼저 직속기관 사업설명서 57쪽 세출예산 총괄표입니다. 율곡교육연수원 소관 2017년도 세출안 총액은 129억 7,200만 원으로 2016년도 본예산 대비 104억 500만 원이 증액되었습니다. 주요 증액사유는 도심 속 소규모학교 통폐합에 따라 폐교학교인 안양서여중을 교육문화 복합공간으로 활용하고자 도심 속 연수원 구축사업비로 98억 4,800만 원을 신규 편성하였기 때문입니다. 사업설명서 61쪽입니다. 교원연수운영사업은 교원의 전문성 신장 및 역량강화를 위한 연수운영비로 총 25개 연수과정을 운영하며 9억 700만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 73쪽입니다. 지방공무원연수 운영사업은 지방공무원 및 교원, 교육공무직원의 전문지식 습득 및 직무수행능력 제고를 위한 연수운영비로 총 37개 연수과정을 운영하며 12억 8,800만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 95쪽입니다. 물품관리사업은 본 연수원을 이용하는 장애인 연수생의 이동성 확보를 위하여 전동휠체어 구입비로 600만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 103쪽입니다. 직속기관 시설관리비는 도심 속 연수원 구축사업 추진을 위하여 98억 4,800만 원을 편성하였습니다. 이상으로 운영지원과 소관 2017년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
재백

최재백위원장

노재홍 운영지원과장님 수고하셨습니다. 다음은 유기만 마을교육공동체기획단장님 제안설명해 주시기 바랍니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

마을교육공동체기획단장 유기만입니다. 경기교육의 발전을 위하여 노고가 많으신 존경하는 최재백 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 마을교육공동체기획단 소관 2017년 본예산안에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 설명서 113쪽입니다. 마을교육공동체기획단 소관 2017년도 본예산안 총액은 95억 6,300만 원이며 2016년도 대비 5억 9,500만 원을 감액 편성하였습니다. 설명서 115쪽부터 116쪽입니다. 꿈의학교 운영사업은 꿈의학교 사업비를 지원하고 꿈의학교 활성화를 위한 사업으로 51억 6,500만 원을 편성하였습니다. 설명서 117쪽부터 118쪽입니다. 교육자원봉사 운영사업은 교육자원봉사 참여 문화 확산을 위한 사업으로 3억 3,200만 원을 편성하였습니다. 설명서 119쪽부터 121쪽입니다. 교육협동조합 활성화 지원사업은 교육협동조합 운영 활성화, 교육협동조합 설립지원 기반조성을 위한 사업으로 7억 5,200만 원을 편성하였습니다. 설명서 124쪽부터 126쪽입니다. 학부모 및 주민 교육참여 확대 사업은 학부모지원센터 운영, 학부모 학교 참여 활성화를 위한 사업으로 25억 3,100만 원을 편성하였습니다. 설명서 131쪽부터 132쪽입니다. 마을교육 활성화 지원사업은 마중물 꿈의학교 운영, 마을교육공동체 연수 및 홍보를 위한 사업으로 5억 3,000만 원을 편성하였습니다. 이상으로 마을교육공동체 소관 2017년 본예산안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
재백

최재백위원장

유기만 단장님 수고하셨습니다. 다음은 질의순서가 되겠습니다. 질의는 대변인실 그다음에 감사관실 이렇게 하겠습니다. 먼저 대변인실에 질의하실 위원님 계시면…….
성환

방성환위원

한꺼번에…….
재백

최재백위원장

한꺼번에? 대변인실부터 쭉 하시고 대변인실 질의 없으면 감사관실로 이렇게 진행할 거니까……. 묶어서.
두순

임두순위원

제안설명하는 것처럼 자유롭게 질의를 하면 돼죠.
재백

최재백위원장

우리가 오히려 찾아당기기가 바쁜데?
두순

임두순위원

그건 집행부에서 찾는 거죠.
재순

박재순위원

자기가 물어보고 싶은 것만 물어봐야죠.
재백

최재백위원장

그러십시오. 그러면 질의하시면서 담당부서 어느 부서인지 말씀하시고 질의해 주시기 바랍니다. 안승남 위원님.
승남

안승남위원

안승남입니다. 예산심사이기 때문에 자료요청이나 궁금한 것을 얘기하면 다 답변하지 마시고 자료를 따로 불러서 주세요. 왜냐하면 여기에서 제가 질문하고 답변하고 예산은 세워져 있는데, 그렇잖아요? 우리 대변인 쪽을 제가 쭉 봤는데요.
변인

대변인

조대현 대변인 조대현입니다.
승남

안승남위원

교육정책여론조사 정량조사 그리고 정성조사가 있는데 2016년도의 조사내용이 뭐고 앞으로 2017년도에 조사계획이 뭔지, 이 금액이 어떻게 세워지는지 자세한 내용을 주십시오.
변인

대변인

조대현 따로 자료로 드리라는 말씀이시죠?
승남

안승남위원

그럼요.
변인

대변인

조대현 그렇게 하겠습니다.
승남

안승남위원

그리고 통신뉴스 구독해 가지고 열두 달에 1,000만 원씩 1억 2,000이 나가는데 통신사가 여러 개 있을 텐데 이것에 대한 통신사별 세부근거를 주십시오.
변인

대변인

조대현 네.
승남

안승남위원

그다음에 홍보역량 강화연수에서 50부, 50여 명 기준이 있는데 그 50명의 기준을 챙겨주십시오.
변인

대변인

조대현 네.
승남

안승남위원

그리고 9쪽에 보면 홈페이지 운영 관련해 가지고 쭉 얘기가 나오고 뉴미디어 홍보 파트부분이 나오고 또 청소년방송 쪽 들어가면 또 똑같이 홈페이지 운영 관련 부분이 나오는데 이렇게 이원화해서 예산을 챙기는 이유가 뭔지 궁금하고요.
변인

대변인

조대현 그것은 그냥 답변으로 드리면 안 될, 짧게 드릴 수 있는데요.
승남

안승남위원

네, 한 말씀 해 주세요.
변인

대변인

조대현 여기 9쪽에 있는 홈페이지는 저희 교육청 홈페이지를 말하는 거고요. 뒤에 청소년방송에 있는 것은 청소년방송 미디어 경청이라고 별도 홈페이지가 있습니다. 그것을 얘기하는 겁니다.
승남

안승남위원

저도 홈페이지에 들어가서 그렇게는 알고 있는데요. 보통 홈페이지는 한쪽에서 관리한다고 생각을 했는데 별도로 구분되어 있고 특히 청소년방송 운영은 저를 포함해서 이번에 새로 하반기에 교육위원이 되신 분들은 이 내용에 대해서 전무해요. 그런데 이것에 대한 전반적인 예산을 제가 봤는데 나름대로 좋은 취지로 방향은 잡고 있지만 실제 아까 얘기했던 미디어 경청 관련해 가지고 접속 수가 어떻게 되고 콘텐츠가 어떻게 올라가고 있고 얼마나 접속해서 내용을 보고 있고 지금 몇 개월 안 됐지만 그 짧은 기간이지만 소기의 목적을 달성하고 있는지도 궁금하고 원래 이쪽 관련 부분은 한번 예산을 쏟기 시작하면 장비비용이라든가 인건비라든가 대책이 없습니다. 그런데 요새처럼 SNS가 잘 발달되어 있는 요새 사회에 이런 많은 비용을 들여가면서 얼마나 성과가 나오는지 궁금하고 제대로 된 우리 청소년들과의 의사소통을 위해서는 기존 SNS를 이용해서도 이렇게 비용을 많이 들이지 않고도 충분하거든요. 그리고 하다못해 자기가 동영상 찍고 동호회에서 아이들끼리 학교에서 만나서 찍고 만들어 가지고 스마트폰 안에서 모든 게 편집이 구현되고 작업이 다 되는데 이런 많은 비용과 장비를 들여 가지고 저는 이 계획을 잡았다는 게 도대체 얼마나 많은 학생들과 소통하기 위해서 하는 건지 이해가 안 가거든요. 이거에 대한 전반적인 내용과 방송내용, 전부 다 내용들을 보고 싶어요. 여기에서 설명하기는 어려우실 테니까. 저는 마음에 안 들면 다 이거 삭감입니다. 왜? 잘못 돈을 한 번 쓰게 되면 장비 때문에 매년 돈이 들어가요. 그리고 보면 원래 이게 아까 말씀하실 때 이쪽 청소년방송 운영 말고 다른 파트에 있던 걸 옮겼다고 그러셨잖아요. 그러면 그쪽 파트에서도 과연 이 부분들이 효과를 보고 있었던 것이냐라는 궁금증도 들고 해서 그런 접속 수나 콘텐츠 올리는 것도 자료를 보고 10월 15일 날 개국했는데 거기에 맞춰 가지고 전반적인 내용들을 볼 수 있게끔 챙겨주시고요.
변인

대변인

조대현 네, 그렇게 하겠습니다.
승남

안승남위원

그다음에 가장 많이 들어가는 비용이 각 언론사에 보니까 광고홍보비 관련해 가지고 있는데 올해 2016년도 현재까지 언론사별로 광고홍보비가 어떻게 지급됐는지, 특정 언론사를 밀어준 게 있는지, 특정 언론사는 지급하지 않은 게 있는지를 언론사별로 월별 자료를 정리해서 주십시오. 이상입니다.
재백

최재백위원장

또 질의하실 위원이 있으면, 임두순 위원님.
두순

임두순위원

남양주 임두순입니다. 간단히 확인 좀 하면서 넘어가겠습니다. 대변인실에요.
변인

대변인

조대현 대변인 조대현입니다.
두순

임두순위원

청소년방송 운영 이게 8억 가까이 증액이 됐네요.
변인

대변인

조대현 그 액수만큼 증액이 된 것은 아니고요. 저희가 팀이 개편되면서 자리를 옮겨서 그렇습니다. 그래서 전체 금액을 보시면 아시겠지만 그만큼 증액된 것은 아닙니다.
두순

임두순위원

아니, 그런데 어쨌든 여기 수치상으로는 8억이 증액된 걸로 나왔잖아요.
변인

대변인

조대현 그래서 아까 설명드릴 때도 저희 조직개편 사항과 사업의 재분류에 대해서 한번 설명을 드렸습니다. 별도로 필요하면 설명드리겠습니다.
두순

임두순위원

아니, 간단하게. 여기에 청소년방송 운영 주체가 누구예요?
변인

대변인

조대현 현재까지 약 2,500명의 청소년기자들이 참여하고 있습니다.
두순

임두순위원

아, 청소년기자들이?
변인

대변인

조대현 네, 그렇습니다.
두순

임두순위원

알겠습니다. 그다음에 감사관.
거성

김거성감사관

감사관 김거성입니다.
두순

임두순위원

24쪽에 감사자문위원회 운영이라고 그랬는데 감사자문위원회 구성은 어떻게 되는 거예요?
거성

김거성감사관

감사자문위원회는 내부위원 2명과 외부위원 여섯 분으로…….
두순

임두순위원

외부위원 6명. 그러면 여기 자문위에서 하는 역할은 뭐예요?
거성

김거성감사관

자문위원은 감사의 방향과 감사의 어떤 포인트들 이런 것들을 주로 제안을 하도록 이렇게 공감법, 공공기관 감사에 관한 법률에 따라서 운영을 하고 있는 것입니다.
두순

임두순위원

알겠습니다. 다음 우리 총무과.
정우

이정우총무과장

총무과장 이정우입니다.
두순

임두순위원

이게 선거관리 비용으로 2018년도에 지출 때문에…….
정우

이정우총무과장

네, 그렇습니다. 2018년도 지방 동시선거 지출 때문에 그렇고요. 이건 경기도 선거관리위원회에서 금액을 정해서 내려온 거고 저희가 교육부로부터 교부금을 교부받은 겁니다. 그러니까 사전에 홍보라든가 계도비가 되겠습니다.
두순

임두순위원

그다음에 36쪽에 사무관후보자과정 연수비랑 고급관리자과정 연수경비랑 금액차이가 상당히 나네요?
정우

이정우총무과장

사무관 과정연수는…….
두순

임두순위원

명수는 70명 대 5명인데…….
정우

이정우총무과장

교육부에서 주관해 가지고 한 달 하는 거고요. 그다음에 고급관리자, 4급관리자과정은 대구에서 1년 동안 하는 겁니다, 5명이서.
두순

임두순위원

알겠습니다. 그다음에 안산교육회복지원단. 이번에 신규사업인데 그런데 여기에 총 사업비 대비 설계비가 10% 가까이 되네요?
근석

한근석안산교육회복지원단장

설계비가 공사비의 5%입니다.
두순

임두순위원

공사비의 5%. 총 예산이 얼마인데요?
근석

한근석안산교육회복지원단장

90억을 예상하고 있습니다.
두순

임두순위원

지금 총 공사비 90억 예상하고 계신 거예요?
근석

한근석안산교육회복지원단장

네. 다 해서요.
두순

임두순위원

앉으세요. 앉아서 하셔도 돼요.
근석

한근석안산교육회복지원단장

저쪽에 안 보여서 왔습니다.
두순

임두순위원

제가 이렇게 보면 돼죠.
근석

한근석안산교육회복지원단장

고맙습니다.
두순

임두순위원

왔다 갔다 힘드니까 한 가지씩 확인만 하는 건데. 다음 운영지원과에서 하나…….
재홍

노재홍운영지원과장

운영지원과장 노재홍입니다.
두순

임두순위원

여기 지방공무연수지원에 거의 50% 가까이 감액됐는데 이거 어떤 내용이죠?
재홍

노재홍운영지원과장

지방공무원이 아니고 공무원 국외연수인데요. 2016년 3억 예산편성했다가 반으로 줄였습니다, 1억 5,000으로.
두순

임두순위원

아니, 그러니까 반으로 줄은 이유가 뭐냐고요?
재홍

노재홍운영지원과장

지금 교육청의 재정여건이 좀 어려운…….
두순

임두순위원

재정 때문에 그러는 거예요, 아니면 다른 특별한…….
재홍

노재홍운영지원과장

주민참여예산 심의과정에서 주민참여 주민들의 요구가…….
두순

임두순위원

지방공무연수지원 2015년도에는 금액이 어느 정도 규모였어요?
재홍

노재홍운영지원과장

16년도에는 3억이었고요. 2015년도에는 편성하지 못했습니다. 그리고 2014년도에는 예산편성했다가 세월호사건 때문에 취소됐고요. 2014년도 예산편성에 6억 4,000이었습니다.
두순

임두순위원

2년간은 못 했다는 얘기네요?
재홍

노재홍운영지원과장

네, 그렇습니다.
두순

임두순위원

알겠고요. 그다음에 하나 몽실학교 관련해 가지고 이 몽실학교 관리를 어디…….
재홍

노재홍운영지원과장

전에 구 북부청사를 리모델링해서 쓰고 있습니다.
두순

임두순위원

아, 북부청사 내에 리모델링해 가지고 쓰는 거예요? 그러면 이것은 좀 이따 뒤에 다른 거랑 연결해서 물어보고. 한 가지 여기 99쪽에 몽실학교 사회복무요원 관리라고 되어 있는데 이게 공익근무요원을 얘기하는 건가요?
재홍

노재홍운영지원과장

네, 그렇습니다.
두순

임두순위원

그런데 공익근무요원에게 이렇게 예산편성해서 줘도 문제없는 건가요?
재홍

노재홍운영지원과장

네, 문제없습니다.
두순

임두순위원

관계없는 거예요?
재홍

노재홍운영지원과장

네.
두순

임두순위원

알겠습니다. 마을공동체기획단 한 가지만 좀.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

기획단장 유기만입니다.
두순

임두순위원

이게 지금 몽실학교랑은 어떤 차이가 있는 거죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

몽실학교는 학생들이 자치공간을 활용하는 시설공간을 말하고 있고요. 저희 꿈의학교는…….
두순

임두순위원

근거지는 어디예요? 어디를 임차하는 거예요…….
기만

유기만마을교육공동체기획단장

몽실학교요?
두순

임두순위원

학교랑은 관계없고 그냥 일반…….
기만

유기만마을교육공동체기획단장

시설공간 명칭을 몽실학교로 정해서 운영하는 거고요. 저희 꿈의학교는 지금 3년 차 들어서 학생들이 스스로 기획해서 운영하는 학교 밖 프로그램이라고 보면 되겠습니다.
두순

임두순위원

시설임차료가 200부라는 얘기는 이게 뭐예요? 200부? 207을 얘기하는 거예요? 아, 시설임차료. 시설임차료가 이게 300만 원에 5회라고 되어 있는데…….
기만

유기만마을교육공동체기획단장

꿈의학교 공모사업을 진행하면서 지역별로 설명회를 합니다, 저희가. 그래서…….
두순

임두순위원

아, 이게 교실 임차료는 아니고…….
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇습니다.
두순

임두순위원

알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.
재백

최재백위원장

또 질의하실 위원님, 방성환 위원님.
성환

방성환위원

성남 출신 방성환 위원입니다. 감사관님께 한번 여쭙겠습니다.
거성

김거성감사관

감사관 김거성입니다.
성환

방성환위원

페이지 23페이지에 시간선택제공무원 임기제공무원 보수 7,500이 있는데 이 시간선택제면 최소한 40시간은 안 하는 거잖아요?
거성

김거성감사관

35시간…….
성환

방성환위원

35시간인데 이렇게 연봉이 센가요? 4,500에 총 들어가는 게 7,500 이러네요. 5급 상당이라 그런 거예요?
거성

김거성감사관

5급의 경력이 있고요. 그리고 퇴직금까지 다 거기에 포함이 됩니다.
성환

방성환위원

그리고 그 위에 시민감사관 운영 이전에 경기도교육청 시민감사관제 운영 조례 저희가 개정했잖아요.
거성

김거성감사관

네, 맞습니다.
성환

방성환위원

그런데 거기에서 15명 이내로 구성하게 되어 있는데 이것은 그걸 반영한 거예요? 8명씩 이렇게…….
거성

김거성감사관

시민감사관 조례 제정에 따라서 시민감사관 운영에 4,200만 원 그리고 여비에 1,700만 원이 증액되었고…….
성환

방성환위원

그러니까 그걸 반영한 거냐고요?
거성

김거성감사관

네. 그것을 반영해서 여기에 예산이 올라가 있습니다.
성환

방성환위원

작년에는 몇 명이었는데요?
거성

김거성감사관

작년에는 7명 운영하고 있습니다.
성환

방성환위원

1명 더 늘린 거예요?
거성

김거성감사관

아니요. 여기 상근직으로 1명이 추가가 되고요. 비상근직이 지금 현재는 당장은 3명 더 충원이 될 예정입니다.
성환

방성환위원

아니, 운영 조례가 개정되면서 반영된 인원이 어떻게 되냐고요?
거성

김거성감사관

그러니까 4명입니다. 상근직 1명, 비상근직 3명.
성환

방성환위원

그러면 총 8명이고 작년에 4명했다는 거예요? 올해는 4명이 했어요, 내년에 8명이고?
거성

김거성감사관

아니요. 지금 7명에서, 여기 예산에는 9명으로 되어 있습니다.
성환

방성환위원

9명이에요, 8명이라니까요?
거성

김거성감사관

죄송합니다. 상근을 거기에 빼고 비상근직…….
성환

방성환위원

상근은 또 빼있는 거예요?
거성

김거성감사관

네.
성환

방성환위원

예산설명서에 빠진 건 뭐예요? 총?
거성

김거성감사관

상근은 시간선택제 임기제에 들어가 있습니다.
성환

방성환위원

그럼 그 밑에 시간선택제 임기제까지 포함해서 9명이에요?
거성

김거성감사관

9명입니다. 맞습니다.
성환

방성환위원

그렇게 간단히 설명해 주면 되잖아요.
거성

김거성감사관

죄송합니다.
성환

방성환위원

그럼 2명이 더 반영된 거다?
거성

김거성감사관

네, 맞습니다.
성환

방성환위원

그다음 페이지 고위공직자 부패위험성 진단 그 위탁용역에 13만 원씩 120명 이건 뭐예요?
거성

김거성감사관

그건 국민권익위원회에서 기본적으로 각 기관들에게 요구하고 있는 내용으로써 여론조사기관에 위탁을 해서 고위공직자에 대한 주변에 여러 소위 360도 평가를 통해서 위험도 또는 청렴도를 측정하는 방식입니다.
성환

방성환위원

알겠습니다. 그럼 120명은 뭘 의미하는 거예요?
거성

김거성감사관

대상자들을 말합니다. 4급 이상 또는 높은 고위들…….
성환

방성환위원

그런데 위탁용역이라는 말을 이렇게 쓰나요? 위탁교육이면 몰라도. 뭐예요?
거성

김거성감사관

설문조사…….
성환

방성환위원

위탁용역은 어디에 준다는 거잖아요?
거성

김거성감사관

네, 맞습니다. 전문 여론조사기관입니다.
성환

방성환위원

네, 알겠습니다. 그리고 시간선택제공무원이요. 아까 다시 물어보면 이게 월급은 주 40시간을 기준으로 했는데 일은 35시간 하고 임금은 동일하게 받는 이런 구조죠?
거성

김거성감사관

내용적으로 지금 현재는 그렇습니다.
성환

방성환위원

내용적으로 그러면 안 되지 않아요? 맞춰 가야지.
거성

김거성감사관

그런데 일의 양이 처음에…….
성환

방성환위원

내년부터 퇴직금도 지급하게 되어 있나요?
거성

김거성감사관

네, 맞습니다.
성환

방성환위원

퇴직연금이 아니라 국민연금으로 내년 하반기부터는 하라고 정정해서 내려왔죠? 그건 그렇고요. 총무과 여쭤보겠습니다.
정우

이정우총무과장

총무과장 이정우입니다.
성환

방성환위원

36페이지에 지방공무원연수지원이 본예산 3억가량이 들어왔는데 고급관리자과정 연수경비 1,700만 원씩 5명 이건 뭐예요? 8,500. 뭔데 이렇게 1,700만 원씩 5명을 지원하는 거예요?
정우

이정우총무과장

4급 이상 공무원을 전국적으로 실시하는 건데요. 저희는 5명을 보냈습니다. 정원외로 보낸 건데…….
성환

방성환위원

그럼 그거 1,700만 원을 전액 대주는 거예요?
정우

이정우총무과장

네. 대구에서 실시하는 겁니다.
성환

방성환위원

잠깐만요. 이것의 법적 근거가 뭐예요?
정우

이정우총무과장

지방공무원 교육훈련법에 따라서 그렇게 하고 있습니다.
성환

방성환위원

훈련법에 따라서. 그리고…….
정우

이정우총무과장

교육부에서 전체적으로다가 전국적으로 하고 있습니다.
성환

방성환위원

한국교원대 교육정책대학원 위탁교육경비하고 이쪽에 보니까 위탁교육과정 이렇게 또 따로 되어 있어요. 이건 뭐 들어가는 거죠?
정우

이정우총무과장

그것은 교원대학교에 석사과정 7명이 나가 있거든요. 그 경비입니다. 그런데 그분들이 1년은 학교에서 정식 수업을 받고요. 1년은 또 근무하면서 석사과정을 논문을 쓰게 되어 있습니다.
성환

방성환위원

그만큼의 효과가 있어야 됩니다.
정우

이정우총무과장

네, 알겠습니다.
성환

방성환위원

돈 진짜 많이 대주는 거니까요. 그다음에 56페이지 한번 보겠습니다. 일반운영비에 지금 13억가량이 증액이 됐어요, 그렇죠? 56페이지, 총무과요.
정우

이정우총무과장

네.
성환

방성환위원

전자공무원증인데 이 전자공무원증으로 일괄 변경된 이유가 있어요? 하면 무슨 효과가 있나요?
정우

이정우총무과장

2013년도에 전자공무원증 규칙이 개정됐습니다. 개정돼 가지고 저희가 그동안에 전국적으로 교직원 전체 공무원증을 발급해 주려고 했는데요. 예산상 못 해서 본청 직원만 지금 발급돼 있는 상태입니다.
성환

방성환위원

그게 무슨 효과가 있어요, 하면?
정우

이정우총무과장

공무원증이 학교 같은 경우에는 노란 공무원증으로다가 종이로 해서 코팅을 해서 지금 사용하고 있고요. 그래서 거기에 따른 여러 가지 보안이라든가…….
성환

방성환위원

이게 13억을 들여 갖고 하는 거 아니에요?
정우

이정우총무과장

네, 전체가 1인당 1만 3,000원 정도 됩니다.
성환

방성환위원

다른 도도 다 하나요, 경기도만 하나요? 어떻게 되나요?
정우

이정우총무과장

네?
성환

방성환위원

다른 도도 다 하냐고요.
정우

이정우총무과장

네, 지금 12개 시도교육청에서 실시하고 있습니다.
성환

방성환위원

지금 총무과장님 어디 계신 거예요? 네, 거기서 하세요.
정우

이정우총무과장

네.
성환

방성환위원

12개하고, 경기도는 늦은 편이에요?
정우

이정우총무과장

네, 그렇습니다.
성환

방성환위원

이게 가장 큰 효과는 뭐라고요?
정우

이정우총무과장

가장 큰 효과는, 지금 보안이 취약합니다. 학교에서 종이로 된 공무원증을……. 제가 여기 지금 갖고 있으면 잠깐 보여드리면 모르는데…….
성환

방성환위원

네.
정우

이정우총무과장

(공무원증 들어 보이며) 이런 증을 지금 학교에서 갖고 계시거든요.
성환

방성환위원

아니, 그러니까 가장 큰 효과가 뭐냐고요.
정우

이정우총무과장

보안성입니다. 이거를 학교에서 직접 만들기 때문에 보안성의 효과도 얻고요. 그다음에 본청 공무원만 공무원증을 갖고 있고, 사기 문제라든가 그런 것도 좀 있습니다.
성환

방성환위원

본청 공무원만 패용하고 있는, 증을 하고 있는 거예요?
정우

이정우총무과장

현재는 예산상 그렇게 하고 있습니다.
성환

방성환위원

그러면 전 교육공무원 15만 명에게 다 하는 건가요?
정우

이정우총무과장

그게 이제…….

「앉아서 답변하세요.」하는 위원 있음

성환

방성환위원

여기 화면으로 보이니까 괜찮습니다.
정우

이정우총무과장

그래서 저희가 교육공무직원에 대한 걱정을 많이 했습니다. 그래서 같이 했으면 좋을…….
성환

방성환위원

아니, 그래서 여쭤보려고 그러는 거예요.
정우

이정우총무과장

네.
성환

방성환위원

그래서 아까 전 공무원에게 효과 좋은데, 지금 명수가 10만 1,520명이에요.
정우

이정우총무과장

네.
성환

방성환위원

15만인데 교육공무직원은 뺀 거예요?
정우

이정우총무과장

그래서 예산 부서하고 논의를 드릴 때도 가장 고민한 부분이 그거입니다. 그래 가지고…….
성환

방성환위원

아니, 고민을 하는 게 아니고. 과장님!
정우

이정우총무과장

네.
성환

방성환위원

빼도 어떻게 교육공무직원만 빼요.
정우

이정우총무과장

아, 그래서 이제…….
성환

방성환위원

5만 명이 빠진 게 주로 어디예요? 비정규직?
정우

이정우총무과장

네, 비정규직이 아니라…….
성환

방성환위원

아니, 이거 어떻게 “네, 네.” 하십니까, 과장님?
정우

이정우총무과장

교육공무직원 그 문제와 관련돼 가지고 그래서, 그러면 그때 일단 올해 공문을 하고 복지법무과하고…….
성환

방성환위원

전자공무원증을 만들었을 때 가장 좋은 게 뭐라 그랬어요, 아까? 자긍심이라며요, 자긍심.
정우

이정우총무과장

네.
성환

방성환위원

그다음에 또 하나 안전이라며요.
정우

이정우총무과장

보안이요.
성환

방성환위원

누구한테 지금 자긍심을 높여줘야 되는 거예요? 낮은 분을 높여주는 것이 훨씬 좋은 거 아니에요?
정우

이정우총무과장

네, 그렇습니다.
성환

방성환위원

“네.”를 좀 천천히 하시고요. 누가 해 주는 게 가장 효과가 있는 거예요? 낮은 분들을 더 해 주고 자긍심을 고취하게 하는 게 맞는 거지. 그러면 밑에서부터 해야 되는 거지. 밑에, 위에는 잘못 얘기했고요. 교육공무직원부터 먼저 고려를 해야지 어떻게 거기를 나중에 뺍니까? 이거 상대적 박탈감 아니에요?
정우

이정우총무과장

거기가 지금 약간 복지법무과하고 협의를 했는데요.
성환

방성환위원

거기가가 뭐예요, 거기가.
정우

이정우총무과장

협의가 지금 약간 여러 가지 행정절차가…….
성환

방성환위원

그러면 하나만 더 여쭐게요. 만약에 교육공무직원까지 다 했을 때 예산이 얼마 더 드는 거예요?
정우

이정우총무과장

그쪽이 한 4억 정도 듭니다.
성환

방성환위원

그러면 계획은 있습니까?
정우

이정우총무과장

네, 거기서 자체계획을 수립하고 있습니다, 복지법무과에서.
성환

방성환위원

언제요?
정우

이정우총무과장

지금 현재 거의 다 수립돼 있는 걸로 알고 있습니다.
성환

방성환위원

수립하면 반영하면 되는 거지 왜 그러고 있어요? 어차피 그거 이번에 새로 증액시키는 거 아니에요. 아니, 하려면 다 하고 이왕 다 하더라도 순서적으로 이렇게 하는 거지.
정우

이정우총무과장

저희도 그 부분에 대해서 많은 고민을 하고 예산을 편성했습니다.
성환

방성환위원

아니, 고민한 거를 실행하면, 만약에 이게 5만 명이 빠지잖아요, 전체 할 때. 그런데 그분들이 비정규직을 중심으로 그렇게 한다는 거는 말이 안 되는 거 아닙니까. 그렇지 않아요? 그리고 지금 전체 금액이 13억이 들어가고 그런 필요성이라는 부분이 아까 말씀하신 대로 그렇다라면 우선적으로 고려해야 될 거라고 보이잖아요. 어느 정도까지 진척이 된 거예요, 과장님?
정우

이정우총무과장

지금 거의 내년도에는 편성할 수 있을 정도로 진척이 돼 있습니다.
성환

방성환위원

내년에요?
정우

이정우총무과장

네.
성환

방성환위원

한번 지켜보는 게 아니라 지금이라도 가능하시면 그 계획서 다시 한 번 갖고 오세요. 본 위원한테 제출해 주시기 바랍니다.
정우

이정우총무과장

네, 복지법무과 쪽으로 말씀드리겠습니다.
성환

방성환위원

그리고 마지막으로 하나 간단히 여쭙겠습니다. 총무과 61페이지요. 아까 나왔었는데 남부청사 이전 타당성조사 1억 2,000×1식, 이거 1억 2,000은 뭐예요?
정우

이정우총무과장

지방재정법 37조에 보면 지방자치단체장이 500억 이상의 신규사업을 할 때는 타당성조사를 교육부장관이 지정하는 거에 하게끔 돼 있습니다. 그거를 근거로 저희가 중투위에다 제출하게 돼 있습니다. 그래서 지금…….
성환

방성환위원

그러면 남부청사가 어디로 가느냐 이런 부분도 포함돼 있는 건가요?
정우

이정우총무과장

그게 지금 수원에…….
성환

방성환위원

광교하고 여러 가지 논의되고 있잖아요.
정우

이정우총무과장

네.
성환

방성환위원

그거를 포함해서 지금 하는 거, 그것 때문에 하는 거예요, 아니면 원래 하시려고 그랬던 거예요?
정우

이정우총무과장

그거 때문에 합니다.
성환

방성환위원

그러니까 그 논의가 있은 다음에 그것 때문에 급하게 아까 얘기한 대로 타당성 용역조사를 한다는 거네요?
정우

이정우총무과장

그게 사전 행정절차이기 때문에요.
성환

방성환위원

그러면 이전한다는 거는 확정이 됐나요?
정우

이정우총무과장

이전하는 게 타당성조사의 적합성이 판단돼야지 이전이 가능한 거거든요.
성환

방성환위원

그러니까 타당성조사가 두 가지잖아요. 이전 여부에 대한 게 있고 이전한다면 어디를 가는 게 좋은가 이렇게 있을 수 있잖아요. 그러면 지금 아예 초기에 이전할까 말까에 대한 타당성 조사예요?
정우

이정우총무과장

네, 그렇습니다.
성환

방성환위원

맞습니까?
정우

이정우총무과장

네.
성환

방성환위원

명확히 대답해 주세요. 본 위원이 알고 있는 거랑 좀 틀려서 그래요.
정우

이정우총무과장

그렇습니다. 거기로 가는 게 타당한지에 대한 타당성조사입니다.
성환

방성환위원

알겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

정진선 위원님.
진선

정진선위원

의정부 출신의 정진선 위원입니다. 시간이 걸려서 그냥 제목만요, 제가 이거를 검토하다 보니까 설명이 필요한데 언제 이거 시간 내에 다 합니까. 그래서 여기 보면 주로 어떤 내용이냐면 올해 예산에 집행이 다 안 됐는데, 어떤 거는 뭐 30%, 40%, 50% 막 이렇게밖에 집행이 안 됐는데 내년도 예산은 더 증액이 됐어요. 그 내용이 없어요. 여기 뒤에 기대효과에다가 한 줄이라도 그 이유를 달아줬으면 금방 이해가 될 텐데, 그런 부분이 안 돼 있는 것만 제가 제목을 알려드릴 테니까 그거를 서면으로 해서 주시면 고맙겠습니다. 감사실에요. 교육공보활동지원 그거하고요. 아, 이거 대변인실이죠, 대변인실. 감사실에는 공무원 청렴도 제고. 50%밖에 집행이 안 됐는데 증액이 됐어요. 그래서 이것도 설명을 간단히 해 주시고 그다음에 총무과. 본청 시설관리 32%밖에 진행이 안 됐습니다. 그거하고 운영지원과 부서운영비 65%, 이런 거 간단히 설명을 서류로 부탁드립니다. 정책기획관의 경기도교육연구원 운영지원비용. 그다음에 교육정책기획관리비 그렇게입니다. 이 사항을요, 간단히 기대효과. 왜 올해는 집행을 안 했는데 내년에 도리어 액수가 올라가기 때문에 그 내용을 제가 알고 싶어서 말씀드렸습니다. 서면으로 같이 간단하게 해 주세요. 이상입니다.
정우

이정우총무과장

서면으로 답변드리겠습니다.
재백

최재백위원장

정진선 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 명상욱 위원님.
상욱

명상욱위원

명상욱 위원입니다. 총무과장님.
정우

이정우총무과장

총무과장 이정우입니다.
상욱

명상욱위원

우선 제가 여기 예산편성내역 보니까 선거관리가 2018년에 잡혀 있는데요.
정우

이정우총무과장

네.
상욱

명상욱위원

지금 예산을 47억 6,000 정도를 미리 올해 세운 이유가 있나요?
정우

이정우총무과장

그게 경기도선거관리위원회에서 저희한테 통보가 왔습니다. 그게 왜 하는 거냐면 사전에 홍보하고 계도ㆍ지도단속 경비라 그래 가지고 전번에 2014년도에도 똑같은 저기를 했거든요. 실제로다가 드는 거는 한 340억 정도 듭니다.
상욱

명상욱위원

그러니까요. 그러면 미리 저희가 340억 중에 17년도에 우선은 47억을 먼저 납입을 한다는 거예요?
정우

이정우총무과장

이거를 저희가 반영해서 선관위에다가 납부하는 겁니다. 경기도선거관리위원회.
상욱

명상욱위원

그리고 제가 행감에서 과장님한테 말씀드렸던 공로연수 관련해서요.
정우

이정우총무과장

1년 연수 말씀하시는 겁니까?
상욱

명상욱위원

네, 저희 교육청이 6개월로 돼 있는데 그거와 관련된 예산이 지금 올라와 있지 않아요. 그거는 어떻게 되는 거죠?
정우

이정우총무과장

공로연수는 인건비에서 그냥 나가는 거기 때문에 별도로다가 저기하지는 않습니다. 명예퇴직수당 연수만 편성하는 거고요.
상욱

명상욱위원

그러면 그거는 인건비에 1년 공로연수로 갈 수 있게끔 편성됐다고 봐도 되는 건가요?
정우

이정우총무과장

네, 그게 인건비…….
상욱

명상욱위원

아니, 그러면 쉽게 하여튼 2017년도부터는 공로연수가 6개월에서 1년으로 늘어난다고 생각해도 되는 거죠?
정우

이정우총무과장

그거는 결정된 게 아닙니다, 아직이요.
상욱

명상욱위원

아니에요?
정우

이정우총무과장

네.
상욱

명상욱위원

그러면 어떻게 돼요, 그거는?
정우

이정우총무과장

그거는 저희 자체적으로다가 매년 연초에 수립하는 인사관리지침, 운영지침 거기서 반영을 해야 되는데 그거를 내부적으로다가 검토를 해야 될 사항이 되겠습니다.
상욱

명상욱위원

아니, 그러니까 행감 때 그게 대략 40억 정도의 예산이 필요하다고 말씀을 과장님이 하셨어요.
정우

이정우총무과장

네, 전체 인원이 1년을 할 경우에는요.
상욱

명상욱위원

그렇다면 최소한 2017년도 예산에 40억 정도가 반영이 돼 있어야, 아니면 나중에 추경에 반영을 하더라도 전반기에 20억이든 10억이든 반영이 돼 있어야지만 공로연수가 지금 1년을 시행할 수 있다는 거 아니겠습니까, 제가 드리는 말씀은.
정우

이정우총무과장

그게 1만 2,000명에 대한 인건비 전체가, 지금 총 인건비가 저희가 교육부에서 총액 인건비로다가 7,200억이 내려와 있습니다. 그 범위 내에서 저희가 조정을 해서 사용하게 되기 때문에 더 이상 그거를 넘어서 편성할 수는 없는 사항입니다.
상욱

명상욱위원

하여튼 1년으로 하는 걸로 제가 그거는 알고 있겠습니다. 그리고 명예퇴직과 관련해서요.
정우

이정우총무과장

네.
상욱

명상욱위원

지금 2016년도 대비 2017년 예산편성해 놓은 게 어떻게 되죠? 인원수로 좀…….
정우

이정우총무과장

저희가 이번에 작년하고 똑같은, 본예산하고 같은 14억을 편성했는데요. 사실상 저희가 또 중간에 하다 보면 좀 부족해서 올해 같은 경우는 추경에 반영을 했습니다.
상욱

명상욱위원

하여튼 제가 일전에도 말씀드렸듯이, 그런데 이런 것들이 예측 가능하게 본예산에 반영이 됐으면 해요. 왜 그러냐면 마음도 떠나고 이제는 좀 가고 싶은 분들이, 미리 어느 정도 예측 가능할 수 있게끔 예산이 확보돼 있어야 그 인원수만큼 잡히는 거죠?
정우

이정우총무과장

네.
상욱

명상욱위원

아니면 예산이 부족하면 명예퇴직을 신청해도 못 하시는 거죠?
정우

이정우총무과장

네, 그렇습니다.
상욱

명상욱위원

그래서 그런 부분들이 조금은 뭔가 일단은 마음먹어서 관두고 싶을 때 관둘 수 있게끔 해 주시는 것이 그분들을 위한 길이고 저희 교육청을 위한 길이라고 보거든요.
정우

이정우총무과장

네, 그렇습니다.
상욱

명상욱위원

그래서 그거는 나중에 추경보다는 일정 부분 예측 가능하도록 본예산에 반영이 될 수 있도록 힘써 주시기 바랍니다.
정우

이정우총무과장

이거 지금 저희 편성한 게 그냥 편성한 거는 아니고요, 수요조사를 해서 편성했습니다.
상욱

명상욱위원

네, 알겠습니다. 그다음에 마을공동체기획단장님께 제가 질의를 드릴게요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

기획단장 유기만입니다.
상욱

명상욱위원

학부모 및 주민참여 확대해서 13억 6,000 정도가 편성이 됐어요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
상욱

명상욱위원

그러면 이게 다른 부분들은 인건비성이 주로 차지하는데 경기교육 학부모 공감 및 소통강화 해서 이루어지는 게 뭐가 있나요? 이거는 주로 대체로 어떤 사업이죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

지역교육청별로 학부모지원 전문가들이 주축이 된 학부모지원센터가 있습니다. 그래서 근무하는 공무직 직원들에 대한 인건비가 거의 12억 정도 되는 겁니다.
상욱

명상욱위원

아니, 그중에서 그러니까 저희가 보면 경기교육 학부모 공감 및 소통강화 해서 학부모 공감 추진협의회 운영비도 있지만 소통강화 해서 100만 원×25회가 돼 있어요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
상욱

명상욱위원

이거는 주로 그러면 지역교육청에다 100만 원씩 내려드리는…….
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇게 되는 겁니다. 지역교육청에서 학부모 운영을 운영하기 위한 운영비가 되겠습니다.
상욱

명상욱위원

운영비요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
상욱

명상욱위원

그런데 목적사업비로 학부모지원센터 운영을 해서 다 각 지역청별로 300만 원, 70만 원씩 지금 지원이 되고 있는데 이게 조금 겹치는 사업 아니에요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

겹치지 않고 지역청별로 하는 것은, 우리가 별도로 도교육청에서 학부모를 상대로 해서 지역청별로 학부모교육을 실시하는 그런 경비가 되겠습니다.
상욱

명상욱위원

그러면 이것은 지역교육청에서 하는 사업이 아니고 도교육청 차원에서 진행하는 사업이죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇습니다.
상욱

명상욱위원

그러니까 이게 교육감님, 학부모들하고 간담회 갖는 그런 프로그램이에요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그런 경비가 아니고 이거는 우리가 실제 교육을 할 때에 교육 프로그램 운영 경비만 되겠습니다.
상욱

명상욱위원

그러면 교육감님께서 학부모들하고 소통의 공감, 소통하는 시간 갖고 이렇게……. 그런 거는 어디에 지금 담겨 있어요, 예산이?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그거는 여기 학부모 소통 예산이 별도로, 실제적으로 그거는 출장비라든지 이런 상태만 현재 진행돼 있는 겁니다.
상욱

명상욱위원

아니, 정확하게 좀 얘기해 주세요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

여기 126쪽에 보면 학부모 현장공감 간담회해서 여기 행사용품, 급양비, 여비 이렇게 이 정도 상태를 저희가 사용하는 겁니다.
상욱

명상욱위원

그러니까 이게 31회 잡혀서 지금 3,100만 원 잡혀 있는 거잖아요, 현장공감이요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇습니다.
상욱

명상욱위원

그러니까 제가 드리는 말씀은 결론은 경기교육과 관련해서 학부모가 지역교육청에서 하고 그런 간담회를 갖고 있는데, 지금 중복성을 말씀드리는 거예요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

중복인데 실제적으로 지역청에서 실시하는 교육은 학부모들하고 조금 성격이 다를 수가 있습니다. 그래서 도교육청에서 실시하는 교육이 따로 있고 또 소통, 공감은 교육감님께서 실제적으로 지역청을 순회하면서 학부모들한테 의견을 들을 때에 들어가는 경비가 되겠습니다.
상욱

명상욱위원

제가 단장님한테 말씀드리면 정말로 학교의 의견을 드릴 수 있는 분들이, 이게 지역교육청의 어떤 분들이 참여를 하냐 하면 주로 학교운영위원이라든지 학교에서 무슨 단체를 맡고 있는 장들이 참여를 해요. 그리고 교육장님이 학부모들과 간담회를 하더라도 또 그분들을 불러내서 학교에서 동원을 시키고 있어요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
상욱

명상욱위원

그렇다면 예산절감 차원도 그렇고 또 그 학부모들도 여러 차례 나가는 그런 상황을 방지하기 위해서 이게 단일화되는 것이 좋겠다. 지금 교육감님이 불러내면 또 이분들 불러내는 거예요. 그리고 이분들이 진짜 학교와 연관된 교육을 받기 위해서 나왔을 때 그때 교육감님 가셔서 같이 소통하고 의견을 개진하시면 더 좋지 않겠느냐는 말씀을 드리는 겁니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 위원님 말씀 충분히 생각해서 저희가 정책에 반영하도록 하겠습니다.
상욱

명상욱위원

하여튼 나중에 추가질문 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네. (최재백 위원장, 방성환 간사와 사회교대)
성환

방성환위원장대리

명상욱 위원님 수고하셨습니다. 다음 민경선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경선

민경선위원

고양의 민경선 위원입니다. 먼저 감사관님께 질문드리겠습니다.
거성

김거성감사관

감사관 김거성입니다.
경선

민경선위원

사소한 건데요. 감사 뉴스레터 운영이라고 돼 있습니다. 이것은 50만 원×12회 운영이라는데 어떻게 제작을 해서 어떻게 운영하는 것이죠?
거성

김거성감사관

내부에서 초안을 만들고 외부에 월 50만 원에 해당하는 웹 디자인 이런 것들을 위탁해서 거기에서 온 것을 내부 메일로 전부 전송하는 방식으로 운영을 하고 있습니다. 매월 발간하고 있습니다.
경선

민경선위원

알겠습니다. 저는 발간이라고 해서 실제 인쇄물인 줄 알았습니다.
거성

김거성감사관

아니요.
경선

민경선위원

그러면 이 부분도, 예를 들면 메일도 중요하지만 메일 요즘에 스팸이라고 해서 잘 안 열어봅니다. 그러니까 SNS나 그다음에 메신저를 지금 다 쓰고 있잖아요. 메신저를 통해서 공유하는 방식으로 해서 적극적으로 활용할 수 있도록 해 주십시오.
거성

김거성감사관

네, 지금 말씀하신 내용 반영해서 함께 고민하겠습니다.
경선

민경선위원

네. 다음은 총무과 과장님한테 질문드리겠는데요.
정우

이정우총무과장

총무과장 이정우입니다.
경선

민경선위원

33페이지 설명서 보시면 명예퇴직 관련해서 전년도에는 최종 예산이 26억인데 26억 100% 집행했습니다. 그런데 이번에 14억을 올렸는데 명예퇴직자 신청한 사람이 적은가요? 어떻습니까?
정우

이정우총무과장

실제로다가 저희가 예산편성하기 전에 수요조사했습니다. 그 금액입니다.
경선

민경선위원

그렇습니까? 수요가 지금 몇 명이죠?
정우

이정우총무과장

거기 보시면 지금 20명, 7,000만 원씩.
경선

민경선위원

의외로 적네요?
정우

이정우총무과장

이게 적다가 또 중간에 여러 가지 연금법이나 그런 게 또 개정되고 그러면 늘어나는 수가 있고 그렇습니다.
경선

민경선위원

네, 알겠습니다. 왜냐하면 이 부분은 수요가 그렇다면 어쩔 수 없는데 수요가 예측이 잘못되면 실제 명예퇴직을 신청한 사람들 대부분이 이렇게 학교현장에서 최선을 다하지 않는 행태가 있습니다. 그러다 보면 학교의 질이 떨어지고 그런 부분이 좀, 명확하게 해서 수요조사를 다시 정확히 해서 추경이든 반영될 수 있는 방향도 강구했으면 좋겠습니다.
정우

이정우총무과장

아까 존경하는 명상욱 위원님도 같은 말씀하셨는데요, 그렇게 하도록 하겠습니다.
경선

민경선위원

그다음에 업무추진비 관련 질문드리겠는데요. 지금 김영란법 시행하면서 업무추진비를 실제 많이 쓰지 못할 개연성이 큰데 일괄적으로 이렇게 감액을 한 겁니까, 어떻습니까?
정우

이정우총무과장

저희는 교육감님이 편성할 수 있는 금액에서 지금 한 62% 정도만 편성을 했고요.
경선

민경선위원

61%는 어떤 61%?
정우

이정우총무과장

그러니까 법적으로 편성할 수 있는 금액을 62%만 편성했습니다.
경선

민경선위원

62%만 편성했습니까?
정우

이정우총무과장

네.
경선

민경선위원

그러면 업무추진비를 어떠한 형식으로 나눠서 62%를 한 것이죠? 예를 들면 기관운영 업무추진비의 몇 %를…….
정우

이정우총무과장

네, 그걸로 육십…….
경선

민경선위원

일괄적으로 했나요? 기관운영 업무추진비는 90%인지 뭐 이렇게 일괄적으로 뭐가 있…….
정우

이정우총무과장

기관운영 업무추진비는 예산의 0.09%를 하게끔 돼 있는데요. 그거에 법정금액 62% 하고요. 사업성 업무추진비는 그냥 작년하고 똑같은 수준으로 그렇게 했습니다.
경선

민경선위원

사업성은요?
정우

이정우총무과장

네.
경선

민경선위원

왜냐하면 지금 보니까 여비 같은 경우도 90%, 특근매식비는 90%…….
정우

이정우총무과장

네.
경선

민경선위원

그다음에 부서 운영 업무추진비는 80%…….
정우

이정우총무과장

네, 80% 정도만 지금…….
경선

민경선위원

그런데 그 기준을 명확히 다른 부서랑 정확히 했느냐는 걸 여쭈는 겁니다.
정우

이정우총무과장

네, 그렇습니다, 그거는. 부서운영비는 그렇게 했습니다.
경선

민경선위원

그리고 다만, 업무추진비에 지금 교육감님이나 부교육감님 같은 경우는 실제 작년 수준에 맞추셨습니다.
정우

이정우총무과장

네.
경선

민경선위원

어떠한 단체장이지만 간부직원들하고 일관성 있게 해야 되는데 어디는 90%고 어디는 80%고 단체장님들은 그냥 100% 이게 말이 안 되지 않습니까?
정우

이정우총무과장

지금 교육감님이 그게 작년하고 똑같은 수준인데 그게 법정금액의 62%라는 말씀입니다.
경선

민경선위원

아, 그렇습니까?
정우

이정우총무과장

네. 해마다 그렇게 했습니다.
경선

민경선위원

알겠습니다. 왜냐하면 2016년 10월 21일 기준 집행률이 73%입니다.
정우

이정우총무과장

네, 73%입니다.
경선

민경선위원

그러면 2억 6,000도 다 소진하지 못할 개연성이 큰데.
정우

이정우총무과장

그렇습니다. 80∼85% 정도 쓰시고 있습니다.
경선

민경선위원

그런데 똑같은 예산을 올렸다는 게 제가 이해가 안 돼서 그렇습니다. 알겠습니다. 그다음에 마을공동체단장님께 좀 질문드리겠습니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

기획단장 유기만입니다.
경선

민경선위원

교육협동조합 활성화 지원 관련해서는 지금 내용 보니까 활성화, 지원, 기타 연수 막 거창한데요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
경선

민경선위원

실제 지금 협동조합이 운영되는 곳은 아홉 곳이 있지 않습니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

지금 11개가 운영되고 있고요.
경선

민경선위원

11개입니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네. 하반기에 6개가 추가돼서 내년에는 17개가 운영될 예정입니다.
경선

민경선위원

그럼 17개는 무슨 일을 하는 협동조합입니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

17개는 지금 현재는 학교 매점 중심의 운영을 하고 있습니다.
경선

민경선위원

그러니까요. 보니까 15곳이 학교 가게 매점 운영인데…….
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
경선

민경선위원

그럼 무슨 이게 협동조합입니까, 실제. 협동조합이라는 것은 교육과 관련돼서 여러 가지 아이템 이런 걸로 해야 되는데 그동안에 협동조합 몇 년째 하고 계시죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

지금 2년 차 된 겁니다.
경선

민경선위원

2년 동안 하는데 매점 운영에만 다 쏟아붓고 있는데 그럼 이런 예산이 낭비되는 거 아닙니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

지금 현재 매점뿐만 아니라 이제 저희가 여러 가지 교육이라든지 연수 같이 협업해 갖고 영역을 넓혀갈 예정입니다.
경선

민경선위원

넓혀가는데 2년 동안 성과가 없다는 것이죠. 그러면 예산낭비 소지도 있고 특별히 마을교육공동체기획단에서 구체적인 아이템이 없다고 봅니다. 그냥 형식적인 예산낭비 소지가 큰 것이죠.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
경선

민경선위원

안 그렇습니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

지금 현재…….
경선

민경선위원

어떤 아이템을 추진하고 있어요, 매점 외에?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

지금 현재 지역 중심 협동조합이 인가가 나 가지고 그래서 이제 지금까지 17개가 내년에 운영되는데 내년부터는 더 많은, 다양한 영역의 협동조합이 생겨날 수 있도록 저희가 시스템을 구축해 놨습니다. 그래서 종전에는 단위 학교에서 실제적으로 협동조합을 인가 받을 때에 단위학교 구성원들이 실제 동의하고 교육을 받고 인가했는데 지금은 지역 중심 협동조합이 인가가 났음으로 인해서 학교에서 실제 행정업무나 이런 면에서 인가 받고 행정업무하는 그런 것을 실제 지역 중심 협동조합에서 대행하고 단위학교에서는 실제적으로 그 협동조합에 대한 의미와 교육이 같이 의견 일치가 되면 바로 협동조합이 운영될 수 있는 그런 시스템을 구축해 놨기 때문에 2017년도에는 상당히 활성화될 걸로 생각합니다.
경선

민경선위원

그럼 2017년을 기대하겠는데요. 금방 말씀하신 내용 구체적으로 자료로 제출해 주셨으면 좋겠습니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 올려드리도록 하겠습니다.
경선

민경선위원

시간이 별로 없는데 단장님께 다시 한 번 또 여쭙겠습니다. 교복 물려주기 사업 진행하고 있죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
경선

민경선위원

지금 몇 년째 하고 계시죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

2013년도부터.
경선

민경선위원

효과가 있습니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 지금 현재 많은 성과가 있는 걸로 알고 있습니다.
경선

민경선위원

성과라는 것은 실제 교복을 물려준 것을 수거해서 얼마큼의 이게 팔린 게 아니라 보급이 됐는지 현황이 중요한 겁니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
경선

민경선위원

그거 현황이 있습니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 현황이 있습니다.
경선

민경선위원

어떤 효과가 있는지를 보고 싶습니다. 왜냐하면 지금 지원교육청이 다 참여하는 것도 아니고 몇 개 지원교육청이 참여하고 있잖아요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네. 현재 9개 교육청이 참여하고 있습니다.
경선

민경선위원

그렇죠, 9개인데 예산이 2017년에 1억 9,450이라고 합니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
경선

민경선위원

그렇죠? 그러면 이 성과를 냈을 때 산술적으로 그냥 10만 원을 지원한다고 생각하고 10만 원으로 나누면 1,945벌의 옷을 지원해 줄 수 있어요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
경선

민경선위원

그러니까 교복 물려주기는 좋은 취지지만 성과를 정확히 분석해야 된다는 거죠. 오히려 예산을 지원해서 10만 원 주고 5만 원 자기 자부담해서 옷을 새로 사는 게 나을 수도 있다는 거예요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
경선

민경선위원

그러니까 그냥 이게 취지가 좋다고 해서 끌고 가는 게 아니라 성과를 분석해서 실제 교복을 받았는데 그걸 다 세탁하고 해서 줬는데 실제 투입 대비 1,945벌보다 더 적게 나왔다고 하면 돈을 지원해 주는 게 더 낫다는 것입니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그런데 실제 현금지원이나 이런 것은 불가능한 거고…….
경선

민경선위원

아니, 그러니까 예를 드는 겁니다. 그만큼 성과에 대해서 정확한 집계가 필요하다는 거죠. 막연하게 예를 들면 시민단체들한테 돈을 지원해서 했는데 성과는 없이 그렇게 그냥 보여주기식 행사로만 끝나면 안 된다는 것이죠. 관리가 돼서 성과가 나타나서 좋다 그러면 다른 지역교육청까지도 전파가 될 수 있는데 지금 몇 년이 지났는데도 거의 확장성이 없습니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

지금 이제 금년도 9개 했는데 내년에 한 14개 정도 더 지역교육청에서 이 사업을 활성화하려고 신청한 상태입니다.
경선

민경선위원

제가 좀 30초만 더 주셨으면 좋겠는데……. 제가 말씀드린 것은 교복 물려주기 사업도 중요하지만 지난번에 행정감사에서 지적했듯이 착한 교복 보급과 관련해서도 중요하다는 것이죠. 그런데 지금 예산 투여가 안 되기 때문에 등한시할 수 가 있어요. 그래서 병행하되 어떤 것이 더 효과가 있는가를 정확히 판단해 주시라는 겁니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
경선

민경선위원

좀 부탁드리고 그 성과, 그동안에 집계된 부분을 얼마에 교복이 수거됐고 얼마가 나갔는지에 대한 정확한 지역교육청별로 자료를 좀 제출해 주셨으면 좋겠습니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 자료를 보내드리도록 하겠습니다.
경선

민경선위원

이상입니다.
성환

방성환위원장대리

민경선 위원님 수고하셨습니다. 박광서 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광서

박광서위원

광주 출신 박광서 위원입니다. 감사관님께 질의하겠습니다.
거성

김거성감사관

감사관 김거성입니다.
광서

박광서위원

시민감사관제 운영을 하고 있는데요.
거성

김거성감사관

네.
광서

박광서위원

보면 한 달에 여덟 번 하는 걸로 나와 있거든요. 횟수가, 직장을 가지고 계신 분들이라고 생각이 되는데 직장에 피해 없습니까?
거성

김거성감사관

직장을 가지고 계신 분들은 실제로 활동하기가 좀 어려운 조건이고요. 그래서 여러 가지 시민단체 활동이라든지, 그래서 실제로 주중 근무시간대에 활동하실 수 있는 분들이 또는 퇴직했다라든지 이렇게 해서 그런 분들이 주로 활동하고 계십니다.
광서

박광서위원

지난번에 조례 개정하기 전에 보면 주로 지적을 많이 했습니다만 변호사, 회계사 이런 분들이 다 직장을 가지고 있다고 생각하거든요. 그래서 회의가 적은 게 아니라 한 달에 여덟 번이고, 그래서 참석률이 얼마나 되는지요? 그리고 성과는 얼마나 있었는지 간략하게 좀 답변을 바랍니다.
거성

김거성감사관

기본적으로 지금 위원님께서 말씀하셨던 대로 변호사 자격을 가지고 계신 분은 실제 현업에, 자기 직장에 매이기 때문에 결합력이 많이 떨어지고요. 다른 분들은 연간 기준으로 봤을 때 지금까지 한 50일 정도 나와서 실제 우리 직원들하고 함께 현장을 다니고 있습니다.
광서

박광서위원

한 달에 여덟 번이면 1년으로 하면 96회거든요.
거성

김거성감사관

네, 맞습니다.
광서

박광서위원

그래서 아마 임명할 때 직장에 피해가 없는 분에 한해서 해야 되지 않을까. 형식적으로 괜히 임명해 놓고 활동 안 하면 의미가 없지 않나 이렇게 생각합니다.
거성

김거성감사관

그 점 유념해서 위촉하도록 하겠습니다.
광서

박광서위원

다음은 안산교육회복지원단장님께 질의하겠습니다.
근석

한근석안산교육회복지원단장

네.
광서

박광서위원

올해 안전교육시설 건립 예산으로 설계비만 4억 1,700이 지금 잡혀 있거든요.
근석

한근석안산교육회복지원단장

네, 그렇습니다.
광서

박광서위원

그러면 부지는 다 준비가 됐죠?
근석

한근석안산교육회복지원단장

부지는 안산시에서 무상으로 귀속하게 돼 있습니다.
광서

박광서위원

그러면 총 공사비가 얼마나 됩니까?
근석

한근석안산교육회복지원단장

다 해서 90억입니다.
광서

박광서위원

그러면 올해 설계해 갖고 내년부터 시작해 갖고…….
근석

한근석안산교육회복지원단장

내년도에 설계하고요.
광서

박광서위원

아, 내년도에, 그렇죠. 내년도 예산이니까 내년도에 설계하고…….
근석

한근석안산교육회복지원단장

2018년도에 공사를 시작합니다.
광서

박광서위원

그럼 언제 마무리합니까?
근석

한근석안산교육회복지원단장

2019년도 5월 예정입니다.
광서

박광서위원

한 1년 반 정도 생각하는 거예요?
근석

한근석안산교육회복지원단장

네.
광서

박광서위원

알겠습니다. 다음은 운영지원과장님께.
재홍

노재홍운영지원과장

운영지원과장 노재홍입니다.
광서

박광서위원

몽실학교 운영에 대해서 질의하겠습니다. 이게 올해 9월 20일 날 개소한 걸로 나와 있는데요. 맞습니까?
재홍

노재홍운영지원과장

네.
광서

박광서위원

한 달에 몇 번이나 행사하죠?
재홍

노재홍운영지원과장

학생들이 이용하는데 38개의 프로젝트수업이 운영되고 있고요. 하루 평균 200명의 학생들이 이용하고 있습니다.
광서

박광서위원

아, 매일 해요?
재홍

노재홍운영지원과장

네. 일요일하고 공휴일은 운영하지 않습니다.
광서

박광서위원

그럼 주로 북부 쪽에 있는 학교의 학생들이 운영합니까?
재홍

노재홍운영지원과장

저희가 좀 홍보를 강화해서 많은 학생들이 이용할 수 있도록 노력하겠습니다.
광서

박광서위원

남부도 상관이 없습니까, 운영하는 데는?
재홍

노재홍운영지원과장

거리관계가 좀 멀어서요.
광서

박광서위원

멀기는 한데 그래도 필요하다면?
재홍

노재홍운영지원과장

네, 필요할 때는 항시 대여할 수 있습니다.
광서

박광서위원

예산에 보면 공공요금 중에서 전기요금이 차지하는 비율이 상당히 높거든요. 한 달에 1,000만 원 이상이 들어가는데 이게 조명 때문에 그러시죠?
재홍

노재홍운영지원과장

아닙니다. 건물규모가 굉장히 큽니다. 한 7,000㎡ 정도가 돼 가지고요. 건물규모가 굉장히 큽니다.
광서

박광서위원

알겠습니다. 마을교육공동체단장님께.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

기획단장 유기만입니다.
광서

박광서위원

한 가지만 질의하겠습니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
광서

박광서위원

협동조합 설립 지원에 대해서 질의하겠는데요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
광서

박광서위원

그러면 협동조합이기 때문에 출자합니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

출자합니다.
광서

박광서위원

지금 현재 그러면 14군데가 운영되고 있다 그랬죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 현재 11군데가 운영되고 있고요. 하반기에 6개가 인가 받아서 운영될 예정입니다.
광서

박광서위원

그러면 조직이 조합이기 때문에 조합장, 이사 이렇게 다 있겠네요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 있습니다.
광서

박광서위원

그러면 거기에서 사업을 따 갖고 실제로 일을 하는 사람은 조합원 내에서 합니까, 아니면 일반 사업체에다가 일거리를 주는 겁니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

실제 조합원들이 참여해 가지고…….
광서

박광서위원

아, 실제 조합원들이?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
광서

박광서위원

현실적으로?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 물건도 팔고 그러면서 경험하는 그런 학생중심의 협동조합입니다.
광서

박광서위원

그분들이 출자해 갖고 출자금으로 운영해서 그리고 여기 지원되는 것은 그거하고 별개로 설립하는 데 필요한 거를 지원해 주는 거죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 간접적인 지원입니다. 저희가 교육을 시킨다든지 설립단계에서 컨설팅을 해 준다든지 이런 상태만 지원해 주고 실제 운영하고 진행되는 것은 협동조합 조합원들이 조합비를 출자해 가지고 출자금 가지고 운영하는 그런 형태가 되겠습니다.
광서

박광서위원

오래되지는 않았는데 지금 효과나 반응은 어떻습니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

현재는 자본규모로 볼 때는 상당히 영세하지만 실제 거기에 참여하는 학생, 학부모, 교직원들이 본인들이 스스로 같이 자기가 경제생활을 한다든지 그러한 실제 체험하고 경험하는 데 상당히 긍정적인 효과가 있는 걸로 알고 있습니다.
광서

박광서위원

그럼 거기에 대한 이익금은 조합원들이 나눠 갖습니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

현재 이익금은 못 나눠 갖게 돼 있습니다. 사회적 협동조합이기 때문에 이익금이 발생했을 경우는 당해 학교에 전액 복지사업으로 재투자하게 돼 있습니다.
광서

박광서위원

아, 그러니까 이익금은 못 가져가고 현실적으로 들어간 인건비라든가 필요경비는…….
기만

유기만마을교육공동체기획단장

제해 주고요. 그런 사업이 되겠습니다.
광서

박광서위원

알겠습니다. 좋은 사업 같습니다. 이상입니다. (방성환 위원장대리, 최재백 위원장과 사회교대)
재백

최재백위원장

박재순 위원님.
재순

박재순위원

수원 출신 박재순 위원입니다. 감사관님께 질의하겠습니다.
거성

김거성감사관

감사관 김거성입니다.
재순

박재순위원

작년에는 7억 1,900만 원 예산 세웠고 올해는 8억 6,000만 원을 세웠는데…….
거성

김거성감사관

네.
재순

박재순위원

감사관실 자료를 쭉 보면 집행률이 그렇게 좋지가 않아요. 실질적으로 공무원 청렴도 제고에 있어서도 2016년도에 2억 4,400을 세워서 1억 2,100밖에 안 세워서 50%밖에 안 되고. 이거 특별한 이유가 있습니까?
거성

김거성감사관

그중에 연말에 집행이 돼야 되는 그러한 부분들이 거기에 담겨져 있습니다. 아까 정진선 위원님께서도 질문하셨는데요. 따로 그거는 별도로 설명을 올리도록 하겠습니다. 공익제보보상금이라든지…….
재순

박재순위원

이것뿐만 아니라 이 뒤에도 쭉 보면 그렇게, 그 뒤에 또 한번 볼까요? 부서운영비에도 49%밖에 안 돼요.
거성

김거성감사관

그 부분은 거의 80몇 % 정도 다 나갑니다.
재순

박재순위원

연말에 가면?
거성

김거성감사관

네, 연말 가면. 그게 정산하는 데 시차가 있어서 그렇습니다.
재순

박재순위원

이게 16년도 예산을 지금 해 주는 거, 그러면 15년도 예산은 거의 100%를 썼다는 건가요?
거성

김거성감사관

실제로 여비라든지 이런 부분들은 부족해서 다른 부서에서 지원을 받아 가지고 운영을 하고 그런 형편에 있습니다.
재순

박재순위원

그러면 이 자료를 지금 제대로 못 만들어 준 거잖아요, 저희 위원들한테. 그러니까 이런 부분에 있어서 좀 잘 만들어서 우리 위원들이 제대로 된 정보를 갖고 얘기할 수 있게끔 만들어 줘야 된다고 보고 있고요.
거성

김거성감사관

네, 유념하겠습니다.
재순

박재순위원

기능에 있어서도 감사관에서 어쨌든 많이 움직여야 되고 돈도 많이 써야 되고 여러 가지 그런 게 있었을 때, 우리가 초ㆍ중ㆍ고 합해도 몇 개가 되나요? 학교가 2,200개∼2,300개 되는 거잖아요.
거성

김거성감사관

유치원까지 하면 한 4,000개.
재순

박재순위원

유치원까지 합하면 한 4,600개가 되는 그런 실정에 있어서 그런 부분들을 감사관실에서 안일하게 생각하면 안 된다고 저는 보는 거거든요. 그러니까 감사관실은 예산 좀 많이 쓰셔서 우리 학생들을 위한 또 도민들을 위한 또 우리 직원들에게 어떤 제대로 된 올바른 직업관을 심어줄 수 있도록 이렇게 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶은데 어떠신가요?
거성

김거성감사관

감사드리고요. 저희 올해 감사관 증원을 포함해서 감사역량의 강화 그다음에 시민감사관제를 포함해서 시민 참여의 확대 그리고 감사사례 공유 그리고 기타 이렇게 해서 1억 4,600만 원의 증액을 요구하고 있는데요. 사실상 교육청 전체의 예산의 한계 이런 것들에 저희들이 막혀 있는 형편이 있습니다.
재순

박재순위원

아니, 예산이라는 건 감사관님이, 감사실에서 예산타령하면 어떻게 합니까? 사실은. 그렇게 하면 안 된다고 저는 보고 있고요. 어쨌든 활성화를 잘 시켜서 제대로 된 감사가 이루어질 수 있도록 이렇게 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
거성

김거성감사관

네, 잘 알겠습니다.
재순

박재순위원

그리고 운영지원과에 질의를 하겠습니다.
재홍

노재홍운영지원과장

운영지원과장 노재홍입니다.
재순

박재순위원

여기도 보면 지방공무원 연수원에 있어서 공무원들이 10개 팀 이렇게 40명씩 이런 자료가 있어요, 실질적으로. 그런데 2016년도에 3억 1,200을 세워서 다 썼어요. 100%를 다 썼어요, 자료에 보면. 그런데 2017년도에 와서 보면 예산은 얼마를 삭감시켜서 했냐면 1억 7,100밖에 안 세웠어요. 그러니까 1억 4,000은 세우지 않은 거예요. 이 부분은 무엇 때문에 이렇게 세워놨나요?
재홍

노재홍운영지원과장

교육청의 재정여건하고요, 지난번에 주민참여예산 심의를 받는 과정에서 주민들이 일부 삭감을 요구했습니다.
재순

박재순위원

아니, 그러면 공무원들에 대한 연수를 시키는 데 있어서 이렇게 많이 차이가 나면 공무원들의 불만은 어떻게 해소하실 겁니까?
재홍

노재홍운영지원과장

공무원 해외연수 부분이었는데요, 해외연수 부분입니다.
재순

박재순위원

아니, 그러니까 해외연수가 됐든 국내연수가 됐든 어떤 일관성 있는 정책을 가지고 해야 되는 거지 예산이 이렇게 많이 차이 나면, 이게 10%도 아니고 5%도 아니고.
재홍

노재홍운영지원과장

그래서 공무원들이 자부담을 30% 정도 해서 전년도 수준으로 할 수 있도록 노력하겠습니다.
재순

박재순위원

그러니까 저는 일관성 있게 좀 해 주십사 하는 말씀을 드리고 싶은 겁니다. 이게 공무원들에게도 사기가 있고 여러 가지 그런 부분이……. 항상 주던 거는, 하던 거는 해야 되는 거잖아요.
재홍

노재홍운영지원과장

네, 그렇습니다.
재순

박재순위원

그리고 신규사업하는 거에 있어서 더 하는 건 좀 생각해 볼 문제가 있지만 기본적으로 하는 거는 그냥 꾸준하게 이렇게 잘해 줬으면 좋겠다는 말씀을 좀 드리고 싶습니다.
재홍

노재홍운영지원과장

네, 참고로 하겠습니다.
재순

박재순위원

교육자원봉사에, 마을교육공동체에.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

기획단장 유기만입니다.
재순

박재순위원

단장님에게 좀 말씀을 드리겠는데요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
재순

박재순위원

교육자원봉사는 잘 돼 가는 겁니까, 어떻습니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

지금 조금 많은 어려움이 있지만 시작단계이기 때문에 상당히 노력을 해서 활성화가 될 수 있도록 노력할 예정입니다.
재순

박재순위원

여기도 예산을 그렇게 많이 쓰지는 않았어요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

하반기 되면 전액 소진할 예산입니다.
재순

박재순위원

하반기 되면 다 쓰는 건가요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네. 지금 매칭사업해서 추가로 학교에서 진행된 사업신청이 들어오면 그것이 아마 거의 95% 정도는 전부 소진될 예정입니다.
재순

박재순위원

그러면 25개 청에서 쓰고 400개 학교가 쓰는데 이거 예산도 턱없이 부족할 건데 지금 이 자료에 이렇게 남아있다고 본다면 너무 안일하게 하는 것 아닌가도 싶고.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그렇지는 않고요. 실제적으로 미집행된 예산은 지금 학교현장에서 자원봉사 할 때 무보수 원칙이기 때문에 실제 최소한의 경비만 지원하고 있거든요. 그래서 학교에서 실제 운영되면서 부족된 예산을 저희가 지원하고 그런 상태이기 때문에 하반기 되어서는 전액 소진될 예정이고요. 좀 더 활성화될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
재순

박재순위원

저는 그 말씀을 드리고 싶어요, 우리 과장님들에게. 예산을 세웠으면 정말 100%에 가까운 예산 소모를 해야 된다고 봅니다. 그러니까 이월시킨다든지 남기지 마시고 최대한으로 주어진 책무 속에서 최선을 다해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그렇게 하도록 하겠습니다.
재순

박재순위원

그렇게 좀 도와주시기 바랍니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇게 진행하겠습니다.
재순

박재순위원

이상 질의를 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

이재석 위원님.
재석

이재석위원

고맙습니다. 고양 출신 이재석 위원입니다. 제가 지금 질문해서 답변을 받을 시간은 너무나 많을 것 같아서 포괄적으로 아까 기획조정실에 질문을 해야 되는데 못했어요. 그런데 제가 포괄적으로 조정실장님께, 물론 과나 팀장님들 다 계신데 이 예산 사업설명서를 들여다보는 순간 어떻게 이렇게 천원짜리까지 맞춰서 하실 수가 있을까 하는데 아쉬움이 남았고요. 또 하나는 턴키방식으로 일괄적으로 예산을 전년도 수준으로 똑같이 배정해야지 하면서 작위가 아닌 무작위로 예산배정이 되지 않았나 이런 부분도 발견이 되더라고요. 또 하나는 예산이 아까 조금 전에 마을공동체단장님 말씀하셨는데 연말이 되면 다 소진된다. 돈 해치는 거죠. 돈을 해치는 거지. 그것은 진짜 예산을 세워 가지고 연말에 가서 이거 불용액으로 명시이월시키기가 어려우니까 사고이월시키기도 어려우니까 돈을 해친다 이렇게 보여지거든요. 그래서 저는 이걸 꼭 공동체에다가 지적은 했지만 지금 그렇게 하고 있어요, 교육청에서 일들을. 이런 부분을 지적하면서 저는 자료를 가지고 와서 설명을 해 주시면 고맙겠습니다. 우선 먼저 대변인실부터 말씀드리겠습니다. 9페이지하고 11페이지 사업예산이 바뀌었어요. 9페이지에는 71%의 집행률을 보이는데도 불구하고 예산이 너무 많이 삭감됐어요, 9억 이상. 그런데 뒤에 11페이지를 가서 보면 집행률은 68%인데 한 8억 3,000 정도가 증액이 되었습니다. 이런 부분 대변인실에서 자료를, 이것 가지고는 부족하니까 좀 설명을 듣도록 하겠습니다.
변인

대변인

조대현 네, 그렇게 하겠습니다.
재석

이재석위원

다음은 안산회복지원이죠?
근석

한근석안산교육회복지원단장

안산교육회복지원단장입니다.
재석

이재석위원

안산에는 67페이지, 70페이지, 75페이지를 보시고 전년도에 없던 사업 진로진학교육사업을 이번에 신규사업을 진행하시는데 이 부분에 대한 설명 좀 상세히 해 주시고요. 부서운영비를 어떻게 이렇게 몇 % 썼는지 등등 파악해 가지고 이거 상세하게 설명을 부탁드리겠습니다.
근석

한근석안산교육회복지원단장

네, 그렇게 하겠습니다.
재석

이재석위원

그리고 지금 벌써 사고 난 지가 얼마나 됐죠?
근석

한근석안산교육회복지원단장

2014년 4월에…….
재석

이재석위원

이번에 졸업반이죠?
근석

한근석안산교육회복지원단장장

올해 졸업반입니다.
재석

이재석위원

그런데도 이를테면 진로진학교육비가 17년도에 다시 책정이 됐습니다.
근석

한근석안산교육회복지원단장

위원님, 책정이 안 된 거고요. 그전에 계속 해 오던 사업입니다. 이게 특별교부금으로 그동안 계속 이어져온 사업인데요.
재석

이재석위원

16년도에는 사업이 없었어요. 그런데 추경식으로다가 해서 반영을 했었나 봅니다.
근석

한근석안산교육회복지원단장

아니, 본예산에만 없었지. 추경으로 되어 있었습니다.
재석

이재석위원

그렇게 제가 알고 있어요. 그러니까 이 부분도 상세하게 설명해 주세요.
근석

한근석안산교육회복지원단장

네, 그렇게 하겠습니다.
재석

이재석위원

이제 졸업이 됐는데 17년도에 그 사업을 또 가겠다? 아이러니하지 않습니까? 이거 좀 상세하게 설명 좀 주시고요. 다음 운영지원과에서는 본청 운영비, 청사관리비에서 108페이지가 되겠습니다. 이것도 77%밖에 집행이 안 됐는데 보니까 상당히 많은, 재계약 관계 때문에 그런 건지 뭔지 나중에 설명 좀 부탁드리겠습니다. 다음은 마을공동체요. 교육지원청에다가 지원을 하는 사업도 있고 여러 가지 사업이 있습니다. 이 꿈의학교가 상당히 증액이 많이 됐어요. 또 꿈의 인성교육 운영 해 가지고 여기는 또 감액이 됐습니다. 이 부분 좀 131페이지와 115페이지 추후 설명 좀 부탁드리고요. 기획조정실에서는 교육정책 기획관리 해 가지고 2개가 있는데 159페이지하고 163페이지 또 143페이지에 교육전문직원 인건비했어요. 또 예비비를 10분의 1인가, 100분의 1인가? 10분의 1이죠? 예비비를 세워야 되는데, 100분의 1이죠. 그런데 보면 71% 사용을 했고 이번에 예산이 증액되어서 그런지 상당히 예비비가 대폭 증액이 됐죠. 이 예비비를 쓴 내역을 주셨으면 합니다, 16년도에 사용한 내역을. 다음은 대외협력관실입니다. 여기는 별로 지적할 건 아닌데요. 206페이지가 되겠습니다.
재백

최재백위원장

이재석 위원님, 거기는 내일하셔도 될 것 같은데?
재석

이재석위원

아, 그래요?
재백

최재백위원장

네.
재석

이재석위원

자료요청 미리 좀 해 놓으면 안 될까요?
재백

최재백위원장

아, 자료요청 미리 해 놓으시려고요?
재석

이재석위원

네. 지금 다시 답변 좀 달라고…….
재백

최재백위원장

알겠습니다.
재석

이재석위원

끝나갑니다. 206페이지가 되겠습니다. 예산은 4,000 세웠는데 150만 원 썼어요. 4%밖에 집행을 못했습니다. 그래서 그런지 감액을 했어요. 감액을 해도 4,000만 원 채 안 되게 3,928만 원 정도 했는데 이 부분도 설명을 해 주셨으면 하겠습니다. 이상 마치겠습니다. 고맙습니다.
재백

최재백위원장

김미리 위원님.
미리

김미리위원

김미리 위원입니다. 안산교육회복지원단이요. 단장님, 여기에 보면 금액은 물론 크지는 않습니다만 3학년 지도교사 역량강화연수하고 하는데 진로진학에 다 대학입시가 기준이에요.
근석

한근석안산교육회복지원단장

네, 그렇습니다. 3학년만 대상으로 하기 때문에…….
미리

김미리위원

3학년이 다 대학만 가나요?
근석

한근석안산교육회복지원단장

수시 때문에 대비해서 하는 겁니다.
미리

김미리위원

그러니까 수시가 됐든 수능 정시로 해서 가든 대학만 가요? 아이들 목표가 다 대학이에요, 전원이?
근석

한근석안산교육회복지원단장

뭐냐 하면 3학년 중에서 희망하는 학생을 일대일로 맞춤형으로 컨설팅 같은 것을 해 주는 겁니다.
미리

김미리위원

제가 대학을 목표로 진학하고자 하는 아이들에게 주는 진로교육이 나쁘다는 게 아니고요. 그 아이들한테 해 주는 것은 누구나가 어느 학교에서나 다 당연하게 생각하는데 대학을 목표로 두지 않는 아이들도 배려해 주셔야 되지 않느냐라는 겁니다.
근석

한근석안산교육회복지원단장

무슨 뜻인지 알겠습니다.
미리

김미리위원

그러니까 아마 이 부분에 있어서 그냥 당연스레 모두 대학을 진학할 것이다라는 짐작으로 실제 현황조사를 안 하고 이렇게 하셨을 거라는 추측을 합니다. 그래서 이 부분이 대학교 진학만이 아니라 아이들의 진로에는 바로 사회로 진출하는 것도 있는데 그 부분 교사연수를 통해서 교사들이 아이들에게 그 지도를 할 수 있도록 같이 병합해서 해 주시기를 부탁드립니다.
근석

한근석안산교육회복지원단장

네, 그렇게 하겠습니다.
미리

김미리위원

감사합니다. 그리고 총무과와 운영지원과요.
정우

이정우총무과장

총무과장 이정우입니다.
미리

김미리위원

왜 구내식당 조리사와 조리실무사가 두 군데로 나눠져 있죠, 인건비가?
정우

이정우총무과장

저희는 남부청사에서…….
미리

김미리위원

아, 남부청사ㆍ북부청사로 해서 이렇게 나누는 거예요?
정우

이정우총무과장

그렇습니다.
미리

김미리위원

그런데 여기에 조리종사원이라고 표현하셨는데 조리종사원 그리고 세세부사업의 제목은 기타 비정규직 인건비예요. 그리고 세출에도 보면 계약제직원 인건비, 기타 비정규직 인건비예요. 무기계약직 아닙니까?
정우

이정우총무과장

교육공무직원 맞습니다.
미리

김미리위원

무기계약직이고 교육공무직원이면 정규직입니다. 이 부분은 단어에, 교육청이라는 곳을 학교에서 자리 잡았는데 어떻게 교육청에서 이 단어를 자리 잡지 못하십니까? 어떤 전반적인 내용보다 명칭만큼은 제대로 표현해 주시기를 부탁드립니다. 이는 운영과도 마찬가지입니다, 운영지원과도요.
재홍

노재홍운영지원과장

네, 알겠습니다.
미리

김미리위원

똑같은 사항이기에 넘어가겠습니다. 마을교육공동체지원단이요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

기획단장 유기만입니다.
미리

김미리위원

꿈의학교가 상당히 많아요. 만들어가는 꿈의학교 160교, 찾아가는 꿈의학교 110교, 마중물 100교 그러면 370교예요. 그런데 370교가 제가 꽤 많다고는 했지만 그 370교에 들어가는 예산이요, 55억이에요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇습니다.
미리

김미리위원

대상학생이 도대체 몇 명이나 되나요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

지금 금년도에 대략 한 1만 5,000명 정도 됩니다.
미리

김미리위원

1만 5,000명이요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
미리

김미리위원

올해 16년도는 몇 명이었어요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

올해가 1만 5,000명 정도요.
미리

김미리위원

1만 5,000명이요. 그러면 이게 1인당 평균적으로 계상했을 때 어느 정도, 얼마 정도가 되는 거죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

1인당 평균 한 55만 원 정도. 50만 원에서 55만 원 정도 됩니다.
미리

김미리위원

그 정도 나오는 것에, 올해 그렇게 맞추라고 그랬고 작년에도 그랬고 내년에도 평균선을 그렇게 맞춰서 가라라는 교육청 지침인 건가요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그건 지침이 아니고요. 실제적으로 이 공모사업을 진행할 때에 공모사업 계획에 따라서 학생 수라든지 여건이라든지 프로그램이라든지 여기에 따라서 다양하게 진행할 수가 있습니다. 그런데 평균적으로 그 정도 선에 우리가 데이터를 말씀드린 거고 실제는 차등이 있습니다.
미리

김미리위원

인원이 적정하시다고 보세요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

인원은…….
미리

김미리위원

예산대비요. 예산 대비 학교 수 대비 인원이, 그러니까 대상아동 수가, 학생 수가 적정하다고 보세요? 아니면 미달이라고 보세요, 아니면 과하다고 보세요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

과하다고 보기는 어렵고요. 실제적으로 저희가 사업심사를 할 때에 실제 필요경비만 우리가 산출해서 진행하는 그런 상태이고 학생들의 실제적으로 행복만족도를 생각해서 진행되고 있는 상태입니다.
미리

김미리위원

제가 행감 중에도 질의를 드렸었는데요. 꿈의학교에 아이들이요. 해외여행 가는 프로그램이 있어요. 거기에 해외여행 가는 아이들에게 체류비 지원을 해 주더라고요. 물론 항공비는 본인 부담이라고 하지만 항공비가 없어서 못 가는 아이들도 있어요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 있습니다.
미리

김미리위원

말 그대로 꿈의학교예요, 그건 진짜로. 감히 근접조차 해 볼 수 없는 꿈의학교. 도대체 그런 게 어떻게 선정됐죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

실제적으로 그 프로그램을 진행할 때에 가장 저희가 스스로 학생들이 기획하고 운영하는 그런 프로그램 중에서 실제적으로 독창성이라든지 실현 가능성이라든지 그런 것을 감안해서 진행하다 보니까…….
미리

김미리위원

해외여행 가는 게 독창성이 있으세요? 실현 가능성이야 돈만 있으면 되는 거니까요. 그런데 독창성이 있어 보여요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

해외여행 가는 것은 실제적으로 그 학생들이 캄보디아에 가서 봉사활동을 하고 거기에서 노동을 하고 그런 상태를 하는 그런 경비가 되겠습니다. 그래서 저희가 그때 선정을 한 겁니다.
미리

김미리위원

가서 봉사활동한다고요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
미리

김미리위원

그게 꼭 해외에 나가서만 봉사활동 할 수 있나요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

꼭 그런 건 아니지만…….
미리

김미리위원

우리나라에 예전 대학생들이 하던 농활 같은 것도 얼마든지 할 수 있을 텐데 해외를 보내서 하는 게 그게 자원봉사의 의미가 더 큰가요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

더 큰 건 아니고 실제적으로 학생들이 스스로 경험해 가지고 행복함을 자기가 느끼고 또 뭐냐 하면 자기 꿈을 발견할 수 있는 그런 기회를 제공하기 위한 꿈의학교이기 때문에 다양할 수가 있습니다.
미리

김미리위원

부탁을 드리는데요. 애초에 꿈의학교를 시작할 때는 학교와, 교육청이 되겠죠. 학교와 마을이 아이들을 같이 키운다고 했습니다. 아이들이 한쪽에서 울고 있는 모습이 보여져요. 지금 이런 프로그램은요. 이런 모습들은 좀 지양해 주시기를 부탁드리겠습니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
미리

김미리위원

그리고 찾아가는 꿈의학교에 보면 개인도 할 수 있더라고요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네?
미리

김미리위원

개인.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 할 수 있습니다.
미리

김미리위원

개인도 프로그램을 제출하면 선정이 되는 경우가 많았더라고요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 있습니다.
미리

김미리위원

그러면 프로그램만 좋으면 개인도 다 선정되는 거예요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

할 수가 있습니다.
미리

김미리위원

제가 알기로는 경기도가 가장 우선적으로 해서 서울이랑 이런 데들이 사업을 공모할 때는 단체등록이 되어 있는 인증받은 그런 곳을 위주로 한다고 들었는데 어떻게 꿈의학교는 아무나 그냥 제출하면 되는 거예요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

꿈의학교는…….
미리

김미리위원

왜 단체로 안 하시고 개인으로 하시죠? 물론 조례에 있는 건 압니다. 그런데 그럼에도 불구하고 개인을 선정하는 건 참 한계가 있다고 보여지는데 어떻게 근데 개인이 상당히 많더라고요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

꿈의학교 취지가 실제로 마을에 전문적인 자원을 실제적으로 재능을 기부해 가지고 학생들에게 다양한 경험을 경험하게 하는 그런 것이 꿈의학교의 취지입니다. 그렇기 때문에 그러다 보면…….
미리

김미리위원

결과적으로요, 제가 말을 잘라서 죄송한데요. 지금 15년, 16년도 지나면서 재능기부 받으셨습니까? 강사비도 다 지급하고 있고 사실 꿈의학교에 다니는 아이들 대부분이 거기에 강사로 오는 분들의 자녀들이 대부분이고요. 학교든 뭐가 됐든 마을에서 어느 정도 활동력 있는 분들의 자제들이 대부분인데요. 이게 꿈의학교의 취지와 맞습니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

현재 저희가 뭐냐 하면 꼭 그 자녀라고, 자녀가 일부 있을 수는 있지만 실제적으로 꿈의학교는 누구든지 본인들이 희망하는 학생들에 대해서 누구든지 참여할 수가 있습니다.
미리

김미리위원

누구든지가 아니에요. 신청하면 사업공모 냈을 때 예를 들어 우리가 50명만 하기로 했었다라고 하면 60명이 되면 10명은 자릅니다. 이런 부분 맞나요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그것은 맞습니다. 프로그램이 실제적으로 그 규모에 맞게끔 공모를 했기 때문에 진행을 하고 만약에 추가적으로 뭐냐 하면 후보순위를 만들어서 그 학생들을 진행하는데 이것은 거의 뭐냐 하면 추첨형식이나 그런 형태…….
미리

김미리위원

그러니까 애초에 공모했던 숫자만 맞으면 신청했다가 잘리는 그 아이들은 상관이 없다라는 말씀이신 거죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

상관이 없는 게 아니고요. 실제 왜냐하면 꿈의학교라는 것은 다양한 경험을 하고 자기가 실제 실현해 보는 그런…….
미리

김미리위원

그러니까요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

거기에서 자기의 적성에 안 맞…….
미리

김미리위원

저는 꿈의학교 취지 자체가 나쁘다는 게 아니에요. 말 그대로 처음의 취지가 아이들과 함께 키워가는 그런 거면 지금 보면 예산이 적지 않아요. 160교에 아이들이, 학생이 만들어 가는 것은 교당 900만 원씩 지급해요. 그리고 찾아가는 학교는 3,000만 원씩이나 줘요. 그리고 그 예산 가지고 자기 돈 안 들이고, 말이 재능기부지 운영만 하는 거 아닙니까? 강사도 강사비 다 나가고.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
미리

김미리위원

그러는데 이게 무슨, 신청해서 정말로 하고자 하는 애들은 다 안고 가야 하는 프로그램이어야 하지 않습니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

가능하면 실제적으로 우리가 꿈의학교는 그러한 기본 선은 있지만 지금처럼, 예를 들면 정원이 80명인데 90명이 왔다든지 그럴 경우는 웬만하면 받아서 초과해서 운영할 수 있도록 저희가 문을 열어놓고 있습니다.
미리

김미리위원

그러면 지금 일괄적으로 900만 원×160교, 3,000만 원×110교 돼 있는데 프로그램마다 정원이 다를 텐데요. 일괄 지급인가요, 금액은?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네?
미리

김미리위원

금액은 일괄, 동등하게 지급하나요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

금액은 일괄…….
미리

김미리위원

지금 900만 원×160교로 돼 있는데, 각 160교에 각 900만 원씩 주십니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

아닙니다. 프로그램에 따라서 본인들이 공모할 때 얼마의 예산을 가지고 몇 명의 학생들을 어떻게 하겠다고 공모신청을 합니다. 그러면 그거를 가지고 저희가 1차부터 4차까지 심사를 한 다음에 보조금 심의위원회 심의를 거친 후 그다음에 최종 선정을 하게 됩니다. 그래서 그 과정 속에서 금액이 적정한지도, 학생 수가 적정한지도, 그런 프로그램을 다 심사과정에서 심사한 후에 결정되기 때문에 때로는 1인당 학생 수가 상당히 적을 수도 있고 많을 수도 있고, 다양한 경험을 할 수 있도록 저희가 프로그램을 다양하게 할 수 있도록 지금 운영하고 있습니다.
미리

김미리위원

그렇게 자신 있는 370교 프로그램에 왜 인증제를 하십니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네?
미리

김미리위원

인증제를 왜 하십니까? 그러면 그 학교 운영 다 끝났으면 인증 팻말을 다 주면 되지 왜 100교만 선정하십니까? 그렇게 엄정한 심사를 거쳐서 선정됐는데요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그런데 실제적으로 선정했지만 운영하면서 운영하는 과정 속에서 100% 만족할 수 없습니다. 그래서 실제 계획과 실제적으로 운영하는 성과나 학생들의 판단이라든지 이런 것을 종합적으로 검토해서 정말 잘 운영했다하는 데에 대해서는 저희가 경기도교육청에서 인증제를 시행하려고 하는 겁니다.
미리

김미리위원

그러면 반대로 못했다 하는 데들은…….
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네?
미리

김미리위원

만약에 못했다는 그런 것도 나올 거 아니에요, 지금 하신 말씀대로라면.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇죠.
미리

김미리위원

그거는 다음 신청에서는 신청도 못 하게 하는 거죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

신청은 누구나 다 할 수는 있습니다.
미리

김미리위원

그런 제재조건은 있어야죠.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

아니죠. 제재조건이 아니고요, 꿈의학교는 누구든지 참여할 수가 있고.
미리

김미리위원

누구든지 할 수 있지만 이미 운영을 했는데 일단 미달한 거 아닙니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

아니죠. 왜냐하면…….
미리

김미리위원

아니, 인증교가 안 됐다가 아니라 일정 기준에 못 미쳤을 경우.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

인증이 안 됐더라도 실제적으로 공모기준에 결격사유가 있다든지 그런 문제가 발생했을 때는 그다음 응모했을 때 제재할 수가 있습니다. 그러나…….
미리

김미리위원

그러니까요. 공모기준의 결격사유에 기존에 했었는데 이런 저런 성과가 안 좋았다는 어떤, 매년 평가 안 하십니까, 이렇게 큰돈들 주는데? 그것도 아이들이 중심이 돼서 하는, 교육청에서 돈을 직접 지급하는 건데요. 이런 거 그냥 돈만 주고 끝나는 거는 설마 아닐 거 아니에요. 평가를 거쳐서, 어떻게 모두가 다 잘하겠어요. 그러면 거기에서 뭐 몇 %라든지 이런 어떤 제한조건이 있어야지 공정한 사회 아닙니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

뭐냐 하면 인증제 하는 취지는 실제적으로 여러 해 동안에 정말 꿈의학교가 손색없이 잘 운영이 됐을 때 인증제를 부여하고 인증제를 부여한 그 꿈의학교에 대해서는 바로 그다음 연도에 공모할 때 바로 할 수 있는 게 아니라 일정 부분의 공모에 인센티브를 조금 부여하고 똑같은 조건에서 또 공모해서 진행되는 그런 사업이 되겠습니다.
미리

김미리위원

그러니까 플러스알파만 있고 마이너스는 없다는 말씀이시죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇습니다.
미리

김미리위원

별로 운영이 모든 아이들에게 평등한 프로그램은 아닌 것 같습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

김미리 위원님 수고하셨습니다. 남종섭 위원님.
종섭

남종섭위원

남종섭 위원입니다. 마을공동체기획단장님.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

기획단장 유기만입니다.
종섭

남종섭위원

우선 김미리 위원님하고의 꿈의학교 잘 들었고요. 인증 팻말을 하게 되면 100개를 예상하는데요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
종섭

남종섭위원

이거를 주면 개인한테도 줍니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네?
종섭

남종섭위원

개인한테도 줘요, 그러면?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 개인도 할 수가 있습니다.
종섭

남종섭위원

개인도 주고 그다음에 단체도 주고?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇습니다.
종섭

남종섭위원

이거 팻말이라는 거는 어디다 붙여놓는 거는 아니고 그냥 인증서죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그렇죠. 그렇게 됩니다.
종섭

남종섭위원

인증서.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
종섭

남종섭위원

그렇게 이해하면 되죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
종섭

남종섭위원

그런데 인증서를 받게 되면 다음에 중복해서 계속해 가지고 꿈의학교 지원이 가능합니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

계속해서 할 수가 있습니다. 일종의 뭐냐 하면 응모할 때에 일정 부분의 인센티브를 부여해서 예를 들면 100점 만점에 한 5점이라든지 10점 그 정도 가산할 수 있는 그런 형태가 되겠습니다.
종섭

남종섭위원

지금 보면 꿈의학교가 한 학교당 3,000만 원 지원되면 이게 작은 돈이 아니에요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
종섭

남종섭위원

그런데 아까는 프로그램에 따라서, 인력에 따라서 돈을 차등지급하신다고 그랬잖아요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇습니다.
종섭

남종섭위원

그런데 3,000만 원 지원, 이거 지금 꿈의학교 하면서 효과는 좋으시죠, 평가들 좋게 나오죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇습니다.
종섭

남종섭위원

좋게 나오는데 3,000만 원 지원해서 좋게 안 나오면 안 되는 거죠, 사실은.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇습니다.
종섭

남종섭위원

돈으로 모든 거를 다 할 수는 없습니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
종섭

남종섭위원

그 대신 지금 얘기하는 거는 너무 성과 위주로 이거를 생각하시면 안 되는 것 같고요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇습니다.
종섭

남종섭위원

그러니까 여기서 소외되는 아이들이 분명히 생기게 돼요. 옛날에 스카우트 같은 경우도 그때 당시에는 돈 있는 아이들이 그거를 주로 했었기 때문에 많은 아이들이 부러워하기도 했는데, 이게 꿈의학교가 굉장히 활발하고 학교에서 활동력 있는 부모들이나 아이들은 이거를 할 수가 있어요. 그런데 그렇지 않고 늘 소외되고 늘 옆에서 비켜나 있는 그 아이들이 여기 꿈의학교에 참여할 수 있는 방안을 좀 만들어 주시는 게 좋죠. 3,000만 원 그거 굉장히 큰돈인데, 그 정도면.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
종섭

남종섭위원

거기서마저도 소외되지 않게 이 프로그램을 다시 한 번 잘 점검해 주시기 바랍니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

참고로 지금 현재 진행할 때도요, 학생 중에서 꿈의학교에서 10% 정도는 사회적 배려자를 우선적으로 배려해서 입학시켜서 운영할 수 있도록 지금 프로그램이 진행되고 있습니다.
종섭

남종섭위원

그런 현황들을 저희한테 잘 설명을 해 주시고요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
종섭

남종섭위원

그다음에 교육자원봉사센터. 이게 각 지원청별로 1,000만 원씩 일괄적으로 나가요. 이거는 지금 들어볼 시간은 없고 거기 세부현황에 대해서, 예산, 물량이라든가 이런 거에 대해서는 자료로 주세요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
종섭

남종섭위원

그다음에 총무과장님.
정우

이정우총무과장

총무과장 이정우입니다.
종섭

남종섭위원

전자공무원증 발급은 아까 존경하는 방성환 위원님께서도 말씀을 하셨는데 이거 꼭 올해, 내년에 해야 됩니까?
정우

이정우총무과장

2013년도에 규칙이 개정돼 가지고요, 지금까지 못 했는데요.
종섭

남종섭위원

규칙이 지금 전자공무원증으로 바꾸라고 돼 있습니까?
정우

이정우총무과장

네.
종섭

남종섭위원

이거 규칙은 누가 만들었습니까?
정우

이정우총무과장

지금 대통령령으로 돼 있고요, 저희 자체 규칙도 있습니다.
종섭

남종섭위원

그러면 같이 시행을 하려면 교육공무직까지 같이 해서 하세요.
정우

이정우총무과장

아까도 말씀드렸지만 그래서 같은…….
종섭

남종섭위원

아니, 같이 하시면 돼요, 같이. 예산편성을 하셔서. 그게 맞는 거지 거기서 또 다시 교육공무직이 전자 팻말 하나로 또 상처를 받게 하지 마세요, 그렇게.
정우

이정우총무과장

저희들 내부적으로 많이 고민을 했습니다.
종섭

남종섭위원

고민해 주시고. 그다음에 지방공무원 교육훈련 지원이 있어요. 36쪽인데 고급관리자과정 연수경비가 1,700만 원이에요, 1인당.
정우

이정우총무과장

네.
종섭

남종섭위원

이거는 뭐가 포함이 돼 있는 거예요? 연수비용입니까?
정우

이정우총무과장

네, 연수비용입니다. 대구에 교육부 주관 중앙교육연수위원회에 납부하는 돈이 되겠습니다.
종섭

남종섭위원

그런데 1인당 연수비용이 1,700만 원씩…….
정우

이정우총무과장

1년 동안 하는 금액…….
종섭

남종섭위원

10개월이죠, 1년이 아니라?
정우

이정우총무과장

네, 10개월. 2월 달서부터 12월 달까지.
종섭

남종섭위원

이거는 아예 연수경비가 정해져 있는 겁니까? 1인당 1,700만 원씩 거기다가 등록비로 내야 되는 겁니까?
정우

이정우총무과장

네, 전국적으로 지금 공통적으로 같이 가 있습니다.
종섭

남종섭위원

그래요? 알았고, 운영지원과장님.
재홍

노재홍운영지원과장

운영지원과장 노재홍입니다.
종섭

남종섭위원

지금 연수원들도 여기서 관리를 하나요?
재홍

노재홍운영지원과장

네, 율곡교육연수원.
종섭

남종섭위원

그러면 다른 데, 다른 연수원들은 어디서 관할을 하나요?
재홍

노재홍운영지원과장

다른 연수원들은 다 다른 부서에서 하고 있습니다.
종섭

남종섭위원

외국어…….
재홍

노재홍운영지원과장

특성화교육과에서 하고 있겠습니다.
종섭

남종섭위원

특성화교육과예요? 그다음에 업무추진비를 보면 청사관리 업무추진비는 뭡니까, 이게? 거기에 사업추진 업무추진비가 있고 청사관리 업무추진비가 있어요.
재홍

노재홍운영지원과장

부감님 업무추진비에 서 있는, 104쪽 말씀하시는 거죠?
종섭

남종섭위원

네.
재홍

노재홍운영지원과장

부감님이 청사관리하시는 분들한테 격려하시는 그런 업무추진비입니다.
종섭

남종섭위원

아니, 부감님 업무추진비는 없습니까? 부감님 업무추진비 없어요?
재홍

노재홍운영지원과장

부감님 업무추진비 중에서입니다. 그래서 이거 정해진 부감님 업무추진비를 쪼개놓은 형태입니다.
종섭

남종섭위원

이게요?
재홍

노재홍운영지원과장

네.
종섭

남종섭위원

부감님 업무추진비가 얼마입니까?
재홍

노재홍운영지원과장

부감님 업무추진비 한 4,600만 원 정도 됩니다. 사업성 업무추진비.
종섭

남종섭위원

그런데 쪼갠 흔적이 어디 있습니까, 여기에? 사업추진 업무추진비는 또 뭡니까, 이게? 이것도 다 부감님 업무추진비예요?
재홍

노재홍운영지원과장

네, 그렇습니다.
종섭

남종섭위원

부감님 업무추진비 4,000 얼마 속에 이게 들어있다는 거죠? 1,620만 원이.
재홍

노재홍운영지원과장

네, 그렇습니다.
종섭

남종섭위원

이거 이렇게 편성을 하나요? 자세한 사항을 한번 자료로 주세요.
재홍

노재홍운영지원과장

자료로 설명해 드리도록 하겠습니다.
종섭

남종섭위원

저는 이상입니다.
재백

최재백위원장

남종섭 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 안혜영 위원님.
혜영

안혜영위원

저 처음 하고 있습니다. 너무 오래 기다리니까 두 번 하는 거 같으시죠? 수원 출신 안혜영 위원입니다. 방금 전에 남종섭 위원님도 말씀하셨던 전자신분증.
정우

이정우총무과장

총무과장 이정우입니다.
혜영

안혜영위원

전자신분증이 건물에서 건물을 통과할 때도 사용되죠?
정우

이정우총무과장

항상 패용되고 있습니다.
혜영

안혜영위원

그렇죠. 전자로 센서로 해서 열고 닫고 하게 되어 있죠?
정우

이정우총무과장

네.
혜영

안혜영위원

그러면 그 전자시스템을 사용하지 못하는, 신분증을 갖고 있지 못하신 분들은 어떻게 해야 돼요?
정우

이정우총무과장

지금 청사 본청에 방문하고 그러면 일일이…….
혜영

안혜영위원

열어줘야 되죠?
정우

이정우총무과장

네, 열어주고 신분 대조하고 그렇습니다.
혜영

안혜영위원

그러면 열어주는 사람이 없으면 기다려야 되네요?
정우

이정우총무과장

바로 거기 현관에 대기하고 있으니까요.
혜영

안혜영위원

언제나 대기하고 계신 거는 아니잖아요. 저희들도 여기 시스템으로 운영이 돼요. 시간이 지나고 나면 닫힙니다. 저희들도 신분증 안 갖고 있으면 못 들어와요. 더더군다나 저희가 도청 건물로 갈 때도 저희들이 의원 신분증으로 도청, 우리 행정 보고 있는 공무원들을 만나러 갈 때도 그 신분증으로 되지를 않았었어요. 그래서 문 열어줄 때까지 기다리고 있었습니다. 그래서 저희들이 요청해서 의원들이 갈 수 있도록 열었어요. 이거 해야 됩니까, 안 해야 됩니까?
정우

이정우총무과장

해야 됩니다.
혜영

안혜영위원

해야 되겠죠?
정우

이정우총무과장

네, 그런데 이제 아까…….
혜영

안혜영위원

보안의 문제가 아니라 출입 제한을 하고 있는 거예요. 거기 계시는 분들이 출입도 제대로 못 하게끔 한다 그러면 안 되겠죠. 예산 얘기 하지 마십시오. 위원들이 예산 세워준다고 하는 거 아닙니까? 하실 거죠?
정우

이정우총무과장

네.
혜영

안혜영위원

그렇게 답변하시면 얼마나 좋습니까. 시간이 하도 지나 가지고, 제가 머리가 다 아픈데. 교육부에 우리 도 신청사 문제 관련해서 아까도 실장님께서 확답을 한 적이 없다라고 이야기하셨습니다. 교육청 신청사, 용역도 주셨는데요. 교육부 사전 승인 받으셨어요?
정우

이정우총무과장

총무과장 이정우입니다. 제가 답변드리겠습니다.
혜영

안혜영위원

사전 승인 받아야 되죠?
정우

이정우총무과장

그게 타당성조사는 지방재정법의 37조에 따라서…….
혜영

안혜영위원

아니요. 승인 받으셨어요, 안 받으셨어요?
정우

이정우총무과장

지금 이제 하려고 타당성조사하는 겁니다.
혜영

안혜영위원

그러니까 승인 아직 안 받으셨죠?
정우

이정우총무과장

네.
혜영

안혜영위원

신청사로 교육청 이전하고 그런 관계에 대해서는 교육청 승인을 받아야 되는 거죠?
정우

이정우총무과장

승인이 아니라 교육부장관이 지정하는 거기에다가 저희가 용역을 의뢰해서 그 용역의 타당성조사가 나오면 그거를 가지고 중투위에다가 저희가 서류를 제출하는 겁니다.
혜영

안혜영위원

용역결과가 승인이나 마찬가지라는 얘기이신 거예요?
정우

이정우총무과장

꼭 표현을 한다면, 그런데 그게 적합이 나와야지 하는 거죠.
혜영

안혜영위원

아니요. 시간이 없으니까 길게 설명하지 마시고요.
정우

이정우총무과장

네, 적합이 나와야 됩니다.
혜영

안혜영위원

그러니까 답을 주십시오, 답을.
정우

이정우총무과장

그게 2014년 11월 19일 날 법 제정돼 가지고…….
혜영

안혜영위원

그러니까 지금 제가 실장님한테 아까, 그러니까 실장님한테 답을 들을게요. 실장님, 아까 신청사 관련해서 확답을 한 적이 없다고 얘기하셨어요.
진석

전진석기획조정실장

네, 협의 중에 있습니다.
혜영

안혜영위원

협의 중에 있는 거죠?
진석

전진석기획조정실장

네.
혜영

안혜영위원

아까 협의과정이 원활하지 않은 것처럼 말씀하셨습니다. 제가 느낄 때 충분하게 교육청에 의사가 전달되지 않았다.
진석

전진석기획조정실장

초반에 그랬다는 얘기고요. 지금은 협의 중에 있습니다.
혜영

안혜영위원

그러면 지금 협의는 잘 되고 있는 거죠?
진석

전진석기획조정실장

협의는 잘 되고 있습니다.
혜영

안혜영위원

그러면 교육청이 신청사로 이전하는 문제에 관련해서 도청과 의견조율이 잘 되고 계신 거고 또 사전 승인이 시기에 늦춰지지 않도록 잘 진행될 수 있는 거죠?
진석

전진석기획조정실장

그거는 저희가 도한테 양해를 구했다기보다는 시간이 걸리는, 교육부하고 관계는…….
혜영

안혜영위원

그러니까 시간이 걸리는 것들을 미리미리 하셔야만 신청사의 이전하고 도교육청이 이전하는 시기를 맞출 수 있을 것 아닙니까? 다 기다리고 있다가 우리는 신청사로 갈 건데 승인이나 이런 단계가 잘 안 돼 가지고 못 가면 안 되는 거잖아요.
진석

전진석기획조정실장

도도 잘 알고 있습니다, 그 관계는.
혜영

안혜영위원

그런 거죠?
진석

전진석기획조정실장

저희가 좀 늦을 수…….
혜영

안혜영위원

그러니까 시기를 잘 맞추시라는 얘기입니다.
진석

전진석기획조정실장

네, 최대한 맞추겠는데…….
혜영

안혜영위원

만약에 교육청의 의사가 아니라고 그러면 그 의사를 분명히 밝히시고요. 그게 아니고 교육청이 신청사로 이전할 거라고 하시면 절차상에 문제가 있지 않도록 시기를 잘 조절하시라는 말씀을 드리는 겁니다.
진석

전진석기획조정실장

네, 그거는 차이는 있을 수는 있는데 어쨌든 준비를 하고 있습니다.
혜영

안혜영위원

아까 우리 예결위원장님이신 송 위원장님께서도 자꾸 우려를 하시는 거 아니에요. 예산 반영이나 이런 것들이 다 진행되고 있는데 부정적인 얘기를 하시니까 그런 거예요. 그러니까 확답을 주시면 진행할 수 있도록 하는 거죠, 그렇죠?
진석

전진석기획조정실장

협의가 안 끝났기 때문에 지금 협의 진행 중이라 말씀을……. 제가 아까 처음에 그 말씀을 드린 거는 첫 단계를 말씀드린 겁니다. 지금 단계를 말씀드린 게 아니고.
혜영

안혜영위원

아니, 지금 단계인데 첫 단계 얘기를 계속하시면 저희들이 헷갈리잖아요. 지금도 불협화음이 있는 것처럼 느껴져서 여쭤보는 거예요.
진석

전진석기획조정실장

그런데 어차피 그게 지금까지 영향을 줄 수밖에 없는 거죠, 사실은. 지금 저희가 협의는 잘 하려고 하지만, 어쨌든…….
혜영

안혜영위원

이런 거 갖다 저렇게, 저런 거 갖다 얘기하실 것이 아니라 과거의 관계가 안 좋아도 지금 현재 좋은 거면 좋은 거죠.
진석

전진석기획조정실장

아니, 그런데 관계는 좋지만 과거에 이미 결정이…….
혜영

안혜영위원

그게 중요해서 여쭤보는 게 아니에요. 제가 아까도 “지금 그게 진행이 잘 안 되냐?”고 물어봤는데 “지금은 협의가 잘 되고 있다.”라고 얘기를 하신 건데 지금도 그렇게, “지금 협의 잘 되고 있죠, 문제없죠?”라고 물어보니까 “과거에 안 좋았는데 그게 지금도 영향을 미치고 있다.”고 그러면 이거는 말꼬리잖아요.
진석

전진석기획조정실장

아니, 말꼬리가 아니고요. 애초에 이미 저희가…….
혜영

안혜영위원

그러니까 위원들이 우려할 정도가 됩니까? 진행되는 데 이상이 있습니까? 진행되는 데 이상이 있으면 위원들이 중간에 개입해서 그 진행이 원활하게 될 수 있도록 도와야 하는 거 아닙니까? 그래서 물어보는 거예요. 잘 되고 있는 거죠?
진석

전진석기획조정실장

지금은 협의가 원활하게 진행되고 있습니다.
혜영

안혜영위원

알겠습니다. 업무추진비 관련돼서 말씀을 드리는데요. 감사관실에 저는 좀 말씀드리고 싶어요.
거성

김거성감사관

감사관 김거성입니다.
혜영

안혜영위원

업무추진비를 쓰고 있는, 사용하는 데에 감님이나 아니면 부교육감님 비롯한 나머지 우리 과장님들이나 직책들에 맞게 다 업무추진비가 배분이 되어 있잖아요, 그렇죠?
거성

김거성감사관

네.
혜영

안혜영위원

지금 업무추진비가 김영란법 때문에 되게 많이 위축되어 있어요. 그런데 업무추진비라고 하는 것은 다른 용도가 아니라 목적과 취지에 맞게 쓴다고 하면 부서 간에 격려를 할 수 있고 원활하게 부서가 돌아갈 수 있도록 도와주는 윤활유 역할을 하는 거죠.
거성

김거성감사관

네.
혜영

안혜영위원

그러니까 그런 것들을 사전에 실수해서 불미스러운 일을 겪지 않도록 감사관실에서 사전컨설팅을 잘해 주시기 바랍니다.
거성

김거성감사관

네, 잘 알겠습니다.
혜영

안혜영위원

그래서 업무추진비가 잘 쓰일 수 있도록, 그래서 부서 간에 격려를 잘해 줄 수 있도록 역할을 해 주십시오.
거성

김거성감사관

네.
혜영

안혜영위원

명예퇴직수당에 관련돼서 제가 좀 여쭤보겠는데요.
정우

이정우총무과장

총무과장 이정우입니다.
혜영

안혜영위원

지방공무원 명예퇴직수당이 지난해에 예산이 충분치 않아서 원하시는 분들을 다 수용하지 못했습니다.
정우

이정우총무과장

네, 추경까지 했습니다.
혜영

안혜영위원

올해는 어떤가요?
정우

이정우총무과장

올해는 저희가 아까도 말씀드렸지만요, 저희가 사전조사를 했습니다.
혜영

안혜영위원

네.
정우

이정우총무과장

그래 가지고 그 20명 정도면 올해 명예퇴직이 다…….
혜영

안혜영위원

지장 없는 거죠, 원하시는 분들은?
정우

이정우총무과장

네, 현재까지는 그렇습니다.
혜영

안혜영위원

그런데 제가 주변에 보니까 지금 아직도 갈등을 많이 하시더라고요.
정우

이정우총무과장

그게 위원님 말씀이 맞습니다. 하루아침에도 그게 또 갈등이 있어 가지고 한다, 안 한다 그러는 상황이 벌어지고 그러기 때문에 예측하기가 사실 힘듭니다.
혜영

안혜영위원

그러니까 그것이 예산 때문에 그분들의 의견이 반영되지 못하는 일들은 없었으면 좋겠습니다.
정우

이정우총무과장

네, 잘 알겠습니다.
혜영

안혜영위원

아까 꿈의학교 관련돼서 위원님들이 많이 얘기하셨는데요. 제가 자료를 좀 달라 그랬는데 아직 안 왔어요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

기획단장 유기만입니다.
혜영

안혜영위원

운영위원회가 몇 명으로 되어 있습니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

15명으로 되어 있습니다.
혜영

안혜영위원

15명으로 되어 있어요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
혜영

안혜영위원

그러면 여기에 참석수당으로 되어 있는 심사위원회, 운영위원회 참석수당 10명으로 되어 있는 건 당연직이나 이런 사람들을 제외한 걸 말씀하시는 거죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

공무원들 제외.
혜영

안혜영위원

의원을 포함한 공무원들을 빼고 말씀하시는 거죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 공무원들을 제외하고.
혜영

안혜영위원

자료는 제가 달라 그랬어요. 거기다 드릴 게 아니라 제가 달라 그랬습니다. 궁금해서 여쭤봤고요. 생활기록부, 이런 게 있어요. 자꾸 꿈의학교에 대한 우려를 하는 것 중에 하나는 부정적인 얘기도 되게 많이 합니다. 현장에서 많이 해요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
혜영

안혜영위원

왜냐하면 저희들이 목적과 취지에 맞게 운영되지 못하는 부족한 부분들이 아주 많아요. 그리고 강사진들이나 수업내용에 대한 불만도 많이 있습니다. 그런데 그런 것들이 지금 정비되지 않으면 예산낭비로 이어질 수 있는 거예요. 그래서 아까 김미리 위원님이 자꾸 말씀하시는 1인에 대한 문제제기를 하는 거는, 주변에 재능 있는 분들이 그룹을 이뤄 가지고 이 사업을 하기에 적절치 못한 경우들도 많이 있어요. 그렇지만 그게 만약에 한 분이나 두 분에 의해서 이게 좌지우지된다 그러면, 3,000만 원이나 900만 원이 적은 돈이 아니거든요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그렇죠.
혜영

안혜영위원

그렇기 때문에 자꾸 우려를 표명하시는 거고요. 그리고 또 하나 이런 게 있습니다. 참여하는 학생들의 수준이나 참여할 수 있는 선택권이 부족한 경우들이 있어요. 왜냐하면 인원들이 있다고 하면 열악한 환경에 놓인 학생들이나 아니면 저희들이 꿈의학교를 통해서 이것이 잘 운영되고 잘 참여하고 있는 교육환경이 좋은 학생들도 있지만 완전 소외계층 아이들도 있고요. 그 바로 위에 저희들이 제일 중요하게 생각하고 놓칠 수 있는 부분이 중간에 있는 아이들이에요. 이 중간의 아이들이 조금만 더 신경 써 주면 상위급으로 올라갈 수 있는 아이들이 있거든요. 그리고 자기의 역할을 할 수 있는 아이들이 있는데 학교현장의 얘기를 들어 보면 스펙이 되게 중요하고 생활기록부가 요즘 아주 중요해서, 우리 감님도 그런 말씀을 가끔 하시는데 생활기록부에 스펙을 쌓기 위해서 스펙을 몰아준다는 겁니다. 꿈의학교가 그런 역할을 하게끔 되면 안 된다는 거예요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그럼요, 그러면 안 되죠.
혜영

안혜영위원

꿈의학교에 참여하는 아이들이 다양한 아이들이 참여하지 못하면 꿈의학교가 하나의 스펙으로 작용하고 그것 때문에 아이들이 더 큰 일을 할 수 있는데 걸림돌이 거꾸로 될 수 있어요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
혜영

안혜영위원

그러니까 그런 것들을 꼭 참고하셔야 되고 꿈의학교에 이게 160학교나 110학교 같은 경우 하나만 해야 되는 건 아니죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
혜영

안혜영위원

900만 원을 지원하면 그 안에서 몇 개의 프로그램도 운영할 수 있는 거죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그럼요, 그건 할 수 있죠.
혜영

안혜영위원

네, 알겠습니다. 마무리해야 되는 거죠, 위원장님? 하나만 그럼 물어보고. 지역학교에서 연계하는 학교시설 개방형 공간 있잖아요. 학교개방형 커뮤니티 공간 조성비.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
혜영

안혜영위원

7,000만 원씩 해 가지고 7개로 되어 있습니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
혜영

안혜영위원

이거는 학교에서 신청 받아 가지고 그 학교에다가 공간 조성해 주는 거죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 유휴공간이 있는 학교에 대해서 공모를 받아 가지고 그 공간의 리모델링비 정도입니다.
혜영

안혜영위원

공간의 리모델링 정도요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
혜영

안혜영위원

7,000만 원이면 적은 돈은 아니에요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그래서…….
혜영

안혜영위원

그걸 리모델링하고 운영할 수 있는 것들은 어떻게 되나요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

운영은 대부분 뭐냐면 카페 공간을 하기도 하고 그다음에 협동조합을 운영하기도 하고 다양한 공간으로…….
혜영

안혜영위원

카페 같은 걸로 리모델링하는 비용에 거의 한 5,000만 원 정도 내외 되면 그게 진행이 되는 데가 대부분이더라고요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

내부 비품까지 다 포함이 돼야 되거든요.
혜영

안혜영위원

그러니까 저는 이걸 너무 큰 공간보다는 커뮤니티 공간이라고 하면 자주 활용하고 자주 사용할 수 있는 공간으로 만들어 주는 게 중요하다고 생각해서 금액이 조금 적더라도, 아니면 조금 다양하게 학교에 이런 신청을 받아서 쓸 수 있으면 좋겠습니다. 조금 더 확대하시라는 얘기예요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그런데 이제 우선은 시범사업으로 진행되는 상태기 때문에 기존에 많은 공간도 있지만 실제적으로 누가 오더라도 회의도 할 수 있고 여러 가지 활동도 할 수 있는 그런 공간을 우리가 구성하다 보니까 조금 교실 한 칸 정도…….
혜영

안혜영위원

일관되게 하나로 갈 것이 아니라 다양성을 좀 가지고 접근해 주시기 바랍니다.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그것도 한번 고려해 보겠습니다.
혜영

안혜영위원

만약에 학교의 크기에 따라서도 다 다를 수 있거든요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
혜영

안혜영위원

그러니까 과한 예산낭비할 필요도 없고 적절하게 필요한 공간을 유용하게 쓰는 데로 예산을 편성해 주세요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
혜영

안혜영위원

이상 질의 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

안혜영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

미리

김미리위원

추가 있습니다.
재백

최재백위원장

추가질의 있습니까? 김미리 위원님.
미리

김미리위원

마을교육공동체요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

기획단장 유기만입니다.
미리

김미리위원

지금 6번 마을교육활성화 지원사업에 마중물 꿈의학교 운영을 왜 여기다 넣으셨어요? 꿈의학교는 찾아가는, 만드는 그리고 마중물 3개가 지금 연합인 걸로 알고 있는데 그렇게 같이 놓으면 3억이라는 돈이 너무 큰 금액이라서 혹시 이렇게 싹 빼놓으셨어요, 이거 꼼수인데?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그건 아닙니다. 그건 아니고 본래 마중물 꿈의학교가 실제적으로 마을과 마을 간에 연합하는 활동 그런 것을 경험해 보고 거기서 이제 많이 활성화가 됐을 때 꿈의학교로 지원되는데요. 애시당초에 처음부터 마중물 꿈의학교 예산이 공동체 활성에 있었습니다.
미리

김미리위원

이것도 개인이 할 수 있나요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네?
미리

김미리위원

이것도 개인이 할 수 있어요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

이것도 개인이 할 수 있습니다.
미리

김미리위원

마중물이나 꿈의학교를 개인을 지양할 수 있는 방법은 없으세요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

개인을 지양한다는 것은…….
미리

김미리위원

개인을 빼는 방법은 없으십니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그거는 실제적으로 사업의 효과성 문제에서 문제점이 있기 때문에 그대로 존치하는 것이 가능하다고 생각합니다.
미리

김미리위원

다른 질문 하나 또 드리겠습니다. 지금 교육자원봉사센터가, 사실은 각 시군에 자원봉사센터도 있고요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇습니다.
미리

김미리위원

학교에서는 학부모회나 개별적인 학부모들이 특별실이나 기타 담임선생님과 연계해 갖고 많은 자원봉사가 이루어지고 있거든요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 있습니다.
미리

김미리위원

그런데 지금 앞에 교육 자 하나 더 붙여서 교육자원봉사센터를 하나 만들어서 같은 인력이고 그런데 굳이 이렇게 하실 이유가 있나요? 지금 센터가 25개 지원청별 1,000만 원씩 하고 지금 400개 학교에 20만 원씩 지원한다고 하는데 사실은 이렇게 안 하셔도 이미 학교에서 다 그렇게 하고 있거든요. 그런데 굳이 이렇게 큰 비용 들여가면서 하는 이유가 뭐죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

실제적으로 자원봉사가 뭐냐면 우리가 전국적으로 여러 단체가 있고 다양한 활동을 진행하고 있지만 이 교육자원봉사센터를 우리가 구성하게 된 것은 교육과 관계된 사업에 대해서는 전문적이고 좀 선택하고 집중해서 교육 분야에 실제 활동할 수 있는 분을 같이 모아서 한꺼번에 활동할 수 있도록 하면 좋겠다, 그런 취지에서…….
미리

김미리위원

그런데 현실은 그렇지 않잖아요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

본래 디자인은 그렇게 되고…….
미리

김미리위원

디자인은 그렇게 하셨는지 몰라도…….
기만

유기만마을교육공동체기획단장

지금 시작하는 단계기 때문에…….
미리

김미리위원

1년이 지난 과정에서 보면 현실이 그렇지 않지 않습니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
미리

김미리위원

그리고 지금 사립학교와 공립학교가 전체 숫자의 비율이 어떻게 되죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

사립학교, 공립학교, 어떤 말씀이시죠?
미리

김미리위원

총 숫자별로 했을 때 공립학교 100개, 사립학교 10개 그러면 10 대 1이지 않습니까?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
미리

김미리위원

그렇게 사립과 공립으로 했을 때 대략적인 비율이 어느 정도 나오죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

거의 한 10%, 20%…….
미리

김미리위원

다른 분이 대답해 주셔도 돼요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

지금 경기도 내 사립하고 공립 비율 말하는 건가요?
미리

김미리위원

네, 경기도 내.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

한 10% 정도로 된답니다.
미리

김미리위원

사립학교가 10% 된다고요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
미리

김미리위원

그런데 여기는 3 대 1로 비율을 주세요, 이 지원금을?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

어디 지원…….
미리

김미리위원

학교 교육자원봉사 활용지원을 공립은 300교 주는데 사립은 100교나 줘요, 3 대 1로 주십니까? 비율은 지금 10 대 1밖에 안 되는데?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

아, 그거는 예산을 그렇게 편성했지만 실제적으로 매칭하는 건 그러한 결과에 따라서 신청을 받아서 저희가 지원하기 때문에요, 그거는 우리가…….
미리

김미리위원

결국은 같은 사람이에요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
미리

김미리위원

학부모들이 학교에서 어차피 봉사할 걸 교육자원봉사센터라는 데 와서 등록하고 어차피 학교에 가야 할 걸 그 학교에 신청해서 가거든요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
미리

김미리위원

왜 이렇게 쓸데없이 2중, 3중으로 이런 시스템을 하고 있는지, 제가 보기에는 교육청에서 단지 드러내기 위한 성과 위주 사업으로밖에 안 보이거든요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

아, 성과 위주 사업은 아니라고 생각하고요.
미리

김미리위원

지금 교육자원봉사 운영이나 꿈의학교 마중물 같은 경우에 예산은 필요 이상으로 아주 많고 지금 개인을 지양하지 못하겠다고 하면 저는 이 사업 예산을 삭감하는 방향으로 가겠습니다. 삭감하겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

명상욱 위원을 끝으로 마무리하겠습니다. 명상욱 위원님.
상욱

명상욱위원

기조실장님께 학교운영비와 관련해서 존경하는 방성환 위원님이 말씀해 주셨는데요. 저는 하나 여쭙고 싶은 게 있어서요, 궁금해서. 왜냐하면 예전에는 목적 지정사업이라고 해서 우리가 전기료를 지정해서 목적비로 줬었거든요.
진석

전진석기획조정실장

네.
상욱

명상욱위원

그런데 이거를 통으로 한 번에 줌으로 인해서 학교현장에서 어떤 현상이 벌어지냐면, 아끼는 거죠. 아끼고 아끼다가 결론은 그게 불용되는 거예요, 예산이. 그러니까 아예 그 부분만큼은 지금 학교현장에서도 그런 민원들도 많고 또 학부모들, 학생들도 그거에 대한 부분에 대해서 좀 불만들이 많거든요. 그렇다면 최소한 전기료 부분은 목적 지정을 해서 딱 줘도 되는 거 아니겠습니까? 그 부분에 대해서 기조실장님.
진석

전진석기획조정실장

그런데 그게 또 일장일단이 있는 게 전기료라는 게 사용하기에 따라 달라서 너무 통째로 주면 절약할 생각을 안 하거든요.
상욱

명상욱위원

아니, 그렇게 기조실장님 말씀하시면 안 되고 이게 기본적으로 어느 정도를 사용할 수 있는 예산이 좀 확보가 돼야 되는데 이거를 예측할 수가 없다 보니까 학교현장에서 어떤 상황이 벌어지는 거냐면 일단 아끼는 거예요, 일단은. 그래야 그 남은 예산 갖고 실질적으로 학교현장에서는 나중에 필요한 다른 데 예산이 쓰여지는 거예요, 지금. 그게 전기라든지 에어컨이라든지 정말 필요할 때 쓰여져야 되는데도 불구하고 그걸 아끼고 아껴서 다른 시설이든 뭐든 이런 데 쓰여진다는 겁니다. 그래서 그 부분에 대해서는 저희 의회하고 기조실하고 좀 뭔가 논의를 통해서 아니면 통계를 내 갖고 그런 부분이 낭비되지 않도록 무슨 계획을 세울 필요성이 있다고 봅니다.
진석

전진석기획조정실장

알겠습니다.
상욱

명상욱위원

이상입니다.
미나

권미나위원

자료요구하겠습니다.
두순

임두순위원

위원장님, 1분만 쓸게요, 1분만. 아니, 얘기하다 궁금해서 그러는데요.
재백

최재백위원장

권미나 위원님 자료요구하세요.
미나

권미나위원

169페이지 정책기획관에 보면 국제교육 문화교류 협력지원사업에 보면 국제교류 활성화 국외여비 1명당 500만 원씩 아홉 번을 하는 게 있어요. 외빈초청여비도 500만 원에 6명 1회가 있고요. 그다음에 동북3성 교류협력비하고 국제교육지원 위탁용역비에 관한 세부적인 계획안을 좀 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
진석

전진석기획조정실장

네, 그렇게 하겠습니다.
두순

임두순위원

1분만요.
재백

최재백위원장

임두순 위원님.
두순

임두순위원

꿈의학교 관련해서 전에 행감 때 자료요청했던 게 있는데 꿈의학교라 하면 교장님이 계시죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
두순

임두순위원

교장님은 어떻게 위촉하는 건가요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

그냥 꿈의학교를 운영하는 주체를…….
두순

임두순위원

위원 중에…….
기만

유기만마을교육공동체기획단장

운영주체. 예를 들면 A란 꿈의학교를 운영하는 주체가 됐을 때 그 주체, 대표를 우리가 통칭상 꿈의학교장 이렇게 저희가 부르고 있습니다.
두순

임두순위원

아, 따로 어떤 자격이나…….
기만

유기만마을교육공동체기획단장

아, 그건 없습니다.
두순

임두순위원

그게 아니라 그냥 주체, 대표가 자동으로 교장이 되는 건가요?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네, 그렇게 됩니다. 일종의 명예죠, 명예. 명예교장이죠.
두순

임두순위원

명예직? 알겠습니다.
재백

최재백위원장

이제 마무리할 건데요. 자료요구하실 위원들만 자료요구하십시오. 방성환 위원님.
성환

방성환위원

꿈의학교 운영위원하고 심사위원 있어요. 그 명단하고 프로필 좀 주실 수 있나요, 프로필까지? 꿈의학교 운영위원하고 심사위원. 심사위원에 각각 10명씩 있잖아요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

꿈의학교 운영위원 명단은 조례에서 우리가 구성이 돼 있고요. 심사위원은 그게 조금 아마…….
성환

방성환위원

심사위원회 참석수당 10명 3회 이렇게 있는데요, 똑같이.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

네.
성환

방성환위원

그러니까 똑같이 그 열 분 명단하고 프로필 좀 달라고요. 간단한 프로필.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

간단한 프로필, 그러면 지금 현재 2016년도 진행했던 그 내역에 대해서요?
성환

방성환위원

네.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

하여튼 드리도록 하겠습니다.
재백

최재백위원장

더 질의하실 위원은 안 계시죠? 안혜영 위원님, 자료요구하시는 거죠?

「네.」하는 위원 있음

혜영

안혜영위원

네, 자료요구. 조금 아까 방성환 위원님 말씀하신 거 심사위원이 10명이 아니라 여러 명 중에서 심사위원을 뽑아서 하시는 거죠?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

심사위원은 다양한, 쉽게 말해서 지역청…….
혜영

안혜영위원

그러니까 인력풀을 50명이면 50명 이렇게 해 놓고 나서 그 안에서 몇 명씩 뽑아서 하시는 거 아니에요, 그때마다?
기만

유기만마을교육공동체기획단장

아, 지금 지역청에서 네트워크가 있는데 거기서 뭐냐면 꿈의학교를 심사할 때 지역청별로 공무원도 있을 수 있고 지역전문가도 있을 수 있고…….
혜영

안혜영위원

그러니까 지금 말씀하시는 거는 그 인력풀들에 대한 걸 달라는 말씀이신 거예요. 자료를 그렇게 주세요.
기만

유기만마을교육공동체기획단장

아, 인력풀이요?
혜영

안혜영위원

네, 인력풀에 대한 것들을…….
기만

유기만마을교육공동체기획단장

드리도록 하겠습니다.
혜영

안혜영위원

그렇게 주셔야 됩니다. 시설과, 안전 관련해 가지고 제가 아까도 CCTV 관련해서 자료를 요청했어요. 그런데 아직 안 왔거든요. CCTV 100만 화소 이하하고 130만 화소, 200만 화소 이렇게 해서 CCTV에 관련된 성능도 함께 주시라고, 기준치. 말씀드렸습니다. 그거 이따가 예산 질의하기 전까지 자료 좀 부탁드릴게요. 이상입니다.
재백

최재백위원장

남종섭 위원님.
종섭

남종섭위원

학교지원과에 용인에 처인구 용인 특수학교, 이 특수학교 지금 진행사항이 어디까지 갔는지 그거 좀 자료로 주세요. 이상입니다.
재백

최재백위원장

장시간 질의하시느라고 고생하셨고요. 집행부에서는 위원님들이 요구하신 자료 가급적 빨리 제출해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 대변인, 감사관, 총무과, 안산교육회복지원단, 운영지원과, 마을교육공동체기획단에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 그럼 석식과 휴식을 위해서 정회를 하고자 하는데 이의 없으시죠? 그러면 20시 30분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

19시39분 회의중지

20시31분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 행정국, 안전지원국에 대해서 일괄 제안설명 후 질의 답변을 받도록 하겠습니다. 먼저 이진규 행정국장 제안설명해 주시기 바랍니다.
진규

이진규행정국장

행정국장 이진규입니다. 경기교육 발전을 위해 많은 노고를 아끼지 않으시는 존경하는 최재백 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리며 제안설명에 앞서 행정국 소속 간부공무원 및 직속기관장을 소개해 드리겠습니다. 김두형 학교지원과장입니다. (인 사) 최승범 복지법무과장입니다. (인 사) 이형남 교육급식과장입니다. (인 사) 김장영 시설과장입니다. (인 사) 오형균 적정규모학교육성추진단장입니다. (인 사) 최기봉 경기도교육복지종합센터 관장입니다. (인 사) 지금부터 행정국 소관 2017년도 경기도교육비특별회계 본예산안에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 사업설명서 1쪽 행정국 총괄 편성현황입니다. 행정국의 2017년도 예산요구액은 2016년도 본예산 대비 1,069억 원이 감액된 2조 5,036억 원을 편성하였습니다. 먼저 학교지원과 소관 사항에 대하여 설명드리겠습니다. 사업설명서 5쪽입니다. 학교지원과 2017년도 예산요구액은 2016년도 본예산 대비 1,839억 원이 감액된 1조 1,109억 원을 편성하였습니다. 설명서 14쪽부터 15쪽입니다. 인건비 재정결함 지원사업은 사립학교의 정상적인 재정운영을 위한 인건비보조사업으로 사립학교 231교에 대해 7,632억 원을 편성하였습니다. 설명서 35쪽부터 37쪽입니다. 신설학교 부지매입비 사업은 학생수용시설 확충을 위한 신설학교 부지매입사업으로 아곡2초 외 11개 교에 대하여 671억 원을 편성하였습니다. 설명서 38쪽부터 40쪽입니다. 신설학교 시설비 사업은 학생수용시설 확충을 위한 신설학교 시설비 사업으로 하우초 외 27개 교에 대하여 1,348억 원을 편성하였습니다. 다음은 복지법무과 소관 사항에 대하여 설명드리겠습니다. 설명서 61쪽입니다. 복지법무과 2017년도 예산요구액은 2016년도 본예산 대비 177억 원이 증액된 2,718억 원을 편성하였습니다. 설명서 63쪽부터 65쪽입니다. 교육공무직원 인건비 사업은 교육공무직원 처우개선 및 학교 행정업무 경감에 따른 행정실무사 인건비 지원사업으로 교육공무직원 2만 8,619명 등에 대하여 1,824억 원을 편성하였습니다. 설명서 73쪽부터 74쪽입니다. 저소득층자녀 학비 지원사업은 저소득층의 가계부담 경감을 위한 고등학교 자녀 학비 지원사업으로 고등학교 479교, 평생교육시설 6교에 대하여 363억 원을 편성하였습니다. 설명서 75쪽부터 76쪽입니다. 교육급여 지원사업은 국민기초생활보장에 따른 중위소득 50% 이하 대상 학생에 대한 교육급여 지급사업으로 지급 대상인원 7만 명에 대해 330억 원을 편성하였습니다. 다음은 교육급식과 소관사항에 대하여 설명드리겠습니다. 설명서 91쪽입니다. 교육급식과 2017년도 예산요구액은 2016년도 본예산 대비 760억 원이 증액된 6,356억 원을 편성하였습니다. 설명서 94쪽입니다. 저소득층자녀 중식지원사업은 가정형편이 어려운 저소득 빈곤가정 학생에게 학기 중 중식을 지원하는 사업으로 고등학교 7만 3,115명에 대하여 460억 원을 편성하였습니다. 설명서 99쪽부터 101쪽입니다. 급식 교육공무직원 인건비 사업은 직영 급식학교의 교육공무직원 인건비를 지원하는 사업으로 영양사, 조리사, 조리실무사 등에 대하여 602억 원을 편성하였습니다. 설명서 102쪽부터 105쪽입니다. 학교급식경비 지원사업은 유ㆍ초ㆍ중ㆍ특수학교 급식경비 지원을 통한 학부모 부담 경감을 위한 사업으로 유ㆍ초ㆍ중ㆍ특수학교에 4,948억 원을 편성하였습니다. 다음은 시설과 소관사항에 대하여 설명드리겠습니다. 설명서 111쪽입니다. 시설과 2017년도 예산요구액은 2016년도 본예산 대비 192억 원이 감액된 4,827억 원을 편성하였습니다. 설명서 115쪽부터 116쪽입니다. 신설학교 시설비사업은 신설학교 확충을 통한 교육여건 개선을 위한 사업으로 동탄4고 등 4개 학교에 신설학교 시설비 306억 원을 편성하였습니다. 설명서 117쪽부터 121쪽입니다. 교육환경 개선사업은 각급학교 노후시설을 현대화하여 쾌적한 교육환경을 조성하기 위한 사업으로 노후학교 시설환경개선 및 교사연구실 개선사업 등 1,004억 원을 편성하였습니다. 설명서 128쪽입니다. 시설임대료 사업은 민간사업자가 투입한 시설투자비의 상환사업으로 학교신설 및 소규모 사업 시설임대료에 2,777억 원을 편성하였습니다. 다음은 적정규모학교육성추진단 소관 사항에 대하여 설명드리겠습니다. 설명서 133쪽입니다. 적정규모학교육성추진단은 2016년 10월 1일 신설된 부서로서 2017년도 24억 원을 편성하였습니다. 설명서 136쪽부터 137쪽입니다. 적정규모학교육성 대상 교육활동경비 지원사업은 적정규모학교육성 대상교의 교육활동경비 지원을 통한 교육 경쟁력 강화를 위한 사업으로 초등학교 3개 교 중학교 3개 교에 대하여 78억 원을 편성하였습니다. 설명서 138쪽부터 139쪽입니다. 적정규모학교육성 대상학교 교육환경개선사업은 적정규모학교육성 대상교의 교육환경개선을 통한 교육 경쟁력을 강화하기 위한 사업으로 초등학교 5개 교, 중학교 3개 교에 대하여 15억 원을 편성하였습니다. 이상으로 행정국 소관 2017년 교육비특별회계 본예산에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
재백

최재백위원장

이진규 국장님 수고하셨습니다. 다음은 서남철 안전지원국장 제안설명해 주시기 바랍니다.
남철

서남철안전지원국장

안전지원국장 서남철입니다. 존경하는 최재백 위원장님 그리고 위원님 여러분! 연일 계속되는 바쁜 의사일정 속에서도 항상 경기교육 및 학생안전을 위하여 열정과 노고를 아끼지 않으시는 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2017년도 본예산 심의에 앞서 안전지원국 간부공무원을 소개해 올리겠습니다. 하석종 안전정책과장입니다. (인 사) 조성범 학생안전과장입니다. (인 사) 이일상 재난예방과장입니다. (인 사) 현순학 안전관리과장입니다. (인 사) 지금부터 2017년도 본예산 중 경기도교육청 안전지원국 소관 사항에 대하여 배부해 드린 사업설명서 Ⅰ-3을 중심으로 제안설명을 드리겠습니다. 위원님들의 이해를 돕기 위해 금액은 백만 원 단위로 말씀드리겠습니다. 사업설명서 143쪽입니다. 경기도교육청 안전지원국 소관 2017년 본예산의 세출예산 총 규모는 671억 8,800만 원으로 2016년 본예산보다 168억 4,200만 원을 증액 편성하였습니다. 안전지원국 소관 부서별 사업에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 안전정책과 소관 사항입니다. 사업설명서 147쪽입니다. 안전정책과는 총 5개 사업에 대하여 2억 1,600만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 149쪽에서 150쪽입니다. 안전정책 기획관리사업은 체계적이고 실천 가능한 안전정책 수립 및 안전문화 정착을 위한 사업으로 현장맞춤형 안전정책 개발 및 효율적인 안전정책 수립을 위하여 학교안전연구단 운영, 학교안전관리 종합계획 수립 등 사업비로 6,400만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 151쪽에서 152쪽입니다. 의정활동 지원사업은 교육정책 추진에 따른 도의회 관련업무 및 학교안전 관련 유관기관과의 협력사업을 지원하기 위한 사업으로 3,500만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 153쪽에서 154쪽입니다. 비상대비계획 및 보안관리는 국가 비상사태 및 재난발생 시 위기관리능력을 향상하고 직장민방위대를 편성 운영하기 위한 사업으로 4,400만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 155쪽 및 156쪽의 사회복무요원 관리 및 부서운영비는 설명서로 대신하겠습니다. 다음은 학생안전과 소관 사항입니다. 사업설명서 161쪽입니다. 학생안전과는 총 7개 사업에 대하여 307억 1,600만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 163쪽에서 164쪽입니다. 현장체험학습지원은 안전한 체험학습 운영 및 저소득층 학생 체험학습비 지원을 위한 교육복지사업으로 기초생활수급자 체험학습비 8억 원, 기회균등대상자 체험학습비 2억 6,700만 원, 현장체험학습 안전요원 양성을 위해 1억 9,900만 원, 현장체험학습지원을 위해 600만 원, 수상안전체험학습 지원을 위하여 1억 1,800만 원, 총 13억 9,000만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 165쪽입니다. 청소년단체 활동은 청소년단체 활성화를 위하여 청소년 단체행사 보조금 지원 및 청소년단체 활동 우수 지도교사와 학생 표창을 위한 사업으로 3,000만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 166쪽에서 167쪽입니다. 학생생활지도운영은 경기도 학생징계조정위원회 운영과 학교폭력 사안 및 교권침해 사안에 대한 법률상담을 위해 학생징계조정위원회 1,500만 원, 교육법률지원 전담 변호사 운영 6,600만 원, 총 8,100만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 168쪽에서 173쪽입니다. 안전한 학교운영은 학생안전 확보를 위한 환경조성에 필요한 시설 및 시스템 구축을 위한 예산으로 학생보호인력 운영에 77억 1,600만 원, 초등학교 안심알리미서비스에 9억 8,000만 원, 고화소 CCTV 설치 지원에 6,000만 원, 아버지학교지킴이 운영에 1억 2,000만 원, 청원경찰 운영지원에 5,000만 원, 총 89억 2,700만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 174쪽에서 178쪽입니다. 학교폭력예방지원은 학교폭력예방 및 대책 추진을 위한 예산으로 학생인권교육 운영에 9억 3,000만 원, 학교폭력대책자치위원 및 책임교사 연수에 5,000만 원, 아동학대 예방프로그램 운영에 2,000만 원, 아동학대예방 및 사안처리 지원에 3,600만 원, 학교폭력예방 및 근절대책 등 정책평가협의회 200만 원, 학교폭력예방자문위원회 운영에 200만 원 등 총 10억 4,200만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 179쪽에서 191쪽입니다. 학생상담활동 지원은 학교부적응 학생 및 위기학생 상담 활성화를 위해 학교상담자원 봉사자 운영 및 Wee프로젝트사업 추진, 생명살림교육을 위한 예산으로 Wee프로젝트 운영에 52억 2,700만 원, Wee센터 전문상담 순회교사 교원연구비에 3,300만 원, 전문상담교사 직무연수에 2,900만 원, Wee클래스 전문상담사 운영에 131억 6,700만 원, 경기Wee117센터 인건비 운영비에 5억 5,500만 원, 또래상담 운영 지원에 1,100만 원, 학생상담자원봉사대 운영에 6,000만 원, 생명살림강사 양성 연수에 400만 원, 생명살림교육 및 생명지킴이단 운영에 6,700만 원, 위기학생 지원에 700만 원, 생명살림위원회 운영에 300만 원, 자살학생 지원을 위한 학교기반 프로그램 개발에 500만 원, 생명살림 스티커 제작에 500만 원 등 총 191억 7,800만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 193쪽에서 194쪽입니다. 부서운영비는 설명서로 대신하겠습니다. 다음은 재난예방과 소관 사항입니다. 사업설명서 197쪽입니다. 재난예방과는 총 6개 사업에 대하여 59억 7,100만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 199쪽에서 200쪽입니다. 교직원 복지지원 사업은 교육활동과 관련하여 발생하는 사고 등으로부터 교원과 학생, 제3자 등을 보호하고 학교안전사고 피해를 입은 학생들에 대하여 상담 및 심리치료 지원을 하기 위한 사업으로 5억 5,300만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 201쪽에서 202쪽입니다. 재난안전관리는 재난안전관리 연수 실시 및 학교 안전문제 해결방안 마련을 위해 학교별 특성에 맞는 학교안전컨설팅 추진비 등으로 2,500만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 203쪽에서 205쪽입니다. 재난예방교육은 체험형 재난안전에 대한 체계적인 교육과 실제적인 위기대처능력 신장을 위한 체험형 재난안전교육비 지원, 나ㆍ침ㆍ반 5분 안전교육 운영, 학교재난대응 역량강화 직무교육 등 14억 6,400만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 206쪽에서 207쪽입니다. 재산관리는 각급 학교 및 교육시설 재난발생 시 신속하고 실질적인 피해보상을 통해 안정된 교육환경여건을 조성하기 위한 사업으로 교육시설재난공제회비 6억 5,500만 원을 편성하셨습니다. 사업설명서 208쪽에서 209쪽입니다. 부서운영비는 설명서로 대신하겠습니다. 사업설명서 210쪽에서 212쪽입니다. 직속기관 시설관리는 경기도교육청 학생안전체험시설 건립을 위하여 32억 2,800만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 안전관리과 소관 사항입니다. 사업설명서 215쪽입니다. 안전관리과는 총 3개 사업에 대하여 302억 8,400만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 217쪽에서 221쪽입니다. 제안설명 전에 위원님들께 양해를 구하겠습니다. 217쪽 내용 중 기존 학교 내진보강사업이 사업계획변경으로 대상 수가 45개 동에서 50개동으로 산출내역이 변경되어 부득이하게 정오표를 제출하였습니다. 위원님들의 양해를 부탁드립니다. 교육시설 안전개선사업은 교육시설에 대한 재난사고와 안전사고 발생 위험요소를 제거하여 쾌적하고 안전한 교육환경을 조성하기 위한 사업으로 302억 2,000만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 222쪽에서 223쪽입니다. 시설안전관리사업은 학교시설 위험 제로화를 위하여 시설물 안전관리와 사고예방을 체계적이고 효율적으로 수행하기 위한 사업으로 1,500만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 224쪽에서 225쪽입니다. 부서운영비는 설명서로 대신하겠습니다. 이상으로 경기도교육청 안전지원국 소관 2017년도 경기도교육특별회계 본예산에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
재백

최재백위원장

서남철 안전지원국장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 위원님들 10분은 넘기지 마십시오. 기본 7분으로 하겠습니다. 우리 위원 수에 비하면 우리가 전부 한 번씩 질의하게 되면 7분도 1시간 반입니다. 그 점 감안하셔서 10분을 하시되 가급적 7분 안에 마쳐주시길 부탁드리면서 민경선 위원님 질의해 주십시오.
경선

민경선위원

자료요구.
재백

최재백위원장

자료요구 하신다고요? 자료요구 하십시오.
경선

민경선위원

고양의 민경선 위원입니다. 시설과 교육환경개선사업 지역별, 학교 구분해서 현황 자료를 투입금액까지 합쳐서 자료 제출해 주시고요. 그리고 안전지원국 CCTV 화소 신설하는 학교현황을 제출해 주세요. 이상입니다.
미리

김미리위원

자료요청 하겠습니다.
재백

최재백위원장

김미리 위원님.
미리

김미리위원

김미리 위원입니다. 자료요청 드립니다. 복지법무과에 도교육청 동호회 30개 있다고 했는데요. 그 동호회 30개 개별 예산지원액까지 부탁드립니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

또 자료요구 하실, 명상욱 위원님.
상욱

명상욱위원

유치원 관련해서, 공립유치원 관련해서 정원 대비 현원 현황을 주시고요. 지금 신설유치원과 관련해서 민원사항이 접수된 거 있으면 자료로 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

또 자료요구 하십시오, 하실 위원님 계시면. 안승남 위원님.
승남

안승남위원

안승남입니다. 학교시설 환경개선사업하고요. 급식기구 및 시설확충사업 이 두 사업에 대해서 교육청 그다음 학교별 세부내역 챙겨주시기 바랍니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

또 자료, 조광희 위원님.
광희

조광희위원

사립유치원 1,076개 중에 설립자나 이사장이 하나 갖지 않고 2개 이상인 데만, 그러니까 설립자가 사립유치원을 2개라든가 3개, 4개, 5개, 6개 그런 것만. 하나 이상, 그 명단을 뽑아주세요.
재백

최재백위원장

마저 자료요구 하십시오. 자료요구 하실 위원님, 서영석 위원님.
영석

서영석위원

아까 말씀하신 내진보강사업 세부내역서를 자료로 제출해 주세요.
재백

최재백위원장

이제 질의를 하도록 하겠습니다. 임두순 위원님.
두순

임두순위원

남양주 임두순입니다. 행정국장님.
진규

이진규행정국장

행정국장 이진규입니다.
두순

임두순위원

학교시설 환경개선사업에서 교육지원청별로 예산이 편성돼 있는데 전체 편성된 금액은 보니까 393억이에요. 그런데 가격이 편성액 중에서 감액된 지원청이 있네요. 안산교육지원청 그다음에 광주하남교육지원청, 의정부교육지원청, 동두천, 구리남양주. 어떤 사유죠? 감액된 교육지원청은.
진규

이진규행정국장

저희가 지역교육청 예산배분기준을 전년도하고 변경을 하였습니다.
두순

임두순위원

어떤 기준이죠? 간단히 설명 좀 해 보세요.
진규

이진규행정국장

지역교육청 총액 배분기준을 10년 이상 경과한 학교 수를 25% 반영하고요. 학생 수 25%, 시설 연면적 50%를 반영했는데 전년도에는 학급수를 반영했거든요. 그런데 학급 수보다는 학교 수하고 학생 수하고…….
두순

임두순위원

잠깐만. 그러니까 배분기준이 10년 이상 25%…….
진규

이진규행정국장

10년 이상 경과한 학교 중에서 학교 수 25%, 학생 수 25%, 시설 연면적 50%를 반영했습니다. 그래서 자세한 배분기준은 복잡해서 자료로 드리겠습니다.
두순

임두순위원

하여튼 자료로 줘요. 자료로 주시고. 그 뒤에 보면 교육환경개선사업 세부내역이 있네요. 세부내역이 있는데 이것도 선정기준이 어떻게 되는 거예요? 세부내역이요. 보충 설명자료.
진규

이진규행정국장

이것은 다 고등학교거든요. 그러니까 본청에서 2017년도 예산을 편성하기 위해서 그 앞에 117페이지 보시면 시설교육환경개선사업 예산 세운 그거를 2016년도 7, 8월 달에 17년도 예산편성 준비를 위해서 현장의 수요조사를 했습니다. 수요조사를 해서 본청에서 직접 예산을 세운 고등학교를 각 사업 공정별로 우선순위를 정해서 편성을 한 겁니다.
두순

임두순위원

아니, 그러니까 그 우선순위를 어떻게 정하냐고요.
진규

이진규행정국장

사업별로 이중창 교체나 화장실이나 냉난방이나 저희가 자체 등급이나 노후도 기준을 세워서 필요한 사업들에 반영했습니다.
두순

임두순위원

국장님, 이거 감액된 지원청 사유랑 기준 그다음에 시설환경개선사업 세부내역 선정기준 자료로 주세요.
진규

이진규행정국장

네, 알겠습니다.
두순

임두순위원

그다음에 75페이지 교육급여에 보면 아이들 학용품비 있죠?
진규

이진규행정국장

네.
두순

임두순위원

75쪽에. 학용품비가 5만 4,100원으로 되어 있는데 이게 어떻게 산정된 거죠, 5만 4,100원이?
진규

이진규행정국장

이것은 보건복지부에서 해마다 중앙생활보장위원회에서 심의합니다. 그래서 심의된 금액을 기준으로 전국 공통으로 편성을 하는 사항입니다.
두순

임두순위원

이 금액이 전국 공통으로 5만 4,100원으로 기준이 되나요?
진규

이진규행정국장

네.
두순

임두순위원

그다음에 95페이지에 저소득층 자녀 중식지원비 있죠? 4,500원으로 되어 있는데 이건 어떤 기준으로 편성이 된 거죠, 4,500원? 이것도 똑같은 내용인가요?
진규

이진규행정국장

토요일ㆍ일요일 중식지원 말씀하시는 건가요?
두순

임두순위원

네, 그렇죠.
진규

이진규행정국장

토요일ㆍ일요일 중식지원은 지방자치단체에서 요청한 금액대로 편성합니다. 이것은 지자체에서 지원하는 건데요. 지자체에서 선정기준을, 결식을 하는 아동의 가정환경을 직접 조사해서 학생을 선정해서 저희한테 통보를 해 주면…….
두순

임두순위원

이게 평일 날 학교급식이 아니고 토요일ㆍ공휴일 중식지원비인데 이 4,500원 가지고 요즘에 먹을 수 있는 게 있나요? 난 이거 좀 이해가 안 가네. 아무튼 알겠고요. 아까 그 선정기준 있죠? 그거 좀 자료로 주시고요.
진규

이진규행정국장

네, 알겠습니다.
두순

임두순위원

학생안전과 하나만 질의 좀 할게요.
남철

서남철안전지원국장

안전지원국장 서남철입니다.
두순

임두순위원

설명서 168쪽에 보면 학생안전을 중요시하는 방향과는 달리 안전한 학교운영 사업에서 전년도 대비 해 가지고 17억 정도가 감액됐네요? 감액된 사유가 뭐예요? 집행률도 거의 100%에 가깝고. 168쪽이요.
남철

서남철안전지원국장

168쪽에…….
두순

임두순위원

사업내용에 안전 확보를 위한 환경조성이라고 되어 있는데 내용 보니까 오히려 17억이 감액됐어요, 전년도 대비해 가지고.
남철

서남철안전지원국장

이게 뭐냐 하면 고화소 CCTV를 지난번에는 학교당 2개 이상씩 지원해 줬었거든요. 고화소 CCTV 예산이 올해 다 지원이 됐기 때문에 그 예산이 줄어든 겁니다.
두순

임두순위원

고화질 CCTV요? 여기 뒤에 목이 있지 않나요?
남철

서남철안전지원국장

이번에 6,000만 원 신설학교분만 세웠습니다.
두순

임두순위원

아, 신설학교만. 그러면 존경하는 위원님들이 또 질의를 하겠지만 이건 고화소 CCTV 관련 내용인가요?
남철

서남철안전지원국장

그래서 전체 19억 돼 있었습니다.
두순

임두순위원

목을 따로 빼신 거네요.
남철

서남철안전지원국장

네.
두순

임두순위원

그다음에 218페이지 보면 교육시설개선 사업 중에 어린이 활동공간 개선 내용 있죠? 여기 쭉 읽어 보니까 사업량에 어린이 활동공간 환경안전진단이라고 1,315교가 있어요.
남철

서남철안전지원국장

네, 초등학교하고 유치원, 특수학교에…….
두순

임두순위원

아, 유ㆍ초교만.
남철

서남철안전지원국장

네, 유치원까지입니다. 공립.
두순

임두순위원

그런데 여기 환경안전진단을 해 가지고 예를 들어서 “개선조치를 요한다.” 이런 내용의 결과가 나오면 그걸로 끝나는 거예요, 아니면…….
남철

서남철안전지원국장

그러면 또 예산을 세워야 될 부분이 있습니다. 소규모인 경우에는…….
두순

임두순위원

그러니까 진단하고 난 다음에 또 예산을 세운다?
남철

서남철안전지원국장

네. 소규모인 경우에는 학교 자체적으로 해결을 해야 될 것이고요. 금액이 많이 소요되는 경비일 경우에는 우리가 판단을 해 봐야 될 것입니다.
두순

임두순위원

그래요?
남철

서남철안전지원국장

관련법에 의해서 실시하는 사안입니다.
두순

임두순위원

네, 알겠습니다. 나머지는 사립학교 관련된 건데 이따 존경하는 위원님들이 또 질의할 거고, 이상입니다. 7분 맞췄지요?
재백

최재백위원장

임두순 위원님, 시간 잘 맞춰 주셨습니다. 또 질의하실 위원 계시면, 방성환 위원님.
성환

방성환위원

안전지원국장님.
남철

서남철안전지원국장

안전지원국장 서남철입니다.
성환

방성환위원

166페이지 좀 볼게요, 166페이지. 교육법률지원 전담변호사 운영이 있어요.
남철

서남철안전지원국장

네, 있습니다.
성환

방성환위원

이거 아예 채용을 하는 거예요, 뭐예요?
남철

서남철안전지원국장

현재 채용돼서 근무를 하고 있습니다.
성환

방성환위원

채용을 해서?
남철

서남철안전지원국장

네.
성환

방성환위원

그러면 주로…….
남철

서남철안전지원국장

학교폭력 예방과 관련해 가지고 교육부로부터 지침이 오고…….
성환

방성환위원

어디에 채용이 돼 있는 거예요?
남철

서남철안전지원국장

지금 현재 학교폭력예방팀 그쪽에 채용돼 있습니다.
성환

방성환위원

네?
남철

서남철안전지원국장

학생안전과 법률지원팀에서 하고 있습니다.
성환

방성환위원

법률지원팀에, 그러면 교육청에 있는 거예요?
남철

서남철안전지원국장

네, 도교육청에 있습니다. 학교폭력상담이라든지 각종 그러한 법률적인 문제에 대해서 상담을 하고 있는데 상당히 폭주를 합니다.
성환

방성환위원

상담을 교육청에서 어떻게 해요, 전화상담?
남철

서남철안전지원국장

전화상담을 많이 하고 있고요. 징계조정위원회 할 때 그때 법률적으로 검토해야 될 사항들 이런 걸 같이 하고 있습니다.
성환

방성환위원

변호사 인건비 기본급이 3,980 이렇게 해 가지고 저거 되나요? 하여튼 1명이 그렇게 전화상담 위주로…….
남철

서남철안전지원국장

네, 하고 있습니다.
성환

방성환위원

현장방문상담 이런 건 없는 거고요?
남철

서남철안전지원국장

현장방문까지 할 수 있는 그런 여력이 안 됩니다. 상당히 전화도 많이 오고 학교로부터 상담도 많이 오고 있기 때문에 거기까지는 미치지 못하고 있습니다.
성환

방성환위원

알겠습니다. 그리고 169페이지에 청원경찰운영 지원이 있어요, 중간에.
남철

서남철안전지원국장

그거는 새울학교라고 해서 이천에 폭력 가해 학생들, 그런 가해 학생들만 모여서 있는 학교가 있습니다, 이천에.
성환

방성환위원

청원경찰운영 지원이에요?
남철

서남철안전지원국장

거기에 청원경찰을 1명 채용해서 신설학교 때부터, 초기부터 근무를 하고 있는 사항입니다.
성환

방성환위원

아, 그래요?
남철

서남철안전지원국장

네.
성환

방성환위원

그런데 여기 보니까 청원경찰 뒤쪽 173페이지에 청원경찰운영비 산출내역을 보니까 본봉은 2,800인데 총 나가는 건 5,500이나 나가네요? 여기 정근수당, 정근수당가산금, 정액급식비, 직급보조비. 아니, 이렇게 수당이 많아요? 이게 원래 이렇습니까? 밑에 소계를 보니까 4,800까지 이렇게 돼 있잖아요. 행정국장님, 모든 직원들이 다 기본에 나머지 무슨 수당, 무슨 수당, 무슨 수당 이렇게 해 가지고 정말 배보다 배꼽이 큰 이런 형태예요. 이건 두 분한테 같이, 행정국장님한테 원래 여쭤보려고 했던 건데 이게 법적인 규정이 그래서 그런 거예요, 아니면……. 물론 본봉을 올리면 여러 가지 문제점이 있는 게 있을 수 있는 건데 시간외수당 같은 경우도 있고 어디는 연차수당이 15일인데 다 연차수당 집어넣고 공통적이더라고요. 그럼 연차 안 갑니까? 이거 왜 이렇게 수당이 많은 거예요? 행정국장님이 대답해 주세요. 모든 것에 제가 다 봤거든요. 여러 가지 보면 정말 배보다 배꼽이 더 커요.
진규

이진규행정국장

시간외수당이나…….
성환

방성환위원

특히나 173페이지 보세요. 제가 아주 읽기도 힘들어 죽겠어요.
진규

이진규행정국장

시간외수당이나 연가보상비나 일정 부분은 근로기준법에 의해서 편성된 부분도 있고요.
성환

방성환위원

아니, 그러니까 이게 이런 내용이라는 거예요, 국장님. 근로기준법에 있는 내용은 정액으로 주고, 이게 정액으로 주는 건 아니잖아요. 여기 연차수당만도 보세요, 한번. 연가보상비 20일. 아니, 연차는 사용하라고 있는 건데, 사용하다 남으면 수당을 주는 건데 그냥 정액으로 주고, 시간외수당도 정액분이 있고 초과분이 있고, 정근수당도 있고 정근수당가산금도 있고, 정액급식비, 직급보조비, 명절휴가비. 아니, 보세요. 성과상여금, 맞춤형복지비. 본봉 밑에 도대체 항목이 몇 개입니까, 이게? 이게 여기 청원경찰뿐만 아니라 거의 다 그래요. 이게 이유가 뭐예요, 국장님? 아니, 지금 보통은……. 왜 그래요?
진규

이진규행정국장

기본적으로 저희가 호봉제를 도입하지 않고 임금체계가 연봉제로 해서 기본연봉에는 공무원 임금인상률만 적용시키고 그 밖에 다른 보수를 임금협상을 통해서 각종 처우개선사업으로 진행을 하다 보니까 이런 형태가 진행되고 있습니다. 그래서 기본적으로 호봉에 상응하는 게 장기근무수당가산금으로 또 책정돼 있고 이래서 전체적으로 저희뿐만 아니고 전국 시도가 학교에 근무하는 교육공무직원의 임금체계를 이런 식으로 진행하고 있는데요. 이게 정리는 돼야 된다고 생각을 하고 있습니다.
성환

방성환위원

그러니까 정리를 어느 정도 해야 되는데……. 지금 행정국장님이 지방공무원의 그다음에 교육공무직원에 대한 총괄을 하시는 거잖아요. 그렇지요?
진규

이진규행정국장

지방공무원은 총무과에서 합니다.
성환

방성환위원

뒤에 Wee프로젝트의 전문상담사, 많은 60개 넘는 직종에도 그냥 많은 수당하고 복지비……. 우리가 원래 기본급이 있고 수당이 있고 복지비 이렇게 크게 세 줄기로 나누면 수당하고 복리비가 과대하게 많은 거예요, 기종이. 그러다 보니까 또 노동법에 좋은 것 따고 국가공무원에 좋은 것 따고 이렇게 돼 있단 말이에요. 그러다 보니까 배보다 배꼽이……. 물론 그분들이 열악하게 임금……. 또 그분들이 임금만족도는 낮아요, 어떻게 된 게. 왜인지 아세요? 국장님, 왜 그런지 아세요?
진규

이진규행정국장

네.
성환

방성환위원

본봉이 적고 호봉 적용도 안 해 주고 그런 데서 차별이 있단 말이에요. 가장 기본적인 정규직이나 이런 분들은 본봉하고 호봉이 있는데 여기는 그런 거 적용 안 해 주고 밑에 있는 수당으로 막 늘리고 늘리고 늘리고, 그때그때마다 늘려서 이런 걸 자꾸 늘려서 관행화돼 있고 또 법에 있으니까 없애지는 못 하고 또 생기고 또 생기고 이랬단 말이죠. 어떻게 생각하세요, 국장님?
진규

이진규행정국장

2012년도인가 11년도에 교육부에서도 교육공무직원 임금체계를 개편하기 위해서 용역도 주고 여러 가지 고민을 했었는데 이게 너무 숫자도 많고 각 시도교육청별로 체계도 약간 상이하고 그러다 보니까 이게 정리를 못 했…….
성환

방성환위원

그러니까 이게 너무 과가 많고 그래서 총괄적으로 인건비, 부서운영비, 업무추진비 쭉 한번 봤어요, 아까부터. 그중에 인건비에 대한 부분을 봤는데 공통적인 게 그런 내용인 거예요. 수당에 대한 부분하고 복리후생에 대한 부분이 너무 많다 보니까 그게 결국 교육청 전체 인건비 부담으로 작용한다는 얘기지요. 그렇지요?
진규

이진규행정국장

네.
성환

방성환위원

그러니까 우리가 받아가는 임금하고 만족도하고 생산성이 있어야 되는데 그렇지 않은 부분도 있고 또 지나치게 과잉된 직종이 많고, 일단. 직종도 많고 인원도 많은데다가 가뜩이나 여기에 수당구조하고 복리후생비가 쫙 나열되다 보니까 이런 여러 가지 문제점이 있는 것 같아요. 그래서 물론 오늘 세부적으로 질의하려고 했는데 그거는 이따가 과장님들한테 여기 적어놓은 건 여쭤볼게요, 불러서. 차라리 시간관계상. 총괄적으로 이런 인건비 중에 임금구성에 대한 부분을 다시 정비해 볼 필요가 있다고 생각해요. 그리고 하나만 마지막으로 지적하면 너무 인건비가 여기저기 막 과별로, 국별로 나누어져 있다 보니까 정리가 안 되는 것 같아요, 어떻게 된 게. 거기다가 지원청별로 또 있고 이런 부분. 국장님, 그건 제 말이 틀렸나요?
진규

이진규행정국장

네, 맞습니다. 인건비가 지금 다 사업비로 편성돼 있고요. 그리고 저희 교특회계 과목체계도 교육공무직원에 대한 인건비를 사업비에서 지출하게 코드도 지금 그렇게 설정이 돼 있습니다. 그래서 지금 지적하신 문제 다 타당하시고요. 이런 부분…….
성환

방성환위원

그러니까, 자꾸 얘기를 하면 똑같은 얘기가 반복되는 것 같지만 저도 답답한 게 뭐냐면 자꾸 코드 얘기하시고 관행 그렇다고 그러고 예산 그렇다고 하니까 제가 얘기하기에도 답답해 죽겠어요, 사실은.
진규

이진규행정국장

이 문제를 정리하기에는 굉장히, 솔직히 말씀드리면 엄두가 안 나는 문제입니다.
성환

방성환위원

그렇지요.
진규

이진규행정국장

그래서 저희가 가야 되는 방향은 알고 있습니다. 그래서 시도교육청 담당자들 협의회가 구성돼 있는데요, 그때 교육부에서 개선하기 위해서, 교육부에서도 나이스는 전국적으로 같이 통일되게 개선해야 되기 때문에 이 문제를 추진한다고 했습니다. 그래서 저는 이 문제가 교육부에서도 관련 법률이 발의돼 있고 그래서요…….
성환

방성환위원

그러니까요. 교육공무직원법도 있고 여러 가지 있는데 중요한 건 뭐냐 하면 아까 인건비가 거의 70% 차지한다고 그랬는데 외부에 용역 준 인건비까지 하면 제가 보기에 75% 정도는 될 것 같아요, 전체 인건비 중에. 인건비가 차지하는 게. 그런데 그런 것에 대해 좀 유형별로 하고 임금 구성도에 거기에 맞게끔 단순화하고. 우리 연봉제 한다는 이유가 뭐예요? 어느 정도 단순화하고 유형화하는 건데 오히려 연봉제라는 이름으로 쫙 나열만 했어요. 그리고 노동법에 대한 부분은 정액제로 주고, 아까 얘기한 대로. 그렇죠? 그리고 공무원의 좋은 규정은 가서 따고. 늘어날 수밖에 없는 구조예요. 그러니까 그거를 면밀하게, 있으시잖아요, 법률팀도 있고. 그러니까 제가 오늘 행정국하고 안전국을 할 때 특히 행정국장님한테 다시 한 번 말씀을 드리겠습니다. 그런 걸 용역을 한번 해 보세요, 차라리. 어떻게 할 건지.
진규

이진규행정국장

네, 알겠습니다.
성환

방성환위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

방성환 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 박재순 위원님.
재순

박재순위원

수원 출신 박재순 위원입니다. 구 육성회 직원에 대한 인건비 있잖아요? 그걸 학교의 보통 기준 제가 보니까 25학급 기준을 했었을 때 약 3억 5,000, 3억 8,000 이 정도를 운영비로 지원하는 것 같은데…….
진규

이진규행정국장

네.
재순

박재순위원

학교가 오래된 학교일수록 구 육성회 직원이 많아요, 그것도. 보통 2명 정도, 3명 있는 데는 내가 아직 보지를 못 했었는데 1명 아니면 2명이 보통 있는데, 오래된 학교가 그렇게 있는데 그 인건비가 연봉이 거의 두 사람 합치면 1억이 넘게 나가요.
진규

이진규행정국장

네.
재순

박재순위원

그거 알고 있나요?
진규

이진규행정국장

네, 알고 있습니다.
재순

박재순위원

그러면 그런 학교 운영비를 줬을 때 그 학교는 그만큼 학교에 대한 예산편성을 제대로 못 하는 거잖아요?
진규

이진규행정국장

네.
재순

박재순위원

그랬을 때 어떤 대책을 해서 지원금을 줘야 되는데 예를 들어서 5년간만 안 준다고 해도 2억 5,000을 손해를 본 거잖아요. 두 사람 있을 때 한 사람분만 계산을 해도.
진규

이진규행정국장

네.
재순

박재순위원

그러면 그만큼 시설 환경개선하는 데 많은 어려운 점이 있는데 여기에 대한 대책은 어떻게 세우고 있나요?
진규

이진규행정국장

그래서 지금 위원님 말씀하신 대로 저희가 전체 구 육성회 직원이 3명, 4명까지 있는 학교도 있고 해서 1차적으로, 일단은 여러 학교에 분산배치를 하는 걸로 해서 이번에 8억 원을 1차적으로 반영했습니다. 그래서 내년도에 적어도 3명 이상 있는 학교는 전보교류를 통해서 개별학교의 부담을 덜어주는 방향으로 1차적으로 진행하고자 합니다.
재순

박재순위원

그거는 좀 해 줘야 될 것 같아요, 제가 봐도. 인건비 2억 5,000, 3억, 3억 5,000 받아 가지고 1억 나가고 또 2억 나가고 이러면, 안 그러면 환경개선에 그만큼 지원금을 지원해서 충분하게 대처를 해 줘야 된다고 보는 거거든요. 그래서 어쨌든 예산편성에 있어서 위에서 알아서 해 주어야 일선에 있는 교장선생님들도 학교에 대한 시설을 조그만 소규모사업 같은 것을 하는 것에 그렇게 어렵지 않게 하지 않나 싶은데 그런 부분이 좀 많은 것 같으니까 신경 좀 써 주시기 바라고요.
진규

이진규행정국장

네, 알겠습니다.
재순

박재순위원

그다음에 저소득층 자녀 인터넷통신비 지원과 통신정보화 지원 사업에 대해서 보니까 예산지원이 통 안 된 것 같아요. 이게 지난번에 102억 원을 세웠던 거지요, 16년도에? 77페이지요.
진규

이진규행정국장

네. 40억은 경기도청에서 협력사업으로 진행을 했습니다. 그래서 저희가 본예산에는 금년과 같이 한 62억 정도로 세웠습니다.
재순

박재순위원

그러니까 2016년도에 102억 원을 세웠던 거지요? 맞나요?
진규

이진규행정국장

경기도청에서 40억 원을 지원해 줬습니다.
재순

박재순위원

아, 지원을 받아서. 우리 도가 40억 세우고, 그러면 한 80억 갖고 했는데……. 그러면 집행률은 왜 41%밖에 안 되지요?
진규

이진규행정국장

지금 도청에서 지원해 준 40억에 대한 PC 구입을 추가로 진행 중입니다. 그래서 12월 말이면 다 집행이 될 예정입니다.
재순

박재순위원

그러면 지금 40억 포함돼 있는 게 이 102억 속에 들어가 있다는 겁니까?
진규

이진규행정국장

네, 그렇습니다.
재순

박재순위원

그러면 들어가 있는데 지금 41억밖에 안 썼으니까 42%인데 연말이 되면 다 쓴다는 건가요?
진규

이진규행정국장

네, 지금 입찰 진행 중에 있습니다.
재순

박재순위원

입찰?
진규

이진규행정국장

네, 입찰이요.
재순

박재순위원

아니, 이제야 입찰해 가지고…….
진규

이진규행정국장

그러니까 1차 입찰하고 낙찰률이 낮아서 추가구매 여유가 생겨서 추가로 대상자를 선정해서 추가로 지원하는 그 입찰을 진행 중에 있습니다.
재순

박재순위원

아니, 이런 예산들은 정말 저소득층 자녀들에게 빨리 PC를 보급해 줘야 되는 그런 효과가 있어야 되는데, 실질적으로 돈은 1년 전에 나왔을 건데 1년 후가 거의 돼 가지고 이걸 진행을 지금도 안 하고 있다면…….
진규

이진규행정국장

조달청에서 이 PC에 대한 고시를 8월 달에 해서 그 이후에 저희가 입찰을 진행하느라 시기를 기다렸고요. 지금 거의 다 완료됐습니다. 차질 없이 보급하겠습니다.
재순

박재순위원

그러면 어쨌든 내년도 사업에는 차질 없이 거기에 맞춰서 잘 할 수 있다는 걸로 받아들여도 되는 건가요?
진규

이진규행정국장

네. 내년도에는 통신비 지원 예산을 저희가 65억을 세워서 기이 구매한 학생을 대상으로 지원을 할 예정입니다.
재순

박재순위원

아니, 제가 걱정하는 건 뭐냐면 예산을 102억 원 세웠는데 집행률이 너무 낮아서 우리 자녀들에게 손해가 가니까, 그 돈을 받았으면 그때그때 바로바로 한두 달 내에 해야 실질적으로 우리 자녀들이 혜택을 보는 거잖아요. 그러니까 그런 부분들을 신경 써서 잘 해 줬으면 좋겠습니다, 실장님. 어떻게 생각하세요?
진규

이진규행정국장

상반기에 집행을 했으면 혜택을 받을 수 있는 기간이 길었을 텐데 그 부분은 좀 미흡했다고 생각합니다.
재순

박재순위원

그다음에 신설학교에 대해서 보니까 내부비품비를 구입해 주는 게 있어요. 그렇지요?
진규

이진규행정국장

네.
재순

박재순위원

그런 거를 학급당 기본적으로 해서 주는 건가요? 700만 원에서 800만 원 사이에서.
진규

이진규행정국장

네. 급당 지원단가가 초ㆍ중ㆍ고 이렇게 정해져 있습니다. 그래서 그 기준에 맞게 지원합니다.
재순

박재순위원

그러면 주로 뭐를 사나요? 그 학교에 그렇게 줬을 때, 기본적으로 사는 게.
진규

이진규행정국장

책걸상하고 직무에 필요한 기본적인 사무용…….
재순

박재순위원

이건 책걸상비는 아닐 것 같은데.
진규

이진규행정국장

아, 책걸상이 아니고 사무용 비품 같은 거, 그런 걸 삽니다.
재순

박재순위원

사무용품?
진규

이진규행정국장

네.
재순

박재순위원

주로 어떤…….
진규

이진규행정국장

교무실에 교사용 책걸상이라든가 교장실에 필요한 비품이라든가 이런 기본적인 사무용품.
재순

박재순위원

그런 거, 기본적으로 쓰는 거요?
진규

이진규행정국장

네.
재순

박재순위원

신설학교 아니고 다른 데는 안 준다는 거지요?
진규

이진규행정국장

네, 이건 신설학교에 배정합니다.
재순

박재순위원

여기도 예산이 실질적으로 깎여서 보니까, 그래서 이런 거는 학교 지원사업이니까 깎지 말고 잘 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
진규

이진규행정국장

이거는 급당 지원단가가 교부금에도 다 정해져 있습니다. 그래서 저희가 다 똑같이 지원하고요. 추가로 필요한 부분은 또 개교 이후에 학교 신청을 받아서 편성해 줄 여력이 있으면 편성하고 있습니다.
재순

박재순위원

어쨌든 학교 학생들, 자녀들에게 잘 해 주기를 기대하겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

박재순 위원님 수고하셨습니다. 이쪽에서 한번 하셔야죠, 졸리니까. 김미리 위원님.
미리

김미리위원

감사합니다. 행정국장님.
진규

이진규행정국장

행정국장 이진규입니다.
미리

김미리위원

지금 자료를 보면 교원은 인사관리하는 데 8억 원이 늘었어요. 교원 인사관리하는 거에는 예산이 8억 늘었어요. 교원 인사관리는 시스템이 그나마 제일 잘 돼 있는 거고요. 공무원 인사관리를 하는 거는 작년과 내년도 예산이 동결입니다. 똑같아요, 예산이. 그런데 비정규직 인사관리는 오히려 이제 지금 막 허둥지둥하고 허점투성이에 문제점이 이렇게 저렇게 많이 발생하고 있는데 비정규직 인사관리는 예산이 2억 원 줄었습니다. 그리고 또 하나요. 행정국에서 교육공무직원 관리하시죠?
진규

이진규행정국장

네.
미리

김미리위원

그런데 “교육공무직원”이라는 명칭은 언제 쓰실 겁니까? 오늘 교육청 예산 하는데 전부 다 비정규직 인건비입니다. 이거는 일단 총괄을 하고 있는 행정국에서 먼저 사용하시고 오히려 안 되고 있는 다른 데를 교육을 해서라도 지금 하셔야 되는 것 아닙니까?
진규

이진규행정국장

지금 정책사업명 단위사업, 세부사업 말씀하시는 거지요? 사업명.
미리

김미리위원

네.
진규

이진규행정국장

이 사업이 제가 정확히는 잘 모르겠지만 아마 일정 부분까지는 정해지는 것 같습니다, 그 코드명이 에듀파인시스템에. 그리고 세세부사업을 저희가 정해서 넣는 걸로 알고 있습니다. 그래서 일단 지금 말씀하신 부분도…….
미리

김미리위원

교육공무직원이 전부 비정규직입니까?
진규

이진규행정국장

아닙니다. 정규직입니다.
미리

김미리위원

그럼 어떻게 해야 돼죠? 그럼 이 세세목이 틀렸잖아요. 책자가 틀린 거잖아요?
진규

이진규행정국장

이 부분을 예산과하고…….
미리

김미리위원

점검 안 하십니까?
진규

이진규행정국장

맞습니다. 그런데 이걸 저희가 정할 수 있는지 아니면 교육부에서 에듀파인 시스템에 코드명을 변경시켜줘야 되는지 그걸 저희가 확인해서 말씀을 드리겠습니다. 그래서 개선건의를 하겠습니다.
미리

김미리위원

꼭 다음부터는 이런 걸로 시간 뺏기는 일이 피차없기를 바라고요. 아까 말씀드렸듯이 비정규직 인사관리가 2억이나 줄었습니다.
진규

이진규행정국장

이것은 비정규직이 아니고요. 장애인 고용률로 고용장려금 대상인원이 축소해서 저희가 그 예산을 감액해서 지금 여기 교육공무직원 관리에 같이 그 사업이 편성되어서 그게 감액된 거고요.
미리

김미리위원

장애인고용장려금을 인사관리에 넣어요?
진규

이진규행정국장

직원관리……. 교육공무직, 그러니까 장애인도 교육공무직원에 해당되기 때문에 장애인에 대한 직접 지급이 아니고요. 이것은 장애인을 채용한 기관에 지원하는 겁니다. 그래서 예산을 같이 편성해서 지금 감액이 큰 것처럼 보입니다.
미리

김미리위원

작년에 장애인고용장려금이 얼마였는데요? 그러니까 올해죠.
진규

이진규행정국장

올해 지금 2억 7,600을 편성했고요. 작년에 4억 8,000을 편성했습니다.
미리

김미리위원

이게 지금 내년 예산 아니에요? 올해가 2억 7,600인데요.
진규

이진규행정국장

2017년 예산이 편성한 게 2억 7,600이고요. 2016년에 저희가 편성한 게 4억 8,000입니다.
미리

김미리위원

왜 줄었습니까?
진규

이진규행정국장

장애인고용장려금 대상인원이 94명에서 54명으로 계획이 줄어서 그렇습니다. 그러니까 저희가 장애인고용률 준수가 의무고용률을 이미 달성해서 고용장려금을, 지금 장애인이 해당 학교마다 거의 채용이 되어 있기 때문에 이 장려금을 지급받는 대상기관 수가 줄어들 것으로 예상되어서 이렇게 편성한 겁니다.
미리

김미리위원

그럼 장애인고용장려금이 2억 정도 줄었기 때문에 지금 여기에서 2억을 뺀 거예요?
진규

이진규행정국장

네, 그렇습니다.
미리

김미리위원

그럼 맨날 예산 없어서 인사관리 제대로 못하신다고 하더니 최소한 그러면 잘 되어 있는 시스템인 교원인사관리처럼 인사관리를 좀 하셔서, 증액이라도 하셔서 관리를 하셔야 되는 것 아닙니까? 만날 제가 얘기할 때마다 예산 없다고 하지 않으셨습니까? 장애인고용장려금으로 인해서 예산이 줄은 것은 이해하겠습니다. 그러면 좀 더, 지난번에도 행감하면서 계속 노력하고 있고 검토하고 있고 계획하고 있고 그랬는데 언제까지 노력하고 계획하고 검토하실 겁니까? 이런 노력 하나도 보이는 게 없는데요?
진규

이진규행정국장

관련 예산을 예산과하고 협의해서 교육공무직원 관련 예산을 확대하도록 하고 저는 지금 과체제로 봐서는 조직도 일을, 지금 일은 많은데 저희가 인력이 여러 가지 여건상 안 되는 부분도 있어서 위원님 말씀대로 이 업무를 충실히 하기 위해서는 여러 가지 여건이 개선되어야 된다고 생각합니다. 그래서 노력하겠습니다.
미리

김미리위원

그게 어려운 여건은요, 타파하지 않으면 늘 제자리입니다. 그렇죠? 개선해 보고자 하는 의욕이 없는데, 개선해 보고자 하려면 이런 핑계 저런 핑계가 생기는데 언제하시겠습니까?
진규

이진규행정국장

노력하겠습니다.
미리

김미리위원

노력만 하지 마시고요. 내년에는 시스템이 완벽하게 되어 있어야지 된다고 생각합니다. 완벽까지는 아니더라도 비슷하게는 가야 되지 않겠습니까? 이미 교육청에서는 전보를 시키고 있잖아요, 전보교류를. 지금 전보교류해서 퇴사를 시켰다가 재입사 형식인 거 아시죠? 교육공무직원이 전보가 되면 퇴직을 합니다, 기존 근무하던 학교에서. 그리고 새로운 학교에 신규 입사가 됩니다. 시스템이 지금 그렇게 되어 있습니다. 이 전보시스템은 지금 복지법무과에서 담당하시죠?
진규

이진규행정국장

고용관계나 경력관계는 그대로 승계가 되는데 퇴직금 관계나 이런 부분만 그런 것으로 알고 있습니다.
미리

김미리위원

승계는 교육청에서 공문을 보내고 이렇게 저렇게 해라라고 하니까 승계가 되는 것이지…….
진규

이진규행정국장

경력은 다 승계가 됩니다.
미리

김미리위원

일률적인 시스템으로 해 가지고 하는 그런 것은 없잖아요. 언제까지 요즘 같은 좋은 시대에서 언제까지 수동으로 그렇게 다 하실 거예요?
진규

이진규행정국장

아까도 말씀드렸지만 저희가 나이스가 개편되면 일괄적으로 정리를 하겠습니다.
미리

김미리위원

나이스가 언제 개편되죠? 국장님도 웃기시죠. 웃지 말고 정말 노력을 하셔야 됩니다. 저도 교육공무직 얘기하는 게 이제 아주 눈치 보여 죽겠어요. 교육복지우선지원에 대해서 지금 예산이 22억 4,300이에요. 꿈의학교 예산이 55억이에요. 도대체 예산을 못 따오시는 이유가 뭐죠? 꿈의학교는 공교육으로 끌어들인다라는 취지는 있으나 아직까지 공교육으로 끌어오지 못하는 바깥 활동입니다. 그런데 이 교육복지사업만큼은 아직도 학교 내에 공교육 안에 아이를 품어야 하는 그 아이들이 대상인데 겨우 22억이에요. 절반도 안 돼요. 능력이 없으신 겁니까, 아니면 의지가 없으신 겁니까?
진규

이진규행정국장

저희가 교육복지우선지원사업은 한 80억 규모로 편성을 계속하는데요. 저희가 예전에는 사업비로 다 편성을 하다가 사업학교 교당 5,400만 원 주는 것은 학교기본운영비로 흡수시켜서 편성을 해서 총액사업비로 편성해서 여기에서 그게 빠져서 그런 거고요. 전체적인 규모는 한 80억 정도 규모가 됩니다.
미리

김미리위원

전체적인 규모가 80억이 된다고요?
진규

이진규행정국장

네. 그러니까 해마다 저희가 이 규모는 계속 그냥 유지를 한 70, 80억 규모는 유지를 했습니다.
미리

김미리위원

그러니까 시에서 받아오는 예산까지 80억이라고 치시는 거예요?
진규

이진규행정국장

아니, 그러니까 70억 정도 규모인데 시에서 받아오는 건 여기에 포함되어 있지 않습니다.
미리

김미리위원

그럼 50억은 어디로 사라졌어요?
진규

이진규행정국장

그러니까 학교기본운영비에 총액사업비로 편성해서 교부를 합니다. 그러니까 학교에 고정되게 매번 나가는 사업비이기 때문에 총액사업비로 편성해서…….
미리

김미리위원

교육복지사업에 학교에 나가는 예산까지 다 해서 어떻게 구성이 되어서 70억인지 80억인지 되는지 주시기 바라고요.
진규

이진규행정국장

네, 알겠습니다.
미리

김미리위원

법무관리에서 민사소송 80건, 행정소송 52건인데……. 아니, 교육감님 그렇게 일을 못하시는 겁니까, 교육청이 일을 못하는 겁니까? 왜 이렇게 많아요? 무엇 때문이죠?
진규

이진규행정국장

저희가 승소율은 거의 90%가 넘는데요. 권리의식이 높아졌다고 보시면 좋을 것 같습니다. 물론 저희…….
미리

김미리위원

권리의식이라니요? 그러니까 소를 제기하는 사람들의 권리의식이 높아져서 소가 많아졌다 이런 건가요?
진규

이진규행정국장

그런 부분도 있고 행정의 환경이 복잡하다 보니까 이것에 대해서 이해관계도 복잡해지고…….
미리

김미리위원

줄일 수 있는 방법이 없나요?
진규

이진규행정국장

그러니까 소는…….
미리

김미리위원

아니, 권리의식이 높아졌다면 적절하게 대응을 하시면 훨씬 똑같은 예산으로 서로가 좋은 관계로 소까지 안 가고 잘 마무리가 될 수도 있을 것 같은데 굳이 이 비싼 비용 들이면서 큰 예산 들이면서 굳이 소송으로 가서 그 사람들의 권리의식만 높아졌다고 할 것은 아닌 것 같거든요. 그런데 오히려 내년 예산은 올해 예산보다도 더 증액됐어요. 2억 4,700이나 더 증액이 됐어요. 그래 갖고 12억이에요, 소송비용이.
진규

이진규행정국장

특히 학폭사건이 행정심판을 거쳐 소송으로 이어지는 경우가 많습니다, 최근에는. 그 영향이 소송 증가에 영향을 많이 미쳤습니다.
미리

김미리위원

자료요청을 하나만 더 하자면 이 부분 어떻게 증이 아니라 감을 하실 수 있는지에 대한 내용을 별도로 알려주시기 바랍니다.
진규

이진규행정국장

네, 알겠습니다.
미리

김미리위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

또 질의하실 위원님, 명상욱 위원님.
상욱

명상욱위원

명상욱 위원입니다. 우선 행정국장님, 유치원 신설과 관련해서 지금 현지에서 수요가 필요로 하는 건가요?
진규

이진규행정국장

유치원 신설 말씀하시는 건가요?
상욱

명상욱위원

네.
진규

이진규행정국장

유치원 신설은 지금 택지개발지구에만 저희가 단설로 기획을 하고 있고요. 기존 지역은 공립유치원이 없는 지역 그런 지역만 저희가 신설계획을 반영하는데요. 기존 지역은 거의 반영을 못하고 주로 택지개발지구만 가고 있습니다.
상욱

명상욱위원

그러니까 택지개발지구 내에 하는데 그게 의무적으로 저희가 그냥 우선은 확보하는 차원이라고 봐야 되나요?
진규

이진규행정국장

저희가 계획을 할 때는 초등학교 정원 4분의 1을, 입학정원 4분의 1을 반영하는데 재작년부터 의회에서도 문제제기를 많이 하셔서 4분의 1을 획일적으로 적용하면 주변 사립유치원이나 어린이집하고의 갈등관계도 있고 또 중투 심사기준도 강화가 되어서요. 저희가 전체적으로 주변에 그 수용여건이 부족할 때만 가지고 갑니다.
상욱

명상욱위원

그럼 지금 현재 올라온 예산들은 신설이라든지 또 계획을 갖고 있는 것들은 지금 국장님이 말씀하신 상황들이 다 적용이 됐다고 봐야 되나요?
진규

이진규행정국장

그러니까 심사기준이 엄격하지 않을 때 통과가 된 데도 있고요. 여기 된 데는 대부분 주변에 전체 시설여건을 보더라도 개원이 꼭 필요한 지역만 저희가 중투 심사를 받았습니다.
상욱

명상욱위원

하여튼 국장님 이 부분이 정확하게 수요조사가 미리 사전에 학생배치처럼 이루어져야 될 것 같고요. 그냥 저희가 의무적으로 토지개발로 인해서 지역에 의무적으로 부지확보 차원으로 돼서는 안 될 것 같고요. 여기에서 제가 23페이지 하나 말씀드리면 우선은 보면 동탄10유치원하고 진건2유치원 같은 경우 2018년 9월 개원이고 진건2유치원 남양주는 2018년 3월 개원이에요. 그렇죠? 그런데 이제 부지매입비인데 이게 언제, 18년 9월하고 18년 3월인데 부지매입을 해서 지금 시기적으로 가능한 건가요? 사업설명서 23페이지입니다, 학교지원과. 가능해요?
진규

이진규행정국장

부지매입하고 학교시설하고 같이 진행되는 경우도 있고요. 어떤 경우에는 부지매입 계약은 일단 체결이 되어서 공사를 진행하는데 동시에 같이 진행합니다. 그러니까 부지매입 작업, 부지는 이미 정해져 있기 때문에 그 매입관계는 금액이 확정되고 그러면 지출을 하고요.
상욱

명상욱위원

아니, 내년도 2018년 9월은 좀 이해가 되어도 2018년 3월 개원인데 그럼 부지매입하기 전에 설계 들어가고 뭐 하고 이런 걸 다 하신다는 얘기인가요? 동시에 그게 어떻게 돼요? 부지매입이? 그럼 그 위에 거요. 2019년 3월 개원하는 망포유치원 같은 경우에는 부지는 계획이 되어 있는 거죠?
진규

이진규행정국장

네. 부지는 여기 유치원이 다 정해져 있습니다.
상욱

명상욱위원

정해져 있는 거죠?
진규

이진규행정국장

네.
상욱

명상욱위원

그렇다면 지금 국장님 말씀대로 망포유치원, 역세3유치원은 실질적으로 내년도 예산에 반영을 해도 무방한 거죠? 이 밑에 것 봤을 때는. 상황에 따라서 좀 틀릴까요? 하여튼 됐습니다.
진규

이진규행정국장

그것은 제가 지역교육청하고…….
상욱

명상욱위원

거기까지만 하고요. 또 그다음에 뒤에 보시면 마찬가지예요. 신설유치원 시설비도 지금 여기에 보면 2017년 9월 개원하는 데하고 19년도 개원 예정인 데하고 같이 올라왔어요. 그러니까 역으로 말씀드리면 이것들도 그렇게 급한 상황은 아닌 것 같은 생각이 들고요. 그다음에 제가 적정규모학교추진단장님한테 여쭐까요?
단장님 새로 되시고서 이렇게 별로 앞에 안 나오신 것 같아서 우선 위원님들한테 알려드리려고 제가 모셨습니다.
아니, 지금 이렇게 적정규모가 학생들을 위해서 학교를 통폐합하는 과정이잖아요. 그러면 지금 저희가 통폐합으로 인해서 2017년도에 폐교학교가 경기도 관내에 몇 개나 생겨날 예정이죠?
그러니까 지금 현재 보면 폐교 운영 관리 조례가 있는데도 불구하고 그런데 폐교에 관해서 우리 추진단에서 어떤 사업계획이 하나도 없어요.
지금 본예산서에 있는 거죠?
추진단 정도 되면 실질적으로 새롭게 부서가 새로 생겨서 단장님이 취임하셨으면 제일 중요한 적정규모학교 통폐합도 중요하지만 폐교와 관련되어서 같이 사업설명이 있으셔야 되는데도 불구하고…….
하여튼 지금 폐교에 대해서도 관심을 갖고 지역에 연관되는 의원님들한테 자세한 설명을 부탁드리겠습니다.
들어가셔도 좋고요. 그다음에 우리 안전국장님.
남철

서남철안전지원국장

안전지원국장 서남철입니다.
상욱

명상욱위원

그냥 간단하게만 여쭐게요. 우선 배움터지킴이 관련해서 고등학교는 빠졌나요?
남철

서남철안전지원국장

네, 빠져 있습니다. 올해부터 빠졌습니다.
상욱

명상욱위원

올해부터 빠지셨어요? 그러니까 작년에는 그걸 그냥 N분의 1로 나눠서 무조건 하시더니 그것은 저희가 잘하셨다는 말씀드리는 겁니다. 왜 그러냐 하면 예산 차원에서 실질적으로 초ㆍ중학교까지 학생들은 스스로를 뭔가 방어할 수 있는 능력이 없을 것 같지만 고등학생들은 그래도 어느 정도 스스로 방어할 수 있기 때문에 그것을 뺀 건가요?
남철

서남철안전지원국장

네, 그래서 그렇습니다.
상욱

명상욱위원

그렇게 받아들이면 될까요?
남철

서남철안전지원국장

네.
상욱

명상욱위원

그런데 이게 한 가지 아버지지킴이 학교가 있어요.
남철

서남철안전지원국장

네, 아버지지킴이가 있습니다.
상욱

명상욱위원

그런데 그렇다면 최소한 여기는 일정 부분 어느 고등학교는 아버지지킴이가 되고 있는데 안전지원국 차원에서 고등학교 차원은 전부 다 아버지지킴이가 만들어질 수 있도록 독려하는 것은 어떠세요?
남철

서남철안전지원국장

계속적으로 아버지지킴이에 대해서는 독려를 하고 있습니다마는 신청하는 학교들이 그렇게 많지를 않습니다, 이 부분이. 그래서 한계를 느끼고는 있는데 계속적으로 한번 독려를 하도록 그렇게 하겠습니다. 학교폭력이라든지 야간에 문제라든지 여러 가지 있기 때문에 같이 하면 효과는 있을 거라고 생각을 합니다.
상욱

명상욱위원

왜 그러냐 하면 일단은 2016년도까지 있었던 배움터지킴이 고등학교 예산을 갖다가 일정 부분 아버지지킴이 쪽에 배정이 되고서 이런 것들이 자율적으로 생겼고 자율적으로 움직일 수 있도록 만들어 주시는 게 필요할 것 같아서…….
남철

서남철안전지원국장

적극 노력하도록 하겠습니다.
상욱

명상욱위원

잘 지켜보도록 하겠습니다. 부탁드리겠습니다. 이상입니다. (최재백 위원장, 방성환 간사와 사회교대)
성환

방성환위원장대리

명상욱 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조재훈 위원님 질의하시기 바랍니다.
재훈

조재훈위원

오산의 조재훈입니다. 두꺼운 책을 보면, 행정국장님한테 여쭤볼게요.
진규

이진규행정국장

이진규입니다.
재훈

조재훈위원

교육 쪽에 계시는 공무원분들이 일반공무원들보다, 저거 하는 것은 아닙니다. 제가 볼 때 받는 돈이 많은 듯한데, 같은 나이와 같은 동률의 상황을 놓고 볼 때 조금 많은 듯한데 그 이유가 뭐예요?
진규

이진규행정국장

교육행정직공무원이 지자체에 근무하는 일반공무원보다 보수가 많은…….
재훈

조재훈위원

조금 많은 듯한데 이유가 있나요?
진규

이진규행정국장

아니요. 지방공무원은 지방공무원 보수규정에 의해서 보수를 받기 때문에 같습니다. 맞춤형복지 같은 경우에는 오히려 지자체가 저희보다 훨씬 많습니다.
재훈

조재훈위원

같은 거예요?
진규

이진규행정국장

네.
재훈

조재훈위원

그러면 지난번부터 얘기했던 급식비가 지금 보니까 다들 정식 공무원분들은 13만 원씩 책정되어 있네요?
진규

이진규행정국장

네.
재훈

조재훈위원

정액급식비라고 해서요. 지난번에 8만 원 급식비 받던 분들이 조리실무사였던가요?
진규

이진규행정국장

교육공무직원입니다.
재훈

조재훈위원

교육공무직원들. 여기 교육공무직원분들은 급식비가 없는 것 같은데, 기간제선생님이나 일반직 대체 비정규직은 급식비도 없어요. 그냥 뭐라고 그래요, 봉급만 달랑 있는데 급식은 그냥……. 이렇게 차별을 많이 심하게 해도 되나요?
진규

이진규행정국장

교육공무직원 급식비는 복지법무과에서 사업비로 정액급식비 8만 원을 책정해서 처우개선비사업비로 같이 진행하고 있습니다.
재훈

조재훈위원

좋아요. 그런데 그 8만 원을 13만 원으로 올린다고 약속을 한 게 2014년 예결산할 때 아닙니까? 이진규 국장님은 기억하시잖아요. 임기 중에 하겠다고 약속을 했는데, 제가 속기록을 찾아다가 드려야 되나요? 이번 말고 다음번이 마지막 아닙니까? 지금 일정 부분 약속을 한 건 지켜야죠. 돈이 없다고 없다고 해도 내년인데, 내년에 한 번에 그냥 13만 원 만들어 오시려고 그러시는 건가요?
진규

이진규행정국장

내년도 임금협상 때 같이 포함해서 협상을 진행하도록 하겠습니다.
재훈

조재훈위원

아무튼 다시 한 번 약속을 받는 겁니다. 밥 먹는 거에 서러움 받지 않아야 되니까. 그리고 기간제 선생님은 급여항목에 보면 기간제교사 해서 달랑 이렇게 봉급 끝이에요. 성과상여급 두 개 딱 끝이에요. 뭐 일반 정규직 공무원분들은 제가 수당을 세어 보니까 딱 20개가 수당이 붙어요. 조건에 맞으면 다 20개가 되는 건데 안 되는, 좀 이상한 수당이라고 보여지는 것들도 아까 있는데 보면, 아무튼 그런데 이렇게 기간제교사하고 차별, 차이가 많은 이유가 뭐죠?
진규

이진규행정국장

교육공무직원하고 기간제교사하고 말씀하시는 건가요?
재훈

조재훈위원

네, 일반 선생님, 일반 공무직원하고요.
진규

이진규행정국장

기간제교사는 교육공무원법에 따른 보수규정을 기본으로 해서 보수를 책정하고 있고요. 교육공무직원은 다 아시다시피 연봉제를 기본으로 해서 각종 처우개선비를 추가하는 그런 식으로 임금을 지금 지급하고 있습니다.
재훈

조재훈위원

그러면 3.5% 임금인상이 됐다라는 거는 본봉이 올라가는 건가요, 아니면 전부 다 합쳐서 올라가는 건가요?
진규

이진규행정국장

임금인상률 3.5%는 교육공무직원 연봉 책정하는 데도 그대로 100% 적용합니다.
재훈

조재훈위원

그러니까 기간제교사 같은 경우는 항목이 봉급하고 성과상여급 두 항목밖에 없어요. 정액급식비 이런 거 아무것도 없고. 그러면 봉급에 식사비까지 포함됐다는 얘기죠?
진규

이진규행정국장

네, 다 포함된 겁니다.
재훈

조재훈위원

이거 실제로 이런 항목을 보면 기간제교사가 상당히 박탈감을 느낄 것 같아요.
진규

이진규행정국장

아니, 기간제교사는 일반 공무직원보다 시간당 일급을 한 2배 정도 받고 있습니다.
재훈

조재훈위원

여기는 본봉이, 봉급이 세긴 합니다, 보면. 389만 7,000원이네요. 그냥 이렇게, 기간제교사는 정식 공무원이 아닌가요?
진규

이진규행정국장

기간제교사는 계약직공무원으로 알고 있습니다, 계약직 교육공무원.
재훈

조재훈위원

몇 년 계약하는 건가요?
진규

이진규행정국장

그거는 학교장이 기간제교사의 사용기간에 따라서…….
재훈

조재훈위원

학교장이?
진규

이진규행정국장

네, 계약합니다.
재훈

조재훈위원

그럼 5년하고 그냥 “너 그만” 그러면 가는 거예요?
진규

이진규행정국장

보통 2년 내지 3년 정도 육아휴직이나 병가의 대체로……. 또는 교과정원이 배정이 안 돼서 정원 외 기간제로…….
재훈

조재훈위원

돈이 없어서 기간제교사 뽑는 거죠?
진규

이진규행정국장

정원 외 기간제는 교사 정원이 배정이 안 돼서 뽑는 거고요. 정원 내 기간제는 육아휴직이나 병가나 이런 대체 사유가 생겼을 때 채용합니다.
재훈

조재훈위원

그런데 지금 기간제교사가 굉장히 많아요, 1만 1,780명이에요. 이 사람들이 다 잠깐 잠깐 대체는 아니잖아요, 그죠?
진규

이진규행정국장

네, 거기는 정원 외 기간제도 같이 포함돼 있는 걸로 알고 있습니다.
재훈

조재훈위원

좀 안타까운 마음이 들어서 한번 짚어봤어요. 똑같이 선생님을 하는데 급여의 차이뿐만이 아니고 학교 내에서 처우의 차이 그다음에 아이들이 선생님으로 느끼는 차이가 굉장히 달라요. 그런데 이런 다른 것들도 서러운데 이렇게 하는 정책이 저는 옳은 것 같다는 생각이 늘 안 들어서 한번 짚어봅니다. 선생님이 육아휴직, 육아휴가를 내고 가면 잠깐 잠깐 기간제, 시간강사라도 썼다가 시간 지나고 다시 오면 모르겠으나 기간제도 선생님이고 교사인데, 학교에서 하는 일은 똑같은데 이렇게 급여의 차이와 대우의 차이 이런 차이가 너무 큰 것 같아서 좀 안타까워서 짚어 봤습니다. 그리고 시설과장님, 옥상에 안전난간을 설치하고자 하는 학교들이 꽤 있는 것 같은데 이거는 반영이 전혀 안 돼 있네요? 아, 이건 또 안전국장님이신가요? 시설을 하는 거라 안전이 아닌, 없죠?
남철

서남철안전지원국장

안전난간은 지금 현재 내년도 예산에는 반영이 안 돼 있습니다.
재훈

조재훈위원

그죠? 제가 찾아봐도 없는 것 같아서. 이거를 어떻게 좀 하고자 하는 데가 있으면, 안전이니까.
남철

서남철안전지원국장

올해 2016년도에는 일부 반영이 됐습니다.
재훈

조재훈위원

그죠? 하고자 하는 데가 있으면 저희가 추가로 해서 넣으면 받아주시길 바라요.
남철

서남철안전지원국장

네, 알겠습니다.
재훈

조재훈위원

이걸 하고자 하는 학교가 있다라는 건 그 위로 애들이 올라가서 논단 얘기고 그럼에도 불구하고 낮으니까 요청하는 건데 큰돈이 들 것 같지는 않으니 반영을 해 주시기를 바란다고 말씀을 미리 드립니다.
남철

서남철안전지원국장

네, 검토해 보겠습니다.
재훈

조재훈위원

저 하나 바람이 있네요. 기간제 선생님하고 일반직 대체 비정규직 1,740만 원 받으시는 데 이분들한테 수당으로 급식비 13만 원 넣어주면 교육청 재산 탕진하나요?
진규

이진규행정국장

기간제는…….
재훈

조재훈위원

아니, 지금 안 들어가요, 일반직 대체 비정규직도 급식비가 없어요. 그냥 급여에 포함되는 거 같은데 이거 사실 어떻게 보면 사기 문제고 기분 문제니까 똑같이 밥 먹는데 조리실무사들 13만 원 맞춰주는 거는 약속하셨으니까 기간제교사 선생님들이나 일반직 대체 비정규직도 밥값 정도는 수당 개념이든 뭐든 이렇게 “이건 식비입니다.” 하고 주면 사기가 올라가지 않을까 싶은데 이게 그렇게 큰 예산이 들까요? 제가 보면 조금만 이렇게 손봐도 그 정도는 빈틈을 저도 찾아낼 수 있을 것 같은데, 국장님 어떻게 생각하세요?
진규

이진규행정국장

기간제교원은 다 지급하는 걸로 알고 있고요.
재훈

조재훈위원

아니에요.
진규

이진규행정국장

지금 말씀하신 대체직 교육공무직원…….
재훈

조재훈위원

기간제교사도 밥값은 없어요. 그냥 기간…….
진규

이진규행정국장

보수총액에 다 포함돼…….
재훈

조재훈위원

그건 알죠. 그러면 뭐, 그러면 일반직 공무원들은 본봉에, 성과에, 성과 다 안 들어 있나요. 그러니까 제 얘기는 사기진작 차원에서 국장님의 의견을 묻는 거예요. 사기진작 차원에서 급식비 항목으로 13만 원씩을 주면 그분들이 얼마나 좋겠냐 하는 얘기를 하는 거죠. 본봉에 포함됐다고 하는 건 저도 인정하는데…….
진규

이진규행정국장

제 소관이 아니라 실장님께서……. 죄송합니다.
재훈

조재훈위원

기조실장님 가만히 숨어계시네.
진석

전진석기획조정실장

지금 기간제교사는 급량비 13만 원 지급하고 있습니다.
재훈

조재훈위원

아니, 본봉에 포함돼 갖고 표시가 안 나잖아요. 그냥 항목이 기간제교사 봉급 그다음에 또 하나가 성과상여급 2개 끝이에요.
진석

전진석기획조정실장

하여튼 예산서상에는 별도로 표시할 방법이 없어서 그렇긴 한데요.
재훈

조재훈위원

아무튼 똑같이 애들을 가르치는데 이렇게 사기의 차이가, 급여의 차이는 그렇게 많아보이지는 않아요. 그런데 사기의 차이가 이렇게 크면 아이들한테 좋지 않을 거라는 생각이 들어서 이야기합니다. 고민을 한번 해 보세요.
진석

전진석기획조정실장

네.
재훈

조재훈위원

이상입니다. (방성환 위원장대리, 최재백 위원장과 사회교대)
재백

최재백위원장

조재훈 위원님 수고하셨습니다. 다음은 서영석 위원님.
영석

서영석위원

우선 저소득층 총 자녀 학비지원이 이렇게 많이 감소된 이유가 뭔가요? 73쪽인데. 학생 수 감소 때문에 이렇게 감액이 된 건가요? 복지법무과 소관인데.
진규

이진규행정국장

행정국장 이진규입니다. 인원이 감소해서 그렇습니다.
영석

서영석위원

대상인원이 그렇게 많이 감소하나요?
진규

이진규행정국장

죄송하지만 위원님 잠깐 페이지를 찾고 말씀드리겠습니다.
영석

서영석위원

73쪽에.
진규

이진규행정국장

지금 2016년도에, 이게 좀 복잡한데요. 그러니까 2016년도 본예산에 404억을 편성했고 2015년도에 최종 예산의 일부 감액을, 교육급여 전환자하고 중복되는 게 있어서 저희가 일부 감액을 했고요. 17년도 본예산에 최종 예산 대비하면 감액규모가 그렇게 크지는 않습니다. 그래서 올해 본예산 편성보다 추경에서 감액을 조정해 가지고 그 감액 조정한 내용하고 비교하면 감액규모는 크지 않은데 말씀드린 대로 대상학생 수가 그래도 또 줄어들어서 그렇게 해서 그걸 반영한 겁니다.
영석

서영석위원

아니, 전체적으로 경기가 안 좋은데 저소득 자녀들이 그렇게 많이 감소하나요? 납득이 안 가서. 지금 여러 가지 경제환경이나 이런 게…….
진규

이진규행정국장

저희가 2015년부터 학비 지원이 교육급여하고 저소득 학비 지원하고 이렇게 나눠서 사업을 하게 돼 갖고요. 전체적으로 대상학생 수가 교육급여로 지원되는 대상들은 그쪽으로 사업이 넘어갔고요. 나머지 학생에 대해서는 저희가 기준은 같은 기준을 유지하면서 학생 수 감소가 반영이 돼서 그렇습니다. 그리고 학교장 추천 인원을 예전에는 학교장 재량으로 20%까지 했는데요. 저희가 작년부터 학교장 추천 기준을 10%로 조정했고요. 그리고 1년 내내 갑자기 경제사정이 어려운 학생들은 또 상시 신청제도라는 걸 도입해서 학기 중에도 추가로 신청할 수 있게 해서 이렇게 조정을 한 겁니다.
영석

서영석위원

하여튼 중요한 지표 같은데 어쨌든 그러면 이게 연도별로 이렇게 증감 상태를 확인할 수 있나요? 대상학생.
진규

이진규행정국장

대상학생 수요?
영석

서영석위원

네.
진규

이진규행정국장

그러니까 기본적으로 동사무소에서 기초생활수급자나 또 법정 차상위 대상자나 이런 지원대상이 되는 학생들 데이터는 다 학교로 받습니다. 그래서 그 학생들은 다 100% 지원하고요. 여기에, 지원기준에 해당이 안 되지만 학교에서 꼭 지원이 필요하다고 하는 학생을 지원 대상학생 수의 10% 범위 내에서 학교에서 추가로 심사해서 지원할 수 있습니다. 그래서 기본적으로 법적으로 지원해야 되는 학생 수는 동사무소에서 데이터를 받아갖고 그 학생들은 다 지원하고 있습니다.
영석

서영석위원

네, 하여튼 400억에서 40억 정도가 감소될 정도면 꽤 많이 감소하고 있는 건데 어쨌든 감소 추이를 좀 볼 수 있도록 자료를 줄 수 있나요?
진규

이진규행정국장

네, 알겠습니다.
영석

서영석위원

그렇게 해 주시기 바랍니다. 그리고 급식기구 시설과 관련해서 이게 각 학교마다 지금 급식시설이 없는 데가 있잖아요. 학교에 교실에서 배급 받는 데가 아직 많이 있죠?
진규

이진규행정국장

현대화사업 말씀하시는 건가요?
영석

서영석위원

네.
진규

이진규행정국장

현대화사업 진행률은 거의 83% 정도 되는데요. HACCP 기준으로 급식실을 개선하는 거는 저희가 예산이 허용, 재정여건이 허용하는 범위 내에서 매년 예산을 세워서 진행하고 있습니다.
영석

서영석위원

이게 아직 급식시설이 없고 교실에서 배식하는 경우가 아직도 27% 정도 있다는 거예요?
진규

이진규행정국장

네, 교실 배급 한 20% 정도 됩니다.
영석

서영석위원

그러면 그거는 어떻게 앞으로 개선해 나갈 거예요?
진규

이진규행정국장

그러니까 현대화사업을 진행하는 학교를, 급식실을 전체를 개축할 때는 저희가 여건이 되면 식당도 같이 증축하는 거로 사업을 진행하고 있습니다. 특히 고등학교 같은 경우 식수가 많기 때문에 고등학교를 우선적으로 식당을 확충해 주기 위해서 예산을 반영하기 위해 노력합니다.
영석

서영석위원

그러니까 학생들, 학생 수가 많이 감소되니까 충분히 공간이 되는데도 불구하고, 현대화사업이 예전처럼 증축하지 않아도 교실을 개선해서 할 수 있는 여력이 꽤 많이 생긴 것 같은데 그런 부분들은 그렇게 개선해 주고 적극적으로 대처해 주는 게 좋겠다는 생각이 들더라고요.
진규

이진규행정국장

그러니까 현대화사업을 진행할 때 학교여건을 봐서 지금 말씀하신 대로 유휴교실하고 연결시킬 수 있으면 식당으로 개선하는 작업도 설계 때 고려는 하는데요. 지금 말씀하신 취지대로 현대화사업 때 같이 반영하도록 노력하겠습니다.
영석

서영석위원

국장님, 그런 취지에서 보면 2016년도 예산 대비해서 2017년도 예산이 아주 적게 책정돼 있잖아요.
진규

이진규행정국장

네.
영석

서영석위원

106페이지에 보면. 이건 어떻게 설명할 수 있어요?
진규

이진규행정국장

이게 교육지원청 예산이 지금 18억이 감액됐습니다. 그래서 저희가 본예산 규모는 전년도하고 비슷하게 지금 예산을 세운 거고요. 추경 때 급식 시설 확충사업이 84억 정도 증액이 돼 갖고 최종 예산 대비는 873억 정도 감액됐고 본예산 대비는 전년도하고 비슷한 규모로 예산을 세웠습니다.
영석

서영석위원

그럼 아직 지금 집행이 40% 정도 됐다는 얘기는 겨울방학 때도 하는 건가요, 이것도?
진규

이진규행정국장

지금 급식기구가 1∼2월 달에 동계방학 중에 진행되는 학교가 있습니다.
영석

서영석위원

방학 동안에 한다는 거예요?
진규

이진규행정국장

네. 그리고 현대화사업 예산 세운 학교는 노후 기구 교체는 12월 중순까지 전액 집행할 예정이고요, 공사가 들어가는 부분은 지금 설계 진행 중인 부분, 집행한 부분 해서 금년 안에 한 80% 정도 집행할 수 있습니다.
영석

서영석위원

하여튼 내년도 현대화사업 관련한 자료가 있죠?
진규

이진규행정국장

네, 개별학교가 다 있습니다.
영석

서영석위원

그걸 좀 자료로 하나 제출해 주시길 바라겠습니다.
진규

이진규행정국장

네, 알겠습니다.
영석

서영석위원

하나만 더 물어보겠습니다. 그리고 시설과에서 학교시설환경개선비 지원청에 나가는 것은 풀예산으로 나가나요, 전체가? 118쪽.
진규

이진규행정국장

지역교육청에 재배정합니다.
영석

서영석위원

그러니까 어떤 사업내역을 미리 받지 않고 포괄사업비로 내려가나요?
진규

이진규행정국장

네, 총액으로 나가고요, 지역교육청에서 대상학교 선정을 직접 합니다.
영석

서영석위원

그러면 미리 도교육청에서 받아서 한 건 아니고 지금 지역교육청에서 다 목록을 갖고 있나요?
진규

이진규행정국장

네, 거기서 자체 선정위원회를 개최해서 지역교육청에서 직접 선정하고 있습니다.
영석

서영석위원

그럼 지역교육청에서 확인하면 되는 거네요?
진규

이진규행정국장

네.
영석

서영석위원

하나 더, 내진설계와 관련해서요.
남철

서남철안전지원국장

안전지원국장 서남철입니다.
영석

서영석위원

어쨌든 여러 가지 사회적인 관심들이 많이 높아졌잖아요. 예전에는 학교들이 서로 안 하려고 했잖아요, 사업을.
남철

서남철안전지원국장

네.
영석

서영석위원

그런데 지금은 그런 건 많이 개선이 됐나요?
남철

서남철안전지원국장

네, 인식이 많이 개선되는 것 같습니다.
영석

서영석위원

그러면 내진보강을 할 때 업자 선정은 어떤 과정을 거쳐서 하게 되나요?
남철

서남철안전지원국장

어차피 입찰을 봐서 시행하게 되죠. 어쨌든 일단 안전진단이라든지 전체적인 진단을 실시하고 그 내용의 설계를 한 다음에 입찰을 봐서 대상자를 선정하는 그런 절차를 거칩니다.
영석

서영석위원

아니, 그러니까 그 입찰방식이 어떤 방식으로 하는 거예요?
남철

서남철안전지원국장

경쟁입찰로 하게 되죠, 금액이 크기 때문에.
영석

서영석위원

그럼 그 선정을 어떻게 하나요?
남철

서남철안전지원국장

입찰…….
영석

서영석위원

선정을 공개 가격입찰로 하는 게 아니고 공모방식으로 하는 거 같던데.
남철

서남철안전지원국장

공모방식으로 하지 않습니다. 발주해서 계약 심사하고 입찰을 보는 형태로 하거든요.
영석

서영석위원

선정을 교장선생이 하는 게 아니고?
남철

서남철안전지원국장

아, 그렇지 않죠, 그거는.
영석

서영석위원

학교 내에서 선정위원회 같은 게 있는 것 같던데?
남철

서남철안전지원국장

학교에서 하지 않고 이거는 업체 선정할 때 교육청에서 직접 발주해서 시행합니다.
영석

서영석위원

확실해요?
남철

서남철안전지원국장

금액이 크거든요.
영석

서영석위원

그러니까 확실하세요?
남철

서남철안전지원국장

학교에서는 안 하고요.
영석

서영석위원

어쨌든 지금 이게 발주해 가지고 선정하는 과정 있잖아요.
남철

서남철안전지원국장

네. 첫 번째, 보강에 대한 대상자 조사하고요. 내진성능평가용역을 한 다음에 공법을 선정하고 그 내용에 따라서 설계한 다음에 공사 발주를 실시하는 그런 절차를 거칩니다.
영석

서영석위원

아니, 공법을 선정하는 것이 결국은 발주하는 거잖아요, 그죠?
남철

서남철안전지원국장

선정위원회에서 절차와 공법 이런 부분들인데 그거는 업체를 선정하는 건 아니죠.
영석

서영석위원

공법만 선정하는…….
남철

서남철안전지원국장

그렇죠.
영석

서영석위원

그런데 공법을 선정하면 결국은 그 공법 선정하는 업체가 하게 되는 거 아닌가?
남철

서남철안전지원국장

그렇지는 않을 겁니다. 이게 선정해도 대상업체는 상당히 많을 겁니다, 이거는.
영석

서영석위원

아, 그러니까 지금 국장님 말씀은 선정위원회에서 선정을 하는데 그것은 공법을 선정하는 거고 실제로…….
남철

서남철안전지원국장

공법과 절차 그런 부분에 대해서 하는 겁니다.
영석

서영석위원

그러면 공법이 일종의 제한입찰 방식이 되는 거잖아요, 공법을 결정한다는 게. 그럼 공법 결정이 결국은 사업자를 결정하는 것이 되잖아요. 그러면 선정위원회는 결국은 학교장 주관하에서 하게 되나요?
남철

서남철안전지원국장

그렇지는 않습니다. 학교장이 주관하는 건 아니고 교육청에서, 발주하는 데서 그걸 선정할 겁니다.
영석

서영석위원

교육청에서 안 하더라니까요.
남철

서남철안전지원국장

의견은 제시할 수 있겠지만 교육청에서 직접 발주합니다.
영석

서영석위원

그러면 어쨌든 저희가 실랑이할 일은 아니니까…….
남철

서남철안전지원국장

내용을, 절차를 보여…….
영석

서영석위원

로드맵을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
남철

서남철안전지원국장

로드맵을 자료로 드리도록 하겠습니다.
영석

서영석위원

이상입니다.
재백

최재백위원장

남종섭 위원님.
종섭

남종섭위원

남종섭 위원입니다. 안전지원국장님.
남철

서남철안전지원국장

안전지원국장 서남철입니다.
종섭

남종섭위원

행감 때 제가 지적했지만 학교배상책임공제, 이거 꼭 우리가 지금 예산편성해 가지고 중앙공제회에 가입해야 되는 겁니까?
남철

서남철안전지원국장

지금 현재 각 시도가 거의 다 중앙공제회에 가입을 하고 있습니다마는 그 문제점을 알고 있기 때문에 그 내용을 검토해서 우리 자체 학교안전공제회에 가입할 수 있는 방법이라든지 다른 방법을 충분히 검토해서 이행하도록 하겠습니다.
종섭

남종섭위원

그거를 찾아주시고. 그러면 교육시설재난공제회가 있어요.
남철

서남철안전지원국장

네, 교육시설재난공제회가 있습니다.
종섭

남종섭위원

이건 또 다른 거죠?
남철

서남철안전지원국장

네, 그건 다른 겁니다. 풍수해라든지 이러한 자연재난에 의해서 건물이 붕괴된다든지 무슨 파손이 있을 때, 낙뢰라든지 모든 자연재해에 관련되어 있는 내용들입니다.
종섭

남종섭위원

그러니까 큰 자연재해가 났을 때 감당하지 못할 금액을 보험의 성격으로…….
남철

서남철안전지원국장

조그마한 거라도 다 보상은 해 줍니다, 전부 다. 화재라든지 모든 내용에 대해서. 이 부분은 효율적으로 잘 사용되고 있습니다.
종섭

남종섭위원

그다음에 내진보강에 있어서 이게 사실 공정으로 따지자면 내진보강을 하는 데 시기가 얼마 정도 걸립니까?
남철

서남철안전지원국장

시기는 거의…….
종섭

남종섭위원

공정. 그러니까 내진보강을 하는 기간.
남철

서남철안전지원국장

공정은 거의 12개월, 1년 가까이 걸리는 걸로 돼 있습니다.
종섭

남종섭위원

그럼 어떻게 이게 가능할까요? 내진보강을 하는데.
남철

서남철안전지원국장

일단 용역을 실시해서 내진성능평가라든지 이런 부분에 대한 것이 4~5개월 걸리거든요. 공사기간은 실질적으로 5개월 정도.
종섭

남종섭위원

그거는 직접 공사를 안 하는 거니까 아이들이…….
남철

서남철안전지원국장

그거는 한 5개월 정도.
종섭

남종섭위원

그러면 수업은 어떻게 해요? 만약에 5개월 동안 하면 수업은 어떻게 하냐고요.
남철

서남철안전지원국장

부분 부분 공사를 실시한답니다. 한 번에 실시하지 않고 부분 부분부터…….
종섭

남종섭위원

이렇게 한 예가 있어요? 담당자 분, 이거 내진보강 한 예가 있습니까?
남철

서남철안전지원국장

지금 시행을 하고 있기 때문에 담당과장님으로부터 설명드리도록 하겠습니다.
종섭

남종섭위원

네, 과장님이 한번 잠깐만 얘기해 주세요.
순학

현순학안전지원국안전관리과장

안전관리과장 현순학입니다.
종섭

남종섭위원

이거 실시해 보신 적이 있나요?
순학

현순학안전지원국안전관리과장

제가 최근에는 보지 못했고요. 2009년도쯤에 위원님이 염려하시는 부분은…….
종섭

남종섭위원

그러니까 어떻게 했어요?
순학

현순학안전지원국안전관리과장

이해가 갑니다. 그때는 내부의, 여러 가지 공법이 있습니다. 그래서 보통 학교에서는 그 당시에는 전단벽 보강공법을 많이 썼는데 주로 교실과 교실 간막이벽이나 특히 계단실 쪽에 보강해서 부분적으로 많이 했었고요. 최근은 보면, 사실 경기도에서 그때 한 3개 학교를 시범적으로 했던 것으로 기억하고 있는데요.
종섭

남종섭위원

그러면 2016년도에 338억 원이 잡혀 있잖아요. 63개 동 하셨어요?
순학

현순학안전지원국안전관리과장

지금 추진하고 있습니다.
종섭

남종섭위원

이거 그럼 언제 해요?
순학

현순학안전지원국안전관리과장

25개는 내진성능평가가 끝나고 지금 공사 입찰해서 한 30% 업체 선정됐고요.
종섭

남종섭위원

선정이 됐는데 그럼 공사를 실제적으로 시작하면 수업 받는 데 지장이 있냐 없냐 이거를 저는 자꾸 물어보는 거예요.
순학

현순학안전지원국안전관리과장

그래서 그 부분을 말씀드리자면 이번에 하는 것들은, 그래서 저희가 지난주에 한번 담당 협의회를 했습니다. 3차 협의회를 했는데 그때 공법이 나왔던 것들이 주로 외부에 보강하는 것들이 많이 나와 있었습니다. 그러면 어떻든 수업에 대한 문제도 해결되겠고요. 그래서 공법에 따라서 염려하는 부분이 달라질 수 있을 것 같습니다.
종섭

남종섭위원

그러면 그게 저희 위원님들한테도 설명을 잘해 주셔야 되는 게 앞으로 내진보강은 차후에도 계속 빨리빨리 진행을 해야 되잖아요. 그런데 막대한 예산을 들여가면서 하는데 이게 지금 저희가 볼 때는 수업도 있고 그런데 학교를 전체적으로 밖에만 보강할 수도 없는 거예요. 또 안에도 보강해야 되고. 그럼 학교 선정하는 문제도 있는 거고 협의가 돼야 되고 그다음에 학부모들하고도 협의가 돼야 되는 문제거든요, 이 문제는.
순학

현순학안전지원국안전관리과장

좋은 말씀해 주셨고요.
종섭

남종섭위원

면밀하게 이 계획을, 이게 그냥 일괄적으로 어느 지역의 어느 학교가 부실하다 해서 거기를 지정해서 우리가 내진보강을 하겠다 이것도 또 안 되는 것 같아요.
순학

현순학안전지원국안전관리과장

그래서 그 관계 때문에 저희가 본예산에 17개 학교가 반영됐었고요. 그래서 1개 교육청에 한 학교씩 시범사업을 하고자 해서 1회 추경에 8개 학교를 추가로 했었습니다. 지난번에 위원님들이 염려해 주셔서 3회 추경에 추가로 28개 학교가 추가됐는데 지금 본예산과 1회 추경에 진행되는 그 부분을 저희가 공법이나 이런 부분들을 어느 정도 진행이 되면 상세한 내용을 말씀드리겠습니다.
종섭

남종섭위원

한번 보고해 주셔야 될 거예요. 지역에 가면 이 문제로 많이 앞으로 부딪칠 것 같거든요. 알겠습니다. 들어가시고. 행정국장님.
진규

이진규행정국장

행정국장 이진규입니다.
종섭

남종섭위원

이게 사립학교 법정부담금이 좀 증액됐어요? 재정결함보조금 이렇게 하나요? 인건비. 사립학교.
진규

이진규행정국장

네.
종섭

남종섭위원

이게 증액사유가 뭐죠?
진규

이진규행정국장

인건비 보수가 3.5% 올랐고요. 호봉상승률 1.6% 반영해서 전체적으로…….
종섭

남종섭위원

인건비만 상승한 거죠?
진규

이진규행정국장

한 55.1% 정도 증액이 됐습니다.
종섭

남종섭위원

그런데 존경하는 조승현 위원님도 어떤 사학 문제가 있잖아요? 어떻게 해결할 방법이 있는 건가요?
진규

이진규행정국장

사립학교 법정부담금 문제는 해마다 의회에서 지적을 해 주시고 저희도 해마다…….
종섭

남종섭위원

안 되는 이유가 뭐예요? 단적으로.
진규

이진규행정국장

단적으로 수익용 기본재산에서 발생하는 수익으로 법정부담금을 부담하는데요. 수익용 기본재산도 적고 그리고 그 수익용 기본재산이 대부분 수익이 발생하지 않는 토지로 구성돼 있고 또 예금 같은 경우도 인건비 상승률에 훨씬 못 미치는 그런 수익률이 나기 때문에, 인건비 상승률은 해마다 호봉까지 합해서 5% 이상인데요. 평균 수익률이 2%밖에 되지 않습니다, 사립학교의 수익용 기본재산이. 그래서 그 갭이 점점 커지는 겁니다.
종섭

남종섭위원

그럼 결국은 앞으로 그렇게 되면 납부를 할 수가 없다라는 건가요? 계속 그렇게 되면?
진규

이진규행정국장

그래서 관련법에서도 법인에서 납부할 수 없으면 학교회계에서 납부할 수 있도록 법에 규정되어 있습니다. 그런데 학교회계에서 재정결함보조금을 지원하는 학교에는 교육청에서 지원하고요. 보조금을 받지 않는 학교에서는 수업료나 학교운영지원비 인상을 통해서 이걸 해결하고 있습니다.
종섭

남종섭위원

그거는 관리를 잘 해 주셔야 되고 방법을 찾으셔야 됩니다. 그리고 정보화사업에서 인터넷 통신비 본청 통합편성을 하셨어요, 이번에.
진규

이진규행정국장

네.
종섭

남종섭위원

그거는 잘 하신 것 같아요. 그런데 보면 통신비 지원으로 보전금 310 목으로 60억이 된 거죠? 내년에.
진규

이진규행정국장

네, 65억 편성했습니다.
종섭

남종섭위원

65억이요. 그런데 이게 통신비 지원으로 하다 보니까 310 보전금이잖아요? 이게 운영비 정보화 역기능 기술적 안전조치로 해서 5억 6,400 있잖아요, 소프트웨어 구입비. 기술적 안전조치 비용.
진규

이진규행정국장

네, 이번 예산에는 통신비만…….
종섭

남종섭위원

그리 다 통합으로 묶어서…….
진규

이진규행정국장

이번에는 통신비만 그냥 65억 8,000만 원을 편성했습니다.
종섭

남종섭위원

이거를 분리할 수는 없나요?
진규

이진규행정국장

지금 자산관리 자동관리시스템 말씀하시는 건가요?
종섭

남종섭위원

네.
진규

이진규행정국장

그 시스템 도입에 관해서는 지난번에도 말씀드렸지만 저희가 이번에 소프트웨어 구입을 처음으로 해서 새로 구매하는 PC에 설치해서 보급을 합니다.
종섭

남종섭위원

하여간 통신비 개념하고는 조금 틀린 거 같아서, 이거를 한번 잘 생각하셔야 될 것 같아요.
진규

이진규행정국장

자산관리시스템 도입에 관해서는 저희가 지난번에 정보화지원위원회에서 1년 동안 시범사업을 해 보고 결정하기로 했는데 이거에 관해서 굉장히 논란이 많아서 저희가 연구용역도 한번 의뢰해 보고 전반적으로 두 가지 방식에 관해서의 장단점도 비교해 보고 또 실제…….
종섭

남종섭위원

제가 이거 가지고 지금 더 이상 논쟁을 안 하려고 해요, 피해가려고. 정보화위원회 구성도 보면 공무원분들이 많이 들어가 있고 부산 분이 올라와 가지고 전문가가 있어요. 그러니까 정보화위원회를 너무 앞세워 가지고 이걸 정당화시키지 마시고요. 제가 요구하는 것은 얘기를 잘 들으셔 가지고 한번 생각해 보세요. 난 자꾸 피하는 이유를 잘 모르겠어요.
진규

이진규행정국장

아무튼 체계적으로 저희가 검토를 할 수 있게 일단 용역을 의뢰해서 제3자적 입장에서 검토를 할 수 있도록 해 보겠습니다.
종섭

남종섭위원

알겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

남종섭 위원님 수고하셨습니다. 아까 행정국장이나 안전국장은 이 두꺼운 것도 10분에 다 설명했습니다. 참조하셔서 30분까지만 질의 받을 거니까 적절하게 안배해서 하십시오. 조광희 위원님.
광희

조광희위원

아까 존경하는 조재훈 위원님께서 말씀하신 식대 지원이요. 식대가 간단하게 13만 원하고 8만 원 나가시잖아요?
진규

이진규행정국장

네.
광희

조광희위원

그러나 지급 안 되는 직업이 있잖아요. 영전강이라든가 그런 직업들을 다 합쳤을 때 어느 정도나 소요되죠? 만약 그분들을 8만 원이라도 지급한다. 아까 조재훈 위원님께서는 다 13만 원 지급하라고 했을 때는 무리가 있을 수도 있는데 지금 지급 안 되고 있는 영어전문회화강사라든가 이런 분들 다 합했을 때 어느 정도나 소요되세요? 지급되지 않은 분들. 파악이 안 되어 있나요?
진규

이진규행정국장

네, 지금 인원산출을 해 봐야 되는데 한 수백억 소요될 것으로 예상됩니다.
광희

조광희위원

수백억이요? 그렇게나……. 그런 분들이 몇 분이나 되시죠?
진규

이진규행정국장

강사 직군 전체가 한 2만 명…….
광희

조광희위원

그럼 그건 다음에 자료로 주시고요.
진규

이진규행정국장

제가 통계를 별도로 보고드리겠습니다.
광희

조광희위원

그리고 117페이지에 잘 몰라서 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 학교시설 현안수요 21억은 이게 뭐예요? 시설과에.
진규

이진규행정국장

저희가 개별학교를 명시해서 예산을, 사전에 대상학교를 선정해서 편성하는 예산이 있고요. 지금 20억 정도는 긴급현안수요가 발생할 수 있습니다. 그래서 연도 중에 그런 학교를 대상으로 지원하려고 총액으로 편성하는 겁니다.
광희

조광희위원

긴급으로, 그럼 특별히 올해 했던 거 있으면 어떤 거. 특별히 이럴 때 나간다 이런 거 있나요?
진규

이진규행정국장

개별학교에서 꼭 필요한 개선사항이 있는데 민원으로 문제가 돼서 꼭 지원을 해 줘야 한다든가 갑자기…….
광희

조광희위원

재난하고는 상관없이요?
진규

이진규행정국장

재난과는 상관없이 합니다. 그런데 재난 쪽에서 지원이 안 돼도 저희가 준재난으로 판단할 수 있는 부분, 긴급히 꼭 보수를 해야 된다고 하는 사항은 이 예산에서 지원합니다.
광희

조광희위원

그러니까 민원성 수요라고 말씀할 수 있는 건가요? 아니면 어떤…….
진규

이진규행정국장

민원성 수요도 일부 있긴 한데요. 민원이라고 저희가 다 반영하는 건 아니고요. 현장에 실사를 나가서 이 정도 사항은 누가 봐도 지원이 타당하다고 판단되는 부분이 있으면 적극 지원을 하고 있습니다.
광희

조광희위원

그럼 126페이지에 BTL에서 신설 5년과 소규모 2년인데 지표금리를 재확정한다고 나왔어요. 그럼 이게 5년마다…….
진규

이진규행정국장

5년마다 재확정합니다.
광희

조광희위원

5년마다?
진규

이진규행정국장

네.
광희

조광희위원

소규모는 2년마다?
진규

이진규행정국장

네.
광희

조광희위원

매번 5년마다 새로…….
진규

이진규행정국장

협약서에 그렇게 5년, 2년 주기로 변경하도록 협약이 체결돼 있습니다.
광희

조광희위원

금리 때문에 그런 건가요, 금리?
진규

이진규행정국장

네, 금리변경을 반영하기 위해서입니다.
광희

조광희위원

금리변경 때마다, 5년마다 한 번씩 변경한다?
진규

이진규행정국장

5년마다 변경을 꼭 하는데요. 그 변경시기 그 해에 국고채금리를 기준으로 이걸 재무모델을 다시 산정합니다.
광희

조광희위원

국고채금리를 기준으로 해서 5년마다 변경한다?
진규

이진규행정국장

네, 그렇습니다.
광희

조광희위원

이것이 늘어나기만 하나요, 줄어들 때도 있나. 어떻게 되나요?
진규

이진규행정국장

지금은 금리가 다운되는 추세이기 때문에 계속 감소돼 왔는데요. 앞으로 금리 추세가 또 상향된다는 이야기도 있어서 그거는 아마 봐야 될 것 같습니다, 추세를.
광희

조광희위원

그렇게 따지면 지표금리를 하는 게 나은가요, 아니면 고정금리로 하는 게 나은가요? 이거는 법적으로 지표금리로 할 수밖에 없는 건가요?
진규

이진규행정국장

제가 생각하기에는 BTL사업 초기보다는 지금 많이 금리가 다운됐기 때문에 이게 변동금리로 한 게 예산상으로는 도움이 됐을 것 같습니다. 그런데 향후에 만약 금리가 이 사업설계 할 때보다 많이 오르게 된다면 또 그 손익은 따져봐야 될 것 같습니다.
광희

조광희위원

그렇게 따지면, 지금은 BTL을 안 하고 있죠? 모든 사업을 할 때, 비슷한 걸 할 때 지금 금리가 최고로 다운된 상태니까 지금은 고정금리로 하면 더 좋겠네요, 그렇게 따지면?
진규

이진규행정국장

그렇다고 할 수 있습니다. 그런데 이 금리나 재무모델은 저희가 정한 게 아니고 기재부에서 이 사업을 관련법에 의해서 추진하면서 다 기본모델을 준 겁니다. 그래서 저희는 사실 이걸 처음에 할 때 금리관계를 좀 낮게 책정할 수 있도록 건의도 하고 그랬는데요. 민간투자를 유인하기 위해서 기재부에서 기본모델을 정해 줬기 때문에 저희가 거기에 따라 했습니다.
광희

조광희위원

그리고 아까 조재훈 위원님께서, 난간 같은 거는 안전지원국에서 하시죠? 시설공사를.
남철

서남철안전지원국장

안전지원국장 서남철입니다.
광희

조광희위원

난간이라든가 우레탄, 석면, 내진보강 이런 거는 여기서 하는데 난간 같은 거 이런 거 어떻게 보면 시설과에서 하는 게 더 낫지 않나요?
남철

서남철안전지원국장

안전시설로 보기 때문에 그래서 기존 학교에 대해서만 하는 겁니다.
광희

조광희위원

일원화돼야 되지 않을까 하는 생각이 들어요. 뭐냐 하면 시설과가 이런 건 더 빠르지 않을까 하는 생각도 있기 때문에.
남철

서남철안전지원국장

협력해서 잘 하도록 하겠습니다.
광희

조광희위원

그다음에 학교마다 방화문하고 방화셔터가 다 설치되어 있나요?
남철

서남철안전지원국장

많이 설치 안 되어 있습니다.
광희

조광희위원

이게 안 돼 있어요?
남철

서남철안전지원국장

네, 기준대로 하는 데는 상당히 못 미칩니다. 지금 해야 될 것이 한 800억 이상 가까이 소요되는 사항입니다, 지금 현재 전체를 하려고 하면. 3층 이상 건물인 경우에는 방화문이나 방화셔터를 반드시 설치하도록 되어 있거든요.
광희

조광희위원

그런데 방화문하고 방화셔터는 안전에서 가장 기본적인 것 같은데 이것이 설치 안 돼, 본 위원은 사실 몰랐었는데 맨 뒷장에 보다가 이걸 본 건데 이거는 기본 아닌가요? 어떻게 보면 안전에 있어서 가장 중요한 거라고 본 위원은 생각하는데 방화문하고 방화셔터가 설치 안 되어 있다? 이거는 다른 거보다 급한 거 아닌가요?
남철

서남철안전지원국장

네, 급하다고 판단합니다. 이번에 29억 편성됐는데 이거 가지고는 상당히 미진한 부분이 많이 있습니다.
광희

조광희위원

총 800억 정도 들어가요?
남철

서남철안전지원국장

네.
광희

조광희위원

그럼 방화셔터하고 방화문은 언제부터 설치하기 시작하셨어요? 몇 년 됐나요?
남철

서남철안전지원국장

이것은 건물 지을 때부터 반드시 해야 되는 그런 사항입니다만 예전에 지었던 건물들은 소방법이라든지 이런 부분에 미약했기 때문에 그 이후에 보강된 부분들이거든요.
광희

조광희위원

그렇게 따지면 아까 시설과에서 하는 것들, 내진보강은 몇 년 이상, 5층 건물 이런 거 있잖아요. 그럼 방화문과 방화셔터도 어떤 매뉴얼을 안 갖고 있으셨다는 말씀인가요?
남철

서남철안전지원국장

지금 현재는 방화셔터나 방화문을 설치해야 되는 선정기준에 미달되는 학교는 전부 다 파악이 되어 있습니다.
광희

조광희위원

파악되어 있어요?
남철

서남철안전지원국장

네, 파악이 돼서 거기에 연차적으로 개선계획을 세워서 시행을 할 예정입니다.
광희

조광희위원

또한 심장충격기라는 걸 알고 계신가요, 심장충격기?
남철

서남철안전지원국장

네?
광희

조광희위원

이거 설치는 어떻게 되어 있나요? 학교는 설치 안 되어 있나요? 애들이 쓰러졌을 때 심장충격기 하는 거 있잖아요, 자동. 그게 지금 전혀 설치 안 되어 있나? 학교나 이런 공공시설에는 어떻게 되어 있어요? 아까 제가 안행위에 잠깐 들렀었는데 그 위원이 말씀하시는 거예요. 지금 공공시설에는 심장자동충격기가 설치되어 있는데 학교는 어떻게 되어 있느냐, 저한테 물어보시더라고. 그래서 한번 여쭤보는 겁니다.
남철

서남철안전지원국장

공공건물에는 설치하도록 되어 있는데요. 많은 학교들이 아직도, 심폐자동제세동기 말씀하시는 건데 그거는 설치되어 있는 율을 평생교육건강과에서 전체적으로 점검하고 있는데 제가 알기로는 많이 설치 안 된 걸로 알고 있습니다. 일부는 많이 지원됐습니다. 그동안에 한 2~3년 전부터 지원을 많이 하고 있습니다마는 설치율은 100%는 안 되어 있고 일부만 되어 있는 걸로 알고 있습니다.
광희

조광희위원

어떻게 보면 방화문, 방화셔터, 심장충격기 이런 거는 기본적으로 설치되어 있어야 되는 것 같기도 하고 최소한 학교에 하나 정도는 있어야 되는 게 아닌가, 본 위원의 생각에…….
남철

서남철안전지원국장

그것은 계속 권장해서 해야 된다고 판단을 하고 있습니다. 방화문하고 방화셔터 관계는 일부 오래된 건물들은 파손된 부분까지 합쳐서 제가 말씀드리는 겁니다. 800억 정도 필요하다는 것은 설치 안 된 부분도 있지만 파손됐다든지 작동이 잘 안 되는 부분, 개선해야 될 그러한 시설까지 포함해서 그만큼 필요하다는 걸 말씀드립니다.
광희

조광희위원

맞습니다. 사실 보면 어떤 것이 선후가 있을 수 있어요. 안전에도 선후가 있을 수 있는데 지금 물론 여러 가지 석면이라든가 LED등, 내진 다 있지만 제가 보는 관점에서는 방화문, 방화셔터가 어떻게 보면 가장 선두에 있어야 되지 않는가 이런 생각이 들어요. 이거는 화재가 났을 때 엄청 가장 중요한 문제인데. 그다음에 218페이지 어린이 활동공간 개선은 뭔가요? 몰라서 그러는데.
남철

서남철안전지원국장

어린이 활동공간에 관련돼 있는 것이 교실이라든지 어린이놀이터라든지 이쪽에 납이라든지 포름알데히드라든지 화학 관련돼 있는 그러한 성분 그리고 기생충이라든지 이런 것과 관련돼 있는 내용을 전반적으로 검사를 해서…….
광희

조광희위원

이게 총량법과 함량법에도 나올 수 있는 거잖아요. 그렇지요? 어린이들 장난감이나 이런 것에서도 나오는…….
남철

서남철안전지원국장

그런 식으로 그런 것까지 생각을 할 수 있을 겁니다. 거기 관련법에 의해서 그걸 점검을 하도록 돼 있습니다.
광희

조광희위원

아, 점검비인가요, 그럼 이게?
남철

서남철안전지원국장

네, 점검비입니다, 일단. 한 학교당 55만 원 예산을 해서.
광희

조광희위원

한 학교당 55만 원. 그러면 몇 학교가…….
남철

서남철안전지원국장

1,315교인데 유ㆍ초ㆍ특수학교까지 계산을 한 겁니다.
광희

조광희위원

네, 알겠습니다. 이런 것들이 가장, 아주 조그만 것 같은 건데도 이런 게 안전에 가장 중요한 거고 또 아까 말한 방화문, 방화셔터 이런 거. 우리 국장님!
진규

이진규행정국장

네.
광희

조광희위원

아까 제가 말씀드렸던 식대지원, 사실 13만 원 지원되는 데가 있고 8만 원 지원되는 데가 있는데 지원 못 받는 분들도 많으시잖아요. 그렇지요?
진규

이진규행정국장

네.
광희

조광희위원

다른 건 몰라도 아까 조재훈 위원도 말씀하셨듯이 먹는 거는 같이 해 주세요. 한번 신경 써 주시기 바랍니다.
진규

이진규행정국장

네, 예산부서와 협의해 보도록 하겠습니다.
광희

조광희위원

감사합니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

다음은 민경선 위원님.
경선

민경선위원

고양의 민경선 위원입니다. 존경하는 남종섭 위원님도 질문드렸는데요. 사립학교 인건비는 그렇다 치더라도 운영비 부분은 법정부담금 납부율이 적은 데는 좀 감액해야 되는 것 아닙니까?
진규

이진규행정국장

학교운영비는 사립중학교가 주로 지원대상인데요. 학교기본운영비를 지원하는 겁니다. 그래서 이거는 학교 운영에 필요한 경비이기 때문에 재정결함보조금을 지원하는 학교에는 꼭 지원을 해야 됩니다. 이게 학생들이나 교사들한테 직접 지원되는…….
경선

민경선위원

알겠습니다. 그러면 행정감사에서도 지적이 된 바 있지만 특단의 조치를 강구해 주고요.
진규

이진규행정국장

네.
경선

민경선위원

고액체납자도 공개하고 있지요? 고액체납자도 공개하고 있잖아요, 법적으로, 지금.
진규

이진규행정국장

네.
경선

민경선위원

그러니까 법정부담금을 미납한 학교는 공개를 하십시오. 창피함을 줘야, 나쁩니다. 이사장이 외제차 타고 다니면서 무슨 돈이 없습니까? 그리고 교육청 간부들도 사립학교에 취업하는 경우가 있잖아요. 관피아 척결 차원에서 공개하십시오. 매년 공개를 하세요. 그런 특단의 조치를 안 하면 이거 감싸기밖에 안 됩니다. 그래서 그런 데 취업하는 것은 창피하게 만들어야 됩니다. 밑의 직원분들한테 창피하게 느끼도록 해야 된다는 것이지요. 그렇게 특단의 조치를 강구해서 방법을 찾아줬으면 좋겠습니다.
진규

이진규행정국장

네, 검토하겠습니다.
경선

민경선위원

그다음에 BTL 관련해서 질문드리겠는데요. BTL 운영비 물가상승분 매년 적용하고 있지요? 매년 올라가고 있지요?
진규

이진규행정국장

네.
경선

민경선위원

시설임대료 부분도 지금 상당히 30년 동안 하고 있는데 그 재무모델변경재확정 검토용역비 25개 학교는 어떠한 선정기준에 의해서 검토되는 것입니까?
진규

이진규행정국장

5년 내지 2년 재무모델 변경 주기가 돌아오는 학교를 대상으로 한 겁니다.
경선

민경선위원

그러면 이것은 용역을 어디에다 줍니까?
진규

이진규행정국장

한국교육개발원에서, 교육부가 지정한 기관이 한국교육개발원입니다. 여기에 저희가 의뢰를 합니다.
경선

민경선위원

알겠습니다. 그리고 122페이지에는 민자투자사업심의위원회 운영관리라고 돼 있는데 여기서는 뭐 하는 겁니까?
진규

이진규행정국장

민간투자사업심의위원회 조례가 있습니다. 그 조례에 의해서 운영하는 위원회입니다. 그래서 민간투자 대상사업의 심의사유가 생겼을 때 개최를 하는데요. 저희가 민자투자사업이 종료가 됐기 때문에 위원회는 거의 개최하지 않는데 지난번 예를 들어서 태양광 사업도 한번 기획한 적 있지 않습니까? 그런 것처럼 새로운 어떤 개최사유가 발생했을 때를 대비해서 예산을 편성했습니다.
경선

민경선위원

알겠습니다. 왜냐하면 저도 BTL 사업이 종료가 됐는데 왜 위원회가 존속하는지 의구심이 들어서 질문드린 겁니다. 알겠습니다. BTL 사업 임대료 관련해서는 지금 저금리시대이지 않습니까?
진규

이진규행정국장

네.
경선

민경선위원

그런데도 불구하고 이게 협약에 의해서 횡포를 당하고 있는 현시점이라고 봅니다. 그래서 TF를 구성해서 정말 고급인력이 투입돼서 이 협약 부분을 재수정하고 재구조할 수 있는 방법을 찾아서 낭비되는 예산을 줄이는 방법을 찾았으면 좋겠습니다. 제가 교육위에 들어온 이유도 이 BTL 사업 관련해서 파헤칠 겁니다. 그래서 저한테 지적 안 당하시려면 내년 행감 때 제대로 대책을 강구했으면 좋겠습니다. 사립학교도 마찬가지고요. 두 가지 부분에는 제가 심혈을 기울일 테니까 국장님, 사활을 걸고 이 부분은 예산낭비가 없도록 재구조하는 데 명심하고 대책을 강구했으면 좋겠습니다.
진규

이진규행정국장

네, 검토하겠습니다.
경선

민경선위원

그다음에 안전지원국 질문드리겠는데 안전체험교육시설 위치에 대해서 지난번에도 추경 때 상당히 논란이 있었습니다. 그렇지요?
남철

서남철안전지원국장

네.
경선

민경선위원

그런데 오늘 검토보고에서도 보면 율곡연수원에서 안양교육관을 구축한다는 내용이 있습니다. 알고 계신가요?
남철

서남철안전지원국장

네, 알고 있습니다.
경선

민경선위원

거기에 보면 설문조사가 나와 있습니다. 연간 연수원 이용률이 31.6%다. 그런데 왜 이용률이 낮느냐? 설문조사를 했더니 83%가 장거리 이동 때문에 문제라고 하는 겁니다. 그러면 지금 안전체험교육시설도 장거리입니다. 외진 곳에 있습니다. 그렇지 않습니까? 그러면 실제 이 이용률은 강제하지 않으면 체험시설은 짓고 나서 몇 년 후에는 운영관리만 하는 데 돈만 투자하는 우려가 있을 수 있습니다. 그것에 대해 어떻게 생각하십니까?
남철

서남철안전지원국장

안전체험시설 양평에 선정을 했는데요. 저희 생각으로는 어차피 안전체험시설에 가서 하려면 학생들이 버스를 안 타고는 가지 못할 거예요. 그리고 또 대개 현장학습이라든지 이런 것을 체험학습으로 하면서 하는 거기 때문에…….
경선

민경선위원

네, 알겠습니다. 그러면 인솔하는 것은 선생님이 인솔하는 것 아닙니까?
남철

서남철안전지원국장

네, 그렇습니다.
경선

민경선위원

연수받으러 가는데도 장거리라고 이렇게 민원을 제기해서 연수율이 떨어지는데, 차 타면 끝나는 겁니까? 그게 아니라 행정국장님 계시지만 신설학교 미활용 학교용지가 10년째 썩고 있는 부지가 있어요. 알고 계세요? 네? 국장님, 알고 계십니까?
남철

서남철안전지원국장

네, 알고 있습니다.
경선

민경선위원

지금 다 매각대상입니다, 매각대상. 성남 보십시오, 성남. 하대원중. 면적도 여기가 14만, 12만입니다. 별 차이 안 나요. 이 알토란같은 땅은 매각하고 아주 먼 곳에 안전체험시설을 설치한다는 게 말이 됩니까? 어떻게 검토를 하는 겁니까, 이게? 10몇 년 동안 놀고 있는 땅은 놔두고 산골 외지에다 설치하는 게 맞나 이 말입니다. 부지가 없어서 그런 게 아니라 부지가 있지 않습니까? 성남 있지 남양주 있지 안양 있지. 이 땅은 뭐 합니까? 접근성이 좋은 것 아닙니까? 그러면 실제로 거기까지 가는 데 기회비용이 얼마나 듭니까? 학교가 차량 빌리면 장거리는 금액이 얼마입니까? 운영비 늘려야 되지요, 앞으로. 그렇지 않습니까? 답변해 주세요.
남철

서남철안전지원국장

안전체험시설 건립을 시작할 때부터 교육부 공모사업으로 시작을 했었던 사항인데 여러 번 위원님들께서 지난번에도 많이 지적을 해 주셨습니다만 체험시설 설치하고 난 다음에 이용률에 관련돼 있는 부분들은 여러 가지 검토과정을 거쳤습니다만 현장학습과 관련돼서 이행할 수 있을 가능성이 훨씬 더 높다고 판단합니다.
경선

민경선위원

아니, 부지가 지금 거의 면적이 비슷한데요, 국장님. 지난번에 추경할 때는 이 신설학교 미활용 학교용지에 대해서 모르고 있었습니다. 행감 과정에 나타난 거예요. 네? 그때는 가장 큰 면적이 있으니까 이것이 합당하다고 주장할 수 있지만 똑같은 면적이고 지금 도심에 면적이 있는 학교가 있지 않습니까? 이게 남의 땅입니까? 짓고 나면 활용의 문제가 있는 겁니다, 활용. 짓는 게 중요한 게 아닙니다, 국장님! 활용에 주안점을 해야 됩니다, 국장님. 예산을 낭비하는 게 아니에요, 그냥 짓고 나면 끝나는 게 아닙니다! 답변해 주십시오.
남철

서남철안전지원국장

안전체험시설과 관련돼서는 여러 번 공유재산관리심의위원회라든지 이런 부분을 거쳤습니다만 지금 현재…….
경선

민경선위원

공유심의에서는 이런 부지에 대해서 올려주지 않았지 않습니까? 그거 한정돼서 현미경으로 받아본 것 아닙니까? 그게 문제라는 것이지요. 시간이 없기 때문에 나중에 서면으로 답변해 주시고 별도로 보고해 주십시오. 그리고 재난예방교육 관련해서 질문드리겠는데요. 지난번에 행감 때 지적했지만 내진 보강시설과 내진 미보강시설에 대한 공기 부분 명확히 해 주시고.
남철

서남철안전지원국장

네, 알겠습니다.
경선

민경선위원

그리고 안전예방교육 같은 경우도 매뉴얼을 달리해야 됩니다. 그러니까 내진 보강시설에 대한 매뉴얼이 달라야 되고 내진 미보강시설에 대한 매뉴얼이 달라서 그 대피훈련도 각각 해야 된다는 것이지요.
남철

서남철안전지원국장

네, 알겠습니다. 그 매뉴얼을 만들고 있습니다. 거의 다 만들었습니다.
경선

민경선위원

만들고 있습니까?
남철

서남철안전지원국장

네.
경선

민경선위원

언제쯤 완료됩니까?
남철

서남철안전지원국장

며칠, 10여 일 이상 20일, 금년 내에는 곧바로 될 겁니다.
경선

민경선위원

만들어지면 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

다음은 박광서 위원님.
광서

박광서위원

박광서 위원입니다. 행정국장님께 몇 가지만 질의하겠습니다. 존경하는 위원님들이 먼저 여러 분 의견이 나왔는데요. 저도 한 가지만 다시 한 번 질의하겠습니다. 사립 초ㆍ중ㆍ고ㆍ특수학교 인건비 재정결함 원인이 주로 수업료가 적어서 발생하는 원인이지요?
진규

이진규행정국장

인건비 재정결함지원 말씀하시는 거지요?
광서

박광서위원

네. 인건비도 부족하고 운영비도 부족하고 두 군데 지원을 해 주는 걸로 알고 있거든요.
진규

이진규행정국장

네. 인건비 재정결함지원은 저희가 현재 231개 교를 지원하는데요. 수업료하고 학교운영지원비를, 고등학교는 학교운영지원비까지 포함해서 그거를 동결하는 학교입니다. 그리고 고교평준화 대상지역 학교 그리고 중학교는 의무교육이고 그래서 전체적으로 수업료나 학교운영지원비를 인상 안 하고 동결하는 대신에 저희가 지원하고 있는 겁니다.
광서

박광서위원

그러면 재정여건이 정상 경영비의 사립학교는 몇 % 수준입니까? 정상적으로 학교 운영하는 데 예를 들어서 100억이 든다 하면 사립학교에서 충당하는 게 대략적으로 몇 %나 되는지요?
진규

이진규행정국장

그러니까 전체적으로 사립학교 운영비가 어떻게 들어가냐는 말씀이신가요?
광서

박광서위원

운영비 액수는 말고 퍼센티지로. 대개 몇 %나 자체적으로 해결을 하나 이 말씀입니다.
진규

이진규행정국장

아, 자체적으로 해결하는 거요?
광서

박광서위원

네.
진규

이진규행정국장

자체적으로 해결하는 거는 법정전입금이 유일하고요. 이제 아주 드물게 몇몇 학교법인이 법정전입금 외에 추가적으로 전입을 하는 사례가 있는데요. 교당 법정전입금 전입률은 한 2,000 정도 되는 걸로 알고 있습니다.
광서

박광서위원

알겠습니다. 다음 산업체 특별학급 지원이 수원에 삼일공고 말씀입니까?
진규

이진규행정국장

네.
광서

박광서위원

경기도에 딱 한 군데뿐이 없는 걸로 알고 있는데요.
진규

이진규행정국장

경기도에 유일합니다.
광서

박광서위원

다른 데는, 그러니까 근로청소년을 위한 지원이지요?
진규

이진규행정국장

네. 산업체에 근무하는 청소년근로자를 위한 겁니다.
광서

박광서위원

고등학생이요.
진규

이진규행정국장

네.
광서

박광서위원

그러면 거기 한 군데뿐이 없습니까?
진규

이진규행정국장

네, 삼일공고만 운영하고 있습니다.
광서

박광서위원

네, 알겠습니다. 학교지원과에 교육공무직원이 2,630명 있고요, 그다음에 복지법무과에 2만 8,619명이 있어요. 그러니까 학교지원과에는 전산이나 행정실무사들이고 그다음에 복지법무에는 급식에 관계되는 직원이지요?
진규

이진규행정국장

그게 아니고요. 위원님, 학교지원과에서는 사립학교에 근무하는 교육공무직원 2,630명에 대한 사업비를 복지법무과에서 지원하는 공립학교 사업비하고 같은 기준으로 편성을 한 겁니다.
광서

박광서위원

그리고 복지법무과에는 2만 8,619명.
진규

이진규행정국장

그거는 공립학교에 근무하는 교육공무직원 사업비입니다.
광서

박광서위원

아, 이거는 사립학교 합쳐서 한 3만 명 되는데, 그러면 여기에 봉급이나 복지급여의 조건은 똑같지요?
진규

이진규행정국장

네, 같은 기준으로 지원하고 있습니다.
광서

박광서위원

네, 알겠습니다. 한 가지만 더 질의하겠습니다. 94페이지에 보면 저소득층 자녀 중식지원이 있거든요.
진규

이진규행정국장

네.
광서

박광서위원

그런데 가격은 평일 날하고 토요일 날, 공휴일 날 구분 때문에 그런데요. 가격이야 평일하고 토요일, 공휴일은 3,500, 4,500원 차이가 나는 게 이해가 가는데 인원수가 평일 날에는 7만 3,000명이고 토요일이나 공휴일은 1만 9,300명이거든요. 인원이 차이가 나는 이유가 뭐지요?
진규

이진규행정국장

지금 저소득층 자녀 중식지원은 저희가 학교급식이 평일 날 급식하는 대상 학생을 모두 지원합니다, 지원기준에 해당하는 학생은. 그리고 토요일ㆍ일요일 중식지원사업은 저희가 학생을 지정하는 게 아니고 지방자치단체에서 아까도 말씀드렸지만 결식아동을 대상으로 가정환경조사를 해서 금액하고 인원을 확정해서 저희한테 그 내용을 아예 정해서 통보해 줍니다. 그러면 저희가 그 금액을 그대로 100% 지자체에 전출하고 있습니다.
광서

박광서위원

아, 이것은 지자체에서…….
진규

이진규행정국장

네. 이것은 지자체 사업, 지자체에서 직접…….
광서

박광서위원

지자체로 넘겨줘서 거기서 지출하는 내용입니까?
진규

이진규행정국장

네.
광서

박광서위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
재백

최재백위원장

안혜영 위원님.
혜영

안혜영위원

걱정했습니다. 30분까지 마무리하라고 해 가지고 마이너스 시간 주시는지 알고. 수원 출신 안혜영 위원입니다. 제가 마지막인 것 같은데요. 산업체특별 삼일공업고등학교 3학년 관련된 거는 자료를 주시기 바랍니다. 상세하게 운영되고 있는 걸 보고 싶고요.
진규

이진규행정국장

네, 알겠습니다.
혜영

안혜영위원

이게 연속사업인 거지요?
진규

이진규행정국장

매년 편성하고 있습니다.
혜영

안혜영위원

몇 년 동안 진행된 거지요?
진규

이진규행정국장

꽤 오래된 걸로 알고 있는데 제가 연혁은 확인해서 말씀드리겠습니다.
혜영

안혜영위원

그리고 운영되고 있는 자료를 부탁드리고요.
진규

이진규행정국장

네.
혜영

안혜영위원

그리고 43페이지에 보면 교실증개축 시설비가 있습니다.
진규

이진규행정국장

네.
혜영

안혜영위원

또 뒤에 보면 망포고등학교 1실 리모델링비를 포함해서 여러 교실 리모델링비가 있는데요. 제가 학교 현장을 가서 리모델링되는 걸 보면 좀 예산낭비가 많이 되고 있는 것들이 있어요. 왜냐하면 특수반으로 했다가 또 학생들이 조금 변동이 생기면 또 바로 리모델링해 가지고 교실로 바꾸고 또 교실로 바꿨다가 그다음 해에는 또 특수반이랑 교실이랑 바꾸고. 텄다가 합했다가 다시 칸막이를 했다가. 1년, 2년 사이에 막 바꾸는 거예요. 그러니까 특별하게 이걸 계획적으로 저희들이 볼 필요가 있다 그런 생각이 듭니다. 그래서 이 교실에 대한 리모델링비가 낭비성이 많으니 지원교육청하고 상의를 하셔서 학교가 교장선생님에 의해서 무차별적으로 리모델링되고 변경되는 일이 없도록 하셨으면 좋겠어요. 제가 선례를 보니까 작년에 바꿨는데 올해 또 바꾸고 내년에 또 바꾸는 이런 식으로 운영이 되더라고요. 그런 것들을 체크를 잘 해 주시기 바랍니다.
진규

이진규행정국장

네, 알겠습니다.
혜영

안혜영위원

그리고 134페이지에 보면 적정학교에 관련된 것이 있는데요. 아까 존경하는 위원님께서도 지적을 하셨는데 현재 일어나고 있는 일이 아니라 이번에도 그런 것 같아요. 초등학교에서 중학교 갈 때도 저희들이 1지망, 2지망 신청을 받지 않습니까? 그런데 같은 학군에, 바로 얼마 떨어지지 않은 같은 학군에 있는 학교 안에서도 두세 배 차이가 나게 신청을 합니다. 그렇게 되면 학교의 존재에 의미와 존재할 수 없는 그런 일들이 있어요. 그러면 두 학급 세 학급 신청을 하게 되면 이건 통합해야 된다라는 얘기밖에 안 되거든요. 그걸 대폭적으로 시설이든 아니면 교육의 환경을 개선시켜서 신청할 수 없게끔 만든다고 하면, 억지로 아이들을 다니기 싫은 학교에 계속 다니게 할 수는 없지 않습니까? 그게 그냥 일시적인 현상이 아니라 매년 바라볼 수 있을 정도로 매년 그런 증감의 증상이 보인다고 하면 심각하게 고려해야 된다고 보고 있고요. 그런 것들을 대비할 수 있는 예산도 함께 담아야 될 것이다. 그리고 여론을 취합할 수 있고 그리고 토론회나 간담회를 통해서 그분들의 의견을 수렴할 수 있는 기회를 미리미리 가질 필요가 있다라는 생각을 합니다. 그런 예산도 수반을 하셨으면 좋겠어요.
진규

이진규행정국장

위원님, 재차 말씀해 주시는 그 사항이 사실 여러 관련 부서가 있어서 협업을 해서 한번 논의하는 자리를 가져보겠습니다.
혜영

안혜영위원

지자체하고 학교에 교장선생님을 비롯해서 학부모대표님들이나 이런 분들과 다른 오해의 소지가 있지 않더라도 그런 여론들을 계속하고, 그리고 그 안에서 저희들이 문제점을 발견할 수도 있어요. 그러면 개선사항들을 다른 부서와 논의해 가지고 학교를 발전시킬 수 있지 않겠습니까? 그게 통폐합이 아닌 적정 학급을 유지하는데 더 큰 의미가 있다고 봅니다. 그런 것들을 만들어 주십시오.
진규

이진규행정국장

네.
혜영

안혜영위원

그리고 174페이지, 이 얘기하기 전에 자료를 하나 줘서 제가 말씀드리고 싶은데요. CCTV 관련되어서 제가 벌써 수시간 지났는데 CCTV 관련해 가지고 말씀드렸잖아요, 자료 달라고. 100만 미만 화소하고 130만, 200만 화소의 차이점. 그런데 왜 그걸 안 주십니까? 제가 계속 못 받았어요. 좀 주세요. 지금이라도 좀 주십시오, 있으면. 그리고 174페이지에 보면 생활인권교육 운영 25교육청 해 가지고 1식으로 예산이 나와 있어요. 일괄적으로 예산을 지원하는 건가요? 아닌가요?
남철

서남철안전지원국장

교육청 규모별로다가 일괄적으로 지급을 해 주는 사항입니다.
혜영

안혜영위원

그렇죠, 교육청별 규모에 의해서. 지금 보면…….
남철

서남철안전지원국장

대부분 생활인권상담사 인건비가 대부분입니다.
혜영

안혜영위원

그래요? 그렇겠죠. 아무래도 거기에 해당되는 학생 수도 워낙에 차이가 많고 교육대상들의 차이도 많고. 그러니까 그럴 거라고 생각하는데 16년도 예산을 보면 그래도 거의 뭐 많은 차이는 없어요. 제가 느낄 때는 어떻게 학생들이나 아니면 그 대상자가 워낙에 많이 차이가 날 텐데 예산을 보면 별반 차이는 없습니다. 그런데 이번에 증감을 보면 300만 5,000원을 일괄적으로 증액을 하셨어요. 이유가 뭐죠? 어떤 금액이 증액된 거예요?
남철

서남철안전지원국장

인건비 증가금액입니다. 거기에 상담사 인건비 증액…….
혜영

안혜영위원

그러니까 저는 잘 모르겠는데 수원교육지원청을 예를 들자면 수원교육지원청과, 제일 작은 교육지원청이 어디죠?
남철

서남철안전지원국장

가평 정도 됩니다.
혜영

안혜영위원

가평교육지원청과 교육의 대상이 숫자가 같아요?
남철

서남철안전지원국장

대상은 같지 않은데 일단 생활인권상담사 1명에 대한 인건비가 기본적으로 차지하다 보니까 그렇습니다.
혜영

안혜영위원

그러니까 그 대상은 인원수가 다른데 상담사는 1명, 똑같이 1명이라는 거잖아요.
남철

서남철안전지원국장

1명씩 가 있기 때문에 그렇습니다.
혜영

안혜영위원

규모가 워낙에 몇 배 차이가 날 텐데 어떻게 상담사의 숫자는 같죠?
남철

서남철안전지원국장

상담사의 숫자는 같고요. 그 부분과 관련된 Wee센터라든지 이런 부분에는 다른…….
혜영

안혜영위원

제가 그것도 물어볼게요.
남철

서남철안전지원국장

그건 더 차이가 있습니다.
혜영

안혜영위원

보면 여기 뒤에 그런 형상들이 많아요. Wee센터에 관련된 것도 많고요. 제가 아주 제일 잘못 예산편성을 하고 있다라고 생각하는 거, Wee센터 말씀 잘 하셨어요. 여기 생명살림교육 관련된 것도 있고 Wee센터 운영에 관련된 것도 있어요. 그 안에 보면 전문상담순회교사 교원연구비 지급, 생명살림 자살예방교육 및 생명지킴이단 운영비 다 일률적이에요. 똑같아요. 지원교육청에 운영비라고 되어 있고 교원연구비라고 되어 있는데 이게 일률적으로 132만 원, 270만 원. 25교육청이 다 똑같아요. 그러면 여기에 인력도 다 똑같이 배치되어 있다는 거고 이 사람들이 하는 일도 똑같다는 건데 학생 수나 교사 수나 아니면 그 대상자들은 몇 배 차이가 나는데 어떻게 이렇게 일률적으로 똑같이 이 사람들을 쓰죠? 그러면 수요공급이 맞지 않잖아요.
남철

서남철안전지원국장

Wee클래스라든지 그런 부분에 대해서는 시군별로다가 학교숫자에 의해서 많이 차이가 나기 때문에 거기에서 많이 커버를 하고 있고요. 각 지역교육청별로다가 이것이 모든 Wee센터라든지 그다음에 상담사가 설치되어 있기 때문에…….
혜영

안혜영위원

아니요. 모든 게 아니라 지금 제가 말씀드리는 것은 일률적으로, 이 하나의 얘기가 아니라 시스템으로만 운영한다고 그러면 똑같아야죠. 그런데 시스템이 아니라 인건비나 아니면 교육연수나 이런 거예요. 그러면 대상자가 1,000명하고 대상자 50명 있는 데하고 똑같다는 거잖아요?
남철

서남철안전지원국장

그 부분에 대해서는 이해를 합니다. 저도 잘못, 좀 모순점이 많다는 부분에 대해서 이해를 합니다.
혜영

안혜영위원

그러면 여기는 100명 중에서 50명을 선택해서 교육을 하는데 지금 한 군데는 1,000명 중에서 50명을 선택해 가지고 교육을 하는 거예요. 이게 같아요?
남철

서남철안전지원국장

같지 않습니다.
혜영

안혜영위원

이게 형평성에서 공평한 건가요?
남철

서남철안전지원국장

좀 문제가 있다고 인정을 합니다.
혜영

안혜영위원

이건 완전 역차별이죠. 교육의 환경이 너무 안 좋다는 거죠. 그런데 그게 지금 한두 개가 아니라 여러 개를 발견할 수 있는 거예요.
남철

서남철안전지원국장

대부분 인원이 지역교육청에 상담인력을 똑같이 1명씩 배치하다 보니까 거기에서 나오는…….
혜영

안혜영위원

다른 사람들은 사과 10개 먹는데 어떤 데는 사과 반 쪼가리 가지고 나눠먹어야 된다는 것 아닙니까? 그게 어떻게 교육환경에서, 그런 역차별이 어디 있어요? 저는 이런 시스템을 전체적으로 다 검토하셔 가지고 다 체계를 바로 잡아야 된다고 봅니다. 우리 학생들에게 돌아가는 게 환경이 너무…….
남철

서남철안전지원국장

고르게 분배되도록 검토를 해 보도록 하겠습니다.
혜영

안혜영위원

다 전반적으로 검토하십시오. 아시겠죠? 실장님, 전반적으로 교육청에 전체적으로 다 검토해 주세요.
진석

전진석기획조정실장

네.
혜영

안혜영위원

203페이지에 보면 재난예방교육이 있어요. 유ㆍ초ㆍ중ㆍ고등학교ㆍ특수학교에 관련된 것도 있고요. 제가 재난에 관련된 걸 쭉 돌아보니 소방에 관련된 재난교육을 학교에서들 매년 교육을 다 시스템을 하고 있거든요. 위원님들이 지적하고 있는 안전 그리고 대피, 지진이나 이런 것들에 대한 교육을 함께 하고 있는데요. 그런 매뉴얼들이 제가 보니까 되게 엉망이었어요. 어떤 데는 너무 체계적으로 잘하고 있는데 그런 유치원이나 초등학교는 찾아보기가 너무 힘들었고요. 그냥 형식적으로 하고 있었어요. 그냥 “대피다.” 그러면 운동장으로 나갔다가 애들하고 수다 떨고 있다가 그냥 다시 들어가는 그게 안전교육이더라고요. 소방서하고 같이 연계해서 교육하고 계시죠?
남철

서남철안전지원국장

네.
혜영

안혜영위원

매뉴얼을 같이 현장에 맞게끔 의논을 하셔서 형식만 갖추는 그런 교육은 할 필요가 없습니다.
남철

서남철안전지원국장

많이 개선이 됐습니다만 부족한 부분이 많이…….
혜영

안혜영위원

제가 봤을 때는 개선 하나도 안 됐어요. 불나면 다 위험에 처할 수밖에 없는 그런 교육을 하고 있었습니다. 집중도 하나도 없고요. 그런 교육 다 다시 바로 잡아서 매뉴얼을 체계적으로 만드십시오.
남철

서남철안전지원국장

네, 알겠습니다.
혜영

안혜영위원

아이들이 관심 갖고 볼 수 있도록 해 주시고요. CCTV 자료 저한테 안 주셨는데요. 안 주실 거죠?
남철

서남철안전지원국장

갖다드리겠습니다. 준비가 안 되어 있는 것 같습니다.
혜영

안혜영위원

그런데 왜 그게 준비가 안 되죠? 기준치 달라는 건데. 그 자료 빨리 주세요. 자료 주시고요. CCTV 관련해서 제가 말씀을 많이 들었는데요. 예산책정이 제가 자료 받아본 것은 너무 터무니없이 부족합니다. 유치원 CCTV는 20만 원 지원하고 다른 데는 100만 원, 200만 원 지원하면 유치원 CCTV는 어떻게 설치합니까? 그러니까 50만 화소, 100만 화소 설치하는 거 아니에요? 200만 화소 설치해야 되는데. 그렇죠?
남철

서남철안전지원국장

유치원 지원비는 너무 적은 것 같습니다.
혜영

안혜영위원

20만 원 주고서 설치하라고 그러면 누가 제대로 된 것 설치하겠습니까? 2016년도에 100만 화소 미만되는 것 설치하고 있잖아요. 제가 그걸 행감 할 때 여러 번 지적했으니까 현실에 맞는 예산책정해서 반영시키세요. 자료 준비해서 가지고 오십시오.
남철

서남철안전지원국장

유아교육과에서 실시하는 사항인데 충분히 전달하고 협의를 하도록 하겠습니다.
혜영

안혜영위원

그리고 초ㆍ중ㆍ고도 마찬가지입니다. 2개씩 일괄적으로 설치하셨죠? 200만 화소에 일률적으로 2개씩 설치하셨잖아요?
남철

서남철안전지원국장

기본적으로…….
혜영

안혜영위원

학생이 100명 있는 학교랑 1,000명 있는 학교랑 어떻게 같아요? 출입구도 다 다른데. 그런데 어떻게 200만 화소를 2개씩 설치하고 다 설치했다고, 100% 설치했다고 위원님들한테 자료를 주세요? 제 말이 틀려요?
남철

서남철안전지원국장

여건은 좀 다를 거라고 생각을 합니다.
혜영

안혜영위원

여건이 다르죠. 문이 10개 있는 데하고 하나 있는 데하고 개수를 똑같이 설치해 놓고 100% 설치했다고 위원님들한테 주시면 위원님들이 현혹되지 않겠습니까?
남철

서남철안전지원국장

일단 통계치로 보게 되면 고화소 CCTV 100만 화소 이상 설치한 데가 한 학교당 보통 6.4개 정도 됩니다.
혜영

안혜영위원

100만 화소 요즘 잘 보지도 않아요. 시간이 다 지났으니까요. 그것 자료로 해서 주시고요. 예산책정해서 가지고 오십시오. 현 실정에 맞는 예산으로 반영해서 가지고 오세요.
남철

서남철안전지원국장

네, 알겠습니다.
혜영

안혜영위원

이상 질의 마치겠습니다.
재백

최재백위원장

이진규 국장님 그리고 서남철 국장님, 장시간 답변해 주시느라고 고생하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 지금 여기에서 여쭤보지 않으면 도저히 그걸 알 방법이 없다?
성환

방성환위원

3분만 하겠습니다.
재백

최재백위원장

그러시면 천상 여기에서 공부하셔야죠, 방성환 위원님.
성환

방성환위원

방성환입니다. 행정국장님, 77페이지에 이전에 민경선 위원님이 질의하신 내용 중에 하나인데요. 저소득층자녀 정보화지원 인터넷 통신비 2만 8,500명에게 19만 2,250원 지원하는 거요. 이거 저번에 지원요건하고 관리가 제대로 안 되고 있다 이렇게 했는데 똑같은 금액으로 올리신 건가요, 올해하고? 어떻게 된 건가요? 교육지원청에는 42억이 줄어들었고. 이게 내역이 어떻게 된 거예요? 일단 저소득의 기준이 어떤 겁니까? 급식도 그렇고 다 여러 가지가 저소득층 하잖아요.
진규

이진규행정국장

그러니까 지금 인터넷 저소득층자녀 정보화지원 대상은 생계급여대상자, 의료급여대상자 그리고 한부모가정자녀의 일부가 지원대상자이고요.
성환

방성환위원

저번에 이거 요건 갖추지 않았는데도 불구하고 19만 원 이렇게 나갈 수 있다라는 부분 지적하셨잖아요.
진규

이진규행정국장

조례의 요건을 말씀하시는 건가요?
성환

방성환위원

이거 민경선 위원님이 행정감사 때 지적한 내용 기억 안 나시나요?
진규

이진규행정국장

저희가 행정사무감사 때 위원님들께서 지적해 주신 내용은 두 가지로 크게 말씀드릴 수 있는데요. 첫 번째는 저희가 소프트웨어를 구입하는데 조례 규격에 미달된 소프트웨어를 구입하지 않았는지 한 가지 지적해 주셨고요. 두 번째는 통신비를 지원하는 학생들, 컴퓨터를 지원한 학생들의 컴퓨터를 손망실한 부분에 관한 대책이 미흡했다는 지적 두 가지를 주셨습니다. 그런데 조례 규격 미달에 관해서는 저희가 전북하고는 다르게 공개경쟁입찰을 최저가 방식으로 해서 규격에는 저희가 조례 규격을 최대한 반영을 해서 했다고 말씀드렸고요. 지금 손망실에 관한 관리부분에 관해서는 전반적으로 그동안 저희가 관리가 미흡한 부분이 없었는지 다시 검토해서 보완하도록 하겠습니다.
성환

방성환위원

사후 보고해 주시기 바랍니다.
진규

이진규행정국장

네.
성환

방성환위원

간단한 것만 하나 여쭤보겠습니다. 151페이지예요. 좀 생뚱맞아서 그러는데 이게 지금 안전국 안전정책과에서 대의회 업무추진비용 이게 뭐예요? 금액의 다소를 떠나서. 왜 여기에서 대의회 업무를 하죠?
남철

서남철안전지원국장

안전지원국장 서남철입니다. 우리가 행정사무감사라든지 전반적인 업무를 북부와 관련되어 있는 부분들은…….
성환

방성환위원

아니, 그러니까 북부 무슨 운영지원과에서 하든가 아니면 이렇게 하는 거지 생뚱맞게 안전정책과에서 대의회 업무추진 이게 왜 이런 거예요? 대외협력담당관실도 있잖아요. 그런데 왜 갑자기 안전정책과에서 대의회 업무추진, 업무보고서 인쇄비, 대외회 참석공무원 급식, 업무추진 여비, 대의회 업무추진비 이게 뭐예요? 숨긴 거예요, 뭐예요?
남철

서남철안전지원국장

아닙니다. 그쪽에서 운영지원과에서 담당을 하지 않고 안전지원국에서 모든 대외협력과 관련되어 있는, 북부지역에 관련되어 있는 내용을 같이 하고 있습니다.
성환

방성환위원

안전지원국에서 왜 대외협력 업무를 하냐고요? 북부는 그렇게 되는 거예요? 편제가 그렇게 됩니까?
남철

서남철안전지원국장

네, 그렇게 되어 있습니다.
성환

방성환위원

왜요? 서로 남부하고 체계가 맞아야 되고 어떤 과를 정하거나 일을 할 때는 안전정책과에서 대의회 업무를 한다고 그러는 게 상식적으로 맞으세요? 그것만 얘기하세요. 상식적으로 맞으세요?
남철

서남철안전지원국장

안전협력네트워크를 하다 보니까 그렇게 됐습니다.
성환

방성환위원

누가 일반 도민이 안전지원국에 안전정책과에서 대의회 업무를 담당한다? 그런데 그게 원래 그렇습니다. 우리 관행입니다. 이게 아니라 상식적으로 맞냐고요? 그다음에 남부는 지금 기조실 산하에 대외협력과에서 하고 있잖아요. 그렇잖아요?
남철

서남철안전지원국장

북부에 없다 보니까 여러 가지 부서 안배를 하다 보니까 업무분담을…….
성환

방성환위원

북부에 없어도 거기에 맞춰서 운영지원과를 하든가 부교육감 직속으로 하든가 뭐 이런 형태로 해야 되는 거지 좀 언밸런스잖아요. 이상 그것만 지적하고 마치겠습니다.
남철

서남철안전지원국장

네, 알겠습니다.
성환

방성환위원

조정해 주세요, 만약 조정 가능한 거면. 이상입니다.
재백

최재백위원장

늦은 시간까지 많은 질의해 주시느라고 위원님들 고생 많으셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원 안 계시므로 행정국, 안전지원국 소관업무에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 다음 회의는 다음 주 월요일 10시에 교육1국, 교육2국에 대한 심사를 하도록 하고 이것으로 제4차 교육위원회 회의를 모두 마치도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「네.」하는 위원 있음

22시53분 산회

출처 경기도의회 회의록