부산 영도구의회 발언
심윤정 의원 발언
재식
김재식위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 기획자치위원회 소관 부서에 대한 제3일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 2016년도 행정사무감사 계획에 의거 도서관, 평생학습과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 도서관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 도서관장님께서는 답변을 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 관장님, 반갑습니다. 먼저 위원님 질의하시기 전에 같이 오신 담당 계장님 소개 좀 부탁합니다.
동희
이동희도서관장
반갑습니다. 도서관장 이동희입니다. 도서관 담당을 소개드리겠습니다. 박숙영 서무담당입니다. 탁미영 사서담당입니다. (소개받은 담당들 자리에서 일어나 인사)
재식
김재식위원장
심윤정 위원님 질의하여 주십시오.
윤정
심윤정위원
예, 관장님 수고하셨습니다. 준비하시느라 고생 많으셨죠? 261페이지 위원회 현황에 대해서 위원회 분들에 대해서 궁금한 것 말씀드리겠는데요. 여기 연임은 몇 회까지 가능합니까?
동희
이동희도서관장
답변드리겠습니다. 영도도서관위원회는 연임은 1회로 제한을 하는 것이 아니라 ‘연임할 수 있다’로 저희들이 규칙에 되어있습니다.
윤정
심윤정위원
그래서 여기 보니까 저도 옛날에 여기 운영위원으로 있었는데 안면 있는 이름들이 많이 있거든요? 그래서 제가 우리 관장님께 제안을 좀 드리겠습니다. 영도도서관을 널리 알리는 역할도 할 수 있고 또, 좀 이렇게 체인지를, 연임 횟수를 최대 2회까지만 가능하게 하시고 또, 여러분들이 관심을 가지고 여러 구민들이 운영위원으로서 역할을 할 수 있도록 그렇게 폭을 좀 넓혀주시죠. 계속 이렇게 연임을 할 수 있다 이렇게 되어있기 때문에 계속 연임이 되는데 꼭 좀 조정이 필요한 것 같습니다.
동희
이동희도서관장
위원님의 의견을 적극적으로 반영을 해서 내년도에는 위원회를 재 연임하지 않고 영도구에서 영도도서관을 위해서……
윤정
심윤정위원
인재들 많거든요.
동희
이동희도서관장
활동해주실 위원들을 다시 위촉하도록 하겠습니다.
윤정
심윤정위원
예, 부탁드리겠습니다.
동희
이동희도서관장
예, 그런 식으로 하겠습니다.
대영
고대영위원
추가질의 좀 하도록 하겠습니다.
윤정
심윤정위원
예, 추가질의하세요.
재식
김재식위원장
예, 고대영 위원님 질의 하십시오.
대영
고대영위원
사무감사 준비하신다고 고생 많으셨습니다. 추가질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 영도도서관위원회 현황, 운영실태 및 수당 지급내역을 보면 지금 총 2회를 하셨는데 1회 때는 10명이고, 2회 때는 6명입니다. 관장님 들어가셨으니까 총 일곱 분이 하신 걸로 되어있는데 우리 위원회 명단 명수를 보면 15명인데 이게 과반이 되지 않았는데 이렇게 운영위원회 개최하실 수 있는 겁니까?
동희
이동희도서관장
예, 답변드리겠습니다. 영도도서관위원회에는 3분의 1만 구성이 되면……
대영
고대영위원
아, 그렇습니까?
동희
이동희도서관장
예, 재적위원의 3분의 1 구성으로 저희들이 위원회를 할 수 있게 그렇게 만들어져 있습니다.
대영
고대영위원
그런데 그렇게 3분의 1로 할 수 있다니까 제가 드릴 말씀은 없는데 너무 작게 참석한 것 같습니다.
웃음
동희
이동희도서관장
그날 오신다고 하셨는데 저녁에 갑자기 또, 급한 일이 생기셔서 못 오신 위원들이 생김으로 해서 그렇게 됐습니다.
대영
고대영위원
보통 위원회 보면 과반이 돼야지 성원이 되는 걸로 제가 알고 있어서 특별히 영도도서관 위원회는 3분의 1 출석만 하면 가능하네요, 그게. 그리고 257페이지에 지금 다문화 도서 재분류 현황은 잘 하셨는데 지금 중국에 보면 문학책을 포함해서 중국책이 제일 많은 걸로 나와 있습니다. 이렇게 특별하게 중국책을 많이 분류를 하신 게, 구입을 하신 게 특별한 이유가 있습니까?
동희
이동희도서관장
다문화 도서는 극히 조금 제한이 되어서 출판이 되고 있고 특히, 다문화 도서 중에서 출판량에 따라서 저희들이 구입을 하다 보면 그렇게 되지 않나 생각을 하고요.
대영
고대영위원
우리 영도구에 다문화 가정 현황을 보면 베트남이 제일 많거든요. 뭐, 이렇게 가정수대로 꼭 책을 구입해야 되는 건 아니지만 그래도 일단 우리 다문화 가정이 좀 많은 쪽으로 도서구입을 부탁드립니다.
동희
이동희도서관장
예, 알겠습니다.
대영
고대영위원
예, 이상입니다.
재식
김재식위원장
도서관 소관 사항에 대해서 더 질의하실 위원 안 계십니까?
지영
김지영간사
한 가지만 질의 드리겠습니다.
재식
김재식위원장
김지영 위원님 질의하십시오.
지영
김지영간사
반갑습니다. 김지영 위원입니다. 어린이 영어도서관 관련해서 한 가지만 질의 드릴게요. 지금 현재 영어도서관에서 영어 관련한 프로그램 진행하는데 있어가지고 원어민 선생님이 몇 분 정도 계시죠? 아이들 지도하는데 원어민 선생님이 없는가요?
담당
서무담당
박숙영 상주하시는 선생님 말씀하시나요?
지영
김지영간사
예, 상주하시는 선생님.
동희
이동희도서관장
답변드리겠습니다. 상주하시는 원어민 강사님은 없고, 계속해서 원어민 강사로 활동하시는 분은 두 분 계십니다.
지영
김지영간사
그분들은 자원봉사인가요, 아니면 기간제 이런 선생님이신가요?
동희
이동희도서관장
강사 기준은 저희들이 선정을 해서 계속해서 저희 도서관에 강좌를 맡아주시는 원어민 선생님이십니다.
지영
김지영간사
이분들은 국적이 어느 쪽 이신가요?
동희
이동희도서관장
중국권에 계시는 분은 자원봉사를 하고 계시는 분이 한 분 계시고, 영어권에 계시는 분들이 원어민 선생님으로 활동하고 계십니다.
지영
김지영간사
이 분은 지금 영어권이 두 분이라는 말씀이십니까? 이 분들은 영어권이라 하면……
동희
이동희도서관장
미국……
지영
김지영간사
두 분 다 미국분이세요? 이분들 채용하실 때는 당연히 경력사항이라든지 학력이나 이런 것 다 자격요건을 확인하시고 하신 거겠죠? 그러면 이분들 급여는 어떻게 지급을 하나요?
동희
이동희도서관장
강사로 있을 때 강사기준에 의거한 수당을 드리는데 1회당 10만 원씩 저희들이 강사료를 지급하고 있습니다.
지영
김지영간사
몇 번 정도 오시죠? 일주일에 몇 회?
동희
이동희도서관장
체험 프로그램이 있을 때 마다 강사료가 지급이 되고 있고, 독서진흥 프로그램을 맡아주실 때 마다 강사료가 지급이 되니까 연간 그렇게 많이 가져가시지는 않는 걸로 제가 정확한 금액은 잘 모르겠습니다.
지영
김지영간사
아니, 이제 뭐 얼마가 나가는 게 중요한 게 아니라 일주일에 몇 회 정도 수업을 하시냐고요? 정기적으로 하시는 게 있냐고 여쭤보는 거거든요?
동희
이동희도서관장
‘1일 체험 교실’이라 해가지고 ‘one day trip’이랑 ‘아이러브 파닉스’ 라는 그런 활동들을 하실 때 강사료를 지급을 하는데 그런 강좌들은 하루에 한 번도 있고, 일주일에 두 번도 있을 수도 있기 때문에 그런 회로 활동을 하신다고 생각을 하시면 됩니다.
지영
김지영간사
예, 그러니까 정기적이지가 않은 거죠?
동희
이동희도서관장
예.
지영
김지영간사
예를 들어 내가 원어민 선생님을 만나고 싶어서 지금 가고 싶어도 가서 만날 수 있다거나 이런 것은 안 되는 거잖아요.
동희
이동희도서관장
예, 상주하고 계시지는 않기 때문에……
지영
김지영간사
매일매일 상주가 아니더라도 예를 들어서 주 단위에 항상 그 선생님이 있는 날이 정해져있거나 하면 아이들이 활용하기가 좋거든요. 예를 들어서 아, 이날은 선생님이 있는 날이니까…… 그래서 제가 좀 그것을 부탁을 드리고 싶은데, 혹시 계약이나 이것은 강사님 스케줄에 맞춰서 운영이 되는 건가요?
담당
사서담당
탁미영 추가 답변을 조금 드릴까요, 제가?
지영
김지영간사
예, 위원장님 그 추가 답변……
재식
김재식위원장
담당입니까?
사서
사서
담당 탁미영 예, 사서담당입니다.
재식
김재식위원장
예, 예.
담당
사서담당
탁미영 지금 ‘one day trip’ 같은 경우에는 저희 일일독서교실처럼 학교를 대상으로 1회 방문할 때 하는 원어민선생님으로 보시면 되셔서 김지영 위원님 말씀대로 저희가 학교가 방문이 있는 날짜에만 선생님이 출근을 하시고요. 지금 ‘아이러브 파닉스’ 같은 경우에는 영어권 스토리텔링이거든요. 이것은 매주 토요일 날 운영하기 때문에 토요일 날 오시면, 그 시간에 오시면 원어민 선생님을 만날 수 있다고 보시면 되겠습니다.
지영
김지영간사
그러면 스토리텔링 가능한 시간은 그 시간에 항상 상주해 계시는 거죠? 그러면 이게 뭐, 토요일이라고 하면 이 수업시간 끝나시면 선생님이 퇴근을 하시는 거잖아요?
담당
사서담당
탁미영 예, 저희가 지금 기간제라든지 직원으로 채용한 게 아니고 강사로 모시기 때문에 그 수업이 있을 때만 오셔서 수업을 하시고 갑니다.
지영
김지영간사
그러니까 그것은 강사님의 스케줄에 맞추다 보니까 그렇게……
담당
사서담당
탁미영 상주는 없습니다.
지영
김지영간사
상주는 현실적으로 어려움이 있는 건가요?
담당
사서담당
탁미영 예, 그런데 제가 말씀드리고 싶은 것은 어떤 것을 원하시는지 모르겠는데 저희 지금 영어도서관에 지금 무기계약직으로 들어가시는 사서선생님 두 분은 영어 특화돼서 뽑은 거였거든요? 그래서 영어를 웬만큼 할 수 있기 때문에 스피킹이, 그래서 뽑으신 거라 약간 영어적인 것, 조금 토킹 어바웃 이 정도는 그 선생님 두 분도 하실 수 있다고 생각을 하고, 전문적인 강의나 이런 부분은 안 되지만, 그런 것 정도는 하실 수 있어서 저희가 특화돼서 뽑은 겁니다.
지영
김지영간사
무슨 말씀인지 알겠는데 그 원어민 선생님하고 일단은 우리 한국 선생님이 영어를 하실 수 있는 것 하고는 조금차이가 있는 게 그러니까 듣기 훈련을 위해서는 원어민 선생님이 계신 게 도움이 되거든요. 물론 오디오로 접할 수야 있겠지만, 오디오북 같은 걸 활용해도 되겠지만 직접 얘기 듣고 얘기를 해보는 것하고, 안 하는 것하고 조금 차이가 있어서 토요일 날 예를 들어서 그 강사선생님이 매주 오신다고 하면 그날은 몇 시부터 몇 시까지 개관하는 시간 동안이라든지 아니면 얼마라도 항상 그 선생님이 계시는 시간이 정해져 있으면 이 수업을 듣지 않는 아이들은 그 선생님을 못 만나는 거잖아요. 그러니까 그게 좀 홍보가 된다든지 해서 다른 아이들도 가서 예를 들어서 우리나라 선생님이랑도 얘기를 하고 연습을 할 수 있겠지만 원어민 선생님하고 얘기할 수 있는 기회가 조금 더 생길 수 있도록 조금 해주시면 어떨까 싶어서 요청을 좀 드려요. 그걸 접해본 거랑 안 해보는 거랑은 굉장한 차이가 저는 있다고 보거든요. 그냥 내가 말만 할 수 있는 것하고 조금 차이가 있을 것 같아서 그래서 그것을 조금 한번 고민을 해보시면 어떨까 건의를 좀 드려볼게요. 한번 검토를 한번 해 보시기 바라겠습니다.
동희
이동희도서관장
예, 좋은 의견 주셔서 감사드리고요. 저희들이 적극적으로 한번 활용할 수 있고 교육받을 수 있는 그런 방안이 있는지 한번 살펴보도록 하겠습니다.
지영
김지영간사
예, 왜 제가 그 말씀드리느냐 하면 지금 여기 우리가 하는 프로그램들이 굉장히 좋고, 사실은 반응도 좋고 하다는 것을 제가 충분히 알고 있습니다만, 이게 한정적이에요, 접할 수 있는 아이들이. 저번에도 지적 드렸지만 이게 선착순 몇 명까지 딱 모집 정원이 정해져 있기 때문에 그 안에 못 들면 혜택을 못 보는 아이들이 많거든요. 그것을 감안을 하면 원어민 선생님하고 만날 수 있는 기회를 어떻게 보면 조금 우리가 주려고 하면 하루 정도는 좀 상주를 시키시면 그날은 아이들이 언제든지 찾아가면 선생님하고 같이 할 수 있는 기회를 준다 그렇게 하면 학부모들한테도 반응이 참 괜찮을 것 같거든요? 그래서 우리가 사교육 배제하고 공교육을 약간…… 물론 우리가 교육을 담당하는 곳은 아니지만 목적은 어느 정도 가지고 도서관을 운영하는 만큼 조금 도움이 될 수 있도록 해주면 좋겠다 싶어서 건의를 좀 드리겠습니다.
동희
이동희도서관장
예, 알겠습니다.
재식
김재식위원장
도서관 소관 사항에 대해서 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 자, 그러면……
지영
김지영간사
한 가지만 딱 얘기 할게요. 이제 진짜 없습니다.
재식
김재식위원장
예, 김지영 위원님 질의하십시오.
지영
김지영간사
우리 인문학, ‘길 위의 인문학’ 하는 것 있잖아요? 탐방하는 거요. 이게 우리 지금 학생들은 거의 참여가 없잖아요.
동희
이동희도서관장
답변드리겠습니다.
지영
김지영간사
예, 예.
동희
이동희도서관장
‘길 위의 인문학’은 이번에 한국도서관협회에서 저희들이 주관하는 것으로 공모사업에 선정이 되어서 1일 인문학을 개최를 했는데 1회는 일반인 대상으로 하고, 2회는 중학교 2, 3학년을 대상으로 영도구에 거주하는 중학생을 대상으로 저희들이 실시를 했고, 3회 때 ‘길 위의 인문학’은 또 일반인 대상으로 실시가 되었습니다. 그래서 2회 때에 학생들의 참여가 있었다라고 보시면 되겠습니다.
지영
김지영간사
좀 반응이 어땠는지?
동희
이동희도서관장
예, 좋았습니다.
지영
김지영간사
좋았죠?
동희
이동희도서관장
예.
지영
김지영간사
수요가 지금 있거든요, 이게. 그래서 저는 이제 이렇게 일회성으로 말고 조금 중학생 이상 참여를, 조금 독려를, 그래야 말씀하신 대로 독서진흥 효과도 볼 수 있을 것 같고, 아이들한테 인문학교육이 아이들부터 시작되는 게 중요하다고 생각하고 판단하고 있으니까 이것을 확대하실 방안도 조금 검토해주셨으면 좋겠어요. 중학생 이상 참여가 가능하도록……
동희
이동희도서관장
예, 알겠습니다.
지영
김지영간사
지금 반응이 아주 좋았던 걸로 알고 있어서 그래서 좀 해주면 더 좋겠다라는 생각으로 말씀드리겠습니다.
동희
이동희도서관장
예, 알겠습니다.
지영
김지영간사
예, 이상입니다.
재식
김재식위원장
예, 심윤정 위원님 보충 질의하십시오.
윤정
심윤정위원
김지영 위원님과 연계해서 제안을 하나 드리면 영도에는 인문학이 있거든요. 인문학 회원들이 있고 하기 때문에 그분들도 글을 쓰시는 분들이고, 그래서 도서관에서 그분들을 같이 연계를 하는 프로그램을 하신다면 그것도 참 좋을 것 같습니다. 그냥 참고를 좀 해주시고 뭐든지 받들고 같이 나누고 함께 한다면 그 효과는 배가 될 수 있기 때문에 그렇게 좀 부탁드리겠습니다.
동희
이동희도서관장
예, 감사합니다.
윤정
심윤정위원
이상입니다.
재식
김재식위원장
더 질의하실 위원님 안 계십니까? 관장님하고 두 계장님 답변 장시간 동안 하시느라 고생 많으셨습니다. 자, 그러면 더 질의하실 위원이 없으므로 도서관 소관 사항에 대한 감사를 중지하도록 하겠습니다. 도서관장님 수고하셨습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 5분간 휴식 후 평생학습과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사의 중지를 선포합니다. 10시19분 감사중지 10시26분 계속감사
「없습니다」하는 위원 있음
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 그러면 평생학습과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 평생학습과장님께서는 답변을 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의를 하여 주시기 바랍니다. 먼저 과장님, 위원님 질의하기 전에 과장님 답변 준비한다고 고생 많으셨지요? 우리 계장님 소개 좀 부탁합니다.
민자
서민자평생학습과장
예, 답변에 앞서 우리 담당을 먼저 소개하도록 하겠습니다. 옆에 앉은 순서대로 최경윤 평생학습담당입니다. 송유진 국제협력담당입니다. 박남혁 전산정보담당입니다. 우리 강재열 교육훈련담당은 담당자가 현재 교육중이라 오늘 배석을 못하였습니다. 이상입니다. (소개받은 담당들 자리에서 일어나 인사)
재식
김재식위원장
예, 과장님, 위원님들 준비하시기 전에 제가 간단하게 한 가지 먼저 여쭤볼게요. 저희가 2015년 행감 때 행복영도아카데미 부분에 대해서 질의를 많이 했었는데 예산을 50% 삭감한 걸로 알거든요? 그럼에도 불구하고 매번 이렇게 매주 계속하시는 것 같더라고요? 반응이 그렇게 좋습니까?
민자
서민자평생학습과장
예, 저희는 지금 반응은 좋습니다. 매번 참석자의 만족도를 조사를 하고 있습니다. 하면 지금 현재 올해 들어서 평균 95%, 96%를 유지하고 있습니다. 그리고……
재식
김재식위원장
차라리 밖에다가 그냥 행복영도아카데미 학교를 하나 차리는 게 안 낫습니까, 이렇게 할 바에?
민자
서민자평생학습과장
아니요, 저희가 매번 그런 사항들이 나오고 있습니다만, 이것도 많은 주민들이 계속 사실 학습이란 계속 투입하는 그거니까 어느 한 부분을 보고 당장 성과는 사실 나타나지 않습니다.
웃음
재식
김재식위원장
그러니까 저희 위원님들께서 작년에 행감 때 질의한 게 우리 위원님 두 분의 생각이 아니거든요? 한 가지만 생각하는 게 아니거든요? 주민들의 의견을 다 듣고 청취를 해서 취합해서 말씀을 드린 거예요. 그러니까 영도구민의 극소수를 위해서 매번 오는 사람들만 오고 이런 행사 같은 경우에는 좀 자제해야 되는 것 아닙니까? 그러니까 전반적인 것을 보자는 거죠. 95%가 중요한 게 아니고 100%도 될 수 있잖아요, 100%. 오던 사람 계속 오잖아요. 그럼100%잖아요.
민자
서민자평생학습과장
답변드려도 되겠습니까?
재식
김재식위원장
예.
민자
서민자평생학습과장
그 부분은 사실은 오시던 분들도 있지만 그 이면에는 오시지 않는 분들을 위해서 그런 강좌를 기회를 주기 위해서 올해부터는 바꿔서 매년, 매달 마지막 주에는 찾아가는 현장 아카데미를 현재 실시하고 있습니다. 그래서 지금 저희가 좀 지역적으로 청학동에 편중되다 보니까 현재 남항동쪽 아래쪽에는 찾아가서 노인복지관에서도 강의를 했고……
재식
김재식위원장
아니, 그것은 옛날부터 했습니다.
민자
서민자평생학습과장
예, 그것을 이제 좀 강화시켰습니다, 매월 마지막 주는 그렇게 하기로. 그래서 나가서 하고 있고 찾아가는 학교 위주로 찾아가고 군부대도 찾아가고 현재 그렇게 하고 있습니다. 그래서 오시는 분은 사실 계속 오시는 분도 있지만 오시지 않는 분들을 저희가 또 그런 기회를 제공하는 면도 있으니까 위원님도 그런 것을 계속 유지할 수 있도록 해주시면 감사하겠습니다.
재식
김재식위원장
아니, 그러면 과장님. 예를 들자면 내년도 예산에 100% 삭감을 하게 되면 어떻게 되는데요? 그래도 하실 거예요? 그것 한번 여쭤볼게요.
민자
서민자평생학습과장
그렇게 삭감까지는 100%까지는 저희가……
재식
김재식위원장
아니, 그러니까 100% 삭감을 한다고 해도 하실 거예요?
민자
서민자평생학습과장
아니, 생각은 안 하고 있습니다, 삭감 안 되려고. 저희 계속 이것은 끝까지 그렇게 유지는 하고 싶습니다, 솔직히. 할 수 있도록 좀 지원해주시기 바랍니다. 그리고 저희가 강사 선정에서 상당히 구민들에게 이렇게 좋은 강의를 인문학적으로 제공하기 위해서 강사 선정에도 많은 노력을 하고 있고……
재식
김재식위원장
어제가 몇 회였죠?
민자
서민자평생학습과장
예?
재식
김재식위원장
어제가 몇 회였죠?
민자
서민자평생학습과장
337회입니다.
재식
김재식위원장
이제 하다하다 강사들도 없으니까 오던 사람 또 오고 막 이러잖아요.
민자
서민자평생학습과장
아니, 그것은 오던 사람도 오는 경우도 솔직히 있습니다. 계속 오시는 분도 이 강의가 좋아서 매년 강사가 달라지니까 그 강의를 들으러 오시는 분은 있습니다. 그리고 새로운 분들도 오시고요. 그래서 우리가 오시는 분만 하는 건 아니니까, 아까 말씀 드린 대로 누구나 다양한 이런 강의를 듣는 기회를 제공해 주는 것이 저희 목적이니까 그것을 좀 감안해 주셔서 지원해주시면 감사하겠습니다.
재식
김재식위원장
과장님, 솔직한 심정으로 과장님도 횟수 좀 줄이고 싶죠?
민자
서민자평생학습과장
아니요. 저는 솔직히 그런 마음은…… 강사선정에는 이렇게 조금 적은 예산으로 운영하다 보니까 힘은 조금 드는 부분은 솔직히 있습니다. 그래도 매번 이렇게 나 역시도 이런 좋은 강의를 듣고 있는 거니까요. 그것은 줄이는 것은 저희는 생각 안 하고 있습니다. 조금 지원해 주십시오.
웃음
재식
김재식위원장
답변 충분히 잘 알아들었습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
지영
김지영간사
질의 드리겠습니다.
재식
김재식위원장
예, 김지영 위원님 질의 해주십시오.
지영
김지영간사
과장님 반갑습니다. 저희가 2014년도 하고 작년하고 해가지고 위원회 관련해서 말씀을 좀 드릴게 있었거든요. 확인 혹시 해보셨어요? 우선 그전에 저희 자료 요청드린 부분에 보면 위원회가 몇 회 올해 운영이 됐는지에 대해 가지고 내용이 없어가지고요.
민자
서민자평생학습과장
위원회 운영 현황 말씀합니까?
지영
김지영간사
아, 밑에 이걸로 확인하면……
민자
서민자평생학습과장
예, 148페이지에……
지영
김지영간사
아, 148페이지 이걸로 확인할까요?
민자
서민자평생학습과장
예.
지영
김지영간사
예, 평생교육협의회, 다른 협의회는 그래도 기본적으로 열리는 만큼씩은 열리고 있는 것 같은데요. 저희가 2014년도에도 지적을 드렸고, 2015년도에도 지적을 드렸던 부분인데 ‘평생교육협의회가 왜 잘 운영이 안 되냐’ 라고 여쭤봤었거든요? 특별한 이유가 있습니까?
민자
서민자평생학습과장
솔직히 이유는 없습니다. 없는데, 평생교육실무위원회 위주로 개최하다 보니까 협의회는 운영회 조례에 보면 정기 1회는 하게 되어 있습니다. 그래서 올해 회의를 개최 못 했는데, 저희가 올해 가기 전에 협의회를 내년도 사업계획을 구상해서 협의회를 올해 한번 개최되도록 그렇게 하겠습니다. 앞에 빠진 부분은 저희가 보완을 하도록 하겠습니다.
지영
김지영간사
예, 평생학습협의회에서 하는 역할이 있을 것 아닙니까?
민자
서민자평생학습과장
예, 그 교육협의회에서 하는 일은 우리가 교육진흥 정책을 수립하고 또 지원하고 평생학습관 운영을 지원을 하고 하는 전반적인 교육 관련 사항을 지원 운영하는 사항입니다.
지영
김지영간사
예, 그런데 이게 벌써 3년째, 어쨌든 아직 현재까지는 3년째 그 이전에는 또 했는지 안 했는지 모르겠습니다마는, 제가 확인한 걸로 2014년, 2015년 올해 2016년까지 현재까지는 어쨌든 위원회가, 협의회가 한 번도 열린 적이 없단 말입니다. 그러면 말씀하신 대로 전반적인 평생학습 관련한 모든 것을 좀 어떻게 보면 계획하고 기획을 하는 단계가 되는 건데 전혀 의논이나 이런 게 이루어지지 않고 있다, 지금 현재 평생학습이 진행되는 것에 전반적으로 그냥 안주하고 있다, 아니면 만족하고 있다 이렇게 판단을 해야 될까요? 협의회의 개최 목적이 없다고 뭐, 생각을 해야 될지, 일단은 올해가 지금 좀 남았으니까 올해 안에라도 계획을 수립하셔 가지고 이후에 좀 열릴 수 있도록 해주시고 과장님께서 계속 평생학습과에 계실지 아니면 또 옮기실지 모르겠지만 계신 동안에는 좀 적극적으로 왜냐하면 이게 평생학습협의회란 것이 전반적인 그것을 계획을 하고 진행을 위해서 좀 이렇게 하신다고 하시는데 전반적인 걸 다 하는 만큼 제가 볼 때는 점검도 같이 이루어지리라고 보거든요. 그래서 계획을 좀 가지시고 하셨으면 좋겠다고 말씀드리겠습니다.
민자
서민자평생학습과장
조금 미비한 점은 제가 보완해서 추진하도록 하겠습니다.
대영
고대영위원
추가 질문?
재식
김재식위원장
고대영 위원님 질의하십시오.
대영
고대영위원
영도구 국제교류협의회하고 영도구 정보위원회에는 수당 지급이 안 나가는 겁니까?
민자
서민자평생학습과장
예, 안 나갑니다.
대영
고대영위원
안 나가는 특별한 이유가 있습니까?
민자
서민자평생학습과장
국제교류협의회는 사업을 위주로 해서 사업 시행할 때 민간경상보조금으로 지원을 받아서 하고 있고, 위원회 자체에 하는 것은 회비를 지원을 안 합니다. 그리고 정보위원회는 지급을 안 하는 게 아니고 저희가 서면심의로 이렇게 해도 된다고 되어있기 때문에 서면심의로 하고 있습니다.
대영
고대영위원
예, 서면심의는 좋은데 위원회가 형평성에 맞아야 되지 않나 그렇게 생각을 하거든요. 그래서 굳이 예산을 아끼는 차원에서 그렇게 한다면 할 수 없지만 그래도 국제교류협의회가 굉장히 활동을 좀 많이 하고 있어서 말씀드립니다.
민자
서민자평생학습과장
예, 개인 위원회 할 때는 사실은 지급 안 하고 있습니다.
대영
고대영위원
그래서 다른 불만사항은 없습니까?
민자
서민자평생학습과장
그 사항은 추가로 저희가 지원금 관계는 한번 검토해보겠습니다.
대영
고대영위원
그래서 사실 운영위원회 횟수가 이렇게…… 제 생각에는 횟수가 많은 분들한테 오히려 이런 지원을 해 줘야 된다고 생각하거든요. 실질적으로 위원회 굉장히 많지 않습니까, 우리가? 실질적으로 열심히 하고 있는 위원회에 지원을 많이 해줘야 된다는 검토를 한번 해보시기 바랍니다.
민자
서민자평생학습과장
예.
대영
고대영위원
예, 이상입니다.
재식
김재식위원장
예, 다음 심윤정 위원님 질의하십시오.
윤정
심윤정위원
예, 과장님. 감사 준비한다고 고생하셨습니다. 평생학습관 프로그램 운영에 대해서 여기 프로그램을, 좋은 프로그램을 많이 하고 계시잖아요. 여기서 특별히 교육을 받고 또, 교육 이수 후에 활동까지 이어지신 분들이 계십니까?
민자
서민자평생학습과장
예, (담당 의견 청취 후) 그런 분들이 지금 많이 계시는데 저희가 특성화사업 지원 사업으로 추진하는 과정 중에 자격증 취득을 현재 99명이 준비하고 있습니다. 바리스타……
윤정
심윤정위원
준비하고 있고 그러면 취업까지 연계가 됩니까?
민자
서민자평생학습과장
기타는 이제 우리가 자활근로자 거기다 고구마 베이커리반도 하고, 동화구연 지도사, 그리고 하모니카 봉사단 이런 것도 계속 봉사활동을 하고 있고 그렇습니다.
윤정
심윤정위원
저희가 이번에 여성들 취업이라든지 이런 게 갑자기 생각이 안 나는데 그 조례도 하나 올렸거든요? 조례도 하나 올렸고 경력단절 여성들이 어떤 사회적 활동을 하고 싶어도 어떤 방안을 찾지 못해가지고 힘들어하는 그런 분들이 계세요. 경력단절여성이 실력이 없는 분들도 아니고 굉장히 능력자들인데 이 프로그램을 지금 운영하고 계시니까 이 프로그램과 연계를 해서 정말 이렇게 사회활동까지 연계가 될 수 있도록 적극적으로 활동을 해주십시오.
민자
서민자평생학습과장
예, 그 관계는 저희가 취업알선 연계해서 동부일자리센터에 그런 전문과정 이런 걸 연계해서 그런 프로그램도 하고 있습니다. 그 분야가 좀 더 강화되도록 하겠습니다.
윤정
심윤정위원
이런 좋은 프로그램을 활성화 시켜가지고 우리 특히나 경력단절 여성들의 사회 참여율이 높아질 수 있도록 그렇게 좀 해주시고요.
민자
서민자평생학습과장
예, 알겠습니다. 일자리연계사업 프로그램도 좀 개설되도록 하겠습니다.
윤정
심윤정위원
그것과 연계를 해서 167페이지 배달강좌가 있잖아요. 배달강좌를 제가 자료를 요구를 해서 받았는데 이 프로그램이 정말 좋은 프로그램이잖아요. 이 시간이 어떤 일 때문에 시간이 안 되어서 집단적으로 장소를 제공하면서 전문가적인 자질을 갖추려고 하는 분들인데, 이런 분들을 위해서도 프로그램이 좀 더 많아져서…… 연계되거든요? 프로그램 학습하고 이거랑 경력단절 여성이랑 전부 다 연계되어서 우리 영도구에 열악한 우리 여성분들이 좀 이렇게 사회진출이 높아질 수 있도록 적극적으로 애를 써주십시오.
민자
서민자평생학습과장
예, 안 그래도 배달강좌가 2014년부터 비교해보면 차츰 강좌수도 늘어나고 있고 참여 인원도 늘어난 추세입니다. 그래서 이 부분이 강화될 수 있도록 하겠습니다.
윤정
심윤정위원
예, 예산도 이쪽으로 편성도 하시고 이 강좌들이 정말 좋잖아요. 정말 좋거든요. 활성화 좀……
민자
서민자평생학습과장
예, 자유스럽게 할 수 있습니다. 시간을……
윤정
심윤정위원
활성화 시켜주십시오.
민자
서민자평생학습과장
예.
윤정
심윤정위원
이상입니다.
재식
김재식위원장
예, 김지영 위원님 질의하십시오.
지영
김지영간사
142페이지 사립유치원 난방비 지원이 있는데요.
민자
서민자평생학습과장
예, 예.
지영
김지영간사
예, 이게 금액 차이가 나는 것은 유치원 규모?
민자
서민자평생학습과장
원아 수.
지영
김지영간사
원아 수에 따라서입니까? 유치원 규모가 아니고?
민자
서민자평생학습과장
그러니까 조금 원아 수를 기준으로 해서 그렇게 지원을 하고 있습니다, 저희가 선정기준은. 원아 수 기준으로 했습니다.
지영
김지영간사
그런데 또, 물론 규모가 크면 원아 수가 더 많을 수도 있지만 규모에 비해서 원아 수가 적은 데가 있을 수도 있고, 큰 데는 운영하시기에 난방비로 하시기에 부족분이 또 생길 수도 있고, 어떤 데는 작은 공간이라고 하면 원아 수가 많아 가지고 있는 곳 같은 경우에는 또 그런 게 있을 수도 있는 것 같아서, 원아 수 플러스 면적? 이런 식으로 되어야 되지 않을까 싶은데 어떻게 생각하세요?
민자
서민자평생학습과장
아, 예. 알겠습니다. 그 부분은 저희가 내년 지원할 때 검토를 해보겠습니다. 그런 차이가 나면 그것도 방안을 검토해서 그렇게 지원하도록 하겠습니다.
지영
김지영간사
예, 한번 아마 가셔서 보시든지 그렇게 하셔야 될 텐데, 현장을 나가보시든지 하셔야 될 텐데 좀 비교가 돼야 될 것 같거든요?
민자
서민자평생학습과장
예, 규모나 다른 감안할 수 있으면 그것을 첨가해서 그렇게 지원하도록 하겠습니다.
지영
김지영간사
그리고 보면 가스하고 등유하고 종류가 또 다 달라요. 어떤 데는 가스랑 전기랑 쓰는 데가 있고, 그래서 제가 볼 때는 그냥 원아 수에 맞춰서 가는 것 보다는 이런 것 좀 전부 감안하셔 가지고 하시는 게 효율적이지 않을까 하는 생각이 좀 있거든요? 한번 검토해 보시기 바라겠습니다.
민자
서민자평생학습과장
예.
재식
김재식위원장
고대영 위원님 질의하십시오.
대영
고대영위원
난방비가 안 나왔으면 말씀 안 드리려고 했는데 최근에 우남유치원 원아 급식비하고 교사 인건비하고 보조금 갈취한 것 알고 계십니까?
민자
서민자평생학습과장
예, 알고 있습니다.
대영
고대영위원
그러면 지금 그 11억에 운영 건을 매수를 했더라고요. 알고 계십니까? 그래서 한 1억 정도를 그렇게 불법으로 이렇게 취했는데 그러면 가스난방비 이런 것은 몰수를 하게 됩니까? 그렇게 해야 되는 것 아닙니까?
민자
서민자평생학습과장
이것은 지금 지원 나간 금액이고요. 사실은 사립 유치원 같은 경우는 모든 관리 권한은 교육청에 있습니다. 교육청에 있는데 지금 이 난방비를 지원하게 된 이유가 몇 년 전에 모든 각 구가 국․공립만 지원이 되고 사립에는 같은 교육기관으로서 조금 배제가 된다 하는 그런 여론들이 있어서 각 구에서 관리감독은 못하지만 그래도 이런 난방비 정도는 지원을 해야 되지 않나 이런 추세로 나가서 지원을 하게 되었습니다.
대영
고대영위원
그런데 지금 가스난방비는 일단은 겨울에 지금 필요하니까 50만 원 우리 지원된 것은…… 1억 원이나 편취한 것에 대해서 어떻게 방법이 있는지 연구를 한번 해보세요.
민자
서민자평생학습과장
예, 그 관계는 자세한 위법사항은 저희가 모르지만 그런 사항이 없도록 하겠고, 그런 사항은 저희가 추가로 확인을 해보겠습니다.
대영
고대영위원
좀 창피스럽더라고, 그렇게 언론에 기사가 되어서 나오니까요. 우리가 이렇게 지도감독을 잘하고 있지만 이런 일이 일어나서 굉장히 좀 유감스럽더라고요.
민자
서민자평생학습과장
저희가 하는 부분에 대해서는 관리감독하도록 하겠습니다.
대영
고대영위원
한 가지만 더 질의하도록 하겠습니다. 영도장학회 장학생 선발할 때 선발기준이 좀 사각지대가 있는 것 같아서 한 말씀 드리겠습니다. 일단 성적우수 장학금과 저소득층 장학금 이렇게 나누어서 선발하죠?
민자
서민자평생학습과장
한 네 단계로 나누어서 합니다. 성적우수, 저소득 또 특기자, 그다음에 기타 꼭 이렇게 그런 해당은 안 되지만 지원해야 될 사항이 이사회에서 통과되면 지원할 수가 있습니다.
대영
고대영위원
저소득층에 관련해서 제가 좀 말씀을 드리겠습니다. 저소득층 선발기준은 보통 기초수급자 위주로 하십니까?
민자
서민자평생학습과장
기초수급자도 반영이 되고 성적도, 성적 20%, 수급자 40%, 그 분은 같은 수급자라도 등급이 생활수준에 반영해서 그렇게 하고 있습니다.
대영
고대영위원
그래서 제가 길게 말씀을 안 드릴게요. 제가 어떤 사례를 봤냐면 작년에, 올해 기준 대상이겠죠. 아버지가 일은 하고 계시는데 채무가 있어가지고 거의 파산에 가까운 정도로 그렇게 받았습니다. 그런데 이제 기초수급자는 아닙니다, 이분은. 성적은 성적 20% 들어가지 않습니까? 아주 우수자는 아니에요. 그러니까 실질적으로는 기초수급자보다 더 열악한데 그렇게 선발기준에 탈락하는 경우가 있었거든요. 그런데 기준대상에는 그런 게 전혀 없더라고요, 거기에 대해서는. 그러니까 단순하게 자료에 나와 있는 수치만 보고 선정하는 것도 일부는 맞지만 실질적으로 가정형편이 진짜 월급도 거의 최저생계비 빼고 가져가는데 한 40만 원 들고 가더라고요. 그래서 학원도 못 보내고 있는 그런 사례를 봤는데 ‘어떻게 구제가 될 수 있는 방법이 없겠습니까?’ 하니까 그것은 그 사항을 뭘 바꾸어 가지고 선발 기준사항을 바꿔서 그렇게 해야 되지 않나 그렇게 하는데 과장님 바뀌셔서 제가 말씀드리는데, 내년에 선발할 때는 실질적으로 저소득층, 꼭 필요한 그런 사람들을 선정해서 그런 기준을 한 번 더 만들어서 선정했으면 좋겠습니다.
민자
서민자평생학습과장
예, 그런 분들도 가끔 위원님 말씀대로 간혹 어떻게 하다 보면 그런 사례들이 나올 경우가 있습니다. 그럴 때는 저희가 아주 특별하고 지원해야 될 필요성이 있을 때는 이사회의 심의를 거쳐서 그런 것은 약간의 구제를 받을 수 있도록 하겠습니다.
대영
고대영위원
아니 그런데, 그렇게 안 돼서 이제 앞으로 부탁을 드리겠습니다.
민자
서민자평생학습과장
예, 알겠습니다.
대영
고대영위원
예, 이상입니다.
지영
김지영간사
다른 건 질문드려도 되겠습니까?
재식
김재식위원장
예, 김지영 위원님 질의 하십시오.
지영
김지영간사
128페이지에 평생학습동아리 활성화지원사업이라고 되어있는데 이게 동아리에 구에서 직접적으로 돈을 바로 지원을 해 줍니까?
민자
서민자평생학습과장
예, 저희가 구에 현재 평생학습을 통해서 자체적으로 구성된 동아리들이 있고 또, 그 외에 별도로 스스로 구성한 동아리들이 있는데 현재 60여 개 정도 파악하고 있습니다. 그 파악한 중에 저희가 1년에 동아리 사업비를 편성을 해서 신청을 받습니다. 신청 받고 심사 기준표에 의해서 순서대로 지급하고 있습니다. 차등 지급하고 있습니다.
지영
김지영간사
차등 지급하는 것은 기준이 어떻게 되어 있습니까?
민자
서민자평생학습과장
저희가 심사위원단이 타구에 평생학습사한테 같이 의뢰를 하고 제가 참여하고 이래가지고 심사 기준표를 만들어서 지급을 하고 있습니다. 보통 우리가 사업목적에 맞는지 아니면 사업비 또, 참여자 반응, 이런 것들 다양한 여러 가지 몇 가지 점을 반영하고 있습니다.
지영
김지영간사
대부분 동아리 지원하면 강사비로 쓰시잖아요?
민자
서민자평생학습과장
강사비도 나가고……
지영
김지영간사
재료비……
민자
서민자평생학습과장
체험비, 재료비……
지영
김지영간사
그렇게 나가더라고요. 그런데 따로 사업을 하시는 것은 아니잖아요?
민자
서민자평생학습과장
그분들이 자체적으로 봉사 같은 것도 할 수 있고 체험하면서 자기 프로그램을 홍보하는 것도 있습니다. 각종 여러 가지 다양한 부서에서 개최하는 행사에 참여해서도 하고 있고 그렇습니다.
지영
김지영간사
그런데 이게 우리가 바로 여기 지원할 수 있는 근거가 있나요?
민자
서민자평생학습과장
그것은 저희가 평생학습을 활성화 하고 동아리사업을 활성화하기 위해서 저희가 구비로 자체 편성해서 하고 있습니다. 전체 크게 보면 평생교육법 그렇게 관여해서 같이 하고 있습니다.
지영
김지영간사
우리 조례에 보면 평생학습관에서 하는 역할 중의 하나가 동아리활동 지원하는 게 있더라고요?
민자
서민자평생학습과장
예, 예.
지영
김지영간사
그러면 제가 궁금한 것은 우리가 예산을 편성하고 지원할 때 어차피 이쪽으로, 동아리 쪽으로 갈 거긴 한데 절차상의 혹시 문제가 되거나 이런 것은 없는 건가요?
민자
서민자평생학습과장
예, 저희가 그……
지영
김지영간사
구에서 바로 동아리로 바로 지원을 해주는 게 예산편성 할 때도 동아리로 예산편성이 돼 있나요? 아니면 다른 사업목 안에 들어가 있나요?
민자
서민자평생학습과장
동아리 활동지원비로 편성이 되어 있습니다.
지영
김지영간사
따로 편성되어 있죠?
민자
서민자평생학습과장
예, 그래서 그것은 동아리활동 사업에만 지원하게 그렇게 되어있습니다.
지영
김지영간사
제가 볼 때는 이것은 순서가 잘못된 것 같아서 말씀드리는 건데…… 우리 구의 평생학습관이 있잖아요, 그지요? 평생학습관에서 하는 사업 중의 하나가 동아리활동 지원이 아닌가요?
민자
서민자평생학습과장
꼭 그렇지만은 않습니다. 평생학습관에서 운영하는 동아리도 있고 또, 아까 말씀드린 대로 전체 동아리가 있으니까 그분들도 사업 목적에 맞고 활동을 하고 있으면 거기에 신청을 지원을 받을 수 있는 자격이 됩니다. 지금 동아리를 많이 활성화하기 때문에 스스로 아까 배달강좌도 그런 식으로 공부를 해서 자기들 스스로 동아리를 만들어서 활동을 하고 있는 것도 있거든요.
지영
김지영간사
그러니까 우리가 어쨌든 민간한테 이것은 지원을 해주는 거잖아요, 보조금형식으로. 우리가 보조금을 지원을 하려고 하면 법이 바뀐 이후에 근거가 있어야 되니까 이게 그것에 해당되는지 제가 여쭤보는 거죠. 그것에 문제가 되지 않겠냐 라는 것을 여쭤보는 거거든요?
민자
서민자평생학습과장
예, 그것은 우리가 구비로 편성해서 동아리별로 지원해주는데 그 관계는 김지영 위원님 말씀대로 한번 검토해보겠습니다. 혹시 하고 하는 게……
지영
김지영간사
직접 지원하는 게 혹시나 문제가 되는 게 아닌가 검토해 보시기 바라고, 지원하지 말라는 게 아니라 오히려 근거가 정확히 있으면 지원을 더 확대도 가능할 수도 있고, 이런 방안이 나오니까요. 요즘 안 그래도 절차나 이런 것들이 문제가 또 많고 하니까 한번 검토를 한번 해보셨으면 좋겠어요.
민자
서민자평생학습과장
예, 알겠습니다.
재식
김재식위원장
자, 그러면 질의하실 거예요?
지영
김지영간사
예.
재식
김재식위원장
예, 질의하십시오.
지영
김지영간사
우리 교육경비 보조금이 나가잖아요? 그래서 물론 제가 심의위원으로도 있습니다만, 지금 이게 정산이 완전 완료된 상태가 아니어서 이렇게 올리셨는지 모르겠는데 지금 저희한테 주신 자료에 있는 내용이 지원받은 학교에서 받으신 자료 그대로 인가요? 아니면……
민자
서민자평생학습과장
학교에서 받은 자료입니다.
지영
김지영간사
그러니까 올려주신 내용 그대로 지금 저희한테 주신 사항인 거죠?
민자
서민자평생학습과장
예.
지영
김지영간사
그러면 지금 165페이지에 창의적 체험활동은 집행을 안 하셨기 때문에 지금 이렇게 사용내역이 없이 나왔다고 이해하면 될 것 같네요.
민자
서민자평생학습과장
예.
지영
김지영간사
그리고 제가 이것 심의위원회에서도 아마 말씀드렸던 것 같은데 내년부터는 이렇게 하지 말아달라고 부탁드렸던 것 같은데 162페이지에 있는 학습지원하고 관련해 가지고 OMR카드 같은 거나 과제연구보고서 제작비라든지 그냥 교과 학습지원 하는 것은 실질적으로 이것은 교육청에서 담당하셔야 될 예산의 몫이고, 그것을 학교에서 받을 거고, 학교에서도 그걸로 운영을 하셔야 되는 게 저는 맞다고 보는데 저희가 교육경비를 지원해드리는 이유는 물론 학력신장을 위해서 하는 거지만 기본 교과과정 외에 우리가 뭔가 조금 더 특화해서 할 수 있는 게 있으면 거기에 투자를 하시라고 드리는 부분이잖아요. 그러면 이렇게 계속 지금 진행이 되면 이게 지원이 더 이상 가능하겠냐 라는 생각이 들고, 한물결축전 및 토론대회에서 161페이지 보면 운영비, 운영비, 운영비, 운영비 되어있는데 작년에는 물론 과장님이 안 계셔서 정확한 내용을 파악을 못하셨을 수도 있겠지마는, 그때 회식비로 너무 돈이 지출이 많이 돼 가지고 저희가 문제를 삼았어요. 그런데 이번에 올라온 것 보니까 운영비라고 해서 올라왔는데 이것도 제가 볼 때는 이 금액이 대부분 보면 운영비라고 올라온 것은 거의 다 회식비라고 봐도 무방할 것 같더라고요. 정확한 내역을 받아보지 않은 상태이기 때문에 확인은 지금 현재로서는 안 됩니다만, 일단 정산 받으실 때 영수증이나 나중에 명확하게 꼼꼼하게 확인을 좀 해보시고 이런 부분에 대해서 조금 질타를 하셔야 될 것 같아요. 이렇게 되면 내년에 저희가 심의 위원회를 통해 가지고 교육경비가 지원이 될지 안 될지 사실은 조금 어려운 상황일 수도 있겠다, 조금 이런 부분은 유념하셨으면 좋겠다 생각이 듭니다.
민자
서민자평생학습과장
알겠습니다.
재식
김재식위원장
예, 그러면 원만한 감사 진행을 위하여 5분간 휴식 후 평생학습과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 10시57분 감사중지 11시06분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속 실시하겠습니다. 평생학습과 소관 사항에 대하여 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 평생학습과장님께서는 답변을 준비하여 주시고 위원님들께서는 질의를 하여 주시기 바랍니다. 예, 김지영 위원님 질의하여 주십시오.
지영
김지영간사
예, 아까 말씀드리던 것에 이어서 한마디만 더 드리겠습니다. 한물결축전 및 토론대회 관련해가지고 예산을 저희가 승인을 해드렸었는데 저희한테 심의위원회에 일단 제출하셨던 사업계획서 자료하고 비교해서 보면, 실질적으로 예산을 계획보다는 운영비를 조금 더 쓰신 것 같아요. 지금 보시면 아시겠지만 집행내역을 보면 절반 가까이 거의 운영비로 다 쓴 거죠. 한물결축전 및 토론대회를 언제 하실지는 모르겠는데 이 남은 걸로 사업을 하셔야 될 텐데 혹시나 부족하지 않을까 걱정도 되고, 그래서 운영비는 전혀 안 쓸 수는 없을 텐데 혹시 쓰시더라도 최대한 줄여서 쓰실 수 있도록 조금 그렇게 언급을 좀 해주시면 좋겠고, 뒤에 영도여자고등학교나 이번에 처음 지원받은 광명고등학교는 보면 프로그램 내용이나 이런 걸 봤을 때 처음 시도한 광명고등학교 같은 경우는 굉장히 효율적으로 좀 쓴 것 같다는 생각이 좀 들고, 그리고 영도여고 같은 경우에도 좋은 프로그램들이 좀 많이 자리를 하고 있더라고요. 그래서 잘 하는 부분은 잘 한다고 칭찬을 또 해드려야 될 것 같아서 언급을 드리는데, 영도여고 같은 경우에도 학술탐방이라든지, 연계동아리 운영이라든지, 외국어 교육지원라든지, 진로독서 포트폴리오 제작이라든지, 이런 등등등 여러 가지 좋은 프로그램들이 좀 있더라고요. 그래서 남고 같은 경우에 물론 좋은 프로그램도 있습니다만, 작년에 비해서는 사실 운영비 집행이 많이 줄어든 편이어 가지고 그 부분은 물론 잘하고 계시다고 말씀을 드려야 되는데 조금 더 애를 써주셨으면 좋겠다, 운영비 보다는 되도록이면 아이들 프로그램에 조금 더 집중할 수 있는 예산으로 사용해주시면 좋겠다라는 걸 한 번 더 언급을 드려주셨으면 좋겠습니다.
민자
서민자평생학습과장
예, 알겠습니다.
지영
김지영간사
저는 이상입니다. 아니, 이것 하나만 여쭤볼게요. 160페이지에 교수학습 전문성 향상 연수해 가지고 교원능력개발평가 만족도 조사지 제작 이렇게 되어있는데 만족도 조사지 이런 것도 우리 지원금에서 나가야 되나요?
민자
서민자평생학습과장
같이 연계해서 진행하는 거니까…… 그러니까 이것도 저희가 총괄되어 있는 걸 세부 정산서 받을 때 세부내역을 다시 한번 확인하겠습니다.
지영
김지영간사
점검 한번 잘 해보시면 좋을 것 같습니다. 이상입니다.
재식
김재식위원장
평생학습과 소관에 대해서 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 더 질의하실 위원이 없으므로 평생학습과 소관 사항에 대한 감사를 중지하도록 하겠습니다. 평생학습과장님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 원만한 행정사무감사 진행을 위해 협조해 주신 동료 위원 여러분께 감사드립니다. 4일차 행정사무감사는 11월 21일 월요일 오전 10시에 계속 진행하도록 하겠습니다. 행정사무감사 중지를 선포합니다. 11시11분 감사중지
「없습니다」하는 위원 있음
출석위원수 4인 김재식 김지영 심윤정 고대영 출석공무원수 2인 평생학습과장 서 민 자 도서관장 이 동 희 회의록서명 위 원 장 김 재 식 제260회 영도구의회 제3일차 기획자치위원회 행정사무감사록 부산광역시 영도구의회 피감사기관 도서관, 평생학습과 감사일시 2016년11월18일(금) 오전10시02분 감사장소 기획자치위원회실 10시02분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 기획자치위원회 소관 부서에 대한 제3일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 2016년도 행정사무감사 계획에 의거 도서관, 평생학습과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 도서관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 도서관장님께서는 답변을 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 관장님, 반갑습니다. 먼저 위원님 질의하시기 전에 같이 오신 담당 계장님 소개 좀 부탁합니다.
동희
이동희도서관장
반갑습니다. 도서관장 이동희입니다. 도서관 담당을 소개드리겠습니다. 박숙영 서무담당입니다. 탁미영 사서담당입니다. (소개받은 담당들 자리에서 일어나 인사)
재식
김재식위원장
심윤정 위원님 질의하여 주십시오.
윤정
심윤정위원
예, 관장님 수고하셨습니다. 준비하시느라 고생 많으셨죠? 261페이지 위원회 현황에 대해서 위원회 분들에 대해서 궁금한 것 말씀드리겠는데요. 여기 연임은 몇 회까지 가능합니까?
동희
이동희도서관장
답변드리겠습니다. 영도도서관위원회는 연임은 1회로 제한을 하는 것이 아니라 ‘연임할 수 있다’로 저희들이 규칙에 되어있습니다.
윤정
심윤정위원
그래서 여기 보니까 저도 옛날에 여기 운영위원으로 있었는데 안면 있는 이름들이 많이 있거든요? 그래서 제가 우리 관장님께 제안을 좀 드리겠습니다. 영도도서관을 널리 알리는 역할도 할 수 있고 또, 좀 이렇게 체인지를, 연임 횟수를 최대 2회까지만 가능하게 하시고 또, 여러분들이 관심을 가지고 여러 구민들이 운영위원으로서 역할을 할 수 있도록 그렇게 폭을 좀 넓혀주시죠. 계속 이렇게 연임을 할 수 있다 이렇게 되어있기 때문에 계속 연임이 되는데 꼭 좀 조정이 필요한 것 같습니다.
동희
이동희도서관장
위원님의 의견을 적극적으로 반영을 해서 내년도에는 위원회를 재 연임하지 않고 영도구에서 영도도서관을 위해서……
윤정
심윤정위원
인재들 많거든요.
동희
이동희도서관장
활동해주실 위원들을 다시 위촉하도록 하겠습니다.
윤정
심윤정위원
예, 부탁드리겠습니다.
동희
이동희도서관장
예, 그런 식으로 하겠습니다.
대영
고대영위원
추가질의 좀 하도록 하겠습니다.
윤정
심윤정위원
예, 추가질의하세요.
재식
김재식위원장
예, 고대영 위원님 질의 하십시오.
대영
고대영위원
사무감사 준비하신다고 고생 많으셨습니다. 추가질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 영도도서관위원회 현황, 운영실태 및 수당 지급내역을 보면 지금 총 2회를 하셨는데 1회 때는 10명이고, 2회 때는 6명입니다. 관장님 들어가셨으니까 총 일곱 분이 하신 걸로 되어있는데 우리 위원회 명단 명수를 보면 15명인데 이게 과반이 되지 않았는데 이렇게 운영위원회 개최하실 수 있는 겁니까?
동희
이동희도서관장
예, 답변드리겠습니다. 영도도서관위원회에는 3분의 1만 구성이 되면……
대영
고대영위원
아, 그렇습니까?
동희
이동희도서관장
예, 재적위원의 3분의 1 구성으로 저희들이 위원회를 할 수 있게 그렇게 만들어져 있습니다.
대영
고대영위원
그런데 그렇게 3분의 1로 할 수 있다니까 제가 드릴 말씀은 없는데 너무 작게 참석한 것 같습니다.
웃음
동희
이동희도서관장
그날 오신다고 하셨는데 저녁에 갑자기 또, 급한 일이 생기셔서 못 오신 위원들이 생김으로 해서 그렇게 됐습니다.
대영
고대영위원
보통 위원회 보면 과반이 돼야지 성원이 되는 걸로 제가 알고 있어서 특별히 영도도서관 위원회는 3분의 1 출석만 하면 가능하네요, 그게. 그리고 257페이지에 지금 다문화 도서 재분류 현황은 잘 하셨는데 지금 중국에 보면 문학책을 포함해서 중국책이 제일 많은 걸로 나와 있습니다. 이렇게 특별하게 중국책을 많이 분류를 하신 게, 구입을 하신 게 특별한 이유가 있습니까?
동희
이동희도서관장
다문화 도서는 극히 조금 제한이 되어서 출판이 되고 있고 특히, 다문화 도서 중에서 출판량에 따라서 저희들이 구입을 하다 보면 그렇게 되지 않나 생각을 하고요.
대영
고대영위원
우리 영도구에 다문화 가정 현황을 보면 베트남이 제일 많거든요. 뭐, 이렇게 가정수대로 꼭 책을 구입해야 되는 건 아니지만 그래도 일단 우리 다문화 가정이 좀 많은 쪽으로 도서구입을 부탁드립니다.
동희
이동희도서관장
예, 알겠습니다.
대영
고대영위원
예, 이상입니다.
재식
김재식위원장
도서관 소관 사항에 대해서 더 질의하실 위원 안 계십니까?
지영
김지영간사
한 가지만 질의 드리겠습니다.
재식
김재식위원장
김지영 위원님 질의하십시오.
지영
김지영간사
반갑습니다. 김지영 위원입니다. 어린이 영어도서관 관련해서 한 가지만 질의 드릴게요. 지금 현재 영어도서관에서 영어 관련한 프로그램 진행하는데 있어가지고 원어민 선생님이 몇 분 정도 계시죠? 아이들 지도하는데 원어민 선생님이 없는가요?
담당
서무담당
박숙영 상주하시는 선생님 말씀하시나요?
지영
김지영간사
예, 상주하시는 선생님.
동희
이동희도서관장
답변드리겠습니다. 상주하시는 원어민 강사님은 없고, 계속해서 원어민 강사로 활동하시는 분은 두 분 계십니다.
지영
김지영간사
그분들은 자원봉사인가요, 아니면 기간제 이런 선생님이신가요?
동희
이동희도서관장
강사 기준은 저희들이 선정을 해서 계속해서 저희 도서관에 강좌를 맡아주시는 원어민 선생님이십니다.
지영
김지영간사
이분들은 국적이 어느 쪽 이신가요?
동희
이동희도서관장
중국권에 계시는 분은 자원봉사를 하고 계시는 분이 한 분 계시고, 영어권에 계시는 분들이 원어민 선생님으로 활동하고 계십니다.
지영
김지영간사
이 분은 지금 영어권이 두 분이라는 말씀이십니까? 이 분들은 영어권이라 하면……
동희
이동희도서관장
미국……
지영
김지영간사
두 분 다 미국분이세요? 이분들 채용하실 때는 당연히 경력사항이라든지 학력이나 이런 것 다 자격요건을 확인하시고 하신 거겠죠? 그러면 이분들 급여는 어떻게 지급을 하나요?
동희
이동희도서관장
강사로 있을 때 강사기준에 의거한 수당을 드리는데 1회당 10만 원씩 저희들이 강사료를 지급하고 있습니다.
지영
김지영간사
몇 번 정도 오시죠? 일주일에 몇 회?
동희
이동희도서관장
체험 프로그램이 있을 때 마다 강사료가 지급이 되고 있고, 독서진흥 프로그램을 맡아주실 때 마다 강사료가 지급이 되니까 연간 그렇게 많이 가져가시지는 않는 걸로 제가 정확한 금액은 잘 모르겠습니다.
지영
김지영간사
아니, 이제 뭐 얼마가 나가는 게 중요한 게 아니라 일주일에 몇 회 정도 수업을 하시냐고요? 정기적으로 하시는 게 있냐고 여쭤보는 거거든요?
동희
이동희도서관장
‘1일 체험 교실’이라 해가지고 ‘one day trip’이랑 ‘아이러브 파닉스’ 라는 그런 활동들을 하실 때 강사료를 지급을 하는데 그런 강좌들은 하루에 한 번도 있고, 일주일에 두 번도 있을 수도 있기 때문에 그런 회로 활동을 하신다고 생각을 하시면 됩니다.
지영
김지영간사
예, 그러니까 정기적이지가 않은 거죠?
동희
이동희도서관장
예.
지영
김지영간사
예를 들어 내가 원어민 선생님을 만나고 싶어서 지금 가고 싶어도 가서 만날 수 있다거나 이런 것은 안 되는 거잖아요.
동희
이동희도서관장
예, 상주하고 계시지는 않기 때문에……
지영
김지영간사
매일매일 상주가 아니더라도 예를 들어서 주 단위에 항상 그 선생님이 있는 날이 정해져있거나 하면 아이들이 활용하기가 좋거든요. 예를 들어서 아, 이날은 선생님이 있는 날이니까…… 그래서 제가 좀 그것을 부탁을 드리고 싶은데, 혹시 계약이나 이것은 강사님 스케줄에 맞춰서 운영이 되는 건가요?
담당
사서담당
탁미영 추가 답변을 조금 드릴까요, 제가?
지영
김지영간사
예, 위원장님 그 추가 답변……
재식
김재식위원장
담당입니까?
사서
사서
담당 탁미영 예, 사서담당입니다.
재식
김재식위원장
예, 예.
담당
사서담당
탁미영 지금 ‘one day trip’ 같은 경우에는 저희 일일독서교실처럼 학교를 대상으로 1회 방문할 때 하는 원어민선생님으로 보시면 되셔서 김지영 위원님 말씀대로 저희가 학교가 방문이 있는 날짜에만 선생님이 출근을 하시고요. 지금 ‘아이러브 파닉스’ 같은 경우에는 영어권 스토리텔링이거든요. 이것은 매주 토요일 날 운영하기 때문에 토요일 날 오시면, 그 시간에 오시면 원어민 선생님을 만날 수 있다고 보시면 되겠습니다.
지영
김지영간사
그러면 스토리텔링 가능한 시간은 그 시간에 항상 상주해 계시는 거죠? 그러면 이게 뭐, 토요일이라고 하면 이 수업시간 끝나시면 선생님이 퇴근을 하시는 거잖아요?
담당
사서담당
탁미영 예, 저희가 지금 기간제라든지 직원으로 채용한 게 아니고 강사로 모시기 때문에 그 수업이 있을 때만 오셔서 수업을 하시고 갑니다.
지영
김지영간사
그러니까 그것은 강사님의 스케줄에 맞추다 보니까 그렇게……
담당
사서담당
탁미영 상주는 없습니다.
지영
김지영간사
상주는 현실적으로 어려움이 있는 건가요?
담당
사서담당
탁미영 예, 그런데 제가 말씀드리고 싶은 것은 어떤 것을 원하시는지 모르겠는데 저희 지금 영어도서관에 지금 무기계약직으로 들어가시는 사서선생님 두 분은 영어 특화돼서 뽑은 거였거든요? 그래서 영어를 웬만큼 할 수 있기 때문에 스피킹이, 그래서 뽑으신 거라 약간 영어적인 것, 조금 토킹 어바웃 이 정도는 그 선생님 두 분도 하실 수 있다고 생각을 하고, 전문적인 강의나 이런 부분은 안 되지만, 그런 것 정도는 하실 수 있어서 저희가 특화돼서 뽑은 겁니다.
지영
김지영간사
무슨 말씀인지 알겠는데 그 원어민 선생님하고 일단은 우리 한국 선생님이 영어를 하실 수 있는 것 하고는 조금차이가 있는 게 그러니까 듣기 훈련을 위해서는 원어민 선생님이 계신 게 도움이 되거든요. 물론 오디오로 접할 수야 있겠지만, 오디오북 같은 걸 활용해도 되겠지만 직접 얘기 듣고 얘기를 해보는 것하고, 안 하는 것하고 조금 차이가 있어서 토요일 날 예를 들어서 그 강사선생님이 매주 오신다고 하면 그날은 몇 시부터 몇 시까지 개관하는 시간 동안이라든지 아니면 얼마라도 항상 그 선생님이 계시는 시간이 정해져 있으면 이 수업을 듣지 않는 아이들은 그 선생님을 못 만나는 거잖아요. 그러니까 그게 좀 홍보가 된다든지 해서 다른 아이들도 가서 예를 들어서 우리나라 선생님이랑도 얘기를 하고 연습을 할 수 있겠지만 원어민 선생님하고 얘기할 수 있는 기회가 조금 더 생길 수 있도록 조금 해주시면 어떨까 싶어서 요청을 좀 드려요. 그걸 접해본 거랑 안 해보는 거랑은 굉장한 차이가 저는 있다고 보거든요. 그냥 내가 말만 할 수 있는 것하고 조금 차이가 있을 것 같아서 그래서 그것을 조금 한번 고민을 해보시면 어떨까 건의를 좀 드려볼게요. 한번 검토를 한번 해 보시기 바라겠습니다.
동희
이동희도서관장
예, 좋은 의견 주셔서 감사드리고요. 저희들이 적극적으로 한번 활용할 수 있고 교육받을 수 있는 그런 방안이 있는지 한번 살펴보도록 하겠습니다.
지영
김지영간사
예, 왜 제가 그 말씀드리느냐 하면 지금 여기 우리가 하는 프로그램들이 굉장히 좋고, 사실은 반응도 좋고 하다는 것을 제가 충분히 알고 있습니다만, 이게 한정적이에요, 접할 수 있는 아이들이. 저번에도 지적 드렸지만 이게 선착순 몇 명까지 딱 모집 정원이 정해져 있기 때문에 그 안에 못 들면 혜택을 못 보는 아이들이 많거든요. 그것을 감안을 하면 원어민 선생님하고 만날 수 있는 기회를 어떻게 보면 조금 우리가 주려고 하면 하루 정도는 좀 상주를 시키시면 그날은 아이들이 언제든지 찾아가면 선생님하고 같이 할 수 있는 기회를 준다 그렇게 하면 학부모들한테도 반응이 참 괜찮을 것 같거든요? 그래서 우리가 사교육 배제하고 공교육을 약간…… 물론 우리가 교육을 담당하는 곳은 아니지만 목적은 어느 정도 가지고 도서관을 운영하는 만큼 조금 도움이 될 수 있도록 해주면 좋겠다 싶어서 건의를 좀 드리겠습니다.
동희
이동희도서관장
예, 알겠습니다.
재식
김재식위원장
도서관 소관 사항에 대해서 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 자, 그러면……
지영
김지영간사
한 가지만 딱 얘기 할게요. 이제 진짜 없습니다.
재식
김재식위원장
예, 김지영 위원님 질의하십시오.
지영
김지영간사
우리 인문학, ‘길 위의 인문학’ 하는 것 있잖아요? 탐방하는 거요. 이게 우리 지금 학생들은 거의 참여가 없잖아요.
동희
이동희도서관장
답변드리겠습니다.
지영
김지영간사
예, 예.
동희
이동희도서관장
‘길 위의 인문학’은 이번에 한국도서관협회에서 저희들이 주관하는 것으로 공모사업에 선정이 되어서 1일 인문학을 개최를 했는데 1회는 일반인 대상으로 하고, 2회는 중학교 2, 3학년을 대상으로 영도구에 거주하는 중학생을 대상으로 저희들이 실시를 했고, 3회 때 ‘길 위의 인문학’은 또 일반인 대상으로 실시가 되었습니다. 그래서 2회 때에 학생들의 참여가 있었다라고 보시면 되겠습니다.
지영
김지영간사
좀 반응이 어땠는지?
동희
이동희도서관장
예, 좋았습니다.
지영
김지영간사
좋았죠?
동희
이동희도서관장
예.
지영
김지영간사
수요가 지금 있거든요, 이게. 그래서 저는 이제 이렇게 일회성으로 말고 조금 중학생 이상 참여를, 조금 독려를, 그래야 말씀하신 대로 독서진흥 효과도 볼 수 있을 것 같고, 아이들한테 인문학교육이 아이들부터 시작되는 게 중요하다고 생각하고 판단하고 있으니까 이것을 확대하실 방안도 조금 검토해주셨으면 좋겠어요. 중학생 이상 참여가 가능하도록……
동희
이동희도서관장
예, 알겠습니다.
지영
김지영간사
지금 반응이 아주 좋았던 걸로 알고 있어서 그래서 좀 해주면 더 좋겠다라는 생각으로 말씀드리겠습니다.
동희
이동희도서관장
예, 알겠습니다.
지영
김지영간사
예, 이상입니다.
재식
김재식위원장
예, 심윤정 위원님 보충 질의하십시오.
윤정
심윤정위원
김지영 위원님과 연계해서 제안을 하나 드리면 영도에는 인문학이 있거든요. 인문학 회원들이 있고 하기 때문에 그분들도 글을 쓰시는 분들이고, 그래서 도서관에서 그분들을 같이 연계를 하는 프로그램을 하신다면 그것도 참 좋을 것 같습니다. 그냥 참고를 좀 해주시고 뭐든지 받들고 같이 나누고 함께 한다면 그 효과는 배가 될 수 있기 때문에 그렇게 좀 부탁드리겠습니다.
동희
이동희도서관장
예, 감사합니다.
윤정
심윤정위원
이상입니다.
재식
김재식위원장
더 질의하실 위원님 안 계십니까? 관장님하고 두 계장님 답변 장시간 동안 하시느라 고생 많으셨습니다. 자, 그러면 더 질의하실 위원이 없으므로 도서관 소관 사항에 대한 감사를 중지하도록 하겠습니다. 도서관장님 수고하셨습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 5분간 휴식 후 평생학습과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사의 중지를 선포합니다. 10시19분 감사중지 10시26분 계속감사
「없습니다」하는 위원 있음
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 그러면 평생학습과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 평생학습과장님께서는 답변을 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의를 하여 주시기 바랍니다. 먼저 과장님, 위원님 질의하기 전에 과장님 답변 준비한다고 고생 많으셨지요? 우리 계장님 소개 좀 부탁합니다.
민자
서민자평생학습과장
예, 답변에 앞서 우리 담당을 먼저 소개하도록 하겠습니다. 옆에 앉은 순서대로 최경윤 평생학습담당입니다. 송유진 국제협력담당입니다. 박남혁 전산정보담당입니다. 우리 강재열 교육훈련담당은 담당자가 현재 교육중이라 오늘 배석을 못하였습니다. 이상입니다. (소개받은 담당들 자리에서 일어나 인사)
재식
김재식위원장
예, 과장님, 위원님들 준비하시기 전에 제가 간단하게 한 가지 먼저 여쭤볼게요. 저희가 2015년 행감 때 행복영도아카데미 부분에 대해서 질의를 많이 했었는데 예산을 50% 삭감한 걸로 알거든요? 그럼에도 불구하고 매번 이렇게 매주 계속하시는 것 같더라고요? 반응이 그렇게 좋습니까?
민자
서민자평생학습과장
예, 저희는 지금 반응은 좋습니다. 매번 참석자의 만족도를 조사를 하고 있습니다. 하면 지금 현재 올해 들어서 평균 95%, 96%를 유지하고 있습니다. 그리고……
재식
김재식위원장
차라리 밖에다가 그냥 행복영도아카데미 학교를 하나 차리는 게 안 낫습니까, 이렇게 할 바에?
민자
서민자평생학습과장
아니요, 저희가 매번 그런 사항들이 나오고 있습니다만, 이것도 많은 주민들이 계속 사실 학습이란 계속 투입하는 그거니까 어느 한 부분을 보고 당장 성과는 사실 나타나지 않습니다.
웃음
재식
김재식위원장
그러니까 저희 위원님들께서 작년에 행감 때 질의한 게 우리 위원님 두 분의 생각이 아니거든요? 한 가지만 생각하는 게 아니거든요? 주민들의 의견을 다 듣고 청취를 해서 취합해서 말씀을 드린 거예요. 그러니까 영도구민의 극소수를 위해서 매번 오는 사람들만 오고 이런 행사 같은 경우에는 좀 자제해야 되는 것 아닙니까? 그러니까 전반적인 것을 보자는 거죠. 95%가 중요한 게 아니고 100%도 될 수 있잖아요, 100%. 오던 사람 계속 오잖아요. 그럼100%잖아요.
민자
서민자평생학습과장
답변드려도 되겠습니까?
재식
김재식위원장
예.
민자
서민자평생학습과장
그 부분은 사실은 오시던 분들도 있지만 그 이면에는 오시지 않는 분들을 위해서 그런 강좌를 기회를 주기 위해서 올해부터는 바꿔서 매년, 매달 마지막 주에는 찾아가는 현장 아카데미를 현재 실시하고 있습니다. 그래서 지금 저희가 좀 지역적으로 청학동에 편중되다 보니까 현재 남항동쪽 아래쪽에는 찾아가서 노인복지관에서도 강의를 했고……
재식
김재식위원장
아니, 그것은 옛날부터 했습니다.
민자
서민자평생학습과장
예, 그것을 이제 좀 강화시켰습니다, 매월 마지막 주는 그렇게 하기로. 그래서 나가서 하고 있고 찾아가는 학교 위주로 찾아가고 군부대도 찾아가고 현재 그렇게 하고 있습니다. 그래서 오시는 분은 사실 계속 오시는 분도 있지만 오시지 않는 분들을 저희가 또 그런 기회를 제공하는 면도 있으니까 위원님도 그런 것을 계속 유지할 수 있도록 해주시면 감사하겠습니다.
재식
김재식위원장
아니, 그러면 과장님. 예를 들자면 내년도 예산에 100% 삭감을 하게 되면 어떻게 되는데요? 그래도 하실 거예요? 그것 한번 여쭤볼게요.
민자
서민자평생학습과장
그렇게 삭감까지는 100%까지는 저희가……
재식
김재식위원장
아니, 그러니까 100% 삭감을 한다고 해도 하실 거예요?
민자
서민자평생학습과장
아니, 생각은 안 하고 있습니다, 삭감 안 되려고. 저희 계속 이것은 끝까지 그렇게 유지는 하고 싶습니다, 솔직히. 할 수 있도록 좀 지원해주시기 바랍니다. 그리고 저희가 강사 선정에서 상당히 구민들에게 이렇게 좋은 강의를 인문학적으로 제공하기 위해서 강사 선정에도 많은 노력을 하고 있고……
재식
김재식위원장
어제가 몇 회였죠?
민자
서민자평생학습과장
예?
재식
김재식위원장
어제가 몇 회였죠?
민자
서민자평생학습과장
337회입니다.
재식
김재식위원장
이제 하다하다 강사들도 없으니까 오던 사람 또 오고 막 이러잖아요.
민자
서민자평생학습과장
아니, 그것은 오던 사람도 오는 경우도 솔직히 있습니다. 계속 오시는 분도 이 강의가 좋아서 매년 강사가 달라지니까 그 강의를 들으러 오시는 분은 있습니다. 그리고 새로운 분들도 오시고요. 그래서 우리가 오시는 분만 하는 건 아니니까, 아까 말씀 드린 대로 누구나 다양한 이런 강의를 듣는 기회를 제공해 주는 것이 저희 목적이니까 그것을 좀 감안해 주셔서 지원해주시면 감사하겠습니다.
재식
김재식위원장
과장님, 솔직한 심정으로 과장님도 횟수 좀 줄이고 싶죠?
민자
서민자평생학습과장
아니요. 저는 솔직히 그런 마음은…… 강사선정에는 이렇게 조금 적은 예산으로 운영하다 보니까 힘은 조금 드는 부분은 솔직히 있습니다. 그래도 매번 이렇게 나 역시도 이런 좋은 강의를 듣고 있는 거니까요. 그것은 줄이는 것은 저희는 생각 안 하고 있습니다. 조금 지원해 주십시오.
웃음
재식
김재식위원장
답변 충분히 잘 알아들었습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
지영
김지영간사
질의 드리겠습니다.
재식
김재식위원장
예, 김지영 위원님 질의 해주십시오.
지영
김지영간사
과장님 반갑습니다. 저희가 2014년도 하고 작년하고 해가지고 위원회 관련해서 말씀을 좀 드릴게 있었거든요. 확인 혹시 해보셨어요? 우선 그전에 저희 자료 요청드린 부분에 보면 위원회가 몇 회 올해 운영이 됐는지에 대해 가지고 내용이 없어가지고요.
민자
서민자평생학습과장
위원회 운영 현황 말씀합니까?
지영
김지영간사
아, 밑에 이걸로 확인하면……
민자
서민자평생학습과장
예, 148페이지에……
지영
김지영간사
아, 148페이지 이걸로 확인할까요?
민자
서민자평생학습과장
예.
지영
김지영간사
예, 평생교육협의회, 다른 협의회는 그래도 기본적으로 열리는 만큼씩은 열리고 있는 것 같은데요. 저희가 2014년도에도 지적을 드렸고, 2015년도에도 지적을 드렸던 부분인데 ‘평생교육협의회가 왜 잘 운영이 안 되냐’ 라고 여쭤봤었거든요? 특별한 이유가 있습니까?
민자
서민자평생학습과장
솔직히 이유는 없습니다. 없는데, 평생교육실무위원회 위주로 개최하다 보니까 협의회는 운영회 조례에 보면 정기 1회는 하게 되어 있습니다. 그래서 올해 회의를 개최 못 했는데, 저희가 올해 가기 전에 협의회를 내년도 사업계획을 구상해서 협의회를 올해 한번 개최되도록 그렇게 하겠습니다. 앞에 빠진 부분은 저희가 보완을 하도록 하겠습니다.
지영
김지영간사
예, 평생학습협의회에서 하는 역할이 있을 것 아닙니까?
민자
서민자평생학습과장
예, 그 교육협의회에서 하는 일은 우리가 교육진흥 정책을 수립하고 또 지원하고 평생학습관 운영을 지원을 하고 하는 전반적인 교육 관련 사항을 지원 운영하는 사항입니다.
지영
김지영간사
예, 그런데 이게 벌써 3년째, 어쨌든 아직 현재까지는 3년째 그 이전에는 또 했는지 안 했는지 모르겠습니다마는, 제가 확인한 걸로 2014년, 2015년 올해 2016년까지 현재까지는 어쨌든 위원회가, 협의회가 한 번도 열린 적이 없단 말입니다. 그러면 말씀하신 대로 전반적인 평생학습 관련한 모든 것을 좀 어떻게 보면 계획하고 기획을 하는 단계가 되는 건데 전혀 의논이나 이런 게 이루어지지 않고 있다, 지금 현재 평생학습이 진행되는 것에 전반적으로 그냥 안주하고 있다, 아니면 만족하고 있다 이렇게 판단을 해야 될까요? 협의회의 개최 목적이 없다고 뭐, 생각을 해야 될지, 일단은 올해가 지금 좀 남았으니까 올해 안에라도 계획을 수립하셔 가지고 이후에 좀 열릴 수 있도록 해주시고 과장님께서 계속 평생학습과에 계실지 아니면 또 옮기실지 모르겠지만 계신 동안에는 좀 적극적으로 왜냐하면 이게 평생학습협의회란 것이 전반적인 그것을 계획을 하고 진행을 위해서 좀 이렇게 하신다고 하시는데 전반적인 걸 다 하는 만큼 제가 볼 때는 점검도 같이 이루어지리라고 보거든요. 그래서 계획을 좀 가지시고 하셨으면 좋겠다고 말씀드리겠습니다.
민자
서민자평생학습과장
조금 미비한 점은 제가 보완해서 추진하도록 하겠습니다.
대영
고대영위원
추가 질문?
재식
김재식위원장
고대영 위원님 질의하십시오.
대영
고대영위원
영도구 국제교류협의회하고 영도구 정보위원회에는 수당 지급이 안 나가는 겁니까?
민자
서민자평생학습과장
예, 안 나갑니다.
대영
고대영위원
안 나가는 특별한 이유가 있습니까?
민자
서민자평생학습과장
국제교류협의회는 사업을 위주로 해서 사업 시행할 때 민간경상보조금으로 지원을 받아서 하고 있고, 위원회 자체에 하는 것은 회비를 지원을 안 합니다. 그리고 정보위원회는 지급을 안 하는 게 아니고 저희가 서면심의로 이렇게 해도 된다고 되어있기 때문에 서면심의로 하고 있습니다.
대영
고대영위원
예, 서면심의는 좋은데 위원회가 형평성에 맞아야 되지 않나 그렇게 생각을 하거든요. 그래서 굳이 예산을 아끼는 차원에서 그렇게 한다면 할 수 없지만 그래도 국제교류협의회가 굉장히 활동을 좀 많이 하고 있어서 말씀드립니다.
민자
서민자평생학습과장
예, 개인 위원회 할 때는 사실은 지급 안 하고 있습니다.
대영
고대영위원
그래서 다른 불만사항은 없습니까?
민자
서민자평생학습과장
그 사항은 추가로 저희가 지원금 관계는 한번 검토해보겠습니다.
대영
고대영위원
그래서 사실 운영위원회 횟수가 이렇게…… 제 생각에는 횟수가 많은 분들한테 오히려 이런 지원을 해 줘야 된다고 생각하거든요. 실질적으로 위원회 굉장히 많지 않습니까, 우리가? 실질적으로 열심히 하고 있는 위원회에 지원을 많이 해줘야 된다는 검토를 한번 해보시기 바랍니다.
민자
서민자평생학습과장
예.
대영
고대영위원
예, 이상입니다.
재식
김재식위원장
예, 다음 심윤정 위원님 질의하십시오.
윤정
심윤정위원
예, 과장님. 감사 준비한다고 고생하셨습니다. 평생학습관 프로그램 운영에 대해서 여기 프로그램을, 좋은 프로그램을 많이 하고 계시잖아요. 여기서 특별히 교육을 받고 또, 교육 이수 후에 활동까지 이어지신 분들이 계십니까?
민자
서민자평생학습과장
예, (담당 의견 청취 후) 그런 분들이 지금 많이 계시는데 저희가 특성화사업 지원 사업으로 추진하는 과정 중에 자격증 취득을 현재 99명이 준비하고 있습니다. 바리스타……
윤정
심윤정위원
준비하고 있고 그러면 취업까지 연계가 됩니까?
민자
서민자평생학습과장
기타는 이제 우리가 자활근로자 거기다 고구마 베이커리반도 하고, 동화구연 지도사, 그리고 하모니카 봉사단 이런 것도 계속 봉사활동을 하고 있고 그렇습니다.
윤정
심윤정위원
저희가 이번에 여성들 취업이라든지 이런 게 갑자기 생각이 안 나는데 그 조례도 하나 올렸거든요? 조례도 하나 올렸고 경력단절 여성들이 어떤 사회적 활동을 하고 싶어도 어떤 방안을 찾지 못해가지고 힘들어하는 그런 분들이 계세요. 경력단절여성이 실력이 없는 분들도 아니고 굉장히 능력자들인데 이 프로그램을 지금 운영하고 계시니까 이 프로그램과 연계를 해서 정말 이렇게 사회활동까지 연계가 될 수 있도록 적극적으로 활동을 해주십시오.
민자
서민자평생학습과장
예, 그 관계는 저희가 취업알선 연계해서 동부일자리센터에 그런 전문과정 이런 걸 연계해서 그런 프로그램도 하고 있습니다. 그 분야가 좀 더 강화되도록 하겠습니다.
윤정
심윤정위원
이런 좋은 프로그램을 활성화 시켜가지고 우리 특히나 경력단절 여성들의 사회 참여율이 높아질 수 있도록 그렇게 좀 해주시고요.
민자
서민자평생학습과장
예, 알겠습니다. 일자리연계사업 프로그램도 좀 개설되도록 하겠습니다.
윤정
심윤정위원
그것과 연계를 해서 167페이지 배달강좌가 있잖아요. 배달강좌를 제가 자료를 요구를 해서 받았는데 이 프로그램이 정말 좋은 프로그램이잖아요. 이 시간이 어떤 일 때문에 시간이 안 되어서 집단적으로 장소를 제공하면서 전문가적인 자질을 갖추려고 하는 분들인데, 이런 분들을 위해서도 프로그램이 좀 더 많아져서…… 연계되거든요? 프로그램 학습하고 이거랑 경력단절 여성이랑 전부 다 연계되어서 우리 영도구에 열악한 우리 여성분들이 좀 이렇게 사회진출이 높아질 수 있도록 적극적으로 애를 써주십시오.
민자
서민자평생학습과장
예, 안 그래도 배달강좌가 2014년부터 비교해보면 차츰 강좌수도 늘어나고 있고 참여 인원도 늘어난 추세입니다. 그래서 이 부분이 강화될 수 있도록 하겠습니다.
윤정
심윤정위원
예, 예산도 이쪽으로 편성도 하시고 이 강좌들이 정말 좋잖아요. 정말 좋거든요. 활성화 좀……
민자
서민자평생학습과장
예, 자유스럽게 할 수 있습니다. 시간을……
윤정
심윤정위원
활성화 시켜주십시오.
민자
서민자평생학습과장
예.
윤정
심윤정위원
이상입니다.
재식
김재식위원장
예, 김지영 위원님 질의하십시오.
지영
김지영간사
142페이지 사립유치원 난방비 지원이 있는데요.
민자
서민자평생학습과장
예, 예.
지영
김지영간사
예, 이게 금액 차이가 나는 것은 유치원 규모?
민자
서민자평생학습과장
원아 수.
지영
김지영간사
원아 수에 따라서입니까? 유치원 규모가 아니고?
민자
서민자평생학습과장
그러니까 조금 원아 수를 기준으로 해서 그렇게 지원을 하고 있습니다, 저희가 선정기준은. 원아 수 기준으로 했습니다.
지영
김지영간사
그런데 또, 물론 규모가 크면 원아 수가 더 많을 수도 있지만 규모에 비해서 원아 수가 적은 데가 있을 수도 있고, 큰 데는 운영하시기에 난방비로 하시기에 부족분이 또 생길 수도 있고, 어떤 데는 작은 공간이라고 하면 원아 수가 많아 가지고 있는 곳 같은 경우에는 또 그런 게 있을 수도 있는 것 같아서, 원아 수 플러스 면적? 이런 식으로 되어야 되지 않을까 싶은데 어떻게 생각하세요?
민자
서민자평생학습과장
아, 예. 알겠습니다. 그 부분은 저희가 내년 지원할 때 검토를 해보겠습니다. 그런 차이가 나면 그것도 방안을 검토해서 그렇게 지원하도록 하겠습니다.
지영
김지영간사
예, 한번 아마 가셔서 보시든지 그렇게 하셔야 될 텐데, 현장을 나가보시든지 하셔야 될 텐데 좀 비교가 돼야 될 것 같거든요?
민자
서민자평생학습과장
예, 규모나 다른 감안할 수 있으면 그것을 첨가해서 그렇게 지원하도록 하겠습니다.
지영
김지영간사
그리고 보면 가스하고 등유하고 종류가 또 다 달라요. 어떤 데는 가스랑 전기랑 쓰는 데가 있고, 그래서 제가 볼 때는 그냥 원아 수에 맞춰서 가는 것 보다는 이런 것 좀 전부 감안하셔 가지고 하시는 게 효율적이지 않을까 하는 생각이 좀 있거든요? 한번 검토해 보시기 바라겠습니다.
민자
서민자평생학습과장
예.
재식
김재식위원장
고대영 위원님 질의하십시오.
대영
고대영위원
난방비가 안 나왔으면 말씀 안 드리려고 했는데 최근에 우남유치원 원아 급식비하고 교사 인건비하고 보조금 갈취한 것 알고 계십니까?
민자
서민자평생학습과장
예, 알고 있습니다.
대영
고대영위원
그러면 지금 그 11억에 운영 건을 매수를 했더라고요. 알고 계십니까? 그래서 한 1억 정도를 그렇게 불법으로 이렇게 취했는데 그러면 가스난방비 이런 것은 몰수를 하게 됩니까? 그렇게 해야 되는 것 아닙니까?
민자
서민자평생학습과장
이것은 지금 지원 나간 금액이고요. 사실은 사립 유치원 같은 경우는 모든 관리 권한은 교육청에 있습니다. 교육청에 있는데 지금 이 난방비를 지원하게 된 이유가 몇 년 전에 모든 각 구가 국․공립만 지원이 되고 사립에는 같은 교육기관으로서 조금 배제가 된다 하는 그런 여론들이 있어서 각 구에서 관리감독은 못하지만 그래도 이런 난방비 정도는 지원을 해야 되지 않나 이런 추세로 나가서 지원을 하게 되었습니다.
대영
고대영위원
그런데 지금 가스난방비는 일단은 겨울에 지금 필요하니까 50만 원 우리 지원된 것은…… 1억 원이나 편취한 것에 대해서 어떻게 방법이 있는지 연구를 한번 해보세요.
민자
서민자평생학습과장
예, 그 관계는 자세한 위법사항은 저희가 모르지만 그런 사항이 없도록 하겠고, 그런 사항은 저희가 추가로 확인을 해보겠습니다.
대영
고대영위원
좀 창피스럽더라고, 그렇게 언론에 기사가 되어서 나오니까요. 우리가 이렇게 지도감독을 잘하고 있지만 이런 일이 일어나서 굉장히 좀 유감스럽더라고요.
민자
서민자평생학습과장
저희가 하는 부분에 대해서는 관리감독하도록 하겠습니다.
대영
고대영위원
한 가지만 더 질의하도록 하겠습니다. 영도장학회 장학생 선발할 때 선발기준이 좀 사각지대가 있는 것 같아서 한 말씀 드리겠습니다. 일단 성적우수 장학금과 저소득층 장학금 이렇게 나누어서 선발하죠?
민자
서민자평생학습과장
한 네 단계로 나누어서 합니다. 성적우수, 저소득 또 특기자, 그다음에 기타 꼭 이렇게 그런 해당은 안 되지만 지원해야 될 사항이 이사회에서 통과되면 지원할 수가 있습니다.
대영
고대영위원
저소득층에 관련해서 제가 좀 말씀을 드리겠습니다. 저소득층 선발기준은 보통 기초수급자 위주로 하십니까?
민자
서민자평생학습과장
기초수급자도 반영이 되고 성적도, 성적 20%, 수급자 40%, 그 분은 같은 수급자라도 등급이 생활수준에 반영해서 그렇게 하고 있습니다.
대영
고대영위원
그래서 제가 길게 말씀을 안 드릴게요. 제가 어떤 사례를 봤냐면 작년에, 올해 기준 대상이겠죠. 아버지가 일은 하고 계시는데 채무가 있어가지고 거의 파산에 가까운 정도로 그렇게 받았습니다. 그런데 이제 기초수급자는 아닙니다, 이분은. 성적은 성적 20% 들어가지 않습니까? 아주 우수자는 아니에요. 그러니까 실질적으로는 기초수급자보다 더 열악한데 그렇게 선발기준에 탈락하는 경우가 있었거든요. 그런데 기준대상에는 그런 게 전혀 없더라고요, 거기에 대해서는. 그러니까 단순하게 자료에 나와 있는 수치만 보고 선정하는 것도 일부는 맞지만 실질적으로 가정형편이 진짜 월급도 거의 최저생계비 빼고 가져가는데 한 40만 원 들고 가더라고요. 그래서 학원도 못 보내고 있는 그런 사례를 봤는데 ‘어떻게 구제가 될 수 있는 방법이 없겠습니까?’ 하니까 그것은 그 사항을 뭘 바꾸어 가지고 선발 기준사항을 바꿔서 그렇게 해야 되지 않나 그렇게 하는데 과장님 바뀌셔서 제가 말씀드리는데, 내년에 선발할 때는 실질적으로 저소득층, 꼭 필요한 그런 사람들을 선정해서 그런 기준을 한 번 더 만들어서 선정했으면 좋겠습니다.
민자
서민자평생학습과장
예, 그런 분들도 가끔 위원님 말씀대로 간혹 어떻게 하다 보면 그런 사례들이 나올 경우가 있습니다. 그럴 때는 저희가 아주 특별하고 지원해야 될 필요성이 있을 때는 이사회의 심의를 거쳐서 그런 것은 약간의 구제를 받을 수 있도록 하겠습니다.
대영
고대영위원
아니 그런데, 그렇게 안 돼서 이제 앞으로 부탁을 드리겠습니다.
민자
서민자평생학습과장
예, 알겠습니다.
대영
고대영위원
예, 이상입니다.
지영
김지영간사
다른 건 질문드려도 되겠습니까?
재식
김재식위원장
예, 김지영 위원님 질의 하십시오.
지영
김지영간사
128페이지에 평생학습동아리 활성화지원사업이라고 되어있는데 이게 동아리에 구에서 직접적으로 돈을 바로 지원을 해 줍니까?
민자
서민자평생학습과장
예, 저희가 구에 현재 평생학습을 통해서 자체적으로 구성된 동아리들이 있고 또, 그 외에 별도로 스스로 구성한 동아리들이 있는데 현재 60여 개 정도 파악하고 있습니다. 그 파악한 중에 저희가 1년에 동아리 사업비를 편성을 해서 신청을 받습니다. 신청 받고 심사 기준표에 의해서 순서대로 지급하고 있습니다. 차등 지급하고 있습니다.
지영
김지영간사
차등 지급하는 것은 기준이 어떻게 되어 있습니까?
민자
서민자평생학습과장
저희가 심사위원단이 타구에 평생학습사한테 같이 의뢰를 하고 제가 참여하고 이래가지고 심사 기준표를 만들어서 지급을 하고 있습니다. 보통 우리가 사업목적에 맞는지 아니면 사업비 또, 참여자 반응, 이런 것들 다양한 여러 가지 몇 가지 점을 반영하고 있습니다.
지영
김지영간사
대부분 동아리 지원하면 강사비로 쓰시잖아요?
민자
서민자평생학습과장
강사비도 나가고……
지영
김지영간사
재료비……
민자
서민자평생학습과장
체험비, 재료비……
지영
김지영간사
그렇게 나가더라고요. 그런데 따로 사업을 하시는 것은 아니잖아요?
민자
서민자평생학습과장
그분들이 자체적으로 봉사 같은 것도 할 수 있고 체험하면서 자기 프로그램을 홍보하는 것도 있습니다. 각종 여러 가지 다양한 부서에서 개최하는 행사에 참여해서도 하고 있고 그렇습니다.
지영
김지영간사
그런데 이게 우리가 바로 여기 지원할 수 있는 근거가 있나요?
민자
서민자평생학습과장
그것은 저희가 평생학습을 활성화 하고 동아리사업을 활성화하기 위해서 저희가 구비로 자체 편성해서 하고 있습니다. 전체 크게 보면 평생교육법 그렇게 관여해서 같이 하고 있습니다.
지영
김지영간사
우리 조례에 보면 평생학습관에서 하는 역할 중의 하나가 동아리활동 지원하는 게 있더라고요?
민자
서민자평생학습과장
예, 예.
지영
김지영간사
그러면 제가 궁금한 것은 우리가 예산을 편성하고 지원할 때 어차피 이쪽으로, 동아리 쪽으로 갈 거긴 한데 절차상의 혹시 문제가 되거나 이런 것은 없는 건가요?
민자
서민자평생학습과장
예, 저희가 그……
지영
김지영간사
구에서 바로 동아리로 바로 지원을 해주는 게 예산편성 할 때도 동아리로 예산편성이 돼 있나요? 아니면 다른 사업목 안에 들어가 있나요?
민자
서민자평생학습과장
동아리 활동지원비로 편성이 되어 있습니다.
지영
김지영간사
따로 편성되어 있죠?
민자
서민자평생학습과장
예, 그래서 그것은 동아리활동 사업에만 지원하게 그렇게 되어있습니다.
지영
김지영간사
제가 볼 때는 이것은 순서가 잘못된 것 같아서 말씀드리는 건데…… 우리 구의 평생학습관이 있잖아요, 그지요? 평생학습관에서 하는 사업 중의 하나가 동아리활동 지원이 아닌가요?
민자
서민자평생학습과장
꼭 그렇지만은 않습니다. 평생학습관에서 운영하는 동아리도 있고 또, 아까 말씀드린 대로 전체 동아리가 있으니까 그분들도 사업 목적에 맞고 활동을 하고 있으면 거기에 신청을 지원을 받을 수 있는 자격이 됩니다. 지금 동아리를 많이 활성화하기 때문에 스스로 아까 배달강좌도 그런 식으로 공부를 해서 자기들 스스로 동아리를 만들어서 활동을 하고 있는 것도 있거든요.
지영
김지영간사
그러니까 우리가 어쨌든 민간한테 이것은 지원을 해주는 거잖아요, 보조금형식으로. 우리가 보조금을 지원을 하려고 하면 법이 바뀐 이후에 근거가 있어야 되니까 이게 그것에 해당되는지 제가 여쭤보는 거죠. 그것에 문제가 되지 않겠냐 라는 것을 여쭤보는 거거든요?
민자
서민자평생학습과장
예, 그것은 우리가 구비로 편성해서 동아리별로 지원해주는데 그 관계는 김지영 위원님 말씀대로 한번 검토해보겠습니다. 혹시 하고 하는 게……
지영
김지영간사
직접 지원하는 게 혹시나 문제가 되는 게 아닌가 검토해 보시기 바라고, 지원하지 말라는 게 아니라 오히려 근거가 정확히 있으면 지원을 더 확대도 가능할 수도 있고, 이런 방안이 나오니까요. 요즘 안 그래도 절차나 이런 것들이 문제가 또 많고 하니까 한번 검토를 한번 해보셨으면 좋겠어요.
민자
서민자평생학습과장
예, 알겠습니다.
재식
김재식위원장
자, 그러면 질의하실 거예요?
지영
김지영간사
예.
재식
김재식위원장
예, 질의하십시오.
지영
김지영간사
우리 교육경비 보조금이 나가잖아요? 그래서 물론 제가 심의위원으로도 있습니다만, 지금 이게 정산이 완전 완료된 상태가 아니어서 이렇게 올리셨는지 모르겠는데 지금 저희한테 주신 자료에 있는 내용이 지원받은 학교에서 받으신 자료 그대로 인가요? 아니면……
민자
서민자평생학습과장
학교에서 받은 자료입니다.
지영
김지영간사
그러니까 올려주신 내용 그대로 지금 저희한테 주신 사항인 거죠?
민자
서민자평생학습과장
예.
지영
김지영간사
그러면 지금 165페이지에 창의적 체험활동은 집행을 안 하셨기 때문에 지금 이렇게 사용내역이 없이 나왔다고 이해하면 될 것 같네요.
민자
서민자평생학습과장
예.
지영
김지영간사
그리고 제가 이것 심의위원회에서도 아마 말씀드렸던 것 같은데 내년부터는 이렇게 하지 말아달라고 부탁드렸던 것 같은데 162페이지에 있는 학습지원하고 관련해 가지고 OMR카드 같은 거나 과제연구보고서 제작비라든지 그냥 교과 학습지원 하는 것은 실질적으로 이것은 교육청에서 담당하셔야 될 예산의 몫이고, 그것을 학교에서 받을 거고, 학교에서도 그걸로 운영을 하셔야 되는 게 저는 맞다고 보는데 저희가 교육경비를 지원해드리는 이유는 물론 학력신장을 위해서 하는 거지만 기본 교과과정 외에 우리가 뭔가 조금 더 특화해서 할 수 있는 게 있으면 거기에 투자를 하시라고 드리는 부분이잖아요. 그러면 이렇게 계속 지금 진행이 되면 이게 지원이 더 이상 가능하겠냐 라는 생각이 들고, 한물결축전 및 토론대회에서 161페이지 보면 운영비, 운영비, 운영비, 운영비 되어있는데 작년에는 물론 과장님이 안 계셔서 정확한 내용을 파악을 못하셨을 수도 있겠지마는, 그때 회식비로 너무 돈이 지출이 많이 돼 가지고 저희가 문제를 삼았어요. 그런데 이번에 올라온 것 보니까 운영비라고 해서 올라왔는데 이것도 제가 볼 때는 이 금액이 대부분 보면 운영비라고 올라온 것은 거의 다 회식비라고 봐도 무방할 것 같더라고요. 정확한 내역을 받아보지 않은 상태이기 때문에 확인은 지금 현재로서는 안 됩니다만, 일단 정산 받으실 때 영수증이나 나중에 명확하게 꼼꼼하게 확인을 좀 해보시고 이런 부분에 대해서 조금 질타를 하셔야 될 것 같아요. 이렇게 되면 내년에 저희가 심의 위원회를 통해 가지고 교육경비가 지원이 될지 안 될지 사실은 조금 어려운 상황일 수도 있겠다, 조금 이런 부분은 유념하셨으면 좋겠다 생각이 듭니다.
민자
서민자평생학습과장
알겠습니다.
재식
김재식위원장
예, 그러면 원만한 감사 진행을 위하여 5분간 휴식 후 평생학습과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 10시57분 감사중지 11시06분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속 실시하겠습니다. 평생학습과 소관 사항에 대하여 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 평생학습과장님께서는 답변을 준비하여 주시고 위원님들께서는 질의를 하여 주시기 바랍니다. 예, 김지영 위원님 질의하여 주십시오.
지영
김지영간사
예, 아까 말씀드리던 것에 이어서 한마디만 더 드리겠습니다. 한물결축전 및 토론대회 관련해가지고 예산을 저희가 승인을 해드렸었는데 저희한테 심의위원회에 일단 제출하셨던 사업계획서 자료하고 비교해서 보면, 실질적으로 예산을 계획보다는 운영비를 조금 더 쓰신 것 같아요. 지금 보시면 아시겠지만 집행내역을 보면 절반 가까이 거의 운영비로 다 쓴 거죠. 한물결축전 및 토론대회를 언제 하실지는 모르겠는데 이 남은 걸로 사업을 하셔야 될 텐데 혹시나 부족하지 않을까 걱정도 되고, 그래서 운영비는 전혀 안 쓸 수는 없을 텐데 혹시 쓰시더라도 최대한 줄여서 쓰실 수 있도록 조금 그렇게 언급을 좀 해주시면 좋겠고, 뒤에 영도여자고등학교나 이번에 처음 지원받은 광명고등학교는 보면 프로그램 내용이나 이런 걸 봤을 때 처음 시도한 광명고등학교 같은 경우는 굉장히 효율적으로 좀 쓴 것 같다는 생각이 좀 들고, 그리고 영도여고 같은 경우에도 좋은 프로그램들이 좀 많이 자리를 하고 있더라고요. 그래서 잘 하는 부분은 잘 한다고 칭찬을 또 해드려야 될 것 같아서 언급을 드리는데, 영도여고 같은 경우에도 학술탐방이라든지, 연계동아리 운영이라든지, 외국어 교육지원라든지, 진로독서 포트폴리오 제작이라든지, 이런 등등등 여러 가지 좋은 프로그램들이 좀 있더라고요. 그래서 남고 같은 경우에 물론 좋은 프로그램도 있습니다만, 작년에 비해서는 사실 운영비 집행이 많이 줄어든 편이어 가지고 그 부분은 물론 잘하고 계시다고 말씀을 드려야 되는데 조금 더 애를 써주셨으면 좋겠다, 운영비 보다는 되도록이면 아이들 프로그램에 조금 더 집중할 수 있는 예산으로 사용해주시면 좋겠다라는 걸 한 번 더 언급을 드려주셨으면 좋겠습니다.
민자
서민자평생학습과장
예, 알겠습니다.
지영
김지영간사
저는 이상입니다. 아니, 이것 하나만 여쭤볼게요. 160페이지에 교수학습 전문성 향상 연수해 가지고 교원능력개발평가 만족도 조사지 제작 이렇게 되어있는데 만족도 조사지 이런 것도 우리 지원금에서 나가야 되나요?
민자
서민자평생학습과장
같이 연계해서 진행하는 거니까…… 그러니까 이것도 저희가 총괄되어 있는 걸 세부 정산서 받을 때 세부내역을 다시 한번 확인하겠습니다.
지영
김지영간사
점검 한번 잘 해보시면 좋을 것 같습니다. 이상입니다.
재식
김재식위원장
평생학습과 소관에 대해서 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 더 질의하실 위원이 없으므로 평생학습과 소관 사항에 대한 감사를 중지하도록 하겠습니다. 평생학습과장님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 원만한 행정사무감사 진행을 위해 협조해 주신 동료 위원 여러분께 감사드립니다. 4일차 행정사무감사는 11월 21일 월요일 오전 10시에 계속 진행하도록 하겠습니다. 행정사무감사 중지를 선포합니다. 11시11분 감사중지 11시11분 감사중지 출석위원( 4 명) 김재식 김지영 심윤정 고대영 출석공무원( 2 명) 평생학습과장 서 민 자 도서관장 이 동 희 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.
「없습니다」하는 위원 있음