황흥구 의원 발언

선서! 본인은 인천광역시의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조제1항, 인천광역시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2016년 11월 22일 문화관광체육국장 김상섭 문화예술과장 김재익 문화재과장 박장규 관광진흥과장 김인철 체육진흥과장 신중환 아트센터인천운영준비단장 구만석 종합문화예술회관장 손덕인 미추홀도서관장 조형도 시립박물관장 조우성 수봉도서관장 심민석 영종도서관장 배창섭 율목도서관장 마병준 영상위원회운영위원장 임순례 영상위원회사무국장 강석필 인천시체육회사무처장 기권일 장애인체육회사무처장 박창영 (위원장에게 선서문 제출)

안녕하십니까. 문화관광체육국장 김상섭입니다. 연일 계속되는 의정활동에도 불구하고 인천의 문화관광체육 발전을 위해서 항상 애쓰시는 황흥구 위원장님을 비롯한 문화복지위원회 여러 위원님들께 감사드립니다. 금년 한 해 위원님들의 고견과 지원으로 문화관광체육국 소관의 많은 현안사업들을 무리 없이 추진할 수 있었습니다. 이 자리를 빌려서 감사의 마음을 드리면서 내년 한 해도 위원님들의 고견과 조언을 바탕으로 모든 정책들이 현장에서 잘 정착되어 문화발전 토대가 될 수 있도록 최선을 다해 나가겠습니다. 업무보고에 앞서서 우리 국 소속 간부를 소개드리겠습니다. 먼저 김재익 문화예술과장입니다. 박장규 문화재과장입니다. 김인철 관광진흥과장입니다. 백현 MICE산업과장은 오늘 개막하는 2016 바이오플러스-인천국제포럼 개막식 참석으로 부득이하게 불참했음을 양해말씀드립니다. 다음은 신중환 체육진흥과장입니다. 구만석 아트센터인천운영준비단장입니다. 손덕인 종합문화예술회관장입니다. 조형도 미추홀도서관장입니다. 조우성 시립박물관장입니다. 아울러서 금일 업무보고에 배석한 관계기관 간부들이 있습니다. 시 도서관발전진흥원이 있습니다. 간부를 이번에 소개드리겠습니다. 심민석 수봉도서관장입니다. 배창섭 영종도서관장입니다. 마병준 율목도서관장입니다. 다음으로 시 영상위원회 임순례 위원장입니다. 시 영상위원회 강석필 사무국장입니다. 인천시체육회 기권일 사무처장입니다. 인천시장애인체육회 박창영 사무처장입니다. (간부 인사) 그러면 지금부터 보고서를 중심으로 해서 일반현황과 2015년도 행정사무감사 지적사항 처리계획, 2016년도 주요업무 추진실적 및 계획순으로 간단히 업무보고를 드리겠습니다. 보고서의 5쪽부터 10쪽까지 있는 일반현황은 유인물로 갈음하고 13쪽부터 보고를 드리겠습니다. ’15년도 행정사무감사 지적사항에 대한 처리계획과 추진사항을 보고드리겠습니다. ’15년도 행정사무감사의 지적사항은 총 24건으로 처리요구 15건 중 11건, 건의사항 9건 중 6건을 종결처리하였고 처리요구 3건과 건의사항 3건이 현재 진행 중에 있고 처리요구 단기간의 처리가 불가한 건으로 1건을 검토하고 있습니다. 종결된 사항은 보고서로 갈음하고 6건의 진행사항 중에 대해서 쟁점사항과 검토사항에 대해서 보고를 드리겠습니다. 먼저 21쪽입니다. 부평도호부청사 재현 부지 확보는 경인여대 교지확장 내 부지확보에 어려움이 있었고 도호부청사 재현에 대한 타당성 조사 그리고 지역 여론수렴 등의 과정을 거쳐서 좀 더 중장기적으로 검토ㆍ추진되어야 할 사항이고 단기적으로는 올해 개관 예정인 체험관을 중심으로 해서 필요한 사항들을 처리해 나가겠다는 말씀을 드리겠습니다. 23쪽입니다. 아트센터 운영의 경제청 관리방안 강구는 아트센터 운영 재원확보 방안에 대해서 올해 경제청 관계자와 여러 차례에 걸쳐 대책회의를 가졌고 문화단지 2단계 사업 등에 대한 전반적인 협의를 진행하고 있습니다. 이런 것들을 보아가면서 지속적인 협의로 빠른 시일 내에 운영ㆍ관리 주체가 결정될 수 있도록 추진하겠습니다. 27쪽입니다. 도서관의 보존서고 건립사업은 위원님들께서 여러 의견들을 주셔서 공동보존서고 건립 관련 연구용역을 정책과제로 인발연에 의뢰해서 며칠 전인 17일날 중간보고를 마쳤고 이번 달 말로 최종결과를 받을 예정이고 연구결과를 바탕으로 해서 2017년도부터 공동보존서고에 대한 기본계획을 수립해 나가도록 하겠습니다. 다음은 36쪽이 되겠습니다. 강화고려역사재단의 통합과 사업내용 재검토 건입니다. 위원님들께서 말씀하신 바와 같이 강화고려역사재단이 인천문화재단과 통합되어도 연구기능이 상실되지 않고 오히려 강화될 수 있도록 강화역사문화연구센터를 설치 운영할 계획이고 그 다음에 인천문화재단 설립 및 운영에 관한 조례 개정이 통과되면 신속한 후속조치를 통해서 조직에 공백이 없고 운영에 공백이 없도록 추진해 나가겠습니다. 다음은 48쪽부터 문화예술과 소관 사항부터 보고를 드리겠습니다. 인천시립미술관 건립 타당성 용역사업은 지난 10월 18일 발표한 문화주권 내용과 같이 인천뮤지엄파크 사업으로 확대 추진할 계획에 있습니다. 향후 다양한 방법과 형식으로 여러 위원님들과 각계각층의 의견을 수렴하고 추진체계의 법적 근거를 마련한 사항도 의회와 긴밀히 협조해서 추진해 나가겠습니다. 50쪽입니다. 시민 밀착형 생활문화센터 조성 지원사업입니다. 기존의 문화시설 및 유휴공간을 활용해서 지역주민이 문화여가, 생활문화 활동에 쉽게 참여할 수 있는 공간을 조성하는 사업으로 올해 학산소극장 그리고 중구 아트플랫폼, 동구 솔마루 문화센터가 개관되었고 내년에는 옹진군 북도면과 자월면에 생활문화센터를 개관할 계획입니다. 다음은 52쪽입니다. 문화산업 육성입니다. 지역특화 문화자원을 발굴하고 콘텐츠를 제작하는 사업으로 동구자원봉사센터를 리모델링해서 가상현실 체험기능을 주로 한 탐 문화공간을 조성하여 12월 개관을 목표로 하고 있습니다. 56쪽의 보고를 드리겠습니다. 문화주권 발표 시의 저희들의 슬로건을 문화성시 인천으로 표방한 바 있습니다. 300만 인천시대를 맞이해서 문화 인프라 구축 및 제도정비를 통해서 시민의 문화적 권리를 보장하고 인천가치 재창조로 문화주권 실현, 문화 인프라 확대, 생활문화 활성화 등 3개 추진과제에 19개 정도의 주요사업들을 단기, 중장기적인 목표를 두고 추진하고자 합니다. 이 과정에서 위원님 여러분들의 고견을 거듭 부탁드리겠습니다. 다음은 60쪽입니다. 문화재과 소관 사항입니다. 인천 역사문화유산 가치 제고 및 특성화 구현과 관련해서 한국 최초, 인천 최고 100선을 상징하는 아이콘 제작 설치사업입니다. 인천감리서, 인천전환국 등 18개소에 설치를 했고 빠른 시일 내에 모두가 설치될 수 있도록 추진하겠습니다. 다음은 61쪽입니다. 역사문화유산 전승을 통한 인천 문화주권 강화를 위해서 노후된 은율탈춤전수관 건물을 철거하고 신축공사를 착공해서 12월 중에 완공될 수 있도록 차질 없이 추진하겠습니다. 62쪽 역사문화공간 조성사업입니다. 문학산성 정상부 확대 개방을 위해서 전망대와 파고라 등 편의시설 설치하고 등산로 정비와 차폐시설 공사를 진행하였습니다. 지난 10월 1일에는 문학산 정상부에서 문학산상 음악회를 성황리에 개최한 바 있습니다. 다음은 시민들에게 역사문화 교육의 장으로 활용될 계양산성박물관 건립은 11월 설계가 완료되면 바로 공사에 착공해서 내년 12월까지는 완공하고 개관하도록 차질 없이 추진하도록 하겠습니다. 65쪽입니다. 국립세계문자박물관 건립은 국립박물관 시설이 전무하였던 인천에 총사업비 816억원을 투입해서 2021년 개관을 예정으로 추진하였습니다마는 예비타당성 조사 이런 부분들이 다소 좀 늦춰지는 관계로 시간이 좀 지연되고 있습니다만 국비 확보 등 최선의 노력을 다하겠습니다. 70쪽입니다. 관광진흥과 소관 사항입니다. 인천 관광 경쟁력 강화를 위한 정책으로써 제6차 인천권 관광개발계획을 수립해서 올 12월 완료를 목표로 관계 기관과 의견조율을 최종적으로 진행 중에 있습니다. 71쪽 보고드리겠습니다. 전략적인 해외 관광객 유치입니다. 비음성 퍼포먼스인 비밥 공연에 대해서는 여러 가지 의견이 있습니다만 관광 마케팅에 필요한 부분으로 비밥을 대체할 우리 지역 정체성을 갖춘 콘텐츠를 2017년 개발할 때까지는 조금 더 연장을 해서 해외 관광객 유치에 만전을 기하도록 하겠습니다. 74쪽입니다. 인천 내 특색 있는 관광상품 개발로써 인천시티투어를 운영하겠습니다. 지난 6월에 인천시티투어 운영 방식을 테마형에서 순환형으로 개선을 하고 버스의 배차 간격도 단축해서 이용 편리성을 개선하고자 하였습니다. 개편 전과 비교하여 보면 9월 말 기준 이용객이 하루 평균 80명으로 다소 증가하였습니다. 내년에는 특화버스 도입 등을 통해서 더 큰 만족을 드리고 버스 자체가 하나의 관광 콘텐츠가 될 수 있도록 노력을 하겠습니다. 다음은 75쪽입니다. 인천의 관광 인프라 구축과 관련해서 연수구 동춘동 일원에 송도테마파크를 추진 중입니다. 여기에 워터파크 등 도심 체류형 테마파크를 조성하기 위해서 지난 6월에 지난한 논의과정을 거쳐서 사업기간을 연장승인한 바 있습니다. 본 사업이 기본계획, 기본설계, 실시설계까지 차질 없이 추진되도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 82쪽입니다. MICE과 소관 사항으로써는 MICE 허브도시 인천 구현을 위해서 연간 100건 이상의 국제회의가 유치되도록 노력하겠습니다. 83쪽입니다. 인센티브 관광 등 대형이벤트 유치는 올해 초 중국 아오란그룹 기업회의 유치로 임직원 6,000여명이 일시에 인천을 방문하는 국내 초유의 기록을 세웠고 아오란그룹과는 향후 3년간 3만명 유치를 위한 MOU도 체결하였습니다. 앞으로 새로운 부가가치 창출을 위해서 포상관광 단체를 타깃으로 한 유치활동을 적극 추진해 나가겠습니다. 아울러서 74쪽에 보시는 바와 같이 지역특화 전시산업 육성은 인천의 8대 전략산업 위주로 인천을 대표하는 전시ㆍ박람회를 발굴ㆍ육성하는 사업으로써 인천의 특성에 맞는 해양안전장비박람회 개최, 코리아 뷰티 앤 코스메틱박람회를 개최하고 또 12월에는 목재산업박람회가 개최될 예정입니다. 다음은 89쪽의 체육진흥과 소관 사항을 보고드리겠습니다. 공공체육시설 운영 합리화를 위해서 총 34개 경기장에 대한 수익성을 높이고 시민 편익의 증대를 위해서 유휴공간 임대와 생활체육 프로그램 운영 그리고 경기장의 대관, 전문체육시설 활용 등을 추진 중에 있고 다목적 경기장 기능의 통폐합, 민간위탁 등 시설이용을 다각화해 나가도록 하겠습니다. 다음은 92쪽으로 가서 보고를 드리겠습니다. 생활체육 활성화 사업은 누구나 쉽게 즐기는 생활체육 프로그램을 보급해서 유소년과 어르신, 소외계층 등 누구나 참여 가능하도록 하고 장애인 한마음체육대회 개최 및 스포츠복지 지원사업 추진 등 장애인 및 저소득층의 생활체육 저변 확대를 위해서 최선을 다해 나가겠습니다. 95쪽에는 체육시설 확충에 대해서 보고를 드리겠습니다. 우리 시 13만 장애인의 전용체육관인 장애인국민체육센터 건립은 지난 2월에 착수해서 내년도 5월에 준공ㆍ개장할 예정입니다. 96쪽에 남구 국민체육센터 건립도 11월에 설계용역을 마치고 12월에 착공을 해서 내년 10월에는 준공할 예정입니다. 97쪽에 옹진군 국민체육센터 건립은 지난주에 준공식을 가졌고 옹진군민의 또 영흥도민의 체육증진에 도움이 되리라고 생각합니다. 98쪽입니다. 남동 럭비경기장 내의 배드민턴장 건립은 내년도 초에 착공해서 내년 8월에 준공할 예정입니다. 다음은 101쪽 보고를 드리겠습니다. FIFA 20세 이하 월드컵 개최 추진입니다. 2017년 5월부터 6월까지 국내 6개 도시에서 개최되는 대회인데 총 24개국에서 1,000여명 이상이 참가할 예정이고 인천에서는 8경기가 열릴 예정입니다. 경기장 시설보수 그리고 성공적인 개최를 위한 지원체계 구축, 마케팅 등 철저히 준비를 해 나가도록 하겠습니다. 다음은 105쪽입니다. 아트센터인천 운영준비단 소관 사항입니다. 아트센터인천은 내년 개관을 목표로 준비 중이고 운영 주체의 결정, 시설 보완, 운영재원 확보, 개관공연 일정 협의 등 산적된 문제가 있습니다만 이런 부분들이 조기에 정상화될 수 있도록 노력해서 개관과 운영에 차질이 없도록 노력하겠습니다. 다음은 사업소 소관 사항입니다. 109쪽에 종합문화예술회관 소관으로 시립예술단이 직접 섬과 사회시설 등 문화소외지역을 방문하는 찾아가는 공연 또 정기공연 및 기획공연 등 총 179회의 공연을 실시했습니다. 소공연장의 무대 음향시설과 객석의자 교체 공사를 오는 12월에 본격적으로 시작을 해서 내년 2월에 완공해서 공연 공백을 최소화하고 시민과 함께 공유하고 소통할 수 있는 편안한 문화예술 공간으로 개선해 나가도록 하겠습니다. 다음은 110쪽에 미추홀도서관 소관 사항입니다. 공공도서관 협력 강화 및 독서문화 활성화입니다. 인천 대표도서관인 미추홀도서관을 포함한 54개 공공도서관이 상호 간에 지식정보를 공유하고 독서진흥을 위한 문화 프로그램을 운영해서 시민들에게 보다 편리한 서비스 제공을 위해서 노력하고 있고 현재 3개의 분관도서관은 주말 및 야간 연장개방과 주민 친화적인 공간조성 등을 통해서 주민들의 기대에 좀 더 부응하는 지역도서관으로서 역할을 충실히 수행하고자 노력하고 있습니다. 111쪽입니다. 시립박물관 소관 사항입니다. 시립박물관 등 총 5개 공립박물관에서 총 8건의 특별전을 개최했고 초ㆍ중ㆍ고생이나 일반인은 물론 전문가를 대상으로 하는 총 28개의 교육 프로그램도 연중 운영하고 있습니다. 전시와 문화교육이 연계된 평생교육기관으로서 이용자의 서비스 개선에 더욱 노력하겠습니다. 이상으로 문화관광체육국 소관 2016년도 주요업무 추진실적과 계획 등을 간략히 보고드렸습니다. 구체적인 사업추진에 대해서는 질의를 통해서 성심성의껏 답변드리도록 하겠습니다. 경청해 주신 황흥구 위원장님을 비롯한 문화복지위원님들께 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 감사합니다. ㆍ문화관광체육국 주요업무보고서

공병건 위원입니다. 빙상경기장 운영 인원하고요. 토요일날, 일요일날 어떻게 운영하는지 그것하고 수입ㆍ지출 그러니까 지금 ’16년이니까 ’15년하고 ’16년 현재까지 그것하고 테마파크가 연장을 해 줬지 않습니까 그러면 언제 종료되고 시기 있지 않습니까 여태까지 연장 조건부승인까지 언제 계약이 만료돼 가지고 정확한 날짜를 날짜 표시되어 있는 것 있지 않습니까. 언제 작년 6월 30일자라든가 그렇게 만료가 되는데 우리가 연장해 주고 계속 그랬지 않습니까 조건부 그것하고 그것에 대한 현황 그러니까 개요라 그럴까요. 그것 좀 부탁드리고요. 그 다음에 군ㆍ구 체육회 지원, 엘리트체육에 대해서 지원하는 것 있지 않습니까 10개 시, 군ㆍ구에서 엘리트체육 3년간 연에 얼마씩 지원하는 것. 일단 그것하고 그 다음에 OCI로 시립박물관을 이전한다 그랬는데 그 계획, TF팀을 구성해 가지고 한다는데 계획이 현재 어떻게 돌아가고 있는지 지금 계획이라든가 진행사항 좀 자료로 요청합니다. 이상입니다.

예총회관 리모델링 공사 내역서 좀 하나 주세요.

최용덕 위원입니다. 인천광역시의 위령탑, 전적비 등이 있지요. 위령탑, 전적비.

네.

그중에 위령탑이나 전적비 부분이 관광객이나 위령제를 지내러 가거나 할 때 보면 주차장이 있고 화장실이 있는데 전적비, 위령탑 설치수하고 그 다음에 화장실과 주차장이 포장 안 된 곳 사항을 좀 자료로 주세요.

네, 편의시설 말씀하시는 것…….

편의시설 중에 화장실이 없고 주차장이 포장 안 된 그런 곳.

네.

이상입니다.

관광안내소 현황을 자료요구서에 보면 2014년부터 미정산되고 인천지검 수사받고 있는 것 있지요. 그 내용하고 관광안내소 개ㆍ보수 사업비 보조현황 3년치 자료를 주시기 바라고요. 문화관광해설사 모니터링 만족도 조사한 게 있습니다.

네.

설문서 사본하고 설문조사 결과. 그리고 인천시 관광진흥위원회에서 관광공사 설립에 따른 향후 발전방향에 대해서 자유토론한 게 있어요.

네.

참석자 수당지급 현황하고 불참위원 명단을 주시기 바랍니다. 그리고 그게 녹취록이 됩니까 자유토론한 게?

그게 언제, 작년에 한 건가요? 관광공사 설립과 관련하셨다면…….

금년도 관광진흥위원회 자료에 있는데 이 내용이.

그러니까 언제의 일을 말씀하시는 건지?

여기 자료요구서 154페이지에 있어요.

네.

관광진흥과. 155페이지 2016년도 4월 14일날 회의한 내용입니다.

네.

그 내용. 그리고 월미관광특구 활성화 사업용역 중간보고서가 나왔습니까? 안 나왔어요, 중간보고서 하지 않도록 되어 있어요?

아니, 월미관광특구 용역은 제가 올해 한 기억이 없는데요?

6억 2,000만원 들여서 하는 것 없어요? (문화관광체육국장, 관계관과 검토 중)

용역은 저희 시에서 지금 하고 있는 게 없는 걸로 알고 있습니다.

그래요. 알았으니까 여기 자료에서 찾으면 이따 다시 한번 말씀드리고요. 지금 군ㆍ구에 국민체육센터 기존 준공한 게 있고 현재 공사 중인 게 있고 앞으로 계획이 있지요. 현황을 좀 주시기 바랍니다.

네.

규모라든지 준공이라든지 사업비 부담 방법이라든지. 이상입니다.

네.

공병건 위원입니다. 저는 송도테마파크에 대해서 질문드리겠습니다. 테마파크가 작년에 연장을 해 줄 때 걔들이 다급해 가지고 2018년 10월까지 준공을 한다 그랬는데 그것을 왜 계속 시에서는 연장을 해 주는 이유가 뭐죠?

계속 연장이 아니고 그러니까 지금 현재 사업시행자 부영이지 않습니까 부영이 작년 하반기에 토지를 매입을 했지 않습니까. 새로운 토지를 매입하고 나서는 당연히 준비가 안 돼 있는 상태에서 절대기간이 부족했을 것이고 그래서 작년 말까지 되어 있는 마스터플랜을 사업계획을 가져왔어야 되는데 그런 부분들은 그렇게 하지 못해서 저희가 6월까지 연장을 했던 거고요.

국장님, 짧게 짧게 해 주세요. 왜 그러냐면 이게 지금 그러면 6월까지 연장을 해 준 것 아닙니까 조건부로 해서 했었지 않습니까 6월 30일까지 아닙니까 작년. 그러면 준비 없는 사람들이 땅을 사도 되겠습니까 안 되겠습니까? 계획 없는 사람들이 땅을 사면 되겠습니까 안 되겠습니까? 준비도 없이 그걸 뭘 하겠다 조건부승인 난 것 분명히 도시계획하고 조건부로 거기의 수익금을 갖고 짓기로 했는데 그런 계획도 없이 테마파크 계획도 없이 땅을 사면 되겠습니까 안 되겠습니까?

그것은 이렇다 저렇다 100%, 0% 이렇게 얘기할 수는 없을 것 같고 왜냐면 구체적인 땅이라든지 이런 부분이 없으면 그런 것 없이 구체적인 계획을 만들 수도 없지 않습니까. 그러니까 두 가지가 어느 정도 같이 좀 고려돼야 될 것 아닌가 생각하고 있습니다.

제가 거기의 회의를 들어갔을 때는 거기서 그랬습니다. 빨리 마무리 지어 가지고 2015년 12월까지만 해 주면 2018년도 10월까지 완공을 한다 했습니다.

작년도에 그랬습니까?

네, 지금 국장님 계시기 전이죠. 2016년도에 국장님 오셨으니까. 그렇게 해 가지고 걔들이 다급해서 그렇게 한다고 약속까지 하고 분명히 하겠습니다 그랬습니다. 그런데 지금 어떤 상황이 돼 있습니까 시에서는 대기업한테 특혜를 주려고 계속 연장을 해 줍니다. 왜 이런 말씀을 드리냐 2020년도에 미집행 도시계획에서 풀려버립니다, 유원지가 100개 줄어듭니다. 그리고 지금 아파트 같은 경우는 지으면서 수익금이 7,200인데 계속 그걸 봐줍니다, 인천시는. 테마파크 할 의지가 있는 건지 다시 묻고 싶습니다. 2018년 10월까지 한다는 걸 왜 연장해 줬는지 그것에 대해서 한번 묻겠습니다.

그러니까…….

거기에 대해서만 말씀하세요, 아시는 대로만.

그러니까 아까 말씀드렸듯이 새로운 사업시행자가 약 두 달 정도의 작년에 어떤 마스터플랜을 만들기는 역부족이었다 생각이 되고 그래서 6개월 줬었고 6개월 안에 기본적인 마스터플랜을 가져왔습니다. 거기에 대한 품질에 대한 평가는 차치하고라도 그 다음의 절차가 그러면 구체적 설계로 들어가야 될 것 아니겠습니까 설계를 들어가기 위한 기한을 실시설계까지 1년 반을 준 거기 때문에 물론 공 위원님도 참여하시고 같이 우리가 거버넌스 형태로 같이했습니다마는 굉장히 고심 끝에 연장을 했던 걸로 아실 것 같고 한 가지 우려되는 부분은 사실 저도 개인적으로 우려했던 부분은 부영이라는 기업이 그런 부분들을 좀 많이 해 보지 못했고 그 다음에 계약을 하는 과정에서 진통을 많이 겪었어요. 그래서 시간을 좀 단축시켜라라는 얘기를 요구를 제가 많이 했었습니다. 그런 데 조금 진통이 있었고 그 다음에 더 큰 문제가 말씀하신 것처럼 도시계획시설 장기미집행에 대해서 됐을 경우에 2020년 그때 넘어가면 유원지시설 아시겠지만 저보다 더 잘 아시겠지만 관광단지 부분은 지금 벗겨졌지 않습니까 벗겨지고 유원지시설 부분이 장기미집행시설로 자동해제가 될 부분이 있는데 그 부분에 대해서는 일률적으로 적용되는 것이 아니고 국토부하고 저희가 지금 서로 간의 해석이라든지 이런 걸 갖고 협의를 하고 있어요. 그래서 가령 악의적으로 만약에 그걸 해석한다 그러면 유원지 해제될 때를 기다려 가지고 다른 도시개발사업이라든지 이런 걸 하려고 하겠지마는 저희 입장이나 지금 국토부도 이건 인정하고 있습니다. 뭐냐면 유원지에 관해서는 이미 부분적으로 호텔이라든지 들어온 부분도 있고 그래서 그 부분은 부분적으로 시행된 거기 때문에 장기미집행시설이라고 꼭 볼 수 없다 그래서 유원지가 자동적으로 해제되는 게 아니다라고 하는 쪽으로도 협의하고 있어요, 지금 저희가. 그래서…….

제가 말씀을 드릴게요. 아까 호텔 같은 게 들어오면 유원지가 유지된다 그것은 관광단지 있을 때는 하나라도 조그만 것 갖고 시행이 되면 그게 유지가 됩니다. 그런데 유원지시설에서는 그게 안 됩니다. 제가 말씀을 드릴게요. 부영이라는 데가 지금까지 2014년 12월달 정도에 땅을 샀죠, 12월달에 땅을 샀죠. 거기 부산의 무슨 업체한테 땅을 샀죠. 3,500억인가 주고 산 건데 6월 30일날 우리가 도시계획하고 테마파크 한다는 조건부승인을 내준 것 아닙니까 도시계획하고. 아파트 지으면서 수익금으로다 옛날의 대우자판 시절에 이걸로다 수익금이 7,200억 정도가 나니까 이걸 자기네는 테마파크를 하겠다고 시에서 특혜를 준 거죠, 그 당시도요. 이걸 풀어주지 않습니까 15만평에 대해서는 아파트 부지를 풀어주는 겁니다. 그 다음에 거기에 15만평은 테마파크를 7,200억을 들여서 하겠다는 거예요, 7,000억 정도 들여서. 그래서 그게 벗겨지는 게 계약만료, 시행기한이 2015년 6월 30일까지인가 그렇습니다. 아시죠?

네.

그래서 5월달에 4월달에 회의를 했을 때는 어떤 결과가 나왔냐면 올 안에까지 6개월만 더 연장을 해 주면 빨리 설계해 가지고 2018년 10월달에 완공을 하겠다 사장이 와서 직접 얘기한 겁니다. 믿어달라, 하겠다. 그런데 인천시에서는 그걸 또 연장을 해 주고 연장을 해서 아직 용역회사도 안 정해졌죠?

정해졌습니다.

언제 정해졌습니까? 또 바뀐다는 보장은 없습니까?

(관계관을 향해) “9월인가요, 10월인가?” 10월 5일날.

지금 몇 번 바뀌었습니까?

이것 설계용역은 지금 처음 한 겁니다, 부영에서. 마스터플랜은 한 업체가 했고 유신에서 했고 그 다음에 지금 설계부터는 지금 또…….

그런데 한 업체가 하는데 6개월이면 충분히 설계까지 다 마무리 지으면서 차후 설계를 하면서 건축허가를 받아서 짓겠다 그랬던 거예요. 그런데 왜 계속 봐주는 이유는 뭐죠?

봐준다고 하는 게 좀 어폐가 있는…….

대기업에 특혜를 왜 주느냐는 말씀을 드리는 거예요. 얘네가 분명히, 제가 말씀을 드릴게요. 2015년 12월달까지 설계는 마무리 짓고 ’16년 1월 1일부터 삽을 푸겠다 그랬어요, 사장도 얘기했어요. 그런데 지금까지 아무것도 한 게 없고 자기네 땅 경계만 갖다 쳐 놓고 길 있는 것 다 막아놓고 일반 지금 어민들이 살고 있던 옛날에 옥골이라 하죠? 옥골에 살고, 아니 옥골이 아니라 서한마을. 서한마을에 길이 있던 것까지 막아놓고 자기네 땅이라고 민원만 들어오고 진행된 게 뭐가 있습니까 지금 펜스 친 것 외에는 진행된 것 있습니까 자기네 땅 경계 해 놓은 것 외에는 진행된 것 있습니까?

그래서 말씀드린 것처럼 좀 계약과정에서 지연이 됐던 부분들도 있고 향후에 좀 더 그런 속도를 맞추기 위해서 저희가 전담팀을 구성해서 내년부터 확실히 좀 챙겨나가도록 하겠습니다.

제가 지금 말씀드리는 건 국장님, 그때 당시에 분명히 12월 31일까지 작년 12월까지 해서 2016년 1월 1일부터 첫 삽을 푸기로 했으면 퍼야 되는 것 아닙니까. 여태까지 왜 그걸 특혜 줬냐는 걸 말씀을 드리는 거예요. 대기업한테 왜 특혜를, 이것도 연결돼 있습니까 의회하고? 시장님이 지시했습니까 누가 지시했습니까?

그렇게 볼 여지가 있는 건 아닌 것 같고요. 아시겠지만 작년 연말에 몇 달 가지고 설계, 설계는 아니고 그때는 마스터플랜을 내오겠다고 했던 것 같아요. 그리고 그게 누가 보더라도 물리적으로 좀 불가능했던 것 같고 그래서 마스터플랜 만들기를 위해서 6개월을 연장했던 거죠.

6개월 조건부로 해서 해 줬죠.

네.

지금 6개월 넘었죠?

네.

된 것 있습니까?

마스터플랜이 있지 않습니까.

설계까지 해서 마스터플랜 뭐뭐 하겠다고 자기네가 한다고 해 가지고 2016년도에 뭐뭐뭐뭐 하겠다라고 그걸 갖고 왔습니다, ’15년에. 몇 번을 그것 갖고 회의를 했습니다. 제가 더 분명히 거기서 녹취록인가 회의록을 보시면 알겠지만 분명히 말씀을 드렸습니다, 거기서도. 일단은 사업을 해라 장기미집행으로 계속 그렇게 하지 말고 사업을 시작해야지만 믿게끔 해 달라 그래서 걔들이 대책이 나온 게 ’18년 10월까지 나오고 그 다음에 아파트 분양하겠다 그동안은 기반조성만 하겠다 이런 얘기가 됐었어요. 그런데 6개월씩 6개월씩 해 가지고 지금 또 얼마 연장시켜줬습니까 지금 1년도 넘었지 않습니까 연장시켜 준 게 1년 넘은 거죠. 6월 30일날에서 12월까지 연장시키고 또 연장시켜 준 것 아닙니까.

네, 내년 말까지니까 2년 되는 겁니다. 그런데 그때까지…….

그러면요, 제가 말씀을 드릴게요. 사업을 하든 안 하든 시가 끌려다닐 필요가 있습니까 없습니까?

아니, 사업을 하든 안 하든이 아니라 사업을 하기 위해서는 당연히…….

제가 말씀을 드릴게요. 다른 건설업자들도 그 땅은 다 탐을 냅니다. 아파트부지는 아시죠, 5,000억이면 산다는 겁니다. 다른 데 컨설팅회사나 이런 데서 하면 아파트에 대한 땅은 5,000억이면 산답니다. 그 대신 테마파크를 빼달라는 겁니다. 다른 건설사도 마찬가지고요. 무슨 얘기인지 이해 가시죠?

네.

테마파크가 수익률이 안 나오기 때문에 이것만 빼주면 인천시에 기부채납해 줄 테니까 이 땅이라도 도시계약만 하게 해 달라 다 기부채납하겠다, 2,000억 3,000억 더 주겠다 이런 얘기까지 있었습니다. 그걸 주선해 달라고. 무슨 얘기인지 이해 가세요? 아파트부지는 15만평에 대해서 5,000억에 사겠다는 거예요. 얘네 3,500억에 샀습니다, 부영이. 그래서 내가 특혜라는 말씀을 드리는 거예요. 아니면 죽이세요. 못 죽이는 이유는 뭡니까? 계약을 위반했으면 죽여야 되는 것 아닙니까 계약을. 문화체육국에서는 계약서나 이런 것들은 의미가 없습니까 6개월씩 6개월씩 지금 2년 거기서 도시계획 자체를 안 하겠다면 죽이세요. 유원지로 다 놔두세요, 그러면 되지 않습니까. 왜 특혜 주면서 그럽니까. 나중에 6개월 뒤에 언제까지 또 만료를 줬습니까?

네?

언제까지입니까 설계 그게.

실시설계를 내년 말까지입니다.

내년 말까지요?

네.

그러면 지금 2년 한 6개월 더 주는 거네요?

1년 반을 연장한 겁니다.

작년 2월부터니까요.

그러니까…….

이게 문제가 특혜 준다는 생각은 안 하세요?

아니, 그러니까 특혜라는 게 미리 이렇게 한다고 하면…….

저희가 인천시가 그것 도시계획 취소한다고 문제 되는 것 있습니까?

테마파크 말씀이십니까?

그렇죠. 도시계획 취소한다고 문제 되는 것 있습니까?

심의, 그것은 오랫동안 사실은 축적이 돼 왔던 심의…….

그건 대우자판이 맨 처음에 허가를 받은 거지 부영이 받은 게 아니지 않습니까 그걸 보고 부영이 산 거고. 제가 아까 말씀을 드렸지 않습니까 테마파크만 없으면 5,000억에도 그 땅을 산다니까요.

그런데 지금 사업을 추진하고 있는데 또 예를 들면 다른 안이 나왔다 의견이 나왔다 해 가지고 그걸 백지화할 수는 없는 거잖아요.

사업을 지금이라도 빨리 할 수 있게끔 해야 된다는 말씀을 드리는 거예요. 왜, 똑같은 게 지금 관광단지를 만들어 놓고 유원지 관광단지 만들어 놓고 관광단지 됐습니까? 토지주들의 이권 때문에 관광단지 만들어 놓고 장난치려다 못 쳤지 않습니까. 여기서 얘기 더 관광단지에서 말씀드릴까요?

아니, 그러니까 지금 부영이 사업을 제대로 할 수 있도록 저희가 잘 견인을 해 나가야 되지 않겠습니까 현 단계에서는.

당연히 해야죠. 맨 처음에 땅을 사 가지고 작년 12월달인가 땅을 사 가지고 6월 30일 되니까 인천시에서 취소시킨다니까 ’18년까지 6개월만 2015년 12월까지만 하면 설계 다 끝내 가지고 ’18년까지 완공하겠습니다 10월까지 완공하겠습니다 그리고 도시계획 들어가겠습니다. 대표이사가 와서 직접 얘기한 겁니다. 그런데 그걸 2년 6개월씩 설계만도 봐주는 것 아닙니까. 2015년부터 하면 지금 3년 봐주는 겁니다. 작년 초에 와서 그런 얘기를 한 거예요.

2015년 10월달에 토지를 매입했죠.

매입했죠. 그러니까 12월달인가부터 시작을 한 겁니다. 인천시가 계속 뭐뭐 하겠다고 협의를 하고 1월달이 되면 6월 30일까지 너무 시간이 짧습니다, 6개월만 연기해 주시면 12월까지 설계를 마무리해서 2018년까지 완공하겠습니다. 여기 김인철 과장님 계시잖아요, 물어보세요. 그런 얘기 왔다 갔다 했나 안 했나. 한다고 분명히 얘기했고 믿어 달라 그랬고 그 대신 6개월만 연장해 달라 그랬고.

작년의 그 얘기는 잘 모르겠습니다만 올해 초부터 우리가 6개월 동안 검토를 할 때 많은 좋은 의견도 주셨지 않습니까 공 위원님께서도. 그런데 정말 현실성 있는 검토들을 했다고 저는 생각을 합니다. 그리고 어려운 결정을 내렸고 신중하게 결정을 했기 때문에 그 부분들이 지금부터 어그러지지 않게 잘될 수 있도록 저희가 강하게 추진을 해 나가는 게 첫 번째 임무라고 생각을 합니다.

그걸 잘 해 가지고 해야 되겠죠, 빨리. 주민들은 조속히 해 달라는 거예요. 조기착공하라는 겁니다, 지금.

그러니까 착공을 하려면 또 설계가 체계적으로 돼야 되니까.

자꾸 반복되는 말씀을 드리지 않습니까. 걔들 6개월만 있으면 한다고 분명히 그랬다니까. 작년 6월 30일까지만 하면 2016년 1월에서부터 첫 삽을 뜨겠다 그랬어요, 짓겠다고.

그러니까 저희가 올 상반기에 검토를 다시 했지만…….

연장은 자꾸 누가 해 주는 겁니까? 한번 물어보는 거예요. 누구 의견입니까 연장해 주자는 의견은 누구 의견입니까?

작년에도 집단의사결정을 했고 올해 같은 경우에는…….

그러면 행정부시장께서 계속 연장을 해 주자는 그런 겁니까?

그러니까 집단의사결정을 한 것이고 올해 6월달에는 또 임박해서 우리 민관이 같이 꾸려진 자문위원회를 거듭 거쳤지 않습니까.

아니, 자문위원회를 거쳤는데 그것을 해 주지 말자고 의견도 있지 않습니까.

그렇죠, 그런 부분들 취합해서 인천시가 의사결정을 하는 거죠.

누가 해 주자 그랬습니까? 이름 좀 밝힐 수 있으면 밝혀줘 보세요. 누가 해 주자 그랬나.

저도 개인적으로 연장하는 것이 타당하다고 생각했습니다.

왜 타당하다고 생각하세요? 그러면 마스터플랜이 지금은 잘 짜여져 있습니까? 지금 1년, 한 2년 지났는데?

그때 자문위원회 하면서 나왔었지만 내용적으로 또 질적으로 조금 문제가 있다는 부분들은 저도 동의합니다. 그러나 토지소유주가 사업시행 의지를 가지고 있고 마땅한 대안을 가지고 있지 않고 시민들의 기대에 부응하기 위해서는 이 사업이 잘되는 것이 바람직하다는 결론을 저도 내렸던 거고요. 그런 부분들이 다수의 의견이라는 생각을 했고…….

그러니까요. 테마파크는 인천시민들에게 돌려주는 거죠?

네.

이건 이문을 창출하는 건 아니죠. 잘될 수도 있고 안 될 수도 있기 때문에 그래서 인천시는 그걸 위해서 특혜를 주는 것 아닙니까 도시계획을 주는 겁니다. 그러면 인천시민들은 빨리 필요한 거죠. 지금 자동차나 세워놓고 이런 것 때문에 계속 민원이 있죠?

네.

한 군데가 생김으로써 관광단지벨트가 되는 겁니다. 그것을 인천시가 방해했다는 얘기예요, 제가 말씀을 드리는 것은. 2018년까지 완공하겠다는 것을 연장 연장해 주고 2020년까지 하겠다 2020년에 장기미집행 풀려버려 가지고 책임질 수 있습니까 안 풀린다는 책임질 수 있습니까 국장님 여기서?

저하고 또 누가 할지 어쨌든 그런 부분들은 계속 다 열심히…….

국장님 여기서 떠나면 끝났는데 여기에 책임질 수 있냐는 얘기예요. 누가 책임질 겁니까? 여기 다 정무적인 사람들이 판단해 가지고 되겠습니까.

무슨 말씀이신지.

왜 말씀을 드리냐면 지금 시장님이나 다 저희도 마찬가지지만 2020년 돼서 그게 안 풀린다는 보장할 수 있는 사람 있습니까 장기미집행으로 유원지가 안 벗겨진다는 보장할 수 있는 사람 있습니까 여기서?

그런 의견이 다수이고요. 그 다음에 지금 적어도 2020년 되면 아까 ’18년 말 얘기하셨지만 2020년 되면 거의 준공 아닙니까. 그렇게 되면 유원지로서 사업이 진행되고 있는 건데 이건 장기미집행이 아니죠. 이미 집행이 되고 있는 건데 이건.

그러면 첫 삽은 언제 뜹니까?

이게 어쨌든 계획대로 하면 내년 12월까지 실시설계가 완료돼야 되기 때문에 ’18년도…….

내년이요?

네, 그렇게 돼 있습니다. 그래서…….

내년에 원래 완공이 돼야 되는 거예요. 조그맣게 짓든 뭐하든 거기 콘텐츠가 들어가 가지고…….

그래서 첫 삽은 ’18년도에 착공이 들어갈 겁니다.

그러니까 제가 말씀을 드리는 게 ’18년도 10월에 완공하겠다고 공정표까지 갖고 온 것을 자꾸 왜 이렇게 늘려주는지는 인천시 집행부가 좀 이상하다는 말씀을 드리는 거예요. 주민들은 하루빨리 그게 완공되기를 바라고 있습니다. 인천시민들도 그렇고요. 그걸 방해하는 이유는 뭐죠?

방해가 아니라 최선을 다해서 해 보려고 하는 의지로 좀 봐주시기 바랍니다.

방해죠. 걔들이 다급해 가지고 6개월 만에 밤을 새든 이걸 하겠다고 하는 것을 왜 자꾸 2년씩 설계를 늘려주는 이유는 뭐냐는 거예요, 제가요. 작년 12월 말까지 걔들 설계 마무리 짓겠다고 분명히 저한테도 약속을 했습니다.

그것은 좀 비현실적이었던 것 같고요. 저희 상반기에 같이 계속 6개월 동안 검토하셨잖습니까. 보시면 설계라는 게 어떻게 나오겠습니까 그게 보통 영향평가도 사계절 해야 되고 다 하는 건데 두 달 안에 설계를 다 하겠다는 얘기가 이게 현실적인…….

그러면 2년 주고 3년 준다고 설계해 놓으면 그건 잘된 겁니까?

아니, 최소한의 저는 절대공기라고 보는 겁니다.

아니, 무슨 이게 대단위 공사한다고 4,000억, 5,000억 공사에서 2, 3년씩 설계해야 되는 겁니까. 제가 물어보는 거예요.

아니, 기본설계부터 해서 1년 반이잖아요, 저희가 준 게 지금.

1년 반이 뭡니까 쟤들 매입할 때가 언제입니까 ’14년 10월달에 매입해 가지고 12월달에 저희한테 왔습니다. 6개월 연장해 달라.

작년 10월달에 매입을 했습니다.

자기가 지금 설계해 가지고 할 시간이 없으니까 6개월 갖고 너무 작으니까 1년만 달라. 1년 6개월 연장해 줬습니다, ’15년 12월까지. ’16년에 또 연장해 줬지 않습니까.

네, 올해.

왜 연장해 주는가 묻는 거예요. 1년 갖고도 못 할 거면 2년 갖고 하겠습니까. 12개월, 14개월 동안 설계 못 합니까 아무리 무슨 대단한 설계라고 이게.

그런 부분들은 좀 기술적인 부분으로 봐주시는 게…….

기술적인 게 아니라 1년 동안 설계하는 데가 어디 있냐고요. 제가 말씀을 드리지 않습니까 테마파크 에버랜드 정도로 만드는 것도 아니고 15만평뿐이 안 되는 것을.

그것은 좀 더 검토해서 보조자료를 드리겠습니다. 설계하는 데 왜 그런 기간들이 필요한지 이런 것에 대해서는.

제가 들어가서 분명히 말했지만 뭐뭐 들어오겠다는 콘텐츠의 이런 것들만 잘 해 버리면 되지요, 설계는. 뭐뭐 우리가 시에서 뭐뭐뭐뭐 들어왔으면 좋겠다고 의견제시를 했지 않습니까.

네.

그런 것만 들어왔으면 설계하면 되지 않습니까.

그런 부분들은, 그러니까요. 그런 부분들은 마스터플랜에서 일정한 콘셉트를 짜고 세부실시설계까지 짜려면 다른 공사들 보시더라도 시간이 좀 걸리지 않습니까 절대시간이.

그러면 문자박물관 한 ’25년 정도 걸려야 되겠네요, 우리는요. 그것도 몇천억 공사인데.

문자박물관도 아시다…….

그러니까 제가 말씀을 드리는 게 뭐냐면 그것도 한 2030년까지만 지으면 되는 건가요?

아닙니다.

몇 년 안에 짓습니까 그건요?

그것도 2020년, ’21년 준공 목표로 하고 있습니다.

예산 많이 없어도 되겠네요, 그건 문자박물관은.

네?

문자박물관은 예산 많이 없어도 되겠네 한 50억만 가져도 천천히 할 거니까 어차피. 똑같은 얘기입니다. 해 보자는 의지가 있으면 빨리할 수 있는 거고 국비라도 빨리 가서 하고 빨리할 수 있는 거고 해 보자는 의지가 없으면 천천히 가는 겁니다. 민간기업이 그렇습니다.

아니, 문자박물관 국비 확보하려고 하는 것도 설계비 아니겠습니까 설계비.

그러니까 제가 말씀을 드리지 않습니까. 설계 1년 안에서 6개월이면 끝납니다. 용역 주고 1년 안에 끝납니다. 이건 2년, 3년 주는 이유는 뭐냐고 내가 말씀을 드리는 거예요.

지금 저희가 실시설계까지 1년 반을 준 겁니다.

제가 말씀을 드렸죠. 계속 국장님 그렇게 말씀하시는데 2014년 10월달에 땅을 매입했습니다. 그러면 매입하기 전에 걔들도 이걸 뭐뭐뭐 하겠다는 계획이나 자금동원이나 이런 걸 하려면 거기 뭐뭐 하겠다는 플랜이 있을 것 아닙니까 마스터플랜이 있으니까 땅을 샀을 것 아닙니까. 그래서 작년 12월달에 저희한테 와 가지고 6월 30일까지는 설계를 못 하니까 12월까지만 해 주면 2016년 1월 1일부터 첫 삽을 뜨겠다 그리고 2018년 10월달까지 완공을 하겠다 이렇게 됐습니다. 그게 자꾸 늘어지는 이유가 뭐냐고 제가 말씀을 드리는 거예요. 1년만 주면 충분히 하겠다는 것을 3년씩 준 이유는 뭡니까. 3년을 더 준 거죠. 얘네 매입을 했으니까 매입하게 되면 테마파크를 뭐뭐 하겠다는 계획에 의해서 땅을 산 겁니다.

매입은 2015년 10월이니까 지금 한 1년 조금 더 된 거죠.

매입이 무슨, ’14년입니다 ’14년. ’15년 지금이…….

’16년.

’16년이죠.

작년에 매입했었습니다.

작년 12월달인가 매입했나요?

10월에.

작년 그래 가지고 올해 해 가지고 12월달에서 6개월 연장해 준 거죠.

네.

6개월 연장해 줘 가지고 설계 6개월 동안 못 하니까 12월 말까지 해 달라 그래 가지고 2016년에 첫 삽을 푸겠다는 거죠, ’17년 1월 1일부터 첫 삽을 뜨겠다는 거죠?

네, 그러니까 위원님 잘 아시겠지만 그 당시 매입을 했을 때 법적으로 남아있는 실시계획이 옛날에 대우자판이 하려고 했던 파라마운트였잖아요. 그걸 그대로 할 수가 없지 않습니까 거기 들어오는 아이템 계약이라든지 이런 부분들 다 파기된 상태였기 때문에. 그러니까 그것을 두 달 만에 하겠다고 한 것은 토지매입 계약에 도장 찍고 나서 두 달 만에 설계까지 하겠다, 그림을 그리겠다라고 하는 얘기는 그건 비현실적인 판단이었고요. 그래서 마스터플랜을 내오기 위한 6개월을 준 것이고 마스터플랜을 내올 정도의 성의를 보이면 저희가 다음 단계로 나갈 수 있는 설계까지를 주겠다고 했던 것으로…….

인천시에서도 테마파크를 빨리 유치하려 그래서 6개월 준 건 이해 간다 말씀을 드렸지 않습니까. 조건부로 6개월 더 주는 것은 말 안 했습니다. 어차피 좋은 콘텐츠라든가 이런 게 들어와야 되기 때문에 올 12월까지 해서 내년부터는 첫 삽을 풀 수 있도록 하시겠다는 의지로 갖고 생각할 수 있습니다. 6개월 연장해 주는 건 저도 동감했습니다. 그런데 2년, 3년 계속 걸리는 건 안 된다는 말씀을 드리는 거예요. 지역주민들이 그렇게 얘기하면 가만히 있겠습니까.

그런데 6개월 동의하시고 마스터플랜을 가져왔지 않습니까. 그러면 마스터플랜을 구체적으로 도면에 그려야 되지 않겠습니까 시간이 필요하지 않겠습니까.

그것은 작년부터 계속 뭐뭐 하겠다 이렇게 하겠다 저렇게 하겠다 블록별로 하겠다 맨날 그렇게 얘기를 하는 겁니다.

이제는 도면에 그려야죠.

그러면 2018년 1월 1일부터 첫 삽을 푸겠다는 얘기 아닙니까.

그렇습니다.

그러면 그만큼의 특혜를 준 거죠. 만약에 해 가지고 그때까지 또 연장해 달라면 해 줄 겁니까 안 해 줄 겁니까?

안 해 줄 겁니다.

국장님 떠나버리는데 안 해 줄 수 있습니까?

그것은 제가 사람이 문제가 아니라 조직의 의사결정이기 때문에 그건 믿고 지켜봐주셔야 될 것 같습니다.

그러면 2020년까지 무조건 완공됩니까?

그렇게 추진을 할 의지를 갖고 있습니다.

그런데 여기는 의지죠. 민간기업이 여기 의지대로 따라갑니까?

그게 중간 중간…….

그래서 제가 말씀을 6개월씩 연장을 해 주면서 계속 발목을 잡아야 된다는 말씀을 드리는 거예요. 아니면 도시계획 죽여버리겠다.

그 고민도 했습니다. 그 고민도 같이 하셨지 않습니까 6개월씩 잘라줄 것인지 저는 심지어 계약단계까지도 더 자를까 생각을 했었는데…….

그러니까 제가 말씀을 드리잖아요. 왜 특혜를 주면서 대기업한테 끌려다니냐는 말씀을 드리는 거예요. 맨 처음에 우리가 6월 30일날 끝나니까 걔들 난리가 났었습니다 찾아오고. 지금 찾아옵니까?

지금 위원님 우려하시는 부분들이 현실화되지 않도록 저희가 좀 더 확실하게 견인할 수 있도록 만반의 준비를 하겠습니다.

그 다음에 하나 짧게 이것만 하겠습니다. 용현동 DCRE 쪽으로 시립박물관이 이전을 한다고 발표를 했죠?

네.

이게 2022년까지죠?

그렇게 계획하고 있습니다.

그런데 여기 일하시는 분이 어느 분이신지 모르겠지만 생각 좀 있게 일을 하셨으면 좋겠다는 거예요. 왜 유정복 시장님을 욕먹이는 행동을 하고 있냐 지역에서 뭐 빼가면 좋다는 사람 있습니까. 내년에 지방선거 있는 건 아시죠, 2018년도에?

네, 내후년에 있습니다.

이런 것들도 2022년까지 할 걸 왜 벌써 발표를 해 가지고 시끄럽게 만드냐 이거예요. 시장님을 도와서 일을 하는 건지 시장님을 떨어뜨리려고 일을 하는 건지 나 모르겠습니다, 직원들이. 지역주민들이 뭐 빼가면 좋다 그러겠습니까.

그 부분은…….

생각을 해서 일을 하라는 얘기예요. 전반적인 생각을 하라는 얘기예요. 지금 내가 직선적으로 얘기했지만 전반적인 구체적인 생각을 해서 2020년이니까 선거 끝나고 해도 충분하고 왜 민원을 자꾸 유발하는 건 뭐예요, 이유가 뭐예요?

위원님이 우려하시는 부분들이 발생하지 않도록 저희도 생각을 좀 하고 있고요. 그런 부분들을 잘 준비하겠습니다. 대책 없이 그렇게 하지 않겠습니다.

앞으로는 대책 없이 그렇게 하면 안 된다는 거예요. 앞으로도 시간이 2020년 아직도 시간 많은데 왜 벌써부터 엄한 짓하냐고. 누가 그러는 겁니까 누가 시키는 겁니까 이것요?

아니, 2020년에 사업이 완성되려면 ’18년…….

’22년이지 않습니까.

’18년에 발표할 수는 없지 않습니까. 지금부터 저희가 여러 가지 추진체계도 만들고 준비를 해 나가야 되기 때문에 한 것이고 말씀하신 것처럼 대책 없이 추진하지는 않겠습니다.

그것도 하면서 지역위원들이나 이런 사람들하고 공감대를 가진 상태에서 이런 게 뭐냐고 나한테 물어보고 알지도 못하는 것을. 앞으로는 이런 걸 할 때도 신중하게 지역위원들하고 상의를 하고 이렇게 해야 된다는 말씀을 드리는 거예요.

네.

그리고 이게 2020년, ’22년까지 된다는 보장도 없습니다. 지금 거기 OCI 도시계획 이관됐지만 집 부수는 것 봤습니까 지금 하나라도 나간 것 있어요? 작년에 통과됐는데 OCI. 아무튼 이런 것 하실 때는 좀 신중하게 생각하고 했으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.

네, 그렇게 하고 또 긴밀히 협의해서 하겠습니다.

여기까지만 하고 이따 다시 하겠습니다. 이상입니다.

트라이볼의 비밥 공연에 대해서 한번 말씀드리려 그래요. 2016년도 비밥에 대한 인천관객 추이 세부 내용을 보면 지금 2월달에 7회를 공연을 했고요. 관광객이 141명 그리고 일반 관객이 796명이에요. 3월달에는 22회를 했고요, 관광객은 957명. 그렇게 해서 전체적으로 보면 1월하고 2월하고 3월은 관광객이 15%, 일반 관객이 85%, 3월달에는 49%, 51% 이렇게 돼요. 그리고 4월달부터는 학생 단체관람을 해 가지고 학생들이 38%, 47%, 54%, 57% 다 이렇게 지금 이것은 그러면 관광객을 위한 공연인가요, 이게 비밥이? 지금 트라이볼 무대도요. 비밥을 위해서 무대설치를 했어요, 억을 넘게 들여 가지고. 그런데 결국은 관광객 여기는 몇 명 되지도 않아요. 회당 평균 보니까 뭐 관광객 비율이 20명, 44명, 30명, 39명, 41명, 30명, 44명, 30명, 26명, 17명 11월까지 17명이에요, 현재까지. 복합문화공간인 트라이볼을 이렇게 지금 비밥을 위해서 전문 공연장으로 계속 쓰실 건가요?

그것…….

이것 국장님 보고받으셨어요? 이 상황을 알고 계세요, 이런?

제가 100% 다 안다고 말씀드릴 수는 없는데 관광이냐 문화냐 질문하셨는데 그건 따로 떼어 놓을 수 있는 거라고 볼 수 있는 건 아닌 것 같고요. 문화상품을 관광자원화해야 되는데 그게 참 쉽지 않고 곤혹스러운 부분이 있습니다, 잘 아시겠지만 그래서.

문화공간을 한 공연을 위해서 대관을 해 주는 걸 갖고 말씀을 드리는 거예요, 관광객을 위한.

그러니까 저도 아까 이번에 봤습니다마는 또 문화재단에서 설문조사한 것 보니까 클래식 공연이라든가 이런 부분들에 대한 선호도가 가장 높은 것도 나와 있고 한데 그래서 지금 현재는 약간 절충식으로 금요일, 토요일날은 문화재단에서 운영하도록 하고 나머지 요일을 비밥 공연을 하고 있는 건데 어쩌면 조금 어정쩡한 동거라고 볼 수 있죠. 그런데 이런 부분들이 비밥이 생각만큼 활성화되지 않은 측면도 있고 그래서 제기되는 문제라는 측면도 있습니다. 그래서 내년도에는 계속 제기돼 왔던 것처럼 좀 더 인천의 정체성을 살린 그런 상설 관광자원 이런 부분들을 좀 발굴하고 만들 수 있는…….

그러니까 그것을 생각을 해서 원래는 지금 이번 비단 ’16년도만의 문제인가요? 그전에는 비밥 문제에 대해서도 공연하면서 관광객에 대한 많이 오지 않는다 이런 부분도 그전에도 있었던 얘기잖아요.

있었죠.

그전에도 있었죠?

그렇죠, 그런데 이 역사가 또 오래…….

아니, 제가 그걸 숫자가 문제가 아니라 트라이볼에 와 가지고 그런 공연을 가지고도 트라이볼에다가 1억을 넘게 들여 가지고 비밥을 위한 무대 설치를 했단 말이에요. 그런데 무대 설치해 가지고 공연하는데도 불구하고 지금 이렇게 되는 것은 어떻게 하실 거예요, 책임을 어떻게 지실 거예요? 앞을 바라보고 했었어야죠.

네, 내년에는 이런 부분들이 좀…….

그리고 그 공연에 대한 무대 설치는 비밥을 위한 무대 설치잖아요, 비밥 중심의. 그러면 다른 공연을 할 때 제약 안 받을까요?

제약이 있죠, 없다고 할 수는 없습니다.

그 예산 생각해서 무대 설치도 예산투입도 했었어야 되는데 결국에 이것 만약에 줄이고 하다 보면 그 무대도 문제가 되는 거잖아요. 당장에 그 무대도 움직이는 무대였는데 지금 무대가 멈춰 있는 상황이고요.

네.

그렇게 문제제의를 자꾸 했으면 한번쯤 생각해 보고 하셨었나 왜 강행해 가지고 비밥을 위한 무대 설치를 그렇게 했는지 모르겠어요. 앞으로 이런 문제에 대해서는 신중히 검토해서 하세요.

네, 알겠습니다.

이상입니다. 여기까지만 하겠습니다.

최용덕 위원입니다. 지금 아직도 자료가 오지 않는데.

전적지 말씀.

네, 전적지. 전적지는 우리나라에서는 외세의 침략이나 아니면 일제강점기나 기타 뭐라고 합니까 공비토벌을 하다가라도 먼저 국가와 민족을 위해서 수고하다 목숨을 바친 순국선열들을 위해서 세워진 곳이 전적비, 유적비, 위령탑 등이죠, 그렇죠?

네.

어느 지역의 어떤 주민 한 사람만 죽어도 죽은 분에 대한 망자예우라 그래 가지고 망자도 예우에 관한 법이 있어요. 그런데 전적비나 유적비나 위령탑을 많은 사람 지금 자라나는 세대들한테 교육의 자료로 가치 있는 관광을 하고 교육을 시킨단 말이죠, 그렇죠?

네.

그런데 위상에 맞지 않게 아직도 바닥이 비가 오고 눈이 오면 질퍽거리고 하는 이런 바닥에 뭡니까 석분, 마사토 정도 깔아놓고 있는 곳이 있어요.

네.

이것은 좀 우리 인천시의 얼굴과도 같고 영령들에 대한 예우도 아닌 것 같은데 이런 것 좀 빨리 찾아서 민원이 들어오고 갔다 온 사람들이 이게 도대체 아이들한테 교육적 가치로서 보여줄 만한 게 아닌 것 같더라. 화장실도 없고 가보니까 바닥 이게 뭡니까 주차장도 그렇게 돼 있더라. 그러니까 이런 부분은 좀 빨리 찾아서 이것 민원 들어온 것 알아요, 어딘지. 그러니까 이런 부분은 빨리 돈의 액수나 규모를 따져서는 안 되죠, 그렇죠? 반드시 해야 될 투자해야 될 부분에는 가리지 말고 빨리 우선순위를 정해서 해야 되겠죠. 우리 국장님 휘하에 관리권이 있는 것 아닌가요?

그게 저희가 보훈 담당하는 지금은 다문화보훈봉사과로 돼 있잖아요.

네, 보훈.

보건복지국에 그쪽이랑 저희가 협의하고 저희도 넓은 의미에서 그게 문화관광, 문화재 이런 굉장히 중요한 의미가 있으니까 보훈과하고 협의해서 같이 좀 추진해 나가도록 하겠습니다.

그러세요. 이게 항상 내 업무가 아니라는 이유 때문에 다른 쪽에 전가하는 것보다 이렇게 국장님이 의지를 가지고 그런 것 잘 살펴서.

협의하겠습니다.

누가 보더라도 영령들에 대한 예우가 잘 지켜질 수 있도록 그렇게 좀 해 주시고요. 지금 인천은 방금 전에도 공병건 위원께서 그런 얘기를 했는데 시장이 개인적으로, 정치적인 것도 중요하겠지만 개인적으로 시장이 인천발전을 위해서 앞서 나가는 수장이잖아요, 수장. 그리고 정책적으로 도와주는 분들이 우리 김상섭 국장님이나 여러 고급스러운 공무원들이 있고 그렇죠?

네.

그런데 시장의 의지가 있는지 없는지도 중요하지만 그것만큼이나 또 중요한 게 정책입안자들이라 이거예요, 그렇죠?

네.

여기와는 뭐 별반 관계가 없을지 모르겠지만 이를테면 매 출신지 도시공사에서 지금 개발하고 있는 도로, 공공 인프라 뭐 그것 관광 인프라도 될 수 있잖아요. 사람들이 지날 수 있는…….

도화동 말씀하시는?

네, 그러면 그런 곳에 선각자들이 잘 대한민국 발전을 위하고 경제발전을 꾀하고 잘 살아보자고 뚫어놨던 그런 도로도 어떤 정책, 기획이 잘못되는 바람에 결정이 잘못되는 바람에 지금 뻥 뚫어진 동맥 같은 도로를 이런 구부렁텅 이렇게 구부러지게 만들고 있는 실정이거든요. 이것 앞으로 확정됐는지 미정돼 있는지는 모르겠지만 이런 게 잘못되면 정책입안자들이 욕먹는다, 결국은 시장을 욕먹인다. 그렇다고 시장이 그런 걸 알면서 가만히 있으면 시장도 직무유기하는 거겠죠, 그렇죠?

네.

그러니까 그런 부분 좀 잘 해 주셔야 되는데 지금 관광 인프라에 관해서 관광시설에 관해서 좀 질의를 하고자 하는 거예요. 관광이라 함은 관광이 뭔가요? 그것 어렵게 얘기할 것 없죠. 모든 사람들이 보고 느끼고 즐겁고 행복한 공간을 제공해 줌으로 인해서 많은 사람들이 그 도시, 볼 만한 가치가 있는 곳의 브랜드 가치를 좀 업시키는 것 뭐 이런 거죠. 정리는 명쾌하게 되지 않지만 그런 거잖아요.

네, 그렇습니다.

그러면서 투자 대비 자연관광이 있겠고 인위적으로 만든 관광처가 있겠죠. 그러면 인천 같은 곳은 시장님이 재창조 가치가 있다라는 168개 섬도 중요하고 그렇죠? 워터프론트사업도 중요하고 또 뭐 카지노나 뭡니까 영종도에 배 띄워 가지고 놀이하는 그게 뭐죠? 마리나사업?

네, 요트사업.

요트사업이죠. 이런 것도 다 중요하죠. 왜 그러냐 그러면 균형발전을 꾀해야 되기 때문이죠. 그런 걸 하자면 엊그제 관광공사 사장님도 답변하셨듯이 투자 대비 자연환경에 관한 관광은 그렇다손 치더라도 우리가 투자를 해 가지고 정부자본이든 지방정부자본이든 돈을 투자해 가지고 관광 인프라를 구축하는 곳은 또 수입이 있어야 되잖아요, 그렇죠?

네.

수입 없이 돈만 자꾸 투자하다 보면 결국은 벌지 않고 쓰기만 하면 망하는 수밖에는 없죠, 그렇죠?

네.

맞죠?

네.

안 맞나요, 맞나요?

맞습니다.

맞죠.

네.

그래서 관광공사 사장님도 이 자리에서 일정한 관광객이 오고 일정한 관광객에 대한 관람료, 입장료, 입장권을 팔아서 수익 되는 것도 좀 했으면 좋겠다는 얘기를 했어요, 본 위원이 질의를 하니까.

저 들었습니다.

들었습니까?

네.

모니터링을 하셨군요. 그렇게 되자면 관광에 관한 수익을 창출하려면 어떤 방법으로 관광 인프라를 조성하고 국ㆍ내외 관광객을 유치해야 되나요?

너무 크신 질문인데.

커요?

말씀주시…….

지금 하고 있는 분야 전문적으로 하는 업무가 그 업무 아닙니까?

네, 관광 업무를 하고 있습니다.

그러니까 어떻게 해야 되는지는 막연하게 관광 인프라를 구축하고 시설만 할 게 아니라 돈을 천문학적인 숫자를 쏟아붓기만 할 게 아니라 붓고 난 다음에는 뭐 수익을 창출한다든지 투자 대비 그분들 국ㆍ내외 관광객들이 와서 돈을 써서 경제적 파급효과가 있어야 되는 것 아닌가요. 그냥 구경만 하고 보내서 거기 좋더라.

그것…….

그러니까 다시 설명하자면 많은 돈을 투입해서 관광 인프라를 구축하고 만든단 말이죠. 그런 다음에는 수익과 연결될 수 있는 사업을 해야 우리 실정에 맞을 건데 그래야 돈을 벌어야 먹고살고 애들 공부도 시키고 하는 것 아니에요. 집안 살림을 보더라도 쌀도 사고 콩나물도 사고 세금도 내고 그러는 것 아닌가요.

네.

그런데 인천은 그런 수익을 창출하는 관광 인프라가 없다. 어떻게 연결을 해서 수입이 될 수 있도록 할 건가 돈이 들어올 수 있도록 할 건가 이 부분이 가장 민감한 부분 같은데 꼭 해야 될 부분이고 민감한 부분이에요. 돈 쓰기만 하고 팍팍 여기도 기획행정위원회에 있을 때도 보니까 서로가 돈 달라고 그러는 것 보니까 금년 대비 몇 % 올려야 되고 이것 해야 돼도 우리는 깎지 말라고 와서 가랑이를 잡고 하는 이런 현상들이 재현되잖아요, 항상.

네.

그런데 벌어서 쓸 생각은 아무도 안 하더라. 벌 수 있는 그러니까 브랜드 가치나 인천가치가 높아지려면 부자동네가 되어야 되겠고 그러기 위해서 이런 관광개발을 해서 경제적 파급효과를 나오게 하는 것 아닌가요?

네, 그렇습니다.

그것 어떻게 해야 인천이 빚도 갚고 기름진 대지로 인천으로 만들겠느냐 하는 생각은 전혀 해 본 게 없나요?

생각은 많이 하려고 하고 있습니다. 그렇다고 저희가 음식점이나 숙박시설이나 이런 부분들을 다 저희가 소유해서 할 수 있는 건 아니기 때문에 그런 부분들은 민간경제를 오히려 활성화시켜야 되는 거고 그런 부분들이 활성화될 수 있도록 마중물 역할을 하는 재정사업들을 저희가 해야 된다고 생각을 합니다.

물론 그렇죠. 그것도 중요하죠.

그래서 아트플랫폼이 활성화된다든지 개항장거리가 활성화되면 근처에 있는 민간음식점이라든지 숙박 이런 부분들이 다 살 수 있도록 그렇게 하고.

그렇죠. 너무 광범위하고 무모한 질문 같은데 이런 거죠. 정리를 해서 좀 말씀드리면 첫째 와서 쓸 수 있는 게 입장권. 그러면 입장권을 내고 관광을 하면 관광을 잘했다고 하는 여론이 나와야 되겠죠. 예를 들어 조사를 해 보면 정말 나 그 구경 잘했다 안 왔더라면 후회할 뻔했다. 두 번째 사람들이 인천에 비행항로든 뱃길이든 관광객이 와서 인천에서는 먹고 자기를 꺼려 한다네요. 왜 그러냐 하면 잠자리도 크게 별반 싸거나 편하지 않고 잠만 자면 무얼 하느냐 먹고 즐길 거리가 없다 그래 가지고 어느 쪽으로 가느냐면 다 서울 쪽으로 간다네요. 결국은 길만 안내해 주는 꼴이 됐다. 물론 지난번에는 유커들이 와서 치킨도 잔뜩 먹고 가고 해서 오고 한다고 그러는데 그것보다는 실질적으로 이쪽에서 먹고 사고 쓰고 놀고 할 수 있는 이런 토대가 되어야 되는데 과연 그것이 무엇이 되어야 되겠느냐 어떤 방법을 해야 되겠느냐. 즉 관광이라고 하는 것은 외국에 본 위원도 여러 번 다녀봤는데 코스를 설정해서 A코스, B코스, C코스 오는 사람들을 상대로 관광객이 오는 상대로 수준에 맞춰서 안내를 하더라는 말이죠. 안내를 해서 그 사람들이 현금도 가지고 오겠지만 카드도 가지고 와서 카드까지도 쓰고 가서 관광객이 주는 이익이 발생되어야 관광객이 많이 들어왔다 경상, 관광수지, 흑자, 적자를 따지는 통계도 내잖아요. 결국은 많이 와서 쓰고 바깥에 나가서 쓰는 게 적어야 우리가 좀 이익이 남는 거겠죠, 그렇죠?

네.

그것 그냥 어렵지 않은 논리로. 그래서 이런 관점에서 볼 때 인천광역시에서는 어떤 지금 준비를 하고 있는지 막연하게 그냥 지난해도 그렇게 했으니까 금년에도 그렇게 하고 했다가 잘못되는 것 같으면 설계를 바꾸거나 공사를 바꾸거나 이렇게 해 가지고 또 끌고 가거나 이런 것보다는 실질적이고 현실적이며 굴뚝 없는 산업이라는 관광사업에 관한 육성을 어떻게 할 것인가에 장ㆍ단ㆍ중장기의 계획이 있느냐 플랜이 있느냐 이걸 물어보는 거예요.

계획을 갖고 있고요. 또 아까 업무보고에서 간단히 말씀드렸지만 5년 단위 계획에는 저희가 인천권 관광개발계획도 연말 목표로 지금 수립을 하고 있습니다. 물론 기대에 부응하지 못하는 부분이 있겠습니다마는 어쨌든 말씀하신 대로 섬 부분들도 활성화해야 되는 게 중요한 포인트이고 또 말씀하신 것처럼 영종도 중심의 복합리조트 부분들도 이게 내년부터 하나씩 오픈을 하게 되면 우리가 인천에서 한 번도 경험하지 못한 새로운 관광환경이 열릴 것으로 생각이 됩니다. 그래서 그 부분에 대한 대비도 좀 저희가 해야 될 것 같고요. 인천 하면 또 개항 이후의 근대 역사자원 부분들이 독보적이기 때문에 이런 부분들을 다양하게 활용하기 위한 그런 부분들도 저희가 추진하고 있고 강화도도 굉장히 지붕 없는 박물관이라고 하는 것처럼 너무 많아서 오히려 두드러지지 않은 부분이 있는데 선택과 집중을 하기 위한 부분도 추진하고 있습니다. (황흥구 위원장, 김경선 부위원장과 사회교대)

그렇습니다. 그리고 송도에 워터프론트사업, 전임 정부 시정부에서 추진하고 있던 이런 사업 그렇죠? 그런데 관광이든 지역개발이든 지역발전은 균형이 있어야 된다, 그렇죠?

네.

균형발전을 시키지 않게 되면 뭡니까 공공재를 갖다가 한쪽에 투입하다 보면 신도시니 무슨 경제도시니 관광도시니 테마파크니 등등 이런 이름으로 한쪽에만 투입하다 보면 상대적으로 한쪽은 어떻게 되나요? 기울죠, 열악하죠?

네, 그렇습니다.

혹시 재원조정교부금이라는 이름 들어봤나요?

네, 들어봤습니다.

그게 뭐하는 거였죠? 그게 그거예요. 재원조정교부금이 각 구마다 걷을 수 있는, 걷어서 시로 내고 하다 보면 수수료 일부를 주고 하는 것도 있고 구세도 있잖아요. 그런 세금이 적게 걷히는 재정자립도 그러니까 자체적으로 걷는 세금이 적은 곳은 조금 많이 걷히는 곳에서 지원해 주는 거죠. 그러니까 부자 구와 가난한 구 차이를 나오는 세수를 좀 나누는 거죠. 그렇게 설명하면 되겠나 이해가 되나요?

네.

그거예요. 그러면 재원조정교부금이 어디가 많이 갔느냐 그 얘기는 바꿔 얘기하면 그 지역은 낙후됐다. 그래서 사람 인구밀도도 적고 먹고살 만한 곳이 바깥으로 자꾸 빠져나가거나 형편 좋은 사람들이 빠져나가거나 그쪽은 집이든 점포든 사람밀도가 적다 그리고 공가도 있고 공점포도 많다, 이런 얘기예요. 그게 뭔 얘기냐 하면 공공재를 갖다 한쪽에 투입하다 보니까 그 돈이 그쪽 시민들도 똑같이 세금 내고 인천을 지키고 그 지역을 지키고 해서 열심히 사는 사람들인데 어떤 쪽은 덜 가고 어떤 쪽은 더 간다 이 소리예요. 이해가 되나요?

네.

그래서 본 위원은 남구 출신인데 남구에 무엇이 있었느냐 그러면 수봉공원이라고 들어봤나요?

네.

그리고 오류공단이라고 들어봤나요?

네.

이 사람들이 모이고 갈 만한 그래서 추억이 있고 우리 나이가 한 30세 이상 된 사람들은 인천시민은 누구나 한 번쯤은 다 가봤을 법하고 정말 사람들이 공원에 계절과 관계없이 어린아이들부터 어른들까지 쭉 아주 인산인해를 이룰 만큼 가볼 만한 그런 공원이었는데 이 공원을 어떤 사람에 의해서 그것은 뭐 정치인인지 아니면 지금 말하는 위원회에서인지 그것을 부수자 없애자 그래 가지고 관광 놀이시설을 없앴어요. 그러다 보니까 바깥으로 그러니까 시민들이 다른 곳으로 휴일이면 갈 곳이 없으니까 애들 데리고 추억을 만들어 주고 좋은 것 구경시켜 주려고 하는데 없어요, 갈 곳이. 그래서 결국은 차 한 대 가지고 4인 기준 나가면 최소한도 20, 30만원 이상을 바깥에서 쓰고 오는 이런 형국이에요. 알고 계신가요, 그런 사실을?

놀이기구가 없었던 건 알고 있습니다.

갈 만한 곳이 마땅치 않기 때문에 바깥으로 빠져나가는데 그 사람들이 다시 들어올 수 있도록 만들어야죠. 우리 시민들은 자체에서 돈도 쓰고 볼거리 만들어서 이런 공원을 만들어서 먹고 쓰고 놀고 즐겁고 행복한 공간을 만들어 줘야 되는데 그런 공원이 여기는 수봉공원 또는 자유공원 이런 공원을 다시 위락시설을 만들어야 될 때가 됐다 이 얘기예요.

네.

아무 생각들 없는 것 같아요. 그러면 이런 공원을 조성하는 데는 비용이 시비로만 들어가나요? 공원은 시비만 들어가는 게 아니고 국비로도 매칭사업으로 하는 걸로 아는데.

네, 그럴 것이라고 생각합니다.

그렇죠?

네.

워터프론트사업은 어떻게 되는 건가요?

죄송합니다. 그것은 제가 잘 정확히 말씀을 못 드리겠습니다.

그것 순수 시비로 하는 것 아닌가요?

글쎄, 제가 정확히는 말씀을 드리지 못하겠습니다.

그래요? 어쨌든 어떤 돈이 됐든 균형발전, 균형개발을 해야 된다. 그래서 무언가를 할 때는 위원회에서도 그러니까 기획을 하거나 처음에 사업구상을 할 때 혼자 좋은 아이디어가 있으면 그걸 가지고 시장님이든 부시장님이든 아니면 임원회의든 하잖아요. 우리 국가도 뭐 중차대한 일이 있으면 국무회의도 하고 하듯이 이런 중요한 일을 할 때는 균형에 맞도록 해야 되고 구도심이라고 그냥 민속촌처럼 놔둬서 관광수입으로 올릴 것 아니면 균형개발을 해야죠, 그렇죠?

네.

그래서 옛날에 한참 활활 활성화됐던 그런 가치 있는 자연환경에 조금만 거기다 손질하면 가볼 만하고 놀 만하고 즐길 만한 곳인데 이런 곳을 다시 한번 만들어야 되지 않겠느냐. 어떻게 생각하세요?

맞습니다. 전적으로 공감하고요. 그런 부분들 좀 착안해서 더 깊이 고민을 해 보겠습니다.

꼭 그렇게 좀 하도록 하세요. 적극 검토, 우리 아주 훌륭한 공무원들이 하는 얘기 적극 검토하겠다는 얘기 아주 신물이 납니다. 그러니까 이런 부분은 실질적으로 한번 연구도 하고 실천 가능한 이런 노력을 좀 해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

최용덕 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이강호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이강호 위원입니다. 우리 인천관광공사가 지금 직영으로 운영하는 호텔이 몇 개나 있습니까?

지금 관광공사가 운영하는 호텔이 없습니다.

아직 없죠?

네.

하버파크호텔은 관광공사 소유의 호텔입니까 아니면 현재 도시공사의…….

도시공사 소유입니다.

도시공사 소유죠?

네.

지금 아직 출자 안 됐죠?

네.

그러면 예를 들어서 하버파크호텔을 리모델링을 지금 하려고 추진하고 계시지 않습니까.

네.

그러면 리모델링을 도시공사에서 해야 됩니까 아니면 관광공사에서 해야 됩니까?

그 부분은 지난번 추경 때 저희 문화관광체육국 예산으로 리모델링비를 책정을 해서 편성했습니다. 그러니까…….

그렇죠. 왜 그걸 관광공사가 현재까지는 주인인데 출자된 게 아니잖아요.

네.

아니, 도시공사가 주인인데 관광공사로 출자한 것 아니지 않습니까.

네.

그런데 왜 우리 관광공사 특히 우리 문화관광체육국 또 관광공사가 그것을 나서서 먼저 리모델링을 구상을 하시냐 이겁니다. 절차라는 것이 다 있는 건데 도시공사로부터 출자를 먼저 받고 그 다음에 해도 늦지 않는 그런 사업을 왜 출자도 안 된 그런 것을 우리 문화관광체육국이 먼저 나서서 그 사업을 추진하냐 경위에 대해서 좀 얘기를 해 주십시오.

도시공사로부터 저희가 하버파크호텔을 매입을 해서 시가 현물자산을 관광공사에 출자하는 그런 과정을 저희가 결정하게 된 부분들은 사업구조를 단지 그것만 딱 떼어서 놓은 건 아니고 일단 도시공사하고 시하고의 복합적인 사업구조의 일환으로 부의장님 잘 알고 계시겠지만 그렇게 진행된 부분들이 있고 그 다음에 리모델링과 관련해서는 이렇게 볼 수도 있을 것 같습니다. 누가 리모델링할 거냐에 대한 문제가 있겠지만 나중에 그걸 출자를 받고 저희가 매입을 하고 출자해서 쓸 용도에 맞게 그림을 그리는 부분들이 오히려 사용자 입장에서 맞지 않느냐 이런 생각을 하고 있고 다만 그러면 비용부담의 문제가 있을 텐데 가령 예를 들어서 도시공사가 그런 그림을 그러니까 관광공사가 원하는 그림을 받아서 도시공사 비용으로 만약에 리모델링을 했다 그러면 리모델링 비용이 매각대금에 포함되지 않겠습니까. 그러니까 이게 어떻게 표현을 하면 이러나 저러나 총액은 비슷해질 것 같다는 생각을 하고 있습니다. 그러자면 실제로 사용하고 활용할 주체의 판단에 맞게 그림을 그리는 게 맞지 않느냐 생각이 되고 그런 부분은 저희가 호텔 매입을 할 때 가격 부분들은 비용 부분들은 충분히 감안을 해서 도시공사하고 협의를 해야 한다고 생각합니다.

미리 예측해서 말씀하신 것 같은데요. 그것은 행정이 절대 그렇게 이루어져서는 안 된다고 보여지고 출자부터 받고 그 다음에 다른 사업들을 추진하는 것이 저는 맞다라고 보여집니다. 그러면 그 구상을 누가 했습니까? 관광공사에서 요청을 해서 했습니까 아니면 우리 문화관광체육국 즉 관광진흥과에서 먼저 알아서 계획을 했습니까?

어떤 계획을, 리모델링 말씀하시는 겁니까?

네.

리모델링에 대한 구체적인 아이디어 부분은 관광공사에서 발의를 했다고 보시는 게 맞고요. 그런 부분들은 저희 본청의 관광국 관광과하고 협의해서 의사결정을 했다고 말씀드릴 수 있습니다.

관광공사 누가 직접 요청을 했습니까? 계획을 했으면 그냥 말로 하지는 않았을 것 아니겠습니까.

네, 그렇습니다.

그것 자료 좀 주십시오.

네, 리모델링 계획안.

그래서 누가 그것에 대해서 계획을 했는지 결재라인 있을 것 아닙니까.

있습니다, 모든 것은 관광공사 사장의 책임입니다.

지금 바로 되죠?

자료 찾아서 올 겁니다.

이건 분명히 잘못된 것은 맞지 않습니까. 계획 자체가 세울 수는 있지만 절차상 문제가 분명히 있는 것 아니겠습니까.

어떤 시기적인 문제를 말씀하시는…….

그렇죠.

좀 선의로 해석해 주시면 저희가 원활히 출자를 받아서 공백기간 없이 바로 리모델링 사업에 돌입하겠다는 그런 취지에서 예산을 같이 부탁을 드렸고 그래서 의회에서 승인이 동시에 됐던 걸로 이렇게 이해해 주시면 좋을 것 같습니다.

우리 의회에서도 그게 예산이 언제 세워진 거죠, 정확히?

이번 추경 때 세워졌습니다.

그러면 추경이 언제 있었죠, 9월달에 있었나요?

7월에 있는 것 같습니다.

7월이요?

네.

2기 원구성이 되면서 바로 된 거예요? 그때 한 겁니까 아니면 6월달에 한 겁니까 언제 한 겁니까 정확한 날짜가 언제예요?

후반기 개의를 하고 추경을 심의했던 걸로 지금 알고 있습니다.

날짜 확인해서 지금.

네, 그러면.

아무튼 이건 절차상 분명 문제가 있는 것이고 지금 현재 74억 리모델링비를 예산을 편성을 했습니다, 어찌 됐든. 그러면 예산을 편성해서 지금 진행된 건 무엇입니까 현재?

진행이 되지 못했습니다.

아무것도 안 됐죠, 지금 설계도 못 들어갔죠?

네, 못 들어갔습니다.

절차상 문제가 있는 리모델링 사업에 대해서 현재 집행도 하지도 못하고 또 올해 안에 어떻게 집행이 어려운 것으로 저는 알고 있습니다. 그 이유가 또 하나 숨어있는 게 뭐냐면 도시공사가 하버파크호텔을 지금 매각을 추진하는 걸로 그렇게 얘기가 흘러나오고 있습니다. 이것에 대해서 혹시 들으신 적 있나요?

좀 됐습니다만 그때 그런 얘기를 들었다가 다시 그런 부분들이 없던 걸로 된 걸로 알고 있는데 지금 다시 또 그 얘기가 나왔다는 얘기인가요?

관광공사는 그렇게 알고 있다라고 우리 행감 장소에서 분명하게 얘기를 했습니다. 그런데 우리 문화관광체육국에서는 그것 모르세요?

그러니까 좀 전에 좀 된 시간에 그렇게 한 번 얘기가 나왔다가 다시 그런 부분들이 없던 걸로 그렇게 됐던 걸로까지는 알고 있습니다만 다시 또 그런 얘기가 현실화된단 얘기는 듣지 못했습니다.

이건 서로 물론 공사와 우리 시하고 어떻게 보면 약간의 업무 스타일이나 집행하는 기관이 틀리기는 합니다만 전혀 공유가 안 됐다는 것을 증명을 하는 겁니다. 그렇지 않습니까? 한쪽에서는 매각하려고 이렇게 계획을 가지고 있고 한쪽에서는 또 받을 거라고 예상을 하고 리모델링비를 추진하고 있고 리모델링을. 이건 업무협조도 그렇습니다만 관계 형성에 있어서 전혀 서로 기관끼리 공유를 하지 못하고 있다 이것에 대해서는 어떻게 인정하십니까?

그게 그렇게 진행되고 있다면 저희가 말씀하신 게 맞고 제 불찰인 부분이 있고 그래서 바로 좀 찾아보겠습니다, 확인해 보겠습니다. 도시공사하고의 이런 부분도 그렇고 아까 복합적인 구조니까 이런 부분들을 좀 더 저희가 놓치지 않도록 찾아보겠습니다.

그래서 이 부분이 아직 공사와 우리 시와의 관계에 있어서 좀 제대로 협의가 안 된 그런 부분이다 보니까 사용하는 것에 대해서 집행하는 데 있어서 협의가 끝난 뒤에 사용을 하더라도 해야지 그러니까 출자를 받은 다음에 그 다음에 그에 따라서 집행을 저는 해야 된다고 보여집니다. 그래서 그 관계는 어떻게 하실 계획이십니까?

사실 잘 알고 계신 것처럼 지금 도시공사하고 시하고 차원에서 매입ㆍ매각 과정이 좀 원활하지 못한 부분이 있습니다. 말씀하신 대로 단기간 내에 이게 현실화되기가 좀 어려울 것 같아서 우려스러운데 그 과정에서 이강호 위원님을 비롯해서 상임위원회 위원님들하고 좀 협의해서 절차를 만들어 가도록 하겠습니다.

그렇게 해 주시고 올해는 아무래도 집행이 어려울 것 같으니까 이번 3회 추경에서 리모델링비를 다시 예비비로 편성을 하고 반납을 하고 그 다음에 진행절차에 따라서 출자를 받은 다음에 그 다음에 계획을 내년 추경에 편성을 하더라도 그렇게 하는 게 맞지 않겠냐 하는 생각이 듭니다. 어떻게 생각하십니까 그게 맞겠죠?

조금 말미가 있으니까 한 번 더 협의하고 해 주시면.

무리하게 추진하지 않았으면 좋겠다라는 저는 그런 말씀을 드리는 겁니다.

네.

그리고 요즘 최근 관광공사 내용에 대해서 언론보도나 통해서 잘 알고 계시죠?

네.

제가 어느 특정인을 미워해서 그런 게 아니고 정말 우리 관광공사가 새로 출범하면서 취지대로 잘 가고 있냐 그리고 직원들 간에도 그런 3개의 조직이 함께 이뤄지면서 조직 간의 어떤 융화가 잘 되고 있냐 이런 부분들이 상당히 좀 걱정이 많이 되는 부분입니다. 그런데 물론 관광공사 사장은 시장님이 임명을 하시죠. 물론 인사추천위원회에서 두 분을 추천을 하게 되면 시장이 임명하시는데 우리 국장님께서도 이사 아니십니까?

맞습니다.

그러면 사장을 두 분을 추천할 때 직접 참여를 하셨나요?

작년에 제가 교육 중이었습니다.

그러면 참여를 안 하신 거네요?

네.

그런데 공교롭게도 인천관광공사라고 하면 최소한 임원들하고 또 단장, 지금 현재 조직개편된 사장과 본부장과 단장이 어떻게 보면 가장 중요한 위치에 있는 그런 분들 아니겠습니까.

네.

여기 인천을 좀 잘 아는 인천 분이 계십니까?

단장이라 그러면 누구 말씀하시는 건지요?

김현 단장을 얘기를 하는 거죠.

네, MICE사업처장직에 계신.

사장도 인천 분 아니시죠.

네.

본부장도 인천 분 아니시죠.

네.

단장도 인천 분 아니시죠.

네.

인천이 300만이 넘는 그런 인적자원을 가지고 있는데 관광공사에서 역할을 하실 분이 한 분도 안 계신다는 것이 그게 이해가 가십니까? 이 조직이 개인조직도 아니고 어떻게 보면 공기업 아닙니까 이게 순수한 공기업인데 이런 중요한 위치에 있는 세 사람 중에서 단 한 사람도 인천사람이 없다는 것을 어떤 식으로 설명을 하실 건지 저는 의문스럽습니다. 물론 그 사람의 능력에 대해서는 차후 문제고 적어도 이걸 만약에 인천시민들이 이것에 대해서 전체적으로 안다라고 생각을 하게 되면 우리 시민들이 얼마나 상실감에 빠지시겠습니까. 이게 개인조직입니까 아니잖아요. 그리고 어제 인천일보의 기사 내용을 보면 또 노동조합, 노조는 언제 생겼습니까? 설립된 지 1년밖에 안 됐는데 노조는 언제 생긴 거예요?

정확한 날짜를 제가 모르겠습니다.

그러면 인원 90여명 중에 노조가 벌써 이렇게 구성이 됐습니까?

네, 노조가 있습니다.

몇 명으로 구성돼 있습니까?

정확한 숫자를 좀 파악해서 보고드리겠습니다.

우리 조직개편을 의회에 보고를 하지 않았죠, 관광공사 조직개편에 대한 문화관광체육국에서 보고를 하지 않았고 또 관광공사도 우리 상임위원회 보고를 하지 않았죠?

조직개편안에 대해서 시에 저희 관리감독 부서에 승인요청이 오게 되고…….

그때가 언제입니까? 5월이죠, 최초?

조직개편 말씀이십니까? 이번의 조직개편이…….

이번에 된 건데 최초 협의가 올 때가.

협의가 아니고 제가…….

승인요청을 했지 않습니까.

(관계관을 향해) “몇 달 전인가요?” 일단 제가 모두말씀을 드리고요. 담당과장이 좀 보충설명을 드리는 걸로 하겠습니다. 그러니까 아까 말씀하신 제가 이사로 참석을 하고 그 다음에 저희가 관리감독기관으로 승인기관이기 때문에 협의가 아니라 조직개편안에 대해서 승인요청이 왔을 때 저희가 이런 부분들에 대한 여러 가지 우려도 있고 하기 때문에 의회에 대한 보고도 좀 드리고 의견도 청취하고 이렇게 하는 유예기간을 좀 뒀었습니다. 두고 저희도 또 그 기간 중에 이런저런 정보를 공유를 했고 그리고 검토결과를 다시 돌려줬던 그런 과정이 있었습니다. 있었고 세부적으로 진행경과에 대해서는 제가 지금 기억이 좀 희미해서 양해해 주신다면 해당 과장이 좀 보고를 드리겠습니다.

자세하게 한번 설명 좀 해 주십시오.

관광진흥과장 김인철입니다. 인천관광공사 조직개편안에 대한 설명을 드리도록 하겠습니다. 관광공사 조직개편 관련해서는 실무자들의 의견이 9월 15일 정도에 있었고요. 그 이후에 안이 확정돼서 9월 21일 11시에 인천관광공사 제8회 이사회를 개최해서 당초의 조직개편 전 실 본부 3처 1단이었던 것을 처를 없애고 기획조정실, 마케팅본부, MICE사업단 이렇게 개편안으로 이사회에 의결이 되었고요. 그 이후에 10월 시로 승인요청이 들어와서 10월 6일자로 승인이 나는 걸로 이렇게 알고 있습니다.

과장님 최초에 승인요청이 5월달에 있었죠, 5월 말에?

5월 말에 있었던 것은 조직개편이 아니고요. 정원 조정안이었습니다.

정원 조정안이요?

네.

그러면 조직개편안은?

조직개편안은 9월 15일에 처음 실무회의가 있었습니다.

5월달에도 조직직제에 대한 승인요청을 했지 않습니까.

그때는 직제가 아니고요. 정원을 6명을 늘려 달라는 요청이 있었습니다.

그건 의회에 보고하셨습니까?

그것은 보고…….

정원 늘릴 때.

보고를 드리지 않았습니다. 그래서 그때 저희가 과다한 정원요청이라 해서…….

그런데 내용에 보면 5월달에 직제에 대한 승인불가…….

직제가 아니고 정원에 대한 승인불가를 했습니다.

정윈에 대한 승인불가입니까 직제가 아니고요?

네, 왜냐면 공사가 창립된 지 1년도 안 되는 시점에서 많은 인원을 충원요구하는 것은 설립취지에 맞지 않는다. 그리고 그간의 조직개편을 정원을 충원을 하려면 조직진단이 있어야 되는데 그런 것도 없이 막연하게 사업계획 확장의 이유로 해서 정원을 증원을 해 달라는 것은 맞지 않다고 해서 부결했던 것입니다.

그러면 9월달에는 승인을 한 이유는 무엇입니까?

9월달의 승인은…….

9월달도 1년도, 만 1년 돼 가는 시점인데.

그래서 9월달에는 6명 증원요청이 있었는데 저희가 자체적으로 5월달에 요청 들어온 걸 가지고 조직진단하는 용역사를 선정해서 1명을 용역기관의 대표자를 1명 섭외를 해서 그분을 통해서 진단을 했습니다.

아니, 과장님 그러니까 정원에 대한 5월달에 승인불가를 내리셨는데 그 뒤에 4개월 후에 정원 몇 명 늘어났죠?

3명 늘어났습니다.

3명 늘어났죠. 3명에 대한 9월달에 승인을 다시 해 준 사유가 간단하게 말씀하시면 되잖아요. 만약에 필요성이 인정이 돼서 한 건지 아니면 어떤 관광공사가 그냥 계속 요구를 하니까 해 준 건지 어떤 겁니까?

설립할 때 당시의 3개 기관을 통합하면서 인원을 많이 감축했습니다. 그래서 증원의 필요성이 1년 후에는 있다고 그때 설립타당성 용역결과에도 그런 부분이 있었고요. 그래서 자체적으로 조직진단을 했습니다. 그래서 3명 정도는 늘려주는 것이 맞다고 생각해서 3명은 증원 승인했습니다.

결재가 어디까지 된 건가요? 우리 국장님까지인가요, 아니면 시장님까지인가요?

국장님까지…….

국장님까지인가요. 그러면 결재라인 그것 좀 한번 보여주시고 다시 관광공사에서 승인요청했던 사항들 자료를 좀 주십시오.

네, 드리겠습니다.

들어가십시오. 질의할 것은 지금 많은데 점심시간이 다가와서 아직 자료도 제대로 온 게 없기 때문에 저 질문은 점심 후에 하는 걸로 하겠습니다.

이강호 위원님 수고하셨습니다. 자료는 오후 시작할 때 2시까지 다 제출해 주시고 지금 이강호 위원께서 질의하는 도중에 요청한 자료도 10부를 제출해 주시기 바랍니다.

네.

더 질의하실 위원님 계십니까? 오전질의는 이상으로 마치고 원활한 감사진행과 중식을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 오후 2시까지 감사를 중지하겠습니다.

이강호 위원입니다. 식사 맛있게 하셨죠? 오전 질의를 좀 정리를 해 보면 일단은 출자를 받기로 한 하버파크호텔에 대해서 절차상의 문제가 있고 아직 협의가 제대로 이루어지지 않았지 않습니까. 따라서 리모델링비 예산 74억 이 부분에 있어서는 집행을 하는 과정에 반드시 협의가 필요하다고 저는 보여지고 완전히 출자를 받고 그 다음에 진행을 하더라도 하는 게 맞다 이렇게 좀 정리를 하고 싶습니다. 그에 대한 의견을 짧게 말씀해 주시기 바랍니다.

아까 말씀드린 대로 예산과정에서 어떻게 처리할지에 대해서는 조금 말미가 있으니까 다시 한번 위원님들하고 협의를 좀 해서 예산과정에 임하도록 하겠습니다.

지난 6월 14일 문화복지위원회에서도 상임위원회에서도 존경하는 우리 황흥구 위원장님께서도 그 문제를 반드시 짚고 넘어갔었거든요. 따라서 관광공사가 하버파크호텔 인수를 받아서 완전하게 인수를 받는 겁니다. 매각이 정상적인 절차로 진행됐으면 좋겠다 하는 취지로 말씀을 드렸어요.

네.

그렇죠? 그렇게 정리하는 걸로 하면 좋겠습니다.

네.

그 다음에 관광공사 추진배경이 3개 기관이지요. 기존의 도시공사의 관광사업단 또 의료관광재단 그 다음에 국제교류센터. 조직 및 인력 운영상의 시너지 효과를 감안한 적정인력 규모 선정에 필요성이 제기됐지 않습니까.

네.

따라서 의회에서도 관광공사를 출범한 때 여러 가지 우려를 많이 나타냈습니다만 그게 제대로 조직이 지금 현재 조직개편한 걸로 보면 우려가 그대로 나타나고 있어요.

네.

우리 이번에 정원 증원 내용에 있어서 조직개편도 그렇습니다만 아직 정비되지 않은 그런 관광공사의 어떤 사업도 사실 특별한 게 없지 않습니까. 혹시 뭐 구체적으로 우리 관광공사에서 추진하는 사업이 뭐 뭐 있습니까? 그러니까 총 1년 예산은 얼마 전출로 하고 있는 거지요?

제가 정확히 액수를 좀…….

사업비가 그러면 얼마입니까 사업비 전출액? 아무튼 그래서 우리 관광공사가 아직 자리를 제대로 못 잡고 있는 상황이기 때문에 사업에 대한 신중을 저는 좀 기해야 된다고 보여지고 또 조직이라든가 인원에 있어서도 신중을 기해야 되지 않겠습니까.

네.

이번 조직개편안을 보면 너무 무리하게 개편을 했다라는 그런 생각이 들고요. 차제에라도 이러한 것이 효율적으로 또 이렇게 운영이 안 되고 그러면 다시 한번 재검토해야 되지 않겠습니까.

어떤?

조직에 대해서요. 그러면 구체적으로 물어볼게요. 일의 능률을 기하기 위해서는 어찌 됐든 간에 직원이든 공기업이든 사기가 충만해야 될 것 아니겠습니까.

네.

그리고 자기가 맡은 일이 자기 적성에 맞아야 아무래도 효율적으로 이게 잘 진행이 되지 않겠습니까.

네.

그런데 기존에 업무를 한 번도 다뤄보지 않은 사람들이 그 위치에 가 있고 또 기존에 6년 동안 그 일만 해 왔던 사람들이 하루아침에 다른 사업단에 가서 단장이라는 사람이 팀원으로 가 있고 그러면 정상적인 조직체계입니까? 국장님 견해를 한번 듣고 싶습니다, 저는.

물론 모양이 좋은 모양은 아니라고 생각하고요. 또 저희 산하기관의 직원들 개개인의 어떤 애로사항이라든지 이런 부분들에 대해서 각별한 관심을 가져주시는 것에 대해서는 100번 감사드립니다. 그런데 말씀하셨듯이 관광공사도 그런 조직적인 통폐합 과정에서 그것들이 남아있었고 사실은 또 체육회도 질의 나오실 수 있겠습니다마는 그 와중에서도 또 불가피한 사정들이 있고 해서 그런데 이런 부분들은 좀 과도기적인 조정들이 필요하지 않나 싶은 생각도 들고요. 일단 인사와 조직은 조금 분리해서 봐야 될 필요도 있을 것 같고 조직개편을 한 지가 또 얼마 안 돼서 성과로 과연 이것을 입증할 수 있는지도 좀 지켜봐야 될 것 같고 그런 생각들이 지금 머릿속에 있습니다.

아무튼 이건 협의가 아니고 승인사항 아닙니까.

조직은 그렇습니다.

그렇잖아요.

네.

그러면 우리 결국에는 관광공사에서 자체적으로 개편을 했다고 하지만 우리 책임 있는 부서에서 승인을 할 때 여러 가지 그런 우려에 대한 것을 종합적으로 검토를 해야 되는 것 아니냐 그리고 또 그렇게 됐으면 그런 계획이 있으면 우리 의회에 보고해야 되는 것 아니겠습니까.

그래서 저희도 이제…….

제가 행감 때 물어봤더니 이 조직에 대해서 그러면 위원회에서 관여할 사항이냐는 식으로 또 되받아치더라고요. 시의 승인사항인데 당연히 의회에서 그에 대한 관리ㆍ감독할 필요가 있는 것 아니겠습니까.

네, 그래서 저희도 그 요청이 왔을 때 승인요청이 왔을 때 의회와의 교감 부분들이 부족했기 때문에 가서 좀 찾아뵙고 말씀도 드리고 이런 유예기간을 가지라고 저희도 했었고 실제로 그렇게 저희들도 그런 부분들 권고하고 이렇게 했었던 과정은 있습니다. 있는데 그것이 충분하지 않았다면 이 자리를 빌려서 양해말씀드리겠습니다.

올 6월달에 FIG 에어로빅체조 세계대회를 인천에서 했었지요.

그렇습니다.

추진하게 된 배경과 또 효과에 대해서 간단하게 좀 설명 한번 해 주시기 바랍니다.

일단 FIG가 에어로빅하고 체조가 하나로 합쳐진 세계 기구가 돼서 아시아에서 저희가 두 번째로 하게 됐고 이런 부분들이 규모가 그리 크지 않지만 나름대로 도시의 가치를 좀 올릴 수 있는 행사라고 생각을 해서 하게 됐고.

최초에 대한에어로빅협회에서 대회 유치를 위해서 인천시에 협조공문을 보냈지요?

네, 2015년 3월달에.

에어로빅 전국 회장이 누구입니까?

류지영 회장입니다.

류지영 회장이시지요.

네.

전에 국회의원 하신 분이지요.

네, 그렇게 알고 있습니다.

인천에어로빅 회장은 누구입니까?

인천에어로빅 회장은 이행숙 씨로 알고 있습니다.

이행숙 씨이죠.

네.

전무이사는 누구입니까?

전무이사는 김은숙 씨로 있습니다.

이분들에 대해서 인적에 대해서 잘 알고 계십니까?

이 행사 준비하면서 만났습니다.

어찌 됐든 간에 전국 회장은 새누리당 국회의원을 지내신 류지영 씨고 또 이행숙 씨는 새누리당의 서구 구청장 예비후보로 나온 사람이고.

네.

김은숙 씨는 누구입니까?

에어로빅 전무이사로 알고 있습니다.

전무이사인데 우리 유 시장님의 사모님 수행한 사람입니다, 선거운동 기간 동안에. 그런 내용을 알고 계셨나요?

잘 모릅니다.

이 대회를 추진하는 데 총 금액이 얼마 들어갔지요? 13억 3,000…….

네, 13억 2,800만원 들어갔습니다.

작년에 프레지던츠컵 골프대회 얼마 들어갔습니까?

저희가 10억여원 지원한 걸로 알고 있습니다.

그게 전체의 시비입니까?

네, 시비 지원 금액이 그렇게 됩니다.

정확하게 말씀을 하셔야 돼요, 정확하게.

맞습니다.

지금 골프하고 물론 제가 기타 종목에 대해서 폄훼하거나 그럴 생각은 추호도 없습니다. 그런데 골프는 올림픽에도 있고 또 아시안게임에도 있고 정식종목 아니겠습니까.

네.

그리고 체조는 어떻습니까?

체조도 여러 종목이 있는데…….

아시안게임 정식종목입니까 아닙니까? 아니지요?

죄송합니다. 아닌 것 같습니다.

아닙니다. 그리고 지금 우리 대한체육회에도 가맹단체로 돼 있습니까 안 돼 있습니까? 2015년에 된 거지요.

죄송합니다. 제가 정확한 사실을 확인 못 해서 죄송합니다.

제가 종목을 따지는 게 아니고 그래도 국제대회를 하려면 최소한의 대회의 규모나 또 파급효과 이런 것들을 종합적으로 따져서 대회를 유치를 해야 되지 않겠습니까 특정인들의 그런 건의로 인해서 이런 대회를 성사를 시키면 어떻게 합니까. 그리고 여기 이 대회에 얼마나 많은 시민들이 참여를 했습니까 관심을 가지고 얼마나 관중으로 참여를 했습니까? 이것에 대해서 누가 제일 잘 아세요?

제가 답변드리겠습니다. 답변드릴 수 있는 한 제가 드리겠습니다. 저도 대회를 치렀습니다마는 세계에어로빅체조선수권대회가 사실 그렇게 대중성 있는 종목은 아니고 그런데 저희가 조금 더 했었으면 더 많은 시민들이 이 부분도 즐길 수 있고 국제대회로서 조금 위상을 높였겠다 생각을 했는데 아쉬운 부분들은 좀 있습니다. 관람객 측면에서는 아쉬운 측면이 있습니다.

당시에 이 대회에 참가 그러니까 선수들은 선수들이지만 일반시민들이 이 대회가 약 며칠간 했지요?

일주일 했습니다.

일주일간 했지요.

네.

1일 시민들 대회 관람객들을 어느 정도로 산정하셨습니까?

저희가 남동체육관을 대개 한 5,000명 정도 수용한다고 보고 그런데 반 정도 잘라서 했는데 개막식이 두 번 있었고 폐막식이 한 번 있어서 시니어, 주니어 나눠서 했는데 한 3일 정도는 많이 오셨고 나머지 부분은 좀 아쉬웠던 측면이 있습니다.

1일 관람객수가 얼마나 됐어요? 그게 전체로 끝났으니까…….

전체적으로는 6일간 누계로는 저희가 1만 3,700명 정도 잡았는데 매일매일 얼마인지는 저희가…….

하루에 한 장소에서만 했습니까 남동체육관?

네.

아니면 분산하면서 했습니까?

남동에서 했습니다.

1일 그러면 2,000여명 꼴인데 실질적으로 우리 시민들이 2,000명 갔을까요. 대회관계자라든가 또 준비하는 과정에서 이런 사람들 위주로 해서 숫자를 파악했을 거라고 저는 보여지고 일반 시민들은 거의 안 갔습니다. 결과적으로 보면 이건 그들만의 리그고 시민들이나 언론에서는 아무런 관심도 없는데 우리 대회가 국제대회라고 해서 유치한 것 아니냐 저는 그렇게 판단이 되는데 어떻게 생각하십니까?

위원님 지적하신 부분들에 귀담아 들을 부분이 있다고 생각합니다. 대회 유치할 때 그런 부분들 좀 면밀히 따져서 좀 더 성과 있는 대회가 될 수 있도록 앞으로 그런 계기로 삼을 수 있도록 하겠습니다.

우리가 내년에 20세 이하 세계월드컵 유치했지요.

네.

그런 것은 정말 따내기도 힘든 그런 사항이지만 그런 데 대회 만약에 내년에 우리가 어느 정도 대회에 시비를 투여를 하십니까?

10억 조금 넘게 투자하고 있습니다.

그런 국제적인 정말 인기 있는 종목도 약 10억원에 우리가 출연을 하는데 이 대회 하나 하는데 13억 3,000만원 정도 들어갔다는 것이 이해할 수 있겠습니까. 그 당시에 추진하면서 스위스에 현지시찰 간 사람은 3명으로 파악이 되는데 누구누구입니까?

올해 제가 와서는 없는 걸로 알고 있습니다. 그리고 참고로 말씀드리면 에어로빅대회는 시비가 4억이 지원됐습니다.

물론 시비는 4억 들어갔지요, 총 대회비가 13억 2,800만원 들어간 거고 그러면 정부 돈은 국민 세금 아니겠습니까.

세금입니다.

사전답사를 위해서 여기 위원장하고 기술진 2명이 갔는데 누구누구입니까?

저희 시에서는 올해 간 적이 없는데 제가 알고 있습니다.

협회에서 간 거라고 보여지지요, 그렇죠?

네, 저희 직원이 간 기억은 없습니다.

항공료도 비즈니스석으로 이렇게 다하고 말이죠, 이 대회를. 제가 지금 구체적으로 세부내용에 들어가게 되면 정말 실질적으로 대회 운영하는 데는 돈이 얼마 들어가지도 않고 부대비로 기타 그런 비용으로만 수억이 들어갔습니다. 약 8억 가까이가 들어갔습니다. 물론 우리 인천 에어로빅협회에서 이걸 따내기 위해서 우리 시에 제의를 했겠지만 이게 다 지금 연관된 것 아니겠습니까.

연관돼 있습니다. 연관돼 있는데 지금 저희가 여기 같이 보실 텐데요, 사업예산하고 이런 정산 부분들이.

제가 여기 상임위 자리기 때문에 정당을 나누려고 하는 건 아니지만 이 세 사람 다 새누리당 사람들인데 이런 식으로 국제대회를 갖다가 그런 인맥에 의해서 이렇게 유치하면 그게 맞습니까.

글쎄, 그게 작년에 쭉 진행됐을 때 절차가 그냥 주먹구구식으로 했다기보다는 나름대로 지켜야 될 절차들은 다 거친 걸로 나와 있습니다.

이것 뭘로 지금 해명하시겠습니까? 이 관계를 어떻게 해명하실 거예요, 도대체? 제가 개인적인 그것까지 들어가게 되면 아주 곤란해져요, 지금 다 연관이 있어 가지고요, 이게. 이런 국제대회를 갖다가 사적에 의해서 누가 이렇게 부탁한다고 이런 대회를 치르면 되겠습니까. 만약에 시민들이 알아봐요. 세계에어로빅 대회하는 데 돈 13억 3,000이 들어갔다고 하면 이해할 사람이 누가 있는지. 우리 생활체육 시장배나 할 때 종목당 얼마씩 줍니까? 300에서 500 정도 주죠, 대회 한 번 치르라고?

네, 시장배 몇천만원 들어가는 것도 있고 그렇습니다.

이런 분들이 이런 내용에 대해서 알게 되면 얼마나 허탈감을 가지고 있겠습니까. 그 사람들은 팸플릿 하나 또 상패 하나 일일이 다 점검받아야 되고 그것에 대해서 클린카드로 다 써야 되고 이렇게 모든 그런 절차들이 까다롭고 대회비도 300에서 500 받으려고 그러는데 이런 대회 하나 하려고 13억이 들어갔다는 것은 저는 도저히 이해할 수가 없습니다. 아무튼 이러한 부분들은 앞으로 또 지금 우리가 국제대회 2018년도에 뭐하지요?

LPGA 국가대항전이 있습니다.

’19년, ’20년도에는 없습니까?

네, 아직 없습니다.

국제대회를 유치하는 건 좋습니다. 인천의 위상도 높이고 또 인천 경제활성화도 꾀하고 여러 가지 효과가 있겠습니다만 그래도 적어도 상식이 통하는 그런 대회를 유치하는 게 맞지 않겠습니까.

네.

그리고 우리 비밥 공연에 대해서 말씀드리겠습니다. 작년에는 트라이볼을 전적으로 사용을 했죠, 공연장을?

네, 금년에.

아, 올해. 총 며칠 사용을 했습니까?

올해 공연 횟수가 이게 9월 말 현재로 지금 자료를 뽑았는데요, 감사 자료는. 224회 공연을 했습니다. 날짜로는 지금 현재 금요일, 토요일은 문화재단 쪽에서 쓰는 걸로 하고 나머지 요일 주 5일을 쓰는 걸로 이렇게 해서 하고 있습니다.

그런데 이것 보면 이게 지금 원래 상설공연을 추진한 취지가 외국 관광객들을 많이 유치하는 차원 아니겠습니까 국내 관광객보다도.

네.

그런데 거꾸로 가고 있어요. 2015년도에는 2만 4,700명 정도가 해외 관광객이고 아직 12월까지는 안 갔습니다만 2016년도 9월 말 실적으로 보면 1만 2,800명입니다. 그러니까 완전 반이라고 볼 수가 있겠죠. 3개월 채운다고 해도 1만 5,000명에서 한 1만 8,000명 사이 그 정도로 예측이 되는데 상설공연장을 씀으로 해서 앞서서 우리 존경하는 오전에 조계자 위원님께서 말씀하셨지만 상설공연 하나로 인해서 다른 다양한 장르의 문화공연이 제대로 공연을 할 수 없는 그런 시설을 갖게 돼 버렸잖아요. 비밥을 하기 위한 그런 무대장치를 하다 보니까 다른 데는 제약이 많이 따른다는 것입니다. 그리고 상설공연으로 인해서 또 공연장을 제때 쓰지도 못하는 거고. 우리가 트라이볼 한국종합문화회관으로 등록을 했지요.

공연단체로 공연시설로.

공연시설로 그건 뭐냐면 다양한 장르를 하겠다라는 그런 내용이거든요. 그래서 제가 결과적으로 말씀드리면 구체적으로 따지지는 않겠습니다만 지금 비밥으로 인해서 무대장치를 함으로 인해서 다른 공연도 제대로 우리 시민들에게 제공을 못 하고 있는 현실이고 또 무대 설치 때문에 엘리베이터 설치한 건 아시죠?

네.

그것도 지금 고장 나 있습니다. 올스톱돼 있습니다. 아예 쓰지도 못해요. 그것 알고 계세요? 밑에서 이렇게…….

무대 피트 얘기하시는 거지요?

네, 엘리베이터. 그것도 지금 고장 나 가지고 방치되어 있고, 현장 안 보셨잖아요.

제가 듣기로 파악하기로는 고장 난 건 아니고 고장 날까 봐.

저희가 가서 확인했고요. 가서 물어봤고 고장 났답니다. 그것 고치려면 또 돈 상당 부분 들어가야 된답니다. 확인했습니다, 저희가 가서. 여러 가지로 그리고 지금 내년도에, 우리가 문화재단 행감 시에 질의를 했었어요. 그런데 내년도에 정상적으로 자기들이 다른 기획공연을 통해서 150일 사용하겠다 그리고 일반인들에게 한 70여일 또 제공하겠다. 그러면 220일이죠. 거기다 법정휴일이 있답니다. 며칠인지는 모르겠는데 한 30여일 되죠. 그러면 며칠입니까 250일 정도가 되는 겁니다. 풀로 했을 때 250일을 잃게 되는 거고 그래서 전반적인 운영계획을 보면 이제 내년에는 트라이볼 공연장에서 비밥 공연을 할 수가 없습니다. 이것 내년에 어떻게 하실 거예요, 이것 추진하실 겁니까 그래도?

오전에도 간단히 좀 답변을 드렸습니다마는 비밥 공연에 대해서는 제기되고 있는 우려사항들에 대해서 내년도에 저희가 인천의 특성을 살린 상설화할 수 있는 작품들을 기획하는 예산을 잡아놨고 그래서 그런 어떤 대안을 가지고 여러 가지 목표들을 같이 추진해 나가는 것이 맞다고 생각을 하고 지금 이 자리에서 저 같은 경우에는 관광상품으로써의 비밥하고 또 문화재단에서 추진하고자 하는 다양한 문화상품 다 어떻게 보면 제 소관입니다. 그러니까 사실은 제일 곤혹스러운 건 제 입장인 거죠, 이 부분에 대해서는. 그래서 이 부분들에 치우침 없이 찾아가는 방안이 필요하다고 생각을 하고 그동안 다만 사실 비밥이 또 그렇게 오래된 건 아니고 그렇지만 조금 더 노력을 해서 빨리 인천의 어떤 조금 더 품격 있는 상설공연을 만들었으면 좋았겠다 싶은데 늦었지만 내년에 그런 작업들 좀 해 나가겠습니다. 그리고 그런 것을 봐가면서 비밥의 존속 여부라든지 이런 부분들을 판단할 계획입니다.

지금 제가 그냥 단정 짓자면 특정 기획사만 배 불려주는 거고요. 우리는 대관료도 전혀 받지도 못하고 있고 또 공연한 관람료는 서울기획사로 다 들어가고 우리 시비는 시비대로 다 약 한 8억?

네, 그렇습니다.

또 입장료 수입이 한 몇 억 되지 않습니까?

그러니까 위원님 더 잘 아시겠습니다마는 조금 더 말씀드리면 300회 저희 공연계약을 맺잖아요, 연간 계약을 맺으면 150회분에 대해서는 의무적으로 저희가 비용 보전을 해 주는 거고 나머지 150회에 대해서는 기획사하고 공연 이쪽에서 입장수입이라든지 나머지 또 거기에 손실이 있을 경우에는 스스로가 책임을 지도록 하는 구조입니다. 그러니까 150회 공연을 하고 1회당 공연을 330만원 정도 잡아서 주는 것이기 때문에 예를 들면 최소 수입 보장처럼 우리가 터널 같은 것 지을 때 그런 것처럼 이렇게 의무적으로 손실을 보장해 주는 구조는 그것하고는 좀 다르다는 말씀은 좀 드리겠습니다.

공연을 산정하는 단가에 있어서 어떻게 했는지는 모르겠습니다. 기타 다른 공연을 저희가 정확하게 파악을 못 했기 때문에 비교하기는 힘들지만 과연 그런 비용에 그런 공연이 정말 되는 건지 거기에 대한 의문도 있어요. 그래서 이걸 150회에 대한 비용만 하고 나머지는 기획사가 또 이렇게 한다고 합니다만 그것에 대한 정확한 산정도 사실은 또 기준이 필요하거든요. 그것에 대해서는 뭐 하지 않았지 않습니까.

그것들은 제품 가격처럼 매길 수는 없는 거니까요.

아무튼 저는 관광에 대한 어떤 식으로든 마케팅이나 인프라 확충하는 데 또 기타 여러 가지 그런 사업들에 대해서 적극적으로 해야 된다고 보여집니다. 왜냐면 인천이 저는 늘 주장하는 게 경쟁력이 이제는 다른 기타 제조산업보다도 관광산업으로 해서 그런 수입을 확대하는 것이 전반적으로 인천의 가치를 높이는 그런 거라고 생각을 하는데 이게 저는 하나하나 이렇게 맞춰가듯이 하는 것보다는 전반적인 플랜을 짜서 돈이 얼마가 들어가더라도 우리 앞으로 향후 인천의 관광자원을 어떻게 활용할 것인가에 대한 그런 용역을 통해서라도 전문가들의 의견을 듣고 또 시민들의 의견을 종합적으로 들어서 그렇게 전반적인 플랜을 짜는 게 더 중요하다고 보여집니다. 그냥 땜질하는 식의 이런 하나하나의 공연보다는 인천만이 살릴 수 있는 여러 가지 입지적인 조건들이 많이 있기 때문에 그렇게 하는 게 저는 맞지 않을까 그렇게 생각이 듭니다.

그런 방향으로 하겠습니다.

이상입니다.

공병건 위원입니다. 조금 아까 존경하는 이강호 위원님께서 말씀하신 것대로 트라이볼 같은 경우는 사실상 지금 위탁을 문화재단이 갖고 있죠?

네.

관광공사가 해 가지고 관광 활성화하는 데 썼으면 좋겠다는 저도 동감하는 생각이 있습니다.

관광공사…….

관광공사로 위탁을 주면 더 낫지 않나 이렇게 생각이 듭니다. 문화재단이 지금 위탁을 하고 있지 않습니까.

네, 그렇습니다.

그것을 관광공사로 위탁을 해 가지고 관광 활성화할 수 있는 방안을 거기서 찾아 가지고 공연이라든가 이런 것들을 맞춰서 좀 하면 관광 활성화되지 않을까 이렇게 생각 듭니다. 그래서 말씀을 드리는 겁니다. 제가 선학빙상경기장 갖고 좀 말씀을 드리겠습니다. 빙상경기장이 2015년에 수입이 보면 다 틀려요, 자료 낼 때마다 다 틀려요. 왜 그런 거죠? 세입ㆍ세출이 다 틀려요. 지금 3개를 냈는데 3개가 다 틀립니다, 2015년도 게. (문화관광체육국장, 관계관과 검토 중)

자료 뽑을 때 방식이 좀 각각 달리했던 것 같습니다. 그런 부분들은 고치도록 하겠습니다. 일관된 기준을 적용하도록 하겠습니다.

여기 보면 자료를 3개를 받았는데 3개가 다 틀려요, 세입ㆍ세출이.

네.

어떤 원인이 있어서 그런 게 아닌가요? 보고할 때는 수입이 난다라야 위탁을 안 줄 것 같고 이게 아닐까요.

그건 아니고 포함하는 사항들이 좀 바뀐 것 같아요. 빙상장만 집어넣은 것하고 또 다른 시설 하키장하고 이런 것을 같이 묶은 선학경기장을 묶어놓은 것을 하고 해서. 통일하도록 하겠습니다, 이런 것.

지금 보면 세입ㆍ세출에 대해서 틀리기 때문에 잘했다 잘못했다를 말씀을 드릴 수가 없어요. 다른 데하고 많이 차이가 나고 이러기 때문에 어떤 자료가 맞는지 모르겠습니다. 아까 제가 자료요청한 건 그건 맞는 자료입니까? 여기 보시면 지금 3개 자료가 다 틀려요. 일단 틀린 것에 대해서는 나중에 다시 한번 설명하겠고요. 지금 거기 빙상경기장이 총체적 부실이 있지 않습니까 그렇죠? 2016년도에 지금 반월대 같은 경우는 얼음이 녹아서 물바다가 됐고 고대의 아이스하키팀들이 와 가지고 경기장이 엉망이다 홈페이지 부실도 나쁘고 비판 댓글도 많고 이것에 대해서는 지금 어떻게 운영을 하시려 그러시는 거죠? 앞으로 향후 어떻게 하시려는 거예요?

큰 틀에서는 저희가 그래도 몇 차례 보고드렸듯이 민간위탁을 통해서 저희 재정지출을 최소화하려고 하는 방향으로 가고 있는 거고요. 지금 말씀하신 시설들 하자 문제 이런 부분들은 정밀점검을 해서 책임을 좀 따져서 치료할 생각입니다.

그러면 제가 한번 말씀드리겠습니다. 그게 책임감리 줘 가지고 지은 거죠, 빙상경기장이? 지을 때 아닌가요? 맨 처음에 건축할 때 한진에서 할 때 설계 자체하고 이것을 책임감리식으로 해 가지고 설계부터 감리까지 다 하게끔 지은 겁니까 아니면 어떻게 지은 겁니까 이걸요?

제가 자세한 내용을 모르는데 어떻게 답변을 드릴지.

그래요?

네.

그러면 지금 경기장이 문제 있다는 건 아시죠?

네, 크고 작은 얘기들이 좀 들리고 있습니다.

아니, 빙상경기장이 얼음이 녹으면 못 쓰는 것 아니겠습니까. 여름에 쓰려고 하는 거지 겨울에 쓰려고 빙상경기장 만드는 건 아니지 않습니까.

그러니까 그런 부분들이 구조적인 문제인지 아니면 운영하는…….

유리가 돼 있어 가지고.

운영하는 그때그때 어떤 오류가 있었던지 이런 부분들을 좀…….

제가 말씀을 드리는 것은 지금 문제가 있으면 바로바로 지적을 해야 된다는 거예요. 좀 있으면 하자기간이 끝나기 때문에 그렇습니다.

그전에 저희가 시정을 하려고 하고 있습니다.

그러면 공문 보낸 건 있습니까 어떤 문제로 인해서 감리회사라든가 시공회사에 공문 보낸 것 있어요?

저보다는 주무과장이 답변드리는 게 나을 것 같습니다. 죄송합니다.

체육진흥과장 신중환입니다. 문제가 생겨 가지고요. 담당사업 회사들 불러 가지고 회의를 했고요. 또 빙질 녹은 원인을 잡기 위해서 이번 달 안에 용역을 주려고 입찰 준비 중입니다.

또 용역 줘요?

아니, 점검을 하자인지 아니면 문제가 무엇인지를 판단을 해야 되기 때문에 원인을 밝히려고.

제가 지금 말씀을 드렸지만 원인이 그것입니까 여름에 쓰는데 여름에 38도 올라갔다고 얼음이 녹으면 안 되는 것 아니겠습니까.

그 당시에는 아마 냉방기가 2대가 있는데요. 사실 냉방기가 가동이 좀 안 돼 가지고 그런 현상이 좀 일어났습니다.

그리고 거기 지금 냄새 나고 이런 것들은 다 해결됐습니까? 얼음 얼리면서 가스 같은 게 있어 가지고 냄새가 계속 난다고 쾨쾨한 냄새 난다고.

그런 문제는 좀 있었는데 지금 그 문제는 없는 것 같습니다.

그리고 인원 같은 것 부적격 강사 쓰고 이런 것들은 다 처리했습니까?

그게 민원도 있었고요. 그래서 해결된 걸로 알고 있습니다.

거기 경비용역도 다 해결됐어요?

거기까지는 파악 안 해 봤습니다.

이렇게 누구 직원이 들어가고 그것 넣지 않습니까 확인 안 해 보셨죠? 그리고 지금 토요일날, 일요일날은 운영을 어떻게 하고 있습니까?

토요일, 일요일날은…….

사람 있습니까 없습니까?

나와서 근무를 좀…….

누가 나옵니까?

직원들.

누구누구가 나옵니까?

1명, 1명 나옵니다. 우리 1명. 거기 체육회 직원이 1명 나오고요. 또 안전요원들도 기술자들 나오고 있습니다.

제가 토요일날하고 일요일날 가봤습니다. 저녁 한 4시인가 5시에 갔더니 가르치는 선수 애들 피겨스케이팅인가 뭐를 가르치는 강사하고 애들 5명만 있더라고요, 아무도 없고. 그리고 거기가 시원하지 않습니까 복도가. 애완견들 와서 놀고 있더라고요.

앞으로 그런 일이 없도록 조치하겠습니다.

누가 들어가도 터치를 안 하더라고요.

아마 사무실은 2층에 있고요. 들어가는 입구는 1층에 있다 보니까 괴리가 있다 보니까.

아니, 2층에 있으면 되겠습니까. 1층에 있어야죠, 당연히 입구에 사람이.

사무실 요원이 2층에 있다는 거죠. 청경이 있는데 관리를, 교육을 잘 시켜 가지고 그런 일이 없도록 하겠습니다.

아니, 청경이 있는 게 아니고 토요일날, 일요일날 거기 운영을 해야 될 것 아닙니까.

운영은 하죠. 하는데 건물을 잘 쓰도록 하겠다는 말씀입니다.

그리고 거기에서 공휴일날 같은 데 컬링 연습하고 그러면 됩니까 안 됩니까? 평일날 일반시민들이 갑니까 아니면 토요일날, 일요일날 갑니까?

보시면 대관도 있고 자유스케이팅도 주말도 운영을 하기 때문에요.

그러니까 지금 그것을 왜 자꾸 갖고 계시는 거예요. 빨리 해 가지고 용역까지 했으면 그것을 빨리 민간위탁을 주든지 해야지 계속 적자를 보면서 갖고 있는 이유가 뭐죠?

저희가 안 주려고 하는 건 아니고요. 자료도 있습니다마는 우리가 용역을 위탁을 주려면 위탁 원가를 높게 책정을 해서 분석을 해서 좀 세외수입을 더 확충하려고 그러는…….

아니, 지금 적자를 보고 있는데 무슨 얘기를 하시는 거예요. 적자 보는 것을 남들은 비싸게 팔면 팔립니까.

원가를 분석하는 것은 3년치를 우리 지방자치단체 지침이 있습니다. 3년치를 평균치를 내 가지고 단가를 선정하게 돼 있습니다. 그래서 2015년서부터…….

그러면 전에 용역 한 것은 그냥 돈만 버리려 그러는 거죠?

아니, 참고를 하는 거죠. 왜 돈을 버립니까 그런 걸 참고를 해서 하려는 거죠.

아니, 그때는 어떻게 대답을 했냐면요. 용역을 주려면 근거가 있어야 되기 때문에 용역을 준다 민간위탁을 하려면 그리고 7,000만원을 갖다 해 가지고 그것을 끝나면 바로 위탁을 주겠다 얘기를 했습니다. 그런데 여태까지 안 주고 지금 한참 됐지 않습니까.

그래서 빙상장은…….

또 몇 년 3년 걸리면 용역…….

아닙니다. 빙상장은 2017년 말에 기준으로 해서 2018년부터 1월 1일부터 용역을 위탁을 주려고 이렇게 준비 중에 있습니다.

내년부터 안 하고요?

2017년까지 운영을 해 보고요. 그러니까 2015, ’16, ’17 3년 동안 운영해 보고 그걸 평균값을 내서 2018년에 위탁을 준단 얘기죠.

제가 말씀을 드릴게요. 지금 갖고 있어 봐야 공조직이 갖고 있으면 적자 봅니다, 계속. 시비를 계속 줘야 되지 않습니까 운영비를. 안 그렇습니까?

당연히 위탁 주면 시비를 대줘야죠.

위탁 주면 시비를 왜 줍니까 체육회와 관련돼서 하기 때문에 계속 모자르는 돈은 인건비나 이런 걸 대줘야 되지 않습니까.

그분들도 우리가 이익을 또 보장해 줘야 되기 때문에.

무슨 이익을 보장해 줍니까 민간한테도 이익을 보장해 줍니까?

용역에는 이익을 10% 범위 내에서 보장해 주도록 그렇게 용역이 돼 있습니다.

아니, 용역을 주는데 그냥 걔들한테 해 가지고 걔들이 1억 쓰든 2억 쓰든 3억 쓰든 들어올 것 아닙니까. 예를 들어서 위탁을 1년에 얼마씩 내고 들어올 것 아닙니까.

그렇게 되다 보면 어차피 업자가 이익을 내려고 들어올 것 아닙니까 그러면 부실운영이 더 우려되는 부분도 없잖아 있습니다. 적정한 선을 이익을 보장을 해 주면서 위탁을 줘야지 무조건 업자한테 얼마 주니까 너희들 이익을 내라 그러면 더 문제가 생길 수도 있습니다.

그것은요, 요금 측정이나 이런 것들은 저희가 묶어 놓으면 되는 거고 그것을 보전해 주면서 민간한테 주겠다 이건 말이 또 안 되는 것 아니겠습니까.

용역에서는 10% 범위 내에서 이익을 보장해 주도록 그렇게 산출이 돼 있기 때문에 그걸 최소화하기 위해서 우리가 3년 동안 운영해 보는 겁니다.

3년 동안 하는 게 계속 적자 보게 되면 적자만큼을 거기다 민간한테 주겠다는 얘기예요?

민간한테 적자를, 우리가 시 수익으로 들어오는 게 줄어드는 거죠. 원가분석은 평균값을 내야 되기 때문에 지금 계속 2016년하고 ’17년이, ’16년이 굉장히 큰 폭으로 이익이 나고 있기 때문에 수입이 2015년보다 그래서 2017년도 그 정도 예상이 되면 3개년을 평균치를 내서 우리가 입찰을 부쳐 가지고 그것에 따라서 위탁을 주려고 하는 그런 사항이 되겠습니다.

위탁의 문제점이 뭐라고 아까 말씀하셨죠? 조금 아까 위탁의 문제가 뭐가 있습니까 문제점이? 여기 문제점에 대해서는 시설 개장이 필요하나 초기 투자비용이 막대하고 현행 위탁체계로는 예산절감 의지 및 마케팅 부족에 따른 뚜렷한 운영수입을 기대할 수 없다. 민간생활체육시설 업체와 비교하여 효율성과 채산성을 높이는 데 한계가 있으므로 과감하게 전문기관, 민간 등에 위탁을 변경해서 추진하라 그렇게 나온 것 아닙니까. 그런데 그것 자꾸 아니라 그러시면 안 되죠, 과장님.

위탁을 안 준다는 게 아니라 주는데 우리가 수입원가를 결정하기 위해서는 3년치의 기준이 있어야 된다는 얘기죠. 그래서 빙상장은 2015년 3월부터 운영을 했거든요.

그러면 제가 말씀을 드릴게요. 그러면 용역비가 그때 당시 7,000만원인가 얼마를 들여서 용역을 했는데 2014년인가 ’15년인가요, 용역 한 게 ’15년이죠?

네.

’15년에 끝났겠죠, ’14년에 예산 세워 가지고. ’15년인가요, 위탁한 게?

올해 했습니다. 올해 용역을.

올 3월달에 한 건가요?

네.

그러면 3월달에 했으면 3년 뒤에 하겠다는 얘기 아니겠습니까 그렇죠? 3년 뒤에 민간에게 줄 것을 산출을 해야지만 된다는 것 아니에요. 법으로 돼 있다며요.

그건 ’15, ’16, ’17의…….

법으로 돼 있다며요.

네, 그렇게 돼 있습니다.

법에 돼 있습니까 3년을 해 봐야 된다는 법이 돼 있습니까?

지방자치단체 공유재산 운용기준에 그런 식으로 위탁료 산정시 3년치를.

그러면 제가 말씀을 드리는 것은 이것 용역은 뭐하러 빨리 줬습니까 그때 당시 줄 때 줘야 맞는 것 아니겠습니까? 다시 위탁 또 줍니까 용역 이것도 다시 합니까? 맨 처음에는 빨리 주려고 용역을 맡긴 것 아니겠습니까 그러면 3년 뒤에 용역을 다시 맡겨야 현실성이 맞는 거지 지금 하는 용역하고는 아무런 의미가 없는 거지 않습니까. 3년 뒤에 용역을 다시 해야 맞는 거죠. 정확히 산출하기도 하고 산출방식도 나와야 되고.

이건 선학빙상장은 수익이…….

선학 걸 말하는 겁니까 박태환수영장 같이한 것 아닙니까.

박태환도 같이 했습니다.

그게 굳이 3년을 해야 되는 건지 내년에 할 수 있는 건지 국장님, 내년에 해도 상관없는 것 아니겠습니까?

그래서 2017년에 하반기 때 준비작업을 하겠다는 말씀입니다. 그래서 2018년 1월 1일부터 민간한테 정식으로 위탁을 주겠다는 말씀입니다.

지금 이것 때문에 별의별 얘기들이 소문이 많아요. 누가 정년퇴직하고 거기 가서 그것 하려 그런다 별의별 소문이 많습니다. 그래서 말씀을 드리는 거예요.

잘 알고 있습니다. 그래서 그런 것은 충분히 우리가 감안을 해서 준비를 잘 하겠습니다.

그리고 그것을 효율적으로 운영할 수 있도록 하시란 말이에요. 거기 가면 완전 이상하게 돼 있단 말이에요, 예를 들어서. 그 다음에 하나 더 질문드리겠습니다. 장애인체육시설 짓는 것 선학동에 있죠?

장애인국민체육센터 말씀.

장애인 그것 설계를 위탁 줬죠? 종합건설본부에서 하셨지 않습니까 종합건설본부에서.

종건에서 했습니다.

확인이 제대로 됐습니까?

어떤 것, 높이 말씀하십니까?

네.

높이 8m로 상향조정을 하는 걸로 다 결정됐습니다.

그것 누가 조정했습니까?

그때 명예감독관들하고 얘기 나와 가지고요. 위원님도 말씀 있으셨고 해서 우리가 문서를 보내 가지고 그쪽 종건하고 설계사하고 얘기가 다 돼서 높이를 8m, 배드민턴 치는 데 지장이 없도록 경기하는 데.

제가 말씀을 드릴게요. 배드민턴장이 4m, 6m 해서 배드민턴 칠 수 있습니까?

운동하겠지만 그게 너무 낮으니까 걸리겠죠. 그런 문제는 그런데 그걸 미리 설계할 때 감안 못 한 점은 인정합니다.

검토 자체가 안 된 거죠. 제가 가서 그랬습니다. 이것 아니면 지을 필요 뭐가 있냐 테니스도 못 하는데. 분명히 거기에 그려져 있습니다. 테니스 코트가 그려져 있어요, 도면에 보시면. 너 그려져 있는데 왜 안 했냐 내가 감리한테도 물어보고.

테니스 코트요?

아니, 배드민턴 코트가 그려져 있어요. 그러면 배드민턴을 칠 수 있는 높이가 나와야지 당연한 거죠. 장애인이라 휠체어 탄다고 얕아도 되는 건가요? 장애인은 그런 대로 칠 수 있나.

그런 것은 아니고요. 설계상에 좀 미스가 있습니다.

미스가 아니죠, 그것은 중대한 과실을 범할 뻔한 것 아닙니까. 만약에 그게 기초라도 쳤으면 걔들이 올려줍니까.

그래서 바로잡아줬…….

누가 했습니까 제가 가서 했습니다, 그것도 난리 쳐 가지고요. 제가 가서 한 거예요, 그것요. 다 오라 그래 가지고.

잘 알고 있습니다.

그런 것 조그만 것도 하나 할 때마다 맨날 신경 써야 되고 그러면 되겠습니까. 과장님이 신경 쓰든 국장님이 신경 써 가지고 그런 것 한번 검토를 해야지. 검토하는 사람 없습니까 여기는? 여기도 건축직 있지 않습니까.

잘 알겠습니다.

그런 거라든가 빙상경기장 내가 더 깊숙하게 말씀을 안 드리는 거예요. 여기 인원이라든가 이런 것들 여기 다 있는데 내가 말씀을 안 드리는 거예요. 그 다음에 여기 보면 신문고에 올라간 거라든가 이런 것 지금 말씀을 안 드리는 거예요. 날갈이 이런 것들 말씀을 안 드리는 거예요. 지금 이만큼이 있어요, 민원사항이 그리고 여기 제보 다 들어온다니까요. 그러니까 아무튼 빙상경기장이고 그런 것들이 효율적으로 건물관리나 이런 것들, 경기장이나 이런 게 효율적으로 되고 인천시 재정이 적게 들어갈 수 있는 방법들을 찾아 가지고 앞으로 해야 된다는 말씀을 드리겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

방침이요?

방침은 시장까지.

네, 나왔습니다.

내년 2월까지입니다.

하자 부분이 있어 가지고요. 하자 부분이 원인이 뭔가를 한번 분석을 해 보려고.

우리 체육회에서 선학빙상장…….

그러니까 한 달 동안 그걸 용역을 줘서 빨리 원인을 분석을 해서 무엇이 문제인지를 확인할 겁니다.

네, 그것 지금…….

그것 자체적으로 무엇을 얘기를 한 거고요. 별도로 이렇게 저기 한 건 아닙니다.

업체한테 원인을 분석해 내라는 건 좀 문제가 있고요. 제3자와 위탁받은 단체에서 용역을 해서 원인을 분석하는 게 맞다고 봅니다.

네, 알겠습니다.

김경선 위원입니다. 문화관광해설사 모니터링 및 만족도조사 결과보고서에 대해서 좀 질의하려 그러는데 국장님 답변하시겠어요?

네, 말씀해 주십시오.

우선 요구자료 496쪽하고 업무보고서 77쪽 두 개 펴서 보시고 이것 지금 자료제출한 건 갖고 계시죠?

네, 갖고 있습니다.

그런데 자료를 쭉 보니까 만족도조사에 대해서 2015년 12월 1일부터 12월 20일, 20일간 실시를 51명에 대해서 9개 지역에 근무하는 관광해설사에 대해서 전수검사를 했는데 그 밑에 조사방법 한번 보세요. 당일 관광객에게 설문안내서를 가지고 작성했다고 돼 있는데 몇 명을 했는지 이게 인원수가 없어요. 그러니까 표본조사 추출을 몇 명을 했는지 그게 인원이 없습니다. 이것을 관광해설사를 상대로 조사한 건 아니겠죠, 관광해설사에 대한 만족도를 그날 이렇게 관광객들한테 물어본 것 돼야 되는데 혹시 문화해설사들한테 한 겁니까 누가 누구를 상대로 이것 설문조사를 한 겁니까? (문화관광체육국장, 관계관과 검토 중) 국장님, 담당 과장님한테 제가 질의를 좀.

죄송합니다만 이게 똑같은 자료를 보고 있는데요.

그러니까 모니터링은 조사 대상자가 문화관광해설사가 돼야 될 거고 만족도조사는 관광객이 문화관광해설사를 상대로 해서 조사를 해야 된다 이거죠.

맞습니다.

그런데 여기는 그런 구분이 안 되고 몇 명이 관광해설사를 상대로 안내 설문조사를 했는지.

맞습니다, 표본이 정확히 나와 있지 않습니다. 그런데 참고로 제출해 드린 자료 5페이지에 보면 이게 조금 조사가 미흡, 부실하게 된 부분들이 있습니다. 이게 만족도 건수라고 오른쪽에서 두 번째 열에 보시면 건수 해 가지고 3, 2, 2 이렇게 돼 있지 않습니까. 이걸로 표본 좀 유추해 볼 수 있을 것 같은데요. 이 수로는 정확한 만족도조사라고 말하기는 어려울 것 같습니다.

뒤에 맨 뒷장에 만족도 설문조사 용지 있죠. 이것 집계하기도 아주 쉽습니다. 이래서 관광객 한 50명을 상대로 조사했다 그러면 1번 항목 있잖아요. 오늘 경험하신 문화관광해설사의 해설 서비스에 대해서 만족하십니까 그러면 1 전혀 만족하지 않는다, 2 만족하지 않는다, 보통이다, 만족한다, 매우 만족한다 이렇게 있는데 50명분을 구분하면 1번 항목에 대해서 만족도조사가 나올 것 아닙니까. 제가 볼 때는 1번부터 5번까지 5개 항목에 대해서 각각 조사해 가지고 이렇게 한번 원그래프도 그려보면 한눈에 볼 수 있는 겁니다. 그런데 이런 분석이 하나도 안 돼 있어요. 이걸 가지고 우리 인천시에서는 인천시에 근무하는 문화관광해설사에 대해서 만족도가 95점이다 90점이다 이렇게 평가를 지금 하고 있는 겁니다, 맞죠?

네.

이것 개선할 필요가 있습니다.

네, 동의합니다.

그 다음 관광안내소 미정산 개ㆍ보수 현황인데요. 2014년도부터 이게 정산이 안 되고 있잖아요. 그러면 당해연도 이게 정산이 안 되면 그 다음연도 예산도 이렇게 지급하고 그럽니까? 이게 어떻게 돼서 지금 검찰에 고발되고 조사를 받고 있는 거예요?

그게 저도 기억이 좀 오래됐는데요. 이게 관광협회에서…….

국장님, 문화관광체육국에 오시기 전의 일이라고 하면 이걸 내용을 잘 아시는 과장님이 설명을 해 주셔도 됩니다.

저희 과장이 좀 더 오래 있었기 때문에 그러면 답변드리도록 하겠습니다.

관광진흥과장 김인철입니다. 관광안내소 미정산 현황에 대해서 말씀을 드리면 관광안내소는 관광협회의 위탁업무로 돼 있었습니다. 그래서 관광안내원에 대한 인건비가 지급이 안 된다는 제보에 의해서 ’15년 8월에 민원제기가 돼서 수사가 진행되고 해서 지금 현재까지 그 이후로 정산이 안 된 상황이 되겠습니다.

그러면 2014년도도 정산이 안 되는데 2015년도 예산 5억 7,000만원을 지급했잖아요.

그것은 분기별로 지급하기 때문에…….

아니, 해당 연도에 분기별로 네 번 나눠서 2014년도에 지급했는데 정산이 안 된 상태에서도 검찰의 조사를 받고 있는 중에도 2015년도 예산을 줬어요, 그렇죠?

2015년도에 상반기에 준 거고요. ’15년 8월에 이게 검찰조사가 진행된 겁니다.

그러면 2015년도 예산 가지고 2014년도 인건비를 줬습니까?

’14년도 것은…….

밀린 인건비는 줘야 될 것 아니에요.

밀린 인건비를 준 게 아니고요. ’14년도 것은 다 지급을 했는데 정산 자료만 안 들어갔을 뿐이고요. ’15년도분이 1차 지급이 덜 돼 가지고 민원이 생겼던 겁니다.

그러면 2014년도 정산이 아직까지 안 된 큰 이유가 뭐예요?

지금 협회가 관리하던 직원들이 다 사직도 하고 조사를 받고 이래 가지고 사람이 없는 상태입니다. 그래서 제출을 못 받고 있습니다.

그러면 지금 현재 관광안내소에 근무하는 사람들은 어디서 관리해요?

관광공사에서 위탁관리를 하고 있습니다.

관광공사에서.

네.

그러면 지금 이런 운영비를 관광공사로 지급하고 있겠네요.

네.

그러면 2015년도는 이게 관광협회로 돼 있네요, 2015년도에.

상반기까지는…….

상반기까지는.

네, 그리고…….

하반기부터는.

하반기부터는 관광공사를 통해서 지급을 다 했습니다.

그런데 자료가 반 토막으로 돼 있어요. 그래서 제가…….

미정산 부분이라서.

2015년도…….

하반기부터는 관광공사를 통해서 지급을 했습니다.

그러면 관광공사는 공기업이니까 문제가 없겠죠?

네.

그러면 관광협회 미정산은 그냥 이걸로 이렇게 끝나는 겁니까?

지금 검찰조사가 아직 안 끝났기 때문에 거기서 나오는 결과에 따라 조치할 계획입니다.

그러면 나중에 조사결과에 따라서…….

뭐 환수가 필요하면 환수하고…….

환수조치하는 손해배상 청구를 할 수 있는 거죠.

네.

이것 반드시 관리해 주시기 바랍니다.

네.

다음은 인천 펜타포트 페스티벌 이게 인천 펜타포트 음악축제입니까 아니면 인천 펜타포트 페스티벌입니까 정확한 명칭이 어떻게?

펜타포트 락 페스티벌입니다.

락 페스티벌. 정산내역을 2015년도 제가 2016년도 걸 비교하려고 했는데 2016년도는 아직 정산이 안 됐다 그래서 2015년도 자료만 갖고 말씀드리겠습니다. 자료 갖고 계시죠?

네, 말씀 주시죠.

인천시에서 진흥기금으로 9,900만원, 보조로 8억 6,000만원.

문예진흥기금에서 국고에서 8,000여만원 나오고 저희가 시비로 8억 지원 나간 겁니다.

여기 총괄표 보니까.

8억 8,000 얼마 되어 있지 않습니까.

관광진흥기금 9,900만원, 시비 보조 8억 6,000만원. 어떤 걸로 말씀드릴까요?

국비가 이게 관광진흥기금 9,900만원 2015년도는 그렇게 돼 있습니다. 올해 8,200만원인가 지금 나와 있습니다.

아니, 금년도 자료는 없으니까 금년도 것 하지 말고 2015년도 정산내역 갖고 말씀하시죠. 그러면 여기 시비 보조 8억 6,000만원 있잖아요. 이게 출연료로 전액 다 들어가 있어요. 해외 아티스트, 국내 아티스트도 들어가 있어요, 맞습니까? 그래 가지고 출연료가 해외 아티스트 8억 5,400만원, 국내 아티스트 500만원 이렇게 돼 있습니다.

네.

그러면 해외 아티스트는 이것 돈 지급을 어떻게 해요?

이 부분들은 저희가 직접 하는 게 아니고 예스컴이라고 하는 행사자에게 돈을 주고 정산을 받는 거죠, 저희가.

아니, 정산자료를 어떻게 받으셨어요? 이게 무슨 영수증으로 받는 거예요, 아니면 무슨 해외 아티스트니까 정산근거가 어떤 거예요?

해외 송금한 영수증을 저희가 첨부해서 받는 거죠.

송금 영수증.

네.

그냥 이것 총액으로 8억 6,000만원 넘겨주면 끝나는 겁니까?

그 부분들도 역시 이게 무슨 제품단가가 있는 게 아니다 보니까 협상에 의해서 아마 가격이 책정되는 걸로 생각, 그쪽 시장에서 형성되는 가격으로 책정되는 걸로 알고 있습니다.

그러면 시에서는 그냥 이것 위탁기관에서 요구한 대로 돈 다 지급하는 걸로 하고.

그게……. (문화관광체육국장, 관계관과 검토 중) 저희가 그런 아티스트들하고 네트워크는 아무래도 그쪽 시장에서 비즈니스를 했던 그 회사 쪽이 강하기 때문에 저희가 이런 부분 직접 하기는 어려울 것 같고요.

하여튼 영수증은 8억 6,000만원 받는 거죠? 아, 8억 5,400만원 받는 거죠?

네.

1,000만원을 줬든 1억을 줬든 5억을 줬든 확인하는 방법은 없고 그냥 영수증으로만 확인하는 거죠?

그렇죠, 실제로 송금했다라고 하는 부분들 저희가 확인하는 겁니다.

실제 락 페스티벌 행사가 총 들어가는 비용이 얼마 정도 돼요? 행사를 개최하는 데 총 들어가는 예산이 시도 국비 받고 시비 받고 민간 부담하는데 예산이 얼마 정도 들어갑니까?

대략 들어가는 투입되는 비용이 자부담을 좀 포함해서 후원하고 이렇게 포함을 해서 한 30억 정도가 좀 안 되는 걸로 이렇게 보고 있습니다.

그러면 이 행사를 주관하는 데는 흑자가 나는 거죠?

그게 자부담 부분에 대해서 저희가 정확하게 체크하지 못하기 때문에 잘 뭐라고 말씀드릴 수는 없는 부분인데 저희가 예산지원한 부분에 대해…….

왜 그러냐면 이게 협찬으로 해서 받는 돈이 8억 6,900만원이고 또 1일권, 2일권, 3일권 티켓 팔아 가지고 12억 2,800만원이 수입이 돼요. 그리고 또 우리 국고 받고 또 시비 주고 하면 30억이 훨씬 넘잖아요.

그래서 이 부분에 대해서도 아주 명약관화하게 이렇게 볼 수는 없는 부분들이지만 늘 사업이 어려움에 처해 있다는 호소를 듣기는 합니다.

아니, 호소 듣는 게 아니라 우리 시에서는 이런 자료를 볼 때 이것 시에서 보조금을 좀 줄여도 되겠다 이런 생각은 안 하세요? 지금 8억 6,000만원 정도 시비 주는데 이러고 한 5억 줘도 되고 한 3억 줘도 되는 행사예요, 이게 비용을 절약할 수 있는 행사입니다.

그렇게 보실 수도 있을 것 같은데요. 저희가 볼 때 이 행사가 갖고 있는 저희 도시브랜딩 효과라든지 이런 부분을 봐서 또 다른 규모의 행사들하고 비교도 해 보고 했을 때 사실 늘리는 것도 어렵게 생각이 되고 그렇다고 너무 또 긴축해서 지원하는 것도 좀 그렇고 저희가 볼 때 한 이 정도 규모에서 보는 것이 행사의 규모라든지 무게에 맞춰서 효과에 맞춰서 적정한 수준이 아니겠느냐 하는 생각도 하고 있습니다. 물론 업체에서는 좀 더 많은 지원을 바라고 있습니다마는.

업체야 돈을 많이 주면 좋죠, 이익이 많이 나니까 좋죠. 그런데 돈을 주는 입장에서는 예산을 절감해야 되니까 지금 주는 돈 금액보다는 작게 줘야 되는 것 아니겠어요.

전체적인 균형을 좀 봐야 된다고 생각합니다.

매년 똑같이 이것 예산 비슷하게 주잖아요. 내년도에도 한 10억 편성돼 있죠.

네.

그러니까 국장님께서는 아마 이게 락 페스티벌이 인천의 대표적인 축제다 이런 생각을 갖고 계시는 것 같은데 그래도 시에서는 재정건전화해 가지고 비용 여기저기서 줄이는 부분만 있으면 다 줄이고 그러는데 이런 부분에서도 한번 고민해 주실 필요가 있다 이거죠.

네, 고민은 늘 하고 있고요. 1년 내내 저도 시달리고 있습니다, 이 부분에 대해서.

그래서 한번 내년도 예산 심의할 때 다시 한번 말씀드리겠지마는 이런 락 페스티벌에 지원되는 것, 비밥에 들어가는 예산 다시 한번 심도 있게 걱정을 해 주시기를 바랍니다.

네.

마지막으로 군ㆍ구 직장운동경기부에 대해서 말씀드리겠습니다. 2017년도 군ㆍ구 직장운동경기부에 지원 예산에 대해서 보조심의위원회가 열린 것 아시죠?

네.

그 보조심의회 의결사항이 알고 계시죠, 국장님. 보조심의위원회 의결사항. (문화관광체육국장, 관계관과 검토 중)

금액을 말씀하시는 건가요, 아니면?

각 경기마다 시에서 1억씩 주잖아요. 그리고 나머지는 군ㆍ구가 다 부담하잖아요. 아까 자료 한번 보세요, 공병건 위원이 자료요청한 것.

네, 보고 있습니다.

거기도 있는데. 그런데 이것을 1억도 시에서는 주는 게 아깝다 재정에 너무 어려움을 겪는다 군에서 부담해라 이게 보조심의위원회 의결사항이에요.

그것들은 저희 체육 부서에서는 동의하기 어려운 부분이 있습니다.

여하튼 결과는 다시 없던 걸로 해 가지고 했지마는 직장운동경기부를 우리 인천시체육회로 가져오는 게 어떻겠어요?

그건 여기서 이렇게 간단히 답변드릴 사항은 아닌 것 같고요.

아니, 검토해 보고 또 그렇게 말씀하시죠. 아니, 1억 시비, 각 경기 종목마다 군ㆍ구에 1억씩 주면서 군ㆍ구에서는 최하 4억부터 한 7억 들어갑니다. 그런데 이것을 갖다 1억 주면서 이걸 군에서 1억을 다 부담해라 전액 부담해라 100% 부담해라.

그 말은 조금 어폐가 또 있는 말이고.

아니…….

그러나 이게 아까 말씀드렸지만 저희 부서는 또 그렇지 않고 최대한 지원을 해 주고 싶은 게 저희 부서지 않습니까.

아니, 이것 보조심의회 할 때…….

그러니까요. 저희…….

가서 입장 설명했을 것 아닙니까.

저는 그때 참석을 못 했는데.

아니, 담당 과장이 가서 안 하셨어요?

저희 팀장이 참석해서 충분히 어필을 했을 거라고 생각을 하고요. 저희 입장은 최대한 지원을 해 주고 싶은 입장입니다. 입장이고 그러나 이걸 근본적으로 무슨 시에서 다 가져가라 이런 입장도 역시 또 과한 입장은 아닌가 싶은 생각을 하고 있습니다.

아니, 이걸 왜 군ㆍ구에다 그렇게 부담을 주냐고요. 1억 주는 게 좋겠어요, 아니면 시로 가져가 가지고 6, 7억씩 부담하는 게 좋겠어요?

재정여건이 호전되는 걸 봐가면서 좀 더 많은 지원을 해야 된다는 생각이 기본이고요. 그렇지만 지방정부가 또는 공사ㆍ공단이라든지 국영기업이나 모든 게 비인기 종목들 위주로 해서 국민체육 진흥을 위해서 지금 종목을 하나씩 맡고 있지 않습니까. 이런 부분들에 대한 역사가 상당히 깊고 구조가 굉장히 복잡하기 때문에 이걸 그냥 단기간에 어떤 시점에서 다 가져가라 말아라 이렇게 하는 부분들은 인천시만의 문제는 아닌 것 같고 전체적으로 국가적인 차원에서도 봐야 될 필요가 있다고 생각합니다.

아니, 그러면 시의 기획조정실장이 심의위원장인 걸로 저는 알고 있는데 그러면 기획조정실장이 이걸 몰라서 심의위원들, 저는 그날 참석한 심의위원들은 이 내용에 대해서 잘 몰라서 이렇게 했다는 생각이 들어요. 그러나 시 집행부에서 이것에 대해서 정확히 전달을 설명을 못 하고 했기 때문에 심의위원들이 이렇게 결정했다고 저는 생각이 됩니다. 그리고 또 우리 담당 팀장님께서 이것에 대해서 강하게 어필을 못 했던 것 같아요.

다시 한번 저희 내부적으로 뚜렷한 생각들을 가질 수 있도록 정리를 하겠습니다.

이것 군ㆍ구에서 우리 체육회 통합해 가지고 거의 다 흡수됐잖아요, 그렇죠? 생활체육회.

생활체육회하고 통합을 했습니다.

그것 다 탈퇴했다는 말씀 들으셨어요, 탈퇴한다는 말씀 들으셨어요?

군ㆍ구 체육회가 시 체육회를 탈퇴하겠다 뭐 그렇게…….

아니, 말씀 들으셨어요? 그런 소문 들으셨어요?

저희가 공식적으로 받은 부분들은 없습니다만.

모르고 계시는 거네요, 국장님.

아니, 공식적으로 받은 바는 없습니다마는 그런 부분들은 조금 더 신중하고 차분하게 생각해 봐야 될 문제라고 생각합니다.

그러면 군ㆍ구에서 그런 분위기라는 건 알고 계시겠네요.

네, 알고 있습니다.

그러면 거기 어떤 대안을 좀 세우셔야 되죠.

네, 직접적인 계기 중의 하나는 잘 아시겠습니다마는 군ㆍ구 체육회 통합하면서 임원들 중임 문제 이런 문제 때문에 그랬었는데 그런 부분들에 대해서는 몇 가지 소통의 문제도 있고 그 다음에 상호 간에 오해도 있고 이런 부분들에 대해서 또 문제가 다른 데로 와전되는 부분도 있으니까 이런 부분들은 저희들이 체육회를 통해서도 자세히 말씀을 드린 적도 있고요. 군ㆍ구하고 좀 더 긴밀하게 협조해서 군ㆍ구 체육회에서도 해 줄 수 있는 부분이 있으면 해서 이러한 부분들이 불미스럽게 나타나지 않도록 그렇게 해 나가고 있습니다.

그렇죠. 그런 조정역할을 우리 문화관광체육국에서 해야 되는 거예요, 아니면 체육회에다 그냥 너희 이것 잘 좀 해 이렇게 해야 되는 거예요.

저희도 적정한 스탠스를 가지고 일을 봐야 된다고 생각을 하고요. 과하거나 또는 부족하지 않게 해야 된다고 생각합니다.

하여튼 국장님 말씀하신 대로 그런 문제가 발생되지 않도록 잘해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

수고하셨습니다. 이상입니다.

안영수 위원입니다. 우리 국장님 심도 있게 답변을 해 주셔서 잘 듣고 있습니다. 저는 엘리트체육 육성에 관해서 좀 말씀을 드리고자 합니다. 여기 보고서에 90페이지에 있는 걸 말씀드리겠는데 체육육성사업 지원에 85억 4,200만원이 금년도에 사업추진을 하고 있는데 거기에는 뭐냐면 체육회 운동경기부 운영 또 체육회사무처 운영 해서 85억이 들어가는 거예요.

네.

그런데 금년에 전국체육대회에서 몇 등 했습니까 우리 인천시가?

종합 7위했습니다.

종합 7위 그리고 전국소년체전도 종합 7위를 했구만요.

네.

그러면 국장님이 보시기는 우리가 지금 300만 인천시민이라고 해서 자부심을 가지고 있는데 종합 7위라고 하는 것에 만족하십니까 아니면 어떻게 생각하십니까? 7위.

조금 아쉬운 부분은 있습니다.

아쉬운 부분이 아니라 이왕 전국체전이고 소년체전에 나갔으면 상위권에 그래도 1, 2, 3등 안에는 들어야 될 것 아니냐 최소한 동메달은 받아와야 될 것 아니냐 저는 이런 뜻에서 말씀을 드리고 그리고 예산을 보면 체육회사무처 운영비까지 85억이 들어가 있는 거예요. 그러면 우리 엘리트 체육에 관해서 과연 선수들 육성하고 대회 나가는 데 만족할 만한 수준이냐 제대로 해 줬는데 종합 7위냐 부족해서 7위냐 이건 생각하기 나름입니다, 이게. 그래서 본 위원이 생각하기는 앞으로 우리 300만 인천시민의 자부심을 느끼기 위해서는 긍지를 고양시키기 위해서는 좀 더 과감한 투자를 해서 선택과 집중을 하셔서 상위에 랭크가 될 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.

네, 최대한 같이 노력하겠습니다.

말씀만 하시지 말고 내년에는 좀 상위그룹에 갈 수 있도록 우리 인천시가 참 만년 중간에 있다가 상위로 올라온 것은 뭔가 이게 달라졌구나 하는 그런 것도 체육으로 나타날 수 있다 이런 얘기예요. 각 나라마다 시ㆍ도마다 시ㆍ도지사들이 체육에 관심 있는 사람들은 이것에 많은 관심을 가지고 있다고요. 그래서 우리 국장님도 제가 다른 위원님들이 이런 것을 지적했는지 안 했는지는 모르지만 저도 이왕 하는 것 확실하게 예산을 투입을 해서 상위에 랭크가 될 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

다음은 문화재에 대해서 말씀을 드립니다. 문화재보호구역을 축소조정을 해서 1차 조정이 끝나고 지금 2차 조정이 용역이 어떻게 됐습니까? 나왔습니까 조정 결과가, 용역 결과가?

제가 좀…….

과장님 아실 것 아니야.

제가 답변드리다가 좀 막히면 과장님한테. 2차 용역이 지금 막바지에 있는 걸로 알고 있습니다.

그러면 1차는 몇 건이 지금 완료가 됐습니까 1차는?

1차가 제가 공부를 좀 했습니다마는…….

좋아요. 그래서 저도 알고 있습니다마는 이런 고인돌은 한 300m 그리고 비석이라든가 건물은 200m 이내에서 1차 조정이 됐는데 이번에 2차 조정 용역도 거의 비슷하게 돌아갈 것이다 저는 이렇게 생각하고 있습니다. 국장님 그렇게 예상을 하고 계신 것 아닙니까?

저도 이것 공부하면서 첫 번째 아시겠지만 국가문화재 기준이 있고 저희 시 지정문화재 기준이 있지 않습니까. 그게 있고 그 다음에는 적용되는 개소수 고시가 날 때마다 있는데 두 가지 기준을 다 맞추면서 조금 더 자유로운 영역을 넓혀나가야 되는데 늘 위원님 지적하셨지만 한꺼번에 이렇게 되기가 어려운 부분들이니까.

아니, 국장님 지금 자유롭게 할 게 아니라고 하는 거가 우리 공직자 여러분들의 머리에 박혀있어, 이게 각인이 돼 있어 가지고 우리 일반지역에 있는 일반 시민들은 이러한 문제 때문에 문화재라고 하는 규제 때문에 많은 고통을 받고 있다 이런 말이에요.

네.

그래서 지금 1차에서 문화재보호구역 거리 조정한 것을 2차 조정 때는 좀 더 과감하게 축소를 해서 그리고 조정한 것에 대한 것을 타당성을 갖추어서 문화재심의위원회에다가 부의할 것 아니에요.

네.

그러면 그것을 좀 대폭적으로 축소조정을 해서 해야지 그냥 1차 조정 때와 마찬가지로 2차 조정 때도 똑같이 그렇게 하면 우리 주민들이 지금 그것을 대폭 조정하기를 학수고대하고 있습니다. 그런데 이것을 그대로 그냥 300m, 200m 천편일률적으로 그렇게 나간다면 그 다음에 또 이것을 축소조정하려면 또 몇 년 걸려야 되고 그동안 우리 시민들은 고통을 당하고 지금 그렇다 이런 얘기예요. 그래서 저번에도 말씀드렸지만 문화재보호구역 500m 반경이 면적이 23만평이야. 그러면 문화재보호구역 300m면 한 14만평이야 14만평. 14만평, 15만평이 이게 그 안에 현상변경허가구역 허가를 받아야 되고 여러 가지 복잡한 절차가 있어 가지고 재산상의 가치도 하락이 될 뿐만 아니라 고통을 받고 있어요. 그러니까 제가 누누이 얘기하지만 좀 과감하게 마인드를 바꾸세요. 좀 바꾸셔서 아니, 그렇다고 솔직히 어느 묘가 하나 있는데 우리 강화지역에 이건창 묘가 있습니다, 이건창 묘.

네.

그건 시 지정문화재인데 이번에 1차 때 200m로 조정이 됐어요. 그러면 그 현장에 나가보면 여기 관계자들도 공무원분들도 오시고 저도 나가서 보고 그리고 지역주민을 같이 이렇게 해서 거기에서 협의가 있는데 200m면 말이야 그건 하나마나야. 보통 아무리 못해도 50m는 돼야 된다고 50m. 50m라 해도 그 지역의 특성을 문화재가 있으면 50m로 해야 될 것 있고 100m로 해야 될 것 있고 70m로 해야 될 것도 있는데 구지비 200m, 돈대는 300m 용역은 뭐 하러 합니까? 지역주민들이 전부 인천시에 대해서 불평불만을 터뜨리고 있다 이런 얘기예요. 지역의 특성 그러면 우리 공직자들이 지역의 특성이 뭔지 잘 모르잖아요. 그러니까 용역을 해서 전문가가 그것을 종합해서 계획을 세우고 자료를 내는 건데 그래서 지금 그런 문제가 있다 이거야. 그래서 또 2차 조정한 것도 분명히 그렇게 될 거다 그런 노파심에서 국장님한테 말씀드리는 거예요. 말씀 한번 해 보시라고.

네.

있는 땅 주인 토지주 입장에서 한번 생각해 보시라고 그래서.

위원님 말씀에 동의하고요. 저도 외성도 가보고 가서 분오리돈대에 대한 거기는 좀 특수한 지역이잖아요, 돈대 앞에 사유지가 있고 해서. 그런 부분들에 대한 것도 잘못하면 또 영원히 돌이킬 수 없는 부분도 있으니까 잘 봐야 될 텐데 결론적으로 말씀드리면 동의하고요. 저도 그렇습니다. 갈 때마다 생각하는 게 여기에서 반경 100m만 하면 지름이 200m고 그렇게 되면 면적 따지면 얼마나 넓겠습니까. 그렇게 따지는데 그렇다고 제가 또 행정을 하는 입장에서 책임지지 못할 말씀을 드릴 수는 없는 거고 어쨌든 그런 부분들의 엄중함을 생각해서 가능한 한 요로에 또는 방안을 통해서 적극적으로 좀 대응하도록 하겠습니다.

네, 알았어요. 국장님의 어려움, 우리 공직자분들의 어려움은 잘 알고 있습니다. 그래서 특히 문화재심의위원회 우리 교수님이나 전문가분들이 판단하는 것하고는 또 다르지요. 다른데 그래도 이제는 우리 문화재심의위원님들께서도 이게 바뀌어야 된다 그런 거야 마인드가. 바뀌어서 이제는 옛날식의 문화재보호가 아닌 현대화된 문화재에 대해서 가서 보는 게 아니잖아요. 이제는 드론으로 촬영도 하고 뭐도 다 하잖아. 그래서 이제 원격적으로 다 제어가 되고 관리가 되고 그러는데 구지비 무슨 이런 묘라든가 비석이라든가 이런 것을 200m, 300m로 할 게 그게 뭐냐 이거야. 그래서 우리 문화재심의위원님들이 이것 들어서 어떻게 생각할는지 모르지만 나는 얘기하고 싶어요. 이제는 문화재심의위원들도 생각이 바뀌어야 된다 이런 얘기예요.

네.

그러니까 그렇게 우리 국장님도 과감하게 좀 지금 뭐야 위에서도 과감하게 규제를 혁파하라는 그런 저기인데 옛날 생각만 가지고 그것을 고집을 하면 안 된다 이런 얘기예요.

네, 명심하겠습니다.

그렇게 좀 해 주시고요. 내 더 이상 그 문제에 대해서는 말씀을 안 드리겠어요. 말씀드릴 만큼 드렸으니까 또 우리 국장님이 저한테 답변하는 거가 나는 뻔해서 그래서 답변 안 들어도 알겠다. 뭐 말씀하실 것 있어요?

아닙니다.

좋아요. 다음은 그냥 간단히 얘기할게요. 우리 강화고려역사재단의 통합 건에 대한 앞으로의 로드맵을 한번 말씀해 보세요. 이제는 우리 인천시문화재단으로 통합이 돼서 더 능률적으로 하든지 뭐 하든지 하는 어떻게 해야 되겠다고 하는 그러한 집행부의 의지는 잘 알고 있습니다. 그러면 앞으로의 강화고려역사재단이 통합이 됐었을 때 이후의 로드맵을 한번 말씀해 보세요.

통합이 되면 현재 본업이라고 할 수 있는 조사연구 기능에 충실하지 못하고 여러 가지 행정적인 업무라든지 잡무에 시달리는 부분에서 좀 해방이 될 수 있을 것 같아요, 연구인력들이. 그래서 연구인력들이 본연의 업무에 충실하게 일을 할 수 있도록 하고 거기에서 좀 더 많은 성과가 나오지 않을까 생각을 하고요. 그 다음에 역사문화센터라고 하는 부분들을 저희 문화재단에 만들어서 독립적인 기능을 수행하도록 할 텐데 역사문화라고 하는 부분들의 아주 좋은 예가 해양관방유적인 것 같습니다. 바로 역사가 문화가 되는 그런 것으로 생각할 수 있는데 그런 쪽에 좀 더 심혈을 기울일 수도 있고 그 다음에 그런 조사연구를 해 나가고 한편에서는 내년도에 개관하는 국립강화문화재연구소가 있는데 문화재청 산하에 거기에서는 조사뿐만 아니라 발굴까지도 할 수 있는 기능을 하고 있습니다, 실제로도 그런 기능을 하기 위해서 만들어진 거고. 그래서 그동안 강화고려역사재단이 수행하지 못했던 시ㆍ발굴까지 할 수 있는 부분도 역할분담을 서로 해서 시너지가 날 수 있을 것이라고 생각을 합니다. 그래서 한쪽에서는 시ㆍ발굴까지 하고 이쪽에서는 조사연구를 하고 이렇게 해서 성과가 많이 나오면 좀 장기적인 얘기가 되겠습니다. 희망적으로 말씀드리면 그런 성과들이 손에 잡히게 되면 그런 부분들이 그동안 강화의 숙원이면서 못 했던 국립박물관 같은 부분들까지도 나아갈 수 있는 그런 토대가 만들어진다고 생각을 하고요. 그런 걸 추구하기 위해서 장기적인 목표를 가지고 열심히 해 나갈 생각입니다.

그러면 그렇게 하기 위해서는 인천문화재단하고 통합을 해야 시너지 효과가 일어나는 겁니까 그렇게 안 하고는 문화재단하고 통합이 안 되면 그런 거가 못 한다는 그런 뜻입니까?

저는 그것이 좀 더 낫지 않겠느냐 지금 생각하고 있습니다.

그래요?

네.

그래서요. 하여튼 지금 앞으로 국립강화문화재연구소도 건립이 될 거고 거의 확실시되고 있는데 그 문제에 대해서 또 강화고려역사재단 통폐합 문제에 대해서는 빨리 결론을 내서 앞으로의 강화의 문화재 연구에 대해서 좀 심도 있게 해야 되겠다 이렇게 생각을 하고 있습니다.

한 가지만 애로사항을 좀 말씀드리면 아시겠습니다마는 강화고려역사재단도 이사진이 있습니다. 이사진들이 계시고 거기 전문가분들이 대부분이시고 다 계신데 또 대표이사께서도 사임을 하셨고요. 그런데 많은 분들의 전문적인 견해들이 실제 업무에 투입될 수 있는 구조가 되기 위해서라도 안정이 좀 되어야 될 것 같습니다, 지금처럼 이렇게 부분들이 길게 공백이 가서는 안 될 것 같고 그래서 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께서 이런 부분을 한번 더 좀 고려해 주시고 적극적인 배려를 해 주시면 고맙겠다는 말씀드리겠습니다.

검토하고요. 아까 존경하는 김경선 위원님께서 문화관광해설사 그것에 대해서 말씀을 드렸는데 만족도조사 모니터링 한 거가 51명에 대한 것은 도심권에만 했더라고요. 그래서 우리 인천시에 문화관광해설사가 103명이에요. 103명인데 지금 국비가 시비하고 매칭이 돼서 오는데 국비가 ’13년도에는 7억 정도, 7억 7,000 정도였는데 ’14년도에도 한 7억 그 다음에 작년에 절반으로 뚝 떨어진 거예요, 국비가. 절반으로 떨어지고 올해도 절반으로 뚝 떨어지고 그랬습니다. 그런데 내년에도 마찬가지겠죠, 한 3억에서 한 4억 정도 그렇게 예산이 책정이 되는데. 지금 우리 여기 계신 공직자분들이나 위원님들도 예를 들어서 문경이나 경주나 백제 문화권이나 어디 가면 문화관광해설사의 도움을 받잖아요.

네, 그렇습니다.

그러면 거기의 첫인상이 문화관광해설사의 역할이다 이렇게 생각하고 있어요.

그렇습니다.