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인천 부평구의회 발언

김재곤 의원 발언

제212회 제1차 행정복지위원회행정사무감사2016-11-22

김재곤 의원 프로필 보기 →

유정옥위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조부터 제52조의 규정과 인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 행정복지위원회 소관 업무에 대한 2016년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 금번 행정사무감사는 행정복지위원회 소관 사무 전반에 대한 업무계획과 처리실태를 종합적으로 파악함으로써 구민을 위한 의정활동에 필요한 정보를 얻고 감사를 통해 지적된 불합리한 사항을 시정하도록 하여 구정에 대한 올바른 방향을 설정하고 주민을 위한 대안을 개발하여 구정발전과 주민복리 증진에 기여하고자 함에 그 목적이 있다고 하겠습니다. 피감사부서의 관계공무원께서는 이와 같은 목적을 충분히 이해하시고 효율적인 감사가 진행될 수 있도록 적극적으로 협조하여 주시기 바랍니다. 그럼 감사에 앞서 진행순서에 대하여 간략하게 말씀을 드리겠습니다. 먼저 관계공무원의 증인선서를 받고 관계공무원을 대표하여 이영훈 자치행정국장님, 손병숙 경제복지국장님, 변천수 시설관리공단 이사장님께서 간단히 인사를 한 후 감사계획서에 따라 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사방법은 위원님들께서 한 개 과에 질의하시면 관계공무원께서 답변하는 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 9일간의 감사일정을 말씀드리면 오늘은 비전기획단, 기획조정실, 시설관리공단에 대한 감사를 먼저 실시하고 11월 23일에는 감사관, 홍보담당관을, 11월 24일에는 총무과, 자치행정과, 안전재난관리과를, 11월 25일에는 재무과, 세무1과, 세무2과, 하나로민원과를, 11월 28일에는 경제지원과, 일자리기획과, 복지정책과, 사회보장과를, 11월 29일에는 여성가족과, 보육아동과, 노인장애인과에 대한 감사를 실시하겠으며 11월 30일에는 전체 부서에 대한 마무리감사 및 강평을 실시하고 감사를 종료하도록 하겠습니다. 그리고 2016년도 행정사무감사계획서에 따라 김일환 위원님, 최용복 위원님께서는 동주민센터에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사시작 시간은 오늘부터 11월 30일 감사 마지막 날까지 오전 10시로 하고 종료시간은 상황에 따라 위원님들과 협의하여 운영토록 하겠습니다. 아무쪼록 위원 여러분과 관계공무원들께서는 감사가 원만히 진행될 수 있도록 적극 협조하여 주실 것을 다시 한 번 당부드립니다. 그러면 이번 감사에 출석 요구되어 위원님들의 감사에 답변할 관계공무원들의 증인선서가 있겠습니다. 관계공무원과 행정복지위원회 위원님들께서는 제자리에서 일어서 주시고 출석공무원을 대표하여 이영훈 자치행정국장님은 위원장석 앞으로 나와 주시기 바랍니다. (자치행정국장 위원장석 앞으로 이동) 증인선서의 취지는 감사의 신뢰성 확보와 효과를 제고하기 위하여 채택되는 증인으로 하여금 성실한 증언을 촉구하는 의미입니다. 증언을 거부하거나 정당한 사유없이 출석하지 아니 할 때는 지방자치법 제41조 및 인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제16조의 규정에 따라 500만원 이하의 과태료가 부과되며 허위 증언을 한 자에 대하여는 관계법에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 증인들을 대표하여 이영훈 자치행정국장님께서는 선서문을 낭독하고 이하 증인들께서도 함께 오른손을 들고 증인선서가 끝나면 같이 오른손을 내린 후 증인선서문에 서명하여 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 증인들께서는 모두 오른손을 들고 선서하여 주시기 바랍니다.
영훈

이영훈자치행정국장

선서! 본인은 인천광역시부평구의회가 실시하는 2016년도 행정사무감사와 관련하여 인천광역시 부평구의회 행정복지위원회에서 증언을 함에 있어 인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조2의 규정에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2016년 11월 22일 자치행정국장 이영훈 경제복지국장 손병숙 비전기획단장 조복현 기획조정실장 한성호 시설관리공단 이사장 변천수 감사관 김계환 홍보담당관 김왕근 안전재난관리관 오원섭 일자리기획단장 윤기천 총무과장 김순영 자치행정과장 최찬옥 재무과장 이기춘 세무1과장 김재훈 세무2과장 유재경 하나로민원과장 임헌수 경제지원과장 안성봉 복지정책과장 김희순 여성가족과장 강성환 보육아동과장 김광희 노인장애인과장 이종현

유정옥위원장

자치행정국장님께서는 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 증인들과 위원님들께서는 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 이영훈 자치행정국장님 나오셔서 인사말씀하여 주시기 바랍니다.
영훈

이영훈자치행정국장

안녕하십니까? 자치행정국장 이영훈입니다. 지역사회 발전에 앞장서 주시고 구민의 복리 증진을 위해 항상 애를 쓰고 계시는 행정복지위원회 유정옥 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 저희가 금번 행정사무감사에 임함에 있어서 저를 포함한 자치행정국의 모든 직원들은 위원님들께서 지적하신 부분들에 대해서는 시정하고 개선될 수 있도록 최선의 노력을 다할 것입니다. 그리고 또한 제시해주신 대안에 대해서는 위원님들과 함께 상의하고 협의해서 긍정적으로 검토해가지고 구민들을 위한 위민 행정이 될 수 있도록 최대한 노력하겠습니다. 아울러 위원님들께서도 저희 직원들이 잘한 일에 대해서는 아낌없는 칭찬과 격려를 부탁드리겠습니다. 다시 한 번 조금 전에 선서한 바와 같이 행정사무감사에 성실히 임하겠다는 약속을 드립니다. 감사합니다.

유정옥위원장

이영훈 자치행정국장님 수고하셨습니다. 다음은 손병숙 경제복지국장님 나오셔서 인사말씀하여 주시기 바랍니다.
병숙

손병숙경제복지국장

안녕하십니까? 경제복지국장 손병숙입니다. 부평 지역의 경제 활성화와 지역사회 복지 증진을 위해 많은 지원을 해주고 계시는 유정옥 위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 저희 경제복지국은 지역상권 활성화와 복지서비스 제공 등 구민의 일상생활과 매우 밀접한 업무를 추진하고 있습니다. 특히 사회적 약자에 대한 업무가 많은 비중을 차지하고 부평구 총예산의 64% 이상을 집행하고 있습니다. 경제복지국 전 직원이 힘을 합해 맡은 분야에 최선을 다하여 진일보하는 행정이 되도록 열심히 추진해 나가겠습니다. 또한 이번 행정사무감사를 통하여 위원님들께서 주시는 고견에 대하여는 적극 수렴하여 향후 업무추진에 반영해 나가도록 하겠습니다. 위원님들의 많은 지도와 격려를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

유정옥위원장

손병숙 경제복지국장님 수고하셨습니다. 다음은 변천수 시설관리공단 이사장님 나오셔서 인사 말씀하여 주시기 바랍니다.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 행정사무감사에 성실히 임할 것을 다짐하면서 부평구 시설관리공단 이사장 인사드리겠습니다. 200여 모든 임직원이 힘을 합쳐서 구민의 최접전인 일선에서 우리에게 맡겨진 시설관리와 운영에 최선을 다하고 또 위원님들께서 관심 가지는 사항들을 잘 우리가 고려해서 시민들에게 전혀 불편이 없도록 추진하도록 하겠습니다. 특별히 이번에 실시되는 2016년도 행정사무감사에 성실히 임하고 1년 동안 한 모든 일에 대해서 부끄러움이 없도록 잘 답변하도록 하겠습니다. 기간 동안에 열심을 다해서 수감하도록 하겠습니다. 감사합니다.

유정옥위원장

변천수 시설관리공단 이사장님 수고하셨습니다. 그럼 감사계획에 따라 동감사반이신 김일환 위원님과 최용복 위원님께서는 동주민센터 현지로 출발하시어 동감사에 임해주시기 바랍니다. 금번 감사 실시 대상부서인 비전기획단, 기획조정실, 시설관리공단을 제외한 다른 부서 관계공무원들은 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 잠시 감사장 정리를 위하여 약 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 약 10분간 감사중지를 선언합니다.

10시 13분 감사중지

10시 30분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선언합니다. 그럼 비전기획단, 기획조정실, 시설관리공단에 대한 감사를 시작하도록 하겠습니다. 비전기획단, 기획조정실, 시설관리공단 소관 업무에 대하여 감사하실 위원님께서는 감사하여 주시기 바라며 관계공무원께서는 성실하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 감사하여 주시기 바랍니다. 네, 오흥수 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
흥수

오흥수위원

오흥수 위원입니다. 행정사무감사 수감자료 준비하시느라 수고들 많이 하셨습니다. 간단하게 몇 가지만 질의드리겠습니다. 감사하겠습니다. 시설관리공단 이사장님!
공단

리공단시설관

이사장 변천수 네. 이사장 변천수입니다.
흥수

오흥수위원

본 위원이 지난번에 211회 임시회에서 구정질문에서 건축물 공영주차장 월정대수에 관해서 질문을 했지 않습니까? 제가 이것에 대한 월정대수 현황을 받아봤는데요. 답변에도 점진적으로 조사해서 월정대수를 조정하신다고 했는데 대정주차장은 월정제를 폐지했어요. 부평시장하고 깡시장은 아직도 월정을 하고 있죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.
흥수

오흥수위원

비율을 시장상인 및 직원에 대한 월정대수를 줄였는데, 조금 줄였어요. 처음에는 부평시장 상인 및 직원 포함 130대, 월정대수 중에 104대에서 100대로 줄였어요. 그리고 깡시장 쪽은 총 월정대수 103대에서 시장 상인 및 직원 포함을 49대에서 44대로 줄였어요. 줄인 비율이 본 위원이 의도한 것보다 너무 적은데 그 이유가 있어요? 조사해서 한 거예요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 일부러 저희들이 줄이려고 줄일 수는 없는 사항으로 제가 판단하고 있고요. 다만, 부평시장은 우리 위원님 말씀대로 기존에 시장 상인들이나 직원들이 이용하는 비율이 80% 이상이 되니까 위원님 말씀하신 대로 상가를 이용하는 사람들이 다소 피해를 보지 않느냐 하는 것에 대해서는 공감하고 있고요. 그다음에 깡시장에 대해서는 현재 시장 상가의 주인이나 직원이 이용하는 비율이 40% 대이기 때문에 부평깡시장은 어느 정도 조금 조정이 되고 있다는 판단을 하고 있으면서 차제에 부평시장에 대해서는 대정과 같이 전면 재검토해서 월정주차장을 폐지하는 방안을 검토는 하고 있습니다마는 대정에 이미 7월부터 월정주차장 폐지를 시행해본 결과 다소의 민원이 조금, 민원인들은 시장을 이용하는 분들은 굉장히 좋아졌다는 역적인 좋은 뜻이 있지만 시장 상가에 상점주들이나 직원들은 상대적으로 굉장히 다소 불만이 있습니다. 그래서 이런 것도 조정을 해가면서 전면 월정제를 폐지할 것이냐, 아니면 이걸 강제 배분제를 둬서 지금 깡시장처럼 40 대 60 정도로 둘 것이냐 하는 것을 내부적으로 검토하고 있고요. 또 구청하고 의논해서 시장에 오시는 분들이 잘 이용할 수 있는 것이 바람직하다는 생각은 오 위원님 말씀대로 공감을 하고 있습니다. 그래서 앞으로도 이거는 대정에서 일어난 일을 더 지켜보고, 그래서 부평시장을 먼저 중심으로 절반씩 50 대 50으로 나눌 수 있는 방법도 검토를 하고 있습니다. 그런데 시기적으로 언제 시행할지는 구청하고 협의를 해야 될 필요가 있습니다.
흥수

오흥수위원

깡시장 같은 경우는 총 주차면이 130대에서 지난번에는 월정대수가 103대에서 106대로 더 늘었어요. 그 늘은 이유는 뭐예요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 103대에서?
흥수

오흥수위원

106대로 늘었어요, 오히려. 그런데 이 비율이 거주자 및 직장인 비율이 늘고, 그건 늘었는데 시장 상인 및 직원 포함은 줄고.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 이것 꼭 그렇게 늘었다 이걸 따지기 전에요 시장 상인, 인근 거주자 및 직장인들 그런 분들하고 따지는 것을 저희들이 인위적으로 조정할 수는 없었습니다. 법적으로 할 수는 없고 다만, 아까도 말씀드렸듯이 깡시장은 지금 자연스럽게 40 대 60으로 기존에 상가가 이용하는 비율하고, 또 이용하는 분들의 비율이 어느 정도 적당하다고 판단을 하고 있거든요. 그래서 깡시장은 저희들이 크게 고려를 하지 않고 부평시장에 대해서만 이런 비율로 조정할 필요가 있다는 생각을 하고 있습니다.
흥수

오흥수위원

본 위원도 주차장을 이용할 때 만차된 경우가 많더라고요. 그래서 질의드리는 거고 어차피 이게 일정한 비율로 해야 된다는 법이 있는 거예요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 그런 건 없고요. 당초 처음부터 월정을 하다보니까 누구나 신청하는 사람은 상인이 됐든 상가를 이용하는 사람이 됐든 다 하는데 월정이다 보니까 시장을 이용하시는 분들이 월정을 신청하기는 어려운 관계였죠. 오 위원님 의견이 맞는 얘기입니다.
흥수

오흥수위원

일반 주민들은 월정을 신청하기 어렵고 수시적으로 시장에 왔을 때 이용을 하는 거고 상인 및 직원들, 또 인근 거주자들을 대상으로 월정을 하는데 건축물이 그분들을 위해서 지은 건 아니잖아요. 일반 주민들의 편의성을 위해서 지어놓은 건데 이분들의 비율을 본 위원 생각은 좀 더 줄여서 시장을 이용하는데 주민들이 불편함을 겪지 않도록 해주셔야지 시장을 가서 또 어디 가나, 십정시장도 지금 주차장 문제 때문에 계속 의견이 나오는데 우려되는 사항이 그거예요. 주차장을 지어놓으면 과연 시장을 이용하는 분들이 많이 이용할 것인가, 또 지어놓으면 그 상인들이 주로 많이 이용을 하고, 지어놔봤자 그런 의견도 많이 나와요. 그래서 제 생각에는 그걸 비율을 좀 더, 지금 대정주차장은 많이 조치를 해줘서 감사드리고요. 나머지 부평시장이나 깡시장도 월정대수를 좀 더 해서, 그래야지 또 시장 가면 요새 경제가 안 좋다 장사가 안 된다 하는데 저희들도 주차장 시설이 편해야지 가게 되잖아요. 그러니까 상인들은 좀 불편할 수도 있지만 어차피 본인들을 위해서.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 지금 그 사항은 위원님 의견하고 동일한 것은 공감하면서 우선 부평시장에 대해서는 구청하고 협의를 해서 내부적으로 거주자, 그러니까 이용하는 분하고 상가를 운영하는 분하고의 비율을 적당하게 만들어, 현재 깡시장이 40 대 60이니까 그런 비율까지 내부적으로 비율을 정해서 시행해볼 필요는 있다고 생각을 하고 있습니다.
흥수

오흥수위원

많이 애써주셨는데요. 본 위원이 지속적으로 관심을 갖고 지켜보도록 하겠습니다. 이상 감사 마치도록 하겠습니다.

유정옥위원장

오흥수 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님 감사해 주시기 바랍니다. 김도형 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
도형

김도형위원

김도형 위원입니다. 시설관리공단 이사장님!
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예. 공단 이사장 변천수입니다.
도형

김도형위원

본 위원이 시설관리공단의 회계 처리에 대해서 지난 감사기간 동안 누차 말씀드렸고 특히 복식부기 장부 도입이 되면서 아주 어려움이 있으실 테지만 만전을 기해주시라고 말씀을 드린 적이 몇 차례 있었는데요. 본 위원이 재무제표를 보다보니까 아직도 미진해 보이는 부분들이 있어서 말씀을 드릴 텐데 이게 2015년 말 시점으로까지가 최종으로 마감이 돼 있는 거죠, 현재?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 네.
도형

김도형위원

혹시 2015년도에 차량운반구 관련돼가지고 매각한 내용이 있습니까? 혹시 기억하실까요? 2015년도에 수탁자산으로 분류돼 있는 차량을 매각한 내용이 있습니까?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 없습니다.
도형

김도형위원

매각한 내용이 없으면 48페이지 한 번 보실래요? 본 위원이 아주 간단하게 한 가지 사례만 이사장님이 이해하실 수 있도록 설명을 한번 드릴 테니까 이런 내용들이 다시 발생하지 않도록 꼭 좀 챙겨주십시오. 이게 안 하니만 못한 내용들이거든요. 48페이지 보면 2014년도하고 2015년도하고 차량운반구가 가액이 199에서 255로 증가한 내용 보이십니까?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.
도형

김도형위원

보이시죠! 여기 차량 매각이 있었다고 하면 얘기가 틀려지는데 차량매각이 ’15년도 말까지 없었다고 그러면 이건 순전히 증가한 금액인 거예요. 차량 취득이 있었다는 거예요. 그렇죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.
도형

김도형위원

차량 취득이 뭔가 있었다는 이야기입니다, 199에서 255로 늘어났다는 이야기는. 그럼 감가상각누계액이라고 하는 것 있죠. 이건 지금까지 감가상각금액이 합쳐져 있는 금액을 감가상각누계액이라고 그러거든요. 감가상각누계액도 보시다시피 97에서 144로 늘어나고 있지 않습니까? 그러면 이 차이만큼이 언뜻 계산해봐도 4700만원 정도는 이 차량운반구만 놓고 봐도 감가상각비로 계상이 돼 있어야 될 것 아닙니까? 그렇죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.
도형

김도형위원

그런데 뒤에 2015년도에 감가상각비가 4700은 최소한 계상이 돼 있어야 되는데, 지금 다른 계정은 본 것도 아니고요. 그런데 2015년도 손익계산서를 보면 감가상각비에는 3345만원 이렇게 돼 있단 말이에요, 2015년도 51페이지 보시면. 이것만 봐도 이게 뭔가 앞뒤가 하나도 안 맞는구나라는 걸 쉽게 알 수가 있잖아요, 이렇게?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 “…….”
도형

김도형위원

그렇죠? 보셨습니까?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.
도형

김도형위원

감가상각비가 합쳐져가지고 누계액이 생긴 거니까 97에서 144로 가려면 4700 얼마 정도는 더 있어야 될 것 아닙니까, 언뜻 봐도?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예. 차액이.
도형

김도형위원

그렇죠! 매각이 있었던 것도 아니니까 무조건 있어야 될 것 아닙니까? 최소한 이 차량운반구 계정에서만 놓고 봐도. 그렇죠? 그런데 거기에도 모자라는 금액이 감가상각비에 들어가 있잖아요. 이게 어떻게 해가지고 딱 맞춰졌는지가 오히려 더 신기할 정도로 문제가 있으니까 그런 부분에 대해서는 만전을 기해야 될 것 같아요. 이해하셨습니까, 제가 드린 말씀을?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예. 이해했습니다.
도형

김도형위원

다른 매각이 있었다고 그러면, 차량운반구에 다른 매각이 있었다고 그러면 그건 다른 내용을 봐야지 확인이 되는 건데 매각이 없었다고 그러면 신규니까 무조건 늘어나야 될 것 아닙니까? 늘어나야 하는 만큼 잡혀야 되는 거고. 그렇죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 네.
도형

김도형위원

그런데 그렇지 않으니까 당장 이상하다는 겁니다. 그러니까 이렇게 하나가 틀리면 잘 아시겠지만 나머지는 맞을 수가 없는 거예요. 뭐 하나가 또 틀려야지 정상입니다, 그렇다고 그러면 당장 이것만 봐도. 그러니까 ’16년 결산도 곧 하실 것 아니에요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.
도형

김도형위원

그때 이왕 의무로 도입이 되고 했으니까 이런 부분에 대해서는 신경을 많이 쓰셔가지고 아무튼 교육이라든지 이런 부분들 만전을 기하셔가지고 이렇게 액면에서 봤을 때도 티가 나면 상당히 형편없는 장부거든요, 사실은. 계정별 원장을 보고서 내용을 보는 감사를 한 것도 아니고, 진짜 이게 그냥 재무제표만 가지고도 앞뒤가 안 맞는다고 느낄 정도면 보통은 아니니까 아무튼 그런 부분에 대해서 내용을 살펴주시기를 바라겠습니다.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 네. 원인을 한번 파악해보고요.
도형

김도형위원

무슨 내용인지는 이해하셨죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.
도형

김도형위원

또 나눠서 하겠습니다. 이상입니다.

유정옥위원장

김도형 위원님 수고하셨습니다. 감사하실 위원님 감사해 주시기 바랍니다. 오흥수 위원님!
흥수

오흥수위원

오흥수 위원입니다. 비전기획단장님, 감사하겠습니다.
복현

조복현비전기획단장

비전기획단장 조복현입니다.
흥수

오흥수위원

문화특화지역사업 분야에서 부평 음악융합도시 조성사업을 하고 있잖아요?
복현

조복현비전기획단장

예. 지원하고 있습니다.
흥수

오흥수위원

지금 어떻게 진행되는지 말씀해주시겠어요?
복현

조복현비전기획단장

작년에 선정됐고요. 올해부터 이제.
흥수

오흥수위원

뭐가? 아, 부평구가!
복현

조복현비전기획단장

부평구 음악융합도시 문화체육관광부로부터 특화사업으로 선정이 되고요. 그리고 그 뒤로 현재까지는 구체화된 사업들을 만들어가는 과정에 있는 거고요. 그래서 현재 올해 첫 파일럿 사업으로 밴드페스티벌하고 이런 것들을 진행해왔던 상황이고요. 지금은 내년 사업, 그러니까 앞으로 4년 동안 사업을 어떻게 해내갈 건지 그리고 우리 음악도시의 비전과 목표를 어떻게 세울 건지에 대한 논의를 계속 진행하고 있고요. 주민참여방식으로 계속 논의되고 있고요. 올해 마지막 추진할 사항은 음악도시에 대한 컨퍼런스를 통해서 구체적으로 2017년부터 풀어갈 계획들을 잡고 있는 상황이 되겠습니다.
흥수

오흥수위원

부평음악융합도시 실행위원회 회의를 했다고 했는데요. 실행위원회에는 누가 들어가 있어요?
복현

조복현비전기획단장

실행위원회에는 문화재단의 곽경전 본부장을 비롯해서 우리 행정 쪽에 문화체육과하고 저희 비전단하고, 그다음에 5개 분과로 지금 논의를 하고 있는데요. 음악산업, 음악동네, 기타 이렇게 5개 분과에 있는 분과 담당하시는 분들이 모여서 그 부분에 대해서 어떻게 실행할 건지에 대한 얘기들을 하는데요. 이게 좀 늦어져서, 기존에는 각 분과에서 논의된 사항들을 점검하는 정도였다가 지금은 사업이 구체화되면 12월부터 그거에 대한 점검과 법적인, 제도적인 측면들을 점검하는 형태로 갈 예정입니다.
흥수

오흥수위원

지금 5개 분과라고 말씀하셨잖아요? 한 분과에 몇 명씩이 들어가 있는 거예요?
복현

조복현비전기획단장

저희는 지원하는 부서이기 때문에 구체적으로 그게, 그러니까 제가 받아보긴 했는데 그것까지는 기억나지 않고요. 그부분에 대해서는 문화재단으로부터 요청하는 게 맞을 것 같습니다.
흥수

오흥수위원

그럼 지금 실무위원회의 명단은 비전기획단에서는 안 가지고 있어요?
복현

조복현비전기획단장

그것 저희도 받고는 있는데요.
흥수

오흥수위원

일단 그것 명단을.
복현

조복현비전기획단장

그거는 저희가 받아서 드리겠습니다.
흥수

오흥수위원

그것 좀 주시고요. 음악융합도시 실무실행위원회에서 준비를 해서 밴드페스티벌 준비를 하고 하여튼 애쓰셨는데 향후 계획에 이것하고는 달라요? 부평음악융합도시 추진협의회하고 실행위원회 달라요?
복현

조복현비전기획단장

예. 추진협의회는 전체를 관할하는 체계를 말씀드리는 거고요. 그런데 그건 아직 구성이 안 돼 있고요. 그건 지금 계속 논의 중에 있는 사항이고요. 구체적으로 2017년부터의 사업계획을 짜는 틀로써 실행위원회 운영하고 있는 거죠.
흥수

오흥수위원

아니, 실행위원회하고 추진협의회가 뭐가 다른지? 역할이 뭐가 다른 거예요?
복현

조복현비전기획단장

일단 지금 저희가 음악도시사업을 준비하는데 있어서 정확한 비전과 목적을 갖고 추진해야 되잖아요?
흥수

오흥수위원

예.
복현

조복현비전기획단장

그 과정에서 기획단 역할이 굉장히 크고요. 기획단 논의.
흥수

오흥수위원

실행위원회가 기획단이에요?
복현

조복현비전기획단장

아니요. 그렇지 않습니다. 기획단은 문화재단 중심으로 이루어져 있습니다. 기획단에서 나온 내용들을 점검해주고 법적, 제도적인 측면에서의 문제가 있는지 확인해주고 이 사업이 현실성이 있는 건지에 대한 판단을 해주는 그런 역할을 하고 있는 거죠.
흥수

오흥수위원

실행위원회에서?
복현

조복현비전기획단장

네.
흥수

오흥수위원

그럼 추진협의회는요?
복현

조복현비전기획단장

추진협의회는 아직 구성 안 돼 있는데요. 추진협의회는 전체적인 하나하나 사업들을 전체 묶어서 주민협의체들이 만들어지면 주민협의체와 관계나 전체적인 음악도시 풀어가는 것에 대한 최종적인 의결기구라고 보시면 될 것 같습니다.
흥수

오흥수위원

그러니까 음악융합도시 추진협의회를 9월에 구성할 계획이라고 말씀하셨잖아요?
복현

조복현비전기획단장

그건 늦춰지고 있습니다.
흥수

오흥수위원

그것 늦춰진 이유가 뭐예요?
복현

조복현비전기획단장

제가 그거를 답변드리기는 좀 어렵고요. 제가 지원하는 역할이고요. 제가 총대를 메고 있는 역할이 아니기 때문에.
흥수

오흥수위원

누가 총대를 메는 거예요?
복현

조복현비전기획단장

지금 현재는 문화재단이 총괄하고 있는 사항이고요. 저는 지원해주고 방향을 같이 논의하는 그런 역할을 하고 있습니다.
흥수

오흥수위원

그럼 지연되는 이유는 단장님은 모르시겠다는 말씀이에요?
복현

조복현비전기획단장

아니요. 제가 말씀드릴 수 있는 사항은 아닌 것 같아서요. 제가 느끼는 것하고 그건 좀 달라서요.
흥수

오흥수위원

지금 음악융합도시 추진협의체도 구성이 안 돼 있는데 세부적인 실행을 하는 단체라고 했잖아요, 추진협의회가?
복현

조복현비전기획단장

네.
흥수

오흥수위원

그런데 밴드페스티벌은 어디서 의견이 나와서 지금 진행 2회 했죠?
복현

조복현비전기획단장

작년 거는 음악도시와 상관없이 진행된 거고요. 올해 게 음악도시와 연관돼서 추진한 거고요.
흥수

오흥수위원

아니, 지금 추진협의회도 구성이 안 돼 있다고 말씀하셨잖아요, 세부적인 계획을 세워서 수립하는 협의회가? 그래 1회는 이것하고 관련 없다고 말씀하셨으니까 2회는 부평음악융합도시와 관련 있는 사업으로 밴드페스티벌을 했잖아요?
복현

조복현비전기획단장

예.
흥수

오흥수위원

그런데 추진협의회도 구성이 안 돼 있는데 이거는 무슨 근거로 밴드페스티벌을 2회 때 한 거예요, 그러면?
복현

조복현비전기획단장

아까 말씀드렸듯이 우리 부평구에 음악도시 사업의 비전과 목적이 명확하게 서 있지 않은 상황이라서 거기에 맞는 추진협의체를 만들어야 되잖아요? 그래서 좀 늦어지고 있다라고 보는 거고요.
흥수

오흥수위원

아니, 그러니까 추진협의체가 구성돼가지고
복현

조복현비전기획단장

아니, 그러니까 제가 말씀드리……, 추진협의체가 없어도 말씀드렸듯이 기획단이 있고요. 기획단을 점검해주는 실행위원회가 있기 때문에 거기서 내년부터의 본격적인 사업이 될 수 있도록 틀을 잡아주는 형태가 돼 있기 때문에.
흥수

오흥수위원

아니, 그러니까 실행위원회는 틀만 잡주는 것이고요. 추진협의체는 세부적인 행사를 주관하는 협의체잖아요? 거기서 의논해가지고 세부적으로.
복현

조복현비전기획단장

세부적인 거는 기획단에서 나와서 실행위원회에서 나오는 거고요. 그러니까 이거는 아직 현재 협의회가 구성이 안 돼 있어서 문화재단에서 이걸 판단해서 추진하고 있는 그런 틀을 갖추고 있는 거거든요. 협의의 형태로 갖고 있는 거죠.
흥수

오흥수위원

협의체를 구성한 다음에 구체적인 음악융합도시 사업을 해야지 문화재단에서 협의체도 구성이 안 돼 있는 상태에서 본인 임의대로 밴드페스티벌을 추진하고 그런 건 잘못됐다고 생각하는데?
복현

조복현비전기획단장

이게 좀 늦춰진 거는 문제가 있는 건 사실인데요. 그렇다고 그 협의체가 없다고 해서 내년 사업을 준비하는 단계에서 2016년도 사업이 추진이 안 될 수는 없는 상황이기 때문에 추진된 거고요. 그게 서로 유기적인 관계를 가져야 되는 거를 준비하고 있다고 보시면 될 것 같습니다.
흥수

오흥수위원

본 위원이 생각하기에는 지금 부평음악융합도시 해가지고 부평을 음악도시로 만든다 그래갖고 활동을 하는 거는 알고 있는데요. 부평이 밴드 대중음악의 탄생지라고 말씀하시는데 음악도시, 제가 이것 1회 때 밴드페스티벌 할 때도 말씀드렸던 게 생각나요. 이번 제가 2회 때도 가봤어요. 대다수 의견들이 밴드 그러면 저도 한두 곡, 단장님도 오셨잖아요?
복현

조복현비전기획단장

네.
흥수

오흥수위원

한두 곡 들으면 좋아요. 그런데 하루종일 그거를 밴드하고 있으니까 나중에 정신이 이상해지더라고요. 제가 1회 때도 말씀드렸어요. 왜 밴드페스티벌이냐? 한 장르에 국한되지 말고 좋게 뮤직패스티벌 이래갖고 다양한 장르의 음악이 엮어져서 패스티벌을 하면 보는 사람들이 더 좋지 않겠느냐? 제 의견도 그렇지만 그날 오신 분들도 그런 의견을 많이 줬어요. 그런데 왜 계속 밴드패스티벌로 가냐? 부평 음악이 밴드밖에 없는 것도 아니고! 지금 다 그쪽으로 가잖아요? ‘당신이 아름다운 시절’도 그쪽 부류 아니에요? 그것도 국립극장에서 공연한다, 어디 가서 결정도 안 났는데 해외공연도 간다, 그런 말도 도는데 당신이 아름다운 시절이 과연 부평의 브랜드 가치를 올리고 할 수 있는 공연인가 그것도 생각을 해봐야 되겠고. 단장님한테 이게 질문드려야 될 사항은 모르겠지만 굳이 밴드패스티벌로 하는 이유가 뭐예요?
복현

조복현비전기획단장

제가 기획단은 아니고요. 지금 말씀하신 내용은 제가 일단 전달을 해서 방향을 한번 재논의하는 걸로 하겠습니다.
흥수

오흥수위원

아니요. 확실하게 전달하시고 1회 때도 제가 말씀드렸는데 2회 때도 그냥 계속 밴드패스티벌이에요. 저만 얘기하는 게 아니고 온 사람들 얘기, 그래서 제가 그랬어요. 야, 이건 뮤직패스티벌로 다양한 장르를 해서 하면 좋겠는데 이게 의견 제시를 암만 해도 계속 밴드페스티벌로 간다!
복현

조복현비전기획단장

제가 그걸 어떻게 말씀드리기가 어려워서요. 어쨌든 의견은 전달하도록 하겠습니다.
흥수

오흥수위원

그래요, 하여튼 부평구 음악융합도시 만든 거는.

박종혁위원

잠깐만요! 미안합니다. 기획단장님! 단장님께서 오흥수 위원님께서 감사하는 내용에 대해서 총괄부서예요?
복현

조복현비전기획단장

총괄부서라고 얘기할 수는 없고요. 그러니까 총괄부서라고 한다기보다도 TF 운영을 하고 있죠.

박종혁위원

TF 운영을 하시고 또 거기에 대해서 지속가능하시면서 그런 부분도 파악도 안 되셔서 그렇게 답변하시면 되겠습니까? 예?
복현

조복현비전기획단장

제가 그 부분에 대해서 파악을 못 했다기보다도요.

박종혁위원

지금 답변한 내용을 보면 전혀 파악이 안 되고 오히려 오흥수 위원님을 막 밀어붙이기 식으로 하는 것 같은데 그렇게 답변하셔도 되는 거예요?
복현

조복현비전기획단장

“…….”

박종혁위원

유념하시기 바랍니다.
복현

조복현비전기획단장

네.
흥수

오흥수위원

하여튼 부평 음악융합도시 좋은 계획이라고 본 위원도 생각을 합니다. 그런데 본 위원이 다시 말씀드리는 거는 부평에 음악, 좀 더 다양한 음악, 한 장르에 국한되지 않은 다양한 장르의 음악이 결성이 돼서 함께 좋은 음악도시를 만들어냈으면 좋겠다는 제안을 드리는 겁니다.
복현

조복현비전기획단장

예. 알고 있고요. 위원님, 그 부분에 대한 얘기 잘 전달해서 논의를 구체화시켜보겠습니다.
흥수

오흥수위원

그러니까 2회는 지나갔고 3회 때는 좀 더 새로운 페스티벌이 되도록 지켜보도록 하겠습니다.
복현

조복현비전기획단장

알겠습니다.
흥수

오흥수위원

이상 감사 마치도록 하겠습니다.

유정옥위원장

오흥수 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님 감사해 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 안 계십니까?

박종혁위원

박종혁 위원입니다. 비전기획단장님!
복현

조복현비전기획단장

예. 비전기획단장 조복현입니다.

박종혁위원

본 위원이 업무분장표를 보고 있거든요. 이 업무분장표 대비 담당업무는 누가 지정을 하고 이런 사업들은 누가 발굴하게 됩니까?
복현

조복현비전기획단장

저희 부서 내에 논의 구조 속에서 나오는 사업도 있고요. 부구청장님, 청장님과 협의 속에서 나오는 사업도 있고 그렇습니다.

박종혁위원

그런 부분들이 여타 부서에 다 녹아들고 그런 것 아닙니까? 그죠?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

그래서 아까 전자에 본 위원이 말씀드렸던 대로 그런 부분들 여타 부서, 그다음에 우리 구에서 출연한 출연기관까지 다 녹아들어야지 된다고 보는데 맞습니까?
복현

조복현비전기획단장

그렇게 노력하고 있습니다.

박종혁위원

노력하고 있습니까? 그렇게 해야지 됩니까?
복현

조복현비전기획단장

그렇게 해야 된다는 말씀이 맞고요. 그렇게 되기 위해서 노력하고 있습니다.

박종혁위원

네, 그러시죠! 구정발전거버넌스 정책 지원이라고 했는데 이 내용이 뭐예요?
복현

조복현비전기획단장

저희가 지속가능발전위원회를 운영하고 있고요. 거기 첫 번째 먼저 말씀드리면 저희가 지속가능발전 전체적인.

박종혁위원

네, 네! 본 위원이 그것 봤거든요. 우리 단장님, 그 정도라면 충분히 인지하신 걸로 제가 알겠습니다. 단장님, 혹시 이번 행정사무감사 준비하시면서 그간의 업무보고 때라든지 예산안 심의, 행정사무감사, 조례 심의 때 이런 지적사항들이 나온 사례가 있죠?
복현

조복현비전기획단장

어떤 걸 말씀하시는지?

박종혁위원

본 위원이 질문했을 때 어디를, 뭔 생각을 하고 계십니까?
복현

조복현비전기획단장

지적사항 부분이 어쨌든 다양하게 있습니다.

박종혁위원

어떤 게 있습니까?
복현

조복현비전기획단장

일단 가장 중요한 거는 지속가능발전 업무가 잘 추진될 수 있도록 해달라는.

박종혁위원

아니, 본 위원이요 단장님, 정신 차리세요! 본 위원이 지금 어떤 질의를 드렸어요?
복현

조복현비전기획단장

지속가능 부분.

박종혁위원

그건 제가 이해했다고, 또 기획단장님께서 충분히 인지하고 있다고 제가 평가를 하지 않습니까? 그죠?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

그리고 지금 행정사무감사 들어오면서 우리 부평구에서 예를 들자면 업무보고 때라든지 사무감사 때라든지 예산안 때라든지 조례 제정 때 이런저런 지적사항들이 나왔죠?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

파악되고 있습니까?
복현

조복현비전기획단장

대체적으로 파악은 하고 있습니다.

박종혁위원

예를 들자면 어떤 부분이, 설명을 한번 해주시기 바랍니다. 어떤 부분이 파악되고 있고 어떻게 완료를 하셨는지?
복현

조복현비전기획단장

예를 들면 저희가 공약사항 관리를 하고 있는데요. 공약사항의 콘트롤 타워 역할을 해달라는 지적사항도 있었고요. 지속가능 발전.

박종혁위원

자, 단장님! 최소한 그래도 행정사무감사예요. 행정사무감사면 그래도 1년 동안 의회 의원님들께서 예산안이라든지 업무보고 때라든지 사무감사 때라든지 뭔가 했을 때 의회 속기록 같은 걸 좀 파악하셔서 아, 이런 부분 이렇게 나왔구나 해서 거기에 대한 보완이라든지 그런 부분에 대해서 이렇게, 이렇게 저희가 지금 일 진행을 하고 있습니다, 파악해보셨나요?
복현

조복현비전기획단장

아마 그 말씀하신 것 같습니다. 의회와 협의를 하고.

박종혁위원

아니, 전혀 다릅니다. 지금 단장님께서는 의회의 그런 부분에 대한 감사 준비도 하나도.
복현

조복현비전기획단장

죄송하지만.

박종혁위원

여기서 위원님들이 얘기하고 질문하고.
복현

조복현비전기획단장

구체적으로 말씀을 해주시면 답변을 드리겠습니다.

박종혁위원

아이, 그러니까 여태 질문하고 그랬던 부분에 대해서 파악도 안 하시고 들어오셨는데 무슨 질문을 하겠어요? 얘기해봤자 공염불이죠.
복현

조복현비전기획단장

저도 열심히 공부를 해왔습니다.

박종혁위원

속기록 보셨어요?
복현

조복현비전기획단장

속기록 지난 행감 봤습니다.

박종혁위원

업무보고 때 이럴 때 속기록 보셨습니까, 우리 단장님께서 답변을 어떤 식으로 하셨는지?
복현

조복현비전기획단장

어떤 것 말씀하시는지?

박종혁위원

여태 업무보고 때.
복현

조복현비전기획단장

주요업무보고 말씀하십니까?

박종혁위원

예. 그래서 단장님, 그런 부분들 좀 의회 그래도 행정사무감사면 아, 우리 1년 동안 위원님들께서 우리 기획단에서 어떤 질문을 주셨고 또 어떤 충정의 말씀도 주셨고 그런 부분도 정리를 하시고 들어오셔서 답변을 좀 주셨으면 좋겠다!
복현

조복현비전기획단장

항상 위원님들 고견을 제가 듣고요.

박종혁위원

본 위원이 답변을 주십시오 할 때 답변주세요. 예? 알겠습니까?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

걷고 싶은 길 조성이라고 돼 있는데 내용이 뭐예요?
복현

조복현비전기획단장

걷고 싶은 길 조성은 부구청장님하고 논의하고 있는 사항인데요. 처음에 부구청장님은 우리.

박종혁위원

논의를 언제부터 언제까지 하실 겁니까?
복현

조복현비전기획단장

이게 구체화 돼 있는 사업은 아닙니다. 향후에 이 부분을 어떤 식으로 만들어 갈 것인지에 대해서 계속 진행하고 있는 내용인데요.

박종혁위원

예, 좋습니다. 그러면 구정홍보관 운영이라고 돼 있는데 이게 내용이 뭐예요?
복현

조복현비전기획단장

풍물대축제 때요 구정홍보관 운영한 사항입니다.

박종혁위원

혹시 단장님, 하시면서 미래전략팀이라든지 다른 팀에서 이런 업무분장 대비 업무분장에 대한 숙지는 잘 하고 계십니까? 전부.
복현

조복현비전기획단장

거의 하고 있다고 보고 있습니다.

박종혁위원

거의 하고 있습니까?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

지속가능발전협의회 구성이라고 해갖고 전국지자체 협의회 있어요. 그죠?
복현

조복현비전기획단장

네. 있습니다.

박종혁위원

이 내용이 뭡니까?
복현

조복현비전기획단장

지난번에 설명 한 번 드리러 갔던 것부터 얘기를 해야 되는데요. 지난 6월에 성동구에서 젠트리피케이션을 중심으로 한 지방정부협의회를 만들겠다고 해서 저희도 참여를 하겠다고 했는데 명칭을 ‘지속가능발전 지방정부협의회’ 이렇게 명칭이 왔습니다. 그래서 이거는 성동구가 지속가능발전 업무를 그렇게 열심히 한 사항도 아니고, 젠트리피케이션은 지속가능발전의 한 부분일 뿐이라는 판단이 있어서요. 그때 청장님이 가셔서 지방정부협의회 이름을 ‘지속가능발전’이라는 말을 쓰는 것은 아닌 것 같다. 대신 지속가능발전 지방정부협의회를 부평구 청장님께서 이걸 중심으로 해서 논의를 시작하는 게 좋겠다, 이렇게 말씀하셨습니다. 저희가 지속가능발전 업무와 정책들을 공유하고 현재 지속가능발전법이 녹색성장법에 의해서 하향화 돼 있는데 그 부분을 다시 복원하는 작업들이나 국가적인 차원에서 지속가능발전이 정상적인 방향으로 갈 수 있도록 지방정부에서 지속가능발전 정책을 함께 논의하고 끌어가자라는 차원에서 지방정부협의회를 만들자 이렇게 됐고요. 그거를 현재 저희가 기획안을 만들어서 몇 개의 지자체하고 같이 협의할 수 있겠는지에 대해서 검토하고 있는 사항이 되겠습니다.

박종혁위원

그렇습니까?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

우리 지속가능발전 구정목표는 뭐예요?
복현

조복현비전기획단장

정의가 실현되는 지속가능발전 도시 부평입니다.

박종혁위원

그렇죠! 이행 지표는 뭡니까?
복현

조복현비전기획단장

이행지표는 현재 대표지표로 23개 대표지표를 갖고 있고요. 5개 전략으로 해서 추진하고 있습니다.

박종혁위원

5개 전략으로요! 이행과제는 몇 개나 되는지 혹시 아세요?
복현

조복현비전기획단장

저희가 5개의 전략 안에 17개의 이행과제, 57개의 단위과제로 구성이 돼 있습니다.

박종혁위원

이런 부분들이 각 부서에 녹아들어야 된다고 봤을 때, 맞나요?
복현

조복현비전기획단장

그렇게 부서와 협의해서 만들어진.

박종혁위원

협의도 하고 있고 거기에 대한 교육도 하고 있죠?
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇습니다.

박종혁위원

얼마큼 인지하고 있다고 생각하십니까?
복현

조복현비전기획단장

저희 구 직원 전체를 대상으로 해서 조사하지는 않았지만요. 인지는 90% 이상 하고 있다고 판단하고 있습니다.

박종혁위원

그러면 이 지속가능 관련 대비 2016년도에 예산 현황이 어떻게 분포가 돼 있는지 혹시 알고 계세요?
복현

조복현비전기획단장

2016년요?

박종혁위원

네.
복현

조복현비전기획단장

저희가 자원봉사센터 예산이 워낙 높아서요. 그것 때문에 지속가능발전 부분이.

박종혁위원

자, 자, 단장님! 그래도 우리 지속가능을 총괄하고 있는 해당 부서로서 그래도 아, 예를 들면 여타 부서에 지속가능 대비 이런 사업들이 진행되고 있다, 이런 사업들의 진행은 이런 예산으로 이렇게 지금 하고 있다, 하고 있어야 된다라고 본 위원이 질문을 드리고 싶은데 어떻게 생각하십니까?
복현

조복현비전기획단장

저희 부서를 말씀하십니까? 아니면 우리 구청 전체 예산을 말씀하십니까?

박종혁위원

지금 지속가능발전 관련해서 본 위원이 질문을 드렸거든요.
복현

조복현비전기획단장

구청 전체를 말씀하시는 겁니까?

박종혁위원

네.
복현

조복현비전기획단장

구청 전체는 지속가능발전 분야에서요.

박종혁위원

답변 잘 주시고요.
복현

조복현비전기획단장

거의 총괄하고 있, 그 이행계획 체계로 묶여 있기 때문에 그리고 그 부분이 성과지표들하고 연계돼 있기 때문에 적어도 80% 이상은 그렇게 하고 있을 거라고 판단하고 있습니다.

박종혁위원

그러면 그렇게 지속가능을 우리가 수년 동안 얘기를 하고 부르짓고 교육하고 지속가능에서의 여타 사업들을 연계해서 편성하고 있는데 거기에 대해서 우리 직원들이 얼마큼 인지하고 있는지에 대한 객관성을 따져봐야 된다고 보는데 거기에 대한 대응은 어떻게 하고 계십니까?
복현

조복현비전기획단장

2014년 말경에 기획조정실에서 지속가능발전 조직진단을 한 번 한 적이 있었습니다. 그런 형태로 해야 되는데요. 이게 또 용역이라서 부담스럽긴 합니다. 어쨌든 그런 방식으로 진단을 해나갈 필요는 있다고 생각하고 있습니다.

박종혁위원

우리 기획단에서 부르짓는 비전기획이라는 게 정말 일선부서에서 잘 이루어지고 있는지 그런 부분에 대해서 다시 한 번 재고해보시고요. 거기에 대한 대책도 필요하다고 생각합니다.
복현

조복현비전기획단장

전체적인 측면을 말씀하시는 건지 저희 부서 말씀하시는 건지?

박종혁위원

우리 총괄부서가 비전기획단이잖아요? 그렇지 않습니까? 그죠?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

그러면 조금 전에 우리 단장님께서 답변주셨던 5개 전략, 17개 이행과제, 59개 단위과제들이 국별로 잘 녹아들어서 그런 사업들이 잘 되고 있는지.
복현

조복현비전기획단장

제가 한 가지만 말씀드리면요.

박종혁위원

거기에 대해서만 답변하세요.
복현

조복현비전기획단장

예. 그것에 대한 말씀을 드릴 겁니다. 저희가 이행계획을 올해 재정비를 했는데요. 거기에서 각 부서에서 지속가능발전과 거리가 먼 부분들은 최근에 100여 가지 지표들을 재정비를 했습니다. 그래서 상당히 이제는 지속가능에 대한 부분들이 각 부서 업무에 녹아들어 있는 상태라고 판단할 수 있습니다.

박종혁위원

지금 100여 과제라고 답변을 주셨는데 그게 언제쯤이에요?
복현

조복현비전기획단장

지난 7, 8월부터 최근 11월 14일까지 지속가능발전위원회 각 분과논의를 그렇게 해왔습니다. 약 15회 내지 20회 분과회의를 진행을 했습니다.

박종혁위원

그러시면 지금 재정비한 현황을 빨리 가져오라고 하십시오.
복현

조복현비전기획단장

정리 중에 있고요. 내년 이행계획 안에 들어가기 때문에, 일단은 정리되는 대로 보내드리는데요. 책자가 나올 계획이 있습니다.

박종혁위원

각 부서에서 그렇게 지표 재정비를 해야 될 필요성이 있어서 취합했다면서요, 7, 8월에? 그러면 그 자료를 달라고요.
복현

조복현비전기획단장

아니, 그러니까 그거를 정리를 지금 하고 있고요.

박종혁위원

아니, 7, 8월에 들어왔는데 지금!
복현

조복현비전기획단장

아니, 11월 14일까지 논의를 했다니까요!

박종혁위원

좋습니다. 제가 그렇게 이해를 할게요.
복현

조복현비전기획단장

네. 빨리 되는 대로 드리겠습니다.

박종혁위원

거기에 우리 기획조정실도 있습니까?
복현

조복현비전기획단장

네. 있습니다.

박종혁위원

어떤 내용입니까?
복현

조복현비전기획단장

기획조정실에 관련돼 있는 부분은 꽤 많은데요. 예를 들면 행정운영이나 하드웨어 부분이나 다양하게 들어가 있습니다. 예를 들면 바꾸기 굉장히 어려운 부분이죠. 재정자주도 이런 부분들이나 이런 것들이 많이 들어가 있는데요. 크게 변동사항이 있을 수는 없는 거지만 부평구 지속가능발전의 예산 부분이나 행정 부분이 중요한 부분이라서 그부분들은 들어가 있습니다.

박종혁위원

단장님, 비전기획단의 행정서비스 담당직원이 누구예요?
복현

조복현비전기획단장

행정서비스 담당요?

박종혁위원

예.
복현

조복현비전기획단장

주무는 주무팀장님이 하시고요.

박종혁위원

누가 담당으로 계세요?
복현

조복현비전기획단장

엄정헌 팀장님이 주무를.

박종혁위원

아니, 실무관이 누구냐고요?
복현

조복현비전기획단장

김서영 실무관이 담당하고 있습니다.

박종혁위원

김서영 실무관이 담당하고 있어요? 김서영?
복현

조복현비전기획단장

예.

박종혁위원

이게 지금 행정서비스헌장이 업무 외에 기타업무입니까? 업무분장 외에 기타업무예요?
복현

조복현비전기획단장

어떤 부분?

박종혁위원

행정서비스헌장을 김서영 실무관께서 담당하고 계시다면서요? 그죠? 맞나요?
복현

조복현비전기획단장

예. 서무 회계, 서무 안에 포함돼 있는 내용입니다.

박종혁위원

서무 안에 행정서비스헌장이, 행정 안에 포함이 돼 있어서 기타업무로 다뤄지고 있다 이렇게 제가 이해를.
복현

조복현비전기획단장

아니, 서무 회계.

박종혁위원

아니, 그러니까 본 위원이 그렇게 이해를 해도 되겠냐고요?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

행정서비스헌장이 뭡니까?
복현

조복현비전기획단장

제가 외우고 있지는 않은데요. 저희 부서 앞에 부착돼 있습니다.

박종혁위원

붙여놓고 그 내용도 모르면 그게 뭡니까?
복현

조복현비전기획단장

저희 행정서비스 부분에.

박종혁위원

아니, 비전기획단에서 행정서비스헌장에 관한 걸 그 정도로 평가절하를 해서 관리를 하고 있다면 말이나 되는 거예요?
복현

조복현비전기획단장

평가절하하고 있지는 않습니다.

박종혁위원

다른 부분 보나마나죠. 지금 단장님께서 비전기획단의 그 내용도 모르시면서! 우리 비전기획단 행정서비스헌장 교육했습니까?
복현

조복현비전기획단장

저희 수시로 하는 건 아닌데요. 필요할 때마다 하고는 있습니다.

박종혁위원

그럼 행정서비스헌장 관련해갖고 해당 부서에서 교육을 하고 있는 건 알고 계십니까?
복현

조복현비전기획단장

예.

박종혁위원

어느 부서에서 하고 있습니까?
복현

조복현비전기획단장

민원.

박종혁위원

민원? 확실하게 답변하세요.
복현

조복현비전기획단장

죄송합니다. 자치행정과라고 하네요.

박종혁위원

행정서비스의 의미는 아세요? 단장님!
복현

조복현비전기획단장

예.

박종혁위원

뭡니까?
복현

조복현비전기획단장

지금 보고 있어서 그렇게 말씀드리기는 그렇지만요. 공무원으로서의 기본적인 자세로 행정에 주민들을 최우선 고객으로 대우하는.

박종혁위원

단장님, 행정서비스에 관한 걸 그렇게 답변해주시면 제가 인지를 못 했다고 감히 말씀드려도 될 것 같아요. 행정서비스헌장의 의미가 뭔지, 그게 왜 대한민국에 도입이 돼서 대통령령으로 만들어져서 일선 각 기관에 배부가 돼서 해당 부서, 하다못해 학교, 경찰서, 그런 관공서부터 시작해서 일반 부서까지 이행기준을 만들어서 활용을 하라 이렇게까지 한 내용의 의미를 다시 한 번 되새겨 보시고요, 여기에 대한 관리를 철저히 해주셨으면 좋겠습니다.
복현

조복현비전기획단장

알겠습니다.

박종혁위원

네. 또 질의하겠습니다.

유정옥위원장

박종혁 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님 감사해 주시기 바랍니다. 홍순옥 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
순옥

홍순옥위원

행감 준비하시느라고 수고하셨습니다. 우선 저는 시설관리공단 이사장님!
공단

리공단시설관

이사장 변천수 공단 이사장 변천수입니다.
순옥

홍순옥위원

2015년도 행정사무감사 결과표를 제가 보고 있습니다. 공원 내 어린이체육시설 관리 철저라고 지적을 했었는데요. 아직 못 하고 있는 부분 추진 중, 완료, 2차 해서 이렇게 돼 있어요. 그런데 어떤 식으로 완료하셨는지요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 저희가 지난해 행정사무감사 때 3건에 건의사항 2건, 시정 1건을 행정사무감사 때 받았습니다. 그래서 2건은 이미 지난해에 완료 보고 했고요. 1건이 남아 있는 것이 지금 홍 위원님이 말씀하시는 공원 내 체육시설의 노후화로 인한 이런 것을 가지고 계속 진행하는 사업이었기 때문에 완료 보고를 못 하고 이번 행정사무감사 때 완료를 한 것으로 보고하는 사항이고요. 내용을 보면 금년에 저희들이 어린이놀이시설에 관련해서 모래 교체를 13개소 했고요. 모래 뒤집기를 32개 소를 매분기별로 하고 있습니다. 그리고 놀이시설에 대한 소독도 71종에 관한 놀이시설에 대해서 소독을 실시했고요. 그다음에 탄성포장재로 된 바닥 물청소를 1년에 2번 정도 실시를 합니다. 그래서 완료했고요. 특히 모래시설은 위원님들의 배려로 모래뒤집기 기계가 금년에 구입이 돼서 원활하게 진행이 돼서 지역주민들, 학부형들이 굉장히 고무적으로 생각하는 것이 되겠고요. 그동안에 또 저희들이 공원에 관해서는 187개소의 공원 내 시설물에 대한 모든 시설 점검을 해서 구청과 협조를 해서 즉시 정비할 것은 정비하고 구에서 조치할 것은 조치를 해서 전부 완료했다는 말씀을 드리고요. 참고로 금년에 공원시설물 교체나 정비에 투자된 금액은 약 1억 700만원 정도를 투자를 했습니다. 그래서 어린이놀이시설에 대해서는 그렇게 보고를 드리고요. 또 하나 보안등에 관련해가지고 지적 받은 사항이 있습니다. 보안등 주변에 왜 그렇게 전선이나 쓰레기나 이런 것들이 많이 있어서 주민들에게 불쾌감을 주느냐 하는 말씀을 박창재 전 부의장님께서 하셨는데 저희들이 늘 가로등에 보면 많은 인터넷선이라든가 기타 여러 선들이 있어서 지저분하게 보이는 것은 사실입니다마는 사실은 저희들이 제거할 수 있는 법적 권한이 없어서 구청 도로과에 협조를 구해서 구청에서 유관기관하고 협의 중에 있다는 보고를 제가 드리고요. 그래서 앞으로 지저분한 폐전선 같은 것은 저희들이 정리를 하지만 살아 있는 인터넷 같은 건 저희들이 할 수가 없어서 해당기관하고 도로과에서 협의 중에 있고요. 또 하나 많은 쓰레기가 가로등 밑에 있는데 이것도 저희들이 처리할 수 있는 능력이 아직 되지를 않아서 동 주민자치센터하고 협조를 해서 신경을 쓰고 동장님들께서 많이 협조를 하고 있어서 지난해에 지적받았을 때보다 많이 그래도 깨끗해졌다고 생각합니다마는 이 사항은 주기적으로 저와 도로과와 주민자치센터에서 협력해서 조치를 하면 될 것이라고 판단하기 때문에 완료 보고를 하게 된 내용입니다. 이상입니다.
순옥

홍순옥위원

그리고 추진함에 있어서 어려웠던 점은 없으셨나요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 물론 공원에 관해서는 늘 저희들이 완료했다고 보고하기는 부끄럽습니다. 왜냐하면 돌아서면 녹이 슬고 또 시설물이 삐걱거리고 하는 일들이 수시로 발생이 되기 때문에 완료 보고라는 의미는 그 당시에 얘기했던 것만 완료했던 것 뿐이지 현재 그렇게 되지 않고 있기 때문에 관리하는 측면에서는 굉장히 주민들한테 만족하게 하는 것이 조금 어렵다! 사실 저희들이 하는 모든 일들이 돌아서면 생기는 일이기 때문에 그런 일이 있고요. 그다음에 공원 관리하는 데 가장 애로사항은 지금처럼 낙엽이 많이 쏟아질 때에는 어떤 분들은 낙엽 때문에 운치가 좋다고 놔두라고 하는 분도 있고 또 어떤 분은 왜 낙엽을 치우지 않고 지저분하게 놔두느냐 이런 이원화적인 다양한 주민의 의견이 있어서 사실 주민들의 의견에 따르기가 조금 우왕좌왕 하는 경우도 있고요. 그렇지만 저희들이 열심을 다해서 할 거고요. 그다음에 공원 내에 여러 가지 불편한 점은 쓰레기를 갖다 버리는 문제 때문에 항상 골치가 아픈데 특별히 금년에는 동장들하고 잘 연결을 해서 저희들이 쓰레기봉투에 담아놓으면 치우는 일을 많이 도와주시고 계십니다. 그래서 그렇게 하고요. 그다음에 우리가 가로등에 대해서는 아직도 민원이 생기면 바로 고치는 것은 하루 내에 고쳐드립니다. 그래서 민원은 없는데 주민들이 볼 때에는 보안등이 있는 전신주 주변이 우리가 관리하는 것처럼 느껴지면 공단의 이미지도 좋지 않아서 야간 순찰도 하면서 하지만 쓰레기치우는 데는 불가항력이 된다. 그런 말씀을 드리면서 이것도 위원님들 관심 속에 구청하고 협의가 잘 돼서 수시로 구청에서 수거하는 일에 협력이 된다면 공단의 애로사항이 덜어질 것 같습니다.
순옥

홍순옥위원

예. 수고하셨습니다. 그리고요 작년도에도 공원 내에 강아지들을 놀이터에 데리고 와서 강아지들의 소변, 대변 그런 애로사항들을 잠깐 언급을 했었는데요. 그 부분에 대해서는 어떻게 해결을 하셨습니까?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 애견을 가지고 오는 분들한테 통제할 수는 없고요. 다만, 관리원들이 만나시는 분마다 대변봉투를 갖고 다니도록 권유를 하고요. 두 번째는 애견이나 고양이가 모래밭에서 오물을 많이 배출하기 때문에 아까도 말씀드렸듯이 모래뒤집기가 가장 선이고 소독하고 탄성포장재에도 소독을 하고 어린이가 만지가 좋은 촉수 부분에, 놀이터에 소독하는 일 이런 걸 전부 주기적으로 하고 있어서 위원님들 배려 속에 잘 진행이 되고 있다 보고드리겠습니다.
순옥

홍순옥위원

수고하셨습니다. 그리고 시설관리공단 직원 업무분장표를 제가 잠깐 들여다봤어요. 보니까 조금 의아한 것이 24페이지에 업무분장표를 보시면 맨 하단에 종량제봉투 및 스티커 내방 판매 이것이 3분이 하고 있고 위에 기술7급 보면 거기에 또 종량제봉투 사업 운영 및 관리 이렇게 해서 결국 실질적으로 보면 4분이 이걸 하고 있어요, 업무분장을.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 종량제봉투?
순옥

홍순옥위원

24페이지 업무분장표에 보시면.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 어디 24페이지인지 제가.
순옥

홍순옥위원

업무분장표.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 저희들은 그건 없는데요. 말씀하시죠!
순옥

홍순옥위원

아, 그래요! 그러면 제가 말씀드릴게요. 그런데 지금 종량제봉투 스티커 내방판매라 이렇게 하셨어요. 스티커 전화 주문 접수도 받고요. 그런데 이 4분이 이렇게 많은 직원이 필요한지요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 한 사람은 저희 공단 내에서 찾아오시는 분들한테 내방판매를 하느라고 하루종일 자리를 비울 수가 없고요. 3분은 각 동별로 있는 종량제판매소에 배분을 해드립니다. 주문을 받아서 직접 배송을 하죠.
순옥

홍순옥위원

보통 하루에 몇 건 정도가 되나요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 건수로는 제가 기억은 못 하지만 매일 나가도 바쁜 실정입니다. 차량 2대로 배분을 하고 있거든요, 배송을.
순옥

홍순옥위원

그렇게 많이 동별로 이게 필요한가요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.
순옥

홍순옥위원

그러면 저한테 하루에 몇 건 정도가 되는지 이렇게 되는지, 각 동사무소에서 필요한 양이라든가 또 여기 보면 전화주문 접수도 있어요, 스티커. 이건 음식물 스티커죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 스티커는 음식물이 주로 됩니다.
순옥

홍순옥위원

이 내역 좀 저한테 주세요. 4분이서 하는 내역서 이것도 주시면 좋겠어요.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 저희가 1500여 군데의 판매소 주문을 받아서 돌리는 것이 그렇게 용이치는 않습니다. 종량제봉투라는 것이 1500여 개소에 있는데 종량제봉투가 비닐로 돼 있기 때문에 흐느적거리고 해서 이것도 차에 싣고 내리고 하는 것도 굉장히 육체적으로 힘이 들어서 그런 애로사항이 있다는 말씀 제가 드리면서 말씀하신 것 자료로 드리도록 하겠습니다.
순옥

홍순옥위원

그리고 두 번째로는 현재 우리 부평구에 주차요원이라고 하나요? 관리? 몇 분이나 되죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 현재 한 60명이 주차시설팀에 근무를 하고 있습니다.
순옥

홍순옥위원

그러면 각 조가 몇 조 되나요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 조별로 돼 있지 않고요. 주차장 저희가 관리하는 공영주차장이 38개소에 적정한 인원을 1명에서부터 3, 4명까지 수요에 따라 배치하고 관리하고 있습니다.
순옥

홍순옥위원

제가 알기로는 주차팀장? 조장이나 하나요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 팀장!
순옥

홍순옥위원

팀장은 몇 분이나 되죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 주차팀장은 1분입니다.
순옥

홍순옥위원

12분이라고 들은 것 같은데 그건 뭐죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 그건 전혀 지금 제가 이해를 못 하는, 저희는 공단에 팀이 6개 팀이 있고요. 1개 파트가 있어서 간부는 7명이고요, 팀장급은 7명이고.
순옥

홍순옥위원

그러면 구청에 주차지도과하고는 또 틀린 건가요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 구청에 주차지도과에 단속팀이 12명이 근무를 하고 있습니다.
순옥

홍순옥위원

그분들이나 팀장인가요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 아니죠. 직원이죠. 그분들이 불법주정차를 단속을 해야만 저희들이 견인을 할 수가 있습니다.
순옥

홍순옥위원

그러면 60명 중에 팀장은 1분이라 이거죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.
순옥

홍순옥위원

이 인원 각 팀별로 이것도 저한테 한 부 주세요.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 팀별 인원요?
순옥

홍순옥위원

예.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 네. 알겠습니다.
순옥

홍순옥위원

시설관리공단 제가 대충 이렇게 봤는데요. 하여튼 전년도에도 업무 추진하시느라고 고생들 많이 하셨어요. 또 최일선에서 주차지도하시는 요원들도 고생 많으리라 생각합니다. 제가 항상 다니다보면 뛰다시피 하는 것 보면 안쓰럽기도 하고 그랬습니다. 좀 더 이사장님이 따뜻하게 감싸주시기 바랍니다. 이상입니다.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예. 알겠습니다.

유정옥위원장

홍순옥 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님 감사해 주시기 바랍니다. 네, 오흥수 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
흥수

오흥수위원

오흥수 위원입니다. 비전기획단장님!
복현

조복현비전기획단장

예. 비전기획단장 조복현입니다.
흥수

오흥수위원

제가 아까 감사 중에 잠깐 놓친 게 있어서 다시 여쭤볼게요. 제가 지금 구정질문 답변사항 조치결과보고서 책자를 보고 있는데요. 거기 부평 음악융합도시 답변서도 비전기획단에서 작성을 했어요. 그죠?
복현

조복현비전기획단장

예. 질의를 그렇게 하셨으니까 저희가 답변을 했는데요.
흥수

오흥수위원

아니, 제가 소관 부서를 보니까 비전기획단이고 그다음에 미래도시과, 문화체육과, 일자리기획과는 협력부서로 돼 있어요.
복현

조복현비전기획단장

질문사항에 따라서 다른데요. 그런 질문을 하셨기 때문에 그렇게 답변을 했습니다.
흥수

오흥수위원

아니, 이것 음악도시 주관 부서가 비전기획단 아니에요?
복현

조복현비전기획단장

아닙니다.
흥수

오흥수위원

그러면 어디예요?
복현

조복현비전기획단장

저희가 TF회의 중심으로 해서요 음악도시, 굴포천 복원, 도시재생 이 부분은 실질적으로 실행하는 부서가 있고요. 이걸 묶어서 방향성이나 구체적인 연결시켜내는 작업들을 저희가 TF를 중심으로 추진하고 있는 겁니다.
흥수

오흥수위원

TF팀이 어떻게 구성돼 있어요, 지금?
복현

조복현비전기획단장

부구청장님이 단장님이시고요. 거기 안에 협력단장으로 제가 담당하고 있고요.
흥수

오흥수위원

단장님이잖아요, 협력단장?
복현

조복현비전기획단장

협력단장입니다.
흥수

오흥수위원

그러니까요! 부구청장님이 단장님이시고?
복현

조복현비전기획단장

예.
흥수

오흥수위원

그 다음에 단장님은?
복현

조복현비전기획단장

실행부서 3부서에 방향과 협력이 될 수 있도록 하는 조율 역할을 하고 있습니다.
흥수

오흥수위원

그럼 이것 단장님이 하시는 일 아니에요, 그러면?
복현

조복현비전기획단장

그러니까 구체적인 실행계획을 세우는 것은 제가 그걸 구체적으로 담당하고 있는 건 아니라는 말씀을 드리는 겁니다.
흥수

오흥수위원

아니, 일단은 알고 계셔야 되잖아요, 어떻게 진행되는 거를?
복현

조복현비전기획단장

예.
흥수

오흥수위원

아까는 모른다는 뜻으로 말씀하셨잖아요?
복현

조복현비전기획단장

아니, 제가 모른다고 말씀드린 게 아니고요. 실행계획에 대해서 제가 답변하기는 어렵다는, 그러니까 제 의견으로 말씀드리기는 어렵다 이렇게.
흥수

오흥수위원

담당을 하고 계시는데 실행계획에 대해서 모른다는 거는 좀.
복현

조복현비전기획단장

제가 모른다고 말씀드린 건 아니고요. 아까 박종혁 위원님께서 얘기하신 게 그렇게 오해된 것 같긴 한데 제가 모른다는 게 아니라 제가 실행계획을 짜고 있는 상황이 아니기 때문에 실행계획 부분에 대해서 제가 답변드리기는 좀 어렵다 이렇게 말씀드렸던 겁니다.
흥수

오흥수위원

문화재단한테 지금 수탁을 준 거잖아요?
복현

조복현비전기획단장

그건 문화체육과에서 준 겁니다.
흥수

오흥수위원

이것 음악융합도시는 수탁계약 체결이 문화재단으로 돼 있고 문화체육과에서 준 거라고요?
복현

조복현비전기획단장

그렇죠.
흥수

오흥수위원

하여튼 그걸 총괄하는 게 비전기획단이잖아요?
복현

조복현비전기획단장

현재 그렇게 돼 있습니다.
흥수

오흥수위원

그러니까! 단장님은 그런데 아까 제가 여쭤봤을 때 잘 모르는 사항이다, 여기다 알아보겠다, 그런 식으로만 말씀하셨잖아요?
복현

조복현비전기획단장

그게 아니고요. 말씀하신 내용을 제가 잘 전달해서 반영이 그렇게 되도록 하겠습니다, 이렇게 말씀드렸습니다.
흥수

오흥수위원

그건 1회 때도 말씀하셨거든요.
복현

조복현비전기획단장

제가 말씀드렸던 거는 1회 때는 음악도시하고 연관성이 있었던 건 아닙니다. 2회 때가 연관성이 있었는데요. 그 부분이 아마 그렇게 전달이 됐고요. 기획단에서 추진되는 사항이었기 때문에 그렇게 제가 답변했습니다.
흥수

오흥수위원

전달만 하지 마시고!
복현

조복현비전기획단장

네. 알겠습니다.
흥수

오흥수위원

TF팀이 어떻게 구성돼 있나 하고요. 아까 말씀대로 실행위원회 오전 중으로 자료 좀 갖다 주세요.
복현

조복현비전기획단장

예. 알겠습니다.
흥수

오흥수위원

이상입니다.

유정옥위원장

오흥수 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님 감사해 주시기 바랍니다. 박종혁 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

박종혁위원

박종혁 위원입니다. 기획단장님!
복현

조복현비전기획단장

예. 비전기획단장 조복현입니다.

박종혁위원

업무명에 보면 부평구가 부천시 공동발전 협약사업 관리를 하고 있죠?
복현

조복현비전기획단장

예. 부-부(富-富)도시 사업 하고 있습니다.

박종혁위원

이게 부-부도시입니까, 사업내용?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

공동발전협약 MOU를 언제쯤 맺었는지 혹시 아세요?
복현

조복현비전기획단장

2011년 5월 30일 맺었습니다.

박종혁위원

그죠! 7대 공동발전협약사항 결정이 뭡니까?
복현

조복현비전기획단장

그때 공동발전을 하기 위해서 7가지 협약사항을 제안을 했고요. 그 부분 공동심포지엄을 하자, 이런 부분들이 포함돼 있습니다.

박종혁위원

그때 당시에 7가지 공동발전 협약사항이 뭔지 혹시 알고 계세요? 자료 갖고 계세요?
복현

조복현비전기획단장

지금은 없고요. 드릴 수 있습니다.

박종혁위원

자료 갖고 계세요?
복현

조복현비전기획단장

지금은 없습니다.

박종혁위원

숙지하고 계세요?
복현

조복현비전기획단장

네?

박종혁위원

내용은 알고 계세요?
복현

조복현비전기획단장

제가 이것 숙지를 했었는데요. 지금은 좀 놓치고 있네요.

박종혁위원

이번에 제2차 2016년 3월 29일 정책협의회를 개최하셨죠?
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇습니다.

박종혁위원

내용이 뭡니까? 이런 부분에 대해서 소위 얘기하는 유통센터라든지 그런 부분들 논의가 없었습니까?
복현

조복현비전기획단장

그때는 논의 없었고요. 그때 그 얘기가 나오긴 했는데 부천시에서 주관을 한 사항이라서요. 그 논의를 부천시에서 빼달라고 해서 논의를 그때는 안 했습니다.

박종혁위원

아니, 팩트가 그건데 그걸 빼달라고 하고 되겠습니까?
복현

조복현비전기획단장

그때는 구체화 돼 있는 상황은 아니었고요.

박종혁위원

아니, 그러면 우리 행정부에서 거기에 대한 중요성을 그 정도로 파악하고 있지 못했다 이겁니까, 2016년 3월 당시에?
복현

조복현비전기획단장

팩트를 놓친 게 아니고요. 부천시에서 주관을 하고 있었기 때문에 이건 부천시에서 주관하면서 그 부분에 대해서 이거를 안건으로 논의하지 말자라고 얘기를 했었습니다.

박종혁위원

그러면 거기에 동의를 해야지 됩니까?
복현

조복현비전기획단장

그때 저희 상호 간에 기존 먼저 실무.

박종혁위원

이유가 뭡니까?
복현

조복현비전기획단장

“…….”

박종혁위원

지금 뒷북치는 것 아닙니까?
복현

조복현비전기획단장

그렇지 않습니다. 그때도 얘기를 했었고요.

박종혁위원

예. 답변하세요.
복현

조복현비전기획단장

그때도 그 문제에 대한 얘기가 있었는데요. 그게 그쪽에서는 구체화돼서 나오지 않은 상태였기 때문에 부천에서 그부분을, 저희가 이건 논의를 어떻게 할까라고 얘기를 했는데 양쪽 실무협의회 하면서 빠졌습니다.

박종혁위원

자, 단장님! 단장님, 지금 답변 중에 그때 당시만 해도 이게 구체화되지 않고 있었다고 답변주셨는데 이게 맞아요?
복현

조복현비전기획단장

아니요. 그 제가.

박종혁위원

부천시가 신세계 관련해서 구체적인 계획이 없었습니까?
복현

조복현비전기획단장

있었습니다.

박종혁위원

그런데 대응을 어떻게 하셨습니까?
복현

조복현비전기획단장

그때 이미 우리 내부적으로는 논의를 하고 있었고요. 공동발전 정책협의회를 할 때 부천 상동 문제를 저희는 얘기를 하자고 얘기했었고요. 부천시에서는 하지 말자라고 얘기를 했기 때문에 상호 논의과정 속에서 일단 이건 빼고 추후에 논의한다, 이렇게 넘어갔던 것 같습니다.

박종혁위원

여기에 대한 논의에 대한 의제를 빼고 넣고 할 수 있는 그런 담당.
복현

조복현비전기획단장

아무래도 주관하는 도시 쪽에서의 입장이 크지 않았을까 봅니다.

박종혁위원

아니, 그 결정을 누가 내릴 수 있냐고요?
복현

조복현비전기획단장

상호 합의하에 이루어진 건 맞습니다.

박종혁위원

그런데 이걸 빼자고 누가 그랬습니까? 빼도 된다고 그 동의를 누가 해줬습니까?
복현

조복현비전기획단장

저쪽에서 아예 넣을 생각이 없었기 때문에요, 부천에서.

박종혁위원

우리가 요구를 했을 것 아닙니까? 그러면 우리가 요구를 했는데 아, 청장님 이런 부분에 대해서 이렇게 저희가 요구를 했습니다. 그럼에도 불구하고 부천시에서 빼자고 합니다. 이게 맞습니까? 그럼 청장님께서 아, 그럽시다, 이렇게 했습니까? 답변 잘 하세요!
복현

조복현비전기획단장

그 사항은 추후에 논의를 하는 걸로 정리가 됐었던 걸로 알고 있습니다. 그래서 뺏습니다.

박종혁위원

요즘 시쳇말로 잘 나가는 식으로 이렇게 이리저리 미꾸라지처럼 빠져나가려고 하지 마시고요. 속 시원하게 답변하세요!
복현

조복현비전기획단장

맞습니다.

박종혁위원

그러면 빼자는 결정은 누가 했습니까? 협의는 누가 해줬습니까?
복현

조복현비전기획단장

그러니까 이게 정확하게 말씀을 드리면요. 향후에 논의를 해나가는 걸로 이건 뺐고요. 예를 들면 그 이후에 서부수도권 논의에서도 계속 부천에서 완강하게 이 부분을 빼자고 버텼기 때문에 빠졌던 부분이 있었거든요, 논의속에서.

박종혁위원

아니, 그러면 그게 팩트라고 볼 수 있는데 그걸 빼자고 해서 빼면 되겠습니까? 그러면 거기에서 정책협의회 이런 것 뭐 합니까? 부-부도시가 무슨 의미가 있습니까, 이게? 그럼 우리 행정부에서 신세계 관련한 부천시의 그런 작태에 대해서 파악도 못 하고 있었고 그게 우리 부평구에 얼마큼 치명적인 역할이 되는지에 있어서의 대처도 없었다, 이렇게 제가 느껴도 되겠습니까?
복현

조복현비전기획단장

대처는 그거에 대한.

박종혁위원

지금 단장님 답변으로 봤을 때는 그렇게밖에 평가할 수가 없어요! 일 이런 식으로 하셔도 되겠습니까?
복현

조복현비전기획단장

“…….”

박종혁위원

답변하세요.
복현

조복현비전기획단장

네?

박종혁위원

답변하시라고요.
복현

조복현비전기획단장

어떤?

박종혁위원

아하, 뭔 생각하고 계십니까?
복현

조복현비전기획단장

일 그렇게 하는 그 부분에 대한 말씀이십니까?

박종혁위원

지금 무슨 말씀을 하시는지 잘 생각을 하셔서 답변을 좀 잘 해주시고요. 이런 중대한 의제 같은 경우를 부천시가 빼자고 해서 동의를 해준다는 게 말이나 되겠습니까? 단장님, 어떻게 생각하세요? 이 의제에 대한 빼고 넣고에 대한, 의제 결정을 누가 합니까?
복현

조복현비전기획단장

상호합의하에 하는데요. 일단.

박종혁위원

상호합의하에 누가 결정을 합니까?
복현

조복현비전기획단장

알겠습니다.

박종혁위원

누가 결정합니까? 누가 결정해요?
복현

조복현비전기획단장

“…….”

박종혁위원

답변 안 하세요?
복현

조복현비전기획단장

아니, 상호합의하에라는 부분이잖아요.

박종혁위원

그러니까 상호합의를 하는데 부천시에서 이 의제에 대해서 빼겠다고 요청이 왔습니다. 누구한테 보고를 합니까?
복현

조복현비전기획단장

내부적으로 우리 구 내에서 논의를 합니다.

박종혁위원

내부적으로 누구랑 논의합니까? 어떤 대상하고 논의합니까?
복현

조복현비전기획단장

저희가 상호합의를 하고 보고를 드리는 형태로 됐습니다.

박종혁위원

상호합의를 누구하고 해서.
복현

조복현비전기획단장

실무협의회 할 때요 먼저 부구청장님, 그쪽 부시장 이렇게 만나서 안건하고 상호 조율하는 과정을 거쳤습니다.

박종혁위원

내부적으로 누구랑 논의를 했습니까?
복현

조복현비전기획단장

아니, 제가 말씀드렸잖아요. 그쪽 실무담당하고.

박종혁위원

아니, 우리 구에서 누가! 제가 지금 누누이 말씀드리지 않습니까?
복현

조복현비전기획단장

제가 말씀드리잖아요. 일단 저희가 저쪽 기획실하고 저희 비전단하고 협의를 해서 안건을 조율했고요. 그거를 그쪽 부시장하고 저희 부구청장님을 주재로 해서 실무협의회를 논의했고요. 그때 안건 조율을 마무리지었습니다.

박종혁위원

이렇게 중요한 사항을 그런 정책협의회에서 의견을 조율해서 나눠야된다고 보는데 이걸 그쪽에서 빼자고 해서 뺍니까? 이게 말이나 되는 겁니까? 이 결정 누가 하느냐고요? 의제 선택하는 부분에 대해서 우리 부평구에서 동의를 누가 해줬습니까? 부구청장님께서 신세계 관련한 업무정책협의는 빼자고 결정을 해주셨습니까? 논의한 대상이 누구입니까?
복현

조복현비전기획단장

논의는 그쪽 부천시 기조실하고요.

박종혁위원

아니, 우리 부평구에 논의한 대상이 누구입니까?
복현

조복현비전기획단장

일단 일차적으로 저희 비전단에서 논의했습니다.

박종혁위원

예?
복현

조복현비전기획단장

일차적으로는 비전단 내에서 논의했고요.

박종혁위원

비전단 내에서 누구누구 논의를 하셨습니까?
복현

조복현비전기획단장

담당자하고 저 중심으로 논의를 했습니다.

박종혁위원

그러면 단장님께서 이렇게 중대한 사항을 내부적으로 결정해서 논의를 해서 그 의제를 빼도 되겠습니까? 그러면 내부적으로 논의를 했는데 그 다음단계는 누구하고 논의를 했습니까?
복현

조복현비전기획단장

그 진행순서가 이렇게 됐습니다.

박종혁위원

아니, 다음 단계는 누구랑 논의를 했습니까?
복현

조복현비전기획단장

아니, 그러니까 그 과정을 좀 설명드리면요.

박종혁위원

누구랑 논의를 했습니까?
복현

조복현비전기획단장

부구청장님하고 논의했습니다.

박종혁위원

자, 부천의 신세계 영상물단지에 관련해서 그런 중대한 사안이 이번에 부천시 정책협의회 의제로 넣을 건지 말 건지가 의제로 나왔는데 우리 부평구에서는 넣었으면 좋겠다는 의견이었고 부천시에서 이번에 그럼 이런 부분에 대해서는 의제에서 뺐으면 좋겠다, 연락이 와서 그 결정을 우리 비전기획단에서 논의를 해서, 맞습니까?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

그걸 부구청장님한테 보고를 드려서 부구청장님께 ‘아, 그래. 그럼 그렇게 해도 좋겠네’라고 답변하셨습니까?
복현

조복현비전기획단장

그다음에 제가 말씀드렸잖아요. 그쪽 부시장하고.

박종혁위원

아니, 그것만 얘기하세요!
복현

조복현비전기획단장

아니요. 그때 거기서 논의를 해서 정리를 한 겁니다.

박종혁위원

그러니까 부구청장님이 어떻게 예스예요? 노예요?
복현

조복현비전기획단장

그 사안에 대해서 예스, 노 하는 상황은 아니었고요. 이게 굉장히 사항이, 부천 상동 이게 부평에 영향을 미친다는 사항은 알았었는데요. 그게.

박종혁위원

잠깐만요! 지금 속기록에 나올 것 단장님 답변 잘 하셔야 됩니다. 그때 사항에 다시, 그때 사안이 어떻게 했다고요? 우리 부평에 영향을 미치는 그게 중대하다고 생각을 안 하셨다고요?
복현

조복현비전기획단장

아니요. 영향을 미치는 것에 대해서는 알았는데 이거를 부천과 저희 구에서 정책협의회, 앞으로 부-부도시를 잘 운영하는 데 있어서 논쟁거리가 되는 상황에서 부천에서는 뺐으면 좋겠다고 얘기를 하는 상황이었고요. 그거를 거기다 사안으로 넣어서 거기서 부부도시 사업 논의를 하는데 있어서 갈등요소를 만들어 놓고 하는 것은 현실적으로 그렇지 않다라는 판단을 했기 때문에 저희는 뺀 거고요.

박종혁위원

그러니까 빼자고 누가 결정을 했냐고요, 우리 구에서는? 그럼 그렇게 동의하자고 누가 했냐고요?
복현

조복현비전기획단장

일단 일차적으로 제가, 일단 저쪽에 대해서 동의했습니다, 제가.

박종혁위원

그러니까 이걸 부구청장님한테 결재 받았다면서요?
복현

조복현비전기획단장

그렇게 합의했습니다.

박종혁위원

제가 그러면 밖에 나가서 그렇게 얘기해도 됩니까?
복현

조복현비전기획단장

저희가 그 사안이 문제가 안 된다고 얘기하는 건 아니고요.

박종혁위원

그러면 비전기획단장님이 이렇게 중대한 사항을 가지고 단장님 혼자 이렇게 결정해서 그렇게 협의해도 되는 겁니까? 그때 당시 의제로 성립을 시켜서 정말 이런 부분들에 우리 부평구가 이렇게 지금 어려움에 처하고 많은 사업주들이 우리가 말로 표현할 수 없을 만큼의 고통을 갖게 해줄 수 있는 사안이다, 이런 부분들은 정리를 하자, 얘기를 했어야죠. 성립을 시켜서 논의를 하셨어야죠! 안 그렇습니까?
복현

조복현비전기획단장

예.

박종혁위원

일 이런 식으로 하실 겁니까?
복현

조복현비전기획단장

“…….”

박종혁위원

단장님, 우리 부평구에 수많은 그런 분들 지금 이렇게 엄동설한에 고생하고 있는데 이것 단장님이 어떻게 하실 거예요?
복현

조복현비전기획단장

다른 논의채널과 과정을 거치면서 진행을 해야 된다는 판단을 했었던고요.

박종혁위원

그래서 그 후로 진행은 어떻게 돼 가고 있었습니까?
복현

조복현비전기획단장

저쪽하고 협의가 안 되고 있습니다, 지금.

박종혁위원

그렇죠? 놓치셨죠?
복현

조복현비전기획단장

놓쳤다고 얘기하기는 어렵습니다. 그 사항이.

박종혁위원

아, 그쪽에서 받아주지를 않는데!
복현

조복현비전기획단장

아니, 위원님, 위원님! 그 사항이요 다른 다양한 사항들이 있는데요.

박종혁위원

자, 그러면 또 한 가지 합시다. 정책 개최는 2016년도 3월에 하고 또 언제 했습니까?
복현

조복현비전기획단장

2016년 3월 이후에 안 했습니다.

박종혁위원

왜 안 했습니까?
복현

조복현비전기획단장

지금 협의가 안 되고 있는 상황입니다.

박종혁위원

우리가 요청을 해야지 되죠?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

그때 놓친 거죠?
복현

조복현비전기획단장

놓쳤다기보다도요.

박종혁위원

예정이 이런 식으로 해도 되겠습니까?
복현

조복현비전기획단장

아니, 놓쳤다고 얘기하시면 안 되고요.

박종혁위원

지금 그 내용대로 봤을 때는 그런 부분들 놓치고 한 거라고 할 수 있죠? 위원장님, 원활한 회의 진행과 중식을 위해서 약 2시까지 정회를 요청합니다. 죄송합니다. 정정하겠습니다.

유정옥위원장

박종혁 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 중식 및 휴식을 위하여 14시까지 감사를 중지하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 14시까지 감사중지를 선포합니다.

11시 49분 감사중지

14시 00분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 감사를 실시하여 주시기 바랍니다. 박종혁 위원님 계속해서 하시겠습니까?

박종혁위원

감사 첫날부터 우리 비전기획단장님 답변하시느라고 고생 많이 하셨습니다.
복현

조복현비전기획단장

아닙니다.

박종혁위원

제가 여타의 그런 행정사무감사 수감자료에 비례해서 질문을 드렸어야 되는데 저는 이번에 정책감사 형태로 해서 포커스를 맞춰봤습니다.
복현

조복현비전기획단장

많이 배우고 있습니다.

박종혁위원

혹여나 우리 단장님께서 그런 자료가 없어서 답변을 못 하실 수도 있습니다. 그런 부분들은 향후에 자료를 통해서 서로가 그런 부분들을 의견을 좁힐 수 있는 기회를 가졌으면 좋겠고요.
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇게 하겠습니다.

박종혁위원

그래서 오전에 질문했던, 감사했던 내용 중에 인접 도시인 부천시하고 정책협의회라든지 업무협의회 보고 그럴 때 우리 부평구 구민들이 혹여나 손해 보는 일이 없도록 만전을 기해주셨으면 좋겠다라는 말씀을 드리고 싶습니다.
복현

조복현비전기획단장

예. 노력하겠습니다.

박종혁위원

그리고 단장님, 우리가 보면 부평구 행정서비스헌장에 다 나와 있습니다. 행정서비스헌장이 우리 조례로 제정을 해놓고 나서 이런 부분들을 어떻게, 어떻게 해야 될지까지 다 암시가 돼 있어요. 그러니까 그런 부분도 면밀하게 검토를 해주셨으면 좋겠고 오죽하면 본 위원이 2003년인가 그때 행정서비스헌장 특위도 구성해서 많은 결과물을 창출해냈던 사례가 있습니다. 그 행정서비스헌장을 제가 특위를 구성해서 조사하는 과정에서 우리 직원들의 열악한 업무환경도 저희가 지적을 해서 환경 개선할 수 있도록 여러 가지 대안을 제시했던 바도 있습니다. 그만큼 중요하기 때문에 우리 단장님께서도 그런 부분들을 업무에 꼭 반영해주시기를 간곡히 부탁합니다.
복현

조복현비전기획단장

예. 알겠습니다.

박종혁위원

그리고 우리 기획단에서 자원봉사센터를 관리하고 계시잖아요?
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇습니다.

박종혁위원

자원봉사센터 2016년도 총괄 예산안이 어느 정도 되는지 혹시 아십니까?
복현

조복현비전기획단장

2016년도는……, 5억 3700만원 정도 됩니다.

박종혁위원

2016년도?
복현

조복현비전기획단장

2016년도 예, 맞습니다.

박종혁위원

다시 한 번 확인하십시오. 2016년도 건지, 2015년도 건지.
복현

조복현비전기획단장

예. 잠시만요……, 2016년도 제가 갖고 있는 자료는 5억 3700 돼 있습니다. 아, 예. 본예산이 4억 3400이었습니다.

박종혁위원

그렇죠?
복현

조복현비전기획단장

예. 추경 제가 합쳐서 얘기를 했습니다.

박종혁위원

하여튼 세입․세출예산 총계를 보게 되면 2016년도에 예산안이 그렇게 돼 있습니다. 2015년도에는 혹시 어떻게 돼 있는지 아십니까?
복현

조복현비전기획단장

“…….”

박종혁위원

자, 단장님!
복현

조복현비전기획단장

예. 4억 4500.

박종혁위원

4억 4500이 맞습니까?
복현

조복현비전기획단장

예. 자료상으로 그렇습니다.

박종혁위원

그러면 이런 세입․세출이 결산이 끝나고 나면, 그다음에 추계가 되고 나면 어디에 공지를 하시죠, 자원봉사센터에서? 공지를 어디다 합니까?
복현

조복현비전기획단장

자원센터 블로그에 공지를.

박종혁위원

그렇죠! 블로그에 공지를 하죠?
복현

조복현비전기획단장

예.

박종혁위원

혹시 단장님, 블로그 확인 한 번 하신 적 있으십니까?
복현

조복현비전기획단장

그렇지는 않았습니다.

박종혁위원

왜 안 하셨습니까?
복현

조복현비전기획단장

놓치고 있었습니다.

박종혁위원

블로그가 어떻게 운영하고 있는지 확인하셔야지 되겠죠?
복현

조복현비전기획단장

죄송합니다. 제가 놓치고 있었습니다.

박종혁위원

블로그라는 거는 만인이 다 볼 수 있기 때문에 신뢰성이 어떻게 될까요? 하루아침에 우리 부평구의 자원봉사 내지는 부평구 공직자들에 대한 신뢰감을 떨어뜨릴 수가 있지 않겠습니까?
복현

조복현비전기획단장

네. 그럴 수 있다고 봅니다.

박종혁위원

그래서 그런 부분들은 관리를 충실하게 수시로 잘 해야지 된다고 보는데 어떻게 생각하세요?
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇게 하겠습니다.

박종혁위원

그래서 본 위원이 그냥 말꼬투리 잡고 논쟁하자는 내용이 아니고 여기에 보면 정말 우리 비전기획단에서 들어가서 블로그를 관리했을 때 보면 상이한 부분들이 많이 있을 겁니다. 그게 이게 보면 공지사항에 예산에 관한 사항들을 공지를 하지 않습니까? 그죠?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

그러면 목록에 올린 날은 똑같은데 자원봉사센터 2015년도 결산 내용하고 2016년도 부평구 자원봉사센터 예산안, 전년도 예산안하고 결산안이 같아야지 될 수 있으려나요?
복현

조복현비전기획단장

그래야 되죠.

박종혁위원

그런데 그런 부분들이 안 맞아요. 그래서 그런 부분들도 좀 보시고 제가 많은 사례는 있는데 굳이 꼬집지는 않겠습니다.
복현

조복현비전기획단장

검토해서 시정하도록 하겠습니다.

박종혁위원

그래서 이 참에, 그리고 사실은 블로그라는 게 어떻게 보면 공신력이 있을까요? 제가 감사하는 중에 한 번 해보죠. 이 부분을 홈페이지라든지 그런 내용으로 교체해볼 수 있는 사안은 안 됩니까?
복현

조복현비전기획단장

최근에 한번 자체적인 논의를 했는데요. 전산팀하고 그렇게 할 수 있도록 방향을 잡고는 있습니다.

박종혁위원

그러니까 답변을 주실 때 명확하게 해주셔야 돼요. 아, 이런, 이런 부분들이 문제가 내지는 공신력에 의해서 어떤 취지에 의해서 협의를 해봤는데 아직은 좀 적절하지 않다.
복현

조복현비전기획단장

예. 자원봉사센터의 활성화 뿐만 아니라요 아까 말씀하셨던 공신력이나 이런 측면에서 필요성을 느꼈고요. 그 과정에서 저희 홈페이지에 대한 협의를 하고 있는 상태에 있습니다.

박종혁위원

중요한 내용은 블로그 관리를 충실히, 홈페이지 관리를 기획단에서 면밀하게 해주셨으면 좋겠다!
복현

조복현비전기획단장

네. 알겠습니다.

박종혁위원

반면에 우리 자원봉사센터에서 이런 사업들을 하고 있죠? 사업들을 하고 있는데 그런 부분들을 공지를 하고 있지 않습니까? 그죠?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

공지를 할 때 우리가 통상적으로 공지는 며칠 전에 하게끔 돼 있죠?
복현

조복현비전기획단장

사업에 따라서는 다르긴 하겠지만 사업의 성격에 따라서 최대한 빨리 하려고 노력하는 걸로 알고 있습니다.

박종혁위원

최대한 그래도 며칠 전에는 공지를 해줘야 그런 부분들에 대한 서류준비라든지 여러 가지 대안 준비를 해서 접수를 할 것 아니에요? 그죠?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

그런데 우리 기획단장님 나중에 블로그를 검색해보고 대안 제시를 하실 때 보면 통상적인 프로그램 신청기간에 여유를 줬어야 되는데 예를 들자면 신청기간이 2015년 12월 21일부터 2016년 11월 5일까지라고 이렇게 기간을 둡시다. 블로그에 언제쯤 올려야 될까요? 공지를 언제쯤 해야지 될까요?
복현

조복현비전기획단장

아까 11월 1일 이렇게 얘기하셨습니까?

박종혁위원

그래도 며칠 전에는 공지를 해줘야지 되겠죠?
복현

조복현비전기획단장

어떤 모집공고 같은 경우에는 보름 전 정도 나가야 되겠죠.

박종혁위원

그렇죠! 그런데 여기 홈페이지에 올린 날짜를 보게 되면, 제가 출력을 해왔는데 날짜를 보게 되면 12월 21일부터 신청기간인데 블로그에 올린 건 12월 21일 똑같은 날짜 오후 1시 32분에 올렸어요. 이렇게 하면 될까요?
복현

조복현비전기획단장

일단 제가 블로그를 확인을 못 했고요. 블로그에 빨리 올릴 수 있도록 조치는 일단 하고요.

박종혁위원

그래서 본 위원이 자원봉사센터장님께서 오셔서 답변을 주셨으면 좋겠다는 의도가 그런 데 있었습니다. 그래서 관리책임은 비전기획단에서 갖고 있는데 시쳇말로 독박 쓸 이유는 없지 않습니까?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

그래서 그런 부분에 대한 것도 면밀히, 그게 뭐 말을 하자면 한두 건이 아니에요. 그래서 이참에 뭔가 특단의 조치가 필요하다!
복현

조복현비전기획단장

그 말씀은 맞으시고요. 아마 저희가 블로그만 홍보하는 것은 아니고 다양하게 할 텐데요. 블로그가 많이 늦었던 것 같습니다. 시정하도록 하겠습니다.

박종혁위원

그렇게 답변주시면 제가 또 질문할 수밖에 없어요. 시원하게 인정할 건 인정하고.
복현

조복현비전기획단장

아니, 인정드린 거고요. 인정 드린, 한 겁니다.

박종혁위원

예. 그렇게 해서 진행을 하시자고요. 또 자원봉사센터에서 하고 있는 여타 사업들이 많은데 그런 마을공동체사업이라든지 자원봉사대학 주민지도 특강이라든지 이런 교육들이 상당히 많이 있습니다. 이런 것에 대한 교육자의 자질이라든지 적정성이라든지 그런 건 어떻게 섭외를 해서 하게 되는 거죠?
복현

조복현비전기획단장

자원봉사세터에서 교육이나 이런 사업에 대해서 스스로 판단하고 결정을 하면 그렇게 진행한다고 저희한테 보고를 하게 돼 있습니다.

박종혁위원

자, 단장님! 제가 이런 말씀을 드리고 싶어요. 그래서 주무부서, 지도감독하고 있는 부서로서 그런 부분도 자원봉사센터만 믿지 말고 혹여나 그런 부분들에 대해, 교육에 대한 적정성은 맞는지 그런 것도 확인을 해보시고 그리고 강사료 같은 경우도 적정하게 강사에 대한 통장에 잘 입금이 되는지 그런 것도 확인을 좀 해보시고요. 제가 다른 말씀 안 드리겠습니다.
복현

조복현비전기획단장

네. 알겠습니다.

박종혁위원

그렇게 해서 자원봉사센터도 역시나 회계, 업무추진비, 기관업무추진비 같은 경우도 블로그에 올려져 있는데 이거를 그냥 올려야 되니까 올린다, 이렇게 하면 안 되고요. 한 번 더 심사숙고해가지고 나중에 그런 어려움을 겪지 않도록 했으면 좋겠다, 이건 충정심에서 본 위원이 지적을 하는 바입니다.
복현

조복현비전기획단장

네. 알겠습니다.

박종혁위원

자원봉사센터 사업에 마을봉사단 우수프로그램 공모사업 공지를 해서 사업을 잘 추진을 해주셨어요. 해주셨는데 선정 단체 내용을 보게 되면 지속가능발전 동아리라고 있습니다. 단장님, 혹시 아십니까?
복현

조복현비전기획단장

예. 그린라이트 말씀하시는 거죠!

박종혁위원

그런데 이런 거를 마을봉사단이라고 볼 수 있습니까? 판단은 어떻게 할 수 있는 건가요?
복현

조복현비전기획단장

이게 어…….

박종혁위원

그냥 이게 업무 숙지를 했으면 했다 안 했으면 안 했다, 이렇게 간단하게 하시죠? 거기에 대해서 뭐라고 말씀은 안 드릴 테니까.
복현

조복현비전기획단장

아, 숙지요?

박종혁위원

네.
복현

조복현비전기획단장

그린라이트는 알고 있습니다.

박종혁위원

인천도시농업전문가지원협회라고 하는 데에 지원을 해드렸어요.
복현

조복현비전기획단장

예.

박종혁위원

얼마를 지원해드렸어요?
복현

조복현비전기획단장

100만원 지웠했습니다.

박종혁위원

100만원 지원해드렸는데 여기 자부담이 없는 이유는 뭡니까?
복현

조복현비전기획단장

이 사업은 사업 선정을 하면 지출은 자원봉사센터에서 지출하는 거로 돼 있습니다.

박종혁위원

그러면 인천도시농업전문가지원협회라고 있는데 이게 마을봉사단체라고 볼 수 있습니까?
복현

조복현비전기획단장

선정과정에 대해서.

박종혁위원

아니, 그러니까 시원하게 그렇게 볼 수 있습니까, 볼 수 없습니까? 다른 얘기하지 마십시오.
복현

조복현비전기획단장

마을봉사단으로 판단을 했던 것 같습니다.

박종혁위원

판단하셔서 지원을 해드렸다?
복현

조복현비전기획단장

예.

박종혁위원

힘드시잖아요? 본 위원이 이렇게 감사했을 때 답변해 주시기가 힘드시잖아요? 그죠?
복현

조복현비전기획단장

제가 세부적인 것까지 검토를 안 했기 때문에요 그렇습니다.

박종혁위원

그렇기 때문에 예산의 크고 작음을 떠나가지고 좀 알아야 되니까 향후에는 비전기획단하고 이해관계 그런 센터라든지 이런 부분들은 배석을 시키셔서 답변이 정확하게 갈 수 있도록 해주셔야 된다고 보는데 단장님 생각은 어떠세요?
복현

조복현비전기획단장

네. 잘 판단을 하도록 하겠습니다. 그게 맞는 말씀이긴 한데요. 우선은 피감대상인 제가 답변을 드려야 되는 게 맞는 거라서요. 일단은 그렇게.

박종혁위원

자, 단장님! 그렇게 말씀하시면 저 할 말 또 있다니까요. 그러면 뒤에 계신 팀장님들 의회에서 배석하라고 해서 들어오셨습니까? 그런 가요?
복현

조복현비전기획단장

아니요. 그렇지는 않은데요.

박종혁위원

지금 도와주려고 온 건 아닙니까?
복현

조복현비전기획단장

예. 자원봉사.

박종혁위원

그러면 기획단장님 도와주려고 누가 나오셨어요?
복현

조복현비전기획단장

자원봉사센터 팀장님 나오셨습니다.

박종혁위원

아니, 얼마나 의회를 경시를 하길래 여기는 이사장님도 오셔서 답변도 하시고 그러는데 제가 뭐 비꼬는 건 아니지만 그렇게 의회가 만만하게 보입니까?
복현

조복현비전기획단장

그렇게 생각하고 있지 않습니다.

박종혁위원

그죠! 그렇게 생각하고 있지 않기를 본 위원도 기대를 합니다. 최소한 이런 자리는 그래도 자원봉사센터장님께서 어딘가에서 노심초사하시면서 대기하고 있다가 그런 부분이 있어야지 된다라고 보는데 본 위원 생각이 좀 틀릴까요?
복현

조복현비전기획단장

지당한 말씀이신데요. 그렇게 하여간 말씀은 드려놨습니다.

박종혁위원

단장님, 2016년도 우리 자원봉사센터 상해보험 금액이 얼마큼 책정돼 있고 얼마큼 집행됐는지 혹시 아십니까?
복현

조복현비전기획단장

제가 책정돼 있는 사항은 항상 알고 있는데요 금액까지는 제가 확인은 안 하고 있었는데요. 자료상으로는……, 2016년도 2100만원입니다.

박종혁위원

그러니까 공부는 안에서 해오셔야지요, 여기에서 하시려고 하지 말고! 단장님, 우리 자원봉사센터에서 관리하고 있는 청소년봉사단체가 몇 군데나 있는지 혹시 아세요?
복현

조복현비전기획단장

제가 세세한 사항까지는 파악을 안 하고 있습니다.

박종혁위원

자원봉사증 몇 명한테 발급이 됐는지 아십니까?
복현

조복현비전기획단장

지금 활동하는 인원만 알고 있습니다.

박종혁위원

그렇게 뭉뚱그려가지고 답변하지 마시고요. 자원봉사증을 몇 분한테 발행했는지 혹시 아십니까?
복현

조복현비전기획단장

예전에 지금 활동 안 하는.

박종혁위원

아십니까?
복현

조복현비전기획단장

현재 활동하는 인원은 알고 있고요.

박종혁위원

몇 명입니까? 현재 활동하고 있는.
복현

조복현비전기획단장

지금 7만 6000 정도 됩니다.

박종혁위원

7만 6000분한테? 저 이것 확인합니다. 자원봉사증의 의미가 뭡니까? 자원봉사증의 의미가.
복현

조복현비전기획단장

자원봉사활동을 하시는 분에 대해서 활동에 대한 여러 가지 인센티브와 활동에 자부심을 드리기 위해서 드리는 것으로 알고 있습니다.

박종혁위원

잘 모르시잖아요? 답변을 그렇게 뭉뚱그려갖고 하시면 안 되죠! 이런 부분들은 향후에 우리가 자원봉사 대상이라든지, 며칠 있으면 자원봉사자 정말 2016년 동안 여러분들이 계셔서 우리 부평구가 더불어서 참 행복한 한 해였습니다, 얘기하실 것 아닙니까?
복현

조복현비전기획단장

행사가 있어서 그렇습니다.

박종혁위원

몇몇 분은 정말 몇 백 시간 이렇게 봉사활동 해주셔서 감사합니다, 그러고 상도 주시고 그러잖아요?
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇습니다.

박종혁위원

그런 데 증빙자료로 쓰는 것 아닙니까? 그죠?
복현

조복현비전기획단장

네.

박종혁위원

이렇듯이 향후에 답변이라든지 의회에서 꼭 그렇게 얘기를 안 하더라도 단장님께서 준비를 하셔서, 말 그대로 명색이 행정사무감사인데 대처를 잘 하셔야죠. 그렇죠?
복현

조복현비전기획단장

알겠습니다.

박종혁위원

다른 위원님들 질문하시고 또 감사하겠습니다.

유정옥위원장

박종혁 위원님 수고하셨습니다. 김도형 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
도형

김도형위원

김도형 위원입니다. 이게 BTL 관련돼가지고 얘기를 해볼까 하는데 기조실장님이 답변하시는 게 적당할까요? BTL 모르시는 분들도 있을 테니까 BTL 관련 돼가지고 BTL이 뭡니까? 기조실장님! 간단하게 설명을 해줘보시죠?
성호

한성호기획조정실장

행정기관에 예산이 없어갖고 민간에서 건물을 짓고 행정기관에다 기부채납을 한 사항에 대해서 행정기관에서 일정기간 동안에 사용권을 주는 사업이 되겠습니다.
도형

김도형위원

예. 그게 BTL의 큰 개념인데요. 이 BTL로 민간에서 자금 조달해가지고 지은 게 부평아트센터가 있는 거죠?
성호

한성호기획조정실장

예. 그렇습니다.
도형

김도형위원

이게 총 사업비가 56페이지에 나와 있는 대로 654억 정도가 되는 겁니까?
성호

한성호기획조정실장

예. 그렇습니다.
도형

김도형위원

이게 민간 주체가 어디죠? 회사가?
성호

한성호기획조정실장

부평씨엔씨주식회사라고 돼 있습니다.
도형

김도형위원

그러면 민간에서 먼저 빌딩을 하고 그다음에 페이를 지급을 해야 될 텐데 이건 수익개념이 아니기 때문에 예상수익에 대한 손실보전을 해준다기보다는 일정한 이자율 성격의 페이를 정해서 임대료 형태로 지급하는 거겠죠?
성호

한성호기획조정실장

예. 그렇습니다.
도형

김도형위원

우리 부평구도 그런 식으로 지급한 겁니까?
성호

한성호기획조정실장

예.
도형

김도형위원

그러면 이자율 책정을 5년마다 산정한다는 말이군요? 이게 5년마다 재산정이라고 하는 내용이.
성호

한성호기획조정실장

예. 그렇게 하고 있습니다.
도형

김도형위원

그러면 이자율이 어떻게 되고 있습니까? 지금 현재는 얼마큼 되죠, 이자율이?
성호

한성호기획조정실장

지금 3.54%로 짓고 있습니다. 2014년부터 2019년까지 약 3.54%로 짓고 있습니다.
도형

김도형위원

그러면 이게 처음에 BTL 계약 자체를 2009년도에 했습니까?
성호

한성호기획조정실장

2009년부터 적용을 하고 있습니다.
도형

김도형위원

2009년도에는 얼마로 했습니까, 이자율을?
성호

한성호기획조정실장

그때는 5.93%로 돼 있습니다.
도형

김도형위원

5.93%! 이게 몇 월이었죠, 2009년도?
성호

한성호기획조정실장

2009년 12월 18일부터 2014년 12월 17일까지 했습니다.
도형

김도형위원

그러면 2014년 12월에 3.54%로 이자를 내린 거군요?
성호

한성호기획조정실장

예. 그렇습니다.
도형

김도형위원

더 낮출 수 있는 방법이 없을까요?
성호

한성호기획조정실장

이게 5년에 한 번씩 협의를 해갖고 그렇게 조정하도록.
도형

김도형위원

협의주체는 어떻게 되는 거예요? 우리 구에서는.
성호

한성호기획조정실장

구에서는 문화체육과에서 하고 있습니다.
도형

김도형위원

문화체육과에서 하고 사전에 이자율에 관련돼가지고 심의를 하는 절차가 있지 않겠습니까? 내부적으로 또 우리 구 안에서도. 그렇죠?
성호

한성호기획조정실장

그렇죠.
도형

김도형위원

그거는 심의위원회가 따로 있는 겁니까?
성호

한성호기획조정실장

그거는 아마 문체과에서 이것 할 때 맞춰서 자문도 받고 한 걸로 알고 있습니다.
도형

김도형위원

본 위원이 2009년도하고 2014년도 하반기 한국은행 기준금리를 찾아봤더니 의외로 2009년도에는 좀 높았고 2014년도에는 낮을 거라고 생각하고 제가 봤더니요. 기준금리가 2% 정도로 거의 비슷하더라고요. 2009년도 이 시기하고 2014년도 하반기에 BTL 계약을 다시 체결했을 때랑 비슷하더라고요. 그러니까 한은 금리가 비슷하면 코픽스도 비슷하고 전부 다 금리가 비슷한데 사실은 2009년도에서 2014년도까지는 너무 과다하게 높았다는 거고. 뭐 지난 일은 지난 일이지만 지금도 결코 낮다고 보기에는 어려울 것 같아요. 본 위원이 생각했을 때 3.54%라고 하는 것도!
성호

한성호기획조정실장

예. 그렇습니다.
도형

김도형위원

이게 BTL 사업을 사업성이 없어서 기피하고 그 정도는 아니지 않습니까? 분위기 자체가 2009년도에는 그랬고. 그 정도 분위기는 아니었잖아요. 그죠?
성호

한성호기획조정실장

이게 지금 기준이자율은 2014년도에 그때 당시 문화체육과에서 재협의를 하면서 기준이자율은 2.34%로 잡고요. 거기다가 가산율 1.2%를 정해서 아마 3.54%로 정한 걸로 알고 있습니다.
도형

김도형위원

2.34는 기준금리를 코픽스를 가지고 온 겁니까?
성호

한성호기획조정실장

글쎄요. 그건 제가 확인을 해봐야 될 것 같습니다.
도형

김도형위원

더 낮출 수 있는 방안, 물론 지난일이에요. 일단 5년간 이미 계약을 했기 때문에 이것 조정할 수 있는, 저한테 여건 되시면 BTL 처음에 애시당초 인천 씨엔씨하고 계약한 계약서 있죠? 이것 사본을 한번 저한테.
성호

한성호기획조정실장

예. 이것 문화체육과에서 저희가 받아서 전달하도록 하겠습니다.
도형

김도형위원

그렇게 해주십시오. 조금 더 낮출 수 있는 여지들이 있는지에 대해서 고민을 해볼 필요가 있어요. 사실은 채무 임기 내 부채 300억 상환이라고 하는 구호를 가지고 재무구조 개선을 하려고 하시는 건데 그중에 사실 BTL이 차지하는 비중이 적은 비중이 아니란 말이에요. 그래서 사실 600억, 700억에서 1%면 그래도 6, 7억 차이나는 거니까, 연간으로 봤을 때도. 상당히 이런 부분들에 대해서 조금 더 디테일하게 근거라든지, 2.34%에서 1.2%를 가산하는 근거라든지 이런 것들이 협의가 된 과정들을 기조실에서는 따져봐야 될 필요가 있지 않겠습니까? 그래서 여건 되시면 당초 계약서랑 그다음에 협의됐던 과정들에 대해서 본 위원이 좀 알 수 있게끔 관련된 자료를 주시면 제가 보도록 하겠습니다.
성호

한성호기획조정실장

문체과에서, 저희가 이것도 각 부서마다 사무분장이 있으니까 그쪽에서 주관하기 때문에.
도형

김도형위원

그런데 기조실에서도 재무구조 개선이라고 하는 목표를 가지고 전반적으로 아웃트 라인은 콘트롤하셔야 될 것 아닙니까?
성호

한성호기획조정실장

예. 갖고 있습니다만 저희는 주로 저희가 직접 해서 갚는 그런 예산만 다루고 있고요. BTL 부분은 문체과에서 하고 있습니다.
도형

김도형위원

그렇게 자료를 주십시오.
성호

한성호기획조정실장

예. 알겠습니다.
도형

김도형위원

그 다음에 아까 시설관리공단 이사장님, 제가 오전에 질의했던 내용에 관련돼가지고 조금 정정을 해야 될 내용들이 있어서 말씀을 드려요. 정회시간에 저한테 부평구 시설관리공단 재무제표를 주셨어요. 2015년도 재무제표를 주셨고 제가 재무제표를 검토해본 결과 본 위원이 오전에 말씀드린 것은 유형자산 중에서도 자본금으로 지출하지 않고 수탁금으로 지출한 수탁자산들에 관련된 유형자산에 대한 내용을 말씀드렸거든요. 그런데 여기 회계처리 방법을 죽 보다보니까 수탁자산 같은 경우에, 유형재산 중에서도 수탁자산 같은 경우에는 회계처리 자체를 감가상각비를 비용으로 따로 계상을 하지 않고 바로 자산에서 차감, 수탁자산에서 차감하는 형태로 기개재한다고 표기가 돼 있다더라고요. 그렇게 회계처리를 하는 모양이에요. 그래서 그대로라면 일단 본 위원이 아까 지적했던 수탁자산에 감가상각비가 왜 장부상에 계상돼 있는 감가상각비랑 틀리냐라고 하는 지적은 잘못된 지적일 수 있겠습니다. 왜냐하면 직접 차감하는 방식이지 감가상각비로 계산한 형태가 아니기 때문에. 그런데 그 문제는 그렇게 정리가 되는 거고요. 그런데 또 자본금으로 지출한 유형자산의 감가상각비는 비용으로 계상해야 되는 겁니다. 감가상각 방법이 2개로 나눠가지고, 유형자산 중에도 2개로 나눠가지고 자본금으로 취득한 유형자산은 감가상각비로 계상을 하고 그 다음에 수탁자산 같은 경우에는 감각상각비로 계상 안 하고 바로 자산에서 차감하는 형태로 그렇게 돼 있는 거예요. 이해하시죠, 여기까지는?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.
도형

김도형위원

그런데 이제 자본금으로 취득한 유형자산의 감가상각비를 주신 유형자산 명세서상으로 보니까 이게 한 3410만원 정도가 돼요. 그런데 장부상에는 3300 얼마가 돼 있더라고요. 미묘한 차이라고 볼 수 있겠지만 이 숫자가 틀리거든요, 이 안에서도 또. 그러니까 그거는 계상이 잘못된 건지 아니면 명세상에 계산이 잘못된 건지 이건 한번 확인해볼 필요가 있겠습니다.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예. 전문 회계사님한테 다시 한 번 자문을 구하고요. 숫자에 대해서는 다시 파악해서 보고드리겠습니다.
도형

김도형위원

그러니까요! 제가 아까 말씀드린 수탁자산 관련돼가지고는 그런 내용이니까 감가상각비 계상하고 무관한데 하물며 자본금으로 취득한 유형자산만 놓고 봤을 때도 미묘한 계상 차이가 있더라 이말이에요. 그러니까 계산이 잘못돼가지고 유형자산 명세서가 오기가 된 건지, 아니면 장부상에 계상이 잘못된 건지 따져볼 필요가 있겠다는 거예요. 이렇게 회계처리의 전반적인 적정성을 재고해달라는 차원에서 말씀드린 거니까 그런 차원에서 검토를 해보시기 바랍니다.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 알겠습니다. 감사합니다.
도형

김도형위원

이상입니다.

유정옥위원장

김도형 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님 감사하시기 바랍니다. 김재곤 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
재곤

김재곤위원

김재곤 위원입니다. 감사 준비하시느라고 시설관리공단 이사장님, 실․과․단장님, 수고 많으십니다. 먼저 기획조정실장님!
성호

한성호기획조정실장

예. 기획조정실장 한성호입니다.
재곤

김재곤위원

부평구 위원회 전체를 통제를 어디서 해요?
성호

한성호기획조정실장

기획조정실에서 하고 있습니다.
재곤

김재곤위원

그래요! 제가 2013년에도 감사할 때 지적을 말씀드렸는데 감사 위원회 명단을 봤더니 3개 위원회 이상 등록하신 분들이 21분, 4개 위원회 6분, 5개 위원회에 10분, 6개 2분, 7개 위원회도 드신 분이 있어요, 1분. 10개 위원회도 드신 분이 있어요. 왜 이러한 현상이 벌어지죠? 1분이 이렇게, 지금 구체적으로 보면 1분이 굉장히 전문성이 많아서 그런지 모르겠지만 부평구 자원봉사센터 위원회 위원, 주민투표청구심의위원회 위원, 주민참여예산 주민위원회 위원, 안전관리위원회 위원, 여성친화도시조성협의회 위원, 아동여성안전지역연대 위원, 부평구 축제위원회 위원, 부평구립공공도서관 운영위원회 위원, 노점상정책자문회 위원, 공동주택관리지원심의위원회 위원 10곳에 들어가 있어요. 왜 이렇게 1분이, 상당히 이것 전문성을 요구하는 위원회가 많은데 특히, 건축과 같은 경우에는 1분이 왜 이렇게 많이 들어가 있죠?
성호

한성호기획조정실장

그건 각 위원회, 지난번에 아마 구정질문 때 구청장님께 질문드렸던, 그때도 답변드렸던 사항입니다만 각 부서별로 전체적으로, 저희가 위원회를 구성하는 게 아니라 각 부서별로, 또 팀별로 구성하다보니까 전체적인 숲을 못 보고 그렇게 한 부분이 있는 것 같습니다. 아무래도 익숙한 분들을 각 부서별로 위촉하다 보니까 그렇게 된 것 같습니다.
재곤

김재곤위원

그렇게 된 게 아니고 제가 2013년도 감사할 때도 지적을 했는데 우리 구 56만 중에 뽑아낼 분이 없다는 것은 문제가 있는 것 아니에요, 전체적으로?
성호

한성호기획조정실장

그분만 집중적으로 정책적으로 여러 위원회에 배치한 게 아니라 각 부서별로 자기 필요에 의해서 필요한 사람들을 뽑다보니까 그렇게 됐고요. 지금 의원님들도 보면 9개 위원회에 참여한 의원님들도 있고 여러 가지.
재곤

김재곤위원

본인은 의원이나 공무원들의 당연직을 묻는 게 아니고, 그런 거는 당연직이니까 그것에 대해서는 기획조정실장이 얘기하신 게 아니고 민간위원을 선임했을 때 왜 이렇게 1분이 집중돼 있느냐 그걸 묻는 거예요. 당연직 들어가신 분들은 당연히 부구청장님 같은 경우는 20군데 이상도 들어가 계시더라고요. 그건 당연히 공무원이 업무수행을 해야 되는데 당연히 들어가야죠. 그걸 묻는 게 아니고 왜 민간위원이 이렇게 여러 곳에 들어가 있냐에 대해서 시정해야 되는 것 아니에요?
성호

한성호기획조정실장

예. 앞으로는 위원회 위원 위촉할 때 기획조정실에서 전체적으로 저희 협의를 거치도록 그렇게 요청을 하겠습니다. 그렇게 해서 개선해나가도록 하겠습니다.
재곤

김재곤위원

2013년도에는 그런 얘기가 또 나왔어요. 이걸 개선했으면 좋겠는데, 또 7개 위원회, 3개, 6개, 5개 1분이 맡는 것은 본 위원이 판단하기도 우리 부평구 전체 자원이 없는 것도 아닌데 그런 건 시정해야 될 것 같습니다.
성호

한성호기획조정실장

예. 알겠습니다.
재곤

김재곤위원

기획조정실장님께서 전체 위원회를 통괄하시면서 잘 좀 조정 부탁합니다.
성호

한성호기획조정실장

예. 알겠습니다.
재곤

김재곤위원

비전기획단장님!
복현

조복현비전기획단장

예. 비전기획단장 조복현입니다.
재곤

김재곤위원

아울러 위원회를 상당히 많이 개최하셨네요? 총 38회를 개최하셨네요? 자료 주신 것에 의하면.
복현

조복현비전기획단장

예.
재곤

김재곤위원

그런데 왜 이렇게 개최수는 많은데 참석하신 위원님들이 많이 안 계세요. 예를 들어서 11분이 계시면 2015년 10월 29일 부평구지속위 경제산업분과 회의 참석현황에서 11분 중에 4분밖에 참석 안 하셨어요. 그런데 이것 4분밖에 참석 안 하면 회의가 진행되는 겁니까? 과반수가 넘어야 되는 것 아니에요?
복현

조복현비전기획단장

분과회의일 거고요. 분과회의는 정족수가 돼 있지는 않습니다.
재곤

김재곤위원

상관없습니까?
복현

조복현비전기획단장

네.
재곤

김재곤위원

사회분과도 마찬가지예요. 12분인데 4분만 참석하셨어요. 그러면 이게 전혀 문제가 없다고 말씀하시는 거예요?
복현

조복현비전기획단장

문제가 없는 건 아니고요. 정족수, 회의 개최가 성사되냐 안 되냐 이거에 대한, 개회가 가능한지에 대한 얘기를 말씀드린 거고요. 저희도 참석에 대해서 굉장히 독려를 많이 하는데요. 모든 위원회가 마찬가지긴 하겠지만 가능한 한 전문적인 전문직 내지는 전문적인 역할을 하시는 분들을 모시다보니까 이분들이 또 나름 바쁘시고요. 그러다보니까 참석률이 비교적 떨어지는 경향이 생기긴 합니다.
재곤

김재곤위원

주로 지속위가 많이 그래요. 자료를 제가 참석현황표를 죽 보니까 지속위가 많이 그러는데 이게 수당을 조금 줘서 그런가요?
복현

조복현비전기획단장

글쎄요. 그건 제가 판단하기는 어렵고요. 회의를 많이 개최하다보니까 이게 개인일정하고 자꾸 겹치는 것 같습니다.
재곤

김재곤위원

이분들 위원을 모셨으면 되도록이면 예를 들어서 개인 홍길동이라는 분이 총 회가 20회인데 20회 중에 몇 번 참석한 자료가 혹시 있나요?
복현

조복현비전기획단장

빼낼 수는 있습니다.
재곤

김재곤위원

그러면 이건 빼서 한번 주실래요? 그분들 죽 데이터 해서 다 돼 있을 것 아닙니까? 그죠?
복현

조복현비전기획단장

네. 그건 빼낼 수 있고요.
재곤

김재곤위원

지금 줘봐서 참석 못 하신 분들은 사유에 맞게 그분도 부담 좀 안 느끼게 빼주신다든지 이래야 되지 않아요? 교체를 한다든지.
복현

조복현비전기획단장

지금 그런 계획을 세우고 있습니다. 그러니까 여태까지 회의 진행하면서 참석이 저조하신 분들은 올해 넘어가면서 정리를 할 계획을 갖고 있습니다. 해촉할 계획을 갖고 있습니다.
재곤

김재곤위원

정리 좀 하셔서 새로운 분이 일하실 수 있는 걸 하셨으면 좋겠네요.
복현

조복현비전기획단장

네. 노력하겠습니다.
재곤

김재곤위원

그렇게 좀 해주세요.
복현

조복현비전기획단장

네.
재곤

김재곤위원

시설관리공단 이사장님!
공단

리공단시설관

이사장 변천수 네. 이사장 변천수입니다.
재곤

김재곤위원

시설관리공단에서는 위원회 자료를 별도로 인쇄를 안 하셨네요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 자료 제출한 건 없습니다.
재곤

김재곤위원

그런데 보니까 3개 위원회가 있네요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 네. 이사회하고 인사위원회하고 경영자문위원회 3개 위원회 운영하고 있습니다.
재곤

김재곤위원

여기에 이사회 보면 비상임이사회 분이 4분이 계세요. 이분들은 어떤 식으로 선발을 하시나요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 구청장님의 추천에 의해서 선발도 하고요. 절차가 임원추천위원회에 공모를 해가지고 임원추천위원회에서 선정을 해서 구청장이 임명을 합니다.
재곤

김재곤위원

공고하시면 경쟁률이 있나요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 이게 경쟁률보다는 서류 내는 것이 비현실적인 것이 있습니다. 비상임이사가 회사를 어떻게 비전을 가지고 운영할 것이냐, 이런 앞으로의 운영계획 같은 걸 내는 것이 있어서 비상임이사회에 관여하는 일에 서류 만들기가 번잡한 경우가 있어서 경쟁이 있지는 않습니다. 이제까지 있지는 않았고요. 오히려 저희들이 조금 죄송한 얘기지 부탁 좀 해서 이사회로 모시는 경우도 있고 해서, 과정은 어떻든 임원추천위원회를 통해서 적격 여부를 판단하고 구청장님이 임명하십니다.
재곤

김재곤위원

올해 이사회는 몇 번 했나요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 횟수는 기억 안 나지만 제규정이라든가 특히 정관상에 있는 거를 보고할 때에, 금년에 4번 했다고 제가 팀장한테 보고를 받았는데요. 특별한 사항들, 이사회에 꼭 부의할 안건이 있을 때 소집을 합니다. 이건 주기적이고 정례적인 게 아니기 때문에 그렇게 하고 있습니다.
재곤

김재곤위원

인사위원회는 어떻게 하죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 인사위원회는 저희 내부적으로 징계나 승진의 요인이 발생했을 때 인사위원회 하고 있습니다.
재곤

김재곤위원

올해 감사기간 동안에는 몇 번 정도 하셨나요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 금년에 인사위원회 채용까지 4번 했습니다.
재곤

김재곤위원

인사위원회 면면을 보면 여기에 학계 계신 분은 한 분도 안 계세요. 왜 그러시죠? 다른 데는 교수님이라든지 들어갔는데 여기는 학계에 계시지 않고 노인인력개발센터, 체육회 부회장, 재활용 관장, 은광원 원장 복지재단 쪽에 계신 분이 많네요. 왜 이렇게?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 물론 다기능의 전문위원들을 모셔야 할 텐데 그런 면에서는 저희들이 앞으로는 검토를 해서 보완을 하겠고요. 다만, 지금까지 운영하는 과정에서 저희들이 다른 것보다는 징계할 때 변호사가 꼭 필요하신 분이 있어서 변호사는 꼭 전문가로 했고요. 그다음에 사회형평에 따라서 징계 양정을 구할 수 있는 다방면의 인사들을 포진했다고 생각을 하면서도 학계 쪽에 모시지 못한 것 다시 한 번 생각하도록 하겠습니다.
재곤

김재곤위원

좀 다양한 분들이 계셔야 될 것 같고 그다음, 경영자위원회가 있잖아요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 경영자문위원회요.
재곤

김재곤위원

네. 경영자문위원회! 이건 회의 몇 번 하셨나요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 금년에 한 번 했습니다. 저번에 창립할 때 보고드린 대로 한 번 했습니다.
재곤

김재곤위원

6월 이후에 한 번만 하셨다는 거죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.
재곤

김재곤위원

주로 몇 번 정도 하게 되나요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 1년에 두 번 하는 걸로 규정을 만들어놓고.
재곤

김재곤위원

상․하반기에 하는 겁니까?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 네. 그래서 그렇게 하려고 합니다. 하반기에 바로 12월에 할 예정입니다.
재곤

김재곤위원

여기에는 그래도 학계에도 계신 분, 다양한 분들을 집어넣으셨네요. 이분들도 참석현황은 어떻게 되나요? 여기는 위원회가 몇 분이 안 돼서 참석을 100% 다 해야 될 것 같은데? 특히 인사위원회 같은 경우는.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 처음에 창립할 때는 전원 참석하셨고요. 이번에도 참석하는 날짜로 잡아서 추진을 하고 있습니다.
재곤

김재곤위원

인사위원회는 몇 분이 참석하셨습니까?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 인사위원회는 혹시 바쁘시면 한 분 정도는 빠지십니다.
재곤

김재곤위원

한 분 정도요! 네. 잘 알았습니다. 이상입니다.

유정옥위원장

김재곤 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님 감사해 주시기 바랍니다. 감사할 위원님? 위원 여러분, 원활한 감사 진행과 휴식을 위해 약 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

14시 50분 감사중지

15시 02분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 감사를 실시해 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 계속 감사해 주시기 바랍니다.

박종혁위원

박종혁 위원입니다. 제가 조금 관심이 많아서 우리 비전기획단이나 기획조정실이나 우리 시설관리공단 쪽에 준비를 했어요. 사실은 준비를 했는데 그런 것 같습니다. 일을 하다보면 사람이 몸이 힘든 거는 다 참을 수 있는데 마음이 힘든 거는 괴롭죠. 그래서 오늘 첫날부터 수감부서에 대한 마음에 힘들게 하고 있지는 않은가 조심스러워요. 더군다나 감사하다보면 그게 어투라든지 그런 부분들이 또 마음에 전달해줄 수 있는 부분들이 있어서 상당히 조심스럽기도 하고요. 한편으로는 또 그런 느낌이 있어야지만이 또 아, 행정사무감사가 그런 거구나! 그래서 귀감이 돼서 업무를 더 나은 업무를 만들 수 있지 않나 싶습니다. 기획조정실장님!
성호

한성호기획조정실장

기획조정실장 한성호입니다.

박종혁위원

우리 부평구에 보면 주요업무 자체평가를 기획조정실에서 하죠?
성호

한성호기획조정실장

예.

박종혁위원

법률적 근거를 보게 되면 정부업무평가 기본법과 인천광역시부평구 업무평가 규칙에 의해서 하고 있는데요. 이게 보면 실, 과, 단, 국 이런 형태로 해서 평가를 하고 있지 않습니까?
성호

한성호기획조정실장

예.

박종혁위원

이렇게 보면 의회사무국에 대한 내용을 제가 거론을 드리지 않을 수가 없는데요. 혹시 의회사무국에서 전문위원으로 근무도 해보시고 했는데 자체평가라든지 이런 부분에 대한, 의회사무국 직원들에 대한 불이익 내지는 민원 그런 건 느껴보시지 않았습니까?
성호

한성호기획조정실장

특별히 그런 거는 아니고요. 이건 사업별로 업무 자체에 대한 평가고 부서에 대한 시상이고 그렇기 때문에 의회사무국이라고 해서 불이익 정도는, 크게 이익 받는 것도 없지만 크게 불이익 받는 것도 없다고 생각합니다.

박종혁위원

그래요! 그런데 꼭 이렇게 평가를 하게 되면 의회사무국이 맨 꼴지예요. 보면 업무에 대한 완성도도 높고 비중도 높고 실적도 많은데 이유가 뭐예요?
성호

한성호기획조정실장

이건 공무원 내부 직원들도 평가에 참여하고 외부 인사들이 객관적으로 참여하는 부분이 있기 때문에 객관적인 눈으로 보지 않았을까 생각을 합니다.

박종혁위원

보면 그렇고 객관적인 눈으로 봐야 되겠죠. 그렇다고 보면 수년 동안 꼴찌야. 처음부터 끝까지! 그럼 의회사무국 총무팀이라든지 의사팀이라든지 홍보팀이라든지 업무가 미진했다고 판단할 수밖에 없잖아요? 그래서 본 위원이 여기에서 실장님한테 이런 부분에 대한 개선, 거기에 대한 객관성 이런 부분들을, 객관성을 따져서 말씀하시면 더 힘들어지겠죠, 서로가? 왜 그러냐하면 이게 우수기관 등에 대한 포상 이렇게 지급 등이 돼 있어요. 거기에 보면 인사상 우대도 득점도 줄 수가 있잖아요. 그렇죠? 평점도.
성호

한성호기획조정실장

네. 그렇습니다.

박종혁위원

그러니까 이게 중요할 수밖에 없어요. 그래서 제가 우리 의회사무국 행정사무감사 시에도 이런 말씀을 드렸는데 우리 의회 전문위원님들, 국장님 비롯한 모든 분들과 좀 해서 정말 이런 부분에 대한 업무평가에 관한 규칙은 조금 개정을 해서 그런 불합리성을 갖지 않도록 해야지 되겠다고 보는데 고민을 좀 하실 필요성이 있겠죠?
성호

한성호기획조정실장

지금 업무가 사실은 의회 뿐만이 아니라 일반 본청에서도 여러 사항에.

박종혁위원

자, 실장님! 제가 그걸 모르는 게 아니고요. 거의 다 보면 구청장 공약사항 쪽에 가점을 많이 주셨어요. 굳이 말씀을 드리자면 마을공동체 만들기 지원사업이라든지 아트센터 공공극장 역할 강화사업이라든지 깨끗한 거리 만들기 사업 추진이라든지 노점상 적치물 정비사업이라든지 불법광고물 정비사업이라든지 이런 사례들이 있거든요. 그리고 더불어서 나중에 혹시 제가 감사할 수 있는 내용도 되겠지만요. 이 기간제를 써도 너무 많이 써요. 채용을 해도 너무 많이 채용을 해요. 부서에서 원하는 대로 다해주실 거예요? 그렇지는 않으시죠?
성호

한성호기획조정실장

예. 아까 말씀하신 가점 관련된 부분은요 인천시라든지 타지자체하고 그런 걸 어느 정도 저희가 균형을 맞췄는데 의회사무국에 대해서 여기에 포함될 수 있는 부분이 있는지 시하고도 한번 상의를 해보도록 하겠습니다.

박종혁위원

그렇죠! 초창기에는 이런 형태로 해서 조례를 제정해서 이렇게 관련 했겠지만 현실적으로 10여 년이 지나고 했으면 현실적인 변화도 있어야 된다고 봐요. 동의하시죠?
성호

한성호기획조정실장

예. 보통 국가적인 큰 틀에서 시책을 정하고 그러기 때문에요.

박종혁위원

네. 그러니까 제가 말씀드리는 거예요. 아니면 거기서 빼서 다른 가점 주시든지요? 우리 사무국 직원들이나 얼마나 비중을 갖고 있습니까? 우리 19분의 의원님들 의정 보좌하랴, 행정업무 하랴, 그다음에 의회사무국 관리하랴, 사무국 건물 관리하랴, 또 집행부 눈치 보랴! 여기 계신 모든 공직자분들 자유로울 수는 없어요. 다 올 수도 있는 것이고. 그죠? 그래서 우리 의회사무국 직원들이 어떤 업무협조라든지 할 때 제발 눈치 보지 않게끔 하십시오. 그리고 기간제 제가 감사를 하던 중에 굳이 말씀을 드리면 불법광고물 일제정비사업이라고 있지 않습니까? 실장님!
성호

한성호기획조정실장

네.

박종혁위원

혹시 이 내용 아십니까, 실장님? 이 내용을 알고 기간제를 동의를 해주셨어요?
성호

한성호기획조정실장

지금 불법광고물 정비 기간제 말씀하시나요?

박종혁위원

네. 내용 아세요?
성호

한성호기획조정실장

네. 업무내용은 대충 알고 있습니다.

박종혁위원

우리 기획조정실에서 기간제 동의를 해줘야 되지 않나요? 예산 동의라든지 그런 부분도. 그죠?
성호

한성호기획조정실장

저희가 하는 건 예산 범위 내에서 이제.

박종혁위원

아니, 그러니까 예를 들자면 총무과에서 기간에 해서 이렇게 많이 올라왔는데 야, 예산이 이렇게 많아? 이런 얘기를 할 수가 있잖아요. 그래서 그런 부분들에 대해서도 그 기간제를 왜 쓸 수밖에 없는지 확인을 해야지 되고.
성호

한성호기획조정실장

저희가 그거는 다 확인을 합니다. 하고 저희가 또 타당성을 인정하기 때문에 예산을 배정하는 거고요.

박종혁위원

말씀 잘 하셨습니다. 말씀 잘 하셨어요. 이거를 모르시면 어떻게 할까 그래서 제가 질문드리는 건데 이 해당 부서의 직원들이 몇 분인지 아세요?
성호

한성호기획조정실장

전부 다 252명입니다.

박종혁위원

아니요. 불법광고물 관련 광고물팀에 대해서?
성호

한성호기획조정실장

거기까지는 제가 확인해봐야 되겠습니다.

박종혁위원

우리 여기 박문수 전문위원님께서 해당 부서장을 하셨다 오셨을 수도 있고 본 위원이 질문한 부분에 있어서 저건 아닌데, 저건 맞아 그럴 수도 있고 그런데요. 그 팀에서, 우리 부평구가 22개 동이잖아요?
성호

한성호기획조정실장

예. 그렇습니다.

박종혁위원

그러면 해당 주무팀에서 그런 부분에 대해서 오전에 행정적인 준비 해놓고 오후에 1동씩 나가고 그다음 못 한 부분들 번지수 돌고, 그다음 또 다른 동 돌고 그래서 이 불법광고물이 있는지 없는지, 변경이 됐는지 안 됐는지, 또 신설된 건 있는지 없는지 확인을 해야죠. 그래야 되지 않나요?
성호

한성호기획조정실장

네. 그렇게 하겠습니다.

박종혁위원

그런데 그렇게 하고 있나요?
성호

한성호기획조정실장

실제 사무까지는 업무를 어떻게 처리하는지 저희가 알 수는 없는 거고요.

박종혁위원

그렇죠! 그런데 해당부서에서는 현재 우리 기획조정실장님이 느끼는 바와 같이 업무를 하고 있지 않은 걸로 감히 본 위원이 말씀드릴 수가 있어요. 방치하고 있다가 예를 들자면 삼산타운 7단지 상가 550, 한 700여 개 되는 상가의 광고물을 방치하고 있어요. 어느 시점이 돼서 거기다 기간제 투입을 해가지고 전수조사를 합니다. 그래가지고 그게 이거는 등록을 했네 안 했네, 미릉록을 했네 안 했네, 규격이 맞네 안 맞네 그래 해요. 계고장 보내요. 그러고 나서 또 거기 과태료 때립니다. 이게 실정 아닌가요? 행정이 이렇게 해도 되는 걸까요? 제가 감히 우리 애쓰시는 기획조정실장님한테 질문드리는 내용이 답답한 속내는 거기에 있습니다. 그래서 이걸 어느 해당 부서에서만 알고 있어서는 안 되고 다 공유를 해야 돼, 다 공유! 야, 진짜 너희 팀 너네들 그따위로 일하니까 우리가 이렇게 힘들잖아. 좀 잘해! 또 여기에 계신 분들도 그쪽에 갈 수도 있지 않습니까? 이게 지금 현실이에요. 실장님!
성호

한성호기획조정실장

그래서 아마 부평구가 광고물이 인천시에서도 가장 많고 또 지금 인원수가 여기 8명이 있고 그렇다 하더라도 감당하기는 결코 만만치 않은 업무로 알고 있습니다.

박종혁위원

자, 그렇게 해서 했는데 그 팀에 가점이 최우수로 나왔어요. 그렇게 동의하겠습니까, 내용은 그런데? 그래서 우리 기획조정실에서는 정말 전반적인 부분에 있어서 기획 총괄하고 있는데 이런 부분도 있다라는 걸 본 위원이 감사시간에 말씀드리는 바입니다.
성호

한성호기획조정실장

말씀 감사드리고요. 저희가 기간제라든지 각 부서의 인력 관계는 직간접적으로 많은 정보를 듣고 판단하고 또 예산을 요청을 했을 때, 물론 인사팀에 먼저 채용 요청을 하겠습니다만 저희도 협조가 들어오면 예산 같은 거를 저희가 예산이 투입되기 때문에 그게 꼭 필요한 예산인지 다른 지자체하고도 비교도 해보고 직원들 여론이라든지 거기 거쳐나갔던 사람들에 대한 이야기도 좀 듣고 그렇게 해서 종합적으로 판단하고 있습니다.

박종혁위원

네. 그래서 우리 기획조정실에서는 예산 반영해서 총액인건비에 준해서 편성하고 그러는데 그런 부분까지도 연계해서 범위도 넓혀서 고심해야지 될 필요성이 있다!
성호

한성호기획조정실장

예. 알겠습니다.

박종혁위원

현재의 인원 갖고도 충분히 그렇게 해야지 됨에도 불구하고 실질적으로 현장에서는 그렇게 이루어지지 못하고 있다! 네, 우선 이상입니다.

유정옥위원장

박종혁 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님 감사해 주시기 바랍니다. 이익성 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

이익성위원

2016년도 행정사무감사 첫날 오전 오후까지 받으시느라고 수고 많이 하시는데요. 본 위원도 이 행정사무감사라는 것이 지난해에 치렀던 행정사무에 대한 전반적인 검토를 통해서 지적된 부분은 다시 그런 일이 발생하지 않도록 하자는 의미, 더 잘할 수 있는 부분은 격려와 한층 더 도약할 수 있는 계기를 삼자고 행정사무감사 하는 걸로 알고 있습니다. 오늘 행정사무감사를 지켜보면서 비전기획단에 감사 질문이 상당히 많이 있어서 본 위원도 사실 비전기획단에 질문을 드려야 되는데 아마도 부평구에서 차지하고 있는 역할, 그것의 어떤 중차대함을 보여주고 있는 것이 아닌가 싶어서 비전기획단장님 그리고 우리 직원분들, 어느 부서 하나 중요하지 않은 부서는 없겠습니다마는 그럼에도 그런 무거운 책임감을 가지시고 구정에 매진을 해주시기를 바랍니다.
복현

조복현비전기획단장

네. 알겠습니다.

이익성위원

본 위원은 들어와서 질문 쭉 드렸던 것이 부평형 셰어주택 관련해서 질문을 많이 드렸어요. 그래서 그 부분과 관련해가지고 아무래도 행정사무감사이기 때문에 절차상에 혹시 문제는 없는지 한번 우리가 따져보는 상황보다도 되짚어보자 하는 차원으로 말씀을 드리겠습니다. 감사자료 1-14쪽에 보면 2016년 8월 23일 셰어주택 대상지 선정을 위한 간담회 비용 이렇게 해가지고 금액이 나와 있습니다. 이것이 아마 셰어주택 대상지로 선정된 노인정분들을 만나신 건가요?
복현

조복현비전기획단장

네. 맞습니다.

이익성위원

그래서 긍정적인 답변을 받으셨나요?
복현

조복현비전기획단장

네. 그때는 어느 정도 얘기가 협의가 된 상태에서 뵌 겁니다.

이익성위원

그러면 본 위원이 이렇게 한번 질문을 드려보겠습니다. 셰어주택지로 선정을 하기 위해서 간담회를 먼저 하는 게 맞습니까? 선정지를 정하고 가서 설득을 하는 게 맞습니까?
복현

조복현비전기획단장

이 간담회는요 협의가 거의 마무리된 상태에서 향후에 원하시는 부분들이 뭐냐, 그런 의견을 듣기 위한 간담회였습니다. 그 전에는.

이익성위원

그럼 그 전에도 또 이런 간담회 자리가 있었습니까? 비전기획단에서 만든.
복현

조복현비전기획단장

이건 식사를 하면서 했기 때문에 비용이 들었던 거고요. 비용이 없이 노인장애인과하고 같이 몇 번 만나서 대화를 놔눴습니다.

이익성위원

단장님이 직접 가서 같이 하셨습니까?
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇습니다.

이익성위원

노인장애인과하고?
복현

조복현비전기획단장

네.

이익성위원

그게 언제 전부터 하신 겁니까?
복현

조복현비전기획단장

아마 이것 얘기 나오기 두 달 전, 그때부터 논의를 했던 것 같습니다.

이익성위원

그러면 두 달 전 정도라고 하면 아마도 추측컨대 8월 23일 간담회를 했으니까 한 6월 말 정도, 이때쯤으로 추정을 해도 되겠죠?
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇습니다.

이익성위원

그러면 이와 관련해가지고 6월 말경에 부서 간에 업무 협조를 위한 사전회의나 이런 것들이 여러 차례 있으셨다는 말씀이죠?
복현

조복현비전기획단장

여러 차례……, 제가 기억은 정확하게 못 하겠는데요. 여러 차례라기보다도 처음 논의는 예전에 처음 나왔을 때 저희가 저희 공람에 그 공간을 어떻게 쓸 것이냐라고 떴을 때부터 얘기를 했으니까 조금 그 전에 얘기는 있었습니다.

이익성위원

그 공간을 어떻게 쓸 것이냐라는 것이 공람이 됐어요?
복현

조복현비전기획단장

예.

이익성위원

노인장애인과에서 2층 공간을 어떻게 쓸 거냐.
복현

조복현비전기획단장

잠깐만요! 제가 잘못 말씀드렸습니다. 다른 곳이었는데요. 다른 공용공간이 공람에 떴었는데요. 그걸 보면서 그러면 우리 이러한 공간들이 있을 수 있으니 조사해보자 해서 나왔던 게 중앙경로당이거든요. 아마 이게 정확하게 기억은 안 나는데요. 작년 연말이나 연초에 그게 나왔어요. 그거를 협의를 했는데 노인장애인과에서는 그거를 쓸 수 없다, 이렇게 얘기가 됐고요.

이익성위원

사업계획의 발상은 작년 연말쯤 해서 그런 유휴공간이 있다면 우리가 셰어주택이 아니더라도 다른 사업을 할 수 있는 공간을 찾아보자, 아니면 셰어주택을 위한 공간을 한번 찾아보자?
복현

조복현비전기획단장

저희 입장에서는 셰어주택을 할 수 있는 공간을 찾아보자 이랬던 거죠.

이익성위원

노인장애인과에서 다른 대상지를 추천하거나 한 적은 없습니까?
복현

조복현비전기획단장

다른 대상지 추천을 했던 게 제가 정확한 명칭은 까먹었는데요. 노인장애인과에서 추천한 곳은 없었습니다.

이익성위원

노인장애인과에서 추천한 곳은 없었고요! 본 위원이 감사 질의를 드리고 싶은 요지는 행정의 가장 기본은 서로 협의과정이든지 업무부서의 협조 그런 과정들이 다 근거로 남아야 한다고 생각을 합니다. 제 얘기에는 동의하십니까?
복현

조복현비전기획단장

예. 무슨 말씀인지 알겠습니다.

이익성위원

그런데 그래야 됨에도 불구하고 비전기획단에서 정말 큰 생각을 가지고 셰어주택 일을 추진함에 있어서 관계부서, 협력부서 어디에도 관련 공문과 같은 협조를 요한 적이, 공식적으로 요청한 것이 단 하나도 없어요. 이게 난 왜 이렇게 업무를 진행하시고 그렇게 하셔야 되는지에 대한 대단한 의구심이 있습니다. 비전기획단에서 늘 업무마다 이렇게 하시지는 않았을 것 아니에요?
복현

조복현비전기획단장

대부분 말씀하신 대로 공문으로 처리를 하죠.

이익성위원

그 후에라도 안 보내셨다면 점검 차원에서라도 담당자의 전결이든 아니면 비전기획단장님까지든 부구청장님까지든 어떤 선에서든지 공문을 관계부서하고 공유하는 그런 절차는 반드시 거쳐야 되는 것 아니겠습니까?
복현

조복현비전기획단장

예. 맞다고 생각하는요. 저희가 협의를 하면서 무난하게 진행이 되는 과정이어갖고 아마 그렇게 처리는 안 했던 것 같은데요. 향후에는 말씀하신 대로 그렇게 하겠습니다.

이익성위원

왜 제가 그런 말씀을 드리냐면 작년 8월 10일 우리 부평구의회에 공문을 보내시잖아요.
복현

조복현비전기획단장

네.

이익성위원

보내시는 게 굴포천 복원사업에 따른 선진지 비교시찰 배정인원을 알려달라 해가지고 공문을 보내세요. 그런데 이런 것조차, 선진지 비교시찰을 가는 것조차 협조공문을 보내는데 어떻게 셰어주택이라는 그것도 한 1억원이 훨씬 넘는 비용의 예산이 들어가고 그리고 관련 부서와 정말 심도 있는 협의를 통해서, 관련부서에서는 다른 장소도 추천하는 듯한 느낌의 공문이 있고 또 다른 노인정에 유휴공간이 있으니 이거를 다른 목적으로 도서관 형태든 어린이집 형태든 공부방 형태든 사용해줬으면 좋겠다는 의견도 제시를 합니다. 알고 계시죠?
복현

조복현비전기획단장

네.

이익성위원

그럼에도 거기에는 일언반구 여기에 어떻게 생각한다는 공문조차 회답이 없어요.
복현

조복현비전기획단장

저희 입장에서는.

이익성위원

그냥 구두로 얘기를.
복현

조복현비전기획단장

원활한 논의가 됐기 때문에 사실은 그 처리를 안 했는데요. 저희가 그렇게 기록화시키고 이런 부분을 안 한 부분은 어쨌든 잘못된 것 같습니다.

이익성위원

꼭 필요합니다. 이렇게 이런 과정의 근거를 남기고, 왜냐하면 예산이 들어가지 않습니까, 더더군다나? 그런 예산이 배정이 돼서, 지금 이게 노유자시설에서 용도변경이 됐습니까?
복현

조복현비전기획단장

아직 지금 진행 중에 있는 걸로 알고 있습니다.

이익성위원

그렇다면 더 큰 문제입니다. 지금 셰어하우스 입주자 또는 입주 대기자들을 다 발표를 했지 않습니까?
복현

조복현비전기획단장

네.

이익성위원

그런데 용도변경이 되지도 않은 상황에서 지금 이렇게 하신 거거든요. 공고를 내고 모집을 했어요. 이건 과정에 아주 엄청난 과오라고 생각을 하는데요, 절차상에. 어떻게 노유자시설에 할 거지만, 노유자시설에 행정절차를 정확하게 밟아가면서 용도 변경을 주택으로 전환을 한 후에 모집공고를 내고 이렇게 절차를 밟아야 맞는 거지 모집 다 해놓고 아직도 노유자시설이고 그거는.
복현

조복현비전기획단장

조금만 설명을 좀 드리면요.

이익성위원

제가 이해할 수 있게 말씀 좀 주세요.
복현

조복현비전기획단장

아니요, 아니요. 그 부분에 대해서는 저희가 절차상에 있어서는 문제가 있었던 것에 대해서 동의할 수밖에 없고요. 그건 설명드릴 수는 없는 거고요. 저희가 사실 마음이 급했다는 측면도 좀 있고요. 그게 셰어주택을 정말 참여하시는 분들하고 논의해가면서 만들어가자라는 저희 원칙을 세우다보니까 그분들을 먼저 모집하고 구조를 어떻게 만들고 내부에 필요한 물건들은 어떻게 되고 규칙은 어떻게 정하고 이런 과정들을 먼저 거치는 과정을 하려고 하다보니까 먼저 했고요. 입주계획에 대해서는 예정으로 내년 3월 이후로 미뤄놨던 이유도 거기에 있습니다. 저희가 급한 마음에 그렇게 된 것 같은데요.

이익성위원

아니, 충분히 말씀하십시오. 충분히 하시고자 하는 말씀을, 제가 지금 질문드렸던 것에 대해서 기획단에서 생각하고 계셨던 거나 계획하고 계셨던 거를 제가 미처 모를 수가 있으니까 충분히!
복현

조복현비전기획단장

아니, 그러니까 질문하신 것에 대해서는요 절차상으로는 문제가 있는 것 같습니다.

이익성위원

지금 한 가지 더 말씀을 드리면 부평4동 중앙경로당에 부평형 셰어주택 추진 관련 협조사항이라고 해서 비전기획단장님께 노인장애인과 과장 전결로 8월 19일 공문이 가죠? 저한테 주신 겁니다.
복현

조복현비전기획단장

네. 맞습니다.

이익성위원

이 내용은 알고 계시죠?
복현

조복현비전기획단장

예. 알고 있습니다.

이익성위원

이것 외에는 노인장애인과에서 받은 바도 없고 다른 공문은 수령한 바가 없다, 이렇게 말씀하셨습니다. 사실입니까?
복현

조복현비전기획단장

네.

이익성위원

본 위원이 확인한 바로는 8월 16일입니다. 바로 3일 전에 비전기획단장 수신, 제목 중앙경로당 부평4동 시설물 이용 회의결과 안내 해가지고 중앙경로당의 의견, 경로당 2층 세부 사용용도가 뭐냐? 2층을 비워줘야 되는 시기는 언제냐? 경로당 리모델링 시에 컴퓨터실을 포함해서 서예 장소로 쓰던, 서예 공부 시설로 쓰던 그 사용공간에 조정이 가능하냐? 그리고 제일 중요한 거는 우리가 이렇게 협조했을 때 경로당 운영에 기타 지원할 수 있는 약속이 무엇이냐? 이런 공문을 보냅니다.
복현

조복현비전기획단장

네. 그 기억납니다.

이익성위원

조금 아까 답변은 뭐라고 하셨어요? 8월 19일자 공문 협조 요청, 셰어주택 추진 관련 협조 요청 외에는 어떤 공문도 수령한 바가 없다고 하셨잖아요? 불과 3일 전의 공문입니다. 이것은 제가 모두에 말씀드렸던 것처럼 공문으로 어떤 행정처리가 진행이 됐는지가 확인이 돼야 되고, 그것이 보관이 되어야 되고, 그 보관연도가 정해져 있고, 그 부서장이 다른 부서로 옮기더라도 보관돼 있는 행정서류를 가지고 확인하는 것이 바로 행정 아니겠습니까? 그것이 행정의 연속성이고. 그런데 비전기획단에서는 그런 시작단계의 협조공문조차 타부서에 보내지를 않았고 타부서에서 받은 공문 협조요청 또는 그 후의 의견이라고 제가 표현할게요. 이런 여러 가지의 당해 경로당에 어르신들의 의견, 우리 구가 반드시 풀어줘야 될 다수의 의견들을 그냥 묵살한 거예요!
복현

조복현비전기획단장

묵살했다기보다요 그 당시에 아직 예산이 확정돼 있지도 않았고요, 그 시기에요. 그리고 그 공간에 대해서 어떻게 지원할 수 있는지에 대해서 저희가 판단할 수 있는 상황은 아니었기 때문에 바로 답을 못 드렸던 사항이었고요. 그 이후에 저희가 지금 정리가 좀 되고 있는 상황이라고 말씀드릴 수밖에 없습니다.

이익성위원

그러면 다시 한 번 질문을 드리겠습니다. 예산이 결정된 것이 언제입니까?
복현

조복현비전기획단장

“…….”

이익성위원

자꾸 답변을 하시고.
복현

조복현비전기획단장

네.

이익성위원

또 본 위원이 잘못된 부분에 확인을 하고 이런 것이 반복돼가지고 안 될 것 같은데요?
복현

조복현비전기획단장

2회 추경에 할 예정인데 그때 내부적인 결정은 10월로 돼 있습니다.

이익성위원

그 전년도 10월?
복현

조복현비전기획단장

아니요. ’16년도 10월!

이익성위원

단장님, 그렇게 얘기하시면 조금 아까 답변하고는 잘 안 맞잖아요? 왜냐하면 작년 연말부터 그런 논의가 됐었다?
복현

조복현비전기획단장

예.

이익성위원

그리고 추경 예산이 세워진 게 언제입니까?
복현

조복현비전기획단장

성립전경비로 사용결정 통보된 게 날짜가 10월 25일로, 2016년 10월 25일 와 있습니다.

이익성위원

통보된 게 그렇죠?
복현

조복현비전기획단장

예.

이익성위원

그런데 사업을 진행하시면서 간담회 마치고 1차 모집공고를 낸 게 언제입니까?
복현

조복현비전기획단장

모집공고는 저희가 10월…….

이익성위원

10월 17일 내시지 않습니까?
복현

조복현비전기획단장

예.

이익성위원

10월 26일 예산이 확정이 된 거를 10월 17일 모집공고를 냅니까? 지금 말씀하시는 거는 이미 예산이 확보돼 있는데 그렇게 늦게 왔다 하고 말씀을 하셨어요. 그렇다면 늦게, 예산이 최종 확정된 게 그렇다라고 말씀을 하시기 위해서 그렇게 하신 거예요.
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇습니다.

이익성위원

그러면 그 최종 확정된 거를 확인하고 모집공고 내는 게 맞지 않습니까?
복현

조복현비전기획단장

확정된 걸 협의가 됐기 때문에 추진을 한 건데요.

이익성위원

그러면 그 일은 협의가 됐으니까 계속 진행하고, 예산이 확정 최종 된 거는 미리 사업할 때는 그냥 이렇게 협의과정이었으니까 계속 진행을 했고, 최종적으로 왜 그러면 이런 협의를 통해서 거기 경로당의 다른 부분에 지원이나 여러 가지를 할 수 있었음에도 아무런 답변이 없었느냐라는 질문에는 예산이 확정이 되지 않아서 그렇습니다, 이렇게 답변을 하시잖아요?
복현

조복현비전기획단장

그 시기가 8월하고 10월하고 두 달의 텀이 있잖아요?

이익성위원

아니, 제가 말씀을 드리는 게 나는 우리 위원님들도 제 얘기에 공감하실 것 같은데, 우리 구민들도 공감할 것 같은데요?
복현

조복현비전기획단장

저희가 예산을 어떻게 구체적으로 쓸 것이냐에 대해서 그걸 구체적으로 세우는 과정이 있을 것 아닙니까? 그 텀이 분명히 발생했다라고 말씀을 드릴 수밖에 없을 것 같고요. 처음에 예산이 어느 정도일 거다라고 추측은 하고, 그렇지만 경로당에 어떻게 지원할 수 있는 건지에 대해서 최대한 지원할 계획을 갖고 있었고요. 말씀하신 내용들을 최대한 수용할 계획을 갖고 있었기 때문에.

이익성위원

지금 본 위원이 가지고 있는 노인장애인과에서 비전기획단에 수신 단장님으로 해서 보낸 공문의 내용을 갖고 계시지를 않으셔서 혹여라도 제가 그 내용을 잘, 혼돈이 있으실까봐 말씀을 드리는데요. 여기에 나와 있는 것은 셰어주택에 사용되는 예산으로 어떻게 해달라는 얘기가 아니고 우리가 2층을 빌려주니, 양해하니 그 후에 중앙경로당에 어떠한 방법으로 지원할 것이냐를 묻는 거예요.
복현

조복현비전기획단장

네.

이익성위원

그런데 셰어주택의 예산이 확정이 안 된 것하고 그 질문에 답변을 못 하는 것하고 무슨 상관이 있죠?
복현

조복현비전기획단장

아니요. 이 부분이 셰어주택하고 연관돼 있기 때문에 그런 거고요. 저희가 리모델링을 하려면 셰어주택의 구체적인 계획이 세워져야 리모델링 할 수 있는 거잖아요? 그때 이것에 대해서 진행을 하면서 할 수 있을 거라고.

이익성위원

그러면 이렇게 다시 하겠습니다. 제가 조금 목소리가 커져서 미안합니다. 분명히 셰어주택을 잘하시고 싶으신 마음은 크다고 봐요. 하지만 마음만 가지고 되는 거는 아니잖아요? 우리의 이런 계획들이 실제 현장하고 접목이 돼줘야 그래야 사업의 성과가 있는 것 아니겠습니까?
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇습니다.

이익성위원

1차 우리가 공고를 내죠?
복현

조복현비전기획단장

네.

이익성위원

10월 17일부터 10월 21일까지 1주일을 냅니다.
복현

조복현비전기획단장

예.

이익성위원

모집이 다 됐습니까?
복현

조복현비전기획단장

지금 모집 돼 있습니다.

이익성위원

아니, 1차 때는 안 됐습니다.
아니, 그러니까 제가 말씀드리는 거 1차 때 안 됐잖아요. 그럼 1차 때 안 된 이유가 있을 것 아니에요? 왜 다 안 됐다고 생각하세요?
복현

조복현비전기획단장

일단 문의는 꽤 있었는데요. 몇 가지 사유들이 있어서 그분들이, 저희가 혹시나 이게 너무 많은 사람들이 신청할까봐 홍보 부분에서 좀 미진하게 했던 건 사실이고요. 그런데 또 하나는 문의되신 분들이 아, 그 전에 이제 가능한 한 지역에 계신 분들이 외부로 나가지 않도록 하는 측면하고 여기에서 일을 하시는데 외부에 계신 분들이 이쪽으로 들어오도록 하는 측면이 있어서 그런 분들이 많이 참여하도록 하려고 계획을 했는데 문의는 좀 들어왔는데 그게 선뜻 신청을 안 하시더라고요. 그러고 나서 2차 때.

이익성위원

그래서 지금 말씀에 과정을 얘기하셨는데 어떤 문제 때문에 문의는 하시고 접수를 안 하셨을까 하는 거는 분석을 해보셨을 거잖아요?
복현

조복현비전기획단장

네.

이익성위원

어떤 문제냐 이거죠.
복현

조복현비전기획단장

예를 들면 애완견을 데리고 들어와도 되냐, 그런데 그거는 거기 모여 있는 사람들하고 논의를 해야 되는데 아마 어렵지 않을까라는 저희 의견을 줬었고요. 또 주차문제 얘기하신 분도 있었고요. 차량을 세울 수 있느냐 해서 차는 우리가 공간이 없기 때문에 차 있는 분들은 어렵다, 이런 게 있고요. 그다음에 저희가 나름 공동체 생활을 해야 돼서 연령 제한을 하다보니까 연령에 대한 꼭 그래야 되느냐라는 이런 여러 가지 문의사항들이 있었습니다.

이익성위원

그래서 2차 공고를 냅니다. 2차 공고는 며칠부터 며칠까지 내셨죠?
복현

조복현비전기획단장

10월 24일부터 11월 7일까지 했습니다.

이익성위원

금방 질문을 드렸듯이 1차 17일부터 21일까지 5일 동안 내고 2차는 모집이 안 되니까 24일부터 11월 7일까지 2주간 냅니다. 맞죠?
복현

조복현비전기획단장

네.

이익성위원

그래서 7분이 선정이 됐죠?
복현

조복현비전기획단장

네.

이익성위원

처음에 몇 분 뽑으려고 했어요?
복현

조복현비전기획단장

6가구였고요. 10명, 대기자까지.

이익성위원

대기자 4명을 포함해서 10분 뽑으려고 했잖아요?
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇습니다.

이익성위원

그런데 우리가 3주 동안 공고 내고 기다려 봤는데 대기자 1명 포함해서 7분이 됐어요. 그러면 계획이 우리가 애초에 생각했던 계획과 부합되지 않는 무언가가 있으니까 이렇게 불편하니까 참여를 많이 안 하는구나 하는 생각은 안 해 보셨어요?
복현

조복현비전기획단장

저희가 이제 여기에 문예전문학교 있잖아요. 그쪽에서는 대거.

이익성위원

여기 바로 앞에 얘기하시는 건가요?
복현

조복현비전기획단장

예. 거기서 공간을 아예 자기네에게 배정을 해줄 수 없냐라고 얘기를, 그러다보니까 그쪽을 처음에는 배제를 했습니다. 그러다보니까 처음에 모집도 잘 안 됐고 2차에서는 저희가 그 정도까지 배정은 할 수 없고 2명 정도는 배정이 가능할 것이다 이렇게.

이익성위원

아, 그래서 2명이 됐군요?
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇습니다.

이익성위원

아까 우리 팀장님께서 입주자 선정 관련 결과자료를 저한테 주셨어요. 그래서 자료를 보니까 7분이에요. 전부 ’90년생부터 ’96년, 또 ’88년생도 있으세요. 지금 말씀하셨듯이 인천문예실용전문학교 구청 건너편에 있는 학교죠. 맞습니까?
복현

조복현비전기획단장

예.

이익성위원

그 학교의 학생 2명이고요. 그런데 이 학생들이 한 학생은 계양구 임학동에 있다가 들어오고 싶어서 들어오는 거고 한 학생은 서울에서 등교를 하려니까 힘들어서 오는 거고, 그렇게 됐죠?
복현

조복현비전기획단장

예.

이익성위원

지금 세부적인 걸 심의한 걸 보니까 부평구 단독거주 여부도 배점 점수에 들어가더라고요. 그런데 부평구 단독거주는 부평구 일신동에 정 모 학생, 또 부평구 갈산동에 김 모 학생 이렇게 딱 2명밖에는 없어요.
복현

조복현비전기획단장

네.

이익성위원

그러니까 맨 처음에는 이거를 부평형 셰어하우스로 해보시려고 그런 좋은 계획을 가지고 시작을 하셨는데 하다보니까 모집도 잘 안 되고 또 공동생활에 이거에 대한 거부감 같은 것도 있을 것 아니겠어요? 학생들이거나 젊은 친구들이니까. 그럼 그런 형태의 어려움이 있다보니까 모집이 안 돼. 그래서 공고도 1주일이면 너무 많을까봐 걱정했는데 3주를 내서 지금 공고가 겨우 끝났어요. 그 중에는 또 부평구청 직원도 있어요.
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇습니다.

이익성위원

물론 그 직원이 외부에 살고 있고 경기도 모처에 살고 있다보니까 출퇴근이 힘드니까 당연히 할 수 있죠. 실용학교, 조금 아까 얘기나왔던 그 학교에서는 차라리 6명 그거를 다 우리가 썼으면 어떻겠냐라고 얘기했다고 하셨잖아요? 요구가?
복현

조복현비전기획단장

예.

이익성위원

원거리에 있는 학생들한테 도움도 주고 기왕이면 학교 학생들한테 도움을 주기 위해서 그런 거겠죠. 그런데 반대하신 이유는 기숙사가 되니까 반대하신 거잖아요?
복현

조복현비전기획단장

당연합니다.

이익성위원

지금 우리 부평구청에서 신청한 직원이 딱 1명입니까?
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇습니다.

이익성위원

딱 1명입니까? 더 없습니까?
복현

조복현비전기획단장

더 없었던 걸로 알고 있습니다.

이익성위원

왜 안 했을까요? 지금 본 위원이, 임대료가 변한 게 있어요. 계획 초하고 후하고. 어떻게 변했습니까?
복현

조복현비전기획단장

저희는 원래 공유재산법에 기준해서 하겠다 이렇게 했다가 그게 너무 저렴하기 때문에 나중에 공동생활을 위한 임대료 정도는 필요하겠다 생각해서 약간 하향조정했습니다.

이익성위원

그래서 지금 최종 얼마에?
복현

조복현비전기획단장

1인실은 14만원이고요, 2인실은 10만원입니다.

이익성위원

1인실은 14만원, 2인실은?
복현

조복현비전기획단장

1인당 10만원입니다.

이익성위원

1인당 10만원! 지금 그거에 바뀐 거는 없습니까?
복현

조복현비전기획단장

그 이후에 현재까지는 특별히 바뀐 거는 없습니다.

이익성위원

맞습니까?
복현

조복현비전기획단장

예.

이익성위원

본 위원이 살펴본 거로는 임대료가 변경이 된 것 같은데? 아닙니까?
복현

조복현비전기획단장

예. 아닌데요. 만약에 브베 변경이 됐다는 거는 오타거나 이런 것 아닌 가 봅니다.

이익성위원

그러면 제가 봤던 거를 조금 더 찾아보겠습니다. 본 위원이 지적하고 싶은 거는 다른 동료위원님들이 질의를 충분히 하신 상황이어서 제가 조금 더 질의를 드리는데 인원도 원칙은 처음 출발할 때는 6명 정원에 4명 대기, 그런데 지금 현재는 3주를 공고했어도 6명 정원에 1명 대기밖에는 없어요. 그것도 우리 구청 직원도 있고. 거기에 기숙사 형태가 되는 것이 싫어서 반대했던 문예학교 학생 2명도 있는 겁니다.
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇습니다.

이익성위원

이렇게 그동안에 어렵게 진행이 됐다면 우리가 거창하게 시작했던, 좋은 의도를 가지고 시작했던 그런 의도에 우리가 판단을 잘해봐야 되지 않았을까 하는 부분은 되짚어보셨을 때 어떤 부분이 있겠습니까?
복현

조복현비전기획단장

일단 저희가 너무 낙관적으로 바라봤던 측면에 대한 게 있고요. 또 하나는 시설을 너무 장밋빛으로 봤던 부분인데요. 같이 참여하시는 분들이 그 시설을 같이 만들어가는 걸로 생각했던 부분이 그런 부분에 영향을 미치지 않았을까! 공간적인 측면이 지금 굉장히 정리가 안 돼 있어서 더 지저분한 상태고요. 그리고 그분들이 그렇게 계획하고 해야 한다는 것에 대한 우려 이런 것도 저희가 정리를 못 해줬던 것 같고요. 또 하나는 공동체 생활이라는 게 구체적으로 뭐다라는 그 부분에 대한 구체성이 떨어지지 않았을까, 이렇게 보고 있습니다.

이익성위원

그러면 어떻게 보강하실 생각이세요? 지금 생각이 처음 생각과 진행하는 과정에서의 상호 충돌되는 부분의 말씀을 주셨는데.
복현

조복현비전기획단장

그 부분은 향후에 개선해나갈 건데요. 첫 번째는 모집돼 있는 분들하고 공동체 생활의 비전이나 목적들은 정확하게 세워나가면서 구조, 생활의 규칙 이런 것들을 만들어가면서 이게 생활적인 측면에서 훨씬 더 좋은 측면이 있다는 걸 부각시킬 수 있도록 저희가 노력을 하도록 하겠습니다.

이익성위원

경로당 어르신들과 입주대상자들과 월 1회씩 시간을 보내도록 돼 있죠?
복현

조복현비전기획단장

그렇게 할 계획입니다.

이익성위원

뭐를 하면서?
복현

조복현비전기획단장

같이 논의를 하려고 하는데요. 저희는 예를 들면 그런 걸 해봤으면 하는 생각입니다. 입주자 청년들이 음식을 만들어서 대접을 하면서 같이 논의를 하고 필요한 것에 대해서 서로 협의하는 자리를 마련하면서 향후 좋은 관계로 유지될 수 있도록 할 계획을 생각하고 있습니다.

이익성위원

너무 장밋빛 아닌가요?
복현

조복현비전기획단장

일단은 그분들한테.

이익성위원

현실하고 좀 맞아야 되는데! 요새 부모 자식 간에도 소통에 어려움이 있잖아요. 그런데 이게 한 대를 건너서, 지금 모집돼 있는 인원들의 연령대를 보면 거의 20대 초중반 이 학생들이거든요. 초중반의 학생들이 해당되는 분들과, 지금 노인정에 가시면 연령대가 상당히 높으세요. 전에는 65세 이상이 다 다닐 수가 있었지만 지금은 70세도 없으세요. 가시면 거의 다 80세 이상, 심하게는 그렇습니다. 그런 상황이기 때문에 그분들하고의 소통이 단순하게 우리가 무슨 삼겹살 파티를 하고 청소를 하고 이런다고 될 것 같지는 않거든요.
복현

조복현비전기획단장

저희도 같이 논의를 해야 되는데요. 그렇지 않으면 거기서 생활하기가 어려울 거라고 판단하기 때문에 그렇습니다. 저도 장밋빛 그런 표현을 쓰긴 썼는데요. 그렇지 않으면 안 되는 공간이기 때문에 그런 규약이나 규칙을 정해서 협력하고 협조하는 관계로 가지 않으면 생활이 굉장히 어려워지기 때문에 저희가 될 거라고 보고 있습니다.

이익성위원

만약에 그런 것이 잘 안 되면 어떻게 하실 계획이십니까? 생각은? 지금 말씀하셨듯이 그걸 반드시 지켜야 되는데, 그렇게 하려고 우리가 부평형 셰어주택을 만든 건데 그것이 제대로 약속이나 규약이 지켜지지 않고 그랬을 경우에는.
복현

조복현비전기획단장

규약이 만들어졌는데 안 지키시는 분들은 셰어주택에서 나와야 되겠죠. 그런 형태로 이게.

이익성위원

그런데 그거는 규약이라고 하는 약속이라고 하는 거는 노인정 경로당에 계신 분들도 함께 해줘야 되는 거거든요. 약속은 같이 지켜야지 한쪽만 일방적으로 할 수는 없잖아요?
복현

조복현비전기획단장

저희가 경로당분들이 원하는 것들을 수용해주는 입장으로 보고 있는 건데요. 대부분 다 수용할 수는 없다라고, 또 아니더라도 최대한 수용하려고 노력할 텐데요. 그 부분을 저희 셰어주택 입주자가 수용하지 않으면 어려운 문제가 생기겠죠, 당연히. 그걸 저희가 그냥 방조할 수는 없고요. 그랬을 때 안 되는 이유를 찾아서 해결도 하겠지만 도저히 그럴 이유를 못 찾겠다라고 한다면, 내부 규약을 지키지 않는 모양이면 결국은 셰어주택에서 나갈 수밖에 없는 구조가 될 것 같습니다.

이익성위원

셰어주택과 관련된 정리를 하면서 질문을 드리면 어찌됐든 좋은 장밋빛 계획으로 시작을 하셨음에도 중간에 이런 계획을 진행함에 있어서 부서 간에 협조, 여러 가지 지켜야 될 절차, 이런 부분들을 제대로 준수를 못 하시고 예산상의 문제, 이런 거를 얘기를 하시지만 제대로 지키지를 못 하시고 진행하는 과정에 문제점들이 도출이 되셨잖아요. 거기에다가 문서 수발과 관련된 부분도 상당히 미진해보이고. 이것이 꼭 노인장애인과에서 보낸 문서만 그랬을 것이냐라는 건 또 다른 문제거든요, 본 위원이 확인을 못 했기 때문에. 그렇지 않습니까? 그래서 조금 아까 본 위원의 지적에 대해서 아, 그 부분은 잘못된 것 같습니다라고 인정을 해주셨던, 그럼 앞으로 시스템을 어떻게 해보시고 싶으세요?
복현

조복현비전기획단장

글쎄요. 가서 확인을 해야 되겠지만 당장 생각나는 거는 기존에 진행된 사항에 대해서 공론화를 시켜야 될 것 같고요. 그리고 향후에 추진되는 내용도 다 그런 식으로 남기도록 하고요.

이익성위원

그럼 그거를 다시 어떻게 해보시겠다는 것을 의회에 보고해 주실 수 있나요, 향후에?
복현

조복현비전기획단장

예. 하겠습니다.

이익성위원

시간이 그래서 본 위원 질의 마치고 다음에 또 다른 위원님 하신 후에 하겠습니다. 이상입니다.

유정옥위원장

이익성 위원님 수고하셨습니다. 감사하실 위원님 계십니까?
재곤

김재곤위원

쉬었다 하시죠?

유정옥위원장

위원 여러분, 원활한 감사 진행과 휴식을 위해 약 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

15시 55분 감사중지

16시 12분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 감사를 실시해 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 감사하시기 바랍니다. 제가 잠깐 할까요, 그럼? 비전기획단장님!
복현

조복현비전기획단장

네. 비전기획단장 조복현입니다.

유정옥위원장

김재곤 위원님이 감사하신 거에 이어서 조금 몇 가지만 더 감사하겠습니다. 저도 이 지속위에 대한 참가 위원들 현황을 받아봤는데요. 지금 여기에 이 지속위의 회의를 보면요 정기회하고 임시회가 있어요?
복현

조복현비전기획단장

예.

유정옥위원장

정기회는 연 1회, 임시회는 필요시 소집한다, 이렇게 돼 있는데 정기회는 언제 하는 거예요?
복현

조복현비전기획단장

원래 정기회는 각 분과에서 이행계획에 대한 논의와 공약사항에 대한 점검이 마무리가 되면 그걸 갖고 운영협의회를 한 다음에 본회의를 하게 돼 있습니다. 그래서 통상적으로 12월에 하게 돼 있습니다. 보통 통상적으로 12월에 합니다.

유정옥위원장

12월에 정기회를 한다, 그래서?
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇습니다.

유정옥위원장

그러면 지금 본회의의 성격이, 여기 보면 본회의를 세 번 했잖아요? 3회.
복현

조복현비전기획단장

네. 그러니까 한 번은 정기회고요.

유정옥위원장

아, 세 번 중에 한 번은 정기회다?
복현

조복현비전기획단장

예.

유정옥위원장

그럼 본회의에 12월?
복현

조복현비전기획단장

아, 이게요.

유정옥위원

12월에 안 한 것 같은데?
복현

조복현비전기획단장

아직 안 했고요. 2015년 11월 23일이 본회의, 정기회였고요.

유정옥위원장

작년에는 11월에 한 게 정기회다?
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇습니다.

유정옥위원장

그럼 단장님 말씀이 지금 틀리시지? 12월에 통상적으로 정기회를.
복현

조복현비전기획단장

보통 통상적으로 12월 그렇게 해왔었고요. 정해져 있는 날짜는 딱 있는 건 아닌데.

유정옥위원장

그래도 달이라도 정해져 있어야죠, 정기회라는 거는.
복현

조복현비전기획단장

조금 전에 말씀드렸듯이 분과위원회에 논의사항이 많아지면 조금 늦춰질 수도 있는 사항인데요. 통상적으로 11월 말, 12월 초 이렇게 해왔는데요. 올해는 12월 중순 경에 해야 될 상황에 있습니다.

유정옥위원장

가능하면 정기회라는 건 말 그대로 정기적으로 하는 거니까 맞춰서 하시도록 하고요.
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇게 하겠습니다.

유정옥위원장

지금 보면 본회의에 참석하시면 7만원, 일반 분과위원회에 참석하시면 5만원?
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇게 하고 있습니다.

유정옥위원장

그래서 보면 지금 회의수당이 1349만원이에요. 이게 꽤 많은 금액인데 위원님들이 해마다 감사 때마다 감사 지적을 하는 부분이죠. 그래서 아까 우리 김재곤 위원님께서도 말씀을 하셨는데 아무래도 지속위가 인원이 위원회 치고는 많은 편에 들어가는 위원회예요. 그래서 관심을 많이 갖게 되고 더군다나 지속위는 우리 부평구 청장님의 목표라든가 이런 거를 수행하는 위원회이기 때문에 위원님들이 더 관심을 갖고 말씀하시는데 아까 김재곤 위원님께서 말씀하셨을 때 4분 그렇게 참석하셨다는데 4분은 많이 참석하신 거더라고, 보니까! 여기 1분 참석하신 분과위원회 회의도 있어요.
복현

조복현비전기획단장

그게 회비가 아마 그렇게 나갔을 거고요. 제일 적었을 때는 2분이었던 경우도 있습니다.

유정옥위원장

아니, 그래서 지금 자꾸 말씀을 드리는 거고 해서 이걸 효율적으로 하기 위해서 3기가 올 2월 27일인가 위촉이 됐다고 했죠?
복현

조복현비전기획단장

맞습니다.

유정옥위원장

그래서 저도 검토를 해보니까 작년도 회의 때보다는 참석 비율이 높아지기는 했더라고요. 노력을 하셨다는 거에 대해서는 감사하게 생각하는데 기본적으로 분과위원회라는 걸 할 때는 제가 이해가 안 가는 게 어느 회의든 위원장님이 시간이 되시는 날을 정할 거라고 생각이 되거든요. 그런데 보면 위원장님이 참석 안 한 회의도 꽤 많아요.
복현

조복현비전기획단장

저희가 위원장님 일정을 먼저 맞추고 다른 분들을 참여하도록 하는데요. 갑자기 일정이 생겨갖고 못 오신다고 하는 경우가 종종 있어서 그런 일이 있었는데요. 가능한 한 오셔서 회의 진행을 간사님이나 넘기고 가주십사 부탁을 드렸는데 왔다 가는 게 그게 만만치는 않으신가봐요. 저희도 그럴 때는 굉장히 난감합니다.

유정옥위원장

그러게요! 그래서 보니까 분과위원회를, 우리가 지금 5개 분과위원회가 있잖아요. 그런데 분과위원회 회의를 같은 날 항상 다 했더라고요?
복현

조복현비전기획단장

항상 같을 수는 없고요.

유정옥위원장

보편적으로 다 같은 날 하셨더라고!
복현

조복현비전기획단장

오전 오후로 보통 하죠. 그러니까 같은 날 잡히게 되면 전 분과 논의되는 내용에 제가 참여하고 있기 때문에.

유정옥위원장

단장님은 다 참여하세요, 시간이 되시면?
복현

조복현비전기획단장

제가 위원으로 참여하는 건 아니고요. 지속위원회를 운영하는 역할로 참여를 하는데요. 그렇기 때문에도 같은 날 같은 시에 잡고 있지는 않습니다.

유정옥위원장

그래서 재작년에는 아마 분과위원회별로 회의 개최일수가 좀 달랐던 것 같은데 올해는 보니까, 올 수감자료 받아서 보니까 공히 대체로 6번을 다 했더라고요, 분과위원회가. 그러다보니까 날짜도 같은 날 정해서, 이게 날짜를 어떻게 정하는 거예요?
복현

조복현비전기획단장

각 분과 담당하는 직원들이 있고요. 담당하시는 분이 위원장님하고 일정을 먼저 맞추고요. 위원장님 일정에 맞춰서 다른 위원님들을 다 일일이 전화를 드려서 가능한한 가장 많이 차석하시는 날짜로 정해서 진행을 하고요. 저희가 일방적으로 날짜를 죽 정해놓고 참석하십시오, 이렇게 하지는 않습니다.

유정옥위원장

그런데 날짜가 하여튼 공교롭게 비슷해요. 계속 같은 날.
복현

조복현비전기획단장

그 비슷한 이유는 있습니다. 왜냐하면 통상적으로 이행계획에 대한 계획 변경사항이나 새로운 이행계획이 들어올 때 저희가 그걸 취합을 먼저 받거든요. 시기적으로 그걸 받고 아, 같은 사항이 있기 때문에 분과위원회를 비슷한 시기에 죽 잡는 이유가 그렇게 돼 있습니다.

유정옥위원장

그러다보니까 빠지는 분과위원장님들이 계시는 것 같아요.
복현

조복현비전기획단장

가능한 한 1주일 사이에 시간 되는 날짜를 먼저 받아서 1개, 2개 이렇게 받아서 다른 분들 일정을 맞추는 노력을 하거든요.

유정옥위원장

적어도 그러게 반 이상은 나오셔야 되는데 이렇게 1분만 나오셨던 것도 이게 수당이 그러면 지급이 된 거예요?
복현

조복현비전기획단장

수당을 지급한 경우가, 받으신 분이 1분이시고요. 저희 당연직이나 의원님이나.

유정옥위원장

아이, 그렇지! 당연직하고 의원님들은 빠지시고.
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇게 되다보니까 1분만 지급되는 경우도 있었습니다.

유정옥위원장

아니, 여기 출석부를 제가 받은 거예요. 이 분은 1분만, 여기 서명을 1분만 하셨으니까 이분 한 분 위원장님 혼자 나오셨나봐요.
복현

조복현비전기획단장

죄송하지만 날짜가?

유정옥위원장

2015년 10월 12일 기후환경분과위원회.
복현

조복현비전기획단장

죄송합니다. 저희가 분과회의를 각 분과별로 나눠서 할 때도 있었고요. 통합분과회의라고 해서 분과위원회를, 그러니까 전체 지속위원들을 한꺼번에 모아서 논의를 한 적이 있었습니다. 그때 이제.

유정옥위원장

아니, 그거는 본회의로 들어가는 거잖아요?
복현

조복현비전기획단장

통합분과위원회라고 저희가.

유정옥위원장

통합분과위원회라고 따로 있어요?
복현

조복현비전기획단장

아니요. 저희가 따로 있는 건 아닌데 분과위원회를 별도로 할 때가 있고요. 분과위원회를 별도로 하는데 각 테이블이 분리가 돼 있는 데 같은 사안이 있을 경우에는 그렇게 논의를 진행한 사항이 있습니다. 이거는 의결을 하거나 이런 사항이 아니기 때문에.

유정옥위원장

아니, 그러니까! 그래서 분과위원회 횟수가 정해져 있는 것도 아니잖아요? 그렇죠?
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇습니다.

유정옥위원장

우리가 진행하는 과정에 있어서 필요할 때마다 하게 돼 있는 거잖아요?
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇습니다.

유정옥위원장

어쨌든 수당 같은 게 나가다보니까 이게 효율적인 위원회가 될 수 있으면, 그래서 위원회를 자꾸 말씀을 드리는 거고 전체 우리 부평구의 위원회 관리를 기조실에서 다 하고 있는 건 아니죠? 기조실장님! 각 과별로 다하는 거죠? 부서별로.
성호

한성호기획조정실장

예. 부서별로 운영을 하고 있고요. 저희는 전체적인 취합만 지금 하고 있습니다.

유정옥위원장

취합은 기조실에서 하고 있는 거예요?
성호

한성호기획조정실장

예. 그렇습니다.

유정옥위원장

그래서 아까도 지적사항 그런 게 계속 나왔지만 1분이 10개, 8개 이거는 아닌 것 같아요.
성호

한성호기획조정실장

아까 김재곤 위원님께서 지적하신 사항 중에서 1분이 9개, 10개 참여했다는 박 모 씨라는 그 분은요 사실은 동명이인입니다.

유정옥위원장

아, 동명이인이라!
성호

한성호기획조정실장

예. 그래서 한 반 정도씩 1분이 한 6개 참여했고 1분이 한 3개 참여했고 그렇게 됐습니다.
재곤

김재곤위원

잠깐만! 이것 자료 그렇게 안 줬는데 그럼 자료를 왜 이렇게 줘요? 어떻게 동명이인이에요?
성호

한성호기획조정실장

그게 저희가.
재곤

김재곤위원

자료는 이분이 여성단체 회장, 부평구 여성단체 회장 다 이렇게 줬는데 왜?
성호

한성호기획조정실장

여성단체협의회장도 1분 있고요. 1분은 주택관리사 중에 1분이 또 있습니다.
재곤

김재곤위원

그분은 빠지더라도 그것 빼고 9개의 위원회를 하고 있잖아요?

유정옥위원장

그러면 자료를 잘못 주셨다는 거잖아요?
성호

한성호기획조정실장

그건 제가 한번 확인해봐야 할 것 같습니다.

유정옥위원장

요즘에 동명이인이 얼마나 많아요? 동명이인이 많은데 그런 자료 자체도 잘 해서 주셔야지!
성호

한성호기획조정실장

예. 알겠습니다. 앞으로 자료 제출할 때 신중을 기하도록 하겠습니다.

유정옥위원장

어쨌든 그래서 어디 자치구는 3곳인가 이 정도 위원회에 중복 안 되게 아예 조례로 해놓은 데도 있는 것 같더라고요. 그렇기 때문에 이번 기회를 통해서 전체 기조실장님이 그건 통합적으로.
성호

한성호기획조정실장

앞으로 중복이 많이 된 위원 중에서 재위촉 시기가 오면 그건 저희가 조정해나가도록 하겠습니다.

유정옥위원장

꼭 시정되도록 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 비전기획단장님!
복현

조복현비전기획단장

네.

유정옥위원장

올해 신규사업에 있어서 지속가능성 분석 및 SD지표와 이행계획 재정비 연구용역.
복현

조복현비전기획단장

네. 용역 끝났습니다.

유정옥위원장

그게 해서 그것에 대한 보고서 주신 게 이건가요?
복현

조복현비전기획단장

최종보고서 예, 그렇습니다.

유정옥위원장

이게 최종보고서인가요?
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇습니다.

유정옥위원장

그러면 이 최종보고서를 보면 저도 이게 아직 지속위에 대해서, SD지표에 대해서 확실한 정립이 안 돼서 그런데 이 용역보고서를 가지고 우리가 뭘 하는 게 있나요, 또?
복현

조복현비전기획단장

지금 저희가 지속가능발전 성숙기인데요. 거기서 여러 가지 제안들을 해주셨는데요. 그 제안된 것 중에서 수렴할 것들은 수렴하고 그렇지 못할 것들은 빼긴 할 텐데, 가능한 한 그동안에 우리가 추진된 사항, 그다음에 이행계획의 내용 지표 부분이나, 그다음에 유엔 SDGs(유엔 지속가능발전목표)에서 나온 내용들이 정리돼 있는데요. 그 부분들에서 부평구 지속가능발전이 수정되고 보완되고 발전할 수 있도록 할 계획을 갖고 있습니다.

유정옥위원장

그러면 다음에 우리가 이거를 토대로 해서 집행실적이고 그럴까 이런 게 또 나오나요?
복현

조복현비전기획단장

일단 거기서 제안한 사안들은 행정적인 측면하고 주민 실천활동들을 어떻게 적극적으로 할 거냐 두 가지 측면인데요. 가능한 한 예를 들면 주간행사 같은 경우에는 주제를 정확하게 정해서 사회적인 확산을 할 수 있도록 하자라는 것, 그런 건 수렴해서 가져갈 수 있을 것 같고요.

유정옥위원장

우리 이것 보고회 했나요?
복현

조복현비전기획단장

했습니다.

유정옥위원장

저희 의원들한테도.
복현

조복현비전기획단장

의원님들 그때 몇 분 오셨거든요. 저희가 의회에 요청을 드려서요 그때 참여를 요청을 드렸었고요.

유정옥위원장

그때 보고회 한다고 그런 것 같은데 저희가 일정 때문에 못 한 것 같은데.
복현

조복현비전기획단장

지속위에 의원님이 5분이 참여하고 계셔서요. 그분 중에 3분인가 참석을 하셨습니다.

유정옥위원장

이거를 한 용역비가 5300이라는 거죠?
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇습니다. 그 자료가 그 전에 저희가 지표 개발한 아, 지속가능성보고서가 나왔고요. 그 보고서에 있고 그 보고서 뒷부분에 지속가능발전 운영매뉴얼이 붙어 있거든요. 그렇게 실질적인 내용은 3가지 내용이라고 볼 수 있습니다.

유정옥위원장

그게 다 여기에 있는 건가요?
복현

조복현비전기획단장

“…….”

유정옥위원장

단장님, 그 내용이 여기 다 있는 건가요?
복현

조복현비전기획단장

지속가능성 보고서는 지난번에 드렸고요. 저희가 최종본으로 해서 오늘이나 내일 각 의원님들에게 보내드릴 계획 갖고 있습니다.

유정옥위원장

해서 주세요. 그래서 이게 올해 신규사업으로 올라와서 이런 게 항상 문제가 돼서 삭감을 하느니 뭐 하느니 하다가 해드린 건데 처음 신규사업 이런 거는 잘해서.
복현

조복현비전기획단장

내용적으로는 저희가 많이 반영할 내용들이 꽤 나왔습니다.

유정옥위원장

알겠습니다. 자원봉사센터요, 아까 등록돼 있는 분이 7만 6361명, 단체 수는 502단체에 3만 3080명으로 돼 있어요, 수감자료에. 그러면 지금 한 10만 정도가 등록이 돼 있는 거네요?
복현

조복현비전기획단장

예. 합쳐져 있는 숫자입니다.

유정옥위원장

아, 7만 6000에 합쳐져 돼 있는.
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇습니다.

유정옥위원

그러면 실질적인 봉사하는 인원이 몇 명인지 아세요, 단장님은?
복현

조복현비전기획단장

지금 저희가 등록돼 있는 자원봉사자는 7만 6000 정도 되는데요. 실제로 활동을 하시는 분들은 3만 정도, 전후 그렇게 하고 있습니다.

유정옥위원장

솔직히 단장님이 자원봉사센터까지 일일이 다 모든 걸 아시기는 힘드시죠?
복현

조복현비전기획단장

솔직히 말씀드리면요 큰 사업들, 크게 진행되는 것들은 제가 관리를 하는데요. 세부적인 사항까지는 제가 검토를 못 하고 있습니다.

유정옥위원장

그래서 올해 자원봉사센터 우리 감사관실에서 감사 받은 것 있죠?
복현

조복현비전기획단장

네. 있습니다.

유정옥위원장

그것에 대해서 보셨나요?
복현

조복현비전기획단장

예. 다 봤습니다. 좀 돼서 기억은 조금 약한데요.

유정옥위원장

3월에 받았네요?
복현

조복현비전기획단장

네.

유정옥위원장

여기 자원봉사센터 같은 경우에는 특정감사는 몇 년에 한 번씩 받죠?
복현

조복현비전기획단장

정해져 있는 건 없는 걸로 알고 있고요.

유정옥위원장

정해져 있는 건 없어요?
복현

조복현비전기획단장

예. 아, 5년마다 합니다.

유정옥위원장

5년마다요! 그래서 2011년부터 2015년, 5년마다면 꽤 오랜만에 받는 것 같은데, 그런데 이걸 보시면서 단장님께서 이 감사결과에 대해서 어떤 생각을 가지고 계셨나요? 감사결과에 지적사항이 꽤 있는 걸로 알고 있는데!
복현

조복현비전기획단장

일단 거기 문서 기록이나 이런 것들이 빠져있는 것에 대해서는 저희가 문책을 많이 했고요. 업무추진비 사용한 것에 대해서는 이게 규정이나 이런 부분들이, 규정상 애매한 부분들이 있어갖고요. 그건 좀 논의를 진행을 했었는데.

유정옥위원장

그러니까 회계처리나 이런 게 많이 지적이 된 것 같더라고요. 그러면 회계처리에 대한 그런 거는 우리 비전기획단에 담당주무관이 하시나요? 누가 해요?
복현

조복현비전기획단장

주무관님이 하십니다.

유정옥위원장

주무관님이 해주시는 건데 그러면.
복현

조복현비전기획단장

아니, 아니요. 우리 담당하는 실무관이 있습니다.

유정옥위원장

여기 지금 자원봉사센터 운영지원 및 관리하시는 분?
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇습니다.

유정옥위원장

그러면 이분이 자기 업무를 제대로 안 하신 것 아닌가? 왜 회계처리나 이런 거를 잘.
복현

조복현비전기획단장

이게 저희가 계속 매달 점검을 하거든요. 매달 저희가 보조금을 지급을 하면서 또 들어온 것은 점검하는데요. 이게 오랫동안 쌓여있던 부분들을 미처 체크를 못 했던 부분들이 있었던 게 발견된 부분들이 있고요.

유정옥위원장

하여튼 공교롭게 우리 김상목 소장님이 2012년 5월에 취임이 되셨어요.
복현

조복현비전기획단장

네. 그때부터 한 거라서 아마.

유정옥위원장

그때부터 하셨던 거라 한 번도 감사를 안 받으셨던 부분인 것 같은데!
복현

조복현비전기획단장

그래서 받은 겁니다.

유정옥위원장

수불대장 이런 것도 많이 소홀하게 돼 있다고 그러고, 우리 자원봉사센터의 예산이 적지 않은 예산이에요. 그죠?
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇습니다.

유정옥위원장

그래서 단장님께서 지속가능 이런 거에 아무래도 중점을 두시다보니까 자원봉사센터에 조금 소홀한 면이 있으신 것 같은데 조금 더 적극적인 관여를 해주셨으면 좋겠습니다.
복현

조복현비전기획단장

알겠습니다.

유정옥위원장

시설관리공단 이사장님!
공단

리공단시설관

이사장 변천수 네. 이사장 변천수입니다.

유정옥위원장

제가 현수막 제작한 자료를 좀 달라고 그랬는데 아직도 안 오네. 그게 한참 걸리나요? 3-28쪽 보면요 각종 물품 구입 및 자산취득 현황 해서 현수막 제작 및 구매, 설치한 게 있어요. 주로 거주자우선주차제에 대한 현수막인 거죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.

유정옥위원장

그러면 이게 2015년 11월 20일 부평2동 등 60개소 돼 있고 오른쪽 29쪽에 보면 현수막 제작 및 구매, 설치 부평2동 등 30개소, 이렇게 돼 있어요. 2016년도에는 하나도 안 하셨어요? 현수막 제작을. 2016년도는 그 뒤에 보니까 없는데. 2016년도에는 제작을 안 하셨어요? 거주자우선주차제를 계속 했잖아요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 ’16년도 제가 지금 확실하게 대답을 못 해 죄송합니다마는……, 혹시 위원장님, 양해말씀을 드리면 이게 늦게 제작된 것은 이월해서 사용한 그걸로 2016년도에 대체했다고 합니다.

유정옥위원장

미리 만들어놓은 걸 써요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 네. 당해 연도 예산 가지고 거주자우선주차제의 홍보물을 늦은 시기에 만든, 예산의 연도폐쇄기 이전에 늦게 만든 것을 이월해서 그 다음 해에 사용했다고 합니다.

유정옥위원장

좀 이해가 안 가는데요! 그게 미리 만들어놓을 수도 있는 그런 현수막이 아니잖아요? 그게 날짜랑 이런 게 다 들어가잖아요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 홍보성은 그렇게 할 수는 있습니다.

유정옥위원장

아니, 그러니까 이것 홍보성만은 아니고 제가 언제도 말씀드린 것 같은데 보통 한번 이렇게 제작해서 붙일 때 보면, 거주자주차구역 그쪽에 보면 위반했을 때 어떻게 한다는 그거랑 몇 개를 붙여놔서 제가 어느 길엔가 보니까 너무 많다고 말씀드린 적이 있어서.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 그런 지적사항 받은 기억은 있고요, 분명히 말씀드리지만. 저희가 이것을 하는 것이 상․하반기로 제도가 개선되는 사항이고 바뀌는 사항이 아니고 똑같은 사항을 상․하반기로 제작을 하다보니까 상반기에 쓰던 것을 다음연도에 사용하고 남은 걸 쓸 수도 있고요. 그래서 그런 것으로 알고 있습니다.

유정옥위원장

지금 이해가 안 되는데 현황 자료를 주세요.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.

유정옥위원장

시설관리공단도 올해 감사를 받으셨죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 네.

유정옥위원장

그런데 우리 이사장님이 오셔서 많은 노력을 하셔서 올해도 나 등급을 받으셨죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 네.

유정옥위원장

그래서 보면 우수 수범사례도 많이 있고 해서 노력하신 흔적이 있긴 한데 여기도 공히 같이 회계처리 같은 그런 게 아직 안 되고 있나봐요? 그런 것도 조금 지적됐던 사항이 있고 한데 특히, 공영주차장 운영 관리감독 소홀이라는 지적을 받으셨죠? 그래서 민간위탁 공영주차장 3건, 무료개방 주차장 4건 이렇게 지적을 받으셨네요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 그 사항은 직원들의 근태 같은 것이 민원의 소지가 있지 않냐 그런 내용입니다. 특별한 사항은 없습니다. 감사에 지적받은 사항이 우리 그.

유정옥위원장

그럼 이거는 뭐예요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 지난해에 부평구청 감사실에서 공영주차장 운영관리 감독소홀로 해가지고, 이것은 공영주차장이 아니고요. 저희가 공영주차장 외에 19개소를.

유정옥위원장

우리가 주차지도과로부터 69개의 노상노외공영주차장을 위탁하는데.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 그 중에서 19개가 무료개방주차장이라고 동네 가운데 3, 4면씩 만들어놓은 게 있습니다.

유정옥위원장

그러니까 12개가 또 공영주차장으로 운영하고 있다면서요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 그래서 그런 것은 사실 저희들 제도권 안에 있지를 않기 때문에 혹 청소 같은 게 불량하거나 그런 것이 좀 있었습니다. 그런 사항이지 공영주차장 내에서 정상적인 직원들이.

유정옥위원장

여기 지적사항에 보면 임의로 대형주차면 5면 증설.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 그것은 임의로 증설한 게 아니고요.

유정옥위원장

예?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 임의 증설은 저희가 할 수가 없습니다.

유정옥위원장

그런데 왜 지적사항으로 그렇게 돼 있어요? 산곡3동 화랑로 주차장, 이것 아니에요? 주차면과 주변의 건설기계차 부속품이 거기에 있고.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 아, 제가 좀 착각을 했습니다. 그거는 임의로 대형주차장 5면 증설을 했다고 하는데 5면 증설이 아니고 대형주차장이 주차하기 좋게끔 현황을 만들다보니까 그런 사항이 적발이 됐던 겁니다.

유정옥위원장

그럼 이것 위법사항은 아니에요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예. 그건 아닙니다.

유정옥위원장

주차장 안에 부속품 이런 거를 방치해놓거나 이런 것에 대해서는요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 그런 것도 사실상 저희들이 일을 하다보면 여러 가지를 주차장 내에다 방치할 수도 있고 하는 것이 있는데 사실 저희들 주차관리요원들이 수시로 그것을 정비하고 하지만 눈에 띄게 적발될 때가 있는데 이런 것들은 많이 고쳐지고 있다고 저는 판단하고 있습니다.

유정옥위원장

하여튼 확인하셔서 바로바로 다 조치를 하시는 거잖아요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.

유정옥위원장

알겠습니다. 주차장이 문제가 참 많아요. 여러 가지 위원님들이 많이 지적하신 부분도 있고 해서 특별히 관심 갖고 계시다는 건 잘 알지만 앞으로도 심혈을 기울여 주차장 관리를 잘 해주시기를 부탁드립니다.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예. 알겠습니다.

유정옥위원장

감사하실 위원님 계시면 감사해 주시기 바랍니다. 예, 이익성 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

이익성위원

이익성 위원입니다. 기획조정실장님께 그리고 비전기획단장님께 같이 공통으로 질문 좀 드리겠습니다. 존경하는 동료위원님들, 또 위원장님 포함해서 질문을 하실 때 보면 비전기획단의 질문이 많으시면서 약간에 업무의 과중 이런 부분도 답변하시는 속에 제가 느껴지는 부분이 있거든요.
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇습니다.

이익성위원

그렇다면 그 부분을 우리 기획조정실장님과 함께, 여기 업무분장표에 보면 조직진단, 관리, 사무 조정 이건 기획조정실에서 하도록 돼 있단 말입니다.
성호

한성호기획조정실장

그렇습니다.

이익성위원

그러면 비전기획단장님과 기획조정실장님이 부서의 큰 그림 안에서 사무조정이라든지 이런 걸 통해서 과부하가 있다면 그런 부분을 풀어주고 또 비전기획단에서 사실 이런 업무까지는 하는 게 아니다 하면 다른 실무부서로 이전을 하고, 이관을 하고 이렇게 해줘야 되지 않나 하는 생각이 들거든요. 지금 굴포천 복원사업, 음악융합도시 관리된 것, 도시재생 활성화 관련된 이런 거를 TF 운영을 한다고 이만큼의 자료를 갖다 주는데 비전기획단에서 한다는 거잖아요? 그러면 이와 관련해서 일을 추진하고 하는데 이런 부분의 기획 일을, 또 우리 부평구의 중요 프로젝트에 관련된 거를 한다면 이쪽으로 전적으로 전념할 수 있도록 해주고 그리고 또 사무분장을 통해서 실무에서 계획된 프로그램들을 실무에서 해결할 수 있는, 그렇게 역할 분담이 돼 주는 것이 맞지 않을까요?
성호

한성호기획조정실장

예. 답변드리겠습니다. 아까도 음악도시 문제도 그렇고 굴포천 재생사업도 그렇고 초기에는 비전기획단에서 장기적인 그런 지속가능성을 염두에 두고 계획을 수립하고 또 이게 어느 정도 실무단계에서 사업부서로 이관하고 있습니다. 그런데 위원님들께서는 처음에 계획을 수립했으니까 끝까지 여기서, 비전기획단에서 다 모든 것을 챙기는 것으로 아시고 그렇게 하고 있습니다만 실무에서는 사실은 그렇지는 않습니다.

이익성위원

아니, 제가 말씀드리는 거는 어떤 일이라는 게 기획단계에서 제대로 된 계획을 한 거가 실무 협의를 통해서 실무자에게 이관이 되고 또 실무부서에 이관이 돼서 진행이 되는 거는 당연히 그렇게 되죠. 기획부서에서 실무까지 할 수는 없는 거니까. 그런데 아까 우리 존경하는 오흥수 위원께서 질문을 드릴 때도 그랬고 우리 박종혁 전 의장님 질문을 드릴 때도 그랬고 보면 너무 애매한 거예요, 업무분장이. 그러니까 실제로는 기획할 때 이러이러한, 굴포천 복원과 음악융합도시 건과 도시재생 건 이걸 같이 해서 TF팀을 만들어, TF팀이라는 게 꼭 해야 될 과제를 별도의 역할을 감당할 수 있는 사람끼리 한 팀을 만들어서 해결을 하는 것 아니겠습니까? 그럼 그 TF팀을 만들었으면 그 TF팀에서 완전히 해결을 하는 게 맞지 TF팀에서 또 어디를 주냐고? 그럼 그 팀이 TF팀이야?
성호

한성호기획조정실장

아, 그 TF팀에서는 전체적인 방향성만 정하고요. 실제 실무라든지 구체적인 사업 내역에 대해서는 현업부서에서 직접 하고 있습니다. 그럴 수밖에 또 없고요.

이익성위원

업무분장과 관련된 거를 한번 제가 질문을 드리는 거예요. 질문을 드리는데 조금 안타까운 부분이 있어요. 이게 TF팀이 금방 말씀드렸듯이 적합한 능력을 갖고 있다고 판단되는 요원들을 선발해서 그래서 그 과업이 완성될 때까지 맡기는 그런 형태가 TF팀 운영이거든요.
성호

한성호기획조정실장

그런데 이제 비전기획단에서.

이익성위원

그런데 지금 말씀하신 거는 계획을 기획하고 틀을 만들고 할 때만 TF팀에서, 비전기획단에서 했다가 그 일이 또 협업부서나 다른 실무부서에 이관이 돼서 진행사항은 그렇게 되고, 그러니 우리 동료위원님들이나 저나 그 TF팀에서 그렇게 했던 것이 잘못된 거는 이렇게 좀 가는 게 좋지 않습니까라고 얘기하면 그건 협업부서에서 그렇게 하고 있습니다, 얘기를 주니!
성호

한성호기획조정실장

그런 뜻은 아닐 겁니다. 그런 뜻은 아니고요.
복현

조복현비전기획단장

위원님, 제가 그건 설명을 드리면 안 되겠습니까?

이익성위원

네.
복현

조복현비전기획단장

TF팀의 구조는 여러 가지가 있겠지만 지금 말씀하시는 TF팀 구조는 한 사업을 전적으로 TF에서 기획해서 실행하는 것까지를 만드는 TF팀 구조를 말씀하신 것 같고요. 저희가 생각했던 TF팀 구조는 저희가 처음에 기획을 해서 이러한 사업들을 추진했으면 좋겠다 해서 현업부서로 이관이 됐고요. 다만, 각 현업부서에서 추진하면서 다른 부서, 예를 들면 굴포천 복원을 하면 주차장 문제가 생기잖아요? 주차장 문제는 거기서 해결할 수 없으니까 주차지도과하고 협력을 해야 되는 사항이잖아요? 굉장히 다양한 사업들이 있기 때문에 그 사업들을 행정에서 이걸 협력하고 같이 풀어가는 방식으로 해서 TF팀이 구성돼 있고요. 실질적인 내용을 추진하는 것은 현업부서에서 하고 거기서 올라온 내용들을 TF에서 논의해서 협력하고 그게 우리 지속가능발전도시가 되도록 끌어가는 방식으로 구조를 짰습니다.

이익성위원

아, 그렇게 하신다고요?
복현

조복현비전기획단장

네. 그렇습니다.

이익성위원

지금 본 위원이, 그러면 TF팀이라고 표현하는 게 좀 그래! 본 위원 생각할 때는요. 왜 그러느냐면 TF팀은 어떤 과업을 하기 위해서 지금 굴포천 복원하려면 주차장 문제가 따르니 주차지도과에 다시 그 업무를 주차지도과에서 담당하게 되고 이렇게 한다고 말씀하셨잖아요?
복현

조복현비전기획단장

협력을 하도록 하고 있죠.

이익성위원

그러니까 협력을! 협업을 그렇게 한다는 말씀이시잖아요?
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇습니다.

이익성위원

그런데 제가 생각하는 TF팀이라는 거는 주차 관련된 업무를 주차지도과에 담당하는 직원이 차출이 돼서 같이 회의를 하고, 거기다 던져주는 게 아니고! 그런 형태가 맞는 거지 않나 싶고요.
복현

조복현비전기획단장

그런 TF도 있고요.
성호

한성호기획조정실장

저희가 하는 거는 협의 조정기구라고 보시면 될 것 같습니다.
복현

조복현비전기획단장

저희가 이제 협업, 그러니까 제가 협력단장을 하고 있는데요. 사업을 협력할 수 있도록 만드는 TF구조를 만든 거고요. 사업을 그 TF 안에서 모든 게 소화될 수 있도록 하는 그런 방식으로 짠 건 아닙니다.

이익성위원

그러면 TF팀이라는 용어를 쓰는 게 잘못되는 것 같은데요? 제가 알고 있는 TF라는 용어 정의는, 제가 지금 찾아보고 말씀드리는 거예요.
복현

조복현비전기획단장

아, 예! 그 말씀하신 게 틀렸다는 게 아니고요.

이익성위원

용어의 정의가 정부조직이나 일반 기업 등에서 같은 방식으로 여러 부서 관계자 중에 몇몇을 뽑아 팀을 짜서 특정임무를 연구하거나 해결하도록 하는 그 팀을 구성하는 것을 TF팀이라고 한다, 이렇게 용어가 돼 있어요.
복현

조복현비전기획단장

예. 위원님, 죄송합니다. 요즘에 협업이라는 측면에서 공식화 돼 있는 말은 아닌데 콜라보레이션이라는 말을 씁니다. 그게 뭐냐하면 이미 사회는 굉장히 복합화 돼 있기 때문에 한 부서에서 업무를 총괄적으로 풀지 못하니까 부서와 부서 간에 협업을 하게 체계를 갖고 가거든요. 그게 정부 3.0개념이고요. 그런 방식으로 일종의 협업체계를 만드는데요. 그거를 저희가 일단 이름 붙이는 건 TF라고 붙였고요. 방식은 굉장히 다양화 되고 있는 것 같습니다.

이익성위원

하여튼 지금 다른 동료위원님들이 질문을 드리는 감사에 질문의 요지가 막연한 답변들이 있고 부서의 업무조정과 관련된 것이 명확하게 명시가 안 돼 있는 듯한 느낌을 제가 받아서 말씀을 드리는 건데, 지금 말씀대로 콜라보레이션이라고 얘기하셨던 협업과 관련된 부분으로 얘기를 하시려면 아예 그렇게 표현을 하시든지! TF라고 얘기를 하시니까 TF의 용어 정의는 그렇게 돼 있으니 우리가 이해하기에는 그렇게 할 수밖에 없잖아요?
복현

조복현비전기획단장

예. (방송 혼선으로 회의 중지)

이익성위원

정회를 잠깐 요청합니다.

유정옥위원장

위원 여러분, 원활한 감사 진행과 휴식을 위해 약 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

16시 50분 감사중지

17시 07분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 감사하실 위원님 감사해 주시기 바랍니다. 네, 이익성 위원님!

이익성위원

이익성 위원입니다. 질의 중에 조금 음향 관계가 이상이 있어서 다시 질문을 드리겠습니다. 금방 본 위원이 질문드리고 했던 사항이 사무조정과 관련된 부분입니다. 그래서 비전기획단과 우리 기획조정실에서 이런 사무와 관련된 것이 조정이 된 게 언제죠?
복현

조복현비전기획단장

업무가 저희 부서 같은 경우에 생기고 사라지고 그런 부분들은 좀 있는데요. 매년 업무에 대한 점검을 하고 있거든요, 기조실에서요. 지금 말씀하신 내용에 대해서는 저희는 절감을 하고 있는 건 사실인데요. 전체 구청 차원에서 기조실에서 그걸 운영하고 있다 보니까 말씀하신 요지는 저희도 공감을 하고 절감하고 있는데.

이익성위원

그렇죠! 그러니까 부서 입장에서 비전기획 쪽에서는 본 위원의 얘기가 어찌 보면 반가울 수도 있는 거고요. 또 기조실 입장에서는 기존 틀을 가지고 다시 뭘 바꿔서 하자면 업무적으로 과중하게 느껴지는 부서가 또 생기기 때문에 어려운 부분이 있으실 거예요. 하지만 이렇게 지금 제가 갖고 업무분장표, 이것이 언제 결정이 됐는지 그걸 한번 잘 검토해보시고요. 어차피 역할은 기구나 정원, 사무조정과 관련된 거는 기조실에서 해야 되는 부분이니까 비전기획단의 업무가 보다 명확할 수 있도록 해주시는 것은 기조실에서 한번 검토해 보실 필요가 있다 하는 생각을 해봅니다.
성호

한성호기획조정실장

알겠습니다.

이익성위원

이상입니다.

유정옥위원장

이익성 위원님 수고하셨습니다. 김재곤 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
재곤

김재곤위원

김재곤 위원입니다. 아까 우리 위원장님 질문 중에 기획조정실장님께서 위원이 10곳을 맡고 있다는데 동명이 있다 보니까 10곳이 아니고 아홉이라는 말씀을 하셔서 본 위원이 정정을 얘기하려고 합니다. 자세히 봤더니 그분은 동명이라 주택관리사 건축과에 들어가신 분이에요. 그래서 9분이 최고로 돼 있고, 그다음에 이 자료로 주신 거에 보면 어떻든 동명이인인지 모르겠지만 집행부에서 주신 자료 갖고 제가 근거를 얘기한 거고 어떻든 3곳 이상을 맡고 있는 분들이 상당히 많아서 이것은 시정돼야 할 내용이라서 다시 한 번 수정해서 발언합니다. 이상입니다.
성호

한성호기획조정실장

기획조정실장 한성호입니다. 앞으로 저희가 각 부서별로 위원 위촉을 할 때 사전에 중복이 어느 정도인지 확인해서 해당 부서에 적극 권고토록 하겠습니다.

유정옥위원장

김재곤 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 감사하실 위원님 안 계십니까?

박종혁위원

잠깐만요!

유정옥위원장

네, 박종혁 위원님!

박종혁위원

관심이 많아서 준비를 한 게 많은데요. 우리 기획조정실장님!
성호

한성호기획조정실장

네. 기획조정실장 한성호입니다.

박종혁위원

기획평가팀에서 조직진단을 하고 있는데 우리가 보면 직원들 휴가가 참 많죠?
성호

한성호기획조정실장

예. 많습니다.

박종혁위원

연가, 병가, 공가, 특별휴가, 장기재직휴가 이런 등등들이 참 많아요. 그런 건 좋은데 대직자분들 있잖아요. 이 대직자분들의 업무능률이 어느 정도 된다고 보십니까?
성호

한성호기획조정실장

지금 질문하신 사항은 총무과에서.

박종혁위원

알고 있어요. 그래서 이런 부분들을 우리 기획조정실에서 조직진단이라든지 평가할 때 이런 항목도 숙지를 해야 된다고 보는데 어떻게 생각하세요? 이런 부분들은 총무과하고 협의를 해야 되지 않을까요?
성호

한성호기획조정실장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.

박종혁위원

제가 의회에서 정말 의원님들 각고의 노력 끝에 장기재직휴가도 정말 시원하게 도와드렸잖아요. 그죠? 우리 의원님들이 아니면 구민들이 전화를 해서 휴가 중이다, 어디 갔다, 어디 갔다! 안 돼요. 하다못해 동사무소 동장님도 마찬가지시고. 그죠? 이런 일이 발생되지 않았으면 좋겠다라는 말씀인데 동의하시죠?
성호

한성호기획조정실장

네.

박종혁위원

그리고 우리 시설관리공단이라든지 보면 성립전경비 잘 사용을 하고 계시죠? 이사장님!
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예. 이사장 변천수입니다. 법령에 준해서 활용을 하고 있습니다.

박종혁위원

예. 잘 활용하고 계신데 2016년 행정사무감사 대비 성립전경비 사용은 몇 번이나 했죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 2016년도에요?

박종혁위원

네.
공단

리공단시설관

이사장 변천수 성립전경비는 저희는 없습니다.

박종혁위원

없어요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 네. 저희는 없습니다.

박종혁위원

추진계획에 보면 부평구 시설관리공단 기획경영팀에서 담당자 김창수 주사님께서 2016년 10월 아, 2016년 실적에 보면 성립전 관리 추진계획 수립이라고 돼 있어요. 내용인데 아직 사용은 안 하셨다 이건가요? 집행은 안 하셨다 이건가요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 죄송하지만 제가 그건.

박종혁위원

아, 예! 좋습니다. 그렇게 하고요. 우리 시설관리공단의 성과관리는 어떻게 형태는 이루어지고 있는지에 대해서 좀 장황하게 질문을 드리고, 거기에 대해서 제가 어떻게 진행하고 있는지에 대해서 답변을 받고 그래야지 되는데 시스템도 잘 구축돼 있죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예. 저희들이 부서별 평가, 개인별 평가를 하고 있습니다.

박종혁위원

그러니까 그런 시스템 구축은 잘 돼 있습니까?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 저희들 나름대로 한다고 하지만 완벽한 구축은 아직 좀 더 세월이 가야 될 것 같습니다.

박종혁위원

2008년도 당시에 BSC 성과관리시스템 제가 예산 수반해서 시스템 도입을 해드렸는데 그게 문제가 있나요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 점차적으로 사회변혁이나 이런 것에 따라서 세분화가 되고 추가되고 이런 것들이 생긴 걸로 알고 있습니다.

박종혁위원

그래서 성과관리시스템 대비 이런 문제점이나 그런 제반에 관한 사항을 성실히 잘 적정하게 이루어지고 있는지라고 하는 어떤 질문을 제가 수감자료에 내드리면 답변을 시원하게 주실 수 있겠네요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 네. 하겠습니다.

박종혁위원

잘하면 잘한 걸로, 아니면 문제가 있는 건 문제가 있는 걸로 답변을 해주시면 됩니다. 그죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.

박종혁위원

지금 여기에서 답변을 다 할 수는 없는 사항이기 때문에! 그리고 시설관리공단에서 사용하고 있는 여러 가지 장비들이 많이 있지 않습니까?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예.

박종혁위원

장비 현황 많이 갖고 계시죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 장비는 다양하게 있기 때문에 대장으로 관리하고 있습니다.

박종혁위원

그런 부분들이 우리 위원님들께서 믿고, 동절기에 잘 관리를 하고 있는지 믿어도 될까요?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 위원님 말씀에 따르면 자신 있게 대답하기는 어렵습니다마는 나름대로 저희 직원들이 잘 관리하고 있다고 저는 생각을 합니다.

박종혁위원

예를 들자면 예초기는 몇 대고 어디에 어떻게 관리되고 있고 그런 것 있지 않습니까? 그죠?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 예. 그런 건 다 있습니다.

박종혁위원

그런 부분들도 잘 관리를 해주셔야지 될 거라고 보고요. 우리 시설관리공단 역시도 행정서비스 있지 않습니까?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 네. 있습니다.

박종혁위원

직원 교육은 잘 되고 있습니까?
공단

리공단시설관

이사장 변천수 직원 교육은 제가 수시로 서비스 헌장을 가지고, 우리 5개 항목으로 정해져 있지만 그걸 떠나서 일단 시민들한테 더 낮은 자세로 다가가자는 것으로 항상 직원들의 교육에 임하고 있습니다.

박종혁위원

수감자료에 의한 감사는 여타 여러 위원님께서 질문을 해주셨는데 중복되지 않는 감사 내용이 많이 있는데 그런 부분들에 대해서는 우리 비전기획단장님과 기획조정실장님 그리고 시설관리공단 이사장님께서 면밀히 잘 파악을 하셔서 사무에 만전을 잘 하고 있는 걸로 저는 그렇게 인정을 하고 감사 종결을 하겠습니다. 이상입니다.

유정옥위원장

박종혁 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 감사하실 위원님 안 계십니까? 네, 오흥수 위원님!
흥수

오흥수위원

오흥수 위원입니다. 비전기획단장님!
복현

조복현비전기획단장

네. 비전기획단장입니다.
흥수

오흥수위원

제가 오전에 감사하면서 자료 요청한 게 있거든요. 오전 중에 갖다 달라고 했는데 여태 안 가져와요? 제가 그것 보고 다시 감사를 한다고 했는데.
복현

조복현비전기획단장

갖다드린 걸로 알고 있었는데요. 죄송합니다.
흥수

오흥수위원

제가 보지를 못 해서 하여튼! 예, 알겠습니다.

유정옥위원장

오흥수 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 감사하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 감사하실 위원님이 계시지 않으므로 비전기획단, 기획조정실, 시설관리공단에 대한 금일 감사는 이것으로 마치겠습니다. 위원 여러분, 내일 10시부터는 감사관, 홍보담당관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 오늘 감사한 내용 중 시정사항이나 지적사항 등을 감사일보에 기재하여 내일 감사 시작 전까지 제출해 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 금일 감사를 모두 마치겠습니다. 출석위원 9인 유정옥 홍순옥 김도형 김일환 김재곤 박종혁 오흥수 이익성 최용복 출석전문위원 박문수 출석공무원 자치행정국장 이영훈 경제복지국장 손병숙 비전기획단장 조복현 기획조정실장 한성호 감사관 김계환 홍보담당관 김왕근 총무과장 김순영 자치행정과장 최찬옥 안전재난관리과장 오원섭 재무과장 이기춘 세무1과장 김재훈 세무2과장 유재경 하나로민원과장 임헌수 경제지원과장 안성봉 일자리기획과장 윤기천 복지정책과장 김희순 여성가족과장 강성환 보육정책과장 김광희 노인장애인과장 이종현 시설관리공단 이사장 변천수 본부장 박한섭

17시 18분 감사종료

출처 인천 부평구의회 회의록